경북 포항시의회 발언

서재원 의원 발언

제214회 제3차 자치행정위원회2014-10-15

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안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 자치행정위원회 소관 2014년도 행정사무감사를 계속하여 실시하겠습니다. 위원 여러분! 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 오늘은 어제에 이어 안전행정국 소관 나머지 부서와 평생학습원 소관 부서에 대한 감사를 계속하도록 하겠습니다. 먼저 관광진흥과에 대해 세부감사를 하도록 하겠습니다. 김영철 관광진흥과장님 나오시기 바랍니다. 관광진흥과 소관 감사자료는 567쪽부터 606쪽까지이며 공통사항 6 다시 3번, 7번 항목은 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 567쪽 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 570쪽까지 진행하도록 하겠습니다. 567쪽부터 570쪽입니다. 1번. 홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

과장님, 홍필남 위원입니다. 567쪽에 지금 포항관광시티투어는 어디에서 하고 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 지금 하고 있습니다.

필남

홍필남위원

어디에서 담당부서가 어디입니까?

영철

김영철관광진흥과장

저희 과에서 하고 있습니다.

필남

홍필남위원

과에서 하고 있습니까?

영철

김영철관광진흥과장

과에서 저희들이 입찰을 받아서 하고 있습니다.

필남

홍필남위원

지금 위탁받은 데는 어디입니까?

영철

김영철관광진흥과장

월드관광에서 하고 있습니다.

필남

홍필남위원

월드관광에서 위탁 줘서 해 보니까 문화원에서 했고 축제위원회에서 했죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 그렇습니다.

필남

홍필남위원

월드관광으로 주니까 효과는 어떻습니까?

영철

김영철관광진흥과장

효과는 좀 낫습니다.

필남

홍필남위원

문화예술사로 다 보내주죠?

영철

김영철관광진흥과장

문화예술사에 다 보내주고 있습니다.

필남

홍필남위원

이상입니다.

김성조위원장

수고하셨습니다. 백인규 위원 질문하시기 바랍니다.

인규

백인규위원

과장님, 568페이지에 포항국제불빛축제 있지 않습니까? 지금이 몇 회째입니까, 올해까지?

영철

김영철관광진흥과장

올해 11회째 있습니다.

인규

백인규위원

11번 계속 해마다 하고 있지 않습니까? 처음 불빛축제를 했을 때에는 신비롭고 이래서 많은 사람들이 왔는데 지금 해마다 계속해야 되는 것인지 생각을 한번 해 보셨습니까?

영철

김영철관광진흥과장

저희들은 지금 전국에 불빛축제하면 서울, 부산, 포항인데 저희 포항에 불빛축제는 실제 다른 데는 불꽃축제도 합니다마는 저희들 포항의 빛과 더군다나 전국 대외적으로 알려진 축제이기 때문에 계속해야 될 것 같고 특히 2013년 올해부터는 문화관광부 주관 우수 축제까지 전부 다 발굴을 했습니다.

인규

백인규위원

그런데 포항에 계신 분들한테 축제하고 여론조사 해마다 해 보셨습니까?

영철

김영철관광진흥과장

예, 매일 평가 받고 있습니다.

인규

백인규위원

지금은 식상한 부분, 격년제라든가 지금 행사가 계속 지적되는 게 축제, 행사가 많다던데 이게 과감하게 좀 매년마다 했을 때, 월드컵이 해마다 열리면 사실 그게 좀 그렇지 않습니까? 그런데 4년마다 열리니까 좀 기다려지고 보고 싶고 전체적인 축제에 흥도 나고 그런데, 이 부분에 대해서 한번 격년제로 한다든가 고민 좀 해 본 적이 있습니까?

영철

김영철관광진흥과장

저희들도 고민을 했고 그다음에 저희들 불꽃축제 국제경연대회 장소도 협상하고 있다가, 북구로 하고 있습니다마는 실제적으로 포항 주민들뿐만이 아니라 전체 통계를 보면 약 예비일이 약 40% 되고 있습니다. 그분들도, 어떤 분은 올해에도 상관이 있으니까 자기가 기다린 것을 1년 동안 기다렸다는 얘기도 있고 해서 전반적으로 했을 때는 불꽃축제는 계속 이어져서 발전시켜가는 것으로 생각하고 있습니다.

인규

백인규위원

여의도 불꽃축제는 전국적으로 80만 명이 왔다는데 우리 총 예산이 얼마 정도 듭니까?

영철

김영철관광진흥과장

여의도 축제 같은 경우에 약 35억 정도 들고 있습니다. 하루 하고 있습니다.

인규

백인규위원

저희 포항은 얼마예요?

영철

김영철관광진흥과장

저희들은 불꽃경연대회는 포스코에서 하고 있고 나머지 저희들이 6억 6,300만 원 했습니다.

인규

백인규위원

하여튼 지금 이번 기회에 축제 부분을 재검토해서 다시 한 번 생각해 보시기 바라겠습니다. 이상입니다.

김성조위원장

문명호 위원님. 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님, 문명호 위원입니다. 그런데 동일 건입니다. 우리 불빛축제 할 때 보면 이번에 영일만 해수욕장에서 했죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

본 위원이 알기로는 불빛축제 때 포스코가 10억을 지원하는 것으로 알고 있는데 맞습니까?

영철

김영철관광진흥과장

포스코가 지원하는 게 아니고 불꽃경연대회를 포스코에서 주관을 합니다.

명호

문명호위원

주관을 합니까?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

그러면 별도로 우리 시에 이렇게 같이 협력하는 것이 아니고 포스코가 주관하는 것으로? 그러면 이번에 보니까 상공회의소 하고 세아제강 하고 서희건설, 동양종합건설, 이렇게 여러 기업들이 바지선에다가 협찬하는 것으로 돼 있는데 얼마씩 하는지 모르죠?

영철

김영철관광진흥과장

금액은 모르겠습니다.

명호

문명호위원

그러면 그게 다 포스코가 주관하는 데 다 기속돼 있는 것입니까?

영철

김영철관광진흥과장

그렇습니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

김성조위원장

예, 수고 하셨습니다.

인규

백인규위원

불꽃마을도 포스코가 하죠?

영철

김영철관광진흥과장

부대시설, 데일리, 매일에서 오는 것은 저희들이 다하고 세계불꽃경연대회만 포스코에서...

김성조위원장

정수화 위원님 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님, 동일한 불꽃축제 관련된 내용인데 여기 답변내용에 조치결과에 보면 용역전문업체 대구대학교 관광축제연구소에 의뢰를 해서 관광객이 100만 명이 왔을 때 경제효과가 724억 원이라는 데이터가 있는데 이것은 어떤 근거에 의해서 축제가 100만 명이 왔을 때 724억의 경제유발효과를 얻을 수 있다고 판단하시는 것입니까?

영철

김영철관광진흥과장

거의 오시는 박사들은 설문조사를 현장 직접 설문조사를 합니다. 작년 같은 경우에는 유효표본분석이 466명 정도 되었는데 거기에서, 지금 여기에서 발표하는 경제효과는, 그분들이 선물을 살 때 얼마 했느냐 얼마 썼느냐 지출이 얼마냐, 다 조사를 해서 지금 주로 관광통계는 이분들이 낸, 근본적으로 약 100만 명 기준으로 하기 때문에 통계 잡은 것입니다.

수화

정수화위원

제가 오늘신문을 안 가져왔는데 그저께에도 신문을 본 위원이 스크립을 한 것을 보면 관광객이 포항을 찾는 관광객이 우리가 여러 홍보수단을 통해서 포항을 찾는 것보다 가족, 친척, 친구를 통해서 포항을 소개받고 포항을 방문한다는 관광객 수가 약 40%가 넘습니다. 맞죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

수화

정수화위원

그러면 이 인원들이 와서 통상 4, 5인이 기준으로 해서 개인 승용차를 가지고 왔을 때 1일에 얼마를 쓰고 가느냐, 데이터를 보면 12만 5,000원 정도 되는 것으로 기억이 납니다. 한 사람이 하루에 2만 5,000천 원 정도 포항에 관광 와서 쓰고 간다는데 그저께 신문에 스크립 해서 오늘은 안 가져왔는데 여기에 보면 이 데이터가, 왜 제가 이런 데이터를 여쭤보냐면 지금까지 용역을 줘서 데이터를 받아본 것을 한번 제시를 해 보면 그냥 의뢰한 사람이 솔깃하게 과장되는 그런 뉘앙스들이 많이 있는 것 같아요. 냉철하게 판단해서 이렇게 데이터를 제시해 줘야 되는데 요구사항에 맞도록 맞춰서 오는 경향이 많은 것 같아요.

영철

김영철관광진흥과장

예.

수화

정수화위원

그래서 정말 우리 포항에 불빛축제로 인해서 724억 원의 경제효과가 정말 있는지 이것을 아마 내년쯤 되면 또 부풀려져서 나가겠죠. 그래서 이런 것을 정말 우리가 모든 과에서 열심히 일하시고 이런 데이터에 의존하셔서 하시는 것보다 정말 전문성을 가진 과장님이 냉철하게 판단해 보십시오. 저도 아까 다른 위원님들께서도 말씀하셨지만 불빛축제 때 첫 번째 와보고 이번에 와보고 안 와봤습니다. 가까이 있으면서도, 왜? 와서 보니까 너무 복잡하고 교통관계 문제라든가 안내 문제라든가 여러 가지 그날 행사의 진행하는 과정에서 불편한 사항을 많이 느꼈기 때문에 안 가야 되겠다는 생각들을 많이 가지고 있거든요. 그것들이 우리 시민들에게 많이 만연해 있고 우리 주변에 있는 도시사람들에게 그러한 생각을 많이 가지고 있다는 것입니다. 그래서 이 해소방법을 어떻게 할 것인가 하는 것을 주관부서에서 다음에 만약 하신다면 심도 있게 연구해 보시고 대책을 수립해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

영철

김영철관광진흥과장

예, 잘 알겠습니다.

김성조위원장

박경열 위원님 질의하시기 바랍니다.

경열

박경열위원

시티투어축제 지적한 것 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

경열

박경열위원

조금 전에 말씀하셨는데 월드투어에 시티투어를 위탁운영 했다, 했지 않습니까? 이렇게 하는 게 맞습니까? 관광업체에다가, 버스관광업체다가 시티투어를 위탁을 한다? 그냥 주는 것이지 위탁입니까, 그게? 위탁이라고 할 수 있나?

영철

김영철관광진흥과장

저희들이...

경열

박경열위원

업체에다가 특혜를 주는 것이지 이것을 위탁했다, 이거는 좀 안 맞는 것 같습니다. 저는 입찰을 통해서 월드관광이 입찰이 되었다고 이야기를 하면 이해가 가는데 이거를 월드관광에다가 위탁했다는 것은...

영철

김영철관광진흥과장

입찰해서 했습니다. 입찰제로 공모를 하면 여러 업체가 들어옵니다. 오고 그다음에 자기 사업계획을 보고 하는데 그다음에 저희들은 순수한 임차료도 드리고 그리고 거기에서 시티관광은 돈을 받는 것은 저희들 세입으로 다 받고 그렇게 하기 때문에 입찰해서 하고 있습니다.

경열

박경열위원

분명한 것은 위탁하고의 문제는 다르다고 보여지고요. 관리는 우리가 해야 되는 것이고 관광업체를 줄 때에는 이렇게 여러 관광업체가 포항에 있지 않습니까? 때에 따라서 관광업체에 이쪽에도 줄 수 있고 다른 업체 A라는 곳에 줄 수도 있고 B라는 업체에 줄 수도 있는데 한쪽에서 다 이렇게 한다, 그리고 다른 관리까지도 수입까지도 시 쪽에다가 맡긴다는 것은 조금 안 맞는 것 같습니다. 검토를 새로 해야 될 것 같습니다.

영철

김영철관광진흥과장

작년도에는 다른 데에서 했고 올해 또 월드투어는 매년 입찰을 하고 있습니다. 역시 또 내년에도 입찰을 할 것이고 계속 입찰해서 가장 적합한 업체를 선정하도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

그것을 위탁이라고 말할 수 있습니까? 위탁은 아니네요. 아무튼 그 부분 다시 한 번 제가 따로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 위탁관계하고 그러면 수익관계는 뭐예요?

영철

김영철관광진흥과장

식비하면 저희들 하는데 그냥은 안 되니까 1인당 5,000원 또 시민들 50% 해서 돈 받고 있습니다.

경열

박경열위원

그러니까 그렇게 되면 위탁이라고 얘기할 수 있겠네요. 그것을 관광업체에다가 맡기는 것은 아닌 것 같다는 생각이 듭니다.

영철

김영철관광진흥과장

문화원에서 하다가 축제위원회 해서 하다가 그 당시 의회 지적이 있어서 저희들이 2013년도부터 했는데...

경열

박경열위원

문화원에서 했을 때에도 관광업체에 맡겼을 거 아니에요?

영철

김영철관광진흥과장

기본입찰은 입찰료를 받는 것이죠.

경열

박경열위원

입찰 받아서 했을 것 아니에요? 그러면 문화원에서도, 왜 문화원에서 이것을 못 했을까요? 축제위원회에서 할 수 있고 입찰해서 던져버리면 되는 것인데. 월드관광이 만약에 됐다, 그러면 월드관광에 던져버리면 되는데 축제위원도 그냥 입찰만 보면 끝이지 문화원은 왜 이것을 못 했다고 그러는 거예요. 문화원에서 주면 문화원이 어떤 한 업체에다가 입찰 받아서 줘버리면 끝인데. 입찰 보는 게 그렇게 어려워서 던진 게 아닌 것 같다는.

영철

김영철관광진흥과장

몫의 문제라든지.

경열

박경열위원

그런 문제가 있기 때문에 이것을 업체에 주는 게 문제가 있는 것 같습니다. 뭐냐 그러면 당사자들이 차에 대한 부분을 입찰을 하면 하루에 얼마라든가 이런 부분을 하면 모르겠는데 그 수익과 관련해서도 이 업체가 수익과 그다음에 들어가는 비용, 이런 것까지 계산해서 한다는 것 아니에요? 이것은 좀 문제가 있는 것 같습니다, 제가 봤을 때.

영철

김영철관광진흥과장

자기들이 보면 임차료 얼마를 내고 그다음에 보게 한 사람한테 돈을 받아서 저의 시로 납입하고 그런 식으로 하고 있습니다.

경열

박경열위원

이렇게 운영하는 게 맞는지는 모르겠습니다. 시티투어를 이렇게 한다고 하면 전부 중단하는 게 맞겠다는 생각이 듭니다. 차라리 시가 관광부서에서 시티투어를 언제, 며칠까지 몇 시에, 몇 시간, 어떻게 하겠다, 이 계획이 나오고 그걸 버스 임대료를 줘가면서 그렇게 운영을 하든지의 문제이지, 이거는 시티투어를 내가 관광업체가 몇 차례 돌고 알아서 돌고 돈 받는 것은 얼마 받는데 그것을 일일이 다 따라서 확인되지 않는 것, 이런 것을 가지고 좀 문제가 있는 것 같습니다, 아무튼. 그렇게 생각하지 않습니까?

영철

김영철관광진흥과장

지금 시기적으로 차를 매일 나간다고 하는 것을 전부 다 임차를 계약할 수 없고 보통 보면 월 45만 원 임차료를 주는데, 운영 포함해서. 그다음에 사람이 모객을 하다가 몇 시에 어디에 가는데 예를 들어서 시비 왔다, 그러면 그 당시에 운전을 또 포기해야 되는 사항이 있습니다. 저희들이 임차를 했다면 포기할 수 없지만 오면서 15인 이상 될 때에만 출발을 하고 그다음 일반적으로 종일코스라든지 일 다녀오는 사람들이 이용하는 시민들 이용률이...

경열

박경열위원

한번 파악을 해 보시고 체계적으로 하는 게 좋을 것 같습니다.

영철

김영철관광진흥과장

타도시 조사를 해서 저희들 다시 시티투어...

경열

박경열위원

시티투어가 효과가 있는지 지금 아예 지금 10회를 한다고 하면 아예 절반정도로 줄여버린다든가 이런 식으로 해서 비용이 이렇게 쓸데없이 나가지 않도록 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 검토를 다시 해 보시기 바랍니다.

영철

김영철관광진흥과장

예, 검토를 해 보겠습니다.

경열

박경열위원

그다음에는 포항관광 심포지엄 개최에 대해서 지난번에 저희들이 보조금정산 관련해서 지적한 바가 있는데 보조금정산관리, 이 자료 제출 좀 해 주십시오. 지금 집행부가 정산서류 제출 받아서 재검토하였으나 자부담금 등 정상적으로 집행되었음을 확인하였다, 확인한 거 같이 하고 싶으니까 확인한 거 자료 좀 제출해 주십시오.

영철

김영철관광진흥과장

알겠습니다.

경열

박경열위원

이걸 그 당시에는 왜 자료 제출 안 했습니까? 자료 제출을 안 해서...

영철

김영철관광진흥과장

그때 위원님, 그 당시에 전체 총 사업비가 도비하고 자부담해서 5,000만 원만 부과해서...

경열

박경열위원

그러니까 왜 다른 것을 다 안 했어요?

영철

김영철관광진흥과장

그래서 그때 감사의뢰를 해서 자치행정위원회에서 감사를 해서 감사된 것으로 알고 있습니다.

경열

박경열위원

자료를 저한테 한 부 주십시오.

영철

김영철관광진흥과장

예, 알겠습니다.

경열

박경열위원

한 김에 하나 더 할게요. 덕실생태문화 조성사업 재검토하라고 했는데 어찌됐든 이번에 20억을 더 가져가서 총 40억입니다, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

경열

박경열위원

40억이라는 어마어마한 돈이 아직까지도 계획이 잘 안 나와 있어요, 사업계획서를. 계획서를 빨리 사용하시기 전에 계획서를 의회에 먼저 제출하시기 바랍니다.

영철

김영철관광진흥과장

간담회 때 보고 한번 드리도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

앞으로는 이렇게 사업계획 없이 이런 예산이 아무리 급하더라도 이것은 급한 것도 아니기 때문에 올라오지 않았으면 합니다. 문제 지적을 합니다, 이 부분에 대해서. 이상입니다.

김성조위원장

예, 수고하셨습니다. 다음은 홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

홍필남 위원입니다. 과장님 2014년도에는 포항시티투어가 현대고속관광으로 돼 있는데. 그러면 몇 군데?

영철

김영철관광진흥과장

2013년도에는 월드하고 올해 입찰해서 현대관광 하고 내년에는 어떻게 될지 모릅니다.

필남

홍필남위원

포항문화원에서 못 한 이유는 무엇입니까?

영철

김영철관광진흥과장

포항시에 내부사정으로 그 당시에 못 했다고 하는데 여러 가지 그런 내부사정이 안 있었느냐 싶습니다.

필남

홍필남위원

우리가 시티투어를, 인구 50만 명이 넘으면 시티투어를 없앨 수는 없습니다. 다양한 배경이나 이런 것들을 잠재돼 있는 것들 많잖아요?

영철

김영철관광진흥과장

예.

필남

홍필남위원

이런 것들을 내실화해 주시기 바랍니다.

영철

김영철관광진흥과장

예, 알겠습니다.

필남

홍필남위원

그리고 뒤에 넘어가도 됩니까?

김성조위원장

안 됩니다. 1번만 좀 부탁드리겠습니다. 예, 문명호 위원님 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님, 문명호 위원입니다. 지난번에 축제위원에 대해서 우리 위원들이 아마 적당하게 지적을 잘 하셨는데 축제위원회를 만들 때 본 위원이 그 당시 자치행정위원회에 있었습니다. 있었는데 이 축제위원회를 만들면서 그때 만든 목적이 무엇이냐면 축제를 하더라도 경비도 절감하고 여러 군데에다가 축제를 주니까 기업에다가 손을 벌리는 데가 너무 많아서 기업의 후원을 축소하는 데도 용이하다, 그다음에 축제위원회를 두면 품격 높은 축제가 될 수 있다, 이런 이야기를 분명히 했거든요.

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

그렇게 했고 그 이후에 조례를 보면 축제개최 결과에 대해서는 평가분석을 해서 의회에 보고를 하겠다, 그 당시에 이렇게 얘기를 했더라고요. 여기에 보면 지난번에 행정사무감사 때 특히 읍·면·동을 비롯한 각종 축제에 대한 평가도 의회에 제출하기 바란다고 요구를 했거든요. 지금은 운영을 어떻게 하고 있습니까?

영철

김영철관광진흥과장

실제 축제위원회는 저희들 포항국제불빛축제 하고 항일해만축제만 사실 주관하고 있습니다. 읍·면·동에 하는 것은 실질적으로 평가하는 것은 사실 우리 여기에 보면 축제는 포항 각 부서별로 다 있기 때문에 저희들은 올해에는 의회에 지적을 받고 축제위원회에 몇 사람이 나가고 있는데 특히 올 봄에 세월호 사건이 나서 축제가 많이 없어졌습니다. 그러니까 평가한다는 것은 사실 참 어려운 상황에 있습니다.

명호

문명호위원

축제위원회에 사무국을 두고 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 있습니다.

명호

문명호위원

사무국장님 급여 나가고 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

급여 나가고 있습니다.

명호

문명호위원

그런데 축제위원회에 불빛축제하고 한민족해맞이축제 때문에 그 사무국을 1년 내내 운영할 필요가 있습니까?

영철

김영철관광진흥과장

여러 가지 또 회의도 해야 되고 여러 가지 계획도 잡고 하려면 축제는 사무국이 좀 필요하다고 생각을 합니다.

명호

문명호위원

과장님, 본 위원이 서두에 말씀을 드렸지만 축제를 만들 때에는 포항시내 모든 축제를 일괄로 하라고 요구를 했거든요. 그런데 두 가지 축제 외에는 다른 것을 관장하지 않으면 굳이 축제위원회가 있을 필요가 있겠습니까?

영철

김영철관광진흥과장

축제위원회가 어찌 보면 직원 한 명이 근무를 하고 있는데 전체를 다 관장한다는 것은 축제성격상에 여러 가지 시에서 우리가 시행하는 축제라는 개념하고 여러 가지 사항도 좀 다르고 그 당시에 여러 가지 내용도 다른 것 같습니다. 그리고 특히 또 축제위원회라는 것은 문화관광부 전체 평가에 보면 직영하는 것보다는 축제, 독립적인 축제를 구축하고 이러한 축제의 재정도라든가 여러 가지 평가를 하기 때문에 저희들 두고 있습니다.

명호

문명호위원

아니, 본 위원이 지적하는 내용을 이해를 잘 못 하시는 것 같은데. 우리가 축제위원회에 조례를 만들어두면 모든 축제를 여기에서 관장을 하고 재정운영에 대한 부분도 좀 연구하고 그 단체의 행사의 범위도, 아니면 행사의 질도, 축제위원회에서 다 관장을 해야 되는 것 아닙니까? 그렇게 해야 되는데 과장님 말씀만 들어보면 축제위원회는 두 가지, 즉 말해서 불빛축제하고 한민족해맞이축제 두 가지 축제만 관장한다, 지금 우리 조례상에도 보면 기능에 다 나와 있습니다. 그 외에 시가 위탁하는 모든 문화행사는 축제위원회에서 해 줘야 됩니다.

영철

김영철관광진흥과장

예, 맞습니다.

명호

문명호위원

그렇게 해야 되죠. 그렇게 하고 또 두 번째 보면 기능에요, 평가분석해서, 평가분석도 하도록 돼 있습니다, 축제위원회에서. 그것 때문에 사무국도 필요하고 축제위원회도 필요한 거예요. 그런 기능을 하지 않는다면 사무국장에 월급주면서 축제위원회를 둘 필요가 있습니까? 지금 이번 행정감사 때 보면 각 과에서 행사가 너무 많습니다. 신문사는 신문사대로 자치단체는 자치단체대로 다 이렇게 합니다. 그런데 축제위원회가 하나도 관장을 하지 않잖아요.

영철

김영철관광진흥과장

그런데 올봄에도 여러 군데 몇 분 나가 있고 저도 사실 또 나가봤고 해서 연말 되면 다 수합을 해 보고 앞으로 어떻게 우리 포항축제를 전체적으로 발전할 수 있는 방안을 축제위원들이 나가서 저희들이 평가하도록 했고 앞으로 그런 뜻을 받아서 각 축제, 각 읍·면·동이라든지 축제하는 데에서 평가를 할 때에는 저희들 충분히 가서 일을 하도록 해야 되고 또 축제위원회에 축제 위탁을 하면 저희들이 받아야 되고.

명호

문명호위원

불빛축제 같으면 불꽃은 포스코가 다 관장하기 때문에 축제위원회에서 하는 역할이 없잖아요.

영철

김영철관광진흥과장

그것은 아닙니다.

명호

문명호위원

그래서 본 위원은 축제위원회가 이렇게 두 가지만 가지고 유명무실하게 할 바에는 축제위원회 자체를 없애야 된다, 이렇게 지적을 합니다.

영철

김영철관광진흥과장

불빛축제 할 때 말씀드리겠습니다. 길거리퍼포먼스라든지 길거리버스킹대회라든지 전부 동시에 하고 있습니다. 동시에 하고 있을 때 그러면 포스코에서는 국궁경연대회, 쏘는 것만 주관하고 나머지 그밖의 부대적인 행사의 모든 것은 축제위원회에서 하고, 같이 하도록 돼 있지 딱 잘라서 이거는 포스코 너희 불꽃경연대회 한다, 이거 사실 분리하기가 힘듭니다. 전체적인 흐름으로 약 4일을 하는데 포스코만 딱 한다면 전체적인 지세라든지 여러 가지 문제가 많이 있습니다. 주관만 한다는 것이지 다 같이 협동을 해야 됩니다.

명호

문명호위원

아니, 과장님. 본 위원이 지적하고 싶은 것이 뭐냐 하면 우리가 축제위원회를 어렵게 만들어드렸잖아, 조례를.

영철

김영철관광진흥과장

맞습니다.

명호

문명호위원

그 당시에 본 위원이 상임위원회에 있었다니까요. 있을 때 얘기했잖아요. 경비절감 하고 그다음에 우후죽순처럼 만들어진 축제를 평가를 해서 축소할 부분은 축소를 하고 그다음에 기업에 다 손 벌리니까 이런 것도 다 억제를 하고, 하면서 축제위원회에서 앞장서서 품격 높은 축제를 만들어 달라, 그래서 조례를 만들어 준 것 아닙니까, 맞죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

그런데 하나도 실행 못 하고 있잖아요.

영철

김영철관광진흥과장

올해에도 실제적으로 몇 분 나갔습니다만 저희들 최소한 위원님 말씀하신대로 앞으로 지역별로는 축제도 저희 나가서 평가를 하고 발전할 수 있도록 계속 노력하겠습니다.

명호

문명호위원

예, 이상입니다.

김성조위원장

수고하셨습니다. 복덕규 위원님 질의하시기 바랍니다.

덕규

복덕규위원

예, 과장님, 조금 전에 존경하는 문명호 위원님께서 축제위원회에 대해서 좋은 지적을 하셨는데 전반적인 말씀은 다 하신 것 같고요. 어쨌든 포항시 행사축제사전심사 및 성과평가운영 조례가 있죠? 이 조례가 축제위원회에 관한 조례가 아닙니까?

영철

김영철관광진흥과장

그런데 저희들은 포항시축제위원회에 구성운영에 관한 조례가 별도로 구성돼 있습니다.

덕규

복덕규위원

아니, 거기 말고 포항시 행사축제사전사후 및 성과평가운영조례라는 게 없습니까, 우리 시에?

영철

김영철관광진흥과장

그건 다른 과에 있고 저희 과에는 없습니다.

덕규

복덕규위원

여기에 보면 행사 축제 예산 중 시비 500만 원 이상 사업은 반드시 사전심사를 거친 후 예산편성 하도록 돼 있습니다. 3년이 지나면 지난 동일사업에 대해서는 일몰제를 적용해서 사업을 중단할 것인지 평가를 하도록 돼 있습니다, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

덕규

복덕규위원

이런 사업들이 이양이 되지 않고 문명호 위원님 지적하신대로 불빛축제와 그다음에 호미곶해맞이축제 이 두 건에 대해서만 축제위원회에서 하고 있는데 축제위원회 상근자 한 사람 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

있습니다.

덕규

복덕규위원

인건비가 얼마씩 나갑니까, 1년에?

영철

김영철관광진흥과장

1년에 3,500만 원 정도 나간 것으로 알고 있습니다.

덕규

복덕규위원

우리 시가 전체 축제행사 모든 것에 대해서 축제위원회에서 사전심사를 하고 일몰제를 적용해서 어떻게 할 것인지 지속적으로 할 것인지 중단을 할 것인지에 대해서도 사전사후 평가가 반드시 있어야 된다고 생각을 합니다. 그런 점에 대해서 문제점, 지금까지 위원님 지적하신 문제점에 대해서 향후 개선될 수 있도록 그렇게 조치를 해 주십시오.

영철

김영철관광진흥과장

위원님, 조금 전에 말씀드린 축제는 각 부서별로 사전평가하고 사후 각 부서별로 하는 것이고 축제위원회 하는 것 하고 성격이 다른 것 같은데 앞으로 축제위원회에서도 거기에 대해서 의뢰가 온다면 축제위원회에서 할 수 있도록 노력하겠습니다.

덕규

복덕규위원

이상입니다.

김성조위원장

수고하셨습니다. 홍필남 위원님 하시겠습니까?

필남

홍필남위원

간단하게 축제...

김성조위원장

짧게 좀. 홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

다름이 아니고 며칠 전에 양학동에서 포항축제 했는데 인원이 몇 명 왔는지 아세요?

영철

김영철관광진흥과장

3만 명 이상 온 것으로 알고 있습니다.

필남

홍필남위원

사람이 많이 왔죠, 3만 명 가까이 왔는데 읍·면·동에서 하는 축제도 인원이 많은 곳은 많은데 이걸 내실 있게 시민들에게 볼거리를 제공하고 실효성 있게 하려고 하면 축제위원회 전문인력 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 있습니다. 축제 위원들만 있습니다.

필남

홍필남위원

전문인력들이죠, 다?

영철

김영철관광진흥과장

대부분 관련 학과 교수들이나...

필남

홍필남위원

전문인력이면 이분들이 그런 작은 축제에도 서포터즈 할 수 있는 그런 게 필요할 것 같은데 축제위원회 만들어놓고 아무것도 안 하고 두 가지만 하니깐, 아까 문명호 위원님도 복덕규 위원님도 말씀하시는 건데 이런 것들은 한번 검토해 보시는 게 어떨까요?

영철

김영철관광진흥과장

그것은 저희들도 제가 말씀드렸지만 읍·면·동 할 때 나갔고...

필남

홍필남위원

그냥 나가보는 게 아니고 프로그램 전체를 옆에서 서포터즈도 해 주고 전문적으로 잘할 수 있도록 그런 것을 해 줘야 되는 것 아닙니까?

영철

김영철관광진흥과장

맞습니다. 저희들 만약에 요구를 하면 평가나...

필남

홍필남위원

요구하기 전에 전체 축제위원회 같으면 전체 포항시에 적당한 아주 작은 읍·면·동에서 하는 축제도 알고 있어야 되는 거 아니에요?

영철

김영철관광진흥과장

전체 사실 다 안다는 것 자체는 체험뿐인 축제도 있고 이름을 축제 붙여서 하는 축제도 있지만 각 읍·면·동에서 또는 각 읍·면·동 단위 축제위원회에서 자기들 하기 때문에 실제적으로 자료검토라든가...

필남

홍필남위원

예를 들어서 읍·면·동에서 축제를 해서 잘못됐다, 그러면 마지막 책임은 어디에 있어요? 거기에서 끝나는 게 아니잖아요, 맞죠? 우리 시 예산이 다 가잖아요. 예산이 가는 만큼 시에서 책임이 있잖아요, 그렇죠? 그런데 똑같이, 그렇게 많은 사람들이 웅집하고 또 시 축제보다 때에 따라서는 동 축제가 인원이 더 많을 때가 있습니다, 그렇죠? 그런 것을 봤을 때 좀 효율적으로, 축제위원회가 있다면 좀 전문적으로 좀 품격 높게, 격 높은 그런 축제위원회를 해 줬으면 좋겠는데 과장님 생각은 어떠세요?

영철

김영철관광진흥과장

맞습니다. 저희 축제위원회 있을 때에는 지역축제를 더 발전시키고 하기 위해서 축제위원회 운영하는 것이기 때문에 앞으로 읍·면·동에서도 저희들 축제위원회 충분한 예산을 받을 수 있도록 읍·면·동에도 저희들이 지시를 하고 해서 사전에 검토할 수 있도록 하겠습니다.

필남

홍필남위원

앞으로 잘 하시기를 주문합니다. 이상입니다.

김성조위원장

홍필남 위원님 수고하셨습니다. 백인규 위원님.

인규

백인규위원

과장님, 보조금 아까 박경열 위원님 말씀하신 부분인데 경제산업위원회에도 박희정 위원이 YMCA 관련해서 보조금하고 자부담 관계, 돈 지급되는 거 때문에 많은 지적사항이 있었는데 이거 보조금 지급된 거 몇 개 됩니까?

영철

김영철관광진흥과장

보조금 지급되는 것은 저희들은 해병전우회 사회단체보조금 하고 그다음에 해군동지회, 두 군데 하고 있습니다.

인규

백인규위원

자부담하고 같이 통장에 입금된 그 관리를 한몫 지급되는 그런 부분들에 대해서도 어제 보니까 한 사람이 이쪽 보조금 여기에 넣어서 돈을 타고 저거 타고 해서 잘못된 부분이 상당히 많던데 우리는 어떻게 관리하고 있는지요?

영철

김영철관광진흥과장

저희들 자원봉사 위주로 하기 때문에 저희들 다 영수증 받아서 저희들이 결산도 하고 검사 다 하고 있습니다.

인규

백인규위원

지급되는 거 확인 다 하고 있습니까?

영철

김영철관광진흥과장

예.

인규

백인규위원

알겠습니다.

김성조위원장

백인규 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 수감번호당 한꺼번에 묶어서 1회씩만 질의해 주시면 고맙겠습니다. 뒤에 계시는 담당 계장님들도 과장이 질문할 때 메모지를 넣을 수 있으면 빨리빨리 해서 질문에 차질 없도록 해 주시고요. 시작 전에 안내 말씀을 드려야 되는데 경실련 의정평가단 방청을 시청해서 허락을 하였습니다. 장정선 사무국장께서 참석하고 계십니다. 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 계속해서 2번 시정질문 답변에 대한 추진실적에 대하여 질의하여 주실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 574쪽까지 가능합니다. 서재원 위원님 질의하시기 바랍니다.

재원

서재원위원

시정질문한 후에 얘기하자면 지금 우리 호미곶 광장 개발자체가 2003년도 11월 6일부터 승인되고 승인자체는 2005년 5월 20일부터 낫죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

재원

서재원위원

그런데 지금 현재 공공기반시설, 도로, 주차, 새천년기념관, 청소년문화시설 등 다양한 우리 공공기관시설들 지금 오픈돼 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 그렇습니다.

재원

서재원위원

그런데 내용 중에 민자가 들어와서 콘도라든지 호텔, 상가, 다양한 민자유치를 위해서 시가 부단한 노력을 했지만 성과는 없죠?

영철

김영철관광진흥과장

성과가 호텔 큰 거는 없습니다.

재원

서재원위원

그렇죠? 성과가 그냥 큰 게 없고 전부 다 민자에 대한 부분 자체는 전무후무한 것으로 알고 있습니다. 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

그래서 민자 들어온 것은 실제적으로 조형물하고 해서 약 21억 9,000만 원 정도가 있습니다.

재원

서재원위원

그런데 지금 현재 관광진흥과장님께서 현재 문화관광부 산하에 어떤 하나의 시설물 매량 하나 들어와 있고?

영철

김영철관광진흥과장

명품협회에 있습니다.

재원

서재원위원

그러면 지금 명품협회에서 땅은 우리 시, 건물은 자기들이 지어 들어오고?

영철

김영철관광진흥과장

지어 들어오고 기부채납 돼 있습니다.

재원

서재원위원

실질적으로 그 안에 우리 포항을 알릴 수 있는 공산품이 몇 종류 있어요?

영철

김영철관광진흥과장

저희들 정확하게 몇 종류는 모르지만 많이 차지하지는 않습니다.

재원

서재원위원

많이 차지하는 게 전무에요, 전무. 거의 전무예요, 그런 것이 바로 문제랍니다. 왜 우리 시에서 많은 투자를 하고 관광객들을 모아놓고 우리 시에 공산품을 사서 홍보 더 하고 하기 위해서 사실 만들어놓은 거 아니에요?

영철

김영철관광진흥과장

예.

재원

서재원위원

그런데 우리 시들은 한 게 하나도 없고 헬기 타고 와서 물건전시, 홍보, 판매, 이런 것은 사실 있을 수 없는 이야기에요. 이런 부분에 대해서 과장님 어떻게 생각을 하십니까?

영철

김영철관광진흥과장

또 한때 명품협회에서 감사를 하는 것으로 하고 영업하는 것으로 알고 있는데 지역특산품이라든지 더 많이 넣도록 하는 것이 맞다고 생각합니다. 위원님 말씀에 따라 앞으로 그쪽에도 지역특산물이라든지 더 많이 넣을 수 있도록 지도를 하겠습니다.

재원

서재원위원

지금 현재 지역공산품 판매실적이라든지 지급종류, 나중에 자료제출 한번 해 주고 그다음 현재 계약이 몇 년간 돼 있어요?

영철

김영철관광진흥과장

2019년까지 돼 있습니다.

재원

서재원위원

2019년이에요, 29년이에요? 확실하게 얘기해 주세요?

영철

김영철관광진흥과장

19년입니다.

재원

서재원위원

19년입니까?

영철

김영철관광진흥과장

예.

재원

서재원위원

19년 후에는 분명히 보내야 됩니다.

영철

김영철관광진흥과장

예.

재원

서재원위원

정말 진짜 비싼 땅에 많은 돈 투자해서 지역에 아무 효과 없는 그런 부분을 자리제공하고 관광부라고 해서 관광부 산하에 그렇게 해서는 안 돼요.

영철

김영철관광진흥과장

예, 알겠습니다.

재원

서재원위원

그리고 지금 현재 호미곶 관련해서 보면 그 안에 상당한, 본 위원이 알기로는 문제가 좀 있는 것으로 알고 있습니다. 개발을 하려고 하면 확실하게 좀 더 구체적인 어떤 계획을 세워서 해야 될 건데 명색이 그래도 포항시가 국민관광지라고 한민족새맞이축전 등 축제위원회까지 구성해서 하면서 지금 버스가 어떤 쪽으로 가고 있는지 아십니까? 한 시간에 한 대씩 달립니다. 이게 국민관광지라고 과연 자부할 수 있는 포항시 행정입니까? 과장, 아니죠?

영철

김영철관광진흥과장

여러 가지 여건상 전반적으로 사실 제가 생각해도 전반적으로 다시 더 지원도 하고 또 활용할 수 있도록 해야 되겠습니다.

재원

서재원위원

과장님, 잘못되었다고 판단하죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

재원

서재원위원

시정할 수 있어요?

영철

김영철관광진흥과장

그런데 여러 가지 버스문제는 버스에 대해서 여러 가지 운영업체이기 때문에 버스에 대해서 저희가 직접적으로...

재언

서재언위원

그러니까 내가 얘기하는 부분 자체는 버스 관련해서 교통행정과하고 협의를 해서 명색이 그래도 국민관광지라고 1년에 100만 명이 온다고 포항시가 자부하고 대대적으로 홍보하고 있는 해맞이광장에 한 시간에 버스 한 대 다닌다는 것은 사실 문제가 있는 것입니다. 이런 부분을 행정이 신속하게 교통행정과하고 협의해서 회수를 시켜야죠, 그것이 행정이 해야 할 역할입니다.

영철

김영철관광진흥과장

예.

재원

서재원위원

이 부분은 과장께서 분명히 참고하셔서 조속한 시일 내에 교통행정과하고 협의를 해서 대안을 갖고 제시를 해 줄 수 있어요?

영철

김영철관광진흥과장

교통행정과하고 협의를 당장 오후라도 해 보겠습니다. 해서 좋은 방법으로 할 수 있도록 검토하겠습니다.

재원

서재원위원

분명히 해야 됩니다. 우리 시민이 필요로 하고, 정말 포항시가 단편적으로 투자해서 국민관광지라고 하는데 버스회사 보조금 안 줍니까, 하잖아요?

영철

김영철관광진흥과장

버스 보조금 관계는 일단 언론에 여러 가지 간접적으로 들어서 보조금을 주는 것으로 알고 있는데 보조금에 대한 것은...

재원

서재원위원

그래, 보조금도 나가니까 이런 문제점을 하나하나 개선하는 게 집행부나 우리 의회가 행정사무감사라 지적을 하는 거예요. 할 수 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 알겠습니다.

재원

서재원위원

이상입니다.

김성조위원장

서재원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정수화 위원님 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님, 정수화입니다. 여기에 573쪽. 573쪽 좌측 답변 요지 있죠? 좌측에, 하단 좌측에 밑에서 두 번째 줄 보시면 소음에 대한 대책입니다. 대책인데 무소음 프로그램을 개발할 수 있다고 답변을 하셨는데 개발하셨습니까?

영철

김영철관광진흥과장

전체적으로 여기에서 민원 생기는 것은 실제 불꽃축제라든지 여러 가지 공연, 이런 대형소음이지 무소음 전제가 없고 그다음 실제적으로 하더라도 바닷가에서 이뤄지는 것은 그 당시에 민원제기도 없고 무소음으로 하는 것은 여러 가지 있겠습니다마는 실제 얼굴에 페이스메이킹 이런 거는 소음이 없습니다.

수화

정수화위원

과장님 답변하셨을 때 원론적인 답변을 하신 것 같은데, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

수화

정수화위원

여기 개발을 하시겠다고 약속까지 하셨는데 전년이나 지금이나 똑같은 거 아닙니까?

영철

김영철관광진흥과장

예.

수화

정수화위원

그다음에 제가 한 김에 4번 넘어가도 되겠습니까?

김성조위원장

안 됩니다, 2번까지만.

수화

정수화위원

이상입니다.

김성조위원장

다른 위원 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 다음은 3번 명시사고이월내역에 대해서 질의하실 위원은 질의하시기 바랍니다. 박경열 위원 질의하시기 바랍니다.

경열

박경열위원

명시사고이월 그게 ‘신라문화탐방 바닷길조성 보조’가, 보조는 뭐예요, 보조사업이예요?

영철

김영철관광진흥과장

국비보조사업.

경열

박경열위원

국비보조사업입니까?

영철

김영철관광진흥과장

그게 표기를 상세히 한다고...

경열

박경열위원

이게 지금 96억이네요.

영철

김영철관광진흥과장

예산액이 96억이었습니다.

경열

박경열위원

이거 실시설계도면 있습니까?

영철

김영철관광진흥과장

있습니다.

경열

박경열위원

있죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

경열

박경열위원

자료 좀 다 제출 좀 해 주십시오. 지금 약 40억 정도 써졌네요, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

여기 이월내용은 전반적으로 2012년도 계속 이월되어서 전체적인 표결을 하기 위해서 저희들이 2013년도 사고 표기한 건데 여기에 보니까 누적돼 오는 것도 있고 업무 새로 오는 것도 있고 그렇습니다.

경열

박경열위원

그러니까 이천 언제부터요? 밑에 거는 ‘신라문화바닷길’, 이거는 또 뭐예요?

영철

김영철관광진흥과장

밑에 2012년도부터 계속 사업이 이뤄졌기 때문에 있었고 다음 ‘신라문화바닷길’은 정말 죄송합니다만 같은 내용인데 저희들 정말 실수를 했습니다. 이거는 같은 겁니다. 이거는 2012년도 명시이월...

경열

박경열위원

위에 거는 ‘신라바닷’ 해 놓고 밑에 거는 ‘신라바닷길’ 해 놓고 이래서 48억은 뭐예요?

영철

김영철관광진흥과장

이거는 2012년도에 이월금액을 쓰고 남은 것이고 표를 그렇게 분리해서 했습니다.

경열

박경열위원

밑에 거는 잘못됐다는 얘기에요, 밑에 거는 아니다?

영철

김영철관광진흥과장

밑에 거는 금액은 맞는데 ‘신라문화바닷길’, ‘탐방바닷길’인데 이거는 정말 죄송합니다.

경열

박경열위원

알겠습니다. 그다음에, 됐고요. 장기유배지촌 관련해서 왜 이렇게 거의 대부분 다 이월사유가 뭐예요? 대상 부지 보상협의가 안 됩니까?

영철

김영철관광진흥과장

예, 그렇습니다.

경열

박경열위원

아직도 이월됐습니까?

영철

김영철관광진흥과장

지금은 아직까지 못 하고 있습니다.

경열

박경열위원

이 사업 앞으로 어떻게 할 거예요?

영철

김영철관광진흥과장

앞으로 장소를 장기유배지촌추진위원회랑 협의해서 장소를 변경하든지 해야겠습니다.

경열

박경열위원

국·도비에 대한 위원장님 동해안탐방로, 동해안연안녹색길 하고요, 그다음에 신라문화탐방, 이거는 현장방문을 좀 했으면 합니다. 예산이 어찌됐든 국·도비가 이렇게 보조사업까지 우리 포항시가 어떤 사업을 이렇게 많은 돈을 신청을 해서 쓰는지를 한번 현장에 가서 봐야 될 것 같습니다. 본 위원이 다녀보면 정말 이런 사업이 필요한가, 국비까지 신청해서 쓰는 게 맞는가 할 정도로 현장방문을 한번 했으면 합니다. 이상입니다. 장기유배지는 그러면 포기하는 게 좋을 것 같습니다. 제가 봐서는 이런 사업들이 잘 아시겠지만 근래에 영덕도 보고 울진도 보고 합니다마는 대부분 실패를 했습니다. 참고하십시오.

김성조위원장

박경열 위원님 수고하셨고요. 홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 4번 각종 행사, 문화, 축제, 체육행사 등 개최현황을 575쪽부터 581쪽까지 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 홍 위원님 하실래요?

필남

홍필남위원

아니요.

김성조위원장

그러면 정수화 위원님 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님, 정수화 위원입니다.

영철

김영철관광진흥과장

예.

수화

정수화위원

4번 575쪽인데 밑에 하단부 4번입니다. 아까 제가 말씀드리기를 용역을 맡겼을 때에 대한 어떤 대략적인 엉터리 같은 현황을 제시한다고 말씀을 드렸는데 이 데이터를 보면 입증이 됩니다. 제가 말씀을 드려보겠습니다. 10회 때 열흘간 참여인원이 188만 명이죠, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

수화

정수화위원

하루에 그러면 18만 8,000명입니다. 그러면 과장님, 이 4일간 했을 때 1일차, 2일차부터의 관광객 숫자가 열흘간 균등합니까? 처음에 높고 나중에 떨어지겠습니까?

영철

김영철관광진흥과장

메인, 국제불빛경연대회 할 때 그 당시 매일 할 때 거의 다 몰린 것으로 그렇게 돼 있습니다.

수화

정수화위원

그렇죠? 그래서 데이터가 떨어질 것입니다. 데이터를 보면 하루에 18만 8,000명인데 밑에 11회 때 보면 4일간 했습니다, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

수화

정수화위원

4일간 했는데 4곱하기 18만 명 하면 75만 명입니다. 그러다 전부 그냥 편의주의, 적당주의, 짜맞추기 식, 이렇게 해서 모든 용역을 주면 데이터를 제시하고 또 과에서는 이것을 믿고 그것을 그대로 자료로 제출하고 이렇게 하시는데 이것을 보면 관광객이라는 게 그렇습니다. 초창기에는, 초에는 많고 끝에 가면 떨어지지 않겠습니까, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

수화

정수화위원

그런데 이런 것을 보면 전부 짜맞추기 식으로 한다는 것이 이런 데서 입증이 되는 것입니다. 그래서 과장님, 용역줄 때에도 정확하게 주시고 많은 돈을 용역을 해서 줘서 예산을 투입해 가면서 이러한 형식적인 제시를 하기 위해서 만드는 용역은 필요 없다고 봅니다. 참고하시기 바랍니다.

영철

김영철관광진흥과장

위원님, 올해 시전은 제가 직접 했기 때문에 제가 말씀드리면 하루전날에 보면 형산강에 3만 명 정도 왔다고 보고 있고요. 영일대에도 그 당시에 개막을 했는데 10만 명이 왔지만 주로 오는 게 보면 불꽃경연대회 할 때 한 50만 명 정도가 옵니다. 오기 때문에 열흘 한다고 해서 없고 사흘 한다고 해서, 통상적으로 매일 쏠 때에는 한 7, 8만 명씩 오지만 국제불빛경연대회 할 때 집중화되기 때문에 인원차이가 많이 있는 것 같습니다.

수화

정수화위원

다음 또 내년도 준비하면서 여기에 맞춰서 준비하실 것 아닙니까? 그래서 그것을 정확한 용역협체에 한 번씩 제동을 걸어서 그냥 돈만 들이지 말고 실질적인 조사를 정확히 한번 하십시오.

영철

김영철관광진흥과장

예, 알겠습니다.

수화

정수화위원

이상입니다.

김성조위원장

다음은 5번 해당 없음, 6번 각종보조금 사회단체보조금 등 지원현황, 576쪽부터 581쪽까지 보조사업계획서 및 정산서 사본 3번까지 참고하시어 질의하시기 바랍니다. 복덕규 위원 질의하시기 바랍니다.

덕규

복덕규위원

과장님 보조금사업계획서에 대해서 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 여기에 보면 2013년도 우선사업에 보면 또 보면 ‘제6회 포항관광사진공모전’, 2,250만 원인데 집행내역서를 보니까, 21쪽입니다, 감사자료. 정산자료 21쪽에 보면 여기 전체 2,250만 원 중에 시상금이 1,020만 원인데 시상내역을 보면 금은동상, 과작 입선 해서 1,020만 원이 지출이 되었는데 여기에 보면 포항시장 상장 및 상금 200만 원, 포항시의회 의장 상장 및 상금 100만 원, 이거 법적으로 문제 없어요, 보조금가지고 이 상금을 줘도? 단체장이나 선출직들은 상금을 못 주게 돼 있지 않습니까?

영철

김영철관광진흥과장

예, 그것은 조금 검토돼서 안 하기로 했습니다. 안 하고 협회장 명의로 다 했습니다.

덕규

복덕규위원

지출됐잖아요, 지출 안 됐어요? 계획만 짠 거예요?

영철

김영철관광진흥과장

실질적으로 계획은 잡았지만 지출할 때에는 협회장 명의로 나왔습니다.

덕규

복덕규위원

지출할 때는 상장만 주고 상금은 협회장 이름으로 줬다?

영철

김영철관광진흥과장

예, 그렇습니다.

덕규

복덕규위원

그렇게 할 바에는 상금을, 시장을 빼야죠. 빼는 게 맞다고 생각을 하고요.

영철

김영철관광진흥과장

올해부터 고치도록 하겠습니다.

덕규

복덕규위원

그다음에 지역문화관광 스토리발굴사업이 영남일보에서 보니까 2012년도에 2,000만 원, 13년도에 4,000만 원, 14년도에 4,000만 원, 총 1억이 돼 있더라고요, 맞습니까? 보조금사업내역서인데 스토리발굴사업이 2012년도부터 했더라고요. 2012년도에는 2,000만 원, 13년도 4,000만 원, 14년 4,000만 원, 이렇게 1억이 총 영남일보에 위탁을 했던데 집행내역서를 보면 전체 4,000만 원 중에 이번 감사하면서 여러 과에서 나타나서 지적한 바 있습니다만 이것을 위탁받은 기관에서, 특히 언론기관에서 자기들 신문에 홍보를 하면서 자부담으로 하지 않고 이 보조금으로 다 처리를 했더라고요, 홍보비로. 이 건도 마찬가지 4,000만 원 보조금 중에서 2,240만 원을 홍보비로 지출을 했습니다. 이거는 문제가 많이 있다고 봐지고요. 우선 그 위에 보면 또 35페이지입니다. 증빙서류 35페이지에 보면 원고료가 한 분에게 다섯 차례 600만 원 지급이 되었는데 원고료는 한 사람한테만 부탁을 했습니까? 아니면 이분을 통해서 돈이 나간 것입니까? 이분 한 사람만 원고료 작성하는 사람으로 지정한 것입니까?

영철

김영철관광진흥과장

이분이 작가이기 때문에.

덕규

복덕규위원

이 작가 한 사람한테?

영철

김영철관광진흥과장

감사비도 별도로 드리고 했습니다.

덕규

복덕규위원

그 밑에 감수비를 보면 두 사람한테 60만 원짜리 감수하는 사람이 있고 140만 원짜리 감수하는 사람이 있는데 이건 왜 차이가 나죠? 감수라는 것은 두 사람한테 복수로 하게 되면 등급이 있는지 모르겠지만 비슷한 사람한테 해야 감수가 나오지 한 사람은 60만 원짜리 감수를 하고 한 사람은 140만 원짜리 감수를 하면 올바른 감수가 잘 되겠습니까?

영철

김영철관광진흥과장

여기 감수율이 건수의 차이도 있는 것 같고 다시 조사를 해 봐야 되겠지만 일단 건수도 있을 것입니다. 여러 가지, 영남일보이니까 1년에 12번 정도 하기 때문에...

덕규

복덕규위원

1회 60만 원, 140만 원이 아니고 횟수 다르기 때문에 차이가 있다?

영철

김영철관광진흥과장

다문화사업도 있고 세분화 사업도 있을 것이고 이렇게 해서 거기에 따른 차이인 것 같습니다.

덕규

복덕규위원

감수는 비슷하게 해야 되는 것 아닙니까? 같은 내용을 가지고 감수를 하는 것 아닙니까? 감수 차례, 몇 차례?

영철

김영철관광진흥과장

예를 들어서 북구에 한다고 하면 스토리 부서가 열두세 가지가 나옵니다. 지역도 다르고 다 다르기 때문에 한두 군데 주는 것이 아니고 북구 전체에 주기 때문에.

덕규

복덕규위원

그것은 한번 확인해 보시고요. 언론사 전체예산 4,000만 원 중에 2,242만 원 하고 그다음에 여기에 보면 운영비가 150만 원 정도 됩니다. 합치면 이게 2,600만 원 되는데 전체예산 4,000만 원 중에 굳이 이렇게 할 것 같으면 언론사에 주지 않고 우리 시에서 작가 한 사람한테, 아니면 학교에 전문적으로 의례하면 돈 1,000만 원 들여도 다 충분히 될 것 같은데 굳이 언론사에 줘서 이렇게 홍보비용으로 2,400만 원이 지출되게 합니까?

영철

김영철관광진흥과장

지금 언론사하면 영남일보 전체에 전면 페이지로 해서 신문에 발행하기 때문에 거기에 대해서 저희들이 전면폐지를 홍보한다면 그 금액도 생각을 같이 해야 될 것 같습니다.

덕규

복덕규위원

과장님, 신문을 연재한다고 해서 이 신문을 보지 않는 사람은 볼 수도 없고 또 굳이 우리가 스토리텔링을 완성해서 많은 사람들한테 보여줄 필요성이 있다고 하면 인터넷에 올려놓으면 됩니다. 올려놓고 올려놓았다고 홍보를 하면 요즈음에 다 볼 수 있잖아요.

영철

김영철관광진흥과장

지면하고 인터넷 하고는 사실 차이가 있을 것으로 생각됩니다.

덕규

복덕규위원

이 문제를 개선점을 찾아주시고요. 그다음에 독도사랑 영일대 해맞이 있잖아요, 2014년도에, 감사자료는 576쪽입니다. 2014년 독도사랑 영일대 해맞이 행사가 있고 영일대에서 금년도에 새벽에 작년 13년도 12월 31일부터 1월 1일까지 있었는데 이 예산 2,000만 원이 집행이 되었는데 이거는 제가 알기로는 이번에 할 때 호미곶 해맞이축제하고 연계해서 하는 것 아닙니까, 그 예산으로?

영철

김영철관광진흥과장

그 예산으로 호미곶 하는 것은 별도 예산이고 여기는 다른 일부 연계됐지만 예산내용은 좀 틀립니다.

덕규

복덕규위원

아니, 기간이 같았었잖아요? 같고 호미곶 해맞이축제 할 때 북구도 같이 한다고 해서 영일대에서도 같이 동시에 했었잖아요.

영철

김영철관광진흥과장

동시에 연계도 했고.

덕규

복덕규위원

같은 축제행사인데 1억 8,000만 원이 돼 있었죠? 별도로 2,000만 원을 또 배정해서 이렇게 할 필요가 있는 얘기인지 같은 해맞이 축전인데.

영철

김영철관광진흥과장

해맞이 축전인데 호미곶 하는 것과 영일대도 있지만...

덕규

복덕규위원

2015년도에도 호미곶도 하고 영일대도 하실 거죠?

영철

김영철관광진흥과장

올해에는 영일대는 안 할 예정입니다.

덕규

복덕규위원

별로 효과가 없던가요?

영철

김영철관광진흥과장

효과는 많습니다, 많은데 저희들 이름문제라든지 예산문제로 해서 올해는 안 하는 것으로.

덕규

복덕규위원

그런 점을 참고해 주시고요. 그다음에, 여기까지 하도록 하겠습니다.

김성조위원장

박경열 위원님 질의하시기 바랍니다.

경열

박경열위원

같은 내용입니다만 제가 영남일보 지역문화관광 스토리 발굴 한 거, 2013년도에 한 거 자료를 보면 정산에도 신문에 연재했다고 해서 돈을 다 가져갔더라고요. 2,400만 원, 4,000만 원 중에 신문연재 했다고 이렇게 돈을 가져가는 것은 문제가 있는 것 같습니다. 그렇지 않습니까?

영철

김영철관광진흥과장

전반적인 신문연재만 가져왔다는 것은 저희들이 검토해야 될 사항이고...

경열

박경열위원

이런 식으로. 아니, 스토리 발굴하는 데는 실질적인 돈은 얼마, 1,000만 원도 안 들었어요. 그런데 신문사에 기재했다고 돈 다 가져가고 이게 무슨 스토리 발굴입니까? 잘못된 거 아니에요? 그다음에는 스토리 발굴했다는 부분들이 내용들을 보면 12가지가 여기에 있는데 자료에 보니까 뭐, 다 아는 거예요, 다 아는 거. 장기읍성 나오고, 뒤에 자료를 제가 달라고 해서 받았는데 여기 스토리를 발굴하는 게 아니고 기존에 있는 거, 저희들이 다 알고 있는 거를, 다 알고 있는 부분들을 기재해서 돈을 다 받아가는데 이거를 집행부 검토하지 않습니까? 저는 제가 이렇게 포항 역사에 대해서 제대로 알고 스토리 발굴하고 이런 부분에 대해서 별로 문외한이지만, 보십시오. ‘영일만을 가다’, ‘한반도 역사가 꼬리에 꼬리를’ 이렇게 해서 이게 무슨 스토리 발굴이에요, 이게? 집행부는 이게 스토리 발굴이라고 예산을 집행합니까? 정말 이게 있을 수가 있는 거예요? 시민의 혈세를 가지고 가서 이런 식으로 씁니까? 여기에 모여서 식대비 빼고 그다음에 영남일보사에 신문연재 빼고 하면 발굴비는 사실 없습니다, 거의. 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

발굴비 해 보면 물류라든지 그런 것밖에 없습니다.

경열

박경열위원

그런 식으로 예산을 집행하는 것입니까? 이런 식으로 예산을 집행하면 안 되죠. 그러니까 기존에 있던 것을 그냥 다 연재했다는 게, 연재한 내용들이라고 좀 스토리 발굴한 게 없잖아요. 우리 지방자치단체에 전국적으로 문제가 어제도 근대문화사업들이 한 번 붐이 일어났어요. 군산에도 있고 포항에 구룡포 곳곳에 일어난, 사실 실패작입니다. 많은 실패작이 많아요. 지방자치단체장들이 결국은 업자들로 인해서 업자들이나 언론사에서 이런 식으로 밀어붙여서 사업을 한 것이 대부분 실패를 봤습니다. 스토리 발굴사업 각 지방마다 다 하고 있어요, 지금. 전부 다 거의 유사합니다, 이런 식으로. 그래서 한두 군데 성공할까 말까 할 정도로 그러한 사업들을 수백 군데에 해서 한 군데 성공하기 어려운 이런 사업들을 우리 왜 포항시가 계속 따라가는지 저는 이해가 안 가고요. 어떻게 되었든 예산 감사를 하면서 보니까 이런 부분들은 분명히 잘못되었다고 보여집니다. 스토리 발굴하는 내용은 어디에 가버리고 없고 내용이 잘못되었는데도 불구하고 예산을 집행하는 집행부도 저는 문제가 있다고 보여집니다. 그다음에 밑에 지역문화 스토리텔링 발굴을 보면, 이게 뭡니까? 동성식당 외 9 해서 400만 원입니다. 저는 이렇게 해도 되는 것입니까? 저는 문제가 좀 있는 것 같습니다, 이런 식으로 하면. 여기에 최세윤 의병장 관련해서 발굴이사회도 있고 제가 이사로 돼 있습니다. 있는데 도대체 거기에 있는데 뭘 또 이미, 배용일 교수입니까? 그분이 최세윤 의병장에 대한 논문도 내시고 하셨는데 뭘 또 그분에 대한 스토리텔링 발굴을 한다는 거예요? 그래서 가져가신 게 그냥 식비가 400만 원 나오고 잘못된 거 아닙니까, 과장님?

영철

김영철관광진흥과장

여러 가지 참 위원님 말씀이 맞지만...

경열

박경열위원

전국적인 문제이지만 우리 포항시는 더욱 더 심한 것 같습니다. 한때는 포항시 로고 바꾼다고 해서, 지자체장의 마음이 바뀔 때마다, 이런 거 아니에요? 지자체장이 한 번에 바뀌는 거 아니에요, 바뀔 때마다 하면 4년에 1번이나, 8년에 1번이나, 12년에 1번인데 지자체장의 마음이 바뀔 때마다, 1년마다 바뀌는 것 같아요, 로고 이런 거는. 관광상품 해서 난리치더니 결국에는 실패 봤습니다. 지금 한 부분들이 스토리텔링 발굴 부분 두 가지, 영남일보하고 최세윤 의병장 문제는 예산에 저는 문제가 있다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?

영철

김영철관광진흥과장

여러 가지 집행에 대해서 조금 논란이 있지만.

경열

박경열위원

문제가 있으면 돌려받아야죠.

영철

김영철관광진흥과장

거기에 대한 하나의, 흔히 얘기하고 있는 적립시켰다는 거에 대해서는 긍정적으로 판단해야 될 것 같습니다. 그다음에 지역스토리텔링은 실질적으로 여러 가지 각 지역단체마다 말씀하신 게 맞습니다. 하지만 전반적으로 장점과 일부 사용한 데서 좀 있다면 저희들이 지도를 좀 하도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

아무튼 이 부분에 대해서 지적을 합니다. 지적을 하고 앞으로 여기에 문제가 있다고 한다면 저희들도 예산을 다시 반납을 받는 방법을 택하든지 해야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 이상입니다.

김성조위원장

박경열 위원님 수고하셨습니다. 다음은 문명호 위원님 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

두 위원들께서 좋은 지적을 해 주셨는데, 문명호 위원입니다. 본 위원도 영남일보에 스토리텔링 이 문제는 꼭 지적하고 싶었는데, 이런 내용을 지금 매일신문이 게재하고 있잖아요. 매일신문이 우리 시에 거금을 들여서 하고 있는데요. 매일신문의 스토리텔링에 제가 운영위원으로 들어가 있습니다. 있으면서 어떻게 하는가 싶어서 제가 계속 회의 때 참석을 해 봤는데 우리 구룡포에 대한 역사라든가 이런 포항의 역사를 책으로 해서 나타내고 있어요. 그렇게 해야 되는 것이 맞지 여기 영남일보에서 스토리텔링은 뭔가 잘못됐다, 여러 위원님들 지적을 했지만 4,000만 원 중에서 영남일보에 가지고 가는 신문에 게재해야 되는 게 재료가 아마 수천 만 원씩 2,300만 원씩 나타나는 것을 지적을 하고요. 우리 과장님 소관에 보조금 사업을 보면 주로 관광, 아니면 시티투어, 그다음에 여러 가지 이런 것들이 있는데요.

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

우리가 이 예산을 줄 때 지역에 경제적 부가가치를 창출하는 데 기여할 수 있도록 하기 위해서 이 예산을 줄 겁니다, 맞죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

분명히 시티투어가 그렇고 경북관광바다열차도 그렇고 이런 것들이 보면 본 위원이 정산해놓은 자료를 보면 하나도 그런 것이 표시로 나타나지 않아요. 투자는 4,000만 원도 하고 2,000만 원도 하고 1,600만 원도 하고 다 했는데 지역에 경제적 부가가치는 하나도 나타나지 않는다. 예를 들면 경북관광바다열차는 동대구에서 포항까지 운행하는데 이분들을 만나서 이야기를 들어보면 동대구에서 사람 모아서 포항 가면 죽도시장 구경시켜주고 몇 시 되면 열차를 타고 동대구로 간데요. 가는데 이분들이 과연 죽도시장 와서 물건을 얼마치 사느냐 물어보면 사는 사람이 없대요. 그러면 가치가 있느냐 말이에요, 이 사업자체가. 그런데 공교롭게도 이 사업을 누가 하냐고 보면 경상북도 관광협회가 하고 있잖아요, 맞죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

관광협회 이 분이 경주 사람이잖아요, 경주에 있잖아요.

영철

김영철관광진흥과장

경주는 경상북도 관광공사입니다.

명호

문명호위원

관광협회에 보면 경주로 돼 있네요.

영철

김영철관광진흥과장

협회도 있고 그렇습니다.

명호

문명호위원

이분들이 사업자등록증 보면 경주로 돼 있습니다, 맞죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

이분이 무슨 포항에 와서 지역경제 살리려고 노력하고 있겠습니까? 왜 이런 돈을 왜 경상북도 경북관광협회에다가 줍니까? 이거 한번 설명해 보십시오.

영철

김영철관광진흥과장

일반적으로 일단 수수료가 낮고 공공성이 확보될 수 있고 그다음에 바다열차라든지 시티투어라든지 실제인원에 대해서 파악을 했지만 그분들이 식사제공을 안 하기 때문에 식사도 해야 되고 또 이분들의 입을 통해서 포항의 관광에 대해서 나타나기 때문에 그리고 이 사람들이 돈을 얼마 썼나, 이건 사실적으로 저희들이 평가를 못 했습니다. 못 했고 그분들이 죽도시장에 오면 오후 행사든지 할 때는 식사도 해야 되고 하는데 이분들이 따라서 홍보되는 효과에 대해선 사실 판단하기가 좀 힘들 것 같습니다.

명호

문명호위원

항간에 소문에는 이분들이 시티투어를 하면, 바다열차투어를 하면 금전적으로 돈도 많이 준다는 얘기도 나오는데 맞습니까? 그런 거 확인 못 해 보셨습니까?

영철

김영철관광진흥과장

그런 거는 못 들었습니다. 열차운행 하는 것 자체도 경상북도 하고 전체적으로 확인해서 협약을 해서 하는 것인데 돈 지급한다는 것은, 개인이 한다는 것은 모르겠지만 그럴 수는 없습니다.

명호

문명호위원

과장께서 이렇게 관리하고 있는 보조사업들 보면 본 위원이 이렇게 지적하고 싶습니다. 영남일보, 이것을 다른 방법으로 바꾸든가 아니면 예산을 전면적으로 중지를 하는 것이 맞다, 이제는. 그리고 시티투어라든가 바다열차운행도 이 부분을 다시 한 번 제고할 필요가 있다고 지적을 합니다.

영철

김영철관광진흥과장

제가 한 말씀드려도 되겠습니까?

명호

문명호위원

예.

영철

김영철관광진흥과장

시티투어 하는 것은.

김성조위원장

문명호 위원 이어 박경열 위원 준비하세요.

영철

김영철관광진흥과장

포항에 대한 전반적인 홍보를 하려고 하면 개인적으로 할 수 없습니다. 더군다나 내년 KTX 오고 하면 시티투어버스를 거점으로 해서 해야 되고요. 그다음에 경북체험관광통합버스 열차를 전반적인 우리 경상북도3.0 전체적으로 다 성공사례로 됐기 때문에 열차 자체를 없앤다는 것은 맞지 않기 때문에 저희들 시티투어는 계속해서 홍보를 많이 해야 될 것 같습니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

김성조위원장

박경열 위원님, 간단하게 좀.

경열

박경열위원

2014년도 독도사랑 영일만 해맞이행사 예산이, 당초예산이 없었죠?

영철

김영철관광진흥과장

풀사회단체보조금에서 나왔습니다.

경열

박경열위원

풀사회단체보조금이요, 무슨 얘기에요?

영철

김영철관광진흥과장

기획예산과에 보면 사회단체보조금 전체 정해져 있는 거 안 있습니까? 금액이 얼마 정해졌으면 거기에서 각 신청을 가지고 갈 수 있는 게 금액으로 몇 백만 원부터 해서...

경열

박경열위원

당초에 있었어요, 이게?

영철

김영철관광진흥과장

전체적으로 풀보조금, 풀사회단체보조금 전체적으로 예산을 쓰면 됩니다.

경열

박경열위원

아니, 사회단체보조금을 이런 식으로 나갑니까? 사회단체보조금, 그 사회단체가 매년 그러한 사업들을 해 왔고 이러한 사업들을 검토를 해서 예산을 지원할까 말까 결정하는 것이지, 풀사회단체가 10억 8,000만 원인가 11억인가 그런데 거기에 이런 예산 안 들어가요. 보통 어제도 얘기를 했지만 야학을 한다든가 이런 데 한 200만 원, 300만 원, 이렇게 지급이 되지 실제 이런 식으로 가는 것은 없는데요. 이런 거는 뭐냐면 이거는 행사비지 이게 왜 사회단체보조금으로 가요? 도대체 이런 식으로 가는 게... 그러니까 상임위원회에서 검토되지 않은 축제예산들이 이런 식으로 가는 게 맞아요? 아니, 설명 다시 한 번 해 보세요. 정확하게 사회단체보조금? 제가 여기에 예산을 아무리 생각해도 이상해서 찾아보니까 예산이 없어요, 여기에, 당초예산에. 그러면 결산 뭡니까? 추경에 들어갔는지도 결산추경에 있으면 결산추경에는 이런 식으로 예산이 올라오면 안 되죠, 이미 예산이 끝난 건데, 맞잖아요 ?

영철

김영철관광진흥과장

예.

경열

박경열위원

이게 사회단체보조금 올라왔다고요? 정확하게 얘기하십시오.

영철

김영철관광진흥과장

예, 사회단체보조금 전체에 대해서, 그다음에 영일대 부각도 되고 해서 영일대해수운영회로 지적된 사항입니다.

경열

박경열위원

아니, 그러니까 사회단체보조금 심의위원회가 있는데 그쪽에서 사회단체, 제가 사회단체 심의위원으로 있었거든요, 과거에 있었는데. 뭐냐 그러면 어떤 단체가 그 사업들을 쭉 해서 왔는데 우리가 자기들을 회비로 이렇게 사업도 해 오고 그 동아리 팀에서 해오다가 부족한 부분이 있어서 이런 부분이 사회에 미치는 영향이 크다고 해서 예산을 100만 원, 200만 원 도와달라고 해서 이렇게 예산을 받아갑니다. 그것을 검토를 하는데 영일대해수욕장 상업운영회에서 해맞이행사는 처음 있는 사업이기 때문에 이런 식으로 사업을 가져갈 수가 없어요. 자기들 자체적으로 행사를 몇 차례 하니까 우리 포항에 미치는 영향이 굉장히 괜찮다든가 이래야 사회단체보조금으로 가져가는 것인지 이거는 사회단체보조금이 아니거든요. 맞죠, 그렇죠? 이 성격을 봤을 때 사회단체보조금이라고 얘기하는 사람이 누가 있어요? 그런데 이런 식으로 써도 되는 거예요?

영철

김영철관광진흥과장

이름을, 스토리를 이름을 했다고 할 수도 있지만...

경열

박경열위원

기가 막히고요, 어찌됐든 의회에서 심의가 이뤄지지 않는 상임위원회에서도 심의가 이뤄지지 않고 위원들이 모르는 사이에 이런 식으로 축제예산이 나가는 것은 사회단체보조금으로 나간다는 것은 정말 깜짝 놀랐습니다. 지적하고 가겠습니다.

영철

김영철관광진흥과장

위원님, 이거는 일반사회보조금에서 예산부처에서 일반적인 풀예산 일부 있습니다. 거기에서 나간 것도 돼 있습니다. 그렇기 때문에 예산 요구하고 한 것은 없습니다.

경열

박경열위원

무슨 얘기합니까, 또? 과장님, 자꾸 사회단체보조금 나갔다가 축제예산 풀예산 있는 게 나갔다, 이 얘기에요?

영철

김영철관광진흥과장

아닙니다. 사회단체보조금에서 풀예산 쪽에서 돈이 지급되는 것이지 저희들 축제위원회에서...

경열

박경열위원

사회단체 풀예산이어서 심의 이뤄진 예산은 아니다, 이거네요, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

나갈 때는 다 심의가 이뤄져서.

진국

서진국안전행정국장

연초에 11억 원 중에서 신청을 받아서 심의.

경열

박경열위원

제가 그 얘기를 하는데 다른 얘기를 하십니까?

명호

문명호위원

그것은 순수하게 심의위원회 안에서만 심의할 것이지.

경열

박경열위원

풀예산이 11억이 있습니다. 그 11억은 사회단체보조금 심의위원들이 사회단체보조금 심의자료를 한번 봐보십시오.

영철

김영철관광진흥과장

예.

경열

박경열위원

보조금에 대해서 찾아보시면 대부분 단체가 100만 원, 200만 원, 많은 데는 500만 원이에요. 사회단체 경실위원회에서도 오셨지만, 경실위원회에서 어떤 한 사업을 한다고 하면 몇 백만 원이에요. 황해운동 연합해서 한다든가 과거에 NGO단체에서 이 사회단체보조금들을 이런 식으로 행정이 다 미치지 않는 부분들이 있기 때문에 지원을 했는데 이거는 사회단체보조금은 그런 의미의 사회단체보조금이지 행사하기 위한 사회단체보조금이 아닙니다. 축제잖아요? 축제행사 하는 부분이 아니거든요. 그리고 사회단체보조금으로 이렇게 많이 나간 경우가 거의 없습니다. 없는데 결국에는 상임위원회에서 안 줄 것을 생각해서 이걸 사회단체보조금으로 이렇게 나오니까 사회단체들이 제대로 받아서 우리 사회에, 어떤 다른 사업을 해야 될 예산들이 없어진다는 거예요. 아무튼 이 정도로 할게요. 이상입니다.

김성조위원장

수고하였습니다. 7번부터는 위원님께서 먼저 질의한 내용들이 중복되는 경우가 있습니다. 원활한 진행을 위하여 피해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 7번 공단위탁 및 민간위탁사무현황에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 홍필남 위원님 6번.

필남

홍필남위원

과장님, 집행내역서 ‘나’에 보조금을 집행하는 민간경상 보조할 때 보조금을 집행하는 경우 불가피한 경우를 제외하고는 신용카드 또는 체크카드 사용이 원칙임을 보조금교부조건에 명시해야 돼죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

필남

홍필남위원

다만 사업자가 영세업자이거나 또는 집행금액이 소액인 경우에는 세금계산서 발행을 조건으로 계좌입금을 예외적으로 허용하는 것도 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 있습니다.

필남

홍필남위원

그때는 신용카드 등을 이용할 수 없는 불가피한 경우에는 인건비, 공공요금 및 산간오지, 도서벽지 등으로 신용카드 가맹점이 없는 경우에 한하고 출장현지에서 신용카드 마그네틱이 손상되어 사용할 수 없는 경우에 한하죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 그렇습니다.

필남

홍필남위원

그런데 여기에 전반적으로 볼 때 이게 공통요구사항에 전체가 이렇게 보면 바다화석박물관, 전부 다 여기 6항에 감사자료 전체를 보면 하물며 어떤 게 있냐하면 식당에서 식사한 것까지, 플랫, 웹사이트제작, 이런 것들, 하물며 현수막까지 계좌이체로 해놨던데 이거는 잘못된 것 아닙니까?

영철

김영철관광진흥과장

그거는 다시 검토를 해 보겠습니다.

필남

홍필남위원

이건 검토할 사항이 아니고 고쳐야 되는 것입니다.

영철

김영철관광진흥과장

예, 만약에 저희들 된다면 앞으로 당연히 해야 되겠습니다.

필남

홍필남위원

금액이 굉장히 많은 것도 다 그렇게 돼 있어요. 홍보전단지제작 50만 원, 이벤트 경품, 온누리상품권은 우리가 카드결제 되죠? 현수막 제작 48만 4,000원, 홍보인쇄비, 이게 전부 다 이체가 돼 있습니다. 이거를 고쳐야 되는 거 맞죠?

영철

김영철관광진흥과장

최대한 고치도록, 액수는 저희가 확인을 좀...

필남

홍필남위원

확인할 거 없어요, 자료가 그렇게 돼 있어요.

김성조위원장

현수막에 대해서는 이체 지적 하니깐 빨리 답변하세요.

영철

김영철관광진흥과장

정산서를 보면 이체를 하고 계산서는 다 전자계산서로 받습니다.

필남

홍필남위원

플랫, 홍보전단지, 신문잡지까지 전부 다 이체가 돼 있다고요.

영철

김영철관광진흥과장

이체를 하고 전자문서로 다 받기 때문에...

필남

홍필남위원

이체를 해야지, 자료를 이렇게 내지 말든지. 이건 해가지고 전반적으로 정산서를 할 때 이거를...

영철

김영철관광진흥과장

죄송합니다.

김성조위원장

정산서 사본에 이체로 돼 있네요. 확인해서 보고하세요.

영철

김영철관광진흥과장

예.

김성조위원장

다음 수고하셨습니다, 홍필남 위원님. 다음 7번 복덕규 위원님 질의하시기 바랍니다.

덕규

복덕규위원

과장님, 7번 하고 이것이 호미곶 한민족축전하고 불빛축제 관련해서 축제위원회 운영 같이 되니까 전반적으로 포함해서 지적을 하도록 하겠습니다. 지금 여기 감사자료 정산서 보시면 14쪽하고 32쪽 보면 14쪽에는 제16회 호미곶 한민족해맞이축전 정산서가 있고 32쪽에는 제10회 국제불빛축제 정산보고서가 있는데 제가 노파심이 나서 물어보는데 한민족해맞이축전은 1억 8,000만 원이죠, 예산이.

영철

김영철관광진흥과장

예.

덕규

복덕규위원

그런데 집행잔액이 깔끔하게 써서 하나도 없고요. 불빛축제도 마찬가지 9억 5,800만 원인데 여기도 집행잔액이 하나도 없죠, 맞습니까?

영철

김영철관광진흥과장

예.

덕규

복덕규위원

그런데 이자수익을 보면 해맞이축전은 273만 원이 남았고 불빛축제에는 299만 원 이자수익이 발생했는데 이건 남아야 되는 것 아닙니까? 이것까지 다 씁니까?

영철

김영철관광진흥과장

이자수익은 저희들 다 반납을 합니다.

덕규

복덕규위원

반납을 합니까?

영철

김영철관광진흥과장

예.

덕규

복덕규위원

그것은 집행잔액 하고는 별도로 정산을 하는 거예요?

영철

김영철관광진흥과장

정산은 이자를 정산하고 난 뒤에 이자를 별도로...

덕규

복덕규위원

별도로 처리한다?

영철

김영철관광진흥과장

예.

덕규

복덕규위원

그것은 제가 그렇게 이해를 하고 정산서 마지막 쪽에 보면 올해에도 영일대해수욕장에서 불빛축제를 할 때 저도 밤에 나가봤었는데 부스를 설치해서 판매하는 것 있죠, 판매부스 있잖아요?

영철

김영철관광진흥과장

예.

덕규

복덕규위원

그것은 어떻게 합니까? 전체를 노점상이라고 해야 됩니까? 안에 상점이 들어오잖아요. 부스 안에, 몽골텐트 안에 여러 가지 판매점이 많이 들어오잖아요.

영철

김영철관광진흥과장

예.

덕규

복덕규위원

그런 것은 어떤 시에서 직접 업체를 선정을 합니까? 아니면, 어느 단체에 위탁을 줍니까?

영철

김영철관광진흥과장

축제위원회에서 일반 관광 편의성을 위해서 공고성 위주로 저희들 제공하고 있습니다.

덕규

복덕규위원

그러니까 그 안에 구역을 정해 놨을 거 아닙니까? 노점상 할 수 있는 구역.

영철

김영철관광진흥과장

노점상은 저희들이 축제위원회에서 별도로 장사하도록 부스해 주는 것은 없습니다. 그것은 저희들이 하는 것이 아닙니다.

덕규

복덕규위원

그러면 노점상 들어오는 사람들은 어디서 관리를 합니까?

영철

김영철관광진흥과장

노점상은 도로과에서 하는데 구역만 습득해서 들어오는 사람들이 하는 걸로 알고 있습니다. 그 내용에 대해서는 잘 모르겠습니다.

덕규

복덕규위원

그러면 그 구역 안에 몽골텐트를 쳐서 안에 제가 가보니까 외국 음식 터키, 그런 거 있잖아요. 그런 것도 하는 데도 있고 또 여러 가지.

영철

김영철관광진흥과장

그거는 저희들 축제하고 그리고 저희들이 할 수 있는 것은 음식축제라든지 할 때 부서별로, 만약에 필요하다면 부스막 저희들이 쳐주고 나머지 운영은 각 부서별로 하고 있습니다.

덕규

복덕규위원

아무튼 전체적인 총괄관리는 축제위원회 해당 과에서 하시지 않습니까?

영철

김영철관광진흥과장

그렇습니다.

덕규

복덕규위원

그런데 거기에 가보면 올해 불빛축제 할 때 보니까 불빛축제에 걸맞은 그런 원칙들이나 이런 게 들어와야 되는데 그 안에 정상적으로 구역을 정해서 안에 들어와 있는 판매시설 안에 보니까 5,000원짜리, 2,000원짜리 있잖아요, 일반 생활필수품 있잖아요.

영철

김영철관광진흥과장

예.

덕규

복덕규위원

그런 것도 팔더라고요. 그런 게 맞는 것인지, 불빛축제하고 뭘 허용을 하더라도 정말 축제분위기에 맞는, 쉽게 얘기하면 판매하는 게 1,000원짜리 2,000원짜리 밤티도 팔고 하더라고요. 보기가 안 좋아 보이더라고요, 제가 봤을 때는.

영철

김영철관광진흥과장

축제하면 그에 걸맞은 상품도 개발하고 해서 하는 게 다 맞지만 실질 상품개발의 비용이라든지 여러 가지 좀 해서 있고. 그다음에 특히, 노점상에 대해서 안에 팔고 하는 것은 실질적으로 축제위원회가 영향을 미치지 않습니다.

덕규

복덕규위원

그리고 여기에 마지막 결산서 보면 노점상 단속 용역비가 형산강 쪽에 1,990만 원, 영일대 쪽에 1,940만원 해서 한 4,000만 원 정도 용역비가 나갔거든요. 이 일부 이야기가 노점상들을 특정 단체에서 일괄로 관리를 하면서 돈을 받고 그것을 임대하고 있다, 이런 얘기 혹시 들어본 적 있어요?

영철

김영철관광진흥과장

저희들 시에서 용역을 주는 것은 노점상 단속을 주는 것이지 안에 포장마차에 대해서 돈을 준다 하는 것은 그런 얘기는 들은 얘기는 없습니다.

덕규

복덕규위원

그런 사례가 없습니까?

영철

김영철관광진흥과장

그런 사례도 저희들은 아는 게 없습니다.

덕규

복덕규위원

그런 이야기들이 공공연하게 나돌고 있으니까 한번 2015년도에 축제 하실 때 면밀하게 검토를 해 주시기 바랍니다.

영철

김영철관광진흥과장

예, 알겠습니다.

덕규

복덕규위원

이상입니다.

김성조위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의하실 위원 없으면 넘어가겠습니다. 다음은 8번에서 9번은 연결이 됨으로 공통사항 8번, 9번 1억 원 이상 공사발주와 공사기간 설계변경 현황까지 질의받도록 하겠습니다. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 10번 해당 없습니다. 11번 각종 스토리텔링 사업추진 실적 및 활용현황에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.

경열

박경열위원

아까 질의를 다 했는데요.

김성조위원장

박경열 위원 질의하시기 바랍니다

경열

박경열위원

내년에는 스토리텔링 관련해서 예산 안 올리시겠죠, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

저희들 충분히 더 검토를 해서 위원님 말씀을...

경열

박경열위원

더 이상 검토를 남구 했고 북구 했고 다 했는데 더 이상 하지 마시기 바랍니다. 이상입니다.

김성조위원장

다음 12번 각종 용역추진현황에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다. 13번은 용역 또는 계획수립 후 미추진 사업 부진사업 현황 해당 없습니다. 다음 14번 주요사업 조기집행실적에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

경열

박경열위원

위원장님!

김성조위원장

박경열 위원 질의해 주시기 바랍니다.

경열

박경열위원

지났는데요.

김성조위원장

예, 하세요.

경열

박경열위원

질의하는 게 아니고 연오랑세오녀 문화공원 조성사업 하고 있는데 현장방문 한 번 가봤으면 합니다.

김성조위원장

메모하도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

천문학적인 돈이 들어가고 있는데 한번 가봐야 되겠습니다. 이상입니다.

김성조위원장

조치하도록 하겠습니다. 다음 88번 시티투어 추진현황에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다. 89번, 90번 같이, 89번 문화관광해설사 채용 활용실적, 90번 관광안내소까지 질의 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 박경열 위원 질의하시기 바랍니다.

경열

박경열위원

89번 물어보겠습니다. 21명이 어디에 해설사죠?

영철

김영철관광진흥과장

근무하는 데요?

경열

박경열위원

예.

영철

김영철관광진흥과장

근무하는 데는 저희들 안내소에도 근무하고 일반 차량에 외지인 요청 왔을 때 하고 그렇습니다.

경열

박경열위원

자료 좀 주십시오. 이상입니다.

김성조위원장

박경열 위원 자료요청에 대해서 받도록 하겠습니다. 과장님, 참고하시고 다음 백인규 위원님 질의하시기 바랍니다.

인규

백인규위원

과장님, 관광안내소가 어디어디에 있습니까?

영철

김영철관광진흥과장

휴게소 있는 데 덕실관, 포항요금소, 호미곶, 보경사, 오어사, 구룡포 근대화문화역사관, 그다음에 포항시외버스터미널...

인규

백인규위원

그런데 포항운하 쪽에 관광객들이 상당히 많이 오지 않습니까?

영철

김영철관광진흥과장

예.

인규

백인규위원

거기에 가보셨습니까?

영철

김영철관광진흥과장

예.

인규

백인규위원

거기에 보면 포항시를 외지에서 와서 포항에 일단은 포항운하에 와서 그다음에 관광지를 선택을 못 하는 분들이 많더라고요. 그런데 거기에 안내판이라든가 또 어떤 포항을 알릴 수 있는 다른 데보다 더 많은 관광객들이 오는 자리에 서비스라든지 이런 부분들이 상당히 취약하고 또 실제적으로 안내소가 설치되어야 되는 부분에 설치가 안 돼 있더라고요. 그 관리는 그러면 포항공단에서 합니까, 어디? 안내소 관리는 여기 과에서 하는 것 같은데.

영철

김영철관광진흥과장

일반 관광해설사 안내 자격증을 가진 사람들이고요. 포항운하에는 앞에 데스크에 직원 두 명이 근무하는 것이고요. 오어사 근무 하고 그 안에 관광안내판은 지금 포항운하관리 쪽에서 설치를 하는 것으로 알고 있습니다.

인규

백인규위원

설치, 뭐. 그게 제가 봤을 때에는 거기에 맡길 게 아니라 관광을 과에서 모든 것을 협의해서 그것을 좀 오픈하기 전에 포항의 지도도 한 장 없을 것입니다, 거기에 가보면.

영철

김영철관광진흥과장

예산을 안내소로 할 때에는 국·도비 요금으로 많이 합니다. 국·도비 받아서 하기 때문에 저희들도 안내를 1년에 한두 번 정도 국·도비 받으려 하기 때문에, 또 포항운하 쪽에는 자체적으로 설치를 하고 팸플렛 이런 거는...

인규

백인규위원

포항에 관광 전체적으로 총괄하는 데가 관광진흥과 아닙니까?

영철

김영철관광진흥과장

맞습니다.

인규

백인규위원

진흥과에서 그런 전반적인 모든 것을 총괄적으로 관리를 하셔야 되지 않느냐 저는 그래야 일관성이 있지 않느냐.

영철

김영철관광진흥과장

포항운하에는 일반 관광객이 왔을 때는 안내사가 탑승해서 정기투어라든지...

인규

백인규위원

안내사는 없더라도 실질적으로 그다음에 포항에 갈만한 곳을 몰라서 못 가는 부분들, 포항을 알릴 수 있는 최고 좋은 위치이고 또 장소이고 안내할 수 있는 그런 부분들이 하나도 없다는 말이죠, 제말은.

영철

김영철관광진흥과장

해설사 따라가는 것은 당연히 저희들이 타 지역으로...

인규

백인규위원

해설자 얘기하는 게 아니고 그러니까 안내판이 없다는 말입니다.

영철

김영철관광진흥과장

알겠습니다.

김성조위원장

예, 정수화 위원님 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님 같은 맥락인데요. 오거리에 가면 옥탑에 대형전광판 있죠?

영철

김영철관광진흥과장

있습니다.

수화

정수화위원

그것은 어디 부서에서 활용을 합니까?

영철

김영철관광진흥과장

정확하게는 잘 모르겠습니다. 홍보담당관에서 하고 있습니다.

수화

정수화위원

거기에서 합니까? 그러면 거기 주 내용이 보면 상업성이 많죠, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

상업성도 있고 공익성도 있고 그렇습니다.

수화

정수화위원

주로 상업성, 몇 초간 합니까?

영철

김영철관광진흥과장

그거는 저희가 운영 안 하기 때문에 제가 정확하게 잘 모르겠습니다.

수화

정수화위원

한 20초 걸리죠? 그런데 그 전광판에 우리 시에서 운영한다면 이러한 관광안내도 사등분 해서 하면 상당한 효과가 있지 싶은데 바다 갈 때 생각 안 해 보셨습니까?

영철

김영철관광진흥과장

저희들도 여러 가지 있지만 나름대로 스파트도 제작도 해야 되고 하는 것도 해서 저희들이 홍보담당관하고 협의해서 하도록 하겠습니다.

수화

정수화위원

그래서 보면 20초 단위로 여러 가지 광고를 많이 하고 있는데 정작 포항 관광안내를 막대한 돈을 들여서 시에서 해 놓고 관광안내에 대한 게 전혀 없다고 하면 우리 관광진흥과에서 한 번도 안 해 보셨다면 상당히 업무적인 착오가 많이 있다고 보셔야 되죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

수화

정수화위원

그래서 이러한 비전 있는 것을 자꾸 새로운 것을 하시려고 하지 말고 포항에 많은 시설들이 있는데 이것을 효율적으로 잘 활용해서 부서 간에 협의를 잘 하셔서 활용하셔야 됩니다.

영철

김영철관광진흥과장

예, 알겠습니다.

수화

정수화위원

이상입니다.

김성조위원장

홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

과장님 시티투어에 정기코스를 보면 포항운하, 죽도시장, 포스코, 호미곶, 구룡포 근대문화역사거리, 일요일 날에는 덕동문화마을, 전통체험관, 경상북도 수목원, 영일대, 포항운하관, 이 정도로 돼 있는데 여기에 왜 장기읍성이나 덕실관 같은 거는 없어요. 여기에 문화해설사가 배치가 돼 있죠, 덕실관은?

영철

김영철관광진흥과장

있습니다.

필남

홍필남위원

그런데 여기 시티투어에는 빠져 있어요?

영철

김영철관광진흥과장

장기읍성 같은 경우에는 토요일 날 하도록 하고 있습니다.

필남

홍필남위원

여기 없는데?

영철

김영철관광진흥과장

전체적인 내용을 다 표기를 안 한 것 같습니다. 그리고...

필남

홍필남위원

말이 안 맞지. 문화해설사가 가서 배치가 되고 있고.

영철

김영철관광진흥과장

장기읍성에는 해설사가 배치돼 있습니다.

필남

홍필남위원

아니, 덕실관에는 각 해설사가 있잖아요.

영철

김영철관광진흥과장

예, 있습니다.

필남

홍필남위원

운영을 하려면 시티투어에 관광객들도 가고 그래야 되는 것 아닙니까? 이것 좀 맞죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

필남

홍필남위원

시정을 해 주십시오.

김성조위원장

과장님 참고하여 주시기 바랍니다. 정수화 위원 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님, 홍필남 위원께서 말씀하셨는데 시티투어에 포항하면 가장 내세울 수 있는 것이 우리 새마을 발상지가 빠졌어요, 여기. 거기 투어에...

영철

김영철관광진흥과장

지금 코스를 일일이 표기를 상세히 다 하지 못했지만 새마을운동발상기념관을 체험코스로 가고 있습니다.

수화

정수화위원

그래서 제가 차 오고 있는 것 알고 있습니다. 알고 있는데 이 책자를 만드실 때에 그래도 포항하면 새마을 발상지에 대한 자부심을 상당히 포항시민이 다 가지고 있는데 그런 대표성 있는 것, 중요성 있는 것은 빠지고 다른 것을 넣어서 되겠습니까?

영철

김영철관광진흥과장

내년부터는 자료 만들 때는 더 상세하게 자료내야 되는데 저희들 불찰인 것 같습니다.

김성조위원장

충실한 자료를 제출하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

우리 시 위원님들 시티투어 한번 해 보죠.

김성조위원장

예, 그것도 홍필남 위원님.

경열

박경열위원

안 해 보셨어요?

필남

홍필남위원

안 해 봤습니다.

경열

박경열위원

저는 재미가 없어서 안 합니다. 해 봤는데 정말 진짜 시티투어 왜 하는지 몰라.

필남

홍필남위원

이거 진짜 이래서 포항을 알리는 것은 하나도 없다.

김성조위원장

현장방문토록 한번 검토하겠습니다, 위원님. 다음은 91번, 포항시 각종 축제 개최현황 및 통폐합 사례에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 91번. (『없습니다』하는 위원 있음) 92번, 93번은 축제입니다. 관련된 사항임으로, 문명호 위원님 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님 593페이지 한번 봐주시기 바랍니다. 축제위원회가 1년에 쓰는 예산이 얼마 있어요? 9,450만 원이죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

여기에 여비가 1,552만 4,000원 쓰는데 주로 여비는 어떨 때 씁니까?

영철

김영철관광진흥과장

여비는 일반 축제위원들 타지에 가든지 여러 가지 견학이라든지 출장 가실 때.

명호

문명호위원

선진축제 견학 가는데 쓰죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

그런데 일본도 가고 이렇게 우리나라 대도시에도 다 가죠, 이 축제위원들이?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

그렇게 쓰는 돈이 1,551만 4,600원이다, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

그다음 사무국장 인건비가 10개월에 약 2,900만 원 정도 지급을 하셨네요, 그렇죠?

영철

김영철관광진흥과장

예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

업무추진비는 누가 씁니까?

영철

김영철관광진흥과장

업무추진비는 전체 쓰고 축제위원회 전체가 쓰도록 돼 있습니다.

명호

문명호위원

업무추진비를요?

영철

김영철관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

물론 1년간에 9,450 중에서 8,841만 5,000원을 집행한 것으로 돼 있는데 이렇게 축제위원회보다 많은 예산을 쓰면서 우리 포항시에 축제를, 대표적인 축제 두 가지만 관리한다는 것은 문제가 있다고 지적하고 넘어가겠습니다. 이상입니다.

김성조위원장

문명호 위원님 수고하셨습니다. 92번부터 104번까지는 앞에서 중복된 내용이 많습니다. 일괄적으로 살펴보시고 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 606쪽까지입니다. 590쪽부터 606쪽까지 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 중복돼 있어서 질의를 마치도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 관광진흥과 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 관광진흥과장님 수고하셨습니다. 존경하는 위원 여러분! 중식을 위하여 감사를 중지코자 하는데 여러 위원께서는 이의 없습니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지토록 하겠습니다.

12시18분 감사중지

14시00분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 정보통신과에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 박병용 정보통신과장님 발언대로 나오시기 바랍니다. 정보통신과 소관 감사자료는 739쪽부터 758쪽까지입니다. 그러면 정보통신과의 경우 공통사항 1번부터 13번까지는 해당사항이 없으므로 공통사항 14번부터 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 739쪽입니다, 14번. 주요사업 조기집행 실적에 대하여 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 132번 정보화마을 운영현황 및 실적에 대하여 질의하시기 바랍니다. 정수화 위원님 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님, 현재 정보화마을 최초에는 몇 군데 했습니까?

병용

박병용정보통신과장

이게 해마다 다른데 포항시에 네 군데가 있습니다.

수화

정수화위원

최초 네 군데 했습니까?

병용

박병용정보통신과장

예.

수화

정수화위원

중간에 폐쇄하고 그런 거 없습니까?

병용

박병용정보통신과장

예, 2002년도에 호미곶 마을하고 해마다 다릅니다. 마지막으로 2008년도에 상옥참느리마을이...

수화

정수화위원

네 군데죠?

병용

박병용정보통신과장

예, 네 군데입니다.

수화

정수화위원

상옥, 그다음에 호미곶, 그다음에 기계, 신광, 잘돼 갑니까?

병용

박병용정보통신과장

지금 그렇게 활성화되지는 않고 있는데 활성화하려고 노력하고 있습니다.

수화

정수화위원

하여튼 정보화마을을 통해서 지금 정착의 단계에서 보조 다 끝나고 자생력으로 살아야 되는데 운영이 가능한지, 지금 제가 호미곶, 그다음에 신광, 죽성, 상옥, 슬로우시티 2층에 과연 사람이 오는지 모르겠어요, 전혀 안 보이던데 어떻게 운영합니까?

병용

박병용정보통신과장

사시사철 오는 게 아니고 계절에 따라서 정보화마을이 잘 되고 호미곶 같은 경우에는 과매기철 할 때 가장 잘되고 있고 호미곶 마을은 선두마을입니다. 제일 잘되고 있는 마을이고. 그다음에 기계나 신광이나 상옥은 좀 전체 평균에서 밑에서 참여 마을적으로...

수화

정수화위원

자체 정보화마을을 통해서 이제는 판매도 하고 활성도 하고 홍보도 하고 해야 되는데 지금 농촌에 보니까 인터넷을 통한 판매망이 자기 자력으로 이루어지니까 정보화마을 이용하는 사람들이 해마다 떨어져요, 이게 몇 년 전에도 활성화되는 것 같은데 그것이 최초에 정보화마을 이용해서 사용하다가 나중에 몇 년이 지나니까 개인 대 개인으로 신청하고 판매를 해결하니까 자체 소득이 없으니까 몇 군데 가보면 죽성에 고구마 때문에 정보화마을이 만들어 진 것 아닙니까, 그렇죠?

병용

박병용정보통신과장

예.

수화

정수화위원

한 마을 가보면 정말로 간판만 하나 있지 사람이 있는지 없는지도 구분이 안 되고 활용이 되는지 안 되는지 아마 거기에 우리 정보과에서 모니터요원 관리하는, 관리자 한 사람은 급여가 나가죠?

병용

박병용정보통신과장

예, 나갑니다.

수화

정수화위원

나머지는 전부 다 자체 운영위원회에서 살림을 살아야 하는데 굉장히 어려운 것 같아요. 이거 자생력을 가지고 살아남기 위해서 부단하게 노력하고 많이 하던데 저희 기계 같은 데는 보면 관리하시는 분이 홈페이지 활용하고 기계 소식을 전국에 다 출항 기사들에게 전달하는 영향은 충분한데 어떤 수입이 있어야 되는데 수입이 없으니까 그런 방법을 강구하셔서 운영해 나갈 수 있도록 도와줘야 되는데 그게 참 어려운 것 같아요.

병용

박병용정보통신과장

맞습니다. 지금 기계 같은 경우에서도 어떤 다른 대책을 세우기 위해서 지역정보개발원에다가 금년도에 컨설팅을 받고 있습니다. 받아가지고 좀 더 활성화될 수 있도록 시스템을 가지고 그다음에 자매결연이라든가 이런 것도 다른 단체하고 많이 맺고 상품 판로도 확보하고 체육시설도 많이 만들어서 연계를 하고 기계 같은 경우에는 승마장하고 하지 않습니까? 그쪽하고 연계를 해서 해야 될 것 같습니다.

수화

정수화위원

그다음에 그 정보화마을에 가면 다문화가정, 화상상봉 있죠?

병용

박병용정보통신과장

예, 있습니다.

수화

정수화위원

그거 지금 다른 정보화마을도 다 돼 있습니까?

병용

박병용정보통신과장

예, 맞습니다. 다 돼 있습니다.

수화

정수화위원

돼 있으면 과연 화상 만남이 이루어진 사실이 있습니까?

병용

박병용정보통신과장

화상상봉 이용 환경은 다 조성해 놨는데 실제적으로 안 되는 이유가 만약에 우리나라는 된다고 하더라도 태국이나 이쪽에 사정이 안 맞거든요. 안 맞아서 잘 이루어지지는 않습니다. 원래 다문화가족을 위해서 설치를 했습니다.

수화

정수화위원

다문화가정을 위해서 화상상봉 하라고 막대한 돈을 들여서 해 놨는데 사실 국내에 있는 다문화 결혼해 온 사람은 활용한다고 치더라도 과장님 말씀처럼 상대방에 그 시설이 있는 곳에 와야 하니까 거의 활용도가 없는 것입니다. 막대한 돈을 들여서 한 번도 사용도 안 하고 방치하고...

병용

박병용정보통신과장

그게 비용이 화상상봉 환경 구축하는데 그 당시에 100만 원 들었거든요. 그런데 지금 각 마을마다 빔프로젝트가 오래되다 보니까 잘 안 되거든요. 그 모니터를 가지고 교육을 시키고 다른 거로 활용을 하고 있습니다.

수화

정수화위원

과장님, 앞장에 보면 컴퓨터 교체를 많이 하셨는데 160%씩 하셨는데, 정보화마을에 컴퓨터는 교체 어떻게 합니까? 시에서 해 줍니까, 자체에서 해야 됩니까?

병용

박병용정보통신과장

시에서 해 줍니다.

수화

정수화위원

해 줍니까?

병용

박병용정보통신과장

예. 해 주는데 금년에도 추경에 예산을 일단 관리자 컴퓨터를 한 대씩 보급하도록 해 놨고 내년도에도 아마 각 컴퓨터를 더 확충해야 될 것 같습니다.

수화

정수화위원

그러면 문제가 관리자가 가지고 있는 컴퓨터는 신형인데 그 배우고자 하는 사람들이 보통 열 몇 명씩 앉아 있잖습니까?

병용

박병용정보통신과장

예, 있습니다.

수화

정수화위원

그것이 종류가 몇 가지 되니까 방법이 다 다른 것입니다. 관리자가 아무리 빔프로젝트 이용해서 교육을 시켜도 자기 앞에 있는 컴퓨터가 종류가 다 다르니까 활용이 안 되는 것입니다.

병용

박병용정보통신과장

2007년도에 들어간 게 있고 2011년도에 들어 간 게 있고 다 그렇거든요. 오래된 것은 저희들이 보고 교체를 해 줘야 됩니다. 예산에 반영을 합니다.

수화

정수화위원

과장님, 교체를 하실 때 동시에 똑같이 해 줘야 똑같은 기종을 가지고 똑같이 교육이 되는데 기종마다 다 다른데 어떻게 교육이 됩니까? 안 그래도 오는 사람들 다 초보자인데. 이거 따라하고 싶어도 못 하는 사람들이 있는데 기종이 다르니까 교육의 효과가 없는 것입니다. 그래서 나중에 컴퓨터를 교체하실 때 물론 성능이 낫고 못한 것도 있겠지만 동시에 똑같이 셋트화 시켜줘야 되는 것입니다.

병용

박병용정보통신과장

예.

수화

정수화위원

그다음에 교육장 문제, 정보화마을에 있는 곳에 가보면 이와 같은 시설이라고 해서 파워포인트라든가 엑셀이라든가 한글이라든가 교육을 시킵니다. 시키는데 다른 데는 다 자세히는 모르겠지만 저희 지역에 보면 작은도서관, 그다음에 새마을문고, 또 정보화마을, 또 근접한 건물 속에 떨어져 있거든요. 그래서 활용도를 올리기 위해서는 이러한 교육장을 활용해서 교육도 시키고 또 하시는 분들도 책 빌려서 보는 것도 그 시설에서 이용해서 하면 활용에 효과적이지 않겠느냐, 이런 생각이 듭니다. 그래서 제가 새마을봉사과에도 지난번에도 여러 차례 말씀을 드렸습니다마는 도서관도 전부 이원화돼 있고 한 건물 내에 이원화돼 있으니까 활용면, 비용면, 인력면, 이런 데서 합리화를 해 나가야 될 문제가 우리 시가 안고 있는 문제입니다. 그래서 이걸, 이러한 교육장을 같이 할 수 있는 방법을 과장님 연구하셔서 효과를 올릴 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

병용

박병용정보통신과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

김성조위원장

정수화 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박경열 위원님 질의하시기 바랍니다.

경열

박경열위원

정보화마을 관련해서 기존에 제가 알기로는 호미곶 마을 이외에는 과거에 했다가 그만 둔 정보화마을도 많습니다, 그렇죠? 그런데 그 마을들이 이렇게 성공을 하거나 그대로 유지돼서 하는 데가 단 한군 데도 없을 거예요. 곡강리시금치 정보화마을, 거기도 제가 알기로는 그렇고요. 다들 계속적으로 조금 전에 답변하시는 거 보면 내년에 새로운 어떤, 신규로 장비로 새로운 장비로 이렇게 또 투자하는 것은, 활용하지 않는 것을 자꾸 투자하는 데 문제가 있거든요. 제가 봤을 때에는 정보화마을이 좀 실패한 사업이고 전시성 사업에 가깝습니다, 사실은. 그런 경우를 봤을 때에는 자제를 하는 게 맞지 않느냐 이렇게 보여지는데 계속적으로 투자만 하고, 사업을 했으면 어떤 실적을 달라고 했는데 실적이 없어요, 실질적으로. 좀 문제가 있는 것 같습니다.

병용

박병용정보통신과장

그런데 호미곶 같은 경우에는 상당히 잘된 예이고 그다음에 다른 곳은, 새로 신규로 하는 것은 하지 않습니다. 하지 않고 시비를 들여서...

경열

박경열위원

신규로 하면 예산을 주겠습니까? 기존에 하는 분들도 제가 흥해도 지역구 하는 데 봤습니다. 100%로 실패입니다, 실패. 그리고 시골에 계시는 분들이, 어르신들이 컴퓨터 활용을 해서 하거나 이렇지 않아요. 그런데 왜 자꾸, 그리고 컴퓨터 활용할 수 있는 분들은 조금 전에 정수화 위원님 말씀하셨지만 개인적으로 다 합니다. 차라리 시골지역에 컴퓨터 안 되는 데가 많죠, 케이블이 없어서. 오히려 그런 문제가 있지 실질적으로는 이런 형태에 지원하는 것은 저는 맞지 않다, 차라리 개인적 지원을 한다든가 그런 게 맞지 않아요? 좀 사업이, 저는 시골어르신들을 상대로 해서 정보화마을을 하는 건 지양해야 됩니다.

병용

박병용정보통신과장

그런데 저는, 제 생각에는 지금 세 곳이 흐지부지하지만 그곳에도 정보화교육도 시켜야 되고 회원도 있고 장소도 있으니까 마을운영회의라든가 마을행사, 또 공부방으로 사용할 수도 있고 그러니까 활성화시키는 취지로 나가도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

공부방으로 사용한다? 컴퓨터 정보화마을 만들어 놨는데 컴퓨터 활용도 안 하는데 무슨 공부방으로 활용을 합니까?

병용

박병용정보통신과장

젊은 층을 위해서, 예를 들어서 그렇게 하도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

그거는 정보통신과가 할 일이 아닌 것 같습니다, 그 부분은. 그런 부분들이 시골복지 차원의 지원이라든가 이러한 부분들은 정책적으로 새로 검토되어야 될 사항이지 정보화마을에 들어갔는데 다른 형태로 하는 것은 안 맞는 것 같습니다.

병용

박병용정보통신과장

저희들 안전행정부에서 매년 종합평가를 해서 3년 부진마을에 대해서는 폐쇄를 시키거든요. 아마 그게 곡강리시금치마을이 그렇게 된 것 같습니다.

경열

박경열위원

처음에 할 때에도 이용이 거의 없었어요, 그걸 통해서 판매를 한다든가 이런 건 없었습니다.

병용

박병용정보통신과장

지금도 일부는 하고 있거든요. 지금 특산물판매를 보면 호미곶 같은 데는 작년하고 내년 상반기까지 해서 60만 원, 그리고 기계장터마을은 사과 홍로 4,200만 원, 신광 비학산 학마을은 김밥 파는데 1,500만 원, 그다음에 상옥 참느리마을은 도마도 판매해서 1,700만 원, 그런 실적은 있습니다.

경열

박경열위원

아무튼 투자 대비해서 생산이라는 게 실적이 너무 미약하고요. 그다음에는 지금 이야기하는 과장님 말씀은 정보화마을로 인해서 그러한 실적이라고 저는 100% 이렇게 보는 시각이 다르다고 봐집니다. 어차피 팔릴 물건을 그런 식으로 천 얼마 올라왔다, 얼마 올라왔다, 그렇게 하는 것은 좀 안 맞는 것 같습니다. 이상입니다.

김성조위원장

박경열 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다. 그러면 34번 각종 전산시스템 설치 및 관리현황에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 백인규 위원님 질의하시기 바랍니다.

인규

백인규위원

133번 시민 맞춤형 정보화교육 몇 년도 했습니까?

병용

박병용정보통신과장

10년이 넘은 것으로 알고 있습니다.

인규

백인규위원

10년이요?

병용

박병용정보통신과장

예.

인규

백인규위원

이게 7만 6,561명이 올해 것입니까?

병용

박병용정보통신과장

그거 연 인원입니다. 한 사람이 하루에 받으면 한 명으로 치거든요. 그래서 저희 교육장이 18개소입니다. 18개소에 전부 교육받은 인원입니다.

인규

백인규위원

10년만 해도 70만 명...

병용

박병용정보통신과장

이거는 작년하고 작년 1월부터 금년 6월 30일까지 실적입니다.

인규

백인규위원

그리고 4억 원 정도 사업비 들어간 게 강사비입니까, 뭡니까?

병용

박병용정보통신과장

주로 강사선생님 인건비입니다.

인규

백인규위원

인건비입니까?

병용

박병용정보통신과장

예.

인규

백인규위원

평생학습과에도 보면 유사한 교육들이 많죠?

병용

박병용정보통신과장

예, 있습니다. 평생학습과에도 어르신들을 위해서 컴퓨터반들이 있습니다.

인규

백인규위원

어르신만 있는 게 아니고 자료를 보니까 중복되는 교육들이 상당히 많던데 지금 어느 정도 우리 시민들의 정보화수준이 상당히 높아졌지 않습니까?

병용

박병용정보통신과장

예.

인규

백인규위원

그렇게 되면 예산 절감이나 효율적인 면에서 봤을 때 평생학습원에서 운영하는 게 맞는 거 아닙니까? 과장님 생각은 어떻습니까?

병용

박병용정보통신과장

그런데 실질적으로 검토를 해 봤었거든요. 해 봤었는데 교육부서별로 중앙부처가 다 다릅니다. 보조금지원이라든가 보고 체계가 다르고 혼란이 있을 것 같고 만약에 정보통신과는 행안부라든가 미래창조과학부하고 보고라든가 보조금도 받을 수 있고 또 평생교육원은 교육부하고 장애인복지과는 보건복지과하고 그런 문제가 있고요. 그다음에 정보화라는 게 일정 부분 전문교육인데 평생학습원은 정보화 쪽보다는 일반 교양교육을 가지고 좀 하는 게 많거든요. 그래서 최종적으로 평생학습원이 생긴 지 얼마 안 되고 지금 아마 경험이나 기술적으로 한계가 좀 있는 것 같고요. 그다음에 타 도시에 어떻게 하는지 확인을 해 봤는데 통합하는 데는 없고요. 각자 우리처럼 정보화부서가 하고 평생학습원에서 각각 교육을 하는 곳은 안양하고 전주, 청주, 안산시, 50만 명 이상 대도시에 저희들이 조사를 해 보니까 그렇고 그다음에 정보화 부서만 하는 게 수원, 고양, 부천, 성남, 용인, 천안, 이렇게 있습디다. 그래서 저희들도 당장 보다는 당분간은 현행 체제로 교육을 하고 있다가 나중에 향후 여건이 되면 합하는 게 맞지 않느냐 그런 생각을 합니다.

인규

백인규위원

다른 도시에 안 한다고 해서 우리 포항시에서 시도해 보고 교육이라는 것은 교육전문부서에서 하는 게 효율적인 면이 있다고 생각이 드는데. 부서이기주의 아닙니까?

병용

박병용정보통신과장

그런 것은 아니고요. 어느 정도 평생학습원이 안정이 되고 하면 그쪽으로 하는 것도 괜찮을 수 있다는 생각을 하는데.

인규

백인규위원

자료도 보니까 컴퓨터 엑셀부터 해서 정보화 있는데, 잘 한번 어느 것이 효율적인 면인지 과장님께서 잘 판단을 하셔서 지금은 컴퓨터 수준이 다 어느 정도 많이 높아졌거든요. 잘 생각해서 판단하시기 바랍니다. 이상입니다.

김성조위원장

수고하셨습니다. 정수화 위원님 질의하시기 바랍니다. 134번 각종 전산시스템 설치 및 각종 현황까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님, 134번입니다.

병용

박병용정보통신과장

예.

수화

정수화위원

이 감사보고서를 보면 각종 전산시스템 설치 관리가 우리 시 전체로 봤을 때 업체 수가 엄청나게 많은 것 같은데 이것을 가장 효율적으로 하는 방법은 어차피 한 시청, 관 청 내에 다 있는데 과별로, 실과별로 다 관리하는 업체가 다른 것 같아요. 왜 그렇게 되었습니까?

병용

박병용정보통신과장

그거는 업무성격마다 다 다르거든요. 프로그램시스템이 업무성격마다 다르기 때문에 이렇게 쭉 나열되는 것입니다.

수화

정수화위원

각 과별로 업체와 계약을 하고 업체가 와서 관리를 하고 하는데 어떤 차이가 있는지 확인해 보시고 이거를 어떤 한 회사가 통합해서 맡아서 그 직원을 전문적인 기술을 가진 사람들이 관리하면 가장 효율적이지 않습니까? 예산도 절감하고. 여기에 포항시 시청 전체로 봤을 때 어떤 전산망이라는 것은 굉장히 중요하고 보안관계 문제, 그다음에 시스템관련 문제, 이런 것이 정말 중요한데 이것을 여러 회사가 와서 하는 것보다는 어느 특정 회사 용역 입찰을 봐서 그 회사가 전문성을 가진 직원을 가지고 관리하는 것이 가장 효율적이지 않습니까?

병용

박병용정보통신과장

그게 업무별로, 각 분야별 업무도 다를뿐더러 시스템도 다르고 기술도 다 다릅니다, 각 과별로. 예를 들면 인터넷방송 홍보담당관실에서 해야 되는데 전산실에 나둬서 홍보담당관실 업무, 이런 시스템을 못 만지거든요.

수화

정수화위원

아니요, 그 시스템은 현재 시스템으로 운영하되 계약업체라든가 서비스하는 직원이 전문성을 가진 사람을 한 회사에서 다...

병용

박병용정보통신과장

전체를 다 관리할 수 있는 그런 기술자가 없습니다. 다 다릅니다, 분야별로. 만약에 그러니까 간부청렴도 평가시스템을 가지고 우리가 관리한다, 그러면 그쪽에 있는 그 시스템에 대한 전문가가 있어서 계약을 하고 업무도 부서에서 활용을 하고 그렇지 그것을 정보통신과에서 몽땅 가지고 와서 전체를 가지고 입찰을 보고 한다, 그것은 기술이 따라가는 게 없거든요.

수화

정수화위원

물론 그런 측면에서 각 과별로 입찰을 해서 회사가 다 정해지겠지만 통합관리하면 가장 효율적이고 낫지 않겠느냐는 생각이 드는데 연구를 한번 해 보십시오.

병용

박병용정보통신과장

예, 알겠습니다.

김성조위원장

문명호 위원님 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님, 문명호 위원입니다. 746페이지. 도시계획과에서 관리하고 있는 GIS사업 있죠?

병용

박병용정보통신과장

예, 지리정보시스템.

명호

문명호위원

지리정보시스템이, GIS사업 관리는 어디에서 합니까?

병용

박병용정보통신과장

그 관리는 도시계획과에서 하고 있습니다.

명호

문명호위원

운영은 어디에서 합니까?

병용

박병용정보통신과장

운영도 도시계획과에서 하고 있습니다.

명호

문명호위원

지금 하드웨어가 지하에 있죠?

병용

박병용정보통신과장

전산실에 있습니다.

명호

문명호위원

전산실 지하에 있죠?

병용

박병용정보통신과장

아니요, 6층에 있습니다. 우리 과 옆에 있습니다.

명호

문명호위원

과 옆에 있습니까?

병용

박병용정보통신과장

예.

명호

문명호위원

그런데 도시과 얘기 들어보면 소프트웨어는 자기가 하지만 하드웨어는 정보통신과에서 운영한다고 하던데?

병용

박병용정보통신과장

하드웨어는 우리 쪽 전산실에서 하고 있습니다. 다 들어가 있거든요.

명호

문명호위원

맞잖아요?

병용

박병용정보통신과장

예.

명호

문명호위원

지금 이 관리를 어떻게 해 주고 있습니까?

병용

박병용정보통신과장

지금 각 분야별로 업체에서 만약에 지리정보시스템 같으면 도시계획과에서 소프트웨어라든가 이런 게 유지보수업체가 있습니다. 그래서 이게 보면 EM앱정보라고 해서 도시계획과에서 소프트웨어 관리를 하기 위해서 유지를 설치업체와 계약을 맺어서 운영하고 있습니다.

명호

문명호위원

지리정보시스템이라는 거, 이 자체가 무엇입니까? 땅속에 들어가 있는 모든 구축물을 우리 인터넷으로 보고 관리하는 시스템이 맞죠?

병용

박병용정보통신과장

예, 맞습니다.

명호

문명호위원

그런데 우리 포항시가 GIS사업을 가지고 제대로 운영이 되고 있습니까?

병용

박병용정보통신과장

하드웨어는 있지만 업무 쪽으로는...

명호

문명호위원

정보통신과장이니까 본 위원이 물어보는 것입니다. 본인 판단도 못 해 봤습니까? 수백억을 들어서 GIS사업을 했는데 과연 우리 포항시가, 예를 들면 수도배관 같은 것도 그렇고 그다음에 하수도도 그렇고 이런 관로들이 GIS사업에 의해서 이뤄진다고 생각합니다.

병용

박병용정보통신과장

그 부분은 위원님 죄송하지만 제가 답변할... 운영은 전부 도시계획과에서 하고 있기 때문에 제가 어떻게 답변을 드릴 수가 없습니다.

명호

문명호위원

그래서 그런 부분을 본 위원이 도시과장을 데리고 기계실까지 찾아갔었어요. 가서 확인을 다 해 봤는데 지금 제대로 되지 않는데, 이런 부분을 정보통신과장이 이렇게 제대로 진단해 줄 필요가 있다, 왜냐하면 여기 도시계획과에서 만들어진 이 작품을 가지고 건축, 수도, 하수, 모두가 이 프로그램을 보고 공사를 해야 돼요. 그런데 이게 지금 잘 안 되고 특히 수도배관 같은 경우에 보면 제대로 관로가 프로그램이 안 나와서 여기 팠다가 저기 팠다가 자기 멋대로 하고 있다니까요. 이런 것을 앞으로 통제 좀 시켜야 되지. 모든 예산 들어가고 시민들 불편해하고 그렇잖아요? 이 GIS사업이 2000년도부터 시작해서 지금 어느 정도 정착이 되어야 되는데 지금 안 되고 있잖아요. 그 부분을 정보통신과에서 관리를 하고 있지만 시 전체에 대한 안을 내어서 정보통신과장도 이 내용을 알고 관리가 되어야 됩니다.

병용

박병용정보통신과장

그런데 업무시스템이 121개의 업무시스템이 있고요. 각 업무분야별로 담당자가 있고 운영하는 분들이 다 있습니다. 저희들은 단지 정보통신과에는 하드웨어만, 본체만 가지고 연결만 하고 해당 과에서 지금 운영을 다 하고 있거든요. 물론 정보통신과에도 있지만...

명호

문명호위원

아니, 운영은 각 과가 하지만 전체 관리는 정보통신과가 하는 것 아닙니까?

병용

박병용정보통신과장

유지보수 하는 것도 해당 과에서 하고 있습니다. 단지 기계 위치만 전산실에 설치해 놓았을 뿐입니다, 하드웨어만. 그래서 저희들 작업내용들도 전체 수합을 해서 각 과에 있는 것을 전산실 어디에 설치돼 있는지 제출한 것입니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

김성조위원장

문명호 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 749쪽 넘어갑니다. 다음은 135번 기관별 통신망 구축현황에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 136번 전자결재시스템 등 각종 전산시스템서브 중단현황에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 문명호 위원님 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님, 문명호 위원입니다. 이 전산시스템이 서브가 중단되었을 때 이거 전체 관리는 누가 합니까? 정보통신과에서 합니까?

병용

박병용정보통신과장

서브가 중단되었을 때는 업무분야별로 하는데요.

명호

문명호위원

이것도 업무분야별로 합니까?

병용

박병용정보통신과장

예, 해당 유지보수 업체들이 다 다르기 때문에 해당과에서...

명호

문명호위원

과장님, 지금 9월 달에 우리 시민들에게 포항시가 10년 전에 철학이나 범칙금이나 벌과금을 다 납부한 내용들을 컴퓨터 애로로 인해서 시민들 수만 명한테 공문을 간 것을 과장님 모르시겠네요.

병용

박병용정보통신과장

그거는 언론상으로 듣고 있습니다.

명호

문명호위원

듣고 있죠?

병용

박병용정보통신과장

예.

명호

문명호위원

그런데 그 내용들을 보면 전부 다 전산시스템이 서브가 중단되었거나 오류가 나서 이런 거 아닙니까? 이런 내용들을 정보통신 과장이 좀 파악에서 알아야 되지 이것을 각 과에다가 위임한다는 것은... 기계는 정보통신과 옆에 있는데 관리는 다 거기에서 하고 있는데 운영만 각 과에서 한다는 말입니다. 그래서 이런 것들을 뭔가 해결적으로 통일을 시켜서 관리를 해 주셔야지. 이 컴퓨터 믿고 시민들이 얼마나 불편해하고 있습니까?

병용

박병용정보통신과장

정보통신과에서 사실 전체를 관리하기에는 포항시 전체업무의 일인데 정보통신과에서 다 하기가 사실 어렵거든요. 그래서 각 분야별로 나눠놨고 시스템만 정보통신과에 가져다놓았을 뿐이지 현재는 그렇습니다.

명호

문명호위원

그러면 예를 들어서 전산시스템이 서브가 중단되어서 중단된 내용 보니까 장애가 왔거나 부품이 고장나서 고치거나 교체를 하거나 이것만 지금 정보통신과에서 하는 거예요? 이것도 각 과에서 하는 거예요? 이 내용들도, 중단사유에 대해서 이 내용들도 전부 다 각 과에서 하는 거예요?

병용

박병용정보통신과장

포항시설관리공단에서 관리를 합니다, 부품이 고장 났거나 업무에 대해서는, 그 시스템에 대해서는. 그리고 우리 공통기반시스템 같은 경우에는 전산실에 있습니다. 전산실에 있으니까 고장이 나면 우리가 여기에 직접 고치는 것은 아니고 유지보수업체가 IT센터 업체가 있습니다. 업체를 불러서 원인을 밝혀내고 수리하면 수리를 하고 부품 교환하고 그렇게 해 주고 있습니다.

명호

문명호위원

과장님, 우리 포항시가 통신망을 믿고 나타나고 있는 잘못된 내용들이 굉장히 많이 있습니다. 쉽게 말하면 지방세 오류도 수십억이 발생되고 있고 고지 아니면 과태료 과오납, 가산금, 그다음에 범칙금, 이런 것들도 보면 통신망 믿고 엄청나게 시민들에게 고지를 하고 있는데요. 그래서 시민들이 와서 그 담당과에 가서 보면 전부 다 잘못되었다고 이야기를 합니다. 그런 분들이 이번에 행정사무감사 때 본 위원한테 몇 건을 제가 접수를 받았습니다. 받았는데 단순히 정보통신과장께서 과에 이런 생각을 하면 안 되고. 이런 부분들은 앞으로 어떻게 하면 이것을 좀 더 줄일 수 있고 살릴 수 있는지 예를 들어서 전산시스템서브가 중단되었을 때 시민한테 미치는 영향이 무엇인지 이것을 정보통신과에서 파악을 해서 각 과에 알리고 하는 게 맞다고 보는데요. 안 맞습니까, 본 위원의 지적이 틀렸습니까? 그냥 정보통신과장은 그냥 컴퓨터 사주고 그렇게 하는 것 같아요.

병용

박병용정보통신과장

저희들도 관리하는 게 있고요. 위원님 말씀하신 것도 맞지만 세금, 오류로 인해서 하는 것은 시스템의 문제가 아니고 아마 운영상에 문제인 것 같습니다. 과오납이나 부과라든가 이런 거는 해당과에서 아마 운영상에 잘못인 것 같습니다. 그런 문제는 저희들도 보니까 시스템서브 중단현황에 보면 안 나오거든요. 시스템 문제가 아니고 운영상에 문제인 것 같습니다.

명호

문명호위원

지적하고 넘어가겠습니다.

김성조위원장

과장님, 지적에 대해서 검토해 주시기 바랍니다. 다음은 137번 시청 및 산하기관 사이버침해 사고발생 현황에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 751쪽입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 다음은 138번 인터넷선생님 채용현황 및 활용실적에 대하여 질의를 하시기 바랍니다. 백인규 위원님 질의하시기 바랍니다.

인규

백인규위원

과장님, 아까 133번 되물을 때, 이게 강사 42명에 돈 차이가 나는데 왜 그렇습니까?

병용

박병용정보통신과장

예산 말입니까, 전체에? 그거는, 앞에 거는 인터넷선생님 플러스 주강사라고 있습니다. 주강사가 있는 곳은 남구1교육장, 남구2교육장하고 북구교육장이고요. 그래서 포함을 하니까 앞에는 4억 1,200만 원이고 뒤에 거는 순수하게 읍·면·동에 나가 있는 인터넷선생님을 말하는 것입니다.

인규

백인규위원

아까 보충적으로 7만 6,560, 원래 받았다는 인원이라고 했죠?

병용

박병용정보통신과장

예?

인규

백인규위원

강의, 그렇죠?

병용

박병용정보통신과장

예.

인규

백인규위원

그러면 작년이나 수준이 비슷비슷했을 것 아닙니까? 포항시가 53만인데 10년 받았으면 칠십 몇 명이 두 번씩, 세 번씩 받는다고 하더라도 이건 너무 과도한 숫자 아닙니까?

병용

박병용정보통신과장

7만 6,000명은 오늘 한 사람이 하루 오면 1명으로 치거든요. 내일 오면 2명, 3명, 이런 식으로 숫자가 누적.

인규

백인규위원

한 달 받는데... 그러면 하루에 한 명으로? 한 명으로 교육기관이 있을 거 아닙니까?

병용

박병용정보통신과장

교육기관이 만약에 2주 같으면, 3주 같으면 한 15명.

인규

백인규위원

15명을 그렇게 잡는다는 말입니까?

병용

박병용정보통신과장

예, 그렇게 잡았죠. 이게 왜 그러냐 하면 사실 한 사람이 교육을 받으면 이렇게 잡아져야 되는데 보고에서 도에서 누적으로 해서 보고하라고 하니까 이렇게 잡히는 것입니다. 만약에 오늘 왔으면 오늘 찍지 않습니까? 찍으면 오늘 하루, 내일 왔으면 내일 2명.

인규

백인규위원

이대로 봤을 때는 한 달간 교육을 우리가 통상적인 그런 생각을 가지고 하면 엄청난 교육 숫자인데 1일 1명으로 해야지, 교육인원 메모해 놨더니...

병용

박병용정보통신과장

누적인원수...

인규

백인규위원

청하주민이 1,674명 받아서 깜짝 놀라서...

병용

박병용정보통신과장

그런 건 아닙니다.

인규

백인규위원

알겠습니다.

경열

박경열위원

분리를 해 주세요. 몇 명 곱하기 며칠에 얼마, 이렇게 한다든가. 몇 명이 왔다든가 이렇게 해야 될 부분으로.

인규

백인규위원

인당 5,000원, 6,000원 치이네요, 그렇죠? 하루 오면 한 사람당, 그렇죠? 돈이 그렇게 치이네요, 그렇죠? 하루 교육시키는데, 인당.

병용

박병용정보통신과장

강사선생님이 사람 숫자가 많고 적고 보다도 강사선생님이 하루에 강의하는데, 한 달에 강의하는데 한 120만 원, 한 사람이.

인규

백인규위원

해 보니까 5,000원, 6,000원 치이네요, 그렇죠?

경열

박경열위원

덧붙여서 제가 한번 물어보겠습니다.

김성조위원장

박경열 위원님 질의하시기 바랍니다.

경열

박경열위원

예산에 보면 소요예산이, 42명 중에 전체 42명이 아니죠?

병용

박병용정보통신과장

아닙니다. 전체가 20명입니다.

경열

박경열위원

20명이에요?

병용

박병용정보통신과장

예. 이게 왜 그러냐면 강사가 원래 2월부터 11월까지인데 중간에 하다가 선생님 나가버리고 하면 다음 사람 이어서 채용해서 지출하고 있거든요. 그러니까 13번, 14번 같은 경우에는 13번 상대동 평생학습관 강사하다가 8월 달에 나가버렸습니다. 나가버렸기 때문에 다시 8월 달부터 채용을 해서 11월 달까지 승계 339만 4,000원이거든요.

경열

박경열위원

한 달에 92만 원 정도 되네요, 그렇죠?

병용

박병용정보통신과장

예, 100만 원, 실수령액은 100만 원 이하됩니다.

경열

박경열위원

강의는 매일 하는 건 아니죠? 매일합니까?

병용

박병용정보통신과장

월요일부터 금요일까지.

경열

박경열위원

매일합니까?

병용

박병용정보통신과장

예.

경열

박경열위원

몇 시간씩요?

병용

박병용정보통신과장

그게 시간은 인터넷은 하루 종일입니다.

경열

박경열위원

하루 종일요?

병용

박병용정보통신과장

예.

경열

박경열위원

인터넷 하루 종일이 뭐예요? 인터넷 강의를 하루 종일한다, 이 얘기에요?

병용

박병용정보통신과장

만약에 연일읍사무소 복지기관에서 가르치는 선생님이 있거든요. 그분의 하루는 오전에 출근해서 저녁 오후까지 계속 하는데 과목은 바뀌고 사람도 바뀌겠죠.

경열

박경열위원

아니, 그렇게 하루 종일 인터넷 강의할 사람이 어디 있어요? 저는 복지관이나 이런 데 인터넷 선생님 하루 종일 있는 거 못 봤는데. 이거 확인 한번 해 봐야 됩니다. 흥해종합문화복지관 지역정보화강사가 하루 종일 있어요?

병용

박병용정보통신과장

예.

경열

박경열위원

하루 종일 제가 본 적이 없는데. 아니, 인터넷 강의가 있으면 거기에 안내지에다가 올라와요. 제가 갔을 때 인터넷 강의 받는 사람이 매일 없어요.

병용

박병용정보통신과장

과목별로 있습니다.

경열

박경열위원

그러니까 매일 없다니까. 매일도 없고 하루에 한두 시간 정도지, 하루 종일 없습니다. 과장님 잘못 알고 계시는 것 같은데. 또 한 가지, 그러면 여기에 있는, 만약에 남구1교육장 보조강사하시는 분은 다른 데 일은 못 하시겠네요, 그러면.

병용

박병용정보통신과장

여기에 와서 이것만 하죠, 보조만 하죠. 강의 있을 때 그 시간에 와서 보조를 합니다, 남구2교육장에도 보조 한 사람.

경열

박경열위원

그래요? 확인해 봅니다.

병용

박병용정보통신과장

예, 지금도 확인하셔도 됩니다.

경열

박경열위원

그리고 이렇게 인터넷 교육이 이렇게 많아요? 하루 종일 받을 사람, 대상이 있다는 거예요? 이해가 안 갑니다. 도대체 누가 인터넷. 일단 확인 한 번, 위원장님. 현장 확인 한 번 해 봐야 될 것 같습니다.

병용

박병용정보통신과장

이분들이 상시출근 근무를 원칙으로 하고 있고요. 교육이 없을 때는 교육장 관리를 하고 있답니다.

경열

박경열위원

교육장 관리를, 교육장에 무슨 관리를 합니까?

병용

박병용정보통신과장

PC점검이라든지 그런 것을 관리하고 있는 것으로.

경열

박경열위원

조금 전에 백인규 위원님 말씀하셨지만 요즈음 인터넷 강의라든가 컴퓨터 강좌가 과거하고 많이 달라졌어요. 많이 달라졌기 때문에 이렇게 나가는 예산들이 좀 줄어들어가야 되는데 그렇지 않은 게 문제인 것 같습니다. 그래서 사업을 할 때 이러한 부분에 대해서 참고가 있어야 될 것 같고요. 복지관마다 제가 알기로는 송라에 도대체 하루 종일 인터넷 강의를 대상이 누구인데 하루 종일 인터넷 강의를 합니까? 송라에 그분이 아침에 출근해서 퇴근까지 그것도 일주일 내내, 일주일에 하루도 있을까 말까 할 정도인데 송라에 주민들이 누가 인터넷 강의를 어느 분이 얼마만큼 받으려고 하시는지 모르겠습니다마는 그렇다고 해서 인터넷 강의실을 뭐 한다고요, 강의실에서? 관리한다고요?

병용

박병용정보통신과장

예. 그리고 송라 같은 경우에는 위원님 지적하셨듯이 강사 1명이 송라도 하고 청하면 2군데 합니다. 그거는 왜 그러냐면 수강생들이 그만큼 없기 때문에 한 사람을 선정, 선발을 해서 두 개의 면을 관리를 하고 있습니다.

경열

박경열위원

과장님, 자꾸 그렇게 번복을 하시면 제가 헷갈리잖아요. 아까 얘기하고 틀리잖아요.

병용

박병용정보통신과장

다 그런 게 아니라 송라, 청하만 한 사람이 2군데를 하고 있습니다. 742페이지를 보시면 695명으로 인원이, 교육인원이 상당히 적거든요.

경열

박경열위원

인터넷 채용 관련, 그다음에 인터넷 선생님 예산 관련해서, 선생님 채용 예산 관련해서, 교육 관련해서 사업에 대한 재검토가 필요할 것 같습니다. 재검토하시기 바랍니다.

병용

박병용정보통신과장

그런데 이런 건 있습니다. 청년일자리사업 창출, 이런 문제도 있고요.

경열

박경열위원

일자리창출을 굳이 이런 식으로 정보과에서 안 하셔도 될 것 같습니다. 아니, 사무실 관리 한다는 게 이해가 갑니까? 더 이상 이야기 안 하겠습니다. 다시 한 번 재검토하십시오. 다 확인을 해 볼 테니까, 방금 얘기하셨습니다마는...

김성조위원장

박경열 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정수화 위원 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님 여쭤보겠습니다. 138번에 선생님 인원이 42명인데 사람이 42명 아니지요?

병용

박병용정보통신과장

예.

수화

정수화위원

자꾸 헷갈리게 만드시는데 그것이 아니고 사람은 예를 들어서 스물 몇 명이 여기도 가고 저기도 가는 것입니다.

경열

박경열위원

아닙니다.

수화

정수화위원

아닙니까? 그러면 사람은...

병용

박병용정보통신과장

42명이 아니고 13번, 14번 보면 이 사람들이 계속 연속해서 쓸 수 없고 나가버리면 대체를 해서 쓰거든요. 두 달, 세 달 하는 사람이 있기 때문에 그렇습니다.

수화

정수화위원

이 사람들은 무기계약 아니고 기간제이죠? 하루에 4만 얼마 계산돼서?

병용

박병용정보통신과장

하루에 4만 4,800원인데...

수화

정수화위원

그래서 한 달 계산해서 4대보험 떼고 구십 몇 만 원에서 백만 원 꼴 되죠? 그리고 과장님이 자꾸 헷갈리고 잘 모르시는데 이 교육은, 예를 들어서 어느 면에서 인터넷 교육이 이뤄진다면 상시 계속하는 것이 아니지 않습니까? 언제부터 언제까지 개강일자를 정해 놓고 그 개강일자에 사람 모집해서 몇 시부터 몇 시까지 인터넷 무슨 교육을 한다, 다음 시간에 무슨 교육을 한다, 두 시간 정도씩 하는 것 아닙니까?

병용

박병용정보통신과장

그게 오전반 있고 오후반 있고 그렇습니다. 그게 풀로 8시간씩 하는 것은 아닙니다.

수화

정수화위원

풀이라고 하루에 8시간씩 하는 게 아니지 않습니까? 그렇게 설명을 간단하게 해 주셔야 되는데 물으니깐 남은 시간에는 잡일하신다는 말씀인데 어차피 여기는 기간제로 고용했기 때문에 하루 8시간 기준으로 하는 것이고 그 강의 시간은 일정표를 짜서 그때 하는 것 아닙니까?

병용

박병용정보통신과장

예.

수화

정수화위원

과장님 확실히 잘 아십시오. 이상입니다.

김성조위원장

정수화 위원님 수고하셨습니다. 지금 박경열 위원님, 정수화 위원님께서 지적하신 부분에 대해서 명확하게 자료를 제출하시기 바랍니다. 다음은 130쪽... 박경열 위원님 하세요.

경열

박경열위원

아무튼 이 부분은 관리가, 복지관 사용하는 부분들, 프로그램이 다른 프로그램도 있어요. 인터넷 프로그램만 있는 게 아니고 차문화, 기타, 악기, 여러 가지 있는데 그분들을 채용해서 하거나 이렇지가 않습니다. 이거는 조금 위원님 헷갈리시는 모양인데 이건 그런 차원이 아니고 이분들은 고용을 해서 하는 사람들이에요. 맞죠?

병용

박병용정보통신과장

인터넷 채용 선생님 별도로 공고를 해서 모집을 해서 계약을...

경열

박경열위원

계약을 해서 고용을 해서 하지 않습니까?

병용

박병용정보통신과장

예.

경열

박경열위원

우리가 일반적으로 흥해복지관에 사용하고 있는 종합복지관문화센터에 프로그램이 정말 다양하게 있어요. 그 다양하게 있는데 선생님들, 복지관운영위원들이 프로그램 결정해서 합니다. 하는데 인터넷은 달라요, 그것하고. 거기에는 오전반 있는 것도 있고 기타로 중급반 이렇게 해서 하는 부분들은 그분들 기타 가르치는 선생님을 채용해서 하지는 않습니다. 아시겠습니까? 종합문화복지센터에 거기에는 또 도예, 그릇 만들기 하는데 그 선생님을 우리가 돈을 줘서 채용을 해서 하는 게 아니거든요. 인터넷은 다르다니까요, 이건 다릅니다, 지금. 그래서 각 읍·면지역에 복지센터에 사용하는 PC 선생님 채용하는 부분은 다르다니까요. 그러면 여기에 복지센터에 다른 선생님, 채용하는 선생님들 다 올라오겠죠. 그 채용을 하는 게 아닙니다. 계약을 하는 게 아니라 인터넷 선생님은 계약을 하기 때문에 이게 문제가 된다는 거예요. 하루 종일, 그걸로 인해서 계약을 하는 거 아니에요? 하루일당 4만 원으로 이거는 다릅니다. 그러면 강연이, 강의가 어느 동네에는 강의 많이 듣는 동이 10명이 있는 동네가 있고 20명 있는 데는 오전반, 오후반이 있고 적은 동네에는 오전반밖에 없을 수도 있고 이렇습니다. 그렇다면 어떡해요, 똑같이 임금이 나가는데. 그러니까요, 제가 그 얘기를 하는 거예요. 그러면 한 시간 강의하는 사람한테도 똑같이 돈을 주고 세 시간 강의하는 사람하고 똑같이 돈을 준다, 한 시간 강의하는 사람은, 세 시간 강의하는 사람은 8시간이면 5시간을 PC방 관리하고 한 시간 관리하는 사람은 7시간 관리하고 이렇게 합니까? 이게 잘못 되었다는 거예요. 그래서 이런 형태로 가는 것은 안 맞다. 인터넷 강의가 문제가 있다는 이야기가 아닙니다. 재검토하시라는 거예요. 이상입니다.

김성조위원장

과장님 이해하십니까? 인터넷 강사하고 평생학습원 강사하고 차이가 난다는 것입니다. 잘 좀 검토 해 주세요. 다음 139번, 홍필남 위원 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

과장님 수고 많았습니다. 아까 다른 위원님도 얘기하셨지만 교육하는 거 있잖아요. 인터넷 교육도 다 그런데 다른 거는 다시 검토한다고 하더라도 139번에 시민온라인강좌 운영 있죠?

병용

박병용정보통신과장

예.

필남

홍필남위원

이거는 아마 다른 시군도, 많은 시군에서 평생학습원으로 서기관을 다시 직제를 개편했지 않습니까?

병용

박병용정보통신과장

예.

필남

홍필남위원

그게 인터넷 강의는 이걸 그렇게 주는 게 맞다고 생각을 하는데 그렇지 않은지요?

병용

박병용정보통신과장

사이버교육만을 평생학습관으로?

필남

홍필남위원

예.

병용

박병용정보통신과장

그거는 사이버교육은 그렇게 해도 관계없습니다.

필남

홍필남위원

관계없죠?

병용

박병용정보통신과장

예.

필남

홍필남위원

시민온라인교양강좌는 교양강좌로 하거든요. 저도 들어가서 클릭해서 봤는데 일어도 있고 영어도 있고 많이 있는데 이것은 평생학습원으로 줘야 된다고 생각을 합니다, 이것만큼은.

병용

박병용정보통신과장

학습원하고 한번 협의를 해 보겠습니다.

필남

홍필남위원

추진을 해서 한번 검토를 하시는 게 좋을 것 같습니다.

병용

박병용정보통신과장

예.

필남

홍필남위원

이상입니다.

김성조위원장

홍필남 위원 수고하셨습니다. 마지막으로 140번, 141번 부서별 정보화기계보고 현황과 노후 컴퓨터 처분은 동일, 비슷한 성격임으로 함께 질의받도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 142번, 마지막으로 142번까지 758페이지 뒤편에 있습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 정보통신과 소관 감사조례에 대하여 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 정보통신과 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 정보통신과장님 수고하셨습니다. 다음은 시립미술관에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 김갑수 시립미술관장님 발언대로 나오시기 바랍니다. 시립미술관 소관 감사자료는 821쪽부터 835쪽까지이며 공통사항 6 다시 3번 항목의 경우 에는 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 821쪽 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 공통사항 1번, 821쪽입니다. 2013년도 행정사무감사 시정요구 사항 및 추진실적입니다. 돌아가도 나중에 질의해 주십시오, 그럼. 2번, 3번 해당사항이 없음. 4번 각종 행사, 문화, 축제, 체육행사 등 개최현황에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하시기 바랍니다. 821쪽 전체 다 질의하시기 바랍니다. 다음은 5번 각종 행사 사전사후 평가 일몰제적용 해당 없습니다. 6번 각종 보조금 사회단체 보조금 포함하는 등 지원현황에 대하여 질의하실 위원 첨부서류에 의해서 질의하시기 바랍니다. 6번입니다. 6 다시 2, 6 다시 3까지 질의하시기 바랍니다. 별책에 따로 있습니다. 7번 공동 위탁 및 민간위탁 사무현황, 해당 없고. 8번 1억 원 이상 공사발주 현황, 해당 없음. 9번 공사계약 설계변경, 해당 없음. 10번 대형시설물 건립, 해당 없음. 11번 각종 스토리텔링사업 추진 실적, 해당 없음. 12번 각종 용역 추진현황, 해당 없음 13번 용역 및 계획 수립 미추진 사업, 해당 없음. 14번 주요사업 중점관리 조기 집행, 해당 없음. 해당 없는 사항이라도 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다, 14번까지. 다음 감사번호 153번 포항 미술관 운영현황에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 153번 824쪽입니다. 825, 826, 827... 문명호 위원 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

관장님 문명호 위원입니다. 일전에 우리 위원회에서 행사시에 여비 문제 지적한 내용 알고 있죠? 여비 할 때에.

갑수

김갑수시립미술관장

예.

명호

문명호위원

과하게 지급하지 마시고 제대로 좀 해 주시기 부탁드리고. 아마 2013년도는 미술관 운영 현황을 보니까 30억 3,800만 원 사용되었네요?

갑수

김갑수시립미술관장

예.

명호

문명호위원

그런데 여기는 아마 포항스틸아트페스티벌 개최 12억 원 때문에 그렇습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

그러면 2014년도를 보니까 16억 7,700만 원 쓴 것으로 돼 있는데 이때에는 행사가 없어서 그렇습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

포항스틸아트페스티벌 예산 자체가 좀 본예산에 편성되지 못해서 늦게 편성되었습니다. 국비가 2월에 내려오는 바람에 그래서 우리 시예산에 편성되지 않아서 그 예산 빼고 17억, 16억 얼마 정도 되었습니다.

명호

문명호위원

참고적으로 포항미술관이 아마 지자체에서는 시 단위는 처음 있는 것으로 알고 있는데 제대로 운영하려고 하면 인건비 포함해서 전체 운영비가 어느 정도 들어간다고 생각합니까?

갑수

김갑수시립미술관장

저희들은 미술관 후발주자이기 때문에요, 금액을 이를테면. 전시를 어떤 전시를 기획하고 작품을 어떤 작품을 수장하는가 이 부분에 가격이 상당히 차이가 납니다. 이를테면 한 작품을 구입을 하면 2, 3억, 10억, 이렇게 될 수도 있겠고요. 전시도 이번에 미국에 필립스재단이라는 데서 해외콜렉션을 가지고 한번 전시를 해 보려고 저희들이 추진을 해 봤는데 단독 전시인데 한 50억 정도 되어서 다른 미술관하고 서로 나눠서 저희 시에도 추진해 봤는데 그것도 10억 정도, 단독 한 번 예산인데 그렇게 들어갔습니다. 그래서 미술관을 잘 운영하려면 좋은 전시를 기획해야 되고 좋은 작품을 가지고 와야 됩니다. 그래서 예산이 어느 정도 된다고 말씀드리기에는 좀 어렵습니다.

명호

문명호위원

세입면은 혹시 고민해 본 적 있습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 고민을 했습니다.

명호

문명호위원

세입은 어느 정도 좋은 작품이 오면 세입이 가능하다고 생각합니까?

갑수

김갑수시립미술관장

보통, 외국 전시가 서울에서 서울시립미술관에서 하는 전시 같은 경우에는 한 전시, 외국 전시 가져오는데 100억 정도 예산이 투입됩니다. 100억 정도 투입이 되면 여러 가지 자체예산으로는 못 하고요. 자금을 펀딩하는 사람이 있고 또 기획사가 따라붙고 등등 이런 쪽으로 이렇게 되는데 적어도 한 100만 정도 이상이 돼야 그 손익이 맞는다고 일반적으로 보고 있습니다. 그래서 저희들 같은 경우에는 그런 전시를 가지고 왔을 때 50만이 다 온다고 하더라도 손익 손상이 생길 것 같고요. 다른 외부의 포항 인근 주변의 사람들을 좀 더 불러 모아야 하는데 그렇다 하더라도 일단 자금을 투자하는 투자자들이 사실은 없습니다.

명호

문명호위원

예, 알겠습니다.

김성조위원장

다음은 복덕규 위원님 질의하시기 바랍니다.

덕규

복덕규위원

관장님, 각 보조사업 내용 중에서 2013년도 포항스틸아트페스티벌에 대해서, 정산에 대해서 조금 질의를 하도록 하겠습니다. 전체 예산이 13년도에 국비가 5억, 도비가 2억, 시비가 5억, 포스코후원금 2억해서 이렇게 총 12억 맞습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예.

덕규

복덕규위원

정산자료 별책자료 보고 말씀을 드리겠습니다. 36쪽입니다. 36쪽에 보면 거기 축제대행이 1억 4,000, 그다음에 설치대행 1억 4,000 이랬는데 내용이 다른 거죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다.

덕규

복덕규위원

설치대행은 이 미술품을 전시하는데 전원 대행료 비용입니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예.

덕규

복덕규위원

축제대여는 이게 1억 4,000은?

갑수

김갑수시립미술관장

축제행사 대행이고요. 개막식부터 시작해서 폐막식에 이르기까지 중간에 모든 행사를 포함을 합니다.

덕규

복덕규위원

내용은 어느 업체에서 했습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

금강기획에서 했습니다.

덕규

복덕규위원

금강기획사에서 했습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예.

덕규

복덕규위원

밑에 홍보비를 보면 두 가지가 있네요. 일반 언론광고 및 홍보비가 2,700만 원, 밑에 찾아가는 홍보비가 1,290만 원, 이거 맞습니까, 각각이죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다.

덕규

복덕규위원

또 합치면 이것도 한 4,000만 원 되죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예.

덕규

복덕규위원

여기 첨부된 자료를 보면 45쪽 보십시오. 언론 보도자료, 이거 맞습니까? 45쪽부터 쭉, 이게 다 홍보했다는 얘기입니까? 아니면 어떤 자료입니까? 48쪽까지 있는데.

갑수

김갑수시립미술관장

보도되어진...

덕규

복덕규위원

보도되어진 자료입니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다.

덕규

복덕규위원

여기에 4,000만 원이 들어갔다는 얘기입니까?

갑수

김갑수시립미술관장

그렇지는 않습니다.

덕규

복덕규위원

그러면요?

갑수

김갑수시립미술관장

언론홍보비하고 찾아가는 홍보비가 다른데요. 저희들이 찾아가는 홍보비는 각종 행사에 미리 저희들이 가서 저희들 캐릭터를 동원해서 축제를 홍보했는데요. 이를테면 프로야구 올스타전을 할 때에도 저희들이 부채하고 풍선, 이런 것을 가지고 저희 페스티벌 홍보를 했고요. 그다음에 김천에서 새마을체육대회 개막식 할 때에도 저희들이 거기까지 찾아가서 저희들 스틸아트페스티벌을 홍보...

덕규

복덕규위원

관장님, 여기 중에요. 지금 2,700만 원 언론광고홍보비 중에 13개 업체 했다고 돼 있잖아요, 2,400만 원?

갑수

김갑수시립미술관장

예.

덕규

복덕규위원

이게 어느 항목입니까? 지금 여기에 첨부된 언론자료 중에, 앞에 있는 것 이겁니까?

갑수

김갑수시립미술관장

아닙니다. 뒤쪽에 있는 거는 전부 보도된 내용이고요. 저희들이 MBC부터 시작해서 각종...

덕규

복덕규위원

그러면 그거는 어디에 있습니까, 13개 언론채널?

갑수

김갑수시립미술관장

지금 포항 문화방송 스팟광고를 했고요.

덕규

복덕규위원

첨부된 자료가 어디에 있냐고요?

갑수

김갑수시립미술관장

결산서에 전부 나와 있는데 이 부분에서는 그게 나와 있지 않습니다. 지금 이 자료를 제가 가지고 있는데요.

덕규

복덕규위원

여기에 쭉 기재된 이거는 아니죠? 13개 언론매체가 아니죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다.

덕규

복덕규위원

그다음에 여기 언론 보도라고 해서 45쪽부터 제가 48쪽까지 헤아려보니까 107회가 되는데 이것은 아까 말씀하신 그런 취지입니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 저희들이...

덕규

복덕규위원

돈 안 들이고 비용 안 들이고 한 겁니까?

갑수

김갑수시립미술관장

그렇습니다. 그분들이 찾아 올 때에 점심 대접 정도 저희들이 했습니다.

덕규

복덕규위원

여기에 별첨자료에 기재된 언론보도, 총 107회 했다고 하는 이 언론보도는 그러니까 보도비용을 지불하지 않고 언론매체에서 그냥 기사를 내준 그걸 여기에 스크랩한 것입니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다. 전부 스크립돼 있습니다.

덕규

복덕규위원

13개, 아까 어디입니까? 언론광고 낸 데 13개 없죠? 그 자료 한번 찾아봐주시고요.

갑수

김갑수시립미술관장

예, 지금 가지고 나왔습니다.

덕규

복덕규위원

이게 2회째죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다.

덕규

복덕규위원

어떻습니까? 2회째 해서 평가도 보니까 잘 된 거 못된 거 해서 지속적으로 해야 된다는 자체평가를 내놓으셨던데, 어떻습니까? 다시 한 번 2회 돈을 13년도가 12억이고 12년도에는 몇 억 들었죠?

갑수

김갑수시립미술관장

포스코에서 2억을 협찬해서 14억이 들었습니다.

덕규

복덕규위원

12년도는 14억이고 13년도에 12억이고 금년도에는 얼마입니까?

갑수

김갑수시립미술관장

8억입니다.

덕규

복덕규위원

어떻습니까? 두 번이나 하셨는데 관장님 입장에서 보실 때 어느 정도 효과가 있는 것 같아요?

갑수

김갑수시립미술관장

많은 시민들이 축제에 공감을 했고요. 좀 더 저희들이 부족한 점을 보완해 나간다면 포항의 문화 인자를 가지고 글로벌축제화시킬 수 있는 축제 가능성이 있는 축제라고 저희들은 생각하고 있습니다.

덕규

복덕규위원

첫 번째 2012년도 했던 전시물을 지난번에 업무보고 때도 한번 질의를 했습니다마는 영일대해수욕장하고 형산강 체육공원에...

갑수

김갑수시립미술관장

예, 거기에도 몇 작품 있습니다.

덕규

복덕규위원

그러면 2013년도 전시품은 어디에 전시돼 있죠?

갑수

김갑수시립미술관장

지금 설치돼 있는 게 미술관, 영일대해수욕장, 포항운하 그다음에 영일자연생태공원에서부터 시작해서 수변공간에 작품들이 있고요. 지금 해도공원에도 7, 8점 정도의 작품이 설치가 돼 있습니다.

덕규

복덕규위원

이 작품을 그런 야외에 설치를 해 놨을 때 보존문제는 생기지 않습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

보존문제 생깁니다.

덕규

복덕규위원

보존문제는 어떻게 해결하고 계신가요?

갑수

김갑수시립미술관장

저희들이 처음 우려했던 것보다는 처음에는 상당히 많이 훼손되리라고 생각을 했는데요. 그렇게 많이 훼손되지는 않았습니다. 부분적으로 파손되는 것은 저희들이 고쳐서 다시 해 놨고요. 많이 훼손되는 부분은 작품명제에 붙이는 판, 이 판이 자꾸 없어져서 그것이 없어지는 대로 저희들이 새로 다시 보완을 하고 있습니다.

덕규

복덕규위원

예술분야는 어쨌든 전문분야이기 때문에 보는 시각에 따라 생각하는 사고에 따라 차이가 많이 있습니다. 좋았다 하는 사람이 있을 수도 있고 별로다 하는 사람이 있는데 전체적으로 봤을 때 이거는 몇 천만 원 들어가는 사업도 아니고 10억 이상 들어가는 큰 프로젝트인데 그만큼 비용투자에 비해서 얼마만큼 포항아트페스티벌이 시민들에게 철강에 대한 새로운 이미지를 주고 또 그런 미술품에 대한 그런 감상에 대한 효과가 있는지 저는 깊이 제고해 봐야 되지 않을까 이런 생각을 하고 있거든요? 그런 지금까지 발생된 문제점에 대해서 어차피 금년도에도 이것이 잡혀 있으니까 8억 예산 범위 내에서 사업을, 페스티벌을 충실하게 하시고 3회가 되면 또 전체적인 3회에 걸쳐서 전시에 대한 향후에 계속할 것인지 이런 문제도 면밀하게 검토를 해 봐야 한다고 생각을 합니다.

갑수

김갑수시립미술관장

예.

덕규

복덕규위원

이상입니다.

김성조위원장

복덕규 위원 수고하셨습니다. 다음은 박경열 위원 질의하시기 바랍니다.

경열

박경열위원

1억 4,000 금강기획하고 1억 4,000 연신테크 하고 이렇게 했는데 여기에 지난번에 감사 때 이게 문제된 거죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 지적을 받았습니다.

경열

박경열위원

이렇게 할 수밖에 없었던 이유가 있었어요?

갑수

김갑수시립미술관장

저희들이 온미드상의 입찰이라고 해서 전자입찰을 했습니다. 그런데 2번 유찰이 되었고요. 세 번째 저희들이 행정적인 부족한 부분이 있었습니다마는 포항시에 관련 그 공무원한테 의뢰를 했습니다. 2번 유찰이 되면 어떻게 하느냐 했더니 수의계약이 가능하다고 답변을 받았습니다. 그래서 수의계약을 했습니다. 1, 2회 다 그렇게 되었는데요. 그런데 이게 감사 때 지적, 그 부분은 너무 길기 때문에 생략을 하고요.

경열

박경열위원

관장님, 됐고요. 제가 보고 싶은 것은 입찰과정 2번 유찰된 과정에 대해서 자료가 있으면 제출해 주시면 좋겠습니다.

갑수

김갑수시립미술관장

예, 제출하겠습니다.

경열

박경열위원

그리고 여기에 보면 MBC외 해서 5,800만 원이 나갔거든요. 이 비용이 자료를 따로 가지고 있죠? 제가 안 가지고 있기 때문에 설명 잠깐 해 보십시오. 조금 전에 복덕규 위원님 설명한 거 그거에요?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 지금 가지고 있습니다.

경열

박경열위원

자료 우리 가지고 있어요, 그 자료? 받았어요? 제출하셨습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

이 자료가...

경열

박경열위원

그 자료 제출해 주십시오. 제출해 주시고요. 그다음에는 5,800에 홍보비용이 들어간다고 하면 이거는 제가 봤을 때에는 부기를 따로 해서 올려야 된다고 생각이 듭니다. 불빛축제를 하든 만약에 다른 축제를 한다, 그런데 홍보비용으로 몇 천만 원 들어가는데. 이런 거죠, 관장의 생각에 따라서 홍보비용이 5,800이 들 수도 있고 1억이 들어갈 수도 있습니다, 그렇죠? 그런 사업은 있어서는 안 된다고 생각을 합니다. 관장의 생각에 따라서 오르락내리락 하는 그런 예산이 있어서는 안 된다는 얘기입니다. 뭐냐 그러면 관장의 생각을 관철시키려고 하면 홍보부기 따로 해야죠. 홍보는 어느 정도 들어가니까 5,800만 원의 홍보비용을 올려야 됩니다. 맞지 않습니까? 전체 14억을 가지고 가서 관장님의 생각들에 따라서 여기에는 홍보비용도 넣어야 되겠다, 이렇게 가서는 저는 안 된다고 보여지고요. 별개는 가는 게 맞지 않느냐 보여지는데, 이거는 관장님의 생각에 따라서 틀릴 수가 있겠다는 생각이 듭니다. 이 자료를 주시면 좋겠습니다.

갑수

김갑수시립미술관장

예, 올리겠습니다.

김성조위원장

박경열 위원 수고하셨고요. 백인규 위원 질의하시기 바랍니다.

인규

백인규위원

관장님, 미술관에 갤러리 운영하죠? 미술전시회하는 거 있잖아요?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 전시실.

인규

백인규위원

보통 1년에 몇 번쯤 합니까?

갑수

김갑수시립미술관장

1년에 저희들이 10회 정도 전시를 기획하고 있습니다.

인규

백인규위원

포항에 미술관전시 갤러리가 포항에 몇 개 됩니까?

갑수

김갑수시립미술관장

보통 상업갤러리는 상업갤러리가 있는데요. 포항 같은 경우에는 거의 전무하다시피하고요. 지금 갤러리를 대행하고 있는 게 중앙아트홀하고 문화예술회관에서 전시를 하고 있습니다. 과거에는 몇 개 있었는데 전부 없어졌습니다.

인규

백인규위원

운영비는 1년에 10번 하면 운영비 나와 있습니까? 갤러리 운영비요?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 운영비가 저희들이 작품기획비라고 해서 작품설치비까지 합해서 3억 7,000 정도 됩니다.

인규

백인규위원

3억 7,000 하면 3,000만 원 정도 되는 거죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다.

인규

백인규위원

포스코갤러리 가보셨죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예.

인규

백인규위원

거기 1년에 최고 많이 들 때는 한 1억 듭니다, 거기는 수시로 전시를 하거든요. 그리고 보통 지금 6,500 정도 든다고 하는데 거기에 우수한 작품도 있고 여러 가지 포항에 있는 우수한 작가들의 자기들 공간을 해 주고 하는데. 사실 1년에 365일 같으면 10번 같으면 너무 작은 거 아닙니까? 3억이라는 돈을 투자해서.

갑수

김갑수시립미술관장

지금 과다한데요. 저희들이 하계 인력대비 보통 전시 횟수가 아마 전국에서 최고일 겁니다.

인규

백인규위원

인력대비 포스코는 한 사람이 하고 있는데.

갑수

김갑수시립미술관장

포스코갤러리 하고 미술관은 근본적으로 차이가 있는데요. 미술관 같은 경우에는 작품 한 편, 한 편이 논문이라고 보시면 됩니다. 그래서 다른 전시를 모방을 할 수가 없고요. 포항시의 자존이 걸린 연구결과물들을 전시하는 게 미술관입니다. 미술관은 교육수장...

인규

백인규위원

아니, 그러니까 미술관 자체는 그런데 전시하는 갤러리 자체는 그래도 포항시민과 함께하는 그런 갤러리가, 시민의 돈으로 냈는데. 그렇고 포항의 문화수준을 올리는 그런 역할도 해야 되는 것 아닙니까?

갑수

김갑수시립미술관장

당연히 그렇게 하고 있습니다.

인규

백인규위원

무조건 포항시에 미술관은 유명한 작가만이 갤러리에 가야 된다는 그거는 아니지 않습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다.

인규

백인규위원

포항 출신 작가들 한 몇 분쯤 했는데요, 1년에?

갑수

김갑수시립미술관장

저희들이 10개 전시 중에서 한 3회 정도가 우리 지역작가들이 참여하는 정수입니다.

인규

백인규위원

3,000만 원 회당 같으면 어쨌든 제가 봤을 때에는 다른 데 비교 좀 하셔서 좀 절약할 부분이 있다면 절약하시는 게 맞는 것 같습니다. 좀 과한 것 같습니다. 갤러리 전시, 경비, 이런 거 자료 제출.

갑수

김갑수시립미술관장

예, 별도로 제출하겠습니다.

인규

백인규위원

이상입니다.

김성조위원장

예, 백인규 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 154, 각종 전시 및 기획전 개최현황에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 828쪽입니다, 154번. 넘어가서 829쪽까지 다 일괄적으로. 다음은 155번, 미술관 소장품 구입 및 관리현황에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 830쪽에서 832쪽까지 질의하시기 바랍니다. 홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

관장님 수고하십니다. 우리 미술관에 소장품 구입을 지금 521점을 하셨어요?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 구입은 108점을 했고요.

필남

홍필남위원

관리전환하고 기증받은 게 389건이죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 맞습니다.

필남

홍필남위원

이게 수장고에, 전시된 작품 몇 작품이고 수장고에 있는 작품은 몇 작품이에요?

갑수

김갑수시립미술관장

지금 전시하고 있는 것은 우웨이산 작가, 중국 작가 전시하고 변종권이라는 작가인데요. 기획전임으로 저희들이 지금 수장고에 있는 작품이 나와 있지는 않고요, 지금 외부작품으로 전시가 이뤄지고 있습니다.

필남

홍필남위원

지금 전시하는 것은 수장고에 있는 것은 한 작품도 안 나왔죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예.

필남

홍필남위원

그러면 수장고 입출입 관리대장이 미배치 되었다고 감사에 지적 받았죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 받았습니다.

필남

홍필남위원

지금 다 정리되고 있습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 진행하고 있고요. 하나 아직까지 못 하고 있는 게 지금 저희들 작품이 하정웅 기증작품 2차 1,363점을 기증을 받았는데요, 그 분류작업을 지금 진행하고 있습니다. 손톱만한 작은 작품에서부터 해서 큰 작품인데 이걸 한 작품으로 칠 것인가, 아니면 세트로 할 것인가에 대해서 기증자하고 협의를 하고 있습니다.

필남

홍필남위원

그것은 좋은데 수장고가 현재 그렇게 넓은 편은 아니지 않습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇습니다.

필남

홍필남위원

그러면 거기에 소장할 작품들을 제때제때 대장을 정리했으면 감사에도 지적을 안 받을 거 아니에요?

갑수

김갑수시립미술관장

그때에도 바로 이 부분에서 지적을 받았는데요. 그런 부분에 대해서 좀 시간이 많이 걸리는 것도 사실은 있거든요. 그런 쪽에서 양해를 해 주시면 저희들이 정성을 다해서 자료를 좀 정리를 하고 그렇게 하겠습니다.

필남

홍필남위원

어쨌거나 앞으로는 수장고 입출입 관리대장을 부처에서 잘하고요. 한 가지 더 질문토록 하겠습니다. 포항아트페스티벌이 있는데 보면 우리가 모든 보조금은 계좌이체를 인건비를 제외하고는 거의 다 카드를 쓰도록 돼 있습니다, 그렇죠?

갑수

김갑수시립미술관장

예.

필남

홍필남위원

설치도 카드로 끊도록 돼 있는데 여기에 보면 시민참여 철가방 운송, 설치하는 게 있어요. 여기에 보면 철가방 및 드럼통 운송 및 설치, 이것도 이체를 하셨죠? 이체한 이유가 있습니까?

담당

담당시립미술관

그거는 개인수송은 업체가 아니고 개인작가가 해 주고 있는 부분이어서 그 부분은 카드결제가 안 되는 부분이어서 개인 참여 작가가 철가방 수용하는 부분이 있었거든요. 그래서 사업자등록증을 가지고 있거나 이런 부분이 아니었기 때문에...

필남

홍필남위원

앞으로는 이런 거 사업자 등록을 다 하도록 해야 돼요. 더군다나 아트페스티벌 같은 거는 큰 축제이고 하니까 이런 것들은 돈은 한 15만 원 정도 되는데 이런 것들도 카드로 끊는 게 맞습니다.

갑수

김갑수시립미술관장

시민참여 작품인데요, 시민들이 와서 만드는 부분이어서 좀 그런 부분이.

필남

홍필남위원

그런데 회계법은 그렇지 않거든요? 그런 것들을 참고로 해 주시고요. 이런 것들이 많아요, 지금 앞에 보면 드럼통도 있고 시민참여프로젝트 진행비 이렇게 해서 계속 나가는데...

담당

담당시립미술관

감사가 직접 비로 지급된 겁니다.

필남

홍필남위원

감사비로 지급된 거예요? 그런데 여기에 보면 설치로 돼 있거든?

담당

담당시립미술관

그러니까 강사가 직접 진행도 하고 설치도 했기 때문에...

필남

홍필남위원

그러면 인건비로 지출해야 되지, 이건 설치비로 지출하는 건 아니죠. 여기에 보면 철가방 및 드럼통 설치로 돼 있는데.

담당

담당시립미술관

저희들 프로젝트 안에 포함시키다 보니까...

필남

홍필남위원

프로젝트 안에 포함시켜도 이건 회계법상에 틀린 것입니다. 이런 것을 시정을 하도록 그렇게 하세요.

갑수

김갑수시립미술관장

예, 그렇게 하나하나 챙기겠습니다.

필남

홍필남위원

이상입니다.

김성조위원장

예, 홍필남 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원 없습니까? 백인규 위원 질의하시기 바랍니다.

인규

백인규위원

과장님 별첨 이거 보면 29페이지에 방송사 홍보 500만 원하고 그 밑에 300만 원 해서 6번 이랬는데 이게 어디에 했습니까, 방송사 홍보? 홍보비에 보면 29페이지 시립미술관 별첨자료에 정산서에 보면...

갑수

김갑수시립미술관장

포항문화방송 스팟광고를 했고요, 그다음에 포항CBS광고를 했습니다. 그리고 경북방송 광고했습니다.

인규

백인규위원

그러면 이게 확실하게 500만 원이 MBC라고 저게 언제 했습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예?

인규

백인규위원

방송을 언제 하셨는데요?

갑수

김갑수시립미술관장

구체적인 날짜를 아마, 축제부 전후에 저희들이 홍보를 쭉 했습니다.

인규

백인규위원

밑에 300만 원은?

경열

박경열위원

언론사 6군데 1,800만 원 썼네요? 홍보비용하고 부서별로 언론사가 가져가는 게 축제비용 외에도 도대체 시예산 얼마나 가져가는 것입니까?

갑수

김갑수시립미술관장

홍보비에 관해서는 별도로 자료를 위원님께 제출하도록 하겠습니다.

인규

백인규위원

그래도 관장님, 500만 원 정도 들어갈 것 같으면 내용이 어떻고 또 300만 원 정도 되면 어떤 내용으로 홍보를 했고 어떤 시점에서 했다는 이야기를 조금 해 주셔야지.

갑수

김갑수시립미술관장

이게 500만 원하고 300만 원이 포항경북문화방송사 스팟광고하고 CBS광고하고 경북방송에 다 포괄이 된 내용 같습니다. 자료를 제출토록 하겠습니다.

인규

백인규위원

자료 제출하시는데 그래도 500만 원 정도 지출이 된다면 어떤 내용으로 어떤 목적으로 어떻게 했다는 어떤 시점에는 했다는 것은 관장님께서 좀 알고 있어야 되지 않나 그런 생각이 듭니다. 이상입니다.

김성조위원장

자료제출만 하겠다는 표현만 하지 말고 설명을 좀 해달라는 그런 주문입니다. 모르면 모른다, 잘못했다고 하시든가.

경열

박경열위원

그 부분은 100만 원이든 150만 원이든 타부서에도 뒤에 어떤 언론사에 크기, 이런 것을 다 붙여서 나옵니다. 나오고 말씀드리고요, 그래서 그런 자료들을 다 제출. 아니, 300만 원이 나갔으면 6군데 나갔으면 그 근거가 있어야 되지 않겠습니까? 그다음에 아까 홍필남 위원님 말씀하셨지만 운송설치대행이 연신테크로 1억 4,000 돼 있는데 아까 뒤에 분이 설명하신 부분이, 개인은 뭐예요? 또 운송설치대행 여기 말고 또 다른 설치하는 비용이 또 나갔다는 얘기에요?

갑수

김갑수시립미술관장

제가 답변 드리겠습니다. 1억 4,000은 전국에 있는 작가들의 작품들을 포항에 전부 가져오고 그것을 축제가 끝난 다음에 다시 그 작품을 재설치하는 비용입니다, 기초공사부터 시작을 해서 이런 비용이고요. 아까 지적하신 부분은 우리가 축제행사를 진행하면서 가령 철가방이라든가 등등 이런 거는 시민들이 함께 참여하는 그런 프로그램입니다. 그래서 그런 것을 운반하고 하는 그런 비용입니다.

경열

박경열위원

알겠습니다.

김성조위원장

계속해서 155번, 미술관 소장품 구입 및 관리현황에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 830쪽에서 832쪽까지 질의하시기 바랍니다. 백인규 위원 질의하시기 바랍니다.

인규

백인규위원

미술품 구입은 포항에서 구입을 할 때 어떤 절차를 밟아서 어떤 작품을 결정을 하고, 결론적으로 관장님만큼 아는 사람이 없지 않습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

그렇습니다.

인규

백인규위원

결론적으로 관장님이 결정하는 거네요, 그렇죠?

갑수

김갑수시립미술관장

그렇지는 않습니다. 절차가 포항시 홈페이지와 미술관 홈페이지에 구입공고가 나갑니다. 작품구입공고가 나가고요. 그리고 공고가 나가면 저희들이 접수를 하게 됩니다. 접수작품을 대상으로 전국에 그 작자가 어느 정도 커리어가 있는지 예술성이 있는지 이런 것을 파악을 하고요, 작품이 얼마에 거래가 되고 있는지 이런 것을 학회실에서 먼저 파악을 합니다. 그런 다음에 그 자료들을 작품구입평가운영위원회에다가 산정을 합니다. 그러면 작품구입평가위원회에는 그 작품이 미술관 소장가치가 있는 작품인가를 먼저 평가를 하고요, 그다음에 진품인지 아닌지를 평가를 합니다. 그다음에 세 번째는 가격이 적절한가라는 것을 먼저 판단을 합니다. 그래서 보통 시중 유통과가 1,000원이면 미술관 미프라이스라고 해서 한 40%를 깎습니다. 그렇게 해서 작품을 구입하게 됩니다.

인규

백인규위원

그러면 구입할 때 그런 결정을 내릴 때 위원회가 있습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

예, 있습니다.

인규

백인규위원

위원회 구성에.

갑수

김갑수시립미술관장

전문가들로 구성이 돼 있습니다.

인규

백인규위원

전문가가 몇 명입니까?

갑수

김갑수시립미술관장

열 분으로 돼 있고요. 3분의 2 이상의 출석과 3분의 2 이상의 동의가 있어야 작품이 구입됩니다.

인규

백인규위원

구성에 주로 어떤?

갑수

김갑수시립미술관장

화상도 있고 대학교수도 있고 작가도 있고 또 민간인도 있습니다.

인규

백인규위원

예, 알겠습니다.

김성조위원장

예, 백인규 위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의하시기 바랍니다. 다음은 156번 시립미술관 대관 현황에 대하여 질의하시기 바랍니다. 이어서 157번 관람객 유치 및 입장료 징수현황에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 관장님 입장료 수입 있습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

아직 없습니다.

김성조위원장

지금 현재 개관한 지 몇 년 차입니까?

갑수

김갑수시립미술관장

5년차입니다.

김성조위원장

5년차이니까 세월이 많이 지났습니다. 공짜 관람에 대해서 한번 타도시와 비교를 해서 단돈 천원이라도 받을 수 있는 그런 계기가 되어야 안 되겠습니까?

갑수

김갑수시립미술관장

그 부분에 대해서 저희들 많이 고민을 하고 있습니다.

김성조위원장

검토하세요. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 158번 포항스틸아트페스티벌 개최 실적에 대하여 질의하시기 바랍니다. 마지막입니다. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 시립미술관 소관 감사자료에 대하여 더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 시립미술관 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 시립미술관장님 수고하셨습니다. 다음은 서울사무소 소관 업무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 서울사무소장이 관계공무원 불출석 통지서를 받았습니다. 교육 중인 관계로 서면으로 증인을 변경 요청하여 승낙하였습니다. 서울사무소장을 대신하여 서진국 안전행정국장님 발언대로 나오시기 바랍니다. 서울사무소 소관 감사자료는 839쪽부터 840쪽까지입니다. 서울사무소의 경우 공통사항 1번부터 14번까지는 해당사항이 없으므로 바로 840쪽 159번 항목에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 서울사무소 소관 감사자료에 대하여 더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 서울사무소 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 안전행정국장님 수고하셨습니다. 존경하는 위원 여러분! 휴식을 위하여 감사중지코자 하는데 여러 위원께서는 이의 없습니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지토록 하겠습니다.

15시33분 감사중지

15시52분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 평생학습원 소관부서에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 그러면 평생학습원장과 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 김홍중 평생학습원장님은 발언대로 나오셔서 선서하여 주시고 그 외의 선서 대상 공무원은 자리에서 일어서서 선서해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.

홍중

김홍중평생학습원장

평생학습원장 김홍중입니다. 먼저 선서부터 하겠습니다. “선서, 본인은 포항시의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. ” 2014년 10월 15일 평생학습원장 김홍중

김성조위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 업무보고를 받도록 하겠습니다. 평생학습원장님 나오셔서 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

홍중

김홍중평생학습원장

주요업무 보고에 앞서서 소속간부를 소개해 드리겠습니다. 신희욱 평생교육과장님입니다. 정철영 도서관운영과장입니다. 이상으로 간부 소개를 마치겠습니다. 이어서 업무보고를 드리겠습니다. 존경하는 김성조 자치행정위원장님을 비롯한 여러 위원님. 그동안 열정적인 의정활동과 시정발전을 위해 헌신적으로 봉사해 오신데 대하여 이 자리를 빌려 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 평생학습원 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 4쪽입니다. 먼저 평생교육관 소관 주요업무입니다. 행복한 노후 생활을 위한 어르신강좌와 차별화된 전문가 양성을 위한 전문자격강좌를 통해 일자리창출은 물론 수요자 중심의 평생맞춤교육을 운영코자 합니다. 상반기에는 3억 3,400만 원의 예산으로 바리스타자격증 외 232개 강좌를 개방하여 어르신 및 여성청소년 등 5,915명이 수강하였으며 하반기에는 4억 7,000만 원의 예산으로 292개 강좌에 6,741명이 수요자 중심의 맞춤교육을 수강할 수 있도록 할 계획입니다. 향후 다양한 프로그램개발 및 취·창업교육 확대로 시민과 소통하는 학습의 장이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 5쪽 근로자복지관의 효율적 운영입니다. 근로자복지관은 뱃머리마을 덕업관을 비롯하여 공단 내 호동관, 연암도서관 내 대도관의 3개 복지관으로 운영 중이며 덕업관은 지난해 12월 155억 원의 예산으로 준공되었습니다. 하반기에는 호동관 및 덕업관에 일어, 회화 등 31개 과목에 470명이 수강하였으며 헬스장 등 체육시설과 대도관 내 복지목욕탕에 3만 8,000명이 이용함으로써 근로자 복지증진에 크게 기여하고 있습니다. 또한 하반기에는 교양교육프로그램은 물론 어린이수영장과 ‘근로자 골프아카데미교실’ 등 체육프로그램을 추가 운영해 나감으로써 근로자들의 건전한 여가활동과 사기진작은 물론 시민들의 행복지수를 높이는데 최선을 다하도록 하겠습니다. 다음은 도서관운영과 소관 주요업무입니다. 먼저 7쪽 테마가 있는 특성화된 도서관 운영입니다. 미래지향적인 테마별 도서관을 운영하여 시민들의 지식정보 습득을 지원하며 작은도서관을 통해 도서관 고유의 사회적, 문화적 역할을 수행해 나가도록 하겠습니다. 지난해 9월 뱃머리마을 어린이영어도서관이 개관하여 영어도서 및 영어프로그램 운영으로 독서인프라를 구축해 왔으며 올해 4억 700만 원의 예산으로 흥해 장양동에 작은도서관을 추가 조성하고 2007년부터 지금까지 읍·면·동별 36개 소위 작은도서관을 운영 중에 있으며 순차적으로 확대할 계획입니다. 건립 중인 중앙도서관은 2015년 10월 개관예정으로 디지털전자도서관 설치 등으로 시민들의 독서진흥에 이바지하겠습니다. 다음은 8쪽 소통의 독서문화 운동 전개입니다. 올해에는 1억 1,900만 원의 예산으로 계층별로 다양한 독서문화프로그램을 운영하여 참여형 도서관 문화운동을 전개해 나가겠습니다. 상반기에는 5,900만 원의 예산으로 ‘청소년 인문학 In Pohang’ 사업과 정규, 비정규 비독서 문화프로그램 등을 다양하게 운영하였으며 하반기에는 영유아, 초등, 청소년 및 시민을 대상으로 계층별 독서프로그램을 확대하여 독서문화에 다양화로 시민참여를 유도해 나가겠습니다. 마지막으로 ‘One Book One Pohang’ 사업입니다. 이 사업은 한 권의 책을 선정하여 시민이 함께 읽고 토론을 통하여 서로의 생각을 나누고 소통하는 ‘One Book One Pohang’ 사업을 펼쳐 혼자 하는 독서에서 함께하는 독서문화로 변모시켜 나가겠습니다. 지난해까지 ‘One Book One Pohang’ 사업은 8회에 걸쳐 작가와의 만남 및 북콘서트로 시민독서축제를 추진해 왔으며 올해에는 시민 추천 및 선전위원회를 통하여 박범신 작 ‘소금’을 올해의 책으로 선정하였고 500권의 원북을 구입하여 독서릴레이 전개 및 테마가 있는 낭독콘서트를 개최하였습니다. 향후에는 1,500만 원의 예산으로 원북토론회 및 작가와의 만남과 자발적 독서의지 향상, 도서관 문화의 대중화 유도로 책 읽는 도시로 변모시켜 나가겠습니다. 이상으로 평생학습원 소관 주요업무 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김성조위원장

수고하셨습니다. 다음은 평생학습원 소관 전반에 대하여 정책적인 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여주시기 바랍니다. 문명호 위원님 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

보고 잘 들었습니다. 원장님, 평생학습원에 원장님 소관에 동에 있는 평생학습관도 지금 관리를 하고 있습니까?

홍중

김홍중평생학습원장

예, 총괄적으로 저희들이 하고 있습니다.

명호

문명호위원

그러면 전체업무보고에 넣었으면 좋겠는데, 안 넣으셨네요.

홍중

김홍중평생학습원장

지금 현재까지 평생학습원 업무 중에 읍·면·동에 평생학습원 소관은 예산이 새마을과에 많이 편성이 돼 있었습니다. 그래서 이번 직제개편이 되면 업무소관을 아마 평생학습원으로 일원화시키고 지금 현재 예산이 새마을봉사과에 편성돼 있다 보니까 조금 업무에 이원화랄까 그런 현상으로 그렇게 돼 있고 우리 자료에는 모든 현황이 들어가 있습니다. 사무감사 자료에는 총괄적으로 포함을 시켰습니다.

명호

문명호위원

지금 동사무소에서 관리하고 있는 평생학습관이 아마 평생학습원으로 넘어가서 원장님 밑에서 체제로 갈 것 같은데요. 앞으로 가게 되면 각 동에도 잘 운영이 될 수 있도록 해 주시고 거기에 보면, 평생학습관들이 보면 해서는 안 될 과목들도 있고, 또 부족한 과목들도 많이 있고, 그래서 그런 부분들을 잘 조화 있게 만들어주시기를 부탁드리겠습니다.

홍중

김홍중평생학습원장

예, 알겠습니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

김성조위원장

홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

원장님, 보고 잘 받았습니다. 홍필남 위원입니다. 테마가 있는 특성화 도서관운영에 대해서 정책질의토록 하겠습니다. 작은도서관을 지금 14개소 운영하고 있죠?

홍중

김홍중평생학습원장

작은도서관, 전체 36개.

필남

홍필남위원

전부 몇 개입니까?

홍중

김홍중평생학습원장

36개, 읍·면·동별로.

필남

홍필남위원

그러면 15년부터 18년까지 14개소가 더 큰다는 말씀이죠?

홍중

김홍중평생학습원장

예, 이거는 2015년 내년도부터 18년 계획입니다. 4개년 계획에 14개를 더 추가로.

필남

홍필남위원

새마을문고가 있죠?

홍중

김홍중평생학습원장

예.

필남

홍필남위원

새마을문고하고 이거하고 통합하면 어때요?

홍중

김홍중평생학습원장

이거 사무감사 자료에도 저희들이 명시가 돼 있고 우리 부서하고 새마을봉사과에 업무소관으로서 협의가 된 사항으로서 사무감사에 명시가 돼 있습니다. 저희들은 작은도서관, 이게 도서관법에 의해서 운영하고 하는데 새마을봉사과 같은 경우에는 새마을문고법에 의해서 별도로 운영하도록 돼 있는데 이것도 읍·면·동별로 우리가 의회에서 몇 번 주문사항이고 또 그렇게 해 왔기 때문에 앞으로 이걸 그렇게 해야 되지 않겠나, 우리가 협의를 한 결과 새마을봉사과에서 이걸 부정적으로 생각을 하고 있더라고요. 우리는 문고법에 의해서 해야 되기 때문에 별개 운영을 해야 되겠다, 이런 의견을 제시를 했습니다. 해서 이것도 앞으로 조금 관심 있게 업무를 좀 그렇게 짚고 넘어가야 되겠습니다.

필남

홍필남위원

현장에 있는 새마을문고 읍·면·동에 있는 회원들한테 얘기를 들어보면 별실효성이 없답니다. 차라리 작은도서관이 설치돼 있는 곳에 가서 자기들이 자원 봉사하는 것이 안 낫겠느냐, 이렇게 얘기하는 회원들이 많거든요. 그래서 이것을 한번 새마을문고법이 법으로 돼 있습니까?

홍중

김홍중평생학습원장

새마을봉사과에 업무 사무감사가 이뤄졌는지 모르겠습니다마는 아마...

필남

홍필남위원

안 했어요, 아직.

홍중

김홍중평생학습원장

아직 안 했습니까?

필남

홍필남위원

예.

홍중

김홍중평생학습원장

이거는 새마을봉사과 사무감사 시에 한번 하시고 이게 어떤 현실적인 문제가 있냐면 새마을문고에 운영하는 데 거기에 근로자들, 사업 종사자들이 있습니다. 이 종사자들에 대한 문제 때문에 그런지 모르겠습니다마는...

필남

홍필남위원

읍·면·동에는 전부 새마을문고 회원들 자원봉사 하잖아요? 새마을회에.

홍중

김홍중평생학습원장

읍·면에 새마을문고에는 아마 봉사자들 아니고 일부는 돈을 받고 근무를 하는 기간제인가.

필남

홍필남위원

시에서 기간제로 하거나 채용해서 쓰는 것은 아니잖아요?

홍중

김홍중평생학습원장

문고에 예산 지원하는 것으로 쓰는 것으로 그렇게 알고 있는데.

필남

홍필남위원

그것은 나중에 새마을과에 다시 한 번 물어보도록 하겠습니다.

홍중

김홍중평생학습원장

예, 새마을과 업무 사무감사 시에 그 분야에 대해서, 저희들은 좋습니다. 저희들은 작은도서관이나 새마을문고나 어떻게 효율적으로 운영할 것이냐에 대해서 고민을 하고 앞으로 개선할 점이 있으면 당연히 개선을 해야 되는데 새마을문고법에서 새마을봉사과에서 이견이 아마 있을 것으로 알고 있는데 그때 아마 지적을 해 주시면.

필남

홍필남위원

작은도서관하고 같이 하면 더 효율성이 있을 것으로...

홍중

김홍중평생학습원장

저희들도 그렇게 계속 고민을 하겠습니다.

필남

홍필남위원

검토를 해 달라는 것을 주문하고 마치겠습니다.

홍중

김홍중평생학습원장

예.

김성조위원장

예, 홍필남 위원님 수고하셨고요. 정수화 위원 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

홍필남 위원님의 질의 이어서 저도 계속 이어서 하겠습니다. 같이 맥락인데 현재 새마을문고가 몇 군데 있습니까?

홍중

김홍중평생학습원장

새마을문고는 아까 말씀드린 대로 숫자까지는 새마을봉사과에서 파악, 운영을 하기 때문에 숫자까지는 제가 잘 모르겠습니다.

수화

정수화위원

이번에 조직개편이 되면 새마을문고에 관계되는 업무는 다 평생학습원으로 넘어오죠, 안 넘어옵니까?

홍중

김홍중평생학습원장

그것은 아닐 겁니다. 그것은 새마을업무이기 때문에 저희들 평생학습하고는 별개로 알고 있습니다.

수화

정수화위원

현재는 그렇게 되는데 도서관에 관계되는 것은 일 안 넘어옵니까?

홍중

김홍중평생학습원장

아닙니다, 작은도서관하고 일반 도서관, 새마을문고는 별개로 운영을 하고 있습니다.

수화

정수화위원

그래서 저희 바깥 시민의 입장에서 봤을 때에는 상당히 혼돈이, 여러 도서관이 있지 않습니까? 그다음에 또 면 단위로 오면 아마 이 작은도서관은 생긴 지가 크게 연도 수는 크게 많지는 않죠, 작은도서관?

홍중

김홍중평생학습원장

작은도서관은 얼마 안 되고 문고 같은 경우에는 역사가 오래됩니다.

수화

정수화위원

한참 새마을 전성기 때에 새마을회에서 새마을법에 의해서 새마을문고를 만들어서 각 읍·면·동마다 있었는데 지금은 아마 숫자가 상당히 많지 않습니다. 몇 개소 안 됩니다. 그리고 그 후에 우리 새마을과에서 다시 작은도서관 해서 지금 36군데 있다고 말씀하셨는데 이런 문제, 또 무엇이 있냐면 새마을회에서 하는 이동도서관이 있습니다.

홍중

김홍중평생학습원장

예, 문고에 있습니다. 문고에 지회에서 운영하는.

수화

정수화위원

이동도서관. 또 뭐가 있냐면 같은 회에서 이동하는 도서교환을 위해서 차가 순회하는 차가 있습니다.

홍중

김홍중평생학습원장

맞습니다.

수화

정수화위원

그래서 전체적인 도서라는 측면에서 봤을 때 하나인데 업무적으로 보면 전혀 다른 파트에서 하다 보니까 지금 현재 다른 데는 모르겠습니다마는 저희 지역에는 이 새마을문고는 문고위원회 회장부터 회원까지 전부 다 봉사입니다. 단, 작은도서관에는 한 명을 기간제로 채용을 해서 1년에 10달씩 급여를 주고 있죠?

홍중

김홍중평생학습원장

예, 맞습니다.

수화

정수화위원

그래서 이것을 꼭 과거부터 새마을 법에 의해서 새마을문고 존속하는 데는 몇 군데 안 되는데 과감하게 통폐합해서 일원화가 될 수 있도록 해야 효율적인 관리가 되고 예산도 절감할 수 있다고 생각이 듭니다. 꼭 이번 기회에 협의를 해서 조정하시기 바랍니다.

김성조위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 박경열 위원님 질의하시기 바랍니다.

경열

박경열위원

작은도서관 관련해서 정책적인 질의 좀 하도록 하겠습니다. 지금 36개 작은도서관이 있고 앞으로 14개 정도 더 추가하신다고 하셨는데 운영 관련해서 제가 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 여기 작은도서관 운영하는 부분에 대해서 실질적으로 전체 36개 작은도서관에 우리가 만든 것이 비용이 포항시로 봤을 때에는 적은 게 아닙니다. 앞으로 14개 도서관 더 한다고 하면 정말 이거는 대단한 비용입니다. 비용이고 이만한 비용이 들어가면 그만큼 우리 시민들의 이용도 높아져야 되고 그렇다고 그러면 오히려 중앙도서관이나 다른 도서관들이 또 비용이 좀 떨어진다고 봐지거든요. 그렇죠? 그러면 추세가 작은도서관으로 간다고 하면 중앙도서관의 비대함을 좀 줄여가는 부분들도 저는 필요하다고 보여지는데 그렇게 생각하십니까?

홍중

김홍중평생학습원장

예, 작은도서관이 저희들이 조성된 지가 몇 년이 안 됐는데 아까 위원님 말씀하신대로 한 개 조성하는 데 평균 2억입니다. 대지구입을 제외하고 건축비하고 리모델링, 이 부분만 2억인데 그래서 올해 상반기에 작은도서관에 대해서 전반적인 현 실태, 문제점, 앞으로 개선해야 될 사항, 이런 것들을 한 번 점검을 해 봤습니다. 해 본 결과, 앞으로 이게 운영위원회에서 보면 운영시간 문제, 또 거기서 근무하는 비정규직 업무 고용개선문제, 또 이런 문제가 전반적으로 도출되었는데 과연 그러면 작은도서관을 조성 후에 오래된 기간은 아닙니다마는 3, 4년 정도에서 이런 문제점이 났을 때 과연 효율적인 면에서 투입하는 예산에 비해서 어느 정도 효과가 있느냐, 이런 것도 앞으로 우리가 전반적으로 다시 한 번 검토를 해 봐야 될 사항이라고 생각을 했고 또 앞으로 작은도서관, 아까 위원님 말씀하신대로 계획은 2018년도까지 한 14개소를 더 해서 지역주민들이 손쉽게, 접근성 있게, 이용할 수 있도록 이렇게 하는 취지에서 작은도서관을 운영을 합니다마는 운영하는 과정에서 이런 예산지원문제, 고용문제, 운영시간문제, 읍·면에서 운영하는 것과 동 단위에서 운영하는 개관, 열람, 이런 시간문제, 전반적인 문제가 저희들이 한 번 점검한 게 전반기에 그렇게 했습니다마는 이런 문제들을 지금부터 조금 점검을 하고 개선해 나가야 될 부분에 대해서는 새롭게 한번 해야 되지 않을까, 이런 개선사항을 짚고 있습니다. 그래서 위원님들이 아까 새마을문고하고 같이 또 운영하는 문제라든지 이런 문제를 전반적으로 올 연말까지는 다시 한 번 피드백 하는 차원에서 문제점이 있는 것을 새로 개선하고 앞으로 예산지원문제, 운영비문제, 이런 것을 전반적으로 한번 점검을 다시 해서 개선할 거 있으면 개선하고 또 잘못된 것이 있으면 수정하고 이렇게 할 계획이 있습니다. 그렇게 알아주시면 고맙겠습니다.

경열

박경열위원

중복되는 문제는 새마을문고라든가 그거는 점차적으로 시간이 지나면 저는 해결이 된다고 보여집니다, 그 부분은. 그리고 인터넷시대이고 이러다 보니까 이렇게 도서관에 대한 이미지가 과거에 저희들이 생각했던 도서관하고는 많이 다릅니다. 다르고 주민들에게 다가가는 작은도서관의 의미는 또 다르다고 봅니다. 그래서 저희들이 집행부가 사업을 했으면 엄청난 예산을 들여서 사업을 했는데 운영비의 문제로, 제가 봤을 때에는 지금까지 단 한 번도 제대로 운영을 안 해 본 것 같아요. 예산을 투입해서 운영을 해야 되는데 만들기는 만들고 운영을 안 하는 것 같아요. 1년에 운영비 여기 인건비가 어느 정도, 한 작은도서관마다 어느 정도 들어가는지 아십니까? 한 1,000만 원에서 1,500만 원 정도밖에 안 들어가죠? 그런 예산을 가지고 어떻게 이것을 운영을 하겠다고 생각을 하는지 저는 좀 이해가 안 가고요. 그다음에 시간이야기 하는 것은 책 빌려가는 숫자나 이런 게 적기 때문에 오전, 오후로 나누어서 하면 어떻겠느냐, 이런 생각도 여러 가지가 있는데 그 부분들은 저는 원장님이나 담당부서에서 판단할 일이 아닌 것 같다, 이 부분은 용역을 주든가 아니면 어떻게 운영을 해보지도 않고 판단하는 것 같아서 저는 좀 안타까움이 있습니다. 그래서 한 번쯤은 제대로 된 예산들을 투입해서 운영을 한 번 해 보고 그때 만약에 문제가 있다고 그러면 이 14개의 작은도서관을 짓는 부분도 같이 검토되어지는 게 맞지 않느냐, 이렇게 보여지고요. 지금 타도시라든가 이런 부분들도 활용을 좀 해야 될 것 같고 또 한 가지는 운영에 문제점이라 그러면 결국에는 읍·면·동이 이렇게 36개 있으면, 모르겠어요, 많은 시위원님들. 저도 마찬가지이지만 해당되는 지역구 위원님들, 그다음에는 시장까지 이렇게 포함해서 국장님들, 원장님들까지 포함해서 이런 부분들이 채용되는 과정이 좀 전문직이 아닌 것 같아요. 사서 쪽이라든가 전문직들이 오면 프로그램 운영하는 방법이라든가 이러한 부분들이 개선이 되는데 그냥 뭐, 누구 아는 사람 들어오면 거의 다 이렇게 하면 1년 동안 그 사람이 있어요. 운영프로그램을 운영을 잘 못 하는 사람은 그 도서관에 1년 동안 거의 죽어 있다는 말이죠. 그런 부분들을 제가 보면서 정말 엄청난 예산을 들여서 그런 식으로 운영되는 것을 보면서 제가 좀 안타까웠습니다. 그래서 저는 이 부분을 조금 전에 도서관을 만들어놓고 운영하는 것은 읍·면·동에다가 떠넘기지 않았습니까, 그렇죠? 이 부분을 도서관에서 가져오는 게 맞다. 일률적으로 뽑는 부분들도 대상을 만약에 흥해읍에 작은도서관이 있는데 여기에 운영할 사람을 뽑을 때에는 흥해읍으로 해서 주민들 대상으로 해서 모집을 해서 누가 괜찮을까, 이렇게 뽑아야 되는데 그렇지 않다는 거예요. 그러다 보니까 운영실태라든가 저는 흥해만을 위한 예를 들었습니다, 지금은. 많은 읍·면·동이 이런 게 문제점으로 대두되고 있습니다. 그다음에는 돈 가는 데 마음 간다고 예산이 그런 식으로 이렇게 적게 주니까 하루 종일 여기에 근무하는 사람들의 노동자들에 대한 저는 고용형태라든가 이런 부분들에 예산의 문제, 좀 문제가 있는 것 같습니다. 이런 부분들을 내년에는 한번 예산을 한번 올려봐 주십시오. 우리 자치행정위원회가 예산을 삭감 잘 안 합니다. 그러니까 예산을 왕창 올려서 한번 운영을 해 보고 그때 전문가들을 뽑을 때에도 전부 일괄적으로 해서 다시 재계약되는 부분들에 대해서는 전부 다 읍·면에 맡기지 말고 도서관에서 하십시오. 그렇게 하실 의향이 있습니까?

홍중

김홍중평생학습원장

박경열 위원님께서 작은도서관 운영에 대한 전반적인 사항을 말씀하셨고 그 부분 중에 최고 핵심사항으로써 기간제 근로자 운영에 대한 문제입니다. 바로 그것입니다. 제가 와서 보니까 모든 것은 시에서 조성까지는 도서관운영과에서 하고 나머지를 전부 다 읍·면에 위탁을 시켰더라고요. 그중에서 최고문제점이 뭐냐고 하면 종사자입니다. 이 종사자들은 읍·면·동에서 말 그대로 읍·면·동에 거주하는 사람 중에서 채용할 사람, 전문적인 지식을 떠나서 그런 사람이 채용돼 있고 운영을 하고 그런 과정에서 또 어떤 여러 가지 문제점이 있다 하는 것을 저는 알았습니다. 그래서 우리 관련부서에 제가 얘기한 사항도 있고 내년부터는 이 업무를 일원화해야 되겠다, 위원님이 참 좋은 지적을 해 주셨는데 언젠가는 어느 위원님께서 얘기를 안 하시더라도 이 문제만큼은 우리가 운영하는 과정에서 드러났으니까 조성은 본청에서 하고 나머지는 운영을 읍·면·동에 해 놓으니까 업무가 이원화되는 그런 괴리현상도 있고 그중에서 아까 위원님께서 최고의 맥이, 바로 핵심이 근로자 고용문제입니다. 그래서 위원님 지금 지적하신대로 내년부터는 업무분장에 있어서 이런 문제를 다시 한 번 검토를 해서 저희들이 문제점이 없도록 좀 더 개선해 나가는 그런 쪽으로 운영을 하겠습니다. 모든 제도라는 것이 시행을 하다 보면 역기능과 순기능이 있습니다마는 지금 현재로서는 작은도서관, 아까도 말씀을 드렸습니다마는 지역주민들이 손쉽게 이용할 수 있도록 그렇게 하는 취지에서 읍·면·동별로 이렇게 조성을 해서 운영을 합니다마는 이런 운영과정에서의 문제점들은 하나하나 다시 한 번 짚고 챙기겠습니다. 지금까지 전반적인 사항, 특히 문제점에 대해서 지적해 주신데 대해서 감사를 드립니다.

경열

박경열위원

예, 이상입니다.

김성조위원장

박경열 위원님 수고하셨고요. 다음 정수화 위원 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

정수화 위원입니다. 원장님께 한 가지 여쭈어보겠습니다. 작은도서관 현재 36개소, 그렇죠?

홍중

김홍중평생학습원장

예.

수화

정수화위원

그러면 상옥도 있습니까?

홍중

김홍중평생학습원장

작은도서관 현황을 안 붙였나요?

수화

정수화위원

죽장도 있죠?

홍중

김홍중평생학습원장

죽장도 있고 거의 없는 데가 몇 군데 없습니다.

수화

정수화위원

기북도 있죠? 없습니까? 왜 제가 여쭤보냐면 원장님께서 또 14개소를 늘여서 확장을 하신다고 하셨는데 정말로 무조건 읍·면·동별로 하는 게 중요한 게 아니고 실상을 정확히 보셔야 됩니다. 상옥에 가서 간판을 보고 깜짝 놀랐습니다. 실상을 말씀드리겠습니다. 죽장, 상옥, 기북, 책을 볼 사람이 몇 명 되겠습니까? 기북면사무소, 기북면 인구 전체에 1,300명에 50대 이상이 76%입니다. 학생 열 몇 명이 있습니다. 그 학생이 지금 초등학생이고 중학생 몇 명 있는데 전부 다 인터넷에 들어가지 과연 작은도서관에 와서 책 빌리러 오겠습니까? 숫자 한 곳이 중요한 게 아니고 정말로 현실적으로 가능한지 아닌지를 따져보셔야 됩니다. 죽장도 가보니까 마을, 복지회관 2층에 작은도서관 해서 간판 딱 붙어 있는데 과연 1년에 몇 명이 거기에 와서 도서를 빌려가겠습니까? 그런 것을 그냥 아무 생각 없이 한 면 채우고 또 더 확장해서 도시에 큰 동네 더 배정하겠다, 이런 뜻인데 박경열 위원님 말씀하신 것처럼 최소한 한 사람당 기간제를 써야 되고 하면 1,000만 원 넘게 돈이 들어가는데 아무런 무용지물, 아마 거기에 과연 신관을 사서 보급을 하겠습니까? 전부 다른 데에서 굴러다니는 헌책을 가지고 놓아놓고 문 열어 가보면 정말로 서관에 책이 정리돼 있는 것도 아니고 먼지가 뽀얗게 쌓여있는데 그것을 시민들이 봤을 때 작은도서관이라고 보겠습니까? 그래서 이것을 실상을 보시고 얼마나 활용했는지 데이터를 보시고 현실적으로 하시기를 바랍니다.

홍중

김홍중평생학습원장

예, 위원님 좋은 지적을 해 주셨습니다.

김성조위원장

더 이상 질의하실 위원 없죠? 아예, 홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

원장님, 다름이 아니고 오늘 아침에 대경일보신문을 보니까 안내판, 안내 표지가 없어서 처리하기 힘들다고 하는데 저도 가보니까 그렇더라고요. 이용하는 객들이 어디가 1층이 어디고 노인관이 어디인지, 하물며 식당도 못 찾아가는 그런 거니까 안내표지판을 잘해달라는 것을 주문을 합니다. 이상입니다.

홍중

김홍중평생학습원장

예, 좋습니다. 오늘 아침에 저희들 언론이 이런 것을 해 줘야 된다, 그래야 우리가 모르는 부분도 있고 처음 오시는 분들은 대지면적이 넓고 하기 때문에...

김성조위원장

언론에 대해서는 위원님들 언론기자들 다 봅니다. 저도 봤고 잘 좀 해 드리고요. 종사자문제라든가 또 작은도서관에 대해서 수요가 없는 현실적으로, 위원들의 지적이 있었습니다. 잘 좀 추진해 주시기 바랍니다.

홍중

김홍중평생학습원장

알겠습니다.

김성조위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 평생학습원장님 수고하셨습니다. 다음은 부서별 세부감사를 하도록 하겠습니다. 그러면 의사 일정에 따라 먼저 평생교육과 소관 업무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 신희욱 평생교육과장님 나오시기 바랍니다. 평생교육과 소관 감사자료는 767쪽부터 805쪽까지입니다. 그러면 767쪽 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 문명호 위원님 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님, 문명호 위원입니다.

희욱

신희욱평생교육과장

예.

명호

문명호위원

2013년도에 우리 행정사무감사 때에 지적사항입니다. 노인복지회관을 찾는 어른들이 아마 뱃머리마을에 셔틀버스를 정차하자고 위원들이 지적을 했는데 지금 그 조치결과는 어떻게 돼 있습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

저희들 평생학습원에 셔틀버스 관련해서 지금 저희들이 앞에 들어오는 진입로 철길이 다 완공이 되었습니다. 되었고 그리고 또 지금 거기로 지나가는 버스가 100번, 200번, 107번, 이렇게 교통행정과에 공문을 보냈습니다. 그리고 지금 다니고 있고. 그리고 셔틀버스는 노인복지회관에서 환경위생과에서 하는 전기버스 한 대가 하루에 두 번 다닙니다, 다니고. 그리고 저희들이 셔틀버스를 검토를 해 보니까 선거법하고 여러 가지 문제점이 있어서 셔틀버스는 저희들이 할 수 없는 입장으로 그렇게 지금 방침을 세워서 그렇게 있습니다.

명호

문명호위원

지금 북구에 셔틀버스 다니죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예, 북구에 있는 셔틀버스는 환경위생과에서 전기버스 노선을 거기에 넣어서 다니고 있습니다.

명호

문명호위원

다니는데 거기는 그러면 노인네들은 돈 받습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

거기는 무료입니다.

명호

문명호위원

그러면 2013년도에 지적했던 이 사항을 지키려면 여기 뱃머리에도 주는 게 맞죠?

희욱

신희욱평생교육과장

전기버스를 넣는 게 저희들이 관리하는 것이 아니고 환경위생과에서 관리하기 때문에 앞으로 운행을 지나가거든요. 그래서 앞으로는 지하차도 철로 밑으로 돌릴 수 있으면 그런 쪽으로도 한번 건의를 해서...

명호

문명호위원

그렇게 하십시오. 그렇게 하시고, 제가 원장한테 질문하려고 했는데 어른들이 보면 북구와 남구를 두고 많은 평가를 합니다. 많이 하기 때문에 어른들이 북구에 있다가 오시는 분들도 많이 있고 해서 그분들이 서운하지 않도록 해야 되죠. 운영 잘 해 주실 것을 부탁드립니다.

희욱

신희욱평생교육과장

예, 알겠습니다.

김성조위원장

예, 다른 위원님 질의하시기 바랍니다. 공통사항 2번, 시정 질문 답변에 대한 추진실적 해당 없습니다. 공통사항 3번, 명시이월 내역에 대해서 질의하시기 바랍니다.

인규

백인규위원

덕업관은 어디에 있습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

덕업관은 평생학습원 옆에 근로자복지회관을 올해 8월 달에 개관을 했습니다. 개관을 해서 덕업관을 근로자복지회관에 있는 건물 명칭을 덕업관으로 명칭을 지어서 지금 부르고 있습니다.

인규

백인규위원

잘 알겠습니다.

희욱

신희욱평생교육과장

조례에도 그렇게 돼 있습니다.

김성조위원장

다음 공통사항 4번, 각종 행사, 문화, 축제, 체육 등 개최현황에 대해서 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 공통사항 5번부터 공통사항 13번까지는 해당이 없습니다. 공통사항 14, 주요사업 조기집행 실적에 대하여 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 143번, 평생교육관 운영실태까지 질의하시기 바랍니다. 143번 넘어갑니다. 뒤편 772, 감사번호 144번, 평생학습도시 및 평생교육프로그램 운영실적에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 773쪽입니다. 143번도 가능합니다. 질의하시기 바랍니다. 복덕규 위원 질의하시기 바랍니다.

덕규

복덕규위원

과장님, 수고 많습니다. 평생학습관, 여성문화관하고 여성관 쭉 있지 않습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

덕규

복덕규위원

운영실적에 보면 수강인원이 각 과목마다 재원이 있잖아요, 그렇죠? 재원이 있고 수강인원이 있는데 수료하는 사람들도 있는데 어떤 과목들은 수강인원이 다 수료하는 경우도 있고 자격증도 많이 따는 경우도 있는데 어떤 과목은 수강인원에 한 절반 정도만 수료하고 자격증 취득률도 낮은 과목도 있어요. 있는데 예를 들어서 어느 과목에 자기가 올해 신청을 했다, 그런데 끝까지 수료를 못 했다 하면 다음 연도에, 다음 상반기에 하다가 못 했으면 하반기나 다음 회차에 어떤 제재를 가하는 게 있습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

제재를 가하는 부분은 지금은 조례나 규칙에는 없습니다. 없고 그런 부분은 앞으로 검토를 해서 이렇게 마련을 해야 될 것 같습니다.

덕규

복덕규위원

그런 게 좀 필요할 것 같습니다. 자기가 한다고 수강신청해 놓고 어떤 과목은 경쟁률이 높잖아요? 예를 든다면 바리스타 들어가 보니까, 저도 관심이 있어서 보니까 빨리 끝나버리더라고. 그런데 여기에도 보면 20명 신청해서 20명 다 수료하고 자격증도 다 딴 횟수도 있습니다. 그런데 어떤 데서 보면 자격증을 20명 수료해서 한 30%밖에 못 따는 경우도 있는데 사람마다 차이가 있겠지만 그거는 개인의 능력에 따라 별개로 하고 어쨌든 한다고 신청을 해 놓고 중간에 끝까지 수료를 못 하게 되면 그 과에 정말 많은 사람들이 지원했다고 못 한 사람이 있잖아요? 그런 사람들이 상대적으로 피해를 볼 수 있잖아요? 그러면 다음 회차에 순위를 뒤로 미루든가, 정원이 모자라면 넣더라도 우선순위를 뒤로 미뤄서 예를 들어서 2013년도 상반기에 수강신청을 했는데 탈락됐다, 그런 사람들 다음 회수에 하반기 신청하면 그런 사람들 우선적으로 배려하는 게 맞지 않느냐, 생각을 하는데.

희욱

신희욱평생교육과장

그쪽 부분에 대해서는 저희들이 각 과목이 약 한 200여 과목이 넘습니다. 넘는데 그중에는 자격증 하는 과정도 있고 그리고 취·창업하는 과정도 있고 그렇습니다. 그런데 저희들이 뽑을 때, 접수를 받아서 뽑을 때 보면 20명 같으면 올해부터는 한 30% 정도를 예비후보자를 둡니다. 후보자를 두고 그래서 한 두서너 분 안 나오고 그 사람한테 의사를 물어서 안 나온다고 이렇게 확정이 되면 후보자를 올립니다. 그래서 공부를 하는데 여기에서 또 수료는 80%, 출석률에 16주 합니다. 어떤 거는 16주 하고 그런데 거기에 80%가 안 되면 수료증을 안 드리고 그렇게 합니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 위원님 지적하신 부분이 타당하다고 그렇게 생각을 합니다. 그리고 저희들이 한 사람은 두 과목 이상 못 들어오도록 그렇게 돼 있고 그런 쪽은 앞으로 개선을 해 나가는 쪽으로 검토를 해 보겠습니다.

덕규

복덕규위원

수강 모집할 때 요강에 그런 것을 요식해서 수강하는 사람들 수강하면 물론 불가피하게 못 갈 수도 있지만 수료할 수 있도록 상대적 피해를 안 주도록 제도적 장치를 만들어 주시기 바랍니다.

희욱

신희욱평생교육과장

알겠습니다.

김성조위원장

801쪽까지 계속 질의하여 주시기 바랍니다. 문명호 위원님 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

여기에 보면 788페이지 여성관 보면 1,023명이 수강신청을 해서 수료는 750명하거든요. 이게 여성관은 지금 여성들이 수료를 하는 게 좀 저조합니다. 그런데 어르신관 보면 1,550명이 수강신청을 해서 1,550명이 100% 수료를 합니다. 대단하잖아요? 그런데 이 뱃머리마을학습관이 본 위원 동네에 있어서 저는 짬만 나면 그곳을 가봅니다. 가보는데 어르신들 하시는 말씀이 배우고 싶고 들어가고 싶어도 문이 너무 좁다는 얘기를 합니다. 왜 그러느냐, 그래서 이 부분을 정리를 아까 복덕규 위원도 좋은 지적을 해 주셨는데 뭔가 원칙이 있어서 정리가 좀 되어야 됩니다. 예를 들어서 북구에 있는 분들이 일로 왕창 넘어 온다든가. 북구에 또 노인복지회관이 있잖아요. 북구는 북구대로 운영하든가 남구는 남구대로 하든가 해야 되는데 이게 어떻게 보면 남구의 노인복지회관인데 북구에 시설 줬다고 일로 다 와버리니까 남구 사람들이 갈 때가 없더라고요. 그래서 이런 부분을 아까 제도적으로 복덕규 위원님 말씀에 추가로 뭔가 원칙을 더 세워줘야 된다고. 예를 들어서 기계체조. 기체조, 그다음에 웰빙요가, 다이빙댄스, 트로트댄스, 이런 거는 보면 제가 직접 문 열고 가보면 한 사람도 결석자가 없잖아요. 열심히 하잖아요, 전부 다, 그렇죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

명호

문명호위원

그런데 이걸 배우고 싶어서 노인네들이 난리가 났는데, 시 위원들한테 전부 다 이렇게 부탁을 하는 것입니다. 그래서 좋은 시설 만들어놓고 우리 어르신들 이렇게 소화를 시켜줄 수 있도록 대책을 세워주셔야 됩니다.

희욱

신희욱평생교육과장

예, 그쪽 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. 여성관하고 어르신관하고 수료비율은 지금 어르신관은 전부 무료입니다. 어르신들은 무료니까 시간이 많으시고 남으니까 많이 오셔서 그렇게 해서 수료율이 높고 여성분들은 다 이렇게 개인사정도 있고 무슨 저런, 이런 게 있어서 어르신들하고 그런 차이가 있는 것 같습니다. 그런 부분은 그렇게 이해를 해 주시고 그리고 저희들이 많은 어르신들이 와서 할 수 있도록 원칙을 세우고 해야 되는 그런 부분에 대해서는 저희들이 처음 올 1월 1일에 시작을 해서 작년에는 이렇게 한 기를 연습을 했다고 보고 올해에는 처음 정식적으로 출범을 했는데 이렇게 20명 들어가는 어느 교실, 바리스타라든지 어르신 라인댄스에 들어가 보면 거기에 들어오는, 모집하는 데 절차를 안 거치신 분들이 들어와요. 150명도 들어오고 해서 그러면 들어오기가 힘든데 절차를 안 거치신 분들이 들어와서 하면 안 되니까 그래서 최대한 할 수 있는 교실이, 최대한 허락하는 그 인원을 60명 해서 절차를 안 거치신 분들이 청강하는, 그런 부분은 못 하도록 올해부터는 그런 원칙을 세워놓고 그렇게 합니다. 그렇게 안 하면 전체적으로 무너지는 그런 것도 있습니다. 그리고 남구, 북구 구분해야 된다는 그런 거 말씀에 대해서는 저희들 처음 제가 오기 전인지 모르겠지만 북구에 이런 시설이 다 있기 때문에 남구에도 이게 있어야 된다고 해서 여성, 노인, 청소년, 합해서 만들어놓은 것 같습니다. 그러나 이게 포항시민 전체를 흡수를 하는 것이지 남구, 북구 이렇게 구분을 해서 하는 그런 부분에 대해서는 조례도 없고 규정에도 없어서 저희들이 막을 수 있는 부분이 잘 없습니다. 그런 부분은 앞으로 잘 검토를 해야 될 것 같습니다.

명호

문명호위원

본 위원이 유효적절하게 잘 이용할 수 있도록끔 제도를 만들어 달라고 얘기를 했는데 본 위원이 마치 상대동에 있는 뱃머리학습관은 북구사람은 와서는 안 된다는 스타일로 받아들이면 안 되고요.

희욱

신희욱평생교육과장

예.

명호

문명호위원

이게 같은 시설을 만들어놓고 좋은 시설들에 사람들이 모여버리면 여기 먼저 만들어진 시설에는 사람들이 없어진다고요. 그래서 어느 정도 원칙이 있어야 된다는 말입니다. 예를 든다면 당구장 같은 경우에 있잖아요? 당구장 시설에 전부 다 상대동에 워낙 사람들이 많이 모여 있어서 당구 치는데 상당히 애를 먹잖아요. 그런데 여기에 와서 쳐보니까 북구는 환풍이 잘 돼 있기 때문에 북구로 가는 거예요. 이게 관리를 어느 정도 해 주셔야 되겠더라고요. 그런 것을 제가 지적을 하는 것입니다. 그런 것을 하자는 것이지 꼭 북구사람이 남구에 오면 안 되고 남구사람이 북구에 가면 안 되고, 이런 것은 아니고. 어느 정도 원칙으로 해야지.

희욱

신희욱평생교육과장

위원님들하고 수시로 협의를, 조언을 들어서 그렇게 운영하도록 그렇게 하겠습니다.

명호

문명호위원

예, 그렇게 하세요.

김성조위원장

예, 정수화 위원님 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님, 773쪽에 보면 어르신관. 신중년사관학교 있죠? 도표에 어르신관, 신중년사관학교가 있는데 상반기에 65과목, 하반기에 62과목, 현재 수강생이 1,682명 있는데 여기에는 데이터가 있는데 안에 어디에 찾아봐도 데이터는 없습니다. 무엇을 가르치는지도 없는데, 현재 운영하고 있죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

수화

정수화위원

하고 있습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

어느 부분, 어르신관?

수화

정수화위원

신중년사관학교.

희욱

신희욱평생교육과장

신중년사관학교 하고 있습니다.

수화

정수화위원

하고 있죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

수화

정수화위원

북구 쪽에는 먼 농촌지역에서도 많이 가시는 것 같은데 그분들은 회비가 있습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

회비는 저희들이 평생학습원에서 받는 거는 강사료도 저희들이 예산으로 되어서 무료고 또 자체적으로 자기 옷 사 입고, 그다음에 회비는 없습니다. 회비는 없는데 자체적으로...

수화

정수화위원

자체적으로 회비 거두어서 경비 쓰겠죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

수화

정수화위원

여기에 운영은, 원장은 누가 하십니까?

희욱

신희욱평생교육과장

원장님이 아니고 신중년사관학교라고 해서 교장선생님이 있는데요. 김진동 교장선생님이라고 명예무보수로 지금 교장직을 수행하고 있습니다.

수화

정수화위원

그러면 교장선생님 한 분만 계시고 다른 어떤 관리자는 아무도 없습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

다른 관리자는 한 사람, 사무 보는 한 사람, 실장이라고 해서 사무실장해서 여자분 한 사람이 기간제 비정규직으로 한 사람이 있고 그다음에 거기에 과가 여섯 개 있는데 거기에 237명이 다니는데 월요일 날 80명, 수요일 날 80명, 금요일 날 80명 옵니다. 이 사람들을 반을 6개로 나눠서 교수님 6명을 초빙을 했는데 이 사람들은 하루에 1시간, 아침에 10시 돼서 와서 3시 돼서 가는데도 1시간 정도 3만 5,000원 강사료를 주고 그다음에 자원봉사 하는 식으로 해서 그렇게 운영하고 있습니다.

수화

정수화위원

사무장하시는 분은 애초부터 신중년사관학교로 개관했을 때부터 정식 기간제근로자로 채용했습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

정식기간제가 아니고 1월 1일자로 우리가 신중년사관학교 시작을 2월 18일 날 시작을 했습니다. 그런데 거기에 사무를 보고 사무보조를 하는 우리 정규직원이 그 업무를 보지만 그 업무만 볼 수 있도록 비정규직, 그러니까 10달 쓰는...

수화

정수화위원

과장님, 결론적으로 그 한 명은 정식적으로 채용이 안 된 상태에서 한 명을 학교 안에서, 필요에 의해서, 한 명을 선임해서...

희욱

신희욱평생교육과장

저희 평생학습원에서 채용을 했습니다.

수화

정수화위원

최초부터 급여를 드렸습니까? 없죠?

희욱

신희욱평생교육과장

급여가 없어서...

수화

정수화위원

만들어 드렸죠?

희욱

신희욱평생교육과장

뭐를 했냐면 저희들이 출산 휴가 간 사람들, 대체 예산으로 그분들 주고 그다음에 이번 추경에 3달 봉급이 그렇게 책정이 되었습니다.

수화

정수화위원

아마 몇 달은 드렸을 것이고 몇 달은 무보수로 수고를 하셨을 것이고.

희욱

신희욱평생교육과장

무보수는 별로 없었습니다.

수화

정수화위원

지금은 한 명은 정식으로 인가되어서 그분에게 정식으로 급여가 나갑니까?

희욱

신희욱평생교육과장

급여가 나가는 게 지난 회기에 추경에 90일 건을 예산을 통과되어서 확보도 했고 그전에는 대체인력이라고 해서 출산휴가 간 사람들, 그 인력을 여성가족과에 이렇게 해서 월급을 다 줬습니다.

수화

정수화위원

초창기라서 그랬던 것 같은데 신중년사관학교에 수강인원이 1,680명이라는 인원이 되는데 아마 교장 혼자서 하기에는 어렵고 다른 협력하는 직원이 부족하니까 아마 임시로 채용을 했겠죠? 그래서 이래저래 돈 모아서 급여를 몇 달을 드렸는데 앞으로는 정식으로 기간제 한 명 채용하셨다면 쉽겠지만 그것은 처음이라고 그러시라고 생각을 하고 항상 합리적으로 운영을 잘 하십시오.

희욱

신희욱평생교육과장

예, 그렇게 합니다. 그분이 무기계약직으로 신중년사관학교에 한 사람이 정식 배정이 되었습니다.

수화

정수화위원

한 명 무기계약직 인가 받아놨죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

수화

정수화위원

채용되었습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

그거는 올해 예산이 반영이 안 되고 내년에 예산을 반영을 하라고 해서 채용은 안 됐습니다.

수화

정수화위원

아직 채용이 안 됐지. 인가는 받아놔도 정식채용은 안 됐지 않습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

예, 그렇습니다.

수화

정수화위원

내용은 자세히 압니다마는 지금까지 초창기에 운영하신다고 상당히 고생하셨는데 아마 수강과목 중에 신중년사관학교가 학생 수가 최고 많죠, 그렇죠?

희욱

신희욱평생교육과장

이게 1,682명 이거는 어르신관, 신중년사관학교라는 것은 어르신관에 특별하게 새로 만들어놓은 프로그램 중에 하나입니다. 하나인데 어르신관 프로그램이 65개 과목이 있습니다. 20명 들어가는 데도 있고 50명 들어가는 데도 있는데 배우는 어르신의 전체 숫자가 1,682명이고...

수화

정수화위원

교복을 입고 다니는 사람이 몇 명쯤 됩니까?

희욱

신희욱평생교육과장

그분들은 237명입니다.

수화

정수화위원

그렇습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

수화

정수화위원

잘 알겠습니다.

김성조위원장

수고 많았습니다. 다음은 145번 802쪽 여성교육 추진실적 및 예산진행 내역. 백인규 위원님 질의하시기 바랍니다.

인규

백인규위원

이게 정책질의인지 모르겠습니다마는, 과장님. 이 프로그램에 보면 전부 다 어학 같은 거, 그냥 회화, 이렇게 표기돼 있는데 보통 인기과목에 보면 인원이 상당히 많고 이러다 보니까 중급 오래 배우면 또 실력이 늘지 않습니까? 여기는 입문입니까?

희욱

신희욱평생교육과장

저희들은 지금 초급, 초급도 지금 배우시려는 분들이 많거든요. 그런데 그분들을 초급으로 다 배우고 그다음에 중급은 조금 초급을 어느 정도 다 이렇게 소화됐을 경우에 그때쯤 가서 중급을 해야 되는 게 맞지, 한 사람한테 특혜를 주는 그런 쪽도 생각을 해야 되기 때문에...

인규

백인규위원

각 동마다 평생학습원이 운영되는 데는 지금쯤 파악을 하셔야 될 부분이 지금 보면 인기 있는 어학 이런 데는 몇 년을 다니다 보니까 중급의 실력을 가지는 있는 사람들이 많습니다. 그러다 보니까 인원이 많고 또 장소는 협소하고 이러니까 그런 어떤 평생학습원에 대한 불만사항이 많으니까 그런 부분들은 지금쯤 평생학습원 시작한 지가 몇 년 됐습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

평행학습원, 저희들이 평생학습원은 올해 1월 1일...

인규

백인규위원

프로그램이 시작된지?

희욱

신희욱평생교육과장

평생학습은 한 4, 5년 정도가 되었을 것 같고요. 그다음에 읍·면·동에 있는 평생학습, 그 프로그램은 조금 설명을 드리면...

인규

백인규위원

한번 점검을 하셔서...

희욱

신희욱평생교육과장

예, 점검을 해서 하겠습니다.

인규

백인규위원

그런 부분에 대해서 하고 또 평생학습원 외에 교육프로그램들이 있지 않습니까, 다른 과에서 하는?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

인규

백인규위원

어디 어디과에서 어떤 과목을 하고 있습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

평행학습은 저희들이 평생학습교육관을 운영하는 것은 평생학습원 조례에 의해서 하는데 이게 설립취지가 뭐냐 하면...

인규

백인규위원

아니, 그러니까 제가 말씀드리는 것은 오늘 이 앞에 정보통신과에 보면 정보화교육을 정보통신과에 하고 있더라고요. 그래서 여기에 평생학습 교육프로그램에 보면 컴퓨터교육프로그램이 많이 있지 않습니까? 그거나 정보화교육이나 많이 비슷하지 않습니까? 그런 것을 예산절감이나 효율성 차원에서 평생학습원에 줘야 되지 않느냐고 이야기를 드리니까, 몇 가지 전문적인 교육을 시킬 준비가 돼 있습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

저희들은 강사님들을 채용을 해서 하는데 초급어르신들이 얼마나 많이 깊이는 못 들어갑니다. 그렇고 그다음에 정보통신과에서 하는 것은 정보통신 관련 법에 의해서 예산이 내려와서 거기에서 하는 것이고 저희들은 또 노인, 여성, 청소년, 거기에 대한 그거만 하기 때문에 그렇습니다.

인규

백인규위원

과장님, 알겠습니다. 알고 하여튼 교육 부분은 전문교육기관이 평생교육원이니까 한번 그런 부분들도 잘 검토해서 포항시 교육전체를 총괄할 수 있는 평생학습원이 되기를 바라겠습니다. 이상입니다.

희욱

신희욱평생교육과장

알겠습니다.

김성조위원장

백인규 위원님 수고하셨습니다. 다음은 145번, 여성교육 추진실적 및 예산집행 내역과 146번, 폭력피해 이주여성 보호시설 설치 추진현황은 해당이 없기 때문에 제외시키고 관련해서 같은 147번, 여성자원활동센터 운영실적 및 예산집행 내역에 대해서 820페이지부터 825페이지까지 전체로 일괄해서 질의해 주시면 감사하겠습니다. 질의해 주시기 바랍니다. 홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

과장님, 수고 많습니다. 홍필남 위원입니다. 전체프로그램 교육과장님으로서 전체프로그램이 너무 나열돼 있고 숫자가 너무 많다고 생각하지 않으세요?

희욱

신희욱평생교육과장

프로그램이 저희들이 커버하는 게 여성문화관 우현동에 있는 거, 거기에 기존 야간 70과목 중 이렇게 하고 있고.

필남

홍필남위원

기본도 좋고 다 좋은데 지금 전체로 프로그램이 너무 많다고 생각하지 않으세요?

희욱

신희욱평생교육과장

저희들은 지금 뭐, 위원님은 또 그렇게 생각하시지만 저희들은 세월이 또 시대가 바뀌니까 또 거기에 맞는 인기 있는 프로그램을 개발도 하고 도태되는 것은.

필남

홍필남위원

평생교육 목적은 인기 위주로 가는 건 아니거든요.

희욱

신희욱평생교육과장

예.

필남

홍필남위원

지금 현재 우리가 너무 행정기관에서 이렇게 산발적으로 함으로 인해서 밖에 개인이 학원을 한다든가, 이런 분들은 생업에 지장도 사실은 많은 편이거든요. 그것을 인지를 해야 됩니다. 취업난도 희박하잖아요? 그런데 아주 전문가들이 자기들이 학원이들이나 내려오면 안 되니까 다 강사로, 대학원 전문공부를 해서, 하다 못 해 읍·면·동까지 강사로 나가는 그런 현 실정, 사회적 실정에 대해서 과장님 어떻게 생각을 하는지.

희욱

신희욱평생교육과장

그런 부분도 저희가 걱정하는 부분입니다. 지금 시내에 있는 학원, 저희들이 함으로 해서 타격을 받는 그런 부분도 있고, 또 대학교에서 하는 평생학습원 학습교육원이 있습니다. 거기도 저희들이 이걸 만들어 놔서 좀 안 된다는 것도 있습니다. 그래서 저희들이 다른 도시에 한번 가보니까 전주 같은 데는 자격증 따는 것은 아예 관에서 안 하는 그런 데도 있습니다. 그런 부분은 앞으로 조금 여러 가지 좀 개선을 해서 이렇게 발전적으로 나가야 되지 않나, 저희도 그렇게 생각을 하고 있습니다.

필남

홍필남위원

전국적으로 벤치마킹해 보시고요. 그다음에 취업이나 자격증을 굳이 한다면 저소득층을 해 줘야 되거든요, 그렇죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

필남

홍필남위원

지금 가보면 저소득층은 현지에 가서 노동하고 일하느라고 실제로 못 옵니다. 그런 거를 과연 행정기관에서 어떻게 해야 할지? 이걸 완전 평생교육기관으로 가야 될지, 제가 전체프로그램을 보고 느끼는 소감을 얘기합니다. 그리고 예를 들어서 일월아카데미 같은 거 인원수가 몇 명이고 몇 명수를 했습니까?

희욱

신희욱평생교육과장

일월아카데미가 저희들이 올해 350명을 처음 출발을 했습니다. 그래서 약 200명 정도 수료를 했습니다. 10번 정도 오는데.

필남

홍필남위원

일월아카데미, 여성대학, 또 부부스쿨, 신중년사관학교, 그거는 프로그램이 뜬금없이 만들어져서 기구가 하나 만들어졌잖아요.

희욱

신희욱평생교육과장

기구랄 것까지는 없습니다.

필남

홍필남위원

아유, 참, 기부 한 가지죠. 그게 언제까지 갈지 모르겠는데 그렇게 길지 않다라고 생각을 합니다, 본 위원이 생각할 때에는. 그렇고 일월아카데미나 이런 거, 교양과목들도 다시 한 번 진단해서 이거는 원장님한테 말씀을 드려야 될 것 같네요. 진단해서 없앨 건 없애고 조금 양보다 질로 품격 높은 그런 시민교육을 해 주었으면 좋겠다고 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠세요?

희욱

신희욱평생교육과장

저희들도 지금 못해도 여성문화회관, 옛날 여성복지관에서 여성문화회관 그렇게 쭉 넘어오면서 일월아카데미도, 일월아카데미는 새마을봉사과에서 한 것이고 그다음에 이동여성대학, 그다음에 중견여성대학. 이동여성대학은 지금 저희들이 생각할 때에는 읍·면에 평생학습이 없을 때 그때 찾아가면서 한 건데 그런 것도 조금.

필남

홍필남위원

필요 없죠, 그렇죠? 그런 것도 필요 없을 것으로 보고.

희욱

신희욱평생교육과장

필요가 없는 것으로 생각을 지금 하고 검토 중에 있습니다. 시대에 맞게 하도록 하겠습니다.

필남

홍필남위원

어쨌든 검토를 좀, 전체를 검토를 한번 해 보시기 바랍니다. 이상입니다.

희욱

신희욱평생교육과장

예, 알겠습니다.

김성조위원장

홍필남 위원 수고하셨습니다. 마지막으로 정수화 위원 질의하시기 바랍니다.

수화

정수화위원

과장님, 799쪽에. 중간 부분, 신광, 청하, 송라, 기계, 죽장, 기북 이렇게 지역이 나옵니다.

희욱

신희욱평생교육과장

예.

수화

정수화위원

나오는데 그 교육이 전반기가 3월 달부터 6월 달까지 돼 있죠, 그렇죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

수화

정수화위원

제가 묻는 이유는 이때가 어떤 때이겠습니까, 우리 농촌에?

희욱

신희욱평생교육과장

농경기라고 생각을 합니다.

수화

정수화위원

농경기죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

수화

정수화위원

농경기인데 물론 그분들이 전혀 일을 할 사람은 아닙니다. 그러나 촌에는 정서라고 하는 것이 있습니다. 또 이거 배우러 오는 사람들이 크게 나이가 80이 넘어가는 사람들이 아닙니다. 60중반부터 70중반 사이인데, 물론 그분들이 들에 가서 일을 하는 사람들은 아니지만 제가 지난 한 해를 겪어오면서 바로 문화의집 도로변 아닙니까? 과목에 보면 가락장구, 풍물놀이, 건강체조, 노력 없이는 못 하는 거죠?

희욱

신희욱평생교육과장

예.

수화

정수화위원

그때는 포항 사람, 안강 사람, 소위 있는 대로 다 농촌으로 들어옵니다. 용역까지 줘서 일을 합니다. 그런데 이분들이 물론 들에 가서 일할 나이는 아니지만 그 낮에 오전, 오후에 가요를 틀어놓고 장구를 치고 이렇게 한다고 봤을 때 들에 나가서 일하고 있는 사람들은 어떻게 생각하겠습니까, 정서라는 게 있는데. 한 사람의 손도 부족해서 야단이고 포항에서 안강에서 일손이 들어오는데 지역에 있는 분들은 노래 틀어놓고 장구치고 있다가 했을 때 이를 보는 시각은 곱지는 않습니다. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 일정 시간을 월을 좀 농촌에는 농경기가 아닌 농한기, 잠깐만 피하면 되거든요. 한 달 반으로도, 전반기 한 달 반, 후반기 한 달 반 피하면 얼마든지 거기에 가서 할 수 있습니다. 그런데 이렇게 배우면 참 좋은데 정서적으로 그렇지 않다는 것입니다. 참고를 하셔서 어렵겠지만 한번 연구를 해 보십시오.

희욱

신희욱평생교육과장

연구해 보겠습니다.

김성조위원장

정수화 위원님 수고하셨습니다. 평생교육과 소관 감사자료에 대하여 더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 평생교육과 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 평생교육과장님 수고하셨습니다. 다음은 도서관운영과에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 정철영 도서관운영과장님 발언대로 나오시기 바랍니다. 도서관운영과 소관 감사자료는 809쪽부터 818쪽까지이며 공통사항 6 다시 3번 항목의 경우에는 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 809쪽 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 전체로 해서 복덕규 위원님 질의하시기 바랍니다.

덕규

복덕규위원

과장님, 수고 많습니다. 아까 전에 작은도서관 문제에 대해서 위원님들 지적하셨는데 지금 36개입니까, 작은도서관이.

철영

정철영도서관운영과장

예, 36개입니다.

덕규

복덕규위원

지난번 업무보고 때도 말씀드렸던 것 같은데 지금 주 2일을 쉬도록 돼 있습니까? 휴관하도록 돼 있습니까?

철영

정철영도서관운영과장

예, 이틀을 쉬고 법정공휴일 쉬고 그렇습니다.

덕규

복덕규위원

지금 어쨌든 작은도서관 만들어진 취지가 우리가, 특히 주말에 부모와 애들이 같이 도서관을 찾아서 책도 보고 또 그렇게 활용할 수 있는 그런 취지로 출발했다고 생각을 하거든요. 그런데 처음에는 평일 날 휴관을 많이 했었는데 어느 날부터 토요일, 일요일 휴관하는 데가 많더라고요. 그래서 지역에 주민들 이용하시는 분들이 불편한 사항을 많이 말씀하시는데 저는 다 일괄적으로 36개 작은도서관이 일률적으로 다 적용하기는 어렵겠지만 쭉 이틀을 휴관을 해야 된다면 주말을 하루 껴서 금, 토하든가 일, 월하든가 아니면 본인이 편하면 평일 때 이틀 쉬든가, 주말에 운영을 하고. 이렇게 주말을 좀 활용할 수 있도록, 또 애들, 특히 애들이 많이 이용하니까 학교수업에 따라 방학 때는 평일 날 시간을 바꾼다든가, 휴관 일 탄력적으로 해서 어쨌든 주말 이틀 중에 한 번 이상은 문을 열 수 있도록 이렇게 지도를 해 주십사 하는 주문을 드리고 싶은데 어떻습니까?

철영

정철영도서관운영과장

예, 저도 여기에 온 지 한 두 달쯤 되었는데 지금 작은도서관 현재 전체적으로 아직 못 가 본 데 있습니다마는 가급적 다 전관을 다 둘러보고 현지 의견을 한번 들어보고 불편한 사항이나 여러 가지 조사를 현재 확인하고 있습니다. 하고 있는데 가보니까 휴관하는 것은 일요일 날, 월요일 날 하는 데도 있고 또 토요일 근무하는 데도 있습디다, 있고 토, 일요일 날 휴관 하는 데도 있고, 여러 가지 도서관별로 휴관일정은 다 다릅디다. 다른데 그것을 우리 시에서 일괄적으로 똑같이 지정하기에는 조금 안 맞다고 생각을 합니다. 어쨌든 그 지역 아파트 여건에 맞게 운영하는 게 좋을 것 같습디다. 앞으로 이런 사항이 다 실태조사를 해 보고 어느 게 좋은지, 우리 조례사항은 주 5일만 개관하도록 5일 이상만 개관하도록 그렇게 돼 있습니다.

덕규

복덕규위원

아까 제가 말씀드린 대로 획일적으로 적용할 수는 없는지 어쨌든 주말 토, 일요일 이틀 중에 한 번은 개관할 수 있도록 그 이외에는 자기가 또 편한 시간에 휴관할 수 있도록 이렇게 할 수 있도록 날짜를 아까 말씀드린 대로 금, 토 쉬어라 일, 월 쉬어라 이렇게 지정해 줄 수 없잖아요?

철영

정철영도서관운영과장

예.

덕규

복덕규위원

도서관 사정에 따라 하되 주말 이틀 중에 한 번은 문을 열 수 있도록 그렇게 조치를 해 주세요.

철영

정철영도서관운영과장

그것은 지도를 하도록 하겠습니다.

덕규

복덕규위원

예.

김성조위원장

복덕규 위원 수고하셨습니다. 홍필남 위원님 질의하시기 바랍니다.

필남

홍필남위원

6 다시 2 단위사업별 작성, 포항 문화원도서관운영에 대해서 질의토록 하겠습니다. 밑에 보면 811쪽에 독서실 게시판 및 난간 안전대 설치하고 독서실 내 유선 공유기 설치, 독서실 방화문 수리, 이런 거에 대해서, 설치에 대해서 이체가 돼 있어요? 이건 카드로 해야 안 되나? 내용이 달랐나요?

철영

정철영도서관운영과장

이체하는 것은 통장으로.

필남

홍필남위원

설치비는 카드로...

철영

정철영도서관운영과장

결제방법을 우리가 체크하는 것은 현금카드로 끊을 수 있고 현금으로 줄 수도 있고 통장으로...

필남

홍필남위원

아니, 이건 보조금이 아니라 단위사업별이라서 그래요?

철영

정철영도서관운영과장

전체 사업비를 지출 결제 방법을 표현을 해 놓은 것입니다.

필남

홍필남위원

결제방법을?

철영

정철영도서관운영과장

결제방법이 카드나, 현금조달이냐?

필남

홍필남위원

그게 아니고, 그건 아는데 그걸 카드로 줘야 되지 않느냐, 이 말이죠.

철영

정철영도서관운영과장

아, 예. 그건 무통장입금으로...

필남

홍필남위원

그거 다시 보조금 집행지침서를 한번 보세요.

철영

정철영도서관운영과장

예, 알겠습니다.

필남

홍필남위원

이건 카드로 끊어줘야 되는데 이 많은 돈을 전부 다 이체를 시켜놨어요.

김성조위원장

과장님!

철영

정철영도서관운영과장

예.

김성조위원장

홍필남 위원님이 지적하는 것은 결제방법에서, 보조금. 카드이냐 이체이냐 장부를 한번 조사를 해 보시고 다음 복덕규 위원님이 지적하신 것을 시정 좀 바라고 종합적으로 원장께서 정책질의를 우리 위원들이 하셨습니다, 원장님께. 그 내용에 대해서도 하나하나 잘 챙겨서 시정을 촉구합니다. 그렇게 할 수 있겠죠?

철영

정철영도서관운영과장

예, 기록해 놓았습니다.

김성조위원장

도서관운영과 소관 감사자료에 대하여 더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 없으므로 도서관운영과 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 도서관운영과장님 수고하셨습니다.

철영

정철영도서관운영과장

수고하셨습니다.

김성조위원장

지금까지 안전행정국과 평생학습원 소관 부서에 대해 감사를 하였습니다. 내일은 안전행정국 소관 새마을봉사과와 남북구청 자치행정과 및 읍·면·동에 대한 감사를 계속해서 하도록 하겠습니다. 존경하는 위원 여러분! 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 오늘 감사는 모두 마치겠습니다.

17시06분 감사종료