조민국 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 존경하는 행정기획위원회 위원님 여러분! 그리고 행정사무감사 수감을 위하여 이 자리에 참석하신 김영임 동잠님과 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 행정기획위원회 위원장 김일영의원입니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 행정 전반에 관한 실태를 점검하고 파악하여 행정의 미진한 부분이나 잘못된 부분을 시정토록 함으로써 구민의 편익을 증진하고 효율적인 행정이 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 증인으로 출석한 김영임 동장님을 비롯한 관계공무원 여러분께서는 양심에 따라 솔직한 답변을 해 주시기 바라며, 본 감사가 원활하게 진행될 수 있도록 많은 협조가 있으시기를 바랍니다. 그러면 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조와 서울특별시 성북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 정릉4동 주민센터 소관업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 이어서 피감사부서의 선서가 있겠습니다. 관계공무원은 행정사무감사를 함에 있어 허위증언을 하게 되면 지방자치법 제41조 제4항 및 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 김영임 동장님과 관계공무원께서는 자리에서 일어나 선서하여 주시고 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 제출해 주시기를 바랍니다.

김영임 선서! 본인은 성북구의회가 실시하는 2014년도 행정사무감사와 관련하여 행정기획위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 제41조제4항 및 제5항의 규정에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 10월 15일 정릉제4동장 김영임.

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 김영임 동장님으로부터 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 동장님 보고하여 주시기 바랍니다.

김영임 안녕하십니까? 정릉4동장 김영임입니다. 앉아서 해도 되겠습니까? 연일 계속되는 의정활동과 지역주민의 복지 향상, 지역 발전을 위해서 수고가 많으신 김일영 행정기획위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리며 저희 동에서 업무보고를 드리게 된 점을 영광스럽게 생각합니다. 업무보고에 앞서서 저희 직원들을 소개해 드리겠습니다. 윤종남 민원행정팀장입니다. 김춘옥 복지지원팀장입니다. 김광숙 서무주임입니다. 이재화 청소환경 담당입니다. 김대호 소방제설 민방위 담당입니다. 김정락 총무담당입니다. 안영근 사회복지 담당입니다. 정은선 노인복지 담당입니다. 전지연 가정복지 담당입니다. 최자은 장애인복지 담당입니다. 자리를 옮겨서 PPT로 보고를 드려도 되겠습니까?

그러시죠.

김영임 2014년도 주요업무보고를 드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김영임 동장님 수고하셨습니다. 감사진행 방법을 말씀 드리겠습니다. 오늘 감사는 감사계획에 의거 실시하되 질의 답변은 일문일답으로 하고 답변내용 중 미진한 부분에 대해서는 본질의를 하신 위원님의 보충질의와 답변 후 다른 위원님들의 보충질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 그러면 감사를 실시하기 전에 원활한 감사진행을 위하여 정릉제4동 주민센터 소관업무에 대한 관심사항이나 의문사항에 대해 자료요청을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 필요한 자료가 있으시면 요청하여 주시기 바랍니다.

펌프현황 대장자료. 그다음에 통반장위촉대장 관리대장, 통장추천심사위원 회의 자료까지요. 그다음에 민원접수대장, 그다음에 인감증명발급업무 2013년부터 14년까지 줘보시고요. 그다음에 결식아동이나 아동급식 있잖아요. 수급대상자 나가는 신청자료 좀 줘보시고요. 그다음에 방역 소독약 불출대장잔고현황 이정도요.

안향자위원님 수고하셨습니다. 이인순위원님.

동에서 하고 있는 프로그램현황하고요. 강사이력 그리고 계약서 이 부분하고 또 프로그램 수입 지출 세부내역, 이상입니다.

이인순위원님 수고하셨습니다. 송대식위원님.

에코마일리지 현황 및 홍보 자료요. 그다음에 주민참여예산 작년 2013년 주민참여예산으로 채택된 것, 그다음에 떨어진 것, 그다음에 2014년 주민참여예산 이제 2015년 것 할 거잖아요?

김영임 네.

올려놨잖아요? 투표한다고 난리치는데, 참여예산 몇 개 올렸고 그 참여예산을 하기 위해서 어떻게 지금 홍보를 하고 있다든지 그런 것들에 대한 내용을 좀 주세요. 그리고 버들잎축제가 작년에는 2동에서 했죠? 작년에 처음 한 거잖아요, 4개 동 합해서? 그런데 이번에 4동이 하잖아요. 4동이 할 때 전체적으로 어떻게 예산을 마련하고, 구청예산 얼마 정도 나오지만 자치예산 얼마 정도 하고 어떻게 진행을 할 것인가에 대한 그걸 뭐라고 그래요? 진행현황 정도? 이렇게 세 가지 부탁합니다.

송대식위원님 수고하셨습니다. 없습니까? 그러면 감사하시면서 궁금한 것 있으시면 그때그때 자료제출을 하도록 하겠습니다. 그러면 원만한 감사진행과 집행부측의 자료준비를 위해 약 20분간 감사중지를 하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으시면 20분간 감사중지를 선언합니다.

정릉4동 보면 경사진 부분이 많거든요. 겨울에 제설작업을 어떻게 하고 있는지 제설함을 많이 갖추고 있는지, 염화칼슘 같은 건 부족하지 않은지 그런 걸 묻고 싶네요.

김영임 업무보고자료에도 말씀을 드렸지만 저희가 염화칼슘을 많이 확보를 해서 구릉지가 많기 때문에 통장협의회라든지 자율방재단, 새마을지도자 이런 데서 솔선수범해서 눈이 오면 말을 하지 않아도 다 구역 구역을 맡아가지고 제설작업을 잘하고 있습니다.

제가 동별로 한번 경사진 골목길을 돌아봤거든요. 그런데 이제 보면 이쪽 정릉골 건너편 보면 마을버스 다니는 길 뒤쪽 같은 경우 있잖아요. 그런 데가 제설함이 갖추어져 있지 않은 곳이 있더라고요. 그리고 실제로 제설함 설치 민원을 받았어요. 그래서 그건 11월달 정도 해주기로 그쪽에서 했는데 제설함을 좀 담당직원이 돌아다니면서 설치할 수 있는 곳은 설치를 해 주시고요. 그다음에 정릉4동에 제설함 놓을 곳을 창고로 만든다고 했거든요. 그건 어떻게 되고 있는지 궁금하네요.

김영임 제설함 창고를,

정릉4동에 제설기구 그런 것들을

김영임 그거는 저희가 들어보지 못했고요.

그거는 위치를 지금 우리 청소과에서 관리하고 있는 도로 저쪽에 창고 있잖아요. 그 안에 제설장비를 적재할 수 있는 캐노피를 하나 만든다고 해서 그저께 1억 3,000인가 예산이 올라왔어요. 그래서 1억 3,000에 대한 예산을 우리가 승인을 하면서 안향자위원님은 위치를 잘 못 파악하고 계시는 거예요.

김영임 개천 저쪽이면 정릉3동이고요. 개천 이쪽이면 정릉4동입니다.

3동하고 4동, 이쪽은 4동이잖아요.

김영임 그러니까 개천을 중심으로 하면 정릉3동,

4동인 줄 알고, 이상입니다.

다른 위원님 말씀해 주십시오. 동장님, 우리 위원님들 준비하는 동안에 제가 말씀을 드리겠습니다. 청소창고가 지금 우리가 돌아봤는데 정리 안된 것들이 많이 있더라고. 정리를 세밀하게 해 주셨으면 좋겠고,

김영임 죄송합니다. 제가 거기까지는 챙기지를 못했습니다.

그다음에 서류창고 같은데, 그다음에 저쪽에 있는 큰 창고 있잖아요? 거기도 조금 목별로 정리를 잘해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고요. 장비창고가 좀 안 좋아요. 아까 얘기했던 제설, 펌프 이런 것을 좀 조목조목 구역을 맞춰서 해놓고, 그다음에 방역기구도 딱 정리해서 제대로 좀 사태가 벌어지면 거기서 딱 가져올 수 있도록 이렇게 준비를 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고요. 서류창고도 제가 봤는데 그것도 정리를 좀 잘하시고, 그다음에 냄새가 좀 안 나게끔 거기에 대한 방법을 좀 강구해서 냄새가 안 나게 좀 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

김영임 네, 감사합니다.

민방위창고를 보니까 들어갈 수가 없어요, 냄새가 나서. 냄새가 안 나게 정리를 해주세요.

김영임 위원장님 감사합니다. 지적을 해 주셔서. 저는 사실 거기까지는 챙기지를 못했습니다. 앞으로 깔끔하게 정리를 잘 해놓겠습니다.

네. 안향자위원님.

여기 청소민원접수대장을 보니까 형광등수거요청하고 그다음에 음식물쓰레기, 폐쓰레기 수거요청이 많은 데 담당자가 누구세요?

김영임 이재화 주임.

그분한테 묻고 싶은데.

답변해 주세요.

여기 보면 형광등수거요청하고 음식물쓰레기통 요청이 대부분 민원이 많거든요. 이거에 관한 것, 왜 이렇게 민원이 계속 재발생되는지 말씀 좀 해 주세요.

마이크 있나요?

이재화 형광등 부분은 저희들이 동에서 수거하는 건 아파트지역만 형광등하고 특수마대를 동 행정차량으로 수거를 합니다. 그러다보니까 행정차량으로 매일매일 수거할 수는 없고, 그다음에 아파트지역이 많다보니까 바로 아파트가 있다 보니까 내놓는 것도 한 아파트에 여러 군데가 있고 그렇거든요. 저희들이 자주 못하기 때문에 행정차량으로는 한계가 있어가지고 저희들이 보름에 한 번, 한 달에 한 번 치우다 보면 한쪽이 많이 나오는데서 전화가 오고 그러거든요. 그런 경우는 저희들이 가서 수거를 해서 일단 환경미화원 적환장에 가져다놓고 다 모아서 한꺼번에 치우고 합니다..

쓰레기통 요청은 없어져서 그런 건가요? 아니면 부족해서 그런 건가요?

이재화 조그마니까 분실되기도 하고요 재질이 플라스틱이라서 깨지기도 하고 그렇습니다.

그게 없어졌을 때는 거기에 충분히 보유하고 있나요?

이재화 네. 저희가 충분히 확보하고 있습니다. 청소행정과에서 그거를 도시관리지원센터 창고에 가져다놓으면 저희들이 가서 필요한 만큼 가져와서 배부해 주고 있습니다.

형광등 같은 경우에는 깨지고 그러면 수은이 나오잖아요. 그래서 환경적으로 안 좋으니까 그런 부분들을 좀 더 신경써서 해 주셨으면 좋겠습니다.

이재화 네. 알겠습니다.

이상입니다.

안향자위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 송대식위원님.

혹시 조민국위원님 거기 방독면현황 갖고 왔나요?

동장님, 질의할게요. 우리 방독면불출현황에 대해서 어느 정도 알고 계세요?

김영임 방독면은 저희가 2012년도에 145개를 갖고 있고요.

145개 가지고 있다고요?

김영임 2010년도에 42개 일반방독면,

2000 몇 년이요?

김영임 2010년도.

2010년도?

김영임 네.

2010년도에 42개?

김영임 네, 한국형방독면인데요.

2012년에 145개.

김영임 일반방독면이고, 그다음에 국민형방독면이 2002년도 건데 115개입니다. 그런데 이건 내구연한이 10년인데 소방방재청에서 내구연한이 지난 건 1년에 한 번씩 성능검사를 합니다. 해가지고 불합격 제품은 폐기처리하고 합격제품은 내구연한이 지났어도 예산관계상 다 사주지 못해서 그런지 몰라도 그냥 통과시켜서 갖고 있는데 저희는 2013년도, 14년도 성능검사를 다 해서 통과된 겁니다.

지금 저희가 방독면을 민방위요원들이나 통반장들한테 불출하게 돼있죠?

김영임 네.

불출현황 있어요?

김대호 불출한 적 없습니다.

불출 안 합니까?

김대호 네.

우리가 보관만하고 있는 거예요? 제가 알기로는 불출하는 걸로 알고 있는데?

김대호 훈련할 때 실질적으로 해야 되는데 불출해서 훈련을 하고 있지는 않습니다.

정확하게 법 사항을 한번 찾아보세요. 제가 알기로는 통반장들이나 민방위요원들에게 방독면을 불출해서 그들이 비상시에 착용을 하고 할 수 있도록 불출을 해야 되는 걸로 알고 있는데?

김대호 네, 원래 그렇게 알고 있습니다.

그럼 지금 그전에 있던 불출했던 게 한 번도 없다고요? 제가 이 동사무소감사를 두 번째 해요. 그런데 그전에 계셨던 분은 분명히 제가 듣기로는 불출한 걸로 답변을 하셨어. 그런데 지금 한 건도 불출 안했단 말이에요?

김영임 자세한 건 자료를 한번 찾아보겠습니다. 그전에 불출했는지, 지금 현재,

아니, 담당분 여기 오신지 얼마나 됐죠?

김대호 작년 7월 달에 왔고요.

그러면 지금 방독면 불출대장이라는 게 아예 없어요?

김대호 지금 못 봤는데요, 찾아보겠습니다.

이거 문제다. 왜 그러냐면 다른 곳에는 방독면불출대장이라는 게 있어요. 그래서 예를 들어 A라는 사람에게 우리가 방독면을 불출해서 그 사람이 그것을 갖고 있다가 동을 이사를 한다든지 유사시에 내가 사용을 하려고 갖고 있다가 동을 떠난다든지 할 때는 동에다가 반납을 하고 가야돼요. 그런데 지금 우리는 내가 아까 창고에 가서 보니까 너무 놀란 거예요. 그 안에 방독면이 꽉 차있는 거예요. 만약에 유사시에 화생방이 떨어졌어, 화생방이 떨어졌는데 우리 동사무소에 와서 찾겠냐고. 개인이 갖고 있어야 맞는 거 아니에요? 집에 소화전이 있어야 되는데 소화전이 다 동사무소에 있는 거랑 똑같다니까. 다시 민방위법을 확실히 보시고 제가 알기로는 통반장 및 그다음에 민방위훈련을 받는 분들을 대상으로 불출하는 것으로 알고 있어요. 그런데 그게 어떻게 바뀌었는지에 대한 부분은 제가 확실히 못 봤지만 내가 그것을 보고 너무 놀라서 지금 말씀을 드리니까 그 법리를 한번 찾아보고, 그렇게 해야 되는 것인데 안 하고 있으면 반드시 그렇게 해야 하는 것이고. 우리 동사무소에서 갖고 있으면 뭐해요? 그렇죠?

김영임 확인해 보겠습니다.

김대호 자료를 찾아보겠습니다.

큰 지적사항이에요, 이거.

김영임 확인해서 시정하도록 하겠습니다.

송대식위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 조민국위원님.

운영비는 지급을 했는데, 지출결의서 보니까.

제가 설명드리겠습니다.

김영임 운영비 월 10만원씩은 나오고 있습니다.

동장님이 오신 지 3개월밖에 안 되니까, 동장 하신 지 처음이죠?

김영임 네.

업무파악이 덜된 것 같으니까 직원들이나 계장님들이 위원장님이 말씀하셔야 되는데 위원장님이 말씀 안 하셔서, 죄송합니다. 직원분들이 대답을 해 주시는 게 원활하겠습니다.

계장님, 계장님은 오신 지 얼마나 되셨죠?

1년 됐습니다.

복지계장님입니까?

1년 반이요.

1년 반? 1년 되고 1년 반 되고. 업무파악이 다 됐나요? 거의 다 됐나요?

어느 정도요.

우리 동장님은 3개월?

김영임 3개월 됐습니다. 7월 1일자로 왔습니다.

그러면 아무리 천재라도 그것은 다 파악을 다 못하겠죠. 이해합니다. 그래서 옆에서 계장님들이 거기에 대해서 답변을 해 주도록, 이렇게 답변해 주면 되겠습니다. 그다음에 뒤에 계신 계장님들도 답변해 주시고. 보충해서 해 주시고 이렇게 해 주세요. 그리고 빨리빨리 답변을 해 주십시오. 다음 질문,

프로그램비 수입, 지출한 내용 준비하고 있나 봐요? 준비되는 대로 제출해 주시고요. 프로그램 강사 모집을 할 때 어떻게 모집을 하시나요? 공고를 하시나요?

제가 말씀드리겠습니다. 우선은 저희 주민자치위원회 관련 세칙상 강사는 공고하도록 돼 있는데요. 저희 동사무소 주민들이나 이런 의견이 자꾸 들어오고 강사 추천이 들어오는 경우가 생기면 이번에 7월달에 개설한 강의가 차밍댄스하고 색소폰 강의가 있는데요. 그 두 과목 모두 강사 공고는 하지 않았고요. 관련 주민센터의 수강생들이라든지 인근 주민이 이런 강사가 있어서 강의를 개설해 주었으면 이런 의견을 주셔서 저희가 주민자치위원회에 상정을 해서 올리게 된 겁니다.

그러면 강사가 있어서 프로그램을 개설한 거예요? 아니면 주민이 이런 프로그램이 있었으면 좋겠다고 호응이 있어서 차밍댄스를 개설한 거예요? 지금 전자, 후자가 다른 것 같네요.

우선은 주로 저희가 반영을 많이 하는 부분이 어차피 저희 자체적으로만 정할 수 있는 사항이 아니기 때문에 외부 주민들이라든지 수강생들이 프로그램 요청이 있는 경우를 많이 반영하고 있어서 차밍댄스 같은 경우도 그런 경우가 반영된 것이고 색소폰 같은 경우도 인근주민에서 개설해 주셨으면 하는 의견이 많아서 개설하게 되었습니다.

주민들의 요구에 의해서 개설하고, 그러면 강사모집은 공고를 해야 되겠죠?

네.

누가 개인이 인간관계적으로 추천을 한다든가 그런 것을 떠나서 공고를 해서 유능한 강사를 채용을 해서 수강자가 좋은 혜택을 받을 수 있도록 그렇게 해 주시고요. 될 수 있으면 여기 지금 보니까 12강좌를 하고 있어요, 지금. 차밍댄스가 7월 신설돼서 12강좌 하고 있죠? 주로 강사분들이 저희 관내 분들이네요?

관내 분들도 계시고 관외 분들도 계시고

관외 분들도 한 네 분이 계시고. 될 수 있으면 우리 관내의 유능한 분들을 많이 활용해서 할 수 있도록 그런 것도 염두에 두셨으면 좋겠어요.

알겠습니다.

그리고 제가 서류를 보니까 꼼꼼히 본다고 봤지만 계약서가 없는 분도 있어요. 이런 분들 왜 계약서가 빠졌어요?

지금 현재 계신 분들 중에서 두 분이 계약서상 빠져 계시는데요. 제가 잘 챙기지 못한 부분이고요. 그리고 계약상에 저희가 1년에 한 번, 두 번은 재계약하게끔 돼 있거든요, 세칙상에 그래서 이번에 저희가 진행하고 있는 상태입니다. 그래서 두 분은 조만간 저희가 챙기고 있는 상태고요.

그리고 6개월 단위예요, 12개월 단위예요?

네.

그런데 강의계획서가 없는 분들도 많이 있어요. 강의계획서 있는 분이 두세 명밖에 안 되는 것 같아요. 이렇게 모집을 할 때는 강의계획서와 이력서와, 자기소개서 같은 것을 못 쓰시는 분들이 있을 거예요, 아마. 기왕이면 그런 것까지 해서 점점 강사가 검증된 사람, 좀더 유능한 사람이 채용이 될 수 있었으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

여기까지입니다. 수입, 지출에 대해서는 다시 하겠습니다. 이상입니다.

이인순위원님 수고하셨고요. 그다음에 자치프로그램에 인원이 지금 한 10명, 10명이 안 되는 데 있죠? 10명 회원 못 채운 데. 있죠?

예, 있습니다.

얼마나 됩니까? 최하가 회원이 얼마예요?

우선 수강생들이 그런 강의 같은 경우는 예를 들면 한국무용이라든지 저희 외국분들이 관심 있게 많이 비교적 적은 프로그램인데요, 대부분이. 그런 프로그램 같은 경우는 한번 수강을 하시면 10명이든 8명이든 보통은 수강을 저희가 3개월 단위로.

됐습니다. 됐고, 10명이 안 되는 데는 유지가 잘 안 되는 데도 있을 거예요. 그렇죠? 지출만 되고. 이런 데는 과감하게 폐지시키고 다른 좋은 프로그램을 만들 수 있도록 연구를 많이 해 주세요.

네, 알겠습니다.

그와 관련해서 프로그램비를 받을 때 어떻게 받으세요? 프로그램비 받을 때 현금으로 받으세요? 아니면 통장입금 하세요?

우선은 카드결제랑 현금결제가 동시에 같이 가능한 상태고요.

아니, 학부모가 납부를 할 때 어떻게?

저희가 외부 온라인을 통해서 하는 시스템은 성북구에는 없고요, 현재. 그래서 저희가 카드결제나 현금결제 시스템으로 받고 있는데 저희 입장에서는 프로그램이 있기 때문에 웬만하면 카드결제를 권유하고 있는 상태입니다. 비율은 한 8:2 정도라고 보시면 됩니다.

프로그램 이용하는 이용고객이 프로그램비를 납부할 때 카드결제를 해요? 그러면 여기 동사무소에 설치가 돼 있어요, 결제기가?

예, 전 동이 다 돼 있습니다.

설치돼 있어요?

네.

그러면 현금수납은 안 하겠네요?

현금수납도 하는데요. 현금수납의 비율이 좀 적고요. 저희 자체적으로도 현금이 들어오면 부담이 돼서 웬만하면 카드결제를 유도하고 있습니다. 통보도 그렇게 하고 있습니다.

그런데 현금수납을 할 경우에는 어떻게 해요? 입금을 해요, 담당자가?

바로 담당자 명의로 입금하고 있습니다.

이게 몇 년 전에 현금수납을 많이 했거든요. 그게 많이 개선됐네요. 그러면 더 투명해지고 담당자도 일하기 수월해질 것 같아요. 이상입니다.

이인순위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 자료준비가 지금 안 됐나요, 동장님? 뒤에 팀장님들 우선 계시고, 뒤에 있는 분들이 가서 빨리 자료 좀 갖고 오라고 하세요. 안향자위원님.

통장추천심사위원회를 보면 다 잘하셨는데 통장심사위원회 심사위원장님이나 그 담당 책임자들 사인이 없거든요. 사인하신 분도 있고.

죄송합니다. 시정하겠습니다.

앞으로 그것 좀 정확히 사인 좀 해 주시기 바랍니다. 참석했는데 사인이 안된 분도 있고 이런 부분요.

죄송합니다.

안향자위원님 수고하셨습니다. 동장님, 여기는 사실 지금 구릉지가 많잖아요, 나무도 많고. 그것 때문에 방역이 굉장히 요즘에 심각하게 생각들을 하고 있거든요. 모기 방역. 그런데 아까 보니까 6, 7, 8 해서 18번 했다고 하는데 사실 18번 했습니까?

김영임 네, 18번 했습니다.

그것 혹시 기록된 대장이 있나요?

위원장님, 자체 방역만 18번이고 보건소에서 많이 합니다. 우리 새마을에서 자체 방역만 18번이고 보건소에서.

보건소는 몇 번 했어요?

보건소는 정확히 숫자는 모르는데 수시로 주민들이 아마 민원들이 요청하면 다 해 주고 있습니다.

보건소에서 해 달라고 해도 잘 안 해 준다고 주민들 민원이 난리가 났는데.

저희들이 또 민원이 들어오면 보건소에 연락해가지고,

자체적으로 18번을 했다고 하니까 잘 했다고 생각하고요. 정말 18번을 했는지, 할 수 있도록 많이 관심 좀 갖고 지도해 주세요. 왜냐하면 모기가 많아요.

네, 알겠습니다.

김영임 저희가 사찰도 많고 사찰에서도 많이 요청이 오면 그쪽까지 올라가서 다 하고 있습니다.

냇물도 흘러가고 그래서 아마 모기 발생지가 많고. 그다음에 청소할 때 청소하는 분들한테 생활지도자분들을 시켜서라도 정화조통에 약을 뿌릴 수 있도록 그런 것도 한번 해 보세요. 그러면 모기 서식이 잘 안 됩니다.

김영임 알겠습니다.

그렇게 좀 해 보세요. 다른 위원님들 말씀해 주세요. 송대식위원님.

아까 안 위원님께서 질의하신 내용에 보충을 할게요. 우리 통장추천심사위원회를 예를 들어 여기에 보니까 24통을 새로 통장을 뽑는 거예요. 우리가 위원회 위원은 어떻게 위촉해요?

위원의 위촉은 동장 방침으로 해서 2012년도에서 약간씩 바뀌기는 하는데 지금 위원들은 어차피 통장님들 의견이나 반영을 해서 이 통에 있는 반장님들하고 우리 주민자치위원들 이렇게 해서 위원으로 해서 하고 있습니다. 그리고 또 현재 이게 약간 반장들로 하니까 문제가 조금 또 발생해서 지금 10월부터 또 약간 개선을 해서 직능단체장들까지 포함해서 공정성을 기하려고 하고 있는 준비 중입니다.

지금 정릉4동만의 문제가 아니라 실질적으로 성북구 전체 통장을 위촉하는 데에 문제점들이 발생하는 게 이런 거죠. 통장을 뽑는데 통장들이 들어가요. 또 그 통장을 뽑는데 반장들이 들어가요. 그러면서 어떤 상황이 벌어지냐면 완력싸움이 생기는 거예요. 그래서 전임 통장이 그만두면서 자기 후임을 누구를 시키고 싶은데. 그러면 통장협의회에 얘기를 하죠. 이러이러하니까 이 사람 좀 도와주라고. 위촉 위원으로 결정이 되면 그 사람이 가서 한 표를 행사하니까. 그러면 결국은 그 입맛에 맞는 사람들끼리 전부 다 통장을 해 먹는 거예요. 해 먹는다는 표현이 좀 그렇지만 결국은 해 먹는 게 맞아요. 지금 현재 상황이 그렇게 돼가고 있어요. 그래서 제가 위원들 위촉하는 방법이 어떤 것인지 물어봤더니 지금 심사위원들의 참석을 일곱 분을 심사위원을 만들었네. 일곱 분이면 너무 적어요.

예, 맞습니다. 일곱 분이 전에 반장들이 하다보니까 입장이 곤란한 반장들은 안 나와버리고. 그래서 그런 문제가 발생을 계속해서 이번에는 아예 주민자치위원을 더 많이 포함시키고 직능단체장을 조금 더 포함시켜서 범위를 넓혀서 아마 이 숫자가 7명으로 통장을 뽑는다는 것은 조금, 약간 공정성에 문제가 있어서 약간 더 범위를 넓혀서 다양한 사람이 참석해야 되지 않겠느냐 해서 직능단체장과 주민단체위원장을 숫자를 더 넣어서 그렇게 하려고 하고 있습니다.

물론 그 동에 있지 않은 사람이면 더더욱 좋겠죠. 그러니까 예를 들어 이런 거죠. 정릉4동의 24통 통장을 뽑는데 이러이러한 것 때문에 서로가, 서로가 있어서 아까 말한 대로 반장도 나오기 어려워지는 상황이에요. 나중에 얼굴 어떻게 쳐다보냐고, 내가 저 사람 안 찍었는데. 이런 부분이 생기니 서로가 교체하는 거죠. 내가 4동에서 24통 통장을 뽑는데 통장이 결원이 돼서 한 두 분 정도 뽑는데 그러면 심사위원을 정릉3동이나 2동에서 심사위원을 뽑아오는 거예요. 우리가 지금 위촉하는데, 심사위원에 참석하는 데 참석수당 주나요?

없습니다.

없죠? 어떻게든 이쪽에서 품앗이 하는 거지, 그러면. 우리쪽에서 할 때는 그쪽에서 하고 이쪽에서 할 때는 저쪽에서 하고 하면서 이렇게 서로가 하면 공정성도 기해지고 그쪽에서도 굉장히 탈락자들이나 한 사람들이 말이 좀 덜 나올 것 같다는 생각으로 제가 감사하면서 대안을 제시해 드리는 거예요.

김영임 좋은 의견이신데요. 제가 사실 와서 통장님 두 분 뽑으면서 약간의 그런 문제가 있어서 앞으로 통장선정위원회를 개선을 해야 되겠다라는 생각을 하고 사실은 반장들을 다 빼고 하려고 생각을 했어요. 그래서 일단은 그런 말이 좀 흘러들어갔는데도 반장님들이나 통장님들이 약간의 저항이 있더라고요. 그러면서 반장님들이나 통장님들 하는 말씀이 그 통장을 제일 잘 아는 사람이 반장이지, 다른 사람, 다른 지역 사람이나 다른 단체장이 어떻게 통장에 대해서 아느냐, 이런 의견들도 제시를 하더라고요. 그래서 이번에 제가 제안을 한 것은, 개선을 하려고 하는 것은 반장들 숫자를 현저하게 줄이고 한 두세 명, 두 명 정도만 넣고 입주자대표 아파트 같은 경우는 거기도 넣고 직능단체장도 넣고 해서 지금 13, 14명 이렇게 해서 선정위원회를 하려고 지금 계획하고 있습니다.

그것도 좋은 방법이기는 한데 물론 말씀대로 내동네 사람 내가 뽑는 게 맞다고 해요. 구의원도 전혀 모르는 데서 뽑아요. 제가 성북동출신인데 삼선동 저 끝에, 동소문동 저 끝에는 알지도 못하는데 찍어요. 그게 현실이라고. 그런데 그게 더 공정성이 있다고 봐지는 거예요. 하여튼 참고하시고요.

김영임 알겠습니다.

통장님들 지금 수당을 주잖아요. 불참하시는 통장님들은 어떻게 해요?

안 줍니다.

김영임 사실은 한 달에 두 번씩 통장님 회의를 해서 수당을 주는데 솔직히 이런 행사라든지 주민참여예산투표라든지 뭐하면 통장님 회의를 두 번이 아니라 한 달에 서네 번을 더합니다. 많이 나오세요, 통장님들이. 그래서 일단은 공식적인 통장회의는 두 번으로 해서 회의수당을 줘야 되지만 그 두 번의 회의 참석 안했다고 해서 원칙은 주면 안 되죠. 안 되는데 우리는 아마 다 참석해서 준 걸로 알고 있고요. 그런데 야박하게 통장회의에 못 나오시더라도 다른 회의 때 계속 나오시고 하는데 그걸 야박하게 깎아가지고 “통장님, 그때 안 나오셨으니까 못줍니다.” 이렇게 하기는 조금 어려운 점이 있을 것 같아요.

우리 서무님! 지금 동장님은 야박하게 못 한다 그랬는데 본인은 절대야박하게 안주나보죠?

아니요. 그건 아니고요. 해외가신 분들은 불참으로 처리하고요.

당연히 해외에 가신 분들은, 여기 대장에 보니까 해외 가신 분도 있네요. 그렇지 않은 분들은 주신다는,

왜냐하면 우리 통장님들 진짜 고생 많이 해요. 허구헛날 안내문 같은 거 오면 매일 다 가져가시거든요. 죄송합니다.

죄송할 게 뭐 있어요? 법대로 해주세요.

송대식위원님 수고하셨습니다. 다음 위원님? (조민국위원 담당에게 개별질문하심) 지금 조민국위원님이 질의하는 건 아마 자치위원회 지금 돈 나오고 있는 거 있죠? 56만원씩 나오죠?

김영임 1인당 2만원씩.

그러니까 56만원.

김영임 자치위원회 우리가 23명이라서 저희는 46만원 나오고 있습니다.

46만원 나오나요? 그런 거 장부처리를 카드로 한다든지 세금계산서처리를 한다든지 잘하고 있나요?

김영임 저희는 자치위원님들이 굉장히, 제가 월례회 참석을 세 번을 했는데 굉장히 건전하게 하시더라고요. 술을 많이 안 드시고. 그래서 한 달에 46만원 가지고 충분히,

46만원 가지고 남지 않아요?

김영임 회의하고 그다음에 긴급한 일이 있으면 임원회의 할 때 그렇게 할 때 쓰는데 부족하지는 않아요.

남지는 않냐고.

김영임 그러니까 조금씩 남아서 지금 적립이 70만원 정도 돼있습니다.

그런 정리를 하실 때 카드로,

김영임 다 카드로 하고 있습니다.

세금계산서처리를 잘 해놓으시고, 그런 게 지금 잘 안 맞아서, 그렇게 해 주시기 바라고, 지금 복지협의체에서도 한 달에 10만원씩 나오나요?

김영임 네.

그걸로 식사하시나요?

김영임 네. 그걸로 월례회의하고 솔루션회의도 긴급한 사항이 생기면 솔루션회의로 위원들 모여서 하고 할 때 식사비로 쓰고 있습니다.

그런 정리도 잘해 주시기 바랍니다. 안향자위원님.

아까 얘기했잖아요. 쓰레기통하고 제설 그런 민원들이 많아가지고. 그리고 결식아동급식지원현황 보고를 봤는데요. 결식아동급식 꿈나무카드가 방학 때만 운영하나요? 여름방학, 겨울방학으로? 담당직원한테 좀 묻고 싶은데.

꿈나무카드는 연중 석식지원자하고 방학 중 중식지원자한테 모두 다 나가고 있고요. 방학 중 중식지원자는 방학 중에만 이용하니까 방학이 끝난 후에는 반납하도록 되어 있습니다.

특히 보면 방학 동안에 집 근처 식당하고 연계를 해가지고 식사를 먹어야 되는데 체계가 지금 25시나 이런 데 가서 김밥 종류나 물 종류로 먹더라고요. 그래서 건강상 문제가 있을 것 같아서, 동장님께서 꿈나무카드 같은 경우는 주위의 먹을 수 있는 것들이 있거든요.

김영임 말씀드리겠습니다. 그렇지 않아도 제가 와서 마마우동이라고 새로 오픈한 음식점이 있어요. 굉장히 저렴하고 애들이 먹을 수 있는 메뉴도 많고. 그래서 거기 사장님한테 말씀을 드려서 흔쾌히 해 주시겠다고 했고, 그다음에 저희동네에 중국집이 있는데 그 중국집 하시는 사장님께서 저희 방위협의회 회원이세요. 그래서 그분한테도 의뢰를 하려고 말씀을 드려서 중국집도, 애들이 중국음식을 좋아하잖아요. 거기도 결식아동들이 가서 먹을 수 있도록 그렇게 후원을 해 달라, 결연을 해서 꿈나무카드를 쓸 수 있도록 하려고 하고 있습니다. 저희동이 보니까 너무 작더라고요. 그렇게 결연되어 있는 업체가. 2개 업체밖에 안 되는데, 그래서 저희가 앞으로 많이 그런 업체를 늘려서 애들이 골고루 먹을 수 있도록 앞으로 노력하겠습니다.

그 부분을 좀 신경써주시고, 그다음에 카드를 나중에 반납을 하게 되는데 반납하는 과정에서도 분실하거나 늦게 반납해가지고 다시 재신청할 때 좀 며칠 안 되는 분들도 있다고 들었거든요. 그런 것들을 신경 써주셔가지고 방학이나 이럴 때 실제로 현실적으로 카드를 쓸 수 있게끔 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

김영임 네. 그렇게 하겠습니다.

안향자위원님 수고하셨습니다. 동장님! 여기 어렵게 사는 사각지대에 계신 분들 많이 있죠? 단독주택이 많아서, 단독도 많죠?

김영임 단독은 그렇게 많지 않고요. 아파트와 다세대가 거의 80% 가까이 됩니다. 그런데 저희가 지금 복지사각지대를 일괄 복지정책과에서 조사를 하라고 해서 다했는데 수급자 빼고 차상위 빼고 정말 지원이 미치지 않는 복지사각지대가 166가구였어요. 그런데 그 166가구 중에 연계를 해서 복지협의체에서도지원도 하고 복지관하고 연계를 해서 지원도 하고 이렇게 해서 많이 지원을 해 주고 있습니다.

제가 말씀드린 것이 166가구가 사실 이분들이 수급혜택을 못 받고 있잖아요. 이분들을 연계해서 도움 받을 수 있도록,

김영임 그건 연계하는 건 결식아동급식이라고 해서,

그거 말고도 복지지원 받는데 있잖아요.

김영임 그래서 저희가 복지관 쪽에도 연계를 하고 동 복지협의체에서 긴급지원도 하고,

아니, 그거 말고 동네마다 지원 좀 해 주겠다 해가지고 식당 같은 데서 점심식사 같은 것도 해 주고 그런 것들 많이 연계를 좀 해보세요.

김영임 네, 저희가 민간후원도 하고 있습니다. 민간후원도 지금 83건에 437만 1,000원 했고요. 복지사각지대 발굴해가지고. 그다음에 기타 타 기관 그런 데 연계로 20명에 대한 연계를 해줬습니다.

그것을 네트워크 식으로 해서 연계를 해서,

김영임 저희가 개인 결연식으로 많이 발굴을 하려고 합니다. 더 관심 있는 분들이 1인당 매월 얼마씩을 결연을 해 준다든지,

왜 이런 말씀 드리냐면, 사실 수급대상이 돼야 되는데 못되는 분들도 있어요. 왜냐, 자식들이 있다든지 재산도 재산 같지도 않은 것이 있어가지고 결국 혜택을 못 받고 그런 어르신들이 계십니다. 수급대상도 안 되고 이런 혜택도 안 되고 아무 것도 못 받는 분들 사각지대에 계신 분들 정말 억울하게 계신 분들이 있기 때문에 발굴해서 도와줄 수 있도록 만들라는 거고. 그다음에 수급대상들 있죠? 수급대상들 정말 복지계장님, 철저하게 해서 정말로 수급대상에 들어가야 되지 않을 사람들이 들어가 있다면 과감하게 찾아서 어려운 사람들한테 도움이 갈 수 있도록 그런 분들 제외하고 발굴을 좀 하세요. 찾아내세요. 그렇게 해 줄 수 있겠죠?

네.

송대식위원님.

휠체어에 관해서 여쭙겠습니다. 휠체어관리대장을 보니까, 하실 말씀 먼저 하세요.

저희 동은 휠체어를 대여하시는 분이 그렇게 많지 않아요. 그래서 제가 3년이 다됐는데 휠체어를 대여하시는 분이 없어서 전동휠체어도 안 쓰시고 배터리가 다 노후가 돼서 반납을 하는 상황이 왔고요. 일단 저희 주민자치센터에 오시는 분들께서 장애인분이나 노인분들이 오셨을 때 리프트를 타기 위해서 휠체어가 항상 비치되어 있기 때문에 한 개를 가지고 운영을 하는데 저희가 지금 휠체어를 빌리시는 분이 거의 많지 않기 때문에 대장관리가,

관리대장을 보면 2013년 8월5일부터 2014년 9월29일까지 6건 있어요. 그 정도로 없단 말이에요?

네.

아프신 분이 없어서 그런 건지, 휠체어대장관리에 있어서도 조금 이런 분은 어떻게 휠체어 관리대장을 이렇게 만든 거예요? 그때 대장이 없었어요?

아니, 그분은 오시지 못하는 상황에서 팩스로 넣어주셨기 때문에,

그러면 이 휠체어서약서 쓰기 전에 인수증을 받죠?

네.

인수증은 왜 하나밖에 없는 거예요? 인수증을 받아야 하는데 왜 인수증이 하나밖에 없냐고. 그리고 하나도 서로 주고받고 해야 하는 것 아닙니까?

그것은 팩스로 넣어주신 분이라서 인수증을 저희가 두 개 인계증이랑 갖고 있는 거고요.

일반인들은 인수증을 안 하죠?

네. 인수증을 안 드리고 있습니다.

인수증 해야 되는 게 맞아요?

네. 맞습니다.

하세요.

네. 알겠습니다.

그다음에 전동휠체어가 지금 반납했다는데 그거에 대해서 반납해서 우리 재산으로 잡혀있을 거라고요, 분명히. 우리 정릉4동에 휠체어가 우리의 물품목록에 있을 거라고.

전동휠체어는 반납하기 전에 복지정책과에 담당자하고 통화했는데 저희한테 휠체어가 자산으로 잡혀있지 않았기 때문에 반납을 한 거고요.

복지정책과?

네. 휠체어 담당하고 통화를 하고 그렇게 과정을 밟아서 저희 주임님께서 반납을 한 걸로 알고 있어요.

그거는 제가 확인을 해볼게요. 제가 알기로는 자산으로 잡혀있어야지. 우리가 관리를 했는데 관리한 품목이 구청 거를 우리가 대리로 관리를 하고 있었다는 게 좀 그렇고, 지하에 프로그램센터 옆에 창고들 있잖아요. 창고 밖에 있는 전동휠체어가 망가진 것 같은 그런 게 하나 있던데 그건 뭐예요?

그거는 리모델링하면서 휠체어가 나온 거예요. 전동휠체어가,

어디서요?

나온건데, 그자체를

그게 전동휠체어 밑에 것 같던데,

새 거 전동휠체어는 완제품을 다 반납했고요.

제가 말씀드리는 건 지금 있는 것 자체가 전동휠체어의 바닥에 있는 그거 같아요. 그런데 그걸 사용을 못하는 거지. 사용할 수가 없는 거죠.

네.

그런데 그게 밑에 왜 있냐 이거죠. 그게 어느 쪽 자산인지도 모르고 그냥 있으니까 있는 거죠?

그거는 반납을 하려고 리모델링하면서 알아봤는데 그거를 받아주시는 곳도 마땅치가 않았고요. 복지정책과에서도 잡혀있지 않은 거라고 말씀하셨기 때문에 일단 보관을 여기에다가 놔둔 거였습니다.

제가 복지정책과에다가 휠체어에 대한 재산에 대한 부분은 이야기를 다시 한번 해볼 거고요. 그리고 아무리 사용한 저기가 없다 그래도 실질적으로 각 동사무소에 전동휠체어가 하나씩 나왔었거든요. 어쨌든 그거는 제가 알아보도록 하고, 그 밑에 있는 거는 내일이라도 당장 치우세요. 흉물스럽게 아무것도 아닌데 거기에다가 뭘 쌓아놓고 있는 거잖아요. 그거는 운행도 안하고 아무 것도 아니잖아요.

김영임 알겠습니다. 시정하겠습니다.

송대식위원님 수고하셨습니다. 안향자위원님.

민원접수대장을 보면 도로시설물 휀스 보수 그다음에 도로파손보수 이런 것들이 많이 있거든요. 이런 민원이 들어 왔을 때 어떻게 처리하시는 건가요?

답변 드리겠습니다. 민원접수를 하면요, 민원인연락처를 알아가지고 현장에 나가서 바로 전화를 드립니다. 그래서 파손된 상태를 확인하고 사진을 찍어서 구청 해당과에 공문을 올린 내용들입니다.

그러면 조치결과에 대해서 중간 중간 사전점검을 하는 건가요?

네. 그렇습니다.

그러면 조치를 한 이후에 그분들한테 다 완료됐다고 전화나 문자서비스 같은 걸 하고 있나요?

전화를 드립니다. 그때 민원접수하신 건 제가 나가서 보고 처리완료됐다고 전화도 드리고 합니다.

간단한 것은 빨리 민원이 처리되는데 금액이 높은 것은 뒤로 미루어지잖아요. 그랬을 때 안 된 민원에 대해서는 어떻게 처리하시는지.

구청 해당과의 담당하고 통화해서 그게 장기간 시일이 걸린다거나 하는 건 민원인들한테 그때그때 말씀드리는데요.

제가 민원처리 하다보니까 저도 직접 구청에 민원을 넣어보기도 하고 동별로 동사무소로 넣어봤는데 동사무소 민원은 공무원들이 하시는 일이라서 그런가 빨리 안 되더라고요, 늦어지고. 그래서 중간 중간 그 지역의 주민들이 민원을 넣었을 때는 급해서 넣는 거거든요. 불편해서 넣는 거고 하니까 중간 중간 구청하고 연계를 해서 빨리 처리할 수 있도록 신경을 많이 써주셨으면 좋겠습니다.

위원님 말씀대로 하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다.

끝난 거예요?

아니요, 할 것 있으시면 하세요.

해야죠, 할 것 많은데요. 끝난 거예요?

다른 분들은 다 하셨어요.

12시 반에 끝내기로 해서요. 송대식위원님 질문하세요.

에코마일리지에 대해서 질의하겠습니다. 지금 전체적으로 에코마일리지가 총 건수가, 가입대상수가 9,800건 정도 돼요. 가입대상이죠, 이게 가구수겠죠. 가구수인데 가입건수가 3,452건, 가입률이 36%예요. 2014년 6월 30일 현재. 그런데 제가 질의하고 싶은 내용 중의 하나는 지금 36%대인데 우리가 어느 정도까지 이 에코마일리지를 올려야 정릉4동에서 생각하는 만큼의 실적이 나올 수 있을까, 그래서 우리 홍보자료 한 것을 봤어요. 그랬더니 새마을협의회 녹색환경실천단 이런 데다 지금 한 거예요. 실질적으로 이런 것들이 잘 전파가 안 됐기 때문에 36%의 저조한 실적이 있지 않느냐라는 이야기를 우리가 구 행정감사 할 때도 그 말씀을 드렸는데, 그것에 대한 좀 많이 가입을 할 수 있게끔 하는 그런, 이게 사실은 돈 버는 것이거든요. 우리 주민들이 돈을 버는 것인데 제가 그때도 말씀드렸지만 문서만 하나 써놓고 자동으로 있으면 거의 100%는 아니지만 90% 이상은 마일리지 대상이 받아요. 그래서 돈을 자기가 1년에 5만원에서 7만원 정도를 국가에서 받을 수 있는 것인데 홍보가 제대로 안 돼서, 사실 1장만 적으면 되는데도 불구하고도 그랬다라는 거죠. 그래서 우리 동장님이나 담당님이 어떻게 더 홍보할 수 있는 계획이 있으신가 여쭙고 싶어요.

김영임 이번에 저희가 축제가 3개가 준비 중에 있습니다, 저희 동이. 자락길 축제가 있고, 버들잎 축제가 있고, 11월 20일에 사랑나눔합창제가 있고. 그래서 저희가 그 축제 때 녹색에코마일리지 관련한 부스를 별도로 만듭니다. 별도로 만들어서 거기에서 오시는 분들을 우리 정릉4동 주민들에 대해서 신청도 받고 이렇게 해서 실적을 높이려고 준비하고 있습니다.

그러면 6월 말까지의 실적이잖아요. 그러면 올해 행사를 쭉 하고 일반인들한테 홍보를 열심히 하시면 12월 말에 가서는 프로테이지를 몇 프로까지 가능할 것 같아요?

김영임 제 욕심 같아서는 50% 이상은 올리고 싶습니다.

그러면 50% 올리고 나면 전화하세요.

김영임 네, 알겠습니다.

50% 올리고 나면 전화하시고 떨어졌으면 전화도 하지 마세요. 다음 질의, 우리가 주민참여예산제를 하고 있는데 14년도에 우리가 1건이 채택됐네요. 몇 건을 올렸는데 1건이 채택됐어요, 계장님?

우리가 애초에 제안사업은 지역주민으로부터 4건이 제안사업이 들어왔는데 지역회의 하면서 우리는 1건만 해서 집중해서 올리자 해서 그래서 지역회의 결과 1건을 올려서 1건이 채택됐습니다.

이번에는 3건을 했는데 2건만 올렸네요?

3건을 다 올렸는데 구 주관과에서 검토하고 1건은 구에서 검토한 결과 채택이 안 된 것 같습니다.

지금 여기 보니까 직능단체 홍보로 10월15일까지 현재 정릉4동 주민 1,700명이 투표 완료했다,

지금 모바일투표 중에 있습니다.

동장님, 어떻게 홍보하고 있어요?

김영임 지금 단체 월례회의 때도 하고 있고요, 동에 오시는 민원인들, 증명 발급하러 오시는 민원인들한테 설명해서 핸드폰에 인증번호를 받아야 해서 그것을 전담으로 직원이 하나 하고 있습니다. 그렇게 해서 하고 있고. 그다음에 오늘 지금 이거 감사 끝나고 오후 3시에 어르신들 주민참여예산 투표를 우리 동에서 합니다. 100여 명 어르신 오셔서. 그래서 그분들도 홍보를 해서 모바일 투표할 수 있도록 하려고 하고 있고요. 오늘까지 모바일투표는 끝이고, 내일 또 구청에 가서 투표를 해야 돼요. 그때는 저희가 대진여객이 우리 관내에 있어서 대진여객이 협조를 해서 최대한 주민들을 많이 모시고 가서 투표를 하려고 합니다.

지금 동장님 신났네요. 제 개인적인 얘기는 주민참여예산제가 실질적으로 봐요. 지금 2건 있는 것만 봐도 정릉천 산책로 벽화그리기사업 500만원. 이거 사실 이렇게 돈 안 들여도, 내지는 이렇게 난리 안 쳐도 할 수 있는 사업입니다. 콘크리트 정비. 콘크리트로 정비. 이것도 길 보수하는 부분 아니에요. 이것도 이렇게 안 해도 가능해요. 내가 얘기하는 것은 주민참여예산제가 과연 옳은 것인가, 실질적으로 구에서 다 할 일이야. 우리가 이러이러해서 민원을 올리면 구에서는 당연히 그걸 해 줘야 해. 왜? 내 예산으로 하고 있기 때문에 우리 주민들의 이러이러한 민원이 있다고 한다면 해줘야 하는 부분인데, 지금 봐요. 얼마나 고급인력을 낭비하고 있냐고요. 지금 동장님 이하 전 직원들 달라붙어서 그거 모바일 투표하느라고 인증번호 받아야 되니까 할머니, 할아버지 할 줄도 모르니까 옆에서 눌러줘야지. 이게 과연 고급인력들이 해야 될 일이냐고. 이 예산이 이렇게 이렇게 있으면 구에서 전체적으로 통합해서 우선순위를 해서 분배하면 되는데 그냥 구청장이 자기 낯 세우기 한다고 동 사람들 다 동원하고 지방에 가 있는 사람들도 전화해서 핸드폰만 하면 된다고 하고. 그런데 어쨌든 그렇기 때문에 이 사업에 대한 부분을 실질적으로 그렇게까지 노력 안 하셔도 되는데 지금 안 할 수가 없는 게 다른 동은 다 그렇게 해서 주민참여예산을 땄다고 쳐. 그런데 우리는 못 했어. 안 했어. 내가 말하는 대로 이건 이렇게까지 하면 안 되겠다 해서 우리 동장님이 예를 들어 안 했다고 쳐봐. 그러면 우리만 이 예산을 못하는 거 아니냐고요. 그렇기 때문에 할 수 없이 하기는 하는데 동장님들이 전체적으로 모여서 동장님들 회의할 때도 이건 사실은 주민참여예산이 우리 고급인력을 헛낭비하고 동네주민들을 정말 동원하는 주민참여예산이 돼버린단 말이에요. 지금도 말씀하셨잖아요. 대진여객을 통해서 동네 사람들 최대한 동원하고 할아버지, 할머니 모바일 투표하려고 핸드폰 따내고. 현실이 그래요. 우리 동장님한테만 뭐라고 그러는 게 아니라 현실이 이런 상황에서 이게 무슨 주민참여예산이냐고. 주민동원예산이지. 그런 문제점들을 사실 밑에서부터 치고 올라가야 되는데 우리 따라쟁이 김영배 청장이 그걸 못한다는 거지, 못 알아듣는다는 거지. 시장이 하면 그냥 시장 하는 대로 쫓아가서 시장한테 가서 아부해서 뭐나 좀 해볼까 하고. 행정가가 아니라 완전히 정치가가 돼버렸다니까, 이제. 그런 부분에 있어서 사실은 동원하고 이런 것도 자제를 해야 된다고요. 답변은 안 하셔도 돼요.

김영임 알겠습니다.

본인이 답변해야 될 사항이 아니고 저는 그러그러한 이야기들을 속기록에 남겨야 하는 부분이 있어서 남겼고요. 이제 다른 분 하실 분이 없다고 하니까 제가 마지막으로,

마지막 하십시오.

이 버들잎 축제가 지금 작년에는 2동에서 하고 지금은 4동에서 하는데 우리 버들잎 축제 이번에 어디에서 해요?

김영임 고려중고등학교.

학교 안에서 해요?

김영임 운동장에서요.

운동장에서? 예산을 구청에서 얼마나 줬죠?

김영임 지금 1,620을 받았고요, 시 예산이 500.

언제 받았어요. 이 시 예산 500은?

김영임 시 예산은 구 예산보다 먼저 김문수 시의원님이 이야기하셔서 연초에 아마 받은 것으로 알고 있습니다.

이거 사실 제가 심의했어요. 1,600 하는 내가 더 해달라고 김원중의원이 막 그러는데 할 수 있는 방법이 없었어요. 그런데 제가 말씀드리는 건 이거예요. 우리 주민들한테는 얼마를 걷어요?

김영임 그래서 저희는 작년에는 사실은 처음 하면서 작년에는 구에서 1,500밖에 안 줬고 그리고 시 예산도 작년에는 지원이 안 됐고 그래서 주민들의 부담이 조금 많이 있었다고 들었어요.

얼마 정도 들었어요, 작년에는?

김영임 제가 알기로는.

이게 결산서가 나한테 안 와서 지금 이렇게 물어보는 거예요.

김영임 작년 것은 저희한테 없으니까요.

작년에는 4개 동이 각 주민들한테, 작년에는 예산이 전혀 지원이 안 돼서 우리 자치프로그램 수입액에서 250 그리고 저희 동 자체 자부담으로 250 해서 그 예산을 합쳐서 4개 동이 해서.

그래서 500만원이네요?

그렇습니다.

올해는 얼마가 될 예정이죠?

올해는 지금 최대한 구 예산이 1,620이고, 소요예산을 대충 계산해서 2,920이 나와서 그것도 예산을 줄이려고 저희들이 직접 플래카드 달고 배너기도 실질적으로 제가 전주에 올라가서 다 달아보니까 굉장히 힘들더라고요. 그 비용도 만만치 않더라고요. 그래서 직접 달고. 그것까지 다 빼고 해서 2,920 해서 주민 자부담이 한 800 정도 부족해서 전에 회의를 했습니다. 의원님들이나 자치위원장, 총무, 감사 그래서 최소한 우리가 200 정도씩 해서 800은 부족하다, 그래서 200씩 합의했습니다.

그러면 올해는 주민부담금 200. 그러면 이건 주민자치위원회에서 돈 나가요? 아니면 개별적으로 움직여요?

주민자치위원회, 주민자치위원장이 공동 위원장으로 축제위원이 돼 있습니다.

저는 이 마을축제에 대한 부분은 이렇게 생각해요. 물론 굉장히 그 지역에 필요한 마을축제라고 한다면 어떻게든 끌어나가야 하는데 제가 내년에도 심의위원인데, 올해는 모니터링을 할 거예요. 각 동마다 할 수 있는 축제에 대한 부분을 암행을 떠서 모니터링을 해서 이 축제는 정말로 동 주민한테 필요하다, 지역주민한테 필요한 축제다라고 생각이 되면 내년에 예산을 삭감하지 않을 것이고 그렇지 않으면 내년에 예산 분명히 삭감할 것이라고 이야기를 하고 올해 예산을 집행한 것이거든요. 그러니까 하여튼 지역 버들잎축제에 걸맞게 하는데 정말로 내년부터 안 하고 싶으면 올해 잘 안 하면 돼요. 그런 점을 명심하셔서.

네, 명심해서 일단 최대한 구민 예산이니까 줄이고 행사를 알뜰하게 주민들 최대한 문화 만족은, 충족은 다 못 시키겠지만 열심히 하겠습니다.

마지막이라고 그래서 더 못하겠네. 됐습니다.

위원장님, 제가.

송대식위원님 고생하셨고요. 유경상위원님.

김영임 동장님, 여기 오시기 전에 어디 계셨죠?

김영임 여성가족과에 있었습니다.

그러면 동에 처음 근무하시는 거예요? 동장으로서는 처음 근무하시고.

김영임 네.

그전에는 동에 언제?

김영임 6급으로 있을 때 동선동에서 팀장을 했고요. 그다음에 동선2동에서 6급 팀장으로 있었고 서무주임을 동선2동에서 한 3년 했습니다. 서무주임 하면서 거기에서 승진해서 구청에 잠깐 갔다가 주민들의 요구가 들어와서 동선동으로 오라고 한다고 해서 사실은 구청에 1년도 안 돼서 다시 동선2동 팀장으로 내려왔습니다.

그러면 나중에 동선동장도 하실 수 있겠네요?

김영임 정릉4동이 좋으니까 정릉4동에서 오래 있고 싶습니다.

그러면 여기서 정년까지 계시려고?

김영임 정년까지 있으라면 있어야 되고요.

다른 게 아니고요. 팀장님들하고 뒤에 배석하신 직원들한테 제가 당부말씀 드리려고요. 저도 동장을 몇 군데 해 봤는데 동장 혼자 일해서는 되는 일이 아무것도 없습니다. 아까 자료 준비하는데 동장님 앉아계시고 직원들은 가서 준비를 하시느라 시간이 많이 걸리고 고생 많이 하셨는데요. 동장님이 처음으로 동장을 하시니까 직원들이 팀장님 이하 전 직원들이 동장님을 잘 보좌해서 일을 잘 해야만 우리 자치행정과에서 하는 행정실적심사도 1년에 한 번씩 하지 않습니까? 거기에서 좋은 성적을 거둘 수도 있고 또 주민들한테 칭찬을 받을 수 있습니다. 그래서 팀장님이하 직원들이 동장님을 잘 보좌하셔서 정릉4동이 아까 업무보고하실 때 보니까 전통과 현대가 어우러지는 동네라고 그러셨거든요. 그야말로 전통과 현대가 어우러지는 동네가 될 수 있도록 열심히 동장님 보좌하시고, 동장님도 처음 동장님을 하시니까 자긍심도 가지시고 포부도 좋은 포부 가지시고 열심히 하시길 부탁드립니다. 사실 위원장님이 하실 말씀인데 안 하실 것 같아서 제가 합니다.

김영임 감사드립니다.

유경상위원님 고생하셨고요. 고생 많았습니다. 잘한 것도 있고 못한 것도 있고 앞으로 또 정말 시정해야 될 문제들도 많이 있습니다. 그런 것 하나하나 우리 위원님들 말씀하신 것을 잘 해서 다음 해에 감사 받을 때도 계속 동장님으로 계시는 동안에 좋은 평가 받을 수 있도록 그렇게 해 주시기 바라고요. 아까 정릉골 사랑나눔합창단 잘 봤습니다. 기회 있으면 우리 위원님들 한번 와서 볼 수 있도록.

김영임 다 초청을 할 겁니다.

위원장님, 잠깐만요. 전문위원님, 지금 우리가 길음동 감사하러 가잖아요. 미리 자료 요청할 것을 줄 테니까 팩스로 여기서 넣고 가세요. 그리고 위원장님한테 한 가지 부탁인데요. 저희가 물론 스케줄을 잡았다고는 하는데 동 감사하는데, 여기가 몇 년 만에 감사하는 거예요?

3년 터울로,

지금 여기가 3년 됐어요? 더 됐죠?

3년 아니면 4년이에요.

내가 6대 때 왔었어.

김영임 제가 알기로는 전임 동장님이 3년 6개월을 계시다 가셨는데 사무감사 안 받고 가셨어요.

거봐요. 내가 알기로는 그런데, 내가 그 얘기를 하는 게 아니라 중요한 건 3년, 4년 만에 감사를 받으려면 이쪽도 감사준비를 철저히 하셨을 텐데 구의원님들이 오셔서 감사를 후딱 하고 가버리면,

그러면 정리하고 나서 길음1동 가기 전에 한 번 더 하자고요. 하는 걸로 합시다.

다 끝내 놓고 이제 와서,

12시30분에 한다니까 하고 식사하고 와서 하세요. 나는 하지 말라는 얘기는 안 했습니다.

길음1동도 기다리고,

오후에는 시간이 많이 있으니까, 오전은 너무 짧아.

6시 넘으면 차수변경해가지고 뭐 해야 된다면서요?

제가 6대 때 와서 했었어요. 그때 와서 감사를 했었습니다. 그때가 몇 년도였는지는 모르겠습니다. 3년 정도 된 걸로 알고 있는데, 2011년도나, 위원님들 어떻게 좀 더 점심식사하고 와서 할까요? 송대식위원님 아쉬우면 더 하시고요. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 정릉4동 주민센터 소관 행정사무감사를 이것으로 마치겠습니다. 행정기획위원회 위원님 여러분 그리고 김영임 동장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 감사실시에 따른 강평은 감사종료일인 10월17일에 일괄 실시하도록 하겠습니다. 이것으로 정릉제4동 주민센터 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. [부록] 2014년 동정업무보고( 정릉4동)