서울특별시의회 발언
김태수 의원 발언

박기열위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제256회 임시회 폐회중 제1차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 바쁘신 지역 현안 일정에도 불구하고 오늘 회의에 참석해 주셔서 감사드립니다. 1. 2014년도 행정사무감사계획 변경의 건
그러면 의사일정 제1항 2014년도 행정사무감사 계획변경의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 우리 위원회에서는 지난 제256회 임시회 제1차 회의에서 서울시 소관 부서에 대한 2014년도 행정사무감사계획을 채택한 바 있습니다만 행정사무감사의 내실을 기하기 위하여 증인 출석 대상자를 추가할 필요가 있어서 2014년도 행정사무감사계획 변경의 건을 상정하게 되었습니다. 간담회에서 논의한 대로 변경내용은 2014년도 행정사무감사계획 중 3쪽의 11월 12일 도시교통본부 행정사무감사 증인 출석 대상에 제2롯데월드 임시개장에 따른 교통정책과 관련하여 롯데물산주식회사 사장을 추가하고 11월 21일 도시기반시설본부 행정사무감사 시 증인으로 지하철 9호선 919공구 공사 시공사인 삼성물산주식회사 사장과 감리사인 수성엔지니어링주식회사 사장을 추가하여 변경 실시하는 사항으로 미리 배부해 드린 유인물과 같이 2014년도 행정사무감사계획 변경안을 작성하였습니다. 그러면 2014년도 행정사무감사계획 변경의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 2014년도 행정사무감사계획 변경의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
이정원 서울메트로 사장을 비롯한 관계 임직원 여러분, 안녕하십니까? 어느 새 주변의 수목이 울긋불긋 옷을 갈아입는 아름다운 결실의 계절에 건강한 모습으로 만나게 되어 무척 반갑습니다. 이런 환절기에 건강 유의하시고 가정에도 항상 건강과 행복이 함께하기를 바랍니다. 2. 서울메트로 정관변경 보고
10시 38분
그러면 의사일정 제2항 서울메트로 정관변경 보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 이정원 서울메트로 사장 나오셔서 인사말씀과 함께 서울메트로 정관변경 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
정원
이정원서울메트로사장
존경하는 박기열 위원장님과 박중화 부위원장님, 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 바쁘신 와중에도 불구하고 서울메트로 정관개정 안건을 검토하기 위해 자리를 마련해 주신 데 대하여 정말로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 최근에 각종 사고로 인해 잃어버린 시민들의 신뢰를 회복하고자 안전관리 및 현장의 기능을 강화하는 방향으로 조직개편안을 준비하게 되었습니다. 이번 조직개편을 계기로 사장인 저와 모든 임직원은 일치단결하여 안전하고 편리한 서울메트로를 만들어 가는 데 최선을 다하겠습니다. 위원님들의 많은 지도편달을 부탁드립니다. 정관개정안 보고에 앞서서 지난 제254회 임시회 업무보고 이후 보직 변경된 간부를 소개해 올리도록 하겠습니다. (간부소개:기획조정처장 이도중, 인사처장 이기준) 그러면 정관개정안에 대하여 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 서울메트로 정관개정안 보고서 (회의록 끝에 실음) 이상입니다.

박기열위원장
이정원 메트로 사장님 수고하셨습니다. 그러면 서울메트로 사장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이창섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이창섭위원
이정원 사장님, 어쨌든 취임한 이후에 정관개정을 해서 조직개편을 하려고 하는 부분에 대해서는 잘해보고자 하는 의지가 있다고 보입니다. 안전관리단을 안전관리본부로 이렇게 격상시키는데요 이름만 바뀐다고 그래서 격상되는 것은 아니잖아요? 우리 천만 시민들을 어떻게 하면 더 안전하게 수송할 수 있는지 이런 부분에 대해서 여러 가지 검토가 되었겠지만, 언론에도 비쳐졌지만 통합 건에 대해서도 보도 보셨지요?
정원
이정원서울메트로사장
네, 봤습니다.

이창섭위원
그것 어떻게 생각하세요?
정원
이정원서울메트로사장
통합 보도가 나갔습니다만 바로 시에서 부인하는 정정보도가 나온 것으로 알고 있고요 저희 조직이 그 보도로 인해서 많은 혼란과 혼돈에 빠져 있는 것은 사실입니다. 그래서 제가 사실 교통본부나 서울시에 확인했습니다만 현재까지 확인이 안 되고 있어서 저로서는 상당히 조직을 추스르는 데 난감합니다. 난감합니다만 사실은 어쨌든 통합은 메트로를 맡고 있는 대표이사인 저와 직원 대표들, 또 우리 구성원들과 충분히 논의해서 진행해야 된다는 생각을 기본적으로 가지고 있습니다.

이창섭위원
그래요? 지금 본사를 좀 축소시키고 현업부서를 좀 확대시키려고 이렇게 하는 부분들은 우리 천만 시민을 어떻게 하면 좀 안전이라든지, 사고를 예방하는 차원에서 이렇게 하려고 하는 의지가 있는 것 같아요. 그런데 부대사업 같은 경우에도 좀, 부대사업을 고객사업본부로 이렇게 바꾸려고 하는 것입니까?
정원
이정원서울메트로사장
부대사업처에 있었던 철도사업처는, 철도는 아시는 것처럼 우리 메트로의 중요한 그간 40년간의 운영 노하우이기 때문에 국내뿐 아니라 해외로도 이제 수출에 나서야 된다고 생각합니다. 그래서 미래의 성장 주요 동력이다 해서 이것은 주로 경영지원본부로 편제되는 것이 맞다고 보고, 주로 R&D나 여러 가지 연구할 것이 많습니다. 그렇게 하고, 그동안 837개의 부대상가를 관리해 왔던 부대사업처는 사실은 그 상가가 입점해 있는 역에 편제되어 있는 고객서비스본부로 같이 통합해서 운영하는 것이 맞겠다는 생각입니다.

이창섭위원
아, 그래요?
정원
이정원서울메트로사장
네.

이창섭위원
아무튼 이정원 대표님, 잘 하세요.
정원
이정원서울메트로사장
네, 감사합니다. 열심히 하겠습니다.

이창섭위원
네, 이상입니다.

박기열위원장
수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 질의하실 위원님 안 계신가요? 우형찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우형찬위원
지금 5본부가 되었지 않습니까? 본부가 하나 더 늘어나는데요 계속 사채도 발행하고 적자라고 하시는데 본부장 1명 인건비하고 제반 경비는 얼마 듭니까, 연간?
정원
이정원서울메트로사장
여기서 상임이사인 본부장들은 정해진 것이 있고요, 별도로. 그다음에 1명은 여기 직원 본부장이 될 것이기 때문에 기존 직원 중에서 하게 될 것이기 때문에 재정의 변화는 없습니다.

우형찬위원
일단 5명 본부장 인건비하고 한 분당 들어가는 제반 경비가 있을 것 아닙니까, 하다못해 법인카드부터? 비서 없나요?
정원
이정원서울메트로사장
네?

우형찬위원
비서 없나요?
정원
이정원서울메트로사장
비서는 통합 비서를 씁니다, 본부장님들이.

우형찬위원
그러면 이것을 좀 한번 봐주세요, 4명일 때하고 5명일 때하고 제반경비가 얼마나 드나. 지금 경량화, 슬림화가 시대적 추세인데 자꾸 이렇게 위가 늘어나는 게…….
정원
이정원서울메트로사장
아니, 그건 같습니다. 위가 늘어나는 게 아니고요. 기존의 조직도를 한번 보시겠습니까, 위원님? 맨 뒷장을 한번 봐주시겠습니까?

우형찬위원
3페이지.
정원
이정원서울메트로사장
아니, 아니, 그 뒷장. 없나요? 맨 뒷장.

우형찬위원
네, 네.
정원
이정원서울메트로사장
맨 뒷장을 보면 그동안에 사실은 본부의 역할을 하는 조직이 이렇게 안전관리단, 경영기획단, 경영지원본부……. 4본부 3단이 사실상의 본부 역할을 해왔습니다, 위원님. 그러니까 이것을 제가 4본부 3단으로 있는 것을 다 폐합하고 하나의 본부로 이렇게 편제하는 것이기 때문에 사실상의 2개의 본부 기능이 축소되는 효과입니다. 그렇지만 이것을 제가 4본부 3단으로 있는 것을 다 폐합하고 하나의 본부로 편제하는 것이기 때문에 사실상 2개의 본부 기능이 축소되는 효과입니다.

우형찬위원
네, 이해했습니다. 그리고 또 하나 여쭈어볼게요. 안세련 본부장님 이번에 광주지하철 사장 응모하셨는데 결과가 어떻게 되었습니까? 안 되셨어요?
정원
이정원서울메트로사장
네.

우형찬위원
마음이 아프네요. 본부장님이 다른 타사 시험 보면 어떻게 합니까? 징계나 그런 것 전혀 없어요? 본부장이라면 여기 꽃 중의 꽃인데 꽃 중의 꽃이 다른 데 시험 보러가서, 계속 다니신대요?
정원
이정원서울메트로사장
그것과 관련해서 대화를 나눈 적은 없습니다.

우형찬위원
사장님이 그것은 최소한 파악, 고위 임원이 지금 다른 회사로 시험 보러가셨는데, 처장님, 사규는 없나요? 그런 것 어떻게 되어야 돼요? 어떻게 돼요?
기준
이기준인사처장
인사처장 이기준입니다. 지금 그것은 개인…….

이창섭위원
들어가. 사장이 대표해서 답변해. 인사처장이…….
정원
이정원서울메트로사장
제가 현재의 등기이사가 타 회사의 등기이사에 지원했을 경우에 제재, 징계가 있는지에 대해서 파악을 못 해서 죄송합니다. 한번 있는지 확인해서 보고 드리도록 하겠습니다.

우형찬위원
도의적인 것이 아닌가 생각이 되거든요. 그러면 사장님이 여기 근무하시다가 도철 사장님으로 응모하셔도 전혀 문제가 없는 거네요, 지금 시스템 상으로는. 그렇지요? 그런데 우리 국민들이나 서울시민들 이게 상식적으로 납득이 될까요? 지하철 적자개선하고 안전 개선해야 되고, 지금 막대한 업무들이 있는데 본부장급이라면 메트로의 꽃 중의 꽃인데 그분이 다른 데 열심히 가서 시험 보시고 안 되니까 다시 또 와서 근무하신다는 것은 저는 시민들의 상식에서 이해가 안 간다고 생각을 합니다. 이것에 대한 확실한 대응방안, 대처방안 또 앞으로도 이런 일이 벌어질 수 있다고 생각을 합니다. 밑의 직원들이야 다른 데 갈 수 있지요. 더 좋은 데 당연히 갈 수 있습니다. 그런데 본부장급이라 하면 최소한 그 시험을 봤을 때에는 그에 대한 어떤 결과가 나와도 받아들여야 한다는 자세로 시험을 봐야 되지 않을까요? 사장님, 어떻습니까?
정원
이정원서울메트로사장
개인적으로 그렇게 생각합니다만…….

우형찬위원
사장님 개인이 아니시잖아요, 공인이시잖아요?
정원
이정원서울메트로사장
네.

우형찬위원
개인적인 생각은 사석에서 하면 되는 것이고.
정원
이정원서울메트로사장
아니, 그러니까 안세련 본부장님이 그렇게 하신 것에 대해서 도의적인 부분이라 제가 강제할 수 있는 부분이 없기 때문에 대처방안이 별도로 있는지는 한번 심각하게 고민해 보도록 하겠습니다.

우형찬위원
말이 안 되는 일이지요. 이상입니다.

박기열위원장
우형찬 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 분 안 계신가요? 안 계시면 본 위원장도 하나만 질의하겠습니다. 지금 어찌 되었든 4본부에서 5본부로 한 본부가 늘어났습니다. 물론 3개 사업단이 통합되어서 5개 본부로 되어 있지만 그리고 5개 본부로 직제개편이 최종 통과되면, 이사회도 통과되었으니까 되리라고 보지만 그러면 이 5개 본부 중의 1개 본부는 어쨌든 직원 본부로 된다는 말이지요. 그러면 어느 것을 직원 본부로 할 것인지 이것 참 고민이에요. 동료위원들도 마찬가지일 것 같은데 직원 본부로 할 만한 본부가 과연 있겠는가. 기술본부, 운영본부, 고객사업본부, 경영지원본부, 안전을 화두로 두고 있는 안전관리본부를 신설했는데 여기를 직원 본부를 하겠다, 어떻게 하실 것인가요?
정원
이정원서울메트로사장
솔직히 위원장님 지적 말씀대로 곤혹스러운 부분입니다만 규정상 본부 상임이사를 늘릴 수 없는 한계에 부딪혀서 상당히 곤혹스럽니다만 그래도 많은 노하우를 가지고 있는 직원을 본부장으로 명함으로 해서 사실 어느 본부 하나 안 중요하지 않지만 운영상의 묘를 발휘해서 비중 있게 운영하도록 하겠습니다, 만약에 그 본부에 직원 본부장이 간다면. 그렇게 능력 있는 사람을 임명해서 차질이 없도록 그리고 회사 내에서 노조도 있기 때문에 사실 어느 한 본부에 비등기 본부장이 임명되면 아마 직원들의 사기와도 관련되어 있기 때문에 사실 심사숙고해서 유능한 인재를 본부장에 임명하도록 하겠습니다.

박기열위원장
취지를 본 위원장이 이해를 못 해서가 아니라 충분히 이해해요. 당연히 그렇게 하는 것도 좋게 생각하는데 지금 기존의 운영본부장하고 고객서비스본부장이었지요, 직제개편 전에는. 그 두 분의 본부장이 이사 본부장으로 되어 있는데 이분들을 그러면 직원 본부장으로 할 수는 없을 것이고, 기술본부가 얼마나 중요한데 직원 본부를 하겠어요? 또 경영지원본부장 선임본부장이었는데 그렇고, 또 안전을 화두로 하고 있는, 직제 개편해서 안전관리본부로 승격해서 이렇게 본부를 신설했는데 어떻게 할 것이냐고요. 이런 것은 계산을 안 하시고 하지는 않았을 것이고 참 중요한 부분이거든요.
정원
이정원서울메트로사장
사실은…….

박기열위원장
여기서 사장님이 즉답 안 하셔도 되고, 그런 고민을 해 주십사 하는 내용입니다. 사장님이, 이사회에서도 통과되었던 것을 제가 이 자리에서 다른 의도가 있는 것은 아니고 그래서 이런 부분들을 같은 본부장으로 부르는데 물론 그 이전에도 본 위원 기억으로는 고객사업본부에 있던 분을 다시 구조조정하는 과정에서 본부를 줄이고 해서 신사업단으로 갔다가 다시 오시고 이런 경우가 있어요. 충분히 아는데 이것은 공식적으로 직제개편을 해서 한 개 본부를 신설했다는 말이지요. 이렇게 했을 때 직원 본부 또 그다음에 아까 우형찬 위원님께서 얘기했지만 이 본부 하나 신설됨으로 해서 내가 직원이지만 이사급 본부장은 아니지만 본부장되었다는 것에 대해서는 자긍심도 느끼고 희망을 갖고 일할 수 있다는 것은 참 긍정적입니다. 그런데 어느 부서를 직원 본부로 할 것인지 이 부분에 대해서는 신중을 기해야 될 것 같고, 충분히 논의가 된 뒤에 하셔야 될 것이 아닌가 이런 생각도 해 봅니다.
정원
이정원서울메트로사장
네, 알겠습니다.

박기열위원장
사장님께서 그 부분은 간과하지 마시고 신중을 기해 주시기 바라겠습니다. 김태수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김태수위원
사장님, 금방 우리 위원장님 말씀하신 것처럼 임원 말고 1급이지요, 본부장님들이? 그 전에 기구가 개정되기 전에 단장님들 1급이었었지요?
정원
이정원서울메트로사장
네.

김태수위원
그런데 아직 결정을 못 했다는 얘기잖아요?
정원
이정원서울메트로사장
네, 그렇습니다.

김태수위원
그러면 기존의 경영지원본부와 기술본부 그다음에 운영본부, 고객사업본부가 임원이었었는데 안전관리본부가 새로 신설됨으로써 직원으로 할 것이냐, 임원으로 할 것이냐 결정이 안 되어 있는 상황이잖아요. 그러면 지금 공석이 경영지원본부와 기술본부, 감사 세 분이 공석이잖아요, 아직?
정원
이정원서울메트로사장
네, 그렇습니다.

김태수위원
그러면 언제 그분들을 채용하시지요?
정원
이정원서울메트로사장
지금 그것을 하기 위해서 제가 8월 22일 임명되고 난 다음에 사실 그간 여러 가지 현안으로 인해서 조직개편을 못 했습니다. 두 달째 들어가고 있는데요. 그러기 위해서 이사회를 거치고 시와 협의를 하고 시의회에 보고하고 있는 과정이고요. 시의회 의원님들께서 인정해 주시면 가서 아주 역량 있는 간부들로 임명하도록 하겠습니다.

김태수위원
그 부분이 아니고요 임명하는 것은 사장님이 임명하지만 임원추천위원회를 또 통해야 되잖아요?
정원
이정원서울메트로사장
네, 그렇습니다.

김태수위원
시간이 더 걸리는데 임원추천위원회를 통하는 것은 임원들에 대한 것이고, 일반직원 1급에 직원을 임명하는 사장님이 하시는 것인데 지금 위원장님이 말씀하신 것처럼 5개 본부 중에 어느 본부를 직원 본부로 할 것이냐 그게 결정이 안 되어 있는 상황에서 지금 경영, 기술, 감사가 자리가 비었다는 말이지요. 산적해 있는데 그런 부분은 이 자리에서 얘기할 수 있지 않나 하는 생각이 들어서 말씀드리는 거예요. 사장님 생각은 어떤가, 5개 본부 중에서 제 생각은 이 부분은 그냥 1급으로 하고 나머지는 임원으로 하고 그래서 나머지 경영지원본부나 기술본부 그다음에 감사는 언제쯤 채용을 할 것이며, 임원추천을 통해서 어떻게 하겠다는 이런 말씀을 했으면 좋겠고, 왜냐하면 지금 경영지원본부를 그래도 선임본부였는데 직원 본부로 할 수도 없잖아요. 직원 본부로 한다면 사장님이 바로 임명하면 되지만 임원들이기 때문에 추천위원회를 통과해야 되고 시간이 걸리는데 기구개편을 했는데도 불구하고 공석 자리는 많고 또 사장님 고민하듯이 본부장 지원하려고 하는 사람은 많을 것이고, 또 보이지 않는 압력도 많을 것이고 그런 부분은 어떻게 할 것인지 솔직하게 한번 얘기해 보세요. 사장님, 우리 식구끼리니까.
정원
이정원서울메트로사장
감사의 경우에는 이미 지금 임추위가 구성되어서 진행되고 있고요. 감사는 지금 진행되고 있고요 그다음에 현재 공석인 경영지원본부와 기술본부는 임추위 구성 중에 있습니다. 그렇게 하고 나머지는 아까 박기열 위원장님도 지적하셨습니다만 심사숙고하겠습니다.

김태수위원
아니, 지금 임추위 구성이 되었는데 경영지원본부하고 기술본부 때문에 임추위가 구성되었는지 아니면…….
정원
이정원서울메트로사장
구성은 아직 안 되었습니다. 지금 요청 중에 있고요. 구성이 안 되었고요 감사만 임추위가 구성되어 있습니다.

김태수위원
글쎄, 감사만 하고 있고, 진행을 하는데 5개 본부 중에 임원은 네 분이고 한 분은 직원 1급으로 해야 될 것인데 사장님 생각이 어느 부분을 직원 1급으로 할 것이다 결정을 해야 임추위가 구성되고, 그다음에 두 자리가 비었는데 어느 본부장을 하겠다 결론이 나야 되지 않느냐 이런 얘기입니다.
정원
이정원서울메트로사장
위원님, 대단히 죄송한 말씀입니다만 상당히 민감한, 우리 직원들이 뒤에 배석해 있는데 이 부분을 양해해 주시면 제가 하여튼 따로 결정되면 보고드리도록 하겠습니다. 신중하게 하겠습니다.

김태수위원
제가 생각하기는 사장님이 눈치 보지 말고 결론 내서 우리 위원님들한테 협조를 구하고 해서 빨리 본부장님들 다 차고 인사이동해서 정상적으로 돌아가서 메트로가 정말 시민을 위한 기구가 되었으면 좋겠다는 뜻에서 한 말씀 드렸습니다. 이상입니다.
정원
이정원서울메트로사장
네, 유념하도록 하겠습니다.

박기열위원장
김태수 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 내용 없으신가요? 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 서울메트로 정관변경 보고의 건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 열정을 가지고 참여해 주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 이정원 메트로 사장과 관계임직원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이정원 서울메트로 사장은 오늘 보고한 조직개편 사항을 차질 없이 진행하되 조직개편으로 인해 소외 받고 불이익 받는 직원이 발생하지 않도록 세심한 관심을 가져주시기 당부 드립니다. 이상으로 제256회 임시회 폐회중 제1차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
「네」하는 위원 있음
11시 03분 산회