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경상남도의회 발언

조우성 의원 발언

제회 제차 교육위원회2014-11-05

조우성 의원 프로필 보기 →

학범

최학범위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 창녕교육지원청과 합천교육지원청에 대한 2014년도 경상남도의회 교육위원회 행정사무감사 실시를 선포합니다. 반갑습니다. 교육위원회 위원장 최학범입니다. 바쁘신 중에도 참석해 주신 여러 위원님과 행정사무감사 준비를 위해 수고하신 창녕교육지원청 김정재 교육장님, 합천교육지원청 심재상 교육장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 매년 실시되는 행정사무감사는 교육위원님들의 의정활동과 내년도 예산안 심의에 필요한 자료와 정보를 수집하고, 미흡하고 문제점이 있다고 판단되는 정책은 시정토록 하여 보다 합리적이고 발전적인 교육정책 방향을 제시하는 데 그 목적이 있습니다. 2014년도 경상남도의회 교육위원회 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 관계공무원들의 성실한 답변한 신속한 자료 제출을 부탁드리겠습니다. 우리 교육위원회 위원님 여러분께서도 오늘 감사 대상 기관에 대하여 사전 검토를 하고 오셨을 것으로 압니다. 아무쪼록 보다 알차고 심도 있는 감사가 이루어질 수 있도록 협조해 주시기 부탁드립니다. 그럼 감사에 들어가기에 앞서 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 증인 선서는 지방자치법 제41조제4항 및 같은 법 시행령 제43조제5항의 규정에 따른 것이며, 만약 위증할 시에는 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서 방법은 증인을 대표하여 창녕교육장께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고, 합천교육장 및 다른 출석공무원은 일어나셔서 함께 오른 손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서서를 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
정재

김정재창녕교육장

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2의 규정에 의하여 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2014년 11월 5일 경상남도창녕교육지원청 교육장 김정재 교육지원과장 이상롱 행정지원과장 김우수 창녕유치원장 이은희 창녕초등학교장 오석출 명덕초등학교장 구자일 고암초등학교장 박영일 창녕성산초등학교장 설광수 대합초등학교장 김영숙 이방초등학교장 류경이 장천초등학교장 하호선 유어초등학교장 조경련 대지초등학교장 오숙희 계창초등학교장 김형길 영산초등학교장 강종기 장마초등학교장 이성재 동포초등학교장 성행순 도천초등학교장 이말련 길곡초등학교장 이승대 부곡초등학교장 이남식 창녕중학교장 김절수 영산중학교장 최중수 부곡중학교장 조현종 창녕여자중학교장 박태곤 신창여자중학교장 김태호 성산중학교장 박계호 대성중학교장 장현수 남지중학교장 장희덕 남지여자중학교장 황선율 창녕제일고등학교장 임종대 영산고등학교장 정희상 남지고등학교장 유윤재 창녕옥야고등학교장 하재경 창녕공업고등학교장 조병암 창녕여자고등학교장 김정국 창녕대성고등학교장 장현수 창녕고등학교장 하갑원 창녕도서관장 문봉균 남지도서관장 강연희 경상남도합천교육지원청 교육장 심재상 교육지원과장 노대섭 행정지원과장 유중열 합천유치원장 김삼예 합천초등학교장 주영완 합천중학교장 손광모 합천여자중학교장 정철식 합천고등학교장 김진백 합천여자고등학교장 김우찬 합천도서관장 배향숙 합천장전학생야영수련원장 우순연
학범

최학범위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 업무보고를 시작하기에 앞서 경상남도의회 교육위원회 소속 위원님과 교육전문위원실 직원을 소개해 드리겠습니다. 한영애 부위원장님입니다. 서종길 위원님이십니다. 성경호 위원님이십니다. 여영국 위원님이십니다. 옥영문 위원님이십니다. 최진덕 위원님이십니다. 교육전문위원실 김봉태 수석전문위원입니다. 김용철 전문위원이십니다. 이상으로 소개를 마치겠습니다. 다음은 업무보고 순서입니다. 오늘 두 개 기관을 공동 감사하게 됨으로 감사일정을 고려하여 주요한 사항만 간략히 보고해 주시기 바랍니다. 먼저 김정재 창녕교육장께서 발언대에 나와 도교육청 및 창녕교육지원청 간부 소개와 함께 주요업무를 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

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정재

김정재창녕교육장

반갑습니다. 창녕교육지원청 교육장 김정재입니다. 2014년도 경상남도의회 행정사무감사를 위해 옛 비사벌의 얼이 살아 숨 쉬는 환경생태의 보고 창녕교육지원청을 찾아주신 존경하는 경상남도의회 교육위원회 최학범 위원장님, 한영애 부위원장님, 서종길 위원님, 성경호 위원님, 여영국 위원님, 옥영문 위원님, 최진덕 위원님의 방문을 전 창녕 교육 가족과 더불어 따뜻한 마음으로 환영합니다. 이번 행정사무감사 결과를 겸허히 수용하여 창녕 교육을 한 단계 더 수준 높고 품격 있게 발전시키는 계기로 삼을 것을 약속드리면서 경상남도교육청 임석관 및 우리 교육지원청 간부와 관내 유․초․중․고등학교 교장선생님, 그리고 소속 기관장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 경상남도교육청 임석관입니다. 박승주 예산과장 참석했습니다. 다음은 우리 교육지원청 간부입니다. 이상롱 교육지원과장입니다. 김우수 행정지원과장입니다. 다음은 관내 유․초․중․고등학교 교장선생님을 소개해 드리겠습니다. 시간 관계상 한 사람씩 소개해 드리지 못하고 학교 급별로 일괄 소개해 드림을 양지해 주시기 바랍니다. 명덕초등학교 구자일 교장 외 15명 초등학교 교장선생님입니다. 창녕중학교 김절수 교장 외 8명 중학교 교장선생님입니다. 창녕제일고등학교 임종대 교장 외 7명 고등학교 교장선생님입니다. 창녕유치원 이은희 원장과 창녕·남지도서관장입니다. (간부 인사) 다음은 창녕 교육 주요활동을 영상으로 간단히 보신 후에 업무를 보고드리겠습니다. 이어서 주요업무를 보고드리겠습니다. 우리 창녕 교육 가족 모두는 아이들이 행복한 경남 교육 구현을 위해 교육력을 총 결집하고 있습니다마는 존경하는 위원장님과 위원님들께서 보시기에는 여러 가지 부족하고 모자란 점들이 많을 것입니다. 오늘 행정사무감사를 통해 호되게 질책해 주신다면 금과옥조로 여기며 창녕 교육이 보다 수준 높고 품격 있게 이루어질 수 있도록 견마지로를 다할 것을 굳게 다짐을 드리면서 이상 업무보고를 드렸습니다. 감사합니다.

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10시 39분 동영상시청 개시

10시 41분 동영상시청 종료

유인물은 부록에 실음

학범

최학범위원장

김정재 교육장님, 수고 많으셨습니다. 이어서 심재상 합천교육장 발언대에 나와 간부 소개와 함께 주요업무를 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
재상

심재상합천교육장

반갑습니다. 경상남도합천교육지원청 교육장 심재상입니다. 평소 존경하는 최학범 위원장님, 한영애 부위원장님을 비롯한 여러 위원님을 모시고 행정사무감사를 받게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며, 우리 합천교육지원청 관내 전 교직원과 함께 진심으로 환영합니다. 합천교육지원청과 관내 교직원 일동은 행정사무감사를 정직하고 성실하게 수감할 것을 다짐하면서 우리 교육지원청 간부 직원, 소속 기관장, 원장과 학교장을 소개해 드리겠습니다. 우리 교육지원청 노대섭 교육지원과장과 유중열 행정지원과장을 소개합니다. 합천유치원 김삼예 원장을 소개합니다. 합천초등학교 주영완 교장선생님 소개합니다. 합천중학교 손광모 교장선생님과 합천여자중학교 정철식 교장선생님 소개합니다. 합천고등학교 김진백 교장선생님과 합천여자고등학교 김우찬 교장선생님 소개합니다. 합천도서관 배향숙 관장을 소개합니다. 합천장전학생야영수련원 우순연 원장님 소개드립니다. (간부 인사) 다음은 배움이 즐거운 학교 함께 가꾸는 경남 교육의 슬로건 아래 실천하고 꿈, 사랑, 믿음의 합천 교육 업무를 보고드리겠습니다. 다음은 상반기 주요업무추진 실적을 영상자료로 만들어 보았습니다. 화면을 함께 보시겠습니다. (보고 계속) 아무쪼록 합천교육이 더욱 발전할 수 있도록 여러 위원님의 많은 지도 편달을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

일동 박수

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유인물은 부록에 실음

10시 50분 동영상시청 개시

10시 51분 동영상시청 종료

일동 박수

학범

최학범위원장

심재상 교육장님, 수고하셨습니다. 다음은 업무보고 내용과 행정사무감사 요구 자료 등 소관 업무 전반에 대한 질의 답변 시간입니다. 원활한 회의 진행을 위하여 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하시기 전에 자료 요청하실 위원님 계시면 자료를 요청하여 주시고, 자료는 전 위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 자료 요청하실 위원님. 옥영문 위원님!

옥영문위원

두 기관 공히 같이 했으면 좋겠는데 2013년도, 2014년도 고등학교 학업 중단 학생 현황하고, 내용, 그다음에 지방자치단체 교육경비 확보한 내용, 그다음에 CCTV를 확보하고 있는데 지금까지 예산 지원 받은 것 하고 지금 학교에 설치되어 있는 개수와 화소 부분 이것도 같이 좀 주시기 바랍니다.
학범

최학범위원장

옥영문 위원님, 수고하셨습니다. 최진덕 위원님.

최진덕위원

합천하고 창녕하고 같이 각 학교 교장, 교감, 행정실장, 그리고 교육장, 과장님 2013년, 2014년 출장 현황과 출장비 내역서 제출바랍니다.
학범

최학범위원장

또 다른 위원님 계십니까? 한영애 부위원장님.

한영애위원

합천하고 창녕 일괄 해 주시면 좋겠습니다. 2013년도, 2014년도 학교 폭력 발생 현황, 초․중․고등학교별 해 주시면 좋겠고, 2014년도 현재 통학버스를 운행하고 있는데 운행 현황에 대해서 자료 요청합니다.
학범

최학범위원장

한영애 부위원장님, 수고하셨습니다. 다른 위원님 자료 제출 더 이상 없으십니까? 자료 요구는 위원님들 질의하는 과정에 요구가 있으시면 그때그때 하도록 하겠습니다. 다음은 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 성경호 위원님.

성경호위원

다른 위원님 준비하시는 동안 제가 먼저 질의하도록 하겠습니다. 창녕교육장님, 나와 주십시오. 교육장으로 오신 것을 축하드리고, 감사 준비하시느라고 상당히 수고가 많은 것 같습니다. 오셔서 창녕군 도의원 두 분 한번 만나 보셨습니까?
정재

김정재창녕교육장

예, 만나 봤습니다.

성경호위원

잘 하셨습니다. 지금 경기도나 서울, 전남하고 달리 우리 경남교육청은 도의원들이 안 도와주면 교육감은 인사밖에 할 수 없습니다. 그래서 그런 유대를 잘 해야 됩니다. 우리 교육장은 기관장 이전에 교육장이기 때문에 우리 학생들을 위해서 도의원이나 기관들과 유대를 잘 하셔야 됩니다. 앞으로 잘 하시겠죠?
정재

김정재창녕교육장

예, 감사합니다.

성경호위원

몇 가지 공통된 질의를 하도록 하겠습니다. 2년 전에 감사 지적 받은 것 내용 알고 있습니까, 창녕교육청에. 2년 전에 여기 왔을 때 소규모 중학교는 과목별 교사가 미 배치된 학교가 많은데 순회 교사 확대 배치 대책을 마련하라 했습니다. 여기 과장이나 담당자가 답변할 수 있습니까, 어떻게 했는지. 어떤 조치를 했는지. 우리 본청도 그렇고, 지역교육청도 그렇고 감사 받고, 5분 발언하고, 도정질문하고 하는 것을 지역교육청이나 도교육청이 정책에 반영을 잘 안 시킵니다. 감사 받을 때 형식적으로 받습니다, 보면. 우리가 하는 말이 도민의 말씀이라고 생각해야 됩니다. 동등한 교육 기회를 가질 수 있도록 소외 받는 학생이 없도록 중학교에 과목 배치를 잘 해서 학생들이 피해를 안 받도록 조치를 좀 해 주시기 바랍니다.
정재

김정재창녕교육장

그렇게 하도록 하겠습니다. 위원님께서 양지해 주시면 나중에 파악을 해서 보고를 다시 드리도록 하겠습니다.

성경호위원

기회 되면 파악하셔서 다시 한 번 보고해 주시도록 하고, 그다음 폭력 근절을 위해서 배움터 지킴이가 있고, 안심 알리미가 있고, CCTV 설치 등이 있는데 우리 창녕교육청에서는 폭력 예방을 위해서 특색 있게 어떻게 운영하고 있는지 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
정재

김정재창녕교육장

지금 정부에서는 학교 폭력을 성폭력, 가정폭력, 불량식품 근절과 함께 4대 사회악으로 규정해서 강력한 척결의지를 보인 결과 우리 창녕에서도 학교 폭력 발생 건수가 지난해에 비해서 점차 줄어들고는 있습니다. 그러나 학교 폭력 문제는 우리 공동체 구성원 모두가 앞으로 계속 많은 관심을 가지고 저희들이 교육활동을 펼쳐야 할 그런 사항입니다. 우리 청에서는 학교 폭력 발생의 가장 근본적인 원인을 언어폭력에 있다고 생각합니다. 학교 폭력의 발생빈도가 가장 높은 학년도 초등학교 6학년과 중학교 1학년입니다. 그래서 우리 청에서는 언어폭력을 줄이기 위해서, 언어폭력이 지금 현재 보면 사이버폭력이나 괴롭힘, 집단 따돌림보다 월등히 많다고 합니다. 어느 통계에 의하면 우리 학생들은 약 75초마다 욕설을 한다고 합니다. 그래서 장난삼아, 재미삼아 던지는 그 한 마디가 우리 학생들이 폭력이 된다는 사실을 모르고 있습니다. 그래서 우리 청에서는 언어폭력을 줄이기 위해서, 언어를 순화하기 위해서 집에서는 밥상머리를 교육을 통해서, 학교에서는 수업 시작 전 단 몇 분간이라도 수업머리 인성교육을 통해서 언어 습관 지도를 하고 있습니다. 그리고 우리 창녕 관내에 있는 무술인 단체들, 그러니까 유도나 합기도나 그다음에 검도관 등을 운영하는 무술인협회 회원님들과 모범운전자회, 그리고 자율방범협의회, 배움터 지킴이들 이런 분들을 중심으로 사랑의 다중협력체를 조직해서 학교 폭력 근절을 위해서 같이 노력을 하고 있습니다.

성경호위원

언어폭력 근절에 대해서 일선 학교에서 좋은 사례가 파악되어 있습니까, 교육청에서.
정재

김정재창녕교육장

지금 전반적으로 학교에서 수업 시작 전에 하고 있기 때문에 언어폭력이 많이 줄어들었고, 특히 저희들이 10월 한글날을 전후해서 언어 순화에 관해서 집중적으로 교육을 실시하고 있습니다.

성경호위원

그 사례에 대해서는 오후에 교장선생님들께 질의를 하도록 하고, 그리고 안심 알리미를 초등학교에 하고 안 있습니까? 몇 % 정도 참여하고 있습니까? 이거 답변할 수 있는 사람 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

초등학교 교장선생님들 중에서,

성경호위원

안심 알리미는 저소득층 학생에 한해서 지자체에서도 지원해 주고, 우리 도교육청에서도 지원해 주는 것으로 알고 있는데, 답변할 수 있는 사람 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

이것도 위원님 양해해 주시면 저희들이 파악해서 다시 보고를 드리도록 하겠습니다.

성경호위원

알겠습니다. 그러면 다른 위원들 질의하고 나면 다시 질의를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
학범

최학범위원장

성경호 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 한영애 부위원장님.

한영애위원

학교 부적응 학생에 대해서 맞춤형 지원을 통해서 학업 중단 위기를 예방하고, 안전하고 행복한 학교 구현을 위해서 학교 폭력 근절 예방교육을 실시하고 있는데 지금 언어폭력에 대해서 사례가 많다고 말씀하셨고, 집에서는 밥상머리 교육으로 하고 있고, 학교에서는 수업 전에 인성교육을 하고 있다고 했는데 그 질의에 연결해서 예를 들자면 구체적으로 수업하기 전에 어떤 교육을 어떻게 하고 있는지, 예를 들자면 수업 전에 시를 한 편 읽어 준다든지 그런 구체적인 내용이 있을 것으로 저는 생각합니다. 그래서 구체적인 내용이 있으시면 말씀해 주시겠습니까?
정재

김정재창녕교육장

수업 시작 전에 수업머리 인성교육을 통해서 친구의 좋은 점 칭찬하기, 장점 칭찬하기, 친구와 같이 사랑의 노래 부르기 그런 등등을 통해서 언어 순화 지도를 하고 있습니다.

한영애위원

그러면 그런 부분이 거의 매일 수업 시작하기 전에 그렇게 하고 있는데 많이 달라졌습니까, 하기 전보다.
정재

김정재창녕교육장

우리 학생들의 언어가 많이 순화되고 있습니다.

한영애위원

그리고 제가 질의를 하나 드리겠습니다. 2014년도 학교 폭력 근절 예방교육 계획과 실적에 대해서 말씀해 주시고, 그다음에 학교 폭력 근절 예방교육이 학교 폭력 또는 학업 중단 학생을 감소시키는 데 얼마만큼 효과가 있다고 생각하시는지, 예를 들자면 학교 폭력으로 인해서, 여기 학교 폭력이 제로로 되어 있더라고요. 제로로 되어 있는데 창녕에는 학교 폭력으로 인한 사항이 1건도 없는 건지 그게 궁금하고, 그다음에 일반 학교에서는 예방교육이 형식적으로 실시되고 있는 것으로 알고 있는데 우리 교육장님 생각은 학교 교장 선생님들이 학교 수업을 하고 담임 선생님이 하면서 구체적으로 많이 달라졌는지 우리가 좀, 거의 포괄적으로 이렇게 되어 있는 것 같은데 제가 창녕에 계시는 분들에게 현지답사를 해 보지 않아서 그것까지는 모르겠는데 그런 부분에 대해서 정말로 구체적으로 폭력이 없는지, 특히 무술인이라든지 이런 여러 사람이 네트워크를 형성해서 순화하는 데 많이 도움을 준다고 생각하는데 합천에는 혹시 체육을 한다든지 특성화 학교가 있습니까?
재상

심재상합천교육장

그런 학교는 없습니다.

한영애위원

창녕에도 없고요?
정재

김정재창녕교육장

예.

한영애위원

그러면 교육청에서 혹시 인성교육에 관련된 그런 지침이라든지 교육청에서 가지고 있는 자료가 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

인성교육 자료는 도교육청에서 일괄적으로 해서 단위 학교로 내려가기 때문에 저희 교육청에서 인성교육 그런 거는 없습니다.

한영애위원

따로 있는 것은 없습니까?
정재

김정재창녕교육장

예.

한영애위원

제가 볼 때는 언어폭력에서 왕따가 많이 생기기도 하는데 수업 전에 학생들에게 칭찬해 주는 것이라든지 이런 부분은 언어 순화에 좋은 교육인 것 같고요, 지금 어린이들이라든지 이런 아이들에게 칭찬하는 것도 어느 정도 일시적이겠지만 수업하기 전에 초등학교 같은 경우는 시를 한 편씩 들려준다든지 우리 사회에서 쉽게 불리는 노래라도, 좀 순화할 수 있는 그런 노래들이 있습니다. 그런 곡을 선정해서 해 주는 것도 제가 볼 때는 언어 순화에 많은 도움이 될 것이라고 저는 생각합니다.
정재

김정재창녕교육장

열심히 노력하도록 하겠습니다.

한영애위원

어린 애들도 시의 내용을 알지는 못 해도 이야기를 하면 그거 느낌이 참 좋다라고 이야기하는 것을 보면 시의 감성도 키울 수 있고, 언어 순화에도 도움이 될 것으로 저는 봅니다. 건의를 드리고 싶은 겁니다.
정재

김정재창녕교육장

감사합니다.

한영애위원

다른 위원님 질의하시고 나면 제가 또 하겠습니다.
학범

최학범위원장

한영애 부위원장님, 수고하셨습니다. 다음 서종길 위원님, 질의해 주십시오.

서종길위원

교육장님께 자료 요구를 한번 했는데 수준별 교육과정을 운영하면서 우리 교육청이 당초예산은 1억3,800만원을 요구했는데 도에서 2억4,900만원을 배정을 했어요. 예산과장님, 도에서 착오로 1억1,000만원 이거는 잘못된 겁니까, 당초 요구를 했는데 과다 책정된 것인지, 이 내용이 뭡니까? (
승주

박승주예산과장

출석공무원석에서 - 작년도 예산입니까?) 2013년도. (
출석공무원석에서 - 제가 지금 서류를 가지고 있지 않아서 확인할 수 있는,) 수준별 교육과정을 보면 예산 2억5,000만원이 책정되었는데 9,400만원밖에 사용을 안 하고 1억5,400만원이 불용 처리가 됐다 말입니다. 불용 내역을 보면 도에서 1억1,000만원을 착오로 더 줬다고 나와 있습니다. 당초 요구서를 정확하게 제출해 주시고, (
출석공무원석에서 - 그 자료를 확인해서 제출하도록 하겠습니다.) 예산을 2억5,000만원을 내려줬는데 1억원도 안 썼어요. 교육장님, 창녕의 불용 사유를 보면 주로 학교에서 강사 채용을 못 했다, 답이 이래요. 그러면 앞으로 농촌 지역의 과외비를 절약하기 위해서 예산을 편성해 줬는데 강사 확보가 안 돼서 이 예산을 계속 불용 처리하실 겁니까?
정재

김정재창녕교육장

위원님, 제가 좀 말씀드리도록 하겠습니다. 위원님 좋은 지적에 감사드립니다. 수준별 교육과정 운영 불용액과 관련해서 저희들이 어떤 내용인지 어제 파악을 한번 해 보았습니다. 2013년도 우리 교육지원청에서 도교육청에 요구한 수준별 이동수업 강사료는 관내 6개 중학교에 1억3,900만원이었습니다. 그런데 2013년 경상남도교육청 예산 편성 재원 배분 시에 도교육청 담당 장학사가 착오가 좀 있었던 것 같습니다. 그래서 1억1,000만원이 우리가 요구한 것보다도 도교육청에서 더 배분되어 왔습니다. 그래서 총 2억4,900만원이 책정되어 내려와서 불용액이 좀 과다 발생하게 되었습니다. 불용액이 1억5,400만원이 발생하게 됐습니다. 실제로 우리 교육지원청의 불용액은 도교육청에서 과다 재원 배분된 금액을 제외하면 4,400만원입니다. 이 4,400만원도 적은 금액은 아닙니다마는 위원님이 아시다시피 우리 창녕 지역은 농촌 지역이다 보니까 강사 확보가 도시 지역보다 어려운 점은 사실입니다. 그래서 이 4,400만원이 강사 미확보로 인해서 불용액이 2013년도에 발생했습니다. 지금 현재 2014년도의 예산 편성은 적절히 잘 돼서 9월 말 현재 잔액이 3,300만원입니다. 이것은 내년 2월까지 강사료를 지급하면 올해는 불용액이 없을 것으로 생각되어집니다.

서종길위원

그러면 교육장님이 김해 계실 때, 당초에 안 계셨지만 돈 배분이 1억1,000만원이 착오로 더 왔으면 바로 반납을 해야 될 것 아닙니까? 갖고 있는 이유가 뭡니까? 지금 담당자 과장님 자리에 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

과장님들도 다 바뀌었습니다. 그때 도에 반납을 하려고 담당자가 했습니다마는 가지고 있다가 나중에 불용 처리하자 해서 그래서 아마 그렇게 된 것 같습니다.

서종길위원

예산 1억3,000만원을 요구했으면 1억3,000만원만 받아야 되지, 1억1,000만원이라는 아주 많은 돈이, 두 배나 되는 돈이 왔으면 추경에 다시 쓰도록 반납조서를 작성해서 반납을 해야 될 것 아닙니까? 운영비 19억원 중에 1억1,100만원 같으면 막대한 예산이 늘어났는데 이걸 반납을 안 하시고 불용 처리를 하셨고, 그다음에 예산 배분 내역을 보면 학교별로 예산 요구서가 옵니까, 아니면 교육청 자체에서 학교별로 임의로 배정을 합니까?
정재

김정재창녕교육장

아닙니다. 학교에서 저희들이 계획서를 받아서 합니다.

서종길위원

그러면 이거 자료를 줘보시고, 제가 한번 보겠습니다. 창녕중학교는 2013년도에도 5,100만원이 그대로 강사 수당이 나갔고, 2014년에도 그대로 나갔다 말이에요. 영산중학교는 2013년도에 95만원,
정재

김정재창녕교육장

위원님, 영산중학교는 교과교실제 운영 관계로 이 예산과는 조금 차이가 있습니다.

서종길위원

예를 들어 부곡중학교 같은 경우는 학교에서 요구를 안 한 겁니까, 아니면 아예 배정을 안 한 겁니까? 이거는 참고를 하시고, 제가 질의를 드려 보겠습니다. 남지여자중학교는 사립중학교인데 2013년도에 2,200만원을 편성해서 집행한 것은 900만원, 2014년도 보면 배정을 3,000만원 해 가지고 현재 집행을 930만원밖에 안 해 가지고 계속 이렇게 불용액으로 처리되고 있어요. 그러면 작년에 이렇게 안 했으면 2014년도에는 예산 편성을 안 해야 될 건데 지금까지도 보면 이렇게 불용 처리되어 있고 남지중학교, 다른 학교는 계속 배정이 안 됩니다. 신창여중하고, 창녕옥야중학교는 작년에 예산을 편성해서 집행하다가 올해는 배정을 안 하고, 이게 일관성이 없이 학교에서 하는 이유가 있는지 설명 한번 해 주십시오.
정재

김정재창녕교육장

2013년도에 방금 위원님께서 말씀하신 학교는 거의가 불용 처리된 것이 강사 채용이 어려워서 그렇게 된 것으로 저희들이 알고 있습니다.

서종길위원

우리 교육장님이 새로 오셨기 때문에 강사 채용이 힘들면 돈이 적어서, 시간당 금액이 적어서 안 오든지,
정재

김정재창녕교육장

시간당 2만5,000원입니다. 2014년도 현재는 불용액 없이 예산 집행이 다 될 것으로 예상되어지고 있습니다.

서종길위원

2만5,000원으로 편성한 금액을 좀 올려서 채용할 수 있는 이런 방법은 없습니까?
정재

김정재창녕교육장

그거는 저희들이 마음대로 할 수가 없습니다. 2만5,000원인데 강사님 오시면 교통비 들고, 식사비 들고 하니까 사실상 농촌 지역에는 좀 꺼리는 경향이 있습니다. 그래서 인접 시․군하고 같이 인력 풀로 해서 강사를 확보하는 방안을 저희들이 많이 연구를 하고, 인접 시․군과 지혜를 모으고 있습니다.

서종길위원

나중에 학교별로 당초예산 요구서를 줘 보세요.
정재

김정재창녕교육장

그렇게 하도록 하겠습니다.

서종길위원

이걸 그냥 강사가 없다는 이유로 그렇게 하시지 말고 정말 농촌 지역은 과외 받기가 열악하고 하니까 교육장님이 새로 오셨으니까 어떤 노력을 해서라도 강사를 채용해서 예산이 남지 않도록, 지금도 올해 보면 예산이 남아 있어요. 남지중학교 같은 경우는 3,000만원 중에 1,000만원밖에 집행이 안 되고 2,000만원이 남아 있는데 언제 이거 집행할 겁니까? 시간 가면 이것도 불용 처리되겠네요.
정재

김정재창녕교육장

반영하도록 하겠습니다.

서종길위원

또 영산중학교는 편성해서 아직 집행이 하나도 안 됐어요. 이런 예산을 편성했으면 어떻게 해서라도 학교에 강사를 모시고 와서 애들한테 혜택을 주도록 노력을 해야 될 것인데 그냥 계시는 것 같아요, 안 되면 반납하고. 내년부터는, 계신 분들 다음 연도에 감사 와서 이런 예산들이 남지 않도록 제가 수준별 교육 다시 한 번 볼 테니까 이후로는 이런 일이 없도록 교육장님이 특별히 신경 써주시기 바랍니다.
정재

김정재창녕교육장

올해는 예산이 불용 처리가 되지 않도록 저희들이 남은 기간 동안에 강사를 채용해서 집행이 될 수 있도록 노력하겠습니다.

서종길위원

이상입니다.
학범

최학범위원장

서종길 위원님, 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 옥 위원님.

옥영문위원

요청한 자료가 오기는 시간이 걸리는 것 같고, 교육장님이 나와 계시니까 똑같은 내용이니까 질의를 하겠습니다. 오신 지가 얼마나 되셨다고 하셨습니까?
정재

김정재창녕교육장

이번 9월 1일자 발령 받아 왔습니다.

옥영문위원

작년에 우리 교육경비 받은 것 하고 올해 받은 내용이 되게 차이가 나는 것 혹시 알고 계시나요, 지방자치단체에서 보조 받는 것.
정재

김정재창녕교육장

올해 지난해보다 좀 많이 줄어 든 것으로 알고 있습니다.

옥영문위원

줄어든 정도가 아니고 반 정도인데, 혹시 지방자치단체 교육비보조에 관한 조례 창녕군 것 한번 읽어 보신 적 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

상세히는 보지 못하고 왔습니다.

옥영문위원

이 지역 기초 시의원들이 몇 명이나 됩니까?
정재

김정재창녕교육장

10명인가?

옥영문위원

제가 왜 이런 숫자적인 질의를 드리느냐 하면 창녕군의 조례를 보면 혹시 그 예산 위에서 몇 정도 명시되어 있는 게 있습니까? 그러니까 창녕군의 예산에서 몇% 정도를 교육경비로 지급하겠다는 그런 내용이 명시가 되어 있냐고요? 안 돼 있죠?
정재

김정재창녕교육장

제가 미처 확인을 못했습니다.

옥영문위원

예산 범위 내라고 되어있죠?
정재

김정재창녕교육장

예, 그렇게 알고 있습니다.

옥영문위원

제가 이 이야기를 끌어내는 것은, 지금 관내 12곳 정도는 크게는 예산 범위 10% 내라고 명시를 해 놓은 조례도 있고, 대부분 3%에서 5%정도 명시를 해놓습니다. 그런데 그런 지역은 이렇게 금액이 1년 단위로 뚝 떨어지고 이렇지는 않아요. 어느 범위의 선을 항상 맞춰준다는 말입니다. 그런데 여기는 막연하게 예산범위라고 되어 있거든요. 그러면 상황에 따라서 단체장하고 교감이 이루어지면 넉넉하게 받고 그렇지 못할 때는 뚝 떨어지고 그런데, 이 보조금을 받는 기본적인 뜻은 안정적인 교육을 이루기 위해 금전적인 유치를 받아서 하려는 취지 아닙니까? 그런데 이게 들쭉날쭉한다는 것은 예산 편성하는 데 되게 어려움이 있을 것인데, 왜 이런 것을 방치를 하느냐고 묻고 싶거든요. 때로는 위원님들이 물을 때도, 교육장님이나 근무하시는 분들이 어떤 기초의원이라도 한 사람 만나서 조례 개정을 요구하고 이런 것을 지속적으로 받을 수 있는 방법을 찾으셔야 하는데, 주는대로 받고 있는 거 같다는 생각이 든단 말입니다. 혹시 그런 것을 더 받기 위한 그런 방안을 가지고 계신 게 있습니까? 어떤 준비를 하신 게 있나요?
정재

김정재창녕교육장

저도 군수님하고 군의원님들 하고 의회 의장님 하고 자주 만나서 이야기를 하고 있습니다만 제가 그런 건의를 드리면 방금 위원님께서 말씀하신 것처럼 지방자치단체 교육경비보조에 관한 법률 제3조3항을 들어서 그것 때문에 지원을 해 주고 싶어도 하지 못한다는 이야기를 제가 몇 번 들었습니다. 그래서 지금 세외비하고 지방세 합계금액이 당해 지방자치단체의 인건비를 충당하지 못하는 그런 시·군에서는 보조금을 제한하도록 그런 규정을 들어서 실제로 10개의 군 지역 중에서 함안군을 제외한 그 외 지역에서는 어렵다는 것으로 저는 알고 있고,

옥영문위원

어려우면 방법을 찾으셔야 될 것 아닙니까? 어떤 방안을 가지고 있습니까? 어떻게 해결하실 생각입니까?
정재

김정재창녕교육장

거기에 대해서는 깊게 생각해 보지 못했습니다.

옥영문위원

13년도 42억원, 올해 18억원인 것 같으면 거의 20억원 정도의 차이가 나는데, 대형 투자는 놔두더라도 우리 재정에서 크게 차지하는 내용 아닙니까?
정재

김정재창녕교육장

예, 맞습니다.

옥영문위원

그런 부분을 깊게 생각하지도 않고 주면 주는대로 받는다고 생각하고 있으면 난감한 상황이거든요.
정재

김정재창녕교육장

예, 앞으로 의원님들도 자주 만나고,

옥영문위원

조금 더 고심하시고 제 생각에는 기초에 계신 의원님들이 조례로써 선을 정하시는 게, 그쪽에서도 지원할 때 항상 염두에 두고 할 텐데 지금 범위 내라는 막연한 것이 되다보니까 되는 데는 되고, 안 되는 데는 안 되고 이런 상황인 것 같다는 생각이 듭니다. 연말쯤 의원님들 하고 접촉을 하셔서 명시될 수 있는 자리가 있었으면 좋겠습니다.
정재

김정재창녕교육장

그렇게 하도록 하겠습니다.

옥영문위원

제가 자료 요청 드렸는데, 준비하고 계십니까?
학범

최학범위원장

자료 요청 어떻게 됐습니까?
정재

김정재창녕교육장

준비를 하고 있는 것 같습니다.

옥영문위원

세세한 내용은 놔두고 그러면 CCTV 관련 부분, 학생 안전 관련 과장님 한 분 나오셨으면 좋겠는데. 창녕에서 대표로 맡아서 전부 다 하십시오.

장내 웃음

지금 기본적인 자료를 안 가지고 계셔서 대답이 될 수 있으려나 모르겠지만, 지금 창녕군은 관제센터하고 CCTV가 연결이 안 돼 있죠?
아, 시범 운영을 지금 하고 있습니까?
시범 운영으로 벌써 관제센터가 설치는 됐네요?
초등학교에 지금 몇 개 학교입니까?
18개 학교는 3~4개씩 연결을 할 것 아닙니까? 그 화소가 어떻게 되어 있습니까?
132개 중에 지금 계산상으로 보면 10% 미만, 거의 5% 정도가 200만 화소 정도, 나머지는 사실 식별이 꽤 어려운,
그렇죠? 우리가 CCTV를 설치하는 기본적인 이유가 아이들의 안전에 대한 부분을 예방하는 차원에서 지금 예산을 받고 있지 않습니까? 제가 지금까지 들어온 예산 부분을 물어봤던 게, 돈은 들여서 설치는 해놨는데 관리규정도 제대로 없는 것 같고, 학교에서 제대로 모니터링도 안 되고, 이것을 관제센터와 연결한 것은 말 그대로 전문요원들이 24시간 관리 감독하겠다는 이런 이유에서 모니터링 하겠다는 것인데, 화소가 낮아서 야간은 말할 것도 없고 낮에도 사실 식별이 어렵다는 말입니다. 이것은 관제센터 만들어 놓고 화소도 낮고, 관리도 안 되고 제가 생각할 때 무용지물입니다. 하나를 바꾸는데 꽤나 많은 비용이 들어가지 않습니까? 본래의 취지에 맞게 이것을 운영을 하려면 어떻게든 화소를 높이는 것이 급선무입니다. 전문요원들이 나름대로 24시간 보면서 문제가 있으면 5분 안에 경찰이 달려가는 그런 시스템을 가지고 있거든요. 24시간 다 봅니다. 여기에 대한 생각을 어떻게 가지고 계신가?
과장님, 그렇게 말씀하시니까, 200만 화소는 카메라 렌즈만 바꾸는 게 아니고 밑에 서버가 바뀌어요. 그러면 200만원으로 몇 개를 어떻게 할 수 있겠습니까?
그래서 지난번에 본청에서 한 학교마다 200만원씩 돈을 내야 된다고 보고를 받았는데, 지금 200만 화소 기계 하나 바꾸는데 얼마나 듭니까?
이상이 아니고, 기계 하나 40만 화소를 200만 화소로 바꾸는데 돈이 평균 290만원이 듭니다.
제가 몇 군데 알아봤거든요. 기본적으로 나오는 계산도 이런데 도교육청에서 200만원 가지고 두 개를 한다는 거야, 뭐 그것은 따로 하겠습니다만. CCTV가 도입되고 창녕교육청에서 받은 예산이 있을 것인데, 그때 달긴 달았지만 달아놓고 제대로 관리감독 안 되고, 효율도 없고, 활용도가 없다보니까 이건 좀 잘못한 것 같다, 그래서 지금부터라도 내부적인 자리야 화소가 다소 낮아도 그렇다고 쳐도, 외부에서 아이들의 안전을 위한 바깥 부분은 시급하게 돼야 할 것 아닙니까? 이것은 예산 확보해서 관제센터와 연결될 수 있는 자리만큼은 빨리 바꿔줘야 되겠다, 지금 130몇 개 아닙니까?
금액이 얼마만큼 추정이 될지는 모르겠습니다만 아이들에 대한 문제이기 때문에 도교육청하고 지방자치단체에게까지 이것을 받아서 시급하게 가는 방향을 잡아야 된다는 게 제 생각인데, 과장님의 생각은 어떻습니까?
공감만하고 가만히 있으면 되겠습니까?
조금 전에 제가 다니면서 자꾸 느껴지는데, 실제로 과장님도 이걸 200만원 받아가지고 무엇을 어떻게 바꿀지 계획이 없지요? 쓰려고 생각했으면 그거 하나 사려고 했을 테니 얼마다 하는 답이 나왔을 텐데, 주니까 받아는 놨고 지금 이런 상황이야. 그 돈이 제대로 쓰여서 아이들의 안전에 보탬이 되어야 된다는 게 제 생각입니다. 그래서 내년, 뭐 자발적으로 준비를 다 하셨겠지만 이 부분에 대한 생각을 깊이 좀 하셔서 제대로 쓰였으면 좋겠다, 그렇게 말씀드리겠습니다. 나머지 부분은 자료를 받고 말씀을 드리겠습니다.
학범

최학범위원장

옥영문 위원님, 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님. 위원님들 질의 준비하는 동안 제가 질문을 하도록 하겠습니다. 창녕교육장님, 창녕보니까 체험활동 중에 보니까 빛벌체험학교 운영이라고 되어있는데 여기에 대해서 설명해 주신다면, 어떤 형태로 어떻게 운영되고 있는지.
정재

김정재창녕교육장

안전행정부에서 전국 초등학생들을 대상으로 안보의식 설문조사를 해 봤는데 6·25 발발 연도를 알고 있는 학생들이 전체의 47.3%에 불과하다는 것입니다. 그래서 우리 교육지원청에서는 미래에 평화통일의 주역이 될 우리 관내 초·중학생들에게 나라사랑 마음과 국가안보의식을 심어주기 위해서 지난 2013년 5월 6일에 고암면에 있는 육군 제5870부대와 창녕군청에서, 예산은 전부 창녕군청에서 지원받고 있습니다. 같이 MOU를 체결해서 지난해 5월 6일부터 창녕 나라사랑 빛벌체험학교를 운영하고 있습니다. 지난해는 우리가 9개의 학교에서 430명의 초·중학생이 수료를 한 것으로 알고 있습니다. 올해는 상반기에 세월호 참사로 인해서 운영이 조금 늦어지고 잘 되지는 않았습니다만 367명의 학생들이 입교해 선생님들과 함께 1박2일 합숙형으로 안보교육을 받고 있습니다. 그래서 우리 도내 18개 시·군으로 확산되는 단초가 되고 있고, 그리고 창녕교육청이 교육의 메카로 자리 잡고 있는데, 주요 프로그램으로는 창원보훈지청에서 지청장님이 나오셔서 강연도 하시고 전투장비 견학도 하고 병영체험도 하고 나라사랑콘서트 등, 그리고 우리 관내에 있는 6·25 격전지였던 박진전쟁기념비 참배 등 추모교육, 그리고 인성교육 합쳐서 하고 있습니다. 저도 지난번에 고을에 오자마자 남지여자중학교 학생들이 입교를 해서 가봤습니다만 정말 나라사랑 마음이 저절로 우러날 수 있을 정도로 알차고 내실 있게 5870부대에서 열심히 지원을 해 주고 있다고 느꼈습니다. 그래서 앞으로 창녕교육지원청에서는 정말 우리 학생들에게 나라사랑 마음과 국가 안보의식을 고취하기 위해서 빛벌체험학교는 창녕교육청의 주요 특색사업으로써 도내 전체로 확산되어서 학생들에게 좋은 안보의식을 심어주어야 되겠다는 것이 저의 강력한 생각입니다.
학범

최학범위원장

교육장님 말씀 잘 들었습니다. 빛벌체험학교는 방금 교육장님이 말씀하신 대로 상당히 학생들에게 좋은 체험교육인 것 같습니다. 1박2일이라고 하셨는데 창녕군청에서 다 지원을 해 준다는 이야기죠?
정재

김정재창녕교육장

예.
학범

최학범위원장

상당히 좋은 체험학교인데 이것은 교육장님만 알고 계시지 마시고 다른 교육청 교육장님들과 의논하셔서 확대될 수 있도록 노력해 주시면 고맙겠습니다.
정재

김정재창녕교육장

도교육청에서 정책관리자회의할 때도 창녕교육청 우수사례로써 발표를 하기도 해서 지금 다른 시·군에서도 이와 유사한 나라사랑교육을 실시하고 있는 지역도 있습니다.
학범

최학범위원장

다른 질문 한 개 더하도록 하겠습니다. 학교 현장에 실질적인 교육행정서비스를 제공하고 교육지원 만족도를 향상하기 위해 창녕교육지원청에서 학교지원센터를 2년간 시범운영하고 있는 것으로 알고 있습니다. 2014년도 창녕교육지원청의 학교지원센터 운영계획과 실적에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
정재

김정재창녕교육장

위원님, 창녕 학교지원센터는 도교육청에서 시범적으로 양산교육청하고 남해교육청하고 3개 지역에 시범적으로 하고 있습니다. 제가 여기 9월에 와서 보니까, 정말 학교 방문을 쭉 다 했습니다, 초·중·고등학교 다 방문해보니까 현장에 계신 교장 선생님이나 선생님들께서 학교지원센터가 앞으로 계속 존속이 되어서 해 줬으면 좋겠다는 그런 이야기 많이 들었습니다. 학교지원센터가 있음으로 인해서 우리 교직원들의 업무도 경감되고 대단히 많이 도움이 된다는 말씀을 드리면서, 저희들은 학교지원센터를 통해서 학교 행·재정 업무를 지원하고, 학교 시설관리를 지원하고, 학교 2,000만원 미만 소규모 공사설계 재원 및 산출 내역서도, 실제로 현장에 계시는, 학교 행정실에 계시는 분들이 전문성을 띄는 그런 시설설계라든지 산출 내역서를 내는 데는 어려움이 많이 있습니다. 그래서 우리가 비정규직 인력풀을 학교지원센터 홈페이지에 개설을 해서 기간제 교사를 저희들이 50명을 등록을 받아서 15명을 학교 현장에 채용이 될 수 있도록 했습니다. 그리고 공무원이 아닌 근로자도 17명이 등록을 해서 3명이 학교 현장에 채용이 되었습니다. 그리고 현재 농어촌 지역에는 행정실에 1인으로 실장 혼자 근무하는 행정실들이 있습니다. 주로 겨울철 1, 2월에는 학교 결산이라든지 예산 편성, 연말정산 등으로 인해서 굉장히 바쁩니다. 이런 행정실의 행정업무를 보조하기 위해서 3개 학교에 보조 인력을 지원 해 주기로 했습니다. 그리고 행정실에 1인 실장인 학교에, 그리고 또 신규 발령을 받아온 그런 실장님들이 있는 곳에는 우리가 경력직 실장님들을 멘토로 지정을 해서 행정업무를 지원해 주고 있습니다. 그리고 가장 많이 우리 지원센터에서 학교 현장에서 도움을 주는 것이 학교 시설관리 지원입니다. 가장 대표적인 것이 수목 전정하고 배수로 정비 및 청소, 가장 기본적으로 학교 현장에 지원해 주고 있고 이 외에 창고 정리라든지 학교 도색, 옥상배수, 그리고 학교 체육시설 농구대를 교체를 한다든지, 축구대를 고정한다든지, 학교쉼터 마련 등 학교지원센터에 현재 4명의 직원이 있는데 학교 현장으로부터 좋은 반응을 받고 있다는 말씀을 드립니다. 그리고 또 분기별로 학교를 방문해서 학교의 애로사항이 뭐가 있는지 파악을 해서 그 애로사항을 해결할 수 있도록 우리 학교지원센터에서 열심히 노력하겠다는 말씀을 드립니다.
학범

최학범위원장

교육장님 말씀대로면 학교지원센터를 시범운영하고 있는데, 앞으로도 계속 확대해야 된다는 것입니까? 어떤 생각을 가지고 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

저로서는 확대했으면 좋겠는데 예산문제라서 잘 모르겠습니다. 현장의 교장 선생님들은 반응이 좋습니다.
학범

최학범위원장

반응이 좋습니까? 잘 알겠습니다. 교육장님, 수고하셨고 들어가시면 좋겠고요. 혹시 옥야고등학교 교장선생님 계십니까? (
재경

하재경창녕옥야고등학교장

피감사기관석에서 - 예.) 잠깐 일어나 보시겠습니까? 제가 최근에 2년 동안 도 감사를 했는데 감사결과를 보니까 창녕옥야고가 상당히 문제가 많네요. 금전적으로 보니까 수의계약하는 방법에서도 1,600만원 정도가 문제가 되어있고, 학교 수익자 부담금 급식비 2,500만원 정도, 그리고 여비 지급에 대해서 70만원 정도, 이런 부분들이 왜 이렇게 발생을 하죠? 여기에 대해서 말씀을 해 주세요. (
피감사관석에서 - 제가 작년에 감사를 받았을 때, 저는 13년 3월 1일부로 교장이 되었습니다. 앞에 전임 교장 선생님계실 때 집행된 부분이라서 저한테는 크게 뭐, 제가 그때 교감을 하고 있었습니다. 그래서 잘 몰라서,) 교감을 그때 옥야고에서 하고 계셨습니까? (
피감사관석에서 - 예.) 그러면 마찬가지지 않습니까? 교장만 책임이 있는 것은 아니지 않습니까? (
피감사관석에서 - 예산 쪽은 교감이 할 수 없는 부분이라서 그 내용에 대해서 짐작으로 말씀드리기도 그렇고, 제가 상세히 말씀드리기가 조금,) 아니 이런 부분에 대해서 위원님들이 질의할 수 있다고 봤을 때 그런 부분에 대해서는 공부를 하고 오셔야 되는 것 아닙니까? 본인이 안 하셨다고 그저 나는 모른다고 하면 됩니까? (
피감사관석에서 - 모른다기보다도 제가 상세하게, 확실하게 한 부분이 아니기 때문에, 제가 교감으로서 그때 예산에 대해서 교장 선생님에게 이렇게 저렇게 할 수 있는 부분이 아닙니다.) 여기에 대해서 상세한 답변 자료를 뽑아 와서 저에게 자료 제출을, (
피감사관석에서 - 서면으로 답변을 드리도록 하겠습니다.)

최진덕위원

서면으로 하지 마시고 오후에 알아 와서 다시 답변합시다. 이거 문제를 알고 나오셔야지.
학범

최학범위원장

이렇게 전부 다 성의없이, 교장 선생님들이나 교육장님에게 말씀드리고 싶은 것은 답변이 전부 잘 안 돼요, 과장님도 그러시고. 조금 전에 CCTV 관련해서도 옥 위원님이 질의하셨는데, 뭐 그런 거 같더라 이렇게 해서는 안 되잖아요. 거기에 대해서 실태 파악이 안 돼 있다는 것은 감사를 받을 준비가 안 돼 있다는 것입니다. 오늘 첫 감사인데, 제가 특별히 나무라는 것은 아니지만, 성실하게 답변을 부탁드리겠습니다. 나중에 준비하셔서 오후에 답변해 주세요. (
재경

하재경창녕옥야고등학교장

피감사관석에서 - 예, 알겠습니다.) 들어가셔도 좋습니다. 제 질의는 마치도록 하고 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 한영애 위원님.

한영애위원

교육장님, 방과 후 교육활동에 대해 제가 하나 질의를 드리겠습니다. 지역 간이라든지 계층 간에 교육 격차를 완화하기 위해서 교육 복지를 구현하고 학교의 다양한 학습 욕구를 해소하기 위해 방과 후 학교를 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 2014년도 방과 후 학교 운영추진 계획과 실적에 대하여 말씀해 주시기 바라고, 두 번째 방과 후 교육활동을 중지 또는 폐지하겠다는 도교육청의 입장이 발표된 것으로 알고 있는데, 알고 계십니까?
정재

김정재창녕교육장

미처 제가 파악을 못했습니다.

한영애위원

만일 방과 후 교육 활동이 중지될 경우를 대비하여서 교육청에서는 학생들의 교육 활동을 지원하기 위해서 검토하고 있는 내용이 있다면 답변해 주시고, 일단 여기에 대해서 모르시고 계시니까 그 뒤에 답변은 할 수 없겠습니다, 그렇죠?
정재

김정재창녕교육장

제가 알아보도록 하겠습니다.

한영애위원

그러면 알아보고 오후에 답변을 해주시기 바랍니다. 통학버스는 아직까지 자료가 안 나왔기 때문에 제가 다시 질의를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
정재

김정재창녕교육장

위원님, 조금 전에 말씀하신 게 교육감님께서 발표하신 학교 행정업무 다이어트 그것 말씀이십니까? 0교시수업하고 보충수업하고 야간자율학습 폐지하는 그것,

한영애위원

방과 후 교육 활동이라는 것은 그게 아니고, 0교시 수업도 아니고, 방과 후 교육 활동은 폐지하는 것으로 발표된 것으로 알고 있습니다. 0교시 수업은 이미 다이어트에서 된 것이기 때문에 아니죠.
정재

김정재창녕교육장

아, 교육감님께서 발표하신 네 가지 다이어트 프로그램 중에 초등 방과 후 학교도,

한영애위원

예, 폐지하는 것으로.
정재

김정재창녕교육장

그것은 아마 도교육청에서 일괄적으로 전 도내에 폐지하는 것으로 알고 있습니다.

한영애위원

그러니까 거기에 대한 생각은 어떤지 제가 질의를 드리고요. 그다음에 그 교육 활동이 중지될 경우에 거기에 대비해서 창녕이나 합천군청에서는 교육 활동을 하기 위해서 지원하는 프로그램이라든지 그런 것에 대해서 검토한 게 있는지, 단지 교육청에서 교육감님의 다이어트 프로젝트 거기에서 시달만 하면 그대로 적용하는 건지 아니면 여기에 대한 보완이 있는지, 우리 교육청에서는 이렇게 이렇게 하는데 그대로 수용하고 받아들이고 시행을 하겠다는 건지, 그런 부분을 제가 물어보는 것입니다.
정재

김정재창녕교육장

앞으로 초등돌봄교실 같은 것을 확대를 해서 우리 학생들이 일찍 하교를 하고 집에 가면 또 부모님들 안 계시는 이런 학생들을 위해서 학교 도서관이나 이런 것도 개방해서 학생들을 지도를 할 수 있도록 하겠습니다. 본래 학교 업무 다이어트 프로젝트가 경기도의 교육감님이 9시 등교를 하면서 그와 관련해서 아마 이런 여러 가지 프로젝트가 나온 것으로 알고 있습니다. 경기도의 경우를 보면 교육감 선거기간에 교육감님이 의정부여중인가, 그 학교를 방문했을 때 거기 몇몇 학생들이 이재진 교육감 후보에게 “아침에 일찍 학교 가기가 어렵습니다, 그것을 좀 없애주십시오.” 그게 아마 계기가 되어서 공약으로 나와서 9시 등교를 강행하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 9시 등교를 강행함으로 인해서, 경기도에 있는 선생님들을 통해서 들어보면, 풍선효과처럼 그렇게 함으로 인해서 사교육이 더 성행하는 것으로 알고 있습니다. 아침․새벽반을 학원에서 개설해서 거기에 가서 우리 학생들이 또 듣고 또 거기도 못 가는 학생들은 부모님들이 아침 일찍 맞벌이하러 나가시면 그 아이들이 갈 곳이 없어서 PC방을 전전하든지 해서 또 다른 문제점이 나타나서 풍선효과가 났다고 하기 때문에 정말 우리가 정책을 결정하고 시행을 함에 있어서는 다 순기능과 역기능이 있습니다. 순기능은 좀 발전시켜야 될 것이고 역기능은 최소화할 수 있도록 해야 될 것입니다. 그래서 방과 후 활동도 도교육청에서 방안이 정해지면 저희들은 앞으로 더 열심히 하고 해야 되겠습니다만 위원님, 방과 후 학교는 예산은 줄이면서, 방과 후 학교 전체를 없애는 것은 아닌 것 같습니다. 그래서 방과 후 학교를 일괄적으로 추진하지만 수요자 중심으로 하는 그런 방과 후 활동이 앞으로 계속해서, 전체학생을 대상으로 방과 후 학교를 하도록 하는 것은 도에서 폐지를 하지만 수요자 중심으로 하는 것은 계속해서 진행이 될 것으로 알고 있습니다.

한영애위원

그 전에도 전체적으로 방과 후 학습을 강제로 다 시킨 것은 아니지 않습니까? 수요자별로 했잖아요. 신청한 사람에 한해서만 했지, 달라지는 것은 없잖아요?
정재

김정재창녕교육장

초등학교 같은 경우는 잘 관철이 되었습니다. 일부 중·고등학교 같은 경우에는 그렇게 하더라도 강제적으로 해서,

한영애위원

중·고등학교는 거의 전체적으로 했지만 초등학교는 그런 게 없었네요. 초등돌봄교실 운영 지원해서, 돌봄교실이라든지 저녁돌봄 이렇게 해 가지고 지금 운영하는 것으로 알고 있는데, 아까 말씀하셨던 것처럼 이런 것도 계층 간이라든지 지역 간의 갈등을 해소하고 아이들에게 좀 더 그런 부분을 완화시키기 위해서 사교육이라든지 이런 것을 방지하기 위해서 초등돌봄교실이라든지 이런 것을 한 것으로 알고 있습니다, 지자체가.
정재

김정재창녕교육장

예, 맞습니다.

한영애위원

그래서 이걸 없애면 사실 그대로 사교육 과외라든지 이런 부분이 좀 활성화될 것으로 저는 알고 있는데, 그런 부분에 대해서 사실은 전체적으로 교육청에서 하는 것을 그대로 수용하고 우리 창녕에는 그대로 받아들이고 할 것이냐 아니면 우리 창녕에는 좀 더 이 부분을 전적으로 지금 하고 있는 그 상황 그대로를 유지하면서 그런 부분을 반영하겠다든지, 그런 보완 대책이 있는지 그걸 교육장님에게 물어본 것이고요. 그러면 지금 교육감님이 발표하신 거기에도 보면, 저희들이 우려하는 것도 바로 그겁니다. 사교육이 활성화될 가능성이 높다는 것이고, 0교시 수업 폐지라든지 그런 것도 마찬가지입니다. 0교시 수업 폐지하고 방과 후 학교 중·고등학생들이 집으로 귀가했을 때 갈 곳이 없고 게임방이라든지 인터넷방이라든지 이런 데 갈 수밖에 없습니다. 그러면 청소년들이 갈 곳이 있어서 문화 생활을 즐길 수 있는 그런 공간을 교육청에서 마련하고 있는 것인지 그런 게 궁금하고, 또 청소년들이 문화생활을 할 수 없고 동아리 활동이라든지 이런 것도 하겠지만 그것은 일부고 동아리 활동이라든지 거기서 활동하면서 좋은 것보다는 안 좋은 것을 더 많이 배운다고 저는 생각합니다, 좋은 점도 있지만. 그래서 학교와 연계한 그런 문화공간이 있다든지 그런 프로그램이 있다면 참 좋겠다는 생각으로, 폐지가 되었을 경우에 보완 대책으로 우리는 이렇게 하겠다는 그런 계획을 한번 세워보는 것도 좋겠다는 것입니다. 제가 혹시 각 교육장님들의, 창녕도 마찬가지고 합천도 마찬가지겠지만 지역적인 특성을 살려서 문화공간이라든지 동아리활동을 할 수 있는 거라든지 그런 게 될 수 있으면 좋겠다는 것이고요. 교육장님 생각이 있으시면,
정재

김정재창녕교육장

저희는 농어촌 지역이다보니 마을 도서관이 있는 학교가 있습니다. 그런 마을 도서관을 개방해서 학생과 학부모가 거기를 공부방으로 활용할 수 있는 그런 방안을, 지금 거창초등학교 같은 경우에는 그런 도서관을 활용해서 상당히 잘 되고 있습니다. 그리고 학교에 있는 도서실을 개방해서 우리 선생님들 늦게까지 학생들이 거기서 공부를 하고 갈 수 있도록 그런 방안도 지금 하고 있고 또 앞으로도 더욱 매진될 수 있도록 하겠습니다.

한영애위원

여기 보면 특수교육지원센터 운영 해서 보면 특수교육 대상을 학생 순회 교육을 하고, 언어 및 작업치료, 문화체험학습, 상설 모니터단 운영, 통학 캠프 운영 이렇게 되어 있는데, 특수교육지원센터 운영을 어떻게 하고 있는지 상세히 설명해 주시기 바랍니다.
정재

김정재창녕교육장

우리 특수교육지원센터에는 특수교사가 2명이 있고 계약직으로 언어치료와 작업치료사 해서 2명이 있습니다. 특수교육지원센터는 청 안에 같이 있으면 상당히 효율적인 업무추진이 될 텐데 여유 공간이 없어서 지금 창녕초등학교 내에 있음으로 인해서 애로사항이 있습니다만 여기에는 특수 담당 선생님들과 그리고 계약직 직원들이 학교를 순회하면서 특수학급, 우리 관내에는 지금 11개 학교, 14학급의 특수학급이 있습니다. 거기서 순회하면서 학생들의 특수교육에 관해서 지도도 하고 또 학업지도도 하고 있습니다.

한영애위원

그러면 문화체험이라든지 통학 캠프 운영 같은 이런 경우에도, 그러면 특수교육은 우리가 흔히 말하는 지체장애라든지 그런 아이들 특수교육을 말하는 거죠?
정재

김정재창녕교육장

예. 얼마 전에 10월 22일 저희들이 특수교육 학생들을 데리고 장애 학생의 진로 직업 체험학습을 진해장애인복지관에 가서 하고 왔습니다. 이때 학생 20몇명하고 교사 10명, 보조 인력 교사들은 특수학급 담당의 선생님들입니다. 보조 인력하고 갔다 왔고 그리고 사회적응 통합 체험학습을 지난 10월 24일에 창녕에 있는 다감농원에 가서 했습니다. 그리고 특수교육에 보조인력, 여기에 대한 연수도 수시로 하고 있다는 말씀을 드립니다.

한영애위원

예, 수고하셨습니다. 자료가 와서 제가 다음 질문을 하도록 하겠습니다. 소규모 학교 통폐합에 따른 폐지학교 학생의 통학 편의를 제공하기 위해서 학교 통학버스를 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.
정재

김정재창녕교육장

예, 하고 있습니다.

한영애위원

학교 운영 현황에 대해서는 제가 자료를 받아서 보고 있고요. 최근 언론을 통해서 통학버스에 대한 안전사고가 발생하고 있는 게 빈번히 보입니다. 그래서 특히 학원과 유치원 차량의 안전사고가 자주 발생하는 것 같은데, 거기에 따른 운전자에 대한 안전운행은 어떻게 하고 있는지, 교육청에서는 학원이라든지 유치원 및 학교 통학버스 운전자에 대해서 어떻게 그 운전자에 대한 교육을 하고 있는 것인지 말씀해 주시고, 통학버스가 배치되지 않은 농촌 지역의 경우에는 통학버스를 용역계약해서 운영하고 있으나 계약 시 어려움이 많다고 들었습니다. 그래서 교육장님께서는 학교의 그에 대한 애로를 알고 계시는지 궁금하고, 그리고 용역으로 운행하는 학교의 애로를 해소해 줄 수 있는 교육청 차원에서의 지원 방안이 필요하다고 보는데, 어떻게 생각하시는지 교육장님이 말씀해 주시기 바랍니다.
정재

김정재창녕교육장

위원님의 좋은 질의 감사드립니다. 저도 교육장으로 오고 나서 제가 학교를 방문을 하면서 학교에 가면 제일먼저 만나 보는 사람이 바로 통학버스 운전자들입니다. 이분들을 교장 만나기 전에 들어가면서 그분들 오시라고 해서 격려도 하면서 어떻게든 우리 학생들의 안전을 위해서 운전을 잘 해 주십사 하는 부탁을 꼭 드렸습니다. 지금 우리 관내에서는 통학버스운행 대수가 28대가 있습니다. 그중에서 22대는 우리가 직영을 하고 있고 6대는 용역으로 하고 있습니다. 용역은 운전자와 그리고 학생을 보호하는, 같이 탑승을 해서 학생 지도를 하는 분들을 용역회사에서 알아서 하고 있습니다. 그 외 직영하는 데는, 거기에도 같이 탑승해서 지도하시는 분들이 현재 19명이 있습니다. 중학교 학생들을 운행하는 버스는 3대입니다. 거기에는 어린이 보호하시는 분이 탑승을 하지 않고 19명에 대해 교육청에서 인건비를 도움을 받아서 지원을 하고 있습니다. 신문기사에 보면 학원이나, 그런 사고가 발생해서 학생들이 사망하는 그런 안타까운 사실을 볼 때마다 저희들이 학교장 회의 때나 또는 행정실장회의 있을 때마다 강조를 하고 있으며, 여기에 대해서는 도교육청에서도 여기에 해당되는 운전자들 모아서 안전교육을 하고 있고, 우리 교육청에서도 안전교육을 실시를 하고 있습니다. 늘 학생들 안전에 대해서는, 정말 우리가 요즘 안전 불감증에 젖어있지 않습니까. 아노미즘 혼돈의 시대를 살아가고 있는데, 늘 저희들은 강조하고 있습니다마는 앞으로도 계속 신경을 쓸 수 있도록 하겠습니다.

한영애위원

예, 지금 유치원에서도 차량을 2대를 하고 있네요? 그렇죠?
정재

김정재창녕교육장

예.

한영애위원

안전교육에 대해서 사실은 교육받는 운전자들이, 거기 안전교육을 1년에 몇 번합니까?
정재

김정재창녕교육장

도교육청에서 한 번하고 우리 청에서도 한 번하고 있습니다.

한영애위원

도교육청에서 한 번하고 그다음에 창녕이나 합천지원청에서 한 번하고,
정재

김정재창녕교육장

예. 도교육청에서 하는 것은 아마 창원의 교통문화연수원인가 거기서 하는 것으로 알고 있습니다.

한영애위원

자체적으로 하는 것은 구체적으로, 예를 들면 그냥 “안전사고조심하세요.” 이렇게 하는 건지, 사실 안전사고는 특히 좀 큰 아이들 같은 경우에는 문제가 없겠지만 유치원이라든지 어린아이들 같은 경우에는 정말로 더 세심하게 배려를 해야 되는 것으로 알고 있는데, 그런 부분에 대해서는 어떻게 하고 있는지?
정재

김정재창녕교육장

사실상 저희들은 다른 기계를 사용해서 할 수도 없고 정신교육 중심으로 그렇게 교육을 시키고 있습니다. 그리고 우리 교장 선생님들께서도 늘 시간 나실 때마다 운전하시는 분들에 대한 교육을 시킬 수 있도록 학교장들에게 우리가 강조를 하고 있습니다.

한영애위원

저도 안전교육을 운전을 하면서 받아본 적이 있습니다. 있는데, 사실은 형식적인 것 같은 그런 이론적인 부분, 형식적인 부분 그런 부분이 많이 나타나기도 합니다. 특히 어린아이들 유치원차량 같은 경우에는 정말로 차에 탑승할 때와 내릴 때, 그때 다 내렸다고 생각했는데 아이가 타고 있어서 사고가 발생하는 경우도 많습니다. 잠이 들었다든지 이럴 경우에 마지막에 차 안을 다보지도 않고 내려 버리면 뜨거운 햇볕에, 그런 경우가 있습니다. 있는데, 사실은 경험이 없는 사람은 어쩔 수 없이 그런 경우가 발생할 수도 있습니다. 저도 역시 차량운행을 했을 때, 그 아이는 생각 없이 숨어 있다가 선생님이 나를 찾아주기를 바라고 밑에 앉아서 숨어 있다가 다 내리고 난 뒤에 선생님은 다 내린 줄 알고 갔는데, 자기를 안 찾잖아요, 운전 했을 테니까. “선생님, 나 있어요.” 하고 쏙 나타났을 때 얼마나 가슴이 섬뜩했는지, 순간 가슴이 철렁 내려앉았습니다. 왜냐, 제가 안전사고에 대해서 항상 생각하고 있는데도, 교사가 같이 내렸는데도 그랬을 때, 그게 순간적으로 일어나는 거죠. 그러니까 기사는 내릴 때마다 다 확인하고 해야 되고, 물론 잠이 든 아이들도 있겠지만 아이들이 놀이를 하기 위해서 그럴 수도 있고, 내려서 앞으로 갔을 때 완전히 정차하고 난 뒤에 놀아야 된다는 그런 예를 제가 볼 때는 많이 들어줘야 된다는 거죠. 물론 기사 간에 공유도 하겠지만 그런 부분을 이야기를 해주면 사전에 안전에 대해서 좀 예방을 할 수 있는 그런 부분이다 이렇게 생각하고, 우리가 뉴스에 보면 저건 내 일이 아니겠지 이렇게 생각하거든요. 그래서 그런 부분을 예를 들어서 해준다면 경험이 없는 기사들 같은 경우에는 “아, 그럴 수도 있겠구나” 그렇게 생각할 수도 있고 물론 매뉴얼에 보면 체크도 합니다. 오늘 차에 탔을 때 누가 탔는지 안탔는지 어땠는지 다 하지만 그것은 형식적일 수밖에 없는데, 그런 부분을 예제를 들어 준다면 제가 볼 때는 안전교육을 받을 때 이론적인 수업을 받는 것보다는 엄청 도움이 될 거라고 생각합니다. 그래서 그런 부분이 있으면 교육계에 같이 청구를 해 가지고 “이런 경우도 있답니다, 이게 제일 좋은 안전사고의 예방대책이라고 생각합니다.” 라고 같이 한번 해 주면 더 좋겠다는 그런 건의를 해보고 싶습니다.
정재

김정재창녕교육장

위원님이 말씀주신 대로 11월 중으로 그런 전국적인 사례를 저희들이 파악을 해서 운전자 교육을 꼭 시키도록 하겠습니다.

한영애위원

예, 그렇게 하면 정말로 귀감이 많이 될 거라고 생각합니다.
정재

김정재창녕교육장

저희들도 늘 거기에 대해서 많은 관심을 가지고 있습니다.

한영애위원

이상입니다.
학범

최학범위원장

한영애 부위원장님, 수고하셨습니다. 교육장님 들어가셔도 좋습니다. 행사 때문에 조금 늦게 오신 위원님 소개하겠습니다. 조우성 부의장님. 위원님들, 원활한 감사 진행과 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지코자하는데 이의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 2시까지 감사를 중지토록 하겠습니다.

일동 박수

12시 01분 감사중지

14시 04분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 조우성 위원님, 질의해 주십시오.

조우성위원

조우성 위원입니다. 반갑습니다. 교육장님, 잠시만.
학범

최학범위원장

질의하시기 전에 위원님들 창녕교육청 우선 먼저 하시고, 합천교육청 하시고 난 이후에 전체 질의하도록 그렇게 하겠습니다.

조우성위원

저는 정책적인 질의를 좀 드리면서 시작하겠습니다. 교육장님 부임이 금년 9월이죠?
정재

김정재창녕교육장

그렇습니다.

조우성위원

금년 6․4 지방선거를 통해서 교육감님이 교체되는 그런 과정에서 전임 고영진 교육감께서 주장했던 교육의 어떠한 방향, 박종훈 교육감 이후에 교육정책의 대 변화라면 어떤 분야가 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

제가 생각하기로는 혁신학교, 명칭을 행복학교로 바꿉니다마는 혁신학교, 그리고 제가 오전에도 말씀드린 것처럼 학교 다이어트 4개 분야 0교시 수업하고, 획일적 보충수업하고, 그다음에 야간 자율학습의 폐지, 그다음에 연구시범 학교 축소 이런 것을 꼽을 수 있고, 최근에는 현장에 직접 논란이 되고 있는 무상급식 문제가 도청하고, 상당히 첨예하게 대립되고 상태가 아닌가 싶습니다.

조우성위원

교육감께서 공약사항으로 채택해서 하는 것으로 알고 있는데, 교육감의 공약이라고 하더라도 이러한 교육정책을 수립할 때 일선의, 우리 각 지원청의 교육장님이라든지, 오늘 적어도 여기에는 일선의 학교장님들이 다 오신 것으로 알고 있는데 이러한 목소리들이 교육정책을 결정하는 데 어떻게 반영되고 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

비근한 예로 얼마 전에 학교 폭력을 줄이기 위해서 500인 원탁회의를 진행했습니다. 지금 현재 교육감이 교육감으로 부임하신 이후에는 현장의 목소리를 상당히 많이 들으려고 노력하시는 점을 저희들이 지금 감지하고 있습니다. 500인 원탁토론회 때 우리 학생들을 데려와서 우리 학생들이 학교 폭력에 대해서 느끼는 그런 내용들을 가감 없이 들으시는 그런 것은 상당히 좋은 방법인 것 같고, 그리고 현장에 있는 선생님들로부터도 여러 가지 의견을 들으려고 하시고, 그렇게 노력하시는 것으로 알고 있습니다.

조우성위원

교육이라고 하는 것은 하루아침에 바뀔 수도 없는 것이고 지속 가능해야 되고, 또 교육이라고 하는 것은 예측이 가능해야 된다고 저는 보는데 교육감께서 7월에 부임해서 방금 했던 네 가지의 변화, 그다음에 행복학교 도입 이런 부분의 결정까지는 제가 보기는 두 달이 채 안 걸렸다 말이죠. 어떤 시간적 물리적으로 충분하지 않았던 시간인 것 같은데 한꺼번에 그렇게 정책을 쏟아내서 일선 학교에서 혼란은 없었는지, 제가 보기에는. 우리 교육장님은 전임 근무지는 어디였습니까?
정재

김정재창녕교육장

김해교육청입니다.

조우성위원

교육청에서 근무하셨기 때문에 어쨌든 교육장님도 일선 학교에서 과정을 다 거쳤죠? 학교장 다 거치시고.
정재

김정재창녕교육장

예.

조우성위원

교육자로서 한 평생 교육에 종사하는 분으로서 이러한 일선 학교의 목소리가 충분하게 반영이 되고 이런 제도를 시행한다고 볼 수 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

부의장님, 저는 그렇게 생각합니다. 교육은 속도보다는 방향이라고 생각합니다. 지금 현재 우리 교육감님께서 하시고 있는, 물론 자기가 교육감 당선 전에 공약에서도 밝혔습니다마는 그런 내용을 어떤 면에서는 너무 좀 성급하게 추진한다는 그런 일선 현장 교원들의 목소리도 있습니다. 저도 그렇게 생각합니다. 그래서 너무 속도를 빨리 내는 것보다는 방향을 잘 잡으면 조금 늦게 가더라도 나중에 성공할 수 있는 그런 교육정책이 나올 수 있을 것이라고 생각합니다. 비행기가 아무리 빨리 날아가더라도 목적지가 없으면 다시 되돌아와야 되는 것과 같다고 생각합니다. 그래서 그런 점에서는 교육감님께서 너무 현장에, ’90년대 중반에 학교 현장에 열린 교육이라는 게 도입이 됐습니다. 그때 청와대에서 미국에서 정말 성공하지 못한 그런 교육적 이론을 청와대 교육문화비서관이 가져 와서 현장에 열린 교육을 아주 빨리 투입시킴에 따라서 현장의 교원들이나 학부모들에게도 호응을 받지 못해서 결국 실패로 끝난 그런 사례가 있습니다. 그때 열린 교육을 한다고 해서 학교 교육 현장에 담장을 허물고, 사무실을 오픈하고, 책가방 없는 날을 운영하고 했습니다마는 현장에 있는 선생님들이나 학부모들이 동의하지 않음으로 해서 실패로 끝난 그러한 내용들을 저는 타산지석의 교훈으로 삼아야 되는, 우리 경남 교육뿐만 아니라 전국적으로, 표현이 좀 맞지는 않겠지만 진보 교육감님들이 당선된 그런 지역에서는 너무 속도를 내려고 한다는 그런 감을 저 개인적으로 느끼고 있습니다.

조우성위원

아주 교육장님으로서 소신 있는 생각을 말씀해 주셨는데 본 위원이 생각하기로는 일선 학교를 관리하시는 분들의 목소리가, 물론 관련이 되겠지만 여기에 주체적으로 참여해야 되는 것이 우리 학생들과 학부모들이거든요. 제가 보기는 적어도 0교시 수업 폐지, 야간 자율학습 폐지 등등에 있어서 어떠한 과정을 거치지 않고 바로 시행한다는 것은 적어도 학부모들의 동의 없는 이러한 정책들이 저는 너무 급속도로 진행되고 있어서, 내가 물론 우리 본청의 업무보고할 때도 많은 지적을 하곤 합니다마는 그런 부분에 대한 목소리를 우리 일선의 학교에 계신 분들이, 적어도 교장선생님들이, 또 대변하는 교육장님들이 정확하게 일선 학교의 어떠한 형편을 잘 전달해서 교육감이 정책을 수립할 때, 결정되기 이전에 정확한 목소리가 필요하다, 일방적으로 교육감의 어떠한 정책이라고 해서 하루아침에 시행하라, 그다음에 연구학교가 그동안, 연구학교는 언제부터 도입된 것입니까?
정재

김정재창녕교육장

제가 알기로는 ’48년 정부 수립될 때 문교부가 탄생하면서부터 연구학교는 있어 왔다고 생각합니다.

조우성위원

이렇게 연구학교가, 물론 어떠한 과정을 거쳐서 많은 변천을 해 왔겠지만 지난 세월 동안 많이 해 왔는데 이것을 폐지하고 이 대안으로 지금 구상하는 것이 경남형 혁신학교다, 사실은 경남형 혁신학교라고 하는 어휘가 너무 강한 이미지가 있다고 제가 많은 지적을 했습니다. 물론 제가 지적을 해서 바뀐 것은 아니지만 제가 제안을 많이 했었고, 그래서 행복학교라고 하는 그런 타이틀로 바뀌어서 시행하려고 하는데, 이런 부분도 마찬가지입니다. 저는 다른 부분보다도 교육이라고 하는 것은 어떠한 교육감 한 분이 바뀐다고 해서 이런 것이 너무 급속도로 바뀌는 것은 일선 학교에서 관리하는 분들도 어렵고, 우리 선생님들도 사실 어려울 것이다 이런 부분에 있어서, 물론 박종훈 교육감의 대 철학은 어쨌든 배움이 즐거운 학교를 만들자, 학교의 주체는 학생들이다 이런 것을 주장하고 나가는데 여기에 있어서 물론 이론적으로 그럴 듯 하고, 물론 이득도 있겠지만 제가 보기에는 일선 학교에서 굉장히 많은 혼선이 있겠다 하는 그런 아쉬움을 가지면서 제가 이런 부분에 있어서 앞으로도, 우리 경남에 교육지원청이 몇 개 있습니까? 17개입니까, 18개입니까?
정재

김정재창녕교육장

18개입니다.

조우성위원

18개 교육지원청에서 종합해서 전체적으로 건의도 드리고 제대로 해서 교육이 제대로 갈 수 있도록 하는 역할들을, 적어도 일선의 목소리는 여기에 있는 분들이 내주시는 것일 거거든요. 그런 차원에서 좀 잘 조율해 주시면 좋겠습니다.
정재

김정재창녕교육장

부의장님의 의견에 저도 동감하고,

조우성위원

제가 볼 때 오늘 김정재 교육장님이시죠. 아주 소신 있는 그런 교육적인 말씀을 잘 해 주셔서 한편으로는 마음이 놓입니다마는 어떻든 상부기관의 어떤 지시라고 해서 그냥 100% 수용한다는 것은 제가 보기에는 어렵다, 어쨌든 그 정책이 제대로 가기 위해서 다양한 목소리를 들어서 결정할 수 있는 그런 채널들을 일선에서 목소리를 많이 내주는 것이 필요하다는 주문을 드리면서 제가 질의 하나 드리겠습니다. 학교에 배움터 지킴이라고 하는 것이 있죠?
정재

김정재창녕교육장

예, 있습니다.

조우성위원

쉽게 말하면 경비죠?
정재

김정재창녕교육장

예. 우리 군에는 초등학교에 11개.

조우성위원

보통 학교마다 한 분이 다 계십니까, 없는 학교도 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

없는 학교도 있습니다. 창녕초등학교, 명덕초등학교는 민간에서 해서 일을 하는 데도 있습니다.

조우성위원

그분들의 급여가 얼마나 되는지 아십니까? (
에서

석에서피감사기관

- 80만원.)
정재

김정재창녕교육장

우리 교장선생님들이 80만원 정도, 저는 잘 파악을 못 했습니다.

조우성위원

제가 80만원인 것을 알고 있습니다. 그분들의 근무시간이 얼마나 됩니까?
정재

김정재창녕교육장

근무시간에 비하면 상당히 박봉입니다. (
에서

석에서피감사기관

- 급료가 아니고 봉사료,)

조우성위원

이렇게 말씀하실 줄 알았거든요. 그래서 이름도 배움터 지킴이로 명칭을 하면서 일선에서 말씀하시는 바와 같이 봉사하는 것이다, 이론적으로는 맞는 것인지는 모르지만 그분들이 봉사하러 나오시는 것만은 아니거든. 그분들의 애로사항들을 귀담아 들으셔야 된다, 제가 이런 말 드리니까 여기서 바로 이구동성으로 “아, 그거는 당연히 봉사하는 분들이다”, 봉사하는 분들이 몇 개월 하고 그만둡니까? 몇 개월 하고 교체 시킵니까? (

일동웃음

에서

석에서피감사기관

- 1년도 하고,) 그렇죠. 적어도 1년 단위로 하죠. 그런 차원에서 오늘 본청의 예산과장님도 와계시니까 이 부분 목소리를 좀 잘 청취해서 이분들의 애로사항이 무엇인지에 대한, 교육장님도. 일선의 그런 분들의 목소리를 좀 들었으면 좋겠다,
정재

김정재창녕교육장

그렇게 하도록 하겠습니다.

조우성위원

위원장님, 제가 시간 조금 더 써도 됩니까?
학범

최학범위원장

예.

조우성위원

제가 좀 늦게 왔으니까 시간을 좀 쓰겠습니다. 우리 창녕교육청에 자유학기제를 시행하는 학교가 어딥니까?
정재

김정재창녕교육장

지금 자유학기제 희망 학교로 영산중학교가 이번 2학기에 하고 있습니다.

조우성위원

아, 2학기 처음으로 도입되었네.
정재

김정재창녕교육장

예.

조우성위원

자유학기제는 언제부터 시행이 됩니까?
정재

김정재창녕교육장

시행은 2016년 3월 1일부터 전국적으로 학교에 다 시행이 됩니다.

조우성위원

전국적으로 시행되고, 우리 경남교육청에서는 언제부터 시행됐습니까?
정재

김정재창녕교육장

시행된다기보다는 지금 현재는,

조우성위원

시범학교를 하는데 시범학교는 언제부터 시작됐습니까?
정재

김정재창녕교육장

2013년부터 한 것으로 알고 있습니다. 연구학교 희망 학교 50개교를 지금 하고 있습니다.

조우성위원

자유학기제라고 하는 것은 학생들의 개인 역량을 배양하고, 또 개개인의 개성이나 소질을 바탕으로 이들에게 어떠한 진로를 결정해 주고 교육하는 그런 차원에서 자유학기제가 도입된 것이죠?
정재

김정재창녕교육장

예. 꿈과 끼를 키우는,

조우성위원

그러면 지금 현재 9월부터 했으니까 아직까지 자유학기제가 어떠하다, 이러하다, 저러하다 물으면 정확하게 뭔가 어떤 실적 같은 것은 좀 얘기하기 그렇겠다 그죠?
정재

김정재창녕교육장

괜찮습니다. 영산중학교가 희망 학교를 해서 12월 10일 창녕 관내에서 공개 발표회를 할 겁니다. 그리고 지금 현재 자유학기제는 연구학교와 희망 학교만 하는 것이 아니고 2016년도 전면 도입되기 때문에 지금 전 중학교에서 자유학기제에 대비해서, 그리고 우리 교육지원청에서는 자유학기제가 어떻게 하면 성공적으로 안착할 수 있을 것인가 지원을 하고 그렇게 하고 있습니다.

조우성위원

그럼 자유학기제를 시범 운영하고 있는 과정에서 나타나는 문제점이라든지 보완해야 될 것은 어떤 점이 있습니까?
정재

김정재창녕교육장

부의장님, 저는 그렇게 생각합니다. 이명박 정부의 최대 교육 어젠다가 입학사정관제였다면 지금 박근혜 정부의 대표적인 교육 어젠다는 바로 이 자유학기제입니다. 위원님, 우리 학생들의 꿈과 끼를 키워 주면서 진로 탐색 활동이나 동아리 활동, 예체능 활동 등을 통해서 한 해 동안 시험의 부담에서 벗어날 수 있도록 하는 것인데, 그래서 자유학기제에 대비해서 우리 청에서도 개인 재능 기부자들을 어떻게 하면 많이 확보를 할 것인가, 또 우리 학생들이 자유학기제를 실시하게 되면 오전에는 학교에서 교과수업을 하고, 오후에는 현장 체험활동을 하게 되는데 그때 현장 체험활동을 하기 위해서 기업이나 공공단체 등과 MOU를 체결해서, 지금 현재 창녕의 27개 기관과 MOU가 체결되어 있습니다. 그리고 개인 재능 기부자는 인근에 있는 김해, 밀양, 그리고 양산, 창녕이 우리 도교육청에서 정한 창의체험지원센터 2권역입니다, 4개 권역으로 나눠져 있는데. 거기에 개인 재능 기부자가 153명이 확보되어 있습니다. 그런데 자유학기제가 앞으로 성공하려면 물론 학교 현장에서, 교육지원청에서 열심히 노력해야 되겠지만 저는 자유학기제의 성공은 지방자치단체, 즉 시․군의 적극적인 지원이 있어야 된다고 생각을 합니다. 그리고 앞으로 자유학기제가 지금 조사를 해 보니까 1학년 2학기에 희망하는 학교가 거의 대부분입니다. 그러면 전국적으로 같이 오전에 수업을 하고, 오전에 수업하는 이것도 선생님들 사이에는 조금, 왜냐하면 수업이 전부 다 오전에 집중되다 보니까 과목별로 선생님들 간에 알력이 생길 수 있다고 생각합니다. 그리고 오후에 현장 체험활동을 할 때 그 많은 학생들이 수용될 수 있도록 정부 차원에서 뒷바라지가 꼭 되어야 될 것으로 생각이 됩니다. 그리고 우리 창녕 같은 경우는 지금 현재 소규모 중학교가 많습니다. 10개 중학교가 있는데 이 소규모 중학교들이 나중에 자유학기제를 하게 되면 인근 학교끼리, 이 교육과정도 내년에 저희 창녕은 그렇게 할 겁니다마는 공동으로 좀 개발해 가지고 인근 학교끼리 같이 교육과정을 운영하는 그런 내용을, 쉽게 말하면 농촌형 자유학기제에 대해서 새로운 모델을 고안해야 되겠다는 그런 저 개인적인 생각을 가지고 있습니다. 그리고 자유학기제를 해 가지고 현장에 체험활동을 나가게 되면 우리 학생들이 버스를 이용해야 되지 않겠느냐 교통수단이. 그랬을 때 우리 창녕에 초등학교에 지금 학생 수송 차량이 있습니다. 이 차량을 학생들의 등하교하는 시간에는 학생들을 실어 날라야 되겠지만 그 나머지 시간에는 이 차를 이용해서 인근 중학교에 지원을 해 주고, 그래서 좀 효율적이고 효과적인 그런 교육적인 효과도 나타나면서 차량 경비도 아낄 수 있는 그런 방향을 생각해 봐야 되겠다는 생각이 들고, 저는 자유학기제는 현재 제가 생각하기에는 이거는 정부에서 만들어서 던져주는 제도가 아닙니다. 현재 우리 교육 공동체 구성원 모두가 함께 만들어 나가야 되는 그런 제도이기 때문에 정말 우리 가정이든 학교든 사회든, 도의회도 마찬가지입니다마는 이 자유학기제가 성공될 수 있도록 서로 마음과 뜻을 모으고 통찰과 지혜를 모으고, 교육적 역량과 경험을 총 결집해야 될 것입니다.

조우성위원

우리 교육장님께서 짧은 기간이지만 자유학기제에 대해서 많은 연구를 하셨네, 보니까. 자유학기제는 꼭 도입되어서 성공적으로 되어야 된다는 그런 차원에서 말씀해 주셨네요. 말씀하신 가운데 아무래도 창녕이라는 지역적인 환경들을 말씀을 잘 해 주셨는데, 정말 소규모 학교에서 이런 것을 따로 하기는 굉장히 어려운데 방금 인근 학교가 합동으로 하는 그런 시간을 가짐으로써 학생들 간에도 교류가 되고 이런 것은 학생들 교육상으로도 굉장히 좋겠다, 또 이런 교육을 통해서, 사실은 이런 것이 확대됨으로 인해서 정말 인성교육이 제대로 되겠다 하는 것이 제가 느끼는 것이거든요.
정재

김정재창녕교육장

명심하겠습니다.

조우성위원

그래서 이런 부분이 앞으로 잘 정착될 수 있도록, 시범학교가 잘 돼야 앞으로 이것을 모델케이스로 해서 계속 점점 확대해 나가는 것이니까 잘 할 수 있도록,
정재

김정재창녕교육장

참고적으로 우리 창녕에서는 내년도에 10개 학교 전부 다 희망 학교로 해서 운영을 할 계획으로 있습니다.

조우성위원

성공적으로 정착이 되도록 잘 지도해 주시고, 일선 학교 선생님들도 이런 부분에 많은 관심을 가지고, 저는 늘 이렇게 이야기합니다. 학교의 꽃은 학교장님이시다. 학교장님의 교육의 마인드가 어떠한가에 따라서 학교의 분위기가 달라지고, 학생들의 진로가 달라진다, 저는 늘 그렇게 생각합니다. 그런 차원에서 오늘 우리 학교장님들이 많이 와계시니까 잘 하시는 중에 더 소명을 가지고 이런 부분도 연구해 주시면 좋겠다는 생각을 갖습니다. 이상입니다.
학범

최학범위원장

조우성 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 최진덕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최진덕위원

교육장님 나오셨으니까 질의를 드리겠습니다. 교육장님은 앞에 김해교육청 교육과장님 하셨습니까?
정재

김정재창녕교육장

교육국장 하다가 왔습니다.

최진덕위원

국장님, 전임은요?
정재

김정재창녕교육장

그 전에는 제가 연구원에 부장을 했습니다.

최진덕위원

결국 교사로 계시다가 장학사 하시다가 교감 하시다가,
정재

김정재창녕교육장

교감은 안 했고, 장학사 하다가 교장으로 바로 나갔습니다.

최진덕위원

두루 거쳐서, 다시 말하면 정상적인 코스를 밟고 오셨네요.
정재

김정재창녕교육장

아직 많이 부족합니다.

최진덕위원

공모 교장에 대해 한번 물어 보겠습니다. 제가 생각할 때는 공모 교장 되는 방법이 여러 가지가 있는 줄 아는데 아마 교육 경력이 15년 이상이 되면, 자격이 있는 교장 공모가 있는 것 같고, 교감 자격을 가지고 공모하는 것도 있는 것 같고, 교장을 하고 있으면서 다른 학교에 공모할 수 있는 자격이 있는 것 같고, 또 교장 중임을 마치고 나면 기한이 남기 때문에 가는 그런 공모 교장이 있는 것 같습니다. 맞습니까?
정재

김정재창녕교육장

예.

최진덕위원

창녕에는 보니까 초등학교가 일곱 군데인데 네 군데가 공모가 되어 있습니다. 장천초등학교 하호선 교장 선생님하고, 도천초등학교 이말련 교장 선생님, 길곡초등학교 이승대 교장 선생님, 부곡초등학교 이남식 교장 선생님, 네 분이 되어 있는데 학교 열일곱 군데에서 네 군데 같으면 근 4분의 1에 해당됩니다. 교육장님 오시기 전에 공모되신 거죠?
정재

김정재창녕교육장

예.

최진덕위원

왜 이렇게 많이 됐다고 생각하십니까?
정재

김정재창녕교육장

저는 그렇게 생각합니다. 지금 현재 우리 창녕 관내 초등학교 17개 중에 4개가 되어 있는데 시기적으로 한 번 되면 임기가 4년인데 부곡초등학교 교장 선생님 같은 경우는 내년 2월에 임기가 만료가 됩니다. 그래서 한 연도에 같이 된 것이 아니고, 또 그 근본적인 원인은 교육부에서 공모 학교를 할 적에 처음에 40% 정도로 굉장히 비율을 높게 잡았습니다. 공모 학교는 교장 선생님들 정년이 되거나 또는 임기가 만료되는 학교에 대해서 하도록 되어 있습니다. 그러다 보니까 창녕에 정년이 되는 학교가 많았고, 또 퍼센티지가 40%로 높다 보니까 그때 많이 지정이 되어서 그래서 지금 현재는 한 30% 정도로 공모 학교 비율이 떨어진 것으로 알고 있는데 교육부에서는 이것도 앞으로, 제 개인적인 생각입니다마는 한 20%나 10% 정도로 낮추었으면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다. 각 시․도마다 공모 학교 교장 수가 많은 것은 사실인 것 같습니다.

최진덕위원

교육장님, 지금 지방 재정 문제 때문에 조금 전에도 말씀이 많이 있었는데, 결국 교육장님 같은 경우는 고향은 여기가 아니지만 정규 코스를 밟아서 교육장이 되셨기 때문에 나름대로 교육계에서 인정을 하실 것인데, 지금 항간의 소문에는 다음에 교육장님도 공모를 한다는 그런 이야기가 현재 나오고 있습니다. 자격은 교사 15년 하면 된다는 그런 이야기가 나오고 있는데, 교육장님 개인 생각은 어떤지 개인 소신을 한번 밝혀 주시기 바랍니다.
정재

김정재창녕교육장

제가 교육장이 되었기 때문에 이런 말씀을 드리는 것이 참 예의에도 어긋나는 것 같습니다마는 그래도 교육장이 되면 지역의 교육 수장인데 그래도 경륜과 인품을 갖추고 많은 것을 두루 좀 경험해 보신 분들이 하시는 게 맞지 않겠나 그런 개인적인 생각을 가지고 있습니다.

최진덕위원

공모 교장을 하면서 교장 자격이 없는 분을 한 학교가 몇 군데가 있습니다. 시행착오도 아니고, 잘했다는 말씀도 있기는 한데, 예를 들어서 창녕교육장님이 교장들과 회의를 하시는데 아마 교감이나 장학사를 거치지 않고 바로 되신 분이 보니까 소외감 느끼는 그런 경우를 제가 많이 봤는데, 제 생각에는 지방자치단체장하고 같이 어울릴 수 있으려면 교육장님도 많은 경륜이 있어야 된다고 생각하는데, 교육장님 동감을 하시죠?
정재

김정재창녕교육장

예, 저도 전적으로 동감합니다.

최진덕위원

그래서 제가 한 두 분교장 선생님만 이 자리에 모시겠습니다. 교육장님 들어가시죠. 장천초등학교 하호선 교장 선생님은 4학급인데 학생 수 30명이고, 도천초등학교는 6학급에 80명, 길곡초등학교는 6학급에 26명, 부곡초등학교는 8학급에 17명입니다. 그래서 도천초등학교 이말련 교장 선생님 나오셔서 공모 교장을 지원하게 된 동기와 현재 공모 교장이 되고 난 다음에 장점과 단점을 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
말련

이말련도천초등학교장

제가 공모 교장을 지원하게 된 동기는 제가 장마에, 한 4년 전에 이쪽에 근무를 했었습니다. 도천이 아주 마음에 들어서 제가 장마 근무할 때 저 학교에 근무했으면 좋겠다 하는 생각을 했었는데, 그 이유 중의 하나가 학생 규모가 제가 교육 철학을 펼치기에 아주 좋은 규모였고, 소규모 학교가 교장 역할을 하기가 좋은 곳이었기 때문에 제가 지원을 하게 되었습니다.

최진덕위원

교장 선생님, 단점은 없으시던가요?
말련

이말련도천초등학교장

단점은 아까도 계속 이야기가 있으셨는데 예산을 지원 받으려고 저도 군의원님을 만나려고 계속 하다가 다음에 한번 찾아뵙겠습니다 하는 이야기만 들었고, 예산 지원이 지금 좀 부족한 그런 실정입니다.

최진덕위원

교장 선생님은 언제 부임하셨습니까?
말련

이말련도천초등학교장

올 9월 1일자 부임했습니다.

최진덕위원

학교 가까이 가시면 군의원님 집이 그 근방에 있을 것인데 찾아가시면 되는데,
말련

이말련도천초등학교장

우리 도천면의 군의원은 박상재 의원하고 또 한 분이 계신데 박상재 의원이 도천면 군의원이더라고요. 그래서 전화를 한 두 번 드렸고, 제가 지금 약속은 받아 놓았습니다.

최진덕위원

안 되면 군의회 열리는 날 입구에 가셔서 도천초등학교 이말련 교장입니다 하시고 그래 가지고 군의원한테 부탁을 하셔야 됩니다. 그래야 학교가 발전할 수 있는 길이 있지, 아시다시피 지금 도교육청 예산과장님이 오셨는데 우리 창녕군에 주는 돈이 한정이 되어 있습니다. 그래서 맨 처음에 공모 교장을 할 때 그 마음으로 군의회에 찾아가셔서 의원님한테 부탁을 좀 하시라고 제가 이 자리에 나오라는 말씀을 드렸습니다.

일동 웃음

말련

이말련도천초등학교장

안 그래도 면에서 마을 이장님들 회의를 하더라고요. 제가 가려고 했는데 면하고 연락이 잘 안 맞아서,

최진덕위원

교장 선생님, 말도 안 되는 말씀 하지 마십시오. 매월 첫째 무슨 요일에 이장단 회의가 정해져 있고, 면장님이 교장 선생님이 오시면 예뻐서 얼마나 좋아하겠습니까? 두 손 들고 환영하실 것인데 이장단 회의도 찾아가시고, 학교에 있는 우리 학생들을 공부시켜야 되는데 이런 애로사항이 있습니다 하고 군의회도 찾아가셔서 이런 것을 좀 도와주십사 하고 말씀을 좀 드려 달라고 이 자리에 모셨습니다. 감사합니다. 다음 부곡초등학교 이남식, 교장 선생님.
남식

이남식부곡초등학교장

부곡초등학교장 이남식입니다.

최진덕위원

교장 선생님 내년에 퇴임하십니까?
남식

이남식부곡초등학교장

저는 퇴임이 아니고 2011년도에 공모 교장으로 와서 4년 임기가 만료되고 다시 발령을 받아야 됩니다.

최진덕위원

초임을 부곡초등학교에서 하신 거다 그죠?
남식

이남식부곡초등학교장

예.

최진덕위원

조금 전에 도천초등학교 똑같은 이유에서 물어보는 건데 공모 교장 하는 데 지원하게 된 동기부터 말씀해 주시죠.
남식

이남식부곡초등학교장

제가 교사 시절에 부곡초등학교에 근무한 경험을 바탕으로 해서 마침 공모 계획이 떠서 제가 한번 학교 경영을 해 보기 위해서 지원을 해서 공모 교장을 했습니다.

최진덕위원

내년 되면 4년 됩니까?
남식

이남식부곡초등학교장

예. 2월 되면 4년 됩니다.

최진덕위원

학교가 많이 달라졌다고 교장 선생님이 생각하십니까? 아니면 많이 미련이 남아 있습니까, 아직까지.
남식

이남식부곡초등학교장

제가 4년 동안 하면서 좋은 점은 연차별로 학교 실정을 바탕으로 해서 1년차, 2년차, 3년차, 4년차 좀 장기적인 프로젝트를 세워서 학교 시설이나 교육이나 이런 내용들을 차근차근 실천을 해 나갈 수 있어서 그런 점에 있어서는 상당히 긍정적인 효과가 있다고 생각을 하고, 저 들으라고 하는 소리인지는 모르겠습니다마는 운영위원회나 학부모들로부터 좋은 반응을 받고 있습니다.

최진덕위원

계속 근무하셨으면 좋겠다,
남식

이남식부곡초등학교장

예.

일동 웃음

최진덕위원

잘 되시기를 바랍니다. 감사합니다.
남식

이남식부곡초등학교장

고맙습니다.

최진덕위원

조금 전에 식사를 하러 갈 때 보니까 길가에 플래카드에 창녕공고 학생 10명이 넥센타이어에 취업이 됐더라고요. 창녕공고 교장선생님 나오셨습니까? 옛날에는 석사를 받니 박사를 받니 하면 동네에 플래카드를 붙였는데 지금은 자식이 취직이 되면 제일 좋은 소식이라서 플래카드 붙이는데, 가면서 보니까 너무 제가 기분이 좋아서 제 기분 좋은 이상으로 교장 선생님 오늘 이 자리에서 소감 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
병암

조병암창녕공업고등학교장

창녕공고 교장 조병암입니다. 지금 최진덕 위원님께서 저희 학교의 좋은 그런 부분을 말씀해 주시니까 교장으로서 듣기가 아주 흐뭇하고 좋습니다. 지난 10월 중순에 넥센타이어에 관계되는 인사팀들이 저희 학교에 와서 학생 출장 면접을 했습니다. 그래서 10명의 학생이 선발되어서 11월 3일자로 창녕공장에 파견되었습니다. 학교로서는 좋은 일이고, 이것이 지역사회와 학교의 발전에 큰 도움이 될 것으로 생각하고 전 교직원과 지역사회 동문들이 아주 흐뭇하게 생각하고 있는 사항입니다. 이상입니다.

최진덕위원

교장 선생님, 초봉 얼마라고 하던가요? 연봉.
병암

조병암창녕공업고등학교장

글쎄요. 임금 관계는 회사 사정이기 때문에,

최진덕위원

잘 모릅니까? 교육이 별 것 없고 그 애들 봉급 타면 학교 담임 선생님, 교장 선생님 인사하러 오도록 해 주십시오.
병암

조병암창녕공업고등학교장

알겠습니다. 고맙습니다.

최진덕위원

수고했습니다. 들어가셔도 됩니다. 이상입니다.
학범

최학범위원장

최진덕 위원님, 수고 많으셨습니다. 성경호 위원님, 질의해 주십시오.

성경호위원

행정지원과장님, 나오십시오.
저는 감사 자료를 보고 몇 가지 간단하게 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님, 화장실 청소 용역비가 학교당 얼마씩 내려갑니까, 감사 자료에 다 나와 있는데.
행정지원과장이 통괄을 안 합니까?
과장이나 교육장이면 여기에 계신 위원님들이 우리 도교육청 약 4조원 되는 예산의 심의 의결을 합니다. 그러면 답변하는 게 아! 창녕교육청 좀 도와주어야 되겠다 이런 마음을 먹고 가야 되는 것 아닙니까? 저도 평생을 학교에서 지낸 사람입니다. 우리 전국의 교육의원 중에 살아 들어온 사람이 나하고 강원도에 한 분 계시더라고. 그래서 내가 과감하게 동료로서, 선배로서, 후배로서 말을 함부로 하는 경향도 있고 한데, 여러분이 우리 위원님들이 경남교육청을 도와줄 수 있도록 자료도 준비하고 해야 되는데, 또 학교에 도의원이 찾아오고 하면 의전도 잘 해야 됩니다. 이렇게 말할 수 있는 사람은 저나 교육감뿐일 겁니다. 이런 것을 고려하셔서, 내가 알고 있기로는 1,440만원이 내려가는 것으로 알고 있습니다. 자료에 보면 나와 있습니다. 있죠? 거기 보면 유어초등학교는 학생이 15명인데 화장실이 4개고, 창녕고등학교는 학생 수가 486명이고 화장실 수가 14개인데 일률적으로 1,440만원 내려가는데 왜 학생 수가 차이나고 화장실 수가 차이가 나는데 같이 내려가는지 그 이유를 듣고 싶습니다.
이게 맞지 않다 아닙니까? 학생 수 15명에, 학생 수 500명에 이게 맞지 않다고 생각합니다. 과장님, 감사 자료 내놓을 때 한번 안 봤습니까?
행정지원과장이 밑에 계장들 다 통괄을 안 합니까? 그렇게 말씀하시면 안 되죠.
그리고 아까 알리미에 대해서도 제가 질의를 했는데, 내가 지난 4년간 교육의원을 하면서 물론 관리과장으로 나가시는 분들은 교육장을 생각하고 교장을 생각하고 그런 면이 있는데, 일개 5급짜리들이 보면 학교 교장 선생님이나 교육장을 불편하게 하는 사례도 많이 봤습니다. 진심으로 우리 교육활동하는데 도와주어야 되는데 행정지원과장이. 안심 알리미 이거 하는 데 창녕군에서도 좀 지원이 되죠? 그거는 행정지원과로 돈이 안 내려옵니까?
학범

최학범위원장

그러면 교육지원과장님 나오셔서 답변하세요. 과장님 소관이면 과장님 나오셔서 답변하세요. 행정지원과장님 들어가시고,

성경호위원

화장실 같은 이런 것 관리하는 거는 관리과에서 하고, 행정은 교육지원과장이 하는데,
정재

김정재창녕교육장

위원님, 저희들은 교육지원과에서 깨끗한 학교 만들기 화장실 관계를 하고 있습니다.
학범

최학범위원장

그러니까 과장님이 아니고 교육지원과장이 하시면 과장님이 진작 나오셔서 대답을 하셔야 되지 가만 그렇게 앉아 계시면 어떻게 해요?
아니 나오셔서 내 소관 업무니까 내가 보고를 드려야 되겠다고 이야기를 하셔야죠.

성경호위원

과장님. 도교육청에서는 우리가 질의를 하게 되면 우리가 안 부르더라도 그거는 내 업무기 때문에 제가 답변하겠습니다 하고 나와서 답변합니다.
전자에 말씀드린 화장실 청소 용역비 그 관계는 어떻게 차이가 납니까?
학생이 15명인데도 1,440만원이고 500명이 돼도 1,440만원이 내려간다 이 말씀이죠?
예산과장님. 이렇게 학교마다 차이를 두지 않고 내려갑니까? (
승주

박승주예산과장

출석공무원석에서 - 그 부분에 대해서는 해당 과에 확인을 해야 될 그런 사항인데, 저희들이 보통 보면 학교의 기본운영비 안에 들어 있는 부분이 아니고 청소 부분에 대해서는 별도 해당 과의 요구에 의해서 저희들이 예산을 편성하는 기준이 되겠습니다.) 저도 학교 현장에 교감으로 명퇴한 사람이지만 감사를 받으면서 감사 자료를 내놓고 한 번 보지도 않고 왔다는 것은 예의에 맞지 않습니다, 제가 볼 때는. 알겠습니다. 그거는 제가 뒤에 듣도록 하겠습니다. (
출석공무원석에서 - 그렇게 하겠습니다.) 교육지원과장님, 홈페이지 들어가 보니까 부곡중학교 진로진학상담 계약직을 모집하고 있는데, 45일짜리인데 45일짜리 선생님 채용 관련해서 인터넷에 떠있는데 45일짜리도 지원하는 선생님이 있습니까?

성경호위원

사유가 뭡니까, 45일. (
에서

석에서피감사기관

- 병가입니다.) 병가에 의해서 그렇습니까? (
- 병가가 45일, 지금 현재 두 달 병가를 냈는데 45일 간입니다. 두 달 병가 기간 동안에 기간제를 쓰는 겁니다.) 잘 알겠습니다. 그다음에 스포츠 강사 인건비 관련해서 감사자료 57페이지에 보면 스포츠 강사 인건비를 전년도에 얼마 집행했는지 기억납니까?

성경호위원

내가 야단을 더 치고 싶지만 옛날에 다 동료교사고, 현장에 있었기 때문에 뒤에 다시 개별적으로 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님들이 많기 때문에 과장님 들어가셔도 되겠습니다.

옥영문위원

위원장님.
학범

최학범위원장

예.

옥영문위원

제가 지금 금방 우리 성경호 위원님이 질의하신 내용을 보니까 여기 많은 선생님들이 와계시는데 어느 한 분도 답을 안 하시는 것을 보고 제가 참 놀랐습니다. 저도 이게 문제가 있다 생각을 해서 따로 준비하고 답을 찾아서 제가 가지고 있는 답은 이렇습니다. 초등학교, 단설유치원, 특수학교는 깨끗한 학교 만들기 사업으로, (
에서

석에서피감사기관

- 인건비입니다.)그 돈이 그대로 책정되어 있는 것이고, 그다음 중․고등학교는 각각의 편성을 따로 한다는 내용 아닙니까? (
- 예.) 그렇게 말씀을 해 주시면 좋을 것 같은데 어느 한 분도 그런 말씀을 안 하시고 그냥 잘못된 것처럼 이렇게 지나가니까 내가 좀 답답하네요.
학범

최학범위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 서종길 위원님, 질의해 주십시오.

서종길위원

신창여중에 대해서 과장님이 내용을 알고 계십니까?
우리 과장님 그 자리에 오신 지 몇 년 되셨어요?
그러면 과장님, 교육장님도 얼마 안 됐네요. 다 3개월이시네. 그러면 아는 대로 답변을 해 보세요. 신창여중은 개축이 완공됐습니까?
2015년 8월이요? 지금 신창여중이 문제가 생겨서 2009년도에 전환시설심의위원회를 개최해서 개축 가결을 시켰단 말이에요. 그래서 2013년도에 예산 20억원을 책정을 해서 줬습니다. 줬는데, 그게 이전에 보면 12억원을 먼저 처리를, 진단해서 12억원을 줬다가 다시 보면 돈이 추가로 비용이 들었다고 해서 2013년 7월에 20억원, 3월에 20억원을 줬다가, 애들이 위험하면 학교를 빨리 지으려고 노력하지 않고 불용처리를 했다가 다시 이월시켜서, 2017년도에 보면 3억6,000만원의 예산이 부족한데, 예산을 보면, 증개축을 하면 교실이 분명히 부족할 것 아니에요? 부족하죠?
그런데 교실 부족한데 컨테이너 임대료를 3억6,000만원을 반영을 안 시켜서 다시 또 불용처리, 짓지 못하고 또 이월시켰죠?
정말 학교에서 답답한 게 학교 증축을 하면 그 교실을 못 쓰면 다른 대안을 찾아서, 다른 학교로 옮겨가든지 다른 교실을 지어서 하든 다른 대안을 찾아야 될 텐데 그 예산을 확보를 못 해서 지금까지, 2009년도에 건물이 전환시설심의위원회에서 붕괴될 위험이 있어서 다른 용도로 못 써서 6년 동안 그 밑에서 학생들이 교육을 받았다는 말입니다.

최진덕위원

사립은 학교를 불러야 돼, 학교를.

서종길위원

이걸 보면 학교로 보낸 3억1,600만원이, 당초에 이걸 컨테이너 교실 임대료 책정을 할 생각을 못 했습니까?
예, 말씀해보세요.
당초에 이걸 편성을 할 때 12억원을 편성했다가 다시 20억원을 보강을 했다가 다시 27억원을 넣어놨다는 말이에요. 처음부터 이렇게 좀 잘했으면 이 공사가 일찍 끝났을 것 같은데, 마지막에 보면 또 3억6,000만원을 교실 대체 비용을 책정을 안 해서 또 1년이 늦어졌다는 말이에요. 그다음에 그러고 나니까 사립학교에서 6억4,000만원을 부담키로 했는데 이걸 처음부터 예산 편성할 때 잘 좀 했으면, 이 학교가 2013년도에 완공이 되어야 될 개축 공사가 2015년이면 2년이 늦어진 것 아닙니까?
앞으로는 좀 예측을 잘하셔서 예산 확보를 똑같이 해야지 교실임대 예산 확보를 안 해서 공사가 늦어지는 이런 것을 앞으로 확실히 막으라는 말입니다. 이상입니다.
앞으로 할 때는 꼼꼼히 하세요.
학범

최학범위원장

서종길 위원님, 수고하셨습니다. 아까 제가 말씀드렸던 창녕옥야고등학교 교장 선생님 나오셔서 아까 말씀드렸던 부분에 대해 답변해 주시기 바랍니다.
재경

하재경창녕옥야고등학교장

예, 창녕옥야고등학교 교장 하재경입니다. 오전에 제가 답변이 미흡해서 죄송합니다. 수의계약을 한 사유를 보면 유지보수 차원의, 밑에 1층을 지은 상태에서 다시 또 증축을 하는 그런 부분이었습니다. 기숙사도 마찬가지고요. 그래서 유지 보수 차원에서 기존 업체에서 그냥 수의계약으로 간 것으로 저는 기억을 합니다.
학범

최학범위원장

아니, 수의계약한 것이 문제가 되는 것이 아니고 지적을 받은 게 보면 금전적인 부분들이 수의계약해서 1,639만9,190원을 다시 환수했잖아요, 재정부분에 조치된 내용을 보면. 왜 이런 부분들이 생겼는지, 그게 1건이 아니고, 창녕옥야고등학교 같은 경우에는 또 2013년도에 학교 급식비에서도 미 정산이나 미 반환된 부분이 2,475만710원이고,
재경

하재경창녕옥야고등학교장

급식 부분은 다시 돌려준 것으로 알고 있습니다.
학범

최학범위원장

다 돌려줬겠죠. 재정상 조치는 돌려줌으로 나와 있는데, 이런 사례가 왜 이렇게 발생을 했느냐에 대해서 질의를 드린 것 아닙니까?
재경

하재경창녕옥야고등학교장

그 부분에 대해서는 참 죄송한 말씀이지만 제가 정확하게 기억을 잘,
학범

최학범위원장

아까 제가 그걸 해오라고 했지 다른 이야기를 한 것이 아닌데요. 아까 제가 한 질의 내용을 못 알아들었습니까?
재경

하재경창녕옥야고등학교장

말씀은 들었는데, 제가 감사결과 자료를 가지고 있습니다. 제가 작년에 감사를 받았습니다. 받았었는데, 그 내용이 아마 집행을 하다가 중간에 아마 교육청 지원이 있었는지, 어떻게 했는지 좀 그런 부분에서 다시 돌려줘야 할 사유가 생긴 게 아니냐, 아마 집행이 조금 늦은 것으로 알고 있습니다. 처음에 집행을 해야 되는데, 일찍 돌려줘야 되는데, 그리고 또 그 학생들이 졸업을 했고 졸업한 학생에 대해서 또 돌려주고 하는 부분이,
학범

최학범위원장

교장 선생님, 답변이 좀 궁색하고 제 귀에 와 닿지 않습니다. 안 닿으니까 서면으로 보고를 해주시고 교장 선생님 계시는 동안에는, 2014년도에는 이런 일이 없어요. 잘하셨는데, 앞에 2013년도에는 이런 게 제일 많이 있잖아요, 금액도 크고. 전체적으로 5,000만원이 넘는데, 이런 부분에 대해서는 다시 파악을 하셔서 저에게 서면보고를 해 주십시오.
재경

하재경창녕옥야고등학교장

예, 잘 알겠습니다.
학범

최학범위원장

들어가십시오. 그리고 창녕교육장님 제가 다시 한 번 모시도록 하겠습니다. 오늘 교장 선생님 두 분이 안 오셨는데, 한 분 병가 때문에 안 오신 것은 제가 충분히 인정을 합니다. 그런데 퇴직 준비 교육이라는 것은 무엇입니까?
정재

김정재창녕교육장

퇴직에 임박한 교장 선생님들, 남지초등학교 교장 선생님 내년 8월에 퇴직입니다. 수안보에서 전국적으로 퇴직에 임박한 교장 선생님들 또는 사무관 이런 분들 모아서 글자 그대로 다음에 퇴직하면 어떻게 인생을 설계할 것인가에 대한 것을 미리 교육 신청을 해서 그래서 아마 가신 것으로 알고 있습니다.
학범

최학범위원장

그런 교육은 전국적으로 다한다는 것입니까?
정재

김정재창녕교육장

예, 수안보 차원에서.
학범

최학범위원장

잘 알겠습니다. 제가 자료 231페이지 사립학교 법정부담금에 대해서 여쭤 보겠습니다. 231페이지입니다. 2012년도 마찬가지고 2013년도 마찬가지인데, 제가 매년 올 때마다 한 번씩 묻는 것 중에 하나이기도 합니다. 사립학교 법정부담금을 보면 창녕고등학교 같은 경우에는 다 냈습니다. 다 내고 오히려 100% 더 낸 상태인데, 다른 학교들은 거의 다 보면 5%, 3%냅니다. 3%, 1%, 뭐 77%낸 곳도 있지만 이게 전체 법정, 창녕 같은 데는 보니까 8억9,556만8,000원이 법정부담금으로 납부해야 될 금액입니다. 그런데 현재까지 안 낸 돈이 2012년도 거 7억2,917만1,000원입니다. 이건 1억1,000~1억2,000만원 내고 8억9,000만원 중에서 1억2,000~1억3,000만원밖에 못 받았다는 이야기입니다. 이런 부분은 어떻게 이런 일이 생기는 겁니까? 231페이지 감사자료 보십시오. (
예, 과장님이 답변해 주십시오.
그게 내는 학교는 100% 다 내고 70% 내는 학교도 있고 5% 내는 학교도 있는데, 도덕적인 부분이 상당히 많이 결여되어 있다고 생각이 들고요. 이렇게 되면 2012년 이전의 것도 계속 밀려 있었을 것 아닙니까? 이런 부분은 어떻게 처리합니까?
적게 내는 학교와 많이 내는 학교의 인센티브는 차이가 나도록 해야 합니다.
이게 당연히 내야 될 돈인데 안 내는 것이 오히려 더 좋은 것처럼 보여서는 안 되잖아요.
잘 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 창녕교육청 따로 질의하실 위원님 계십니까? 서종길 위원님, 말씀하십시오.

서종길위원

교육장님, 아까 오전에 질의했던 수준별 이동 수업하는 내용이 효과가 좀 있습니까? 어떻습니까?
정재

김정재창녕교육장

영어, 수학 과목 같은 경우에는 효과가 나타나고 있습니다.

서종길위원

창녕중학교를 보면 수학, 영어, 과학까지 2013년도는 했다가 2014년도에는 수학하고 과학이 제외되고 영어만 강사가 투입이 됐더라고요. 그러면 학생들이 수학하고, 계속 수업을 받다가 학교 선생님이 바뀌다 보면, 특히 수학 같은 경우에는 아이들이 혼돈이 오는데 그런 부분들은 일선에, 혹시 창녕중학교 교장 선생님 오셨어요? (
절수

김절수창녕중학교장

피감사기관석에서 - 예, 왔습니다.) 서서 답변 좀 해 주세요. 2013년도에는 수학, 과학, 영어를 하다가 2014년도에는 영어만 하는데 학생들이 수학과 과학을 하다가 안 하니까 여러 가지 지장이 없습니까? (
피감사기관석에서 - 수업에 지장은 그렇게 많지 않는 것으로 보고 있고, 오히려 과 선생님들이 그렇게 하는 것보다는 다른 선생님 들이지 아니하고 자기들끼리 하려고 하는 그런 생각이 일치가 되기 때문에 금년에는 영어만하고 있습니다.) 그게 결국은 수준별 이동 수업이 별로 효과가 없다는 이런 말씀 아니에요? (
피감사기관석에서 - 효과도 효과거니와 강사 구하기가 매우 힘듭니다. 그래서 금년에는 강사를 쉽게 구할 수 있는 영어만 하고 있습니다.) 이게 수학 같은 경우에는 하려면 지속적으로 가르쳐야 1학년 2학년 갈수록 효과가 있는데, (
피감사기관석에서 - 위원님 말씀이 맞는데 현실적으로 여기서는 강사 구하기가 너무 어렵습니다.) 결국은 강사 구하기가 힘들어서 효과가 없는 수업이라는 말씀 아니에요? (
피감사기관석에서 - 아닙니다. 효과는 있을 것으로 보는데 실제로 강사가 2만4,000~2만5,000원 받으려고 여기까지 오려고 하지 않습니다.) 결국은 금액을 올리든지 해야 좋은 강사가 온다는 말씀 아닙니까? (
피감사기관석에서 - 그런데 규정이 있기 때문에 저희들이 규정을 위반하면서까지 그렇게 할 수는 없습니다.) 그러니까 결국 선생님은 있는데, 금액이 적으니까 강사가 안 오신다는 이런 말씀 아닙니까? (
피감사기관석에서 - 그렇습니다.) 이 부분은 여기 예산과장님 와 계시는데 예산과장님, 법적으로 2만5,000원 이거를 자체적으로 조례를 바꿔서 올릴 수 있는 건 없나요? (
승주

박승주예산과장

출석공무원석에서 - 교육부에서 내려오는 예산 기본 단가가 2만5,000원으로 되어있기 때문에 우리가 인위적으로 학교의 실정에 따라서는, 그런데 그 부분이 지난번에도 이야기가 되어 있는 부분이라서 아마도 운영하는 부서에서 연구를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 서종길 위원님께서 이야기하신 부분도 분명히 문제가 있는 학교도 있다는 사실은 해당 과에서 지난번에 한번 이야기가 있었던 것으로 알고 있습니다. 그 부분에 대해서는 위원님 지적대로 검토를 해서 이런 부분을 학교의 실정이라든지 사정 등을 고려해서 할 수 있는 방법이 검토가 돼야 한다고 생각합니다.) 이 수준별 수업이 보니까 창녕뿐만 아니고 시골이라든지 군 쪽에 있는 수준별 수업이 거의 다 그런 것 같아요. (
출석공무원석에서 - 그런 것 같습니다. 그래서 지금 현재, 시·군마다 차이는 있습니다만 학교 별로 인근 학교와 같이 연계시켜서 운영하는 곳도 있는 것으로 알고 있고, 상황에 따라서 다소 차이가 많이 나기 때문에 그 부분에 대해서는 반드시 개선이 돼야 하는 사안이라고 생각하고 있습니다.) 이 부분은 이대로 가면 계속 해마다 반복이 돼서 무언가 실효를 거두지도 못 하고 선생님 바뀌고 또 금액이 적으니까 중도에 가버리고 그러면 교육의 연속성이 없다는 말입니다. (
출석공무원석에서 - 그렇습니다.) 여기계신 합천이나 창녕이 공통적인 상황인 것 같은데 검토를 잘, (
출석공무원석에서 - 군 단위에 있는 소규모 학교는 거의 다 같은 현상이라고 생각하고 있습니다. 그래서 그 부분은 도교육청에서 감사할 때 짚고 가면 오히려 더 좋은 결과를 도출할 수도 있는 과제라고 생각합니다.) 하여튼 일선의 교육장님들, 검토를 하셔서 수준별 수업을 할 의견을 내서 방법을, 요구를 다 같이 한번 해주세요.
정재

김정재창녕교육장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

서종길위원

이상입니다.
학범

최학범위원장

서종길 위원님, 수고하셨습니다. 창녕교육장님 들어가셔도 좋습니다. 다음은 합천교육지원청 관련해서 질의를 부탁드리겠습니다.

최진덕위원

아까 말한 출장, 그거 안 나옵니까?
학범

최학범위원장

그러면 위원님들 질의 준비하는 동안에 제가 하나 질의하도록 하겠습니다. 합천교육장님 나와 주십시오.
재상

심재상합천교육장

합천교육장 심재상입니다.
학범

최학범위원장

결산설명서 848페이지에 초계초등학교 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 먼저 초계초등학교 교장선생님 나와계십니까? (
에서

석에서피감사기관

- 못 나왔습니다.) 아, 그렇습니까? 초계초등학교에 3억5,000만원을 투자하여 다양한 학교 운동장을 조성한다고 되어 있습니다. 3억5,000만원에 대한 예산 집행내역과 다양한 학교 운동장에 대하여 구체적으로 설명해 주시길 바라며, 인조잔디 운동장과 차이점은 무엇인지에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
재상

심재상합천교육장

초계초등학교 인조잔디 그 부분에 대해서는 제가 자세하게 몰라서 행정지원과장님께서 답변을 해도 되겠습니까?
학범

최학범위원장

그렇게 하십시오.
그러면 그것과 관계없이, 3억5,000만원으로 초계초등학교에서 다양한 학교 운동장을 깔았습니다. 다양한 학교 운동장 조성한 게 인조잔디를 지양하고 바꿨다는 이야기인 것 같은데, 인조잔디가 아닌 다양한 학교 운동장이 어떤 것인지에 대해서 말씀해 주십시오.
그럼 나중에 설명해 주십시오. 다른 질의하실 위원님, 질의해 주십시오. 옥영문 위원님, 질의해 주십시오.

옥영문위원

두 기관 다 같이 적용되는 내용이라고 생각이 됩니다만 동북공정 바로 알기라는 내용을 혹시 알고 계십니까?
재상

심재상합천교육장

언론을 통해서 대강 알고 있습니다.

옥영문위원

경상남도에서 작년 11월에 각 학교에 동북공정에 대해서 대책을 세우고자 바로 알자라고 해서 책자를 발간해 교육을 두 시간씩 하자고 공고한 내용이 있을 것입니다. 혹시 알고 계십니까?
재상

심재상합천교육장

그 부분 제가 잘 모르고 있습니다.

옥영문위원

도에서 동북공정을 바로 알아야 된다고 하는 이유가 있었을 것 아닙니까? 아까 언론에서 보셨다는 내용이 어느 정도입니까, 동북공정이라는 것이?
재상

심재상합천교육장

제가 1996년도에 두만강에서 서해까지 연강두산재단에서 교원들 우리나라 역사 바로 알기로 인해서 다녀온 적이 있습니다. 두만강을 우리가 둘러서, 저 편에 고구려 대 조상들의 위대한 유적을 봤을 때 그야말로 참 자랑스러운 우리 조상들을 두었다, 그런 생각이 들었고요. 압록강변을 거쳐서 통구나 일송정 있는 곳을 둘러봤을 때 그야말로 대단히 좋은 역사 경험을 했다는 생각이 들었습니다. 중국이 지금 소수민족들을 자기 나라화 하기 위해서 역사를 그야말로 날조를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 일본이 독도를 바라는 것보다도 더 많은 역할을 하고 있고, 우리는 중국의 경제적인 영향력 하에서 그야말로 끽소리도 내지 못하고 있는 상황으로 알고 있습니다. 그래서 동북공정은 결국 우리나라 역사, 우리나라 고대 고구려라든지 부여라든지 낙랑 같은 것, 중국 역사라고도 하고 우리 역사라고도 합니다만 그런 부분을 역사화 하기 위해서 자기 동북공정을 진행하고 있는 것으로 알고 있습니다.

옥영문위원

그 말씀처럼 2002년부터 중국에서 소위 말하는 동북산성에 있는 지역, 이전에 고대국가라고 하는 고조선이든 부여, 고구려 이것을 자기의 영토라고 하는 게 동북공정의 주목적 아닙니까?
재상

심재상합천교육장

맞습니다.

옥영문위원

결국 남북한이 통일이 되었을 경우에 간도라는 부분에 문제가 생길 때를 대비해서 자기의 영토다라는 것을 교육을 하고 준비를 하고 있단 말입니다. 그래서 이것을 대비하기 위해서 우리 도에서 따로 책자를 만들어서 이런 것을 우리 아이들에게 교육을 좀 시켜라, 동북공정에 대한 대비책을 강구를 하자고 해서 발간을 해서 보급을 했습니다. 그런데 결국 학교에서 그런 교육을 행하지는 않은 것 같은,
재상

심재상합천교육장

그 부분은 교육지원과장께서 나머지 답변을 해도 되겠습니까?

옥영문위원

예.
역사 선생님들이 교과 과정에 포함시켜서 이것을 교육을 따로 하지는 않습니까?
지금 초등학교만 예를 든 것 같은데.
지금 말씀하시는 통일 대비하는 그런 내용하고 제가 말하는 동북공정하고는 궤를 달리하는 것 같은데,
이건 특별하게 책자를 만들어서 아이들에게 제대로 보급이 되었으면 한다는 목적이 있는 내용이거든요. 제가 교육장님에게 말씀드리고 싶은 것은 혹여라도 소홀히 하신 점이 있던 것 같으면 이 이후에라도, 이건 역사의 문제 아닙니까? 이것이 꼭 아이들에게 주지가 되고 교육이 될 수 있도록 기회를 잡았으면 좋겠습니다.
재상

심재상합천교육장

우리 민족혼을 일깨우는 아주 중요한 일이라는 생각이 듭니다. 미처 못 챙겨서 죄송합니다.

옥영문위원

간도 이야기까지 할 자리는 아닙니다만 언젠가는 남북한이 통일이 될 것이고, 지금 동북산성에 있는 우리 조선족들이 거의 반수 이상이 본토를 빠져 나갔거든요.
재상

심재상합천교육장

예, 그런 것으로 알고 있습니다.

옥영문위원

그 사람들은 오랜 시간을 두고 준비하고 있는데 우리들도 그에 대한 대비책을 가져야 되지 않느냐 하는 것을 학교 교실에서 가르쳐 줬으면 좋겠습니다.
재상

심재상합천교육장

예, 그 부분도 문제가 많이 되고 있고, 그 부분 명심해서 합천교육에 반영할 수 있도록 적극 노력하겠습니다. 죄송합니다.
학범

최학범위원장

옥영문 위원님, 수고 많으셨습니다. 조우성 위원님, 질의해 주십시오.

조우성위원

무상급식에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 합천교육지원청 산하에 초등학교가 19개 학교, 중학교 9개 학교, 고등학교 6개 학교 그것이 학교 현황인 것으로 나와 있네요. 2014년에 무상급식 지원비 총액이 얼마로 나와 있습니까?
재상

심재상합천교육장

무상급식 관련해서 13년도에는 우리 군에서 지원을 받은 게,

조우성위원

아니, 전체적으로 무상급식지원에 투입된 금액이 얼마입니까?
재상

심재상합천교육장

총 금액이 저희 합천지원청에서는 17억1,788만9,000원입니다. 그리고 14년도에는 17억2,928만원입니다.

조우성위원

사무감사 자료 17페이지에,
재상

심재상합천교육장

17페이지.

조우성위원

아니 아니, 7페이지 둘째 단에 보면 무상급식지원비의 금액이 나와 있습니다. 교특 지원금 7억8,500만원, 도청 지원금 5억2,300만원, 합천군 지원금 7억8,500만원, 합천군 친환경 추가금 이렇게 쭉 나와있는데, 방금 말씀 드린 것하고는 차이가 많이 납니다.
재상

심재상합천교육장

교특 지원금은 아까 제가 말씀 드린 것에 들어가지 않은 것 같습니다. 지방자치단체별로 학교급식비 지원현황을 제가 말씀드렸는데,

조우성위원

교특 지원금이라고 하는 것은 교육청에서 지원하는 것을 말하죠?
재상

심재상합천교육장

예, 특별회계로 지원되는 것입니다.

조우성위원

전체적으로 하면, 뭐 토털 안 나와서 계산이 좀 복잡하지만,
재상

심재상합천교육장

17억원에서 7억8,000만원을 합하면 약 25억원쯤 되는 것 같습니다.

조우성위원

전체 학생의 몇 %가 지금 무상급식으로 추진되고 있습니까?
재상

심재상합천교육장

저희들 합천군에서는,

조우성위원

초·중학교 100%입니까?
재상

심재상합천교육장

아닙니다. 초·중·고등학교 전부 100% 무상급식을 지원하고 있습니다.

조우성위원

초·중·고까지 다 합니까?
재상

심재상합천교육장

예. 저희들은 2009년도에 군청하고 MOU를 맺어서 초·중·고등학생, 3식하는 학교는 3식까지, 유치원 학생까지 전부 다해서 무상급식을 다 해 주기로 했고, 지금은 친환경 우수 식재료비까지도 지원을 해 주고 있습니다. 그래서 지금 작년보다 단가로 인해서 올해 조금 오른 것으로 알고 있습니다. 전국에서 조례에 통과되기는 저희 합천군이 제일 먼저 무상급식이 통과가 되었고, 시행은 아마 거창에서 먼저 시행을 한 것으로 알고 있고, 고등학교까지 전부 무상급식은 또 저희 합천군에서, 지금 다 지원이 되고 있는 것으로 알고 있습니다.

조우성위원

합천군은 선도적으로 무상급식을 준비했던 군이라는 그런 말씀을 해 주셨네요. 학교급식 점검에 보니까 2014년도에 초등학교 19개는 다 했네요. 중학교는 9개중에서 3개 학교만 점검이 됐네요. 그리고 고등학교 6개는 다 점검을 하는데, 이 학교급식 점검은 어떤 방식으로 하고 있습니까?
재상

심재상합천교육장

급식 점검은 정기급식 점검이 있고 지자체와 함께 하는 급식 점검이 있습니다. 그리고 간부직원이 함께 동행하는 급식점검도 있습니다. 정기급식 점검의 경우는 급식시설이나 위생이나 식재료 관리라든지 그 외에 급식에 관한 전반적인 것을 하고 있고, 또 특별 점검으로써는 위생상의 문제가 생겼을 때 하는 경우도 있고, 급식 점검을 원활히 하기 위해서 우리 조리종사원들에게 경각심을 주기 위해서 교육장님이나 과장을 중심으로 해서 급식단을 꾸려서 또 점검을 나가기도 합니다.

조우성위원

정기 급식 점검은 어느 기관에서 합니까?
재상

심재상합천교육장

정기 급식 점검은 저희 교육청 교육지원과에 급식담당 인원이 있습니다.

조우성위원

본청에서 한다는 거죠? 교육청에서.
재상

심재상합천교육장

예, 그렇습니다.

조우성위원

지난 2013년, 2014년에 학교급식비로 인해서 어떤 점검 때 지적 받았던 사안이 있습니까?
재상

심재상합천교육장

그런 사안은 없고요. 아, 2013년도에 건강진단 기한 미 준수로 인해서, 그다음 식재료 검수기록 관리 미흡으로 인해서 총 5개 학교, 2014년도에는 총 3개 학교가 지적을 받았습니다. 그래서 저희들이 시정명령을 내렸고요. 납품업체도 저희들이 점검을 나갑니다만 납품업체는 학부모와 보건기관 담당자로 하여서 같이 구성을 해서 나갑니다. 그래서 6개 업체를 점검하였는데 부적합 업체가 없는 것으로 나타나 있습니다.

조우성위원

2014년도에 합천지원청의 전체 예산을 보니까 212억원이네요.
재상

심재상합천교육장

예.

조우성위원

212억원 중에서 적어도 12~13% 정도가 무상급식에 투입되는 금액으로 보입니다. 오늘 일선 학교장님이 다 계시니까, 저는 개인적으로 학교장님들하고 학교 이사님들하고 관계를 많이 하는 편입니다. 일부 학교의 교장님들이 학교 무상급식에 대한 부분을 평소에 직언들을 많이 말씀해 주시는데, 우리 자라나는 학생들이 다양한 가정환경이나 또 다양한 취향이 있고 개성이 있는데 학교에서는 급식을 할 때에는 단일 품목으로 해서 획일적으로 하는 거죠?
재상

심재상합천교육장

예.

조우성위원

그런 부분에서 개성이 다 다르고 취향이 다른데 학교에서 획일적인 음식을 만들어서 먹는 것이 과연 바람직한가에 대한,
재상

심재상합천교육장

제 의견을 말씀드려도,

조우성위원

잠시만요, 먼저 말하고. 그런 부분에 대한 우려가 있다는 말입니다. 그래서 일부에서는 그것이 취향에 맞지 않기 때문에 학교에서 밥을 먹지 않고, 급식을 하지 않고 자기 나름대로 배를 채우는, 그다음에 우유를 나누어 주면 그것을 나는 안 먹으니까 다른 사람 준다든지, 또 먹더라도 잔반이 과다하게 남는다든지 이런 부분이 있기 때문에, 교육적으로도 이것이 문제가 있다고 하는 부분도 있습니다. 또 한 가지, 일선의 학교장님들이나 우리 교사들은 철저하게 학생들을 어떻게 가르칠 것인가, 학생들을 어떻게 교육해야 될 것인가 여기에 신경을 써야 되는데 한창 일선에서 학교급식에 대한 문제가 발생했을 때 학교장님들이 어떻게 하면 학교급식에 문제가 없게 할 것인가 거기에 올인해서 정말 굉장히 하기 어렵다, 이런 문제들을 불평 아닌 제안들을 좀 많이 하더라고요. 이러한 차원에서 적어도, 또한 전체예산 대비해서 학교 무상급식비가 약 15%정도 되겠네요. 아마 일반적으로 대동소이할 것입니다. 하고 있는데, 지금 현안문제로 떠올라있는, 우리 일선 학교에서도, 교육장님도 마찬가지입니다. 아마도 우리 경상남도 감사관실에서, 아마 오늘부터 일 것입니다. 본래 계획은 오늘부터죠. 11월 5일이 아마 창녕이 처음인 것으로 되어 있을 텐데 제가 알기로는, (
에서

석에서피감사기관

- 3일.) 아, 3일입니까? 3일이면 창녕이 아마 첫날로 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 아마 교육감님이 “수긍 못하니까 대응하지 마라” 그런 게 벌어지고 있는 상황입니다. 저는 도의원으로서, 교육위원으로서, 교육위원회에 관여하는 사람으로서 굉장히 안타까운 그런 실정입니다. 이러한 상황에서, 정확하게 말이죠, 합천교육장님, 창녕교육장님도 해당되는 것이고, 다 해당되는 겁니다. 현재 이런 부분이 민감하게 대두되어 있는데 전체 예산의 15%가, 물론 도교육청에서 다 지급하는 것은 아니지만 도교육청과 우리 지자체랑은 같은 맥락을 가지잖아요. 그렇다고 하면 여기에 있어서 감사를 받는 것에 대한 우리 합천교육장님의 견해를 말씀해 주세요.
재상

심재상합천교육장

위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 제가 답변을 드리겠습니다. 우리 초등학생들 대부분은, 저희 합천군에도 해당되고 창녕도 같이 해당되겠습니다만 학교급식을 먹는 것을 굉장히 즐겨하고 있습니다. 옛날에 저희들이 어렸을 때는 도시락을 가져가서 난롯불 위에 밥을 구워먹기도 하고 알밤도 같이 구워먹기도 하고 또 도시락이 없어가지고 저도 맹물을 마시고 했던 적이 있습니다마는 정말로 가난한 학생들이 많았고, 지금 우리가 초등 보통 교육을 무상으로 실시하고 있는 상황인데 그렇다면 급식비도 무상으로 하는 게 맞다는 것이 제 개인적인 생각입니다. 특히 요즘 아이들은 자기의 자존심이 상하는 부분에 대해서 굉장히 민감합니다. 만일에 급식비를 전부 우리 학생들에게 지원을 해 주지 않고 차별적으로 저소득층 아이들에게 지원을 해 준다고 봤을 때, 그 아이들은 밥을 굶었으면 굶었지 아마 “나는 집이 가난하니 급식비 지원을 해 주십시오.” 그 소리는 안 할 것 같다는 생각이 듭니다. 그래서 아까 말씀드린 맥락대로 하자면 저희들 학교에서 급식은 정말로 우리 영양선생님이나 조리하시는 분들께서 자기 아이들이 먹는다고 생각하고 최선을 다하고 있고, 늘 그렇게 해주십사 하고 저도 학교 방문할 때마다 급식소를 반드시 둘러보고 나옵니다. 그래서 격려를 하고 나오는데, 아마 여기 계신 교장 선생님들이 출장가셨다가 점심을 밖에서 사드시지 않고 거의 대부분 “나는 학교급식이 더 맛있어.” 하고 학교 가서 드시는 분들이 대부분일 것이라는 생각을 합니다. 교장선생님들 어떻습니까? (
에서

석에서피감사기관

- 맞습니다.) 예, 저희 교장 선생님들도 거의 그렇게 하고 있고, 우리 아이들이 영양을 골고루 섭취할 수 있도록 해 준다는 의미에서 급식은 굉장히 바람직하다는 생각이 듭니다. 감사에 관한 부분은 며칠 전에 교육감님께서 교육장협의회를 할 때 말씀을 하셨습니다만 2013년도에 도교육청에서 급식비 지원은 식품비에 대한 지원을 하고 있고, 식품비에 대해서 지도 점검을 받고 있는 것으로 제가 들었습니다. 그 부분에 대해서 지도 점검을 한 결과, 식품비로 쓰지 않고 운영비로 쓰고 있는 약 14억원 정도를 2014년도 예산에서 깎았다고 들었습니다. 그리고 2014년도에는 도청에서 지도 점검을 한 결과 식품비가 식품비로써 잘 쓰이고 있다는 점검 결과를 통보 받은 것으로 알고 있습니다. 그 부분까지는 제가 말씀드릴 수 있고, 그 외에 감사에 관한 것은 도교육청에 교육감님이 계시기 때문에 교육감님께 다양한 의견을 받아서 하시지 않겠습니까? 그 부분 제가 말씀드리기가 조금 어렵습니다. 죄송합니다.

조우성위원

교육장님의 무상급식 철학을 정확하게 말씀해 주셨고 그런 소신이 있으시면 앞으로도 그런 소신을 펼치십시오. 이것은 속기록에도 계속 기록되고 있는 내용입니다. 합천에서는 어쨌든 교육장님이 직접 일선에 질의를 하면서 또 유도까지,
재상

심재상합천교육장

아니, 유도는 아니고,

장내 웃음

조우성위원

아, 저는 좋은 측면에서 말씀을 드렸는데. 자신 있게 잘 하고 있다, 더욱이 합천 같은 경우에는 친환경적인 농산물이 많이 나오기 때문에 아마 다른 지역보다는 나을 것이라고 생각을 하고, 또 합천군 지역에는 농어촌 지역의 학생들이다보니까 아마 편차가 그렇게 크지 않을 것이라서 제가 우려했던 그러한 문제들은 다른 지역보다는 좀 나을 것이라고 생각합니다.
재상

심재상합천교육장

조금 제가 덧붙이자면 저희 합천군에서는 학교마다 장독간을 설치를 해두고 있습니다. 그 장독간에서 급식 종사원들이 아이들 하고 실습을 하기도 합니다. 김치도 직접 담고, 고추장도 직접 담고, 매실효소도 직접 담아서 여름철에 식중독을 예방하는 그런 것도 저희들은 하고 있습니다.

조우성위원

그런데 그렇게 잘하고 계시는데 지금 뜨겁게 논쟁이 되고 있는, 전국 이슈화되고 있는 이런 부분에 있어서 우리 도청에서는 지사님이 내년도에 무상급식 편성하지 않겠다, 거기에 대해서 합천군에서도 지지 선언을 했는지 모르겠습니다.
재상

심재상합천교육장

저희 합천군에서는 군수님이 지지 선언을 하지 않으셨습니다.

조우성위원

합천군에서는 잘하고 있으니까 또 선도적으로 했으니까 아마 그럴 것 같은데, 만에 하나 말이죠, 무상급식에 대한 찬성론자 또는 교육장님의 입장에서 무상급식에 대해 지자체와 도청이 반영하지 않으면 무상급식에 대한 그런 문제는 어떻게 하면 좋을까?
재상

심재상합천교육장

예, 제가 상당히,

조우성위원

어려운 질문이겠죠? 심히 저희들도 고민스러운 부분이고, 염려스러운 부분이고 이 자리에 앉아있는 분들 다들 고민하는 상황일 것입니다. 그래서 도청의 입장을 말씀을 드리자면 예산이 지원되는 데 있어서 감사는 필수다라는 것입니다. 어렵지 않습니다. 이런 부분들, 일선에서도 잘하고 계시지만 지금이라도 만반의 준비를 잘하셔서 만에 하나 감사가 실시된다고 하더라도 그런 부분들 한 치의 흐트러짐 없도록 잘 준비해 주시길 바라고,
재상

심재상합천교육장

예, 알겠습니다.

조우성위원

철학을 논하는 자리가 아니기 때문에, 어쨌든 아까 처음에 말씀드렸던 획일적인 급식 부분에 있어서 계속해서 문제점을 이야기하곤 합니다. 제가 다른 거 하나 더 하도록 하겠습니다. 합천군에 영재교육원이 개설되어서 운영하고 있죠?
재상

심재상합천교육장

예, 영재교육원 있습니다.

조우성위원

쉽게 말하면 영재교육, 이름 그대로 머리 우수한 아이들 제대로 키워서 우리 지역의 일꾼 만들어 보자 그런 취지 아니겠습니까?
재상

심재상합천교육장

예.

조우성위원

영재교육원은 언제부터 은 이름 그대로 머리가 우수한 애들 제대로 키워서 우리 지역 일꾼 만들어보자 그런 취지 아니겠습니까? 지금 영재교육원을 언제부터 설치해서 운영하고 있습니까?
재상

심재상합천교육장

영재교육원이 설치된 게 제가 기억하기로는 정확하지는 않습니다마는 2005년도쯤인가 그렇게 생각하고 있습니다.

조우성위원

영재교육원 교육 장소는 어떻게 하고 있습니까?
재상

심재상합천교육장

합천 영재교육원은 전에는 마땅한 장소가 없어서 2014년도 상반기에는 합천교육지원청 과학실과 대회의실을 사용을 했습니다. 그런데 이번 8월 말을 기점으로 해서 합천 위(Wee)센터가 새로 들어서게 되어서 과학실을 위센터로 개소를 하게 되었습니다. 그래서 영재교육은 마침 교육청에서 1㎞쯤 떨어져 있는 남정초등학교에 병설유치원 건물이 하나 있었습니다. 합천 남정초등학교하고 영전, 율곡, 대양초등학교 병설유치원을 합해서 합천유치원을 단설로 하나 만들었습니다. 그렇게 나가고 그 자리가 비어 있어서 1층에는 남정초등학교에서 가야금오케스트라단을 운영하고 있고, 2층을 빌려서 영재교육원으로 활용하고 있습니다.

조우성위원

몇 명 정도 수용하고 있습니다.
재상

심재상합천교육장

80명.

조우성위원

학생 선발기준은 어떻습니까?
재상

심재상합천교육장

학생 선발은 지필평가와 면접고사를 겸하기도 하고, 학교에서 우수한 학생을 추천받아서 면접을 통해서 하기도 하고 합니다.

조우성위원

합천군에서 영재교육원 강사를 채용할 때 강사 채용에 있어서 다른 지원청에서 나온 이야기지만 선발 과정에 있어서 때로는 문제점이 발생하는 경우가 있는데,
재상

심재상합천교육장

강사 선발 과정에 있어서는 강사가 연수를 받은 것 하고, 그 외에 관련 연구라든지 이런 것을 기준을 해서 선발 기준을 정확하게 세워서 하기 때문에 저희 군에서는 특별하게 강사 선발 관련해서 문제는 없는 것으로 알고 있습니다.

조우성위원

이런 애들이 과정을 거쳐서 고등학교에 진학하게 되면 그 이후에, 영재교육원을 거쳐 간 학생들의 지속적인 관리는 지금 어떻게 하고 있습니까?
재상

심재상합천교육장

부끄럽지만 현재로는 영재교육원을 거쳐간 아이들에 대해서 피드백을 하지 못하고 있는 실정입니다. 저희 합천군에서는 우정학사라는 학사가 하나 있어서, 군에서 운영하는 것입니다마는 군에서 1년에 한 10억원의 예산을 들여서 하나 운영하고 있습니다. 관내 고등학생들을 대상으로 해서 학사를 운영하고 있는데, 그 영재교육원 출신들이 우정학사의 평가에서 대부분 많이 입학을 해서 공부를 하고 있습니다, 밤으로.

조우성위원

사전에 자료를 받았는데 이런 자료를 할 때는 적어도 2005년 정도 될 것 같으면 이미 이 학생들이 대학을 나와서 사회에 진출한 학생들도 많거든요. 그러면 적어도 영재교육에 대해서 필요해서 제가 이렇게 질의를 드리면 지속적인 관리, 우리 지역에서 어린 애들을 조기 발굴해서 머리가 우수한 애들을 교육 시켜서 이렇게 사회에 기여하고 있다, 이러한 효과가 나타나고 있다 이런 정도는, 합천군만 아니고 다른 데도 다 마찬가지입니다. 영재교육에 대한 필요성이 그래서 꼭 필요하다, 더 증가가 필요하다, 아니다 효과가 없기 때문에 조금 축소할 필요가 있다 이런 것까지 나와야 되지 않습니까? 왜냐하면 지난 2013년도에 보니까 합천군에서 영재교육비로 7,000만원 넘게 들었네요. 그런데 2014년도에는 또 줄었네요. 준다는 얘기는 효과가 적었다는 얘기인지,
재상

심재상합천교육장

그거는 그렇지 않습니다. 제가 정확한 액수는 기억하지 못합니다마는 영재교육에 대해서는 우리 군에서 약 1,000만원 정도의 예산을 지원을 받고 있고, 그다음에 교육청에서 영재교육원에 내려오는 것이 나머지 부분인데, 큰 액수가 줄지는 않은 것으로 알고 있는데, 제가 정확한 액수를 기억 못 합니다. 죄송합니다.

조우성위원

2013년에는 7,100만원이고, 2014년에는 5,900만원이거든요.
재상

심재상합천교육장

그게 아마 우리 군에서 지원하는 게 포함이 안 된 것으로 알고 있습니다.

조우성위원

군에서 지원된 것이 포함돼서 그렇습니다.
재상

심재상합천교육장

그렇습니까? 죄송합니다.

조우성위원

그래서 이런 것을 볼 때 어쨌든 이런 부분은 정확하게 데이터도 계산하고, 왜냐하면 영재인데. 우리 합천군에서 영재로 키운 애들이 우리 지역에서, 또는 우리 국가에서, 우리 사회에서 이런 일들을 하고 있다, 자랑스러운 것이거든요. 그런 차원에서는, 물론 우리가 일반 지역의 초․중 학생들에 대한 그런 것도 자료가 필요하겠지만 지자체에서 예산을 들여서 특별하게 교육을 시키는 애들에 있어서는 결과도 나타내고 관심을 가져 주기 바라고,
재상

심재상합천교육장

그렇게 하겠습니다.

조우성위원

어쨌든 이런 학생들이 앞으로 우리 지역에, 또 지방화시대를 열어가는 시대에 있어서 우리 지역의 일꾼들이다 그런 차원에서 더 많은 애정을 가지고 지속적인 관리를 해 주시기 바랍니다.
재상

심재상합천교육장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

조우성위원

이상입니다.
학범

최학범위원장

조우성 위원님, 수고 많으셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 4시까지 감사를 중지토록 하겠습니다.

15시 39분 감사중지

16시 04분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재상

심재상합천교육장

아까 다양한 학교 지원시설부터 답변을 먼저 드리겠습니다.
학범

최학범위원장

나오셔서 답변해 주십시오.
재상

심재상합천교육장

초계초등학교 다양한 학교 체육시설 사업에 관해서 말씀을 드리겠습니다. 초계초등학교 학교 운동장 관련해서 다양한 체육시설은 2013년도 합천군청의 군비 사업으로써 약 3억5,000만원이 지원되어서 한 사업입니다. 처음에는 트랙만 생각했습니다마는 천연잔디를 심지 않고 인조잔디를 가운데 깔게 되었습니다. 천연잔디를 깔게 되면, 우리가 지금 천연잔디와 인조잔디에 대해서 많은 논란이 있습니다마는 학교 입장으로 봤을 때는 천연잔디를 깔게 되면 학교 조무원이 없는 상태에서 잡초가 많이 나게 되면 농약을 쳐야 될 우려가 있고 그래서 주민들의 공청회를 통해서 인조잔디를 깔게 된 것 같습니다. 공사기간은 2013년 11월 13일부터 2014년 2월 25일까지 했습니다. 그래서 2월 25일 완공을 해서 3월 1일부터 9개월간 사용을 하고 있습니다마는 현재로 봐서는 별다른 문제가 없는 것으로 알고 있습니다. 이상 답변을 드렸습니다.
학범

최학범위원장

교육장님. 인조잔디를 깔았다고 했습니까?
재상

심재상합천교육장

예.
학범

최학범위원장

초계초등학교에 지금 인조잔디입니까?
재상

심재상합천교육장

예, 인조잔디하고,
학범

최학범위원장

다양한 운동장을 해 놓은 아니고,
재상

심재상합천교육장

다양한 운동장이라고 해서 트랙하고 운동장에 농구대를 설치를 해 놓고 있습니다.
학범

최학범위원장

제가 아는 상식의 다양한 운동장으로 우리 학교에서 시행하고 있는 것은 중간에 마사토를 깔고 그다음 잔디를 가 쪽으로 깔고 우레탄 트랙을 하는 그걸 다양한 운동장으로 알고 있는데, 여기는 그러면 그렇게 안 되어 있다는 이야기죠?
재상

심재상합천교육장

처음에는 그렇게 추진을 한 것으로 알고 있습니다마는 중간에 주민 공청회를 거쳐서 아마 인조잔디를 깐 것으로 알고 있습니다.
학범

최학범위원장

제가 지난번 행정사무감사에도 이런 말씀을 드렸는데 교장 선생님들이 다 계신데, 지금 우리 학교에 어떻게 지시가 내려가는지 모르겠는데 인조잔디는 제가 봤을 때는 좀 지양해야 될 사업 중의 제일 큰 사업이라고 봅니다. 도정질문에도 이걸 준비하고 있는 과정인데. 교장 선생님들은 인조잔디를 좋아하시는데 학부형도 좋아하시는데, 이게 문제가 교체 시기가 한 7년 정도 되면 돌아옵니다. 그때부터 문제가 되는 겁니다. 교장 선생님들이 계실 때 이 교체 시기가 안 돌아오면 별 문제가 안 됩니다. 그런데 한 7년 정도 하면서 적립금을 모아 놓은 것을 보면 턱없이 적게 모아 놓았습니다. 2,000만원, 700만원, 300만원 이렇게, 몇천만원 되는 학교가 몇 개 안 됩니다, 우리 경남에 전체 한 180~90개쯤 깔려 있을 것인데. 그래서 이걸 시기가 도래했을 때 교장 선생님이 오시면 교장 선생님이 상당히 고민에 빠지게 되어 있습니다. 올해부터 학교가 10개씩 20개씩 늘어나기 시작합니다. 교체 시기가 돌아 왔는데 이 이후에는, 제가 교육감님에게도 그런 말씀을 드렸는데 앞으로 이런 부분은 지양하고 다양한 운동장 형태로 가야되지, 마사토를 넣고 가 쪽에는 천연잔디를 깔고 그다음 트랙을 만들어서 이렇게 가는 것이 안 맞나 그렇게 했는데, 일선의 학교에 그런 지시가 내려왔는지 모르겠습니다.
재상

심재상합천교육장

그렇게 내려온 것으로 알고 있는데, 이 초계초등학교는 도교육청의 사업이 아니고 합천 군비 사업이 되어서 그런 부분이 있은 것 같습니다.
학범

최학범위원장

그래서 앞으로, 이게 군이나 국민체육건강공단입니까? 매칭으로 했죠?
재상

심재상합천교육장

예.
학범

최학범위원장

그렇게 매칭해서 사업을, 그런 돈들이 내려오니까 교육청에서 돈을 지원해서 반반 매칭을 하게 되는 그런 사업이었는데, 앞으로 교장 선생님들께 제가 당부를 드리고 싶은 것은 이게 아직까지 검증되지 않았지 않았습니다. 환경호르몬이나 발암물질이나 이런 부분이 아직까지 정확하게 규명되지도 않았는데 이런 사업들은 좀 지양해야 된다고 생각하는데, 교육장님 생각은 어떻습니까?
재상

심재상합천교육장

저도 그렇게 생각을 하고 있고, 지금 저희 관내 합천중학교에도 인조잔디가 깔려 있는데 한 7, 8년쯤 됐는데 거기에 지금 아까 위원장님께서 말씀하신 대로 잔디가 다 되어서 칩도 갈아야 되고, 칩이 날아다니고 이 판입니다. 지금 그걸 어떻게 해결해야 될까 제가 고민을 많이 하고 있습니다. 그래서 저도 제 개인적인 판단에서는 천연잔디를 까는 것, 그렇지 않으면 마사토를 깔고 주위에 잔디를 까는 다양한 체육시설이 맞지 않느냐 저 개인적으로는 그렇게 생각을 합니다.
학범

최학범위원장

천연잔디는 우리 경남 전체에 1, 2% 정도밖에 안 될 겁니다, 다른 여타 시․도도 마찬가지고. 천연잔디는 관리하기도 어려울뿐더러, 창원기계공고도 제가 가보고 왔지만 천연잔디를 깔아 놓으면 학생들이 마음대로 사용을 못 합니다. 1년에 몇 번 사용하고 계속 관리만 하고 있는 거지, 거기에 또 인력까지 1명 붙여서 그렇게 하는 것을 봤는데, 실제적으로 사용 자체를 못 해서 천연잔디는 활용도가 낮습니다. 감사드리고, 다른 위원님들 질의하실 위원님.

성경호위원

교육장님, 나오신 김에 제가 몇 가지 묻도록 하겠습니다. 교육장님, 부임하시고 도의원님 한번 만나 봤습니까?
재상

심재상합천교육장

예, 도의원 자주 뵙습니다.

성경호위원

잘 하셨네.
재상

심재상합천교육장

아레 일요일도 서울에 합천향우회에 군수님하고 도의원하고 같이 다녀왔고, 3일에 교육감 오셨을 때도 점심을 같이 나누고 현안 협의회 거기도 도의원께서 참석을 하셨습니다.

성경호위원

우리 교육 현실도 좀 알려주시고, 도움도 받고, 내가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 저도 교육자기 때문에 교육감을 위해서 하는 것 아닙니다. 우리 애들이 피해를 안 보기 위해서 협조를 구하라는 이런 뜻입니다. 넓게 받아 주시고, 교장 선생님들께 서두에 말씀드렸지만 도의원님 오시면 의전을 좀 잘해 가지고 우리 교육에 감동 받을 수 있도록, 지원을 많이 받을 수 있도록 당부를 드리겠습니다. 그리고 앞에 감사 왔을 때 합천교육청에 교장 출장이 많아서 학교를 많이 비운다고 지적을 했는데 시정 조치를 어떻게 하고, 지도 감독을 한 사례가 있는지 아시는 대로 말씀을 해 주시기 바랍니다.
재상

심재상합천교육장

저는 늘 우리 교장 선생님들한테 회의가 있을 때마다, 지난번 교육감님이 계실 때는 ‘학생이 행복한 교육’, 그다음에 이번 교육감께서는 ‘배움이 즐거운 학교’를 주장하고 계시고, 저희 합천 교육에서는 ‘꿈, 사랑, 믿음의 합천 교육’을 슬로건으로 내걸고 있습니다. 그래서 저는 우리 아이들이 반듯하고, 당당하며, 남을 배려할 줄 아는 그런 사람으로 키우자고 우리 교장 선생님들께 회의 있을 때 말씀드리고 있고, 아이들이 행복하려면 교장 선생님께서 선생님들이 즐거울 수 있도록 많이 뒷바라지를 해 주셔야 된다라고 말씀을 드렸습니다. 제가 이번 3월 1일자 합천교육장으로 부임을 했습니다마는 제가 3월부터 회의할 때마다 그런 말씀을 드렸고, 서울에 행복학교 워크숍 갈 때도 그 말씀을 드렸습니다. 그래서 가능하면 출장을 줄여주시고, 우리 교육청에서 회의 있을 때는 회의 시간에 맞춰 오셔서 시간이 많이 남았을 때는 학교에 들어가서 선생님들과 아이들을 위해서 근무를 하시도록 그렇게 부탁을 드리고 있습니다.

성경호위원

다시 한 번 교장 출장에 대해서 점검을 해 보시고 지도해 주시기 바랍니다.
재상

심재상합천교육장

그렇게 하겠습니다.

성경호위원

교육 기부 활성화 차원에서 다양하게 협약 체결도 하고 프로그램 개발도 하고 하던데, 합천교육청에서는 특색 있게 운영하는지, 그런 프로그램이 있는지 또 교육 기부 협력을 어떻게 하고 있는지 그 사례가 있으면 제가 듣고 싶습니다. 아니면 교육지원과장이 답변하셔도 되겠습니다.
재상

심재상합천교육장

제가 말씀을 드리겠습니다. 저희 교육청에서는 교육 기부 MOU 체결을 크게, 사소하게 개인 기부는 놔두고 한국국제기아대책에서 2013년 9월 16일자로 인재육성을 위한 후원금 지원을 받을 수 있도록 MOU 체결을 했습니다. 그리고 합천군청하고 2014년 3월 3일자로 관광주간 연계해서 지역 관광 상생 모임을 체결하고 있고, 경상대학교 하고는 영어캠프 프로그램을 2014년 6월 2일에 맺어서 활용을 하고 있습니다.

성경호위원

교육장님이 이런 역할을 잘 해서 우리 교육 환경이 좀 많이 바뀔 수 있도록, 저는 교육장이 교장과 같이 역할을 해야 된다고 보거든요.
재상

심재상합천교육장

그렇게 하겠습니다.

성경호위원

계속 실적을 올릴 수 있도록 해 주시고, 그리고 주 5일제 전면적으로 실시한 지가 3년째 되지요?
재상

심재상합천교육장

예.

성경호위원

프로그램 부족과 수업시수 증가에 따라서 많은 문제점이 있는데 합천교육청에서 운영되고 있는 특색 있는 프로그램이 어떤 것이 있고, 학생들의 참여율이 어떻게 되는지 듣고 싶습니다.
재상

심재상합천교육장

저희 합천교육청은 학생 수가 600명이 넘는 학교는 합천초등학교 하나밖에 없습니다. 그리고 100명이 넘는 학교가 남정초등학교 하나 있고, 그다음 60명 넘는 학교가 야로, 초계, 그다음에 삼가초등학교, 가산초등학교 하고 있습니다. 그밖에 없고, 그 외에는 부끄럽지만 학생 수 20명 이하의 학교가 대부분입니다. 그래서 우리 아이들을 위해서 토요프로그램을 각 학교에서 운영을 하고 있습니다마는 아이들이 참여가 낮은 편입니다. 스포츠클럽도 운영하고 있습니다마는,

성경호위원

갈수록 참여가 안 낮습니까?
재상

심재상합천교육장

그렇습니다.

성경호위원

이게 교육계에 문제로 대두가 되고 있는데 참여율이 낮은 것을 어떻게 끌어올리느냐 그걸 학교장이나 교육장이 그런 역할을 해야 되거든요. 그런 점에서 교육장께서는 어떻게 대처를 하실 생각이십니까?
재상

심재상합천교육장

그 부분에 제 생각은 그렇습니다. 학생 수가 많은 60명 이상 되는 학교에 그 주변에 있는 소규모 학생 수 20명 이하의 학교들을 연계 시켜서 같이 토요일이나 그 외의 방과 후 쪽에도 프로그램을 운영하면 좀 도움이 되지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그렇게 한번 생각해 보겠습니다.

성경호위원

여기 계신 교장 선생님도 그런 부분에 고민도 하고 방법도 많이 찾아야 될 겁니다. 우리가 학교 다닐 때 하고 차이가 많이 안 납니까? 지금 학생들이 우리가 이해를 못 할 정도로 많이 변하고 있습니다. 그런 부분도 우리 교장 선생님이 좀 노력하셔서 방법을 찾아야 된다고 생각합니다. 제가 우리 교육장님이 아주 훌륭하다는 말씀 많이 듣고 있습니다.
재상

심재상합천교육장

아이고, 아닙니다. 부끄럽습니다.

성경호위원

들어가셔도 되겠습니다.
재상

심재상합천교육장

감사합니다.
학범

최학범위원장

성경호 위원님, 수고 많으셨습니다. 서종길 위원님, 질의해 주십시오.

서종길위원

창녕교육장님하고 합천교육장님이 아주 업무파악을 잘하고 계시네요. 교육장님, 이거 알고 계시는지 모르겠는데 통학 편의 차량 중에 직영이 20대고, 용역이 17대인가 이렇게 되는 것으로 자료가 나와 있는데 직영이 끝나고 나면, 내용 연수가 6년쯤 되어 있는데 한 7, 8년 쓰죠?
재상

심재상합천교육장

전에는 교육장 차나 학교 통학차가 6년 되면 갈았습니다마는 지금 예산상의 문제로 인하여 1년 내지 2년을 더 쓰고 있습니다.

서종길위원

직영으로 20대가 운행을 하고 있는데, 직영 차 중에 내용연수가 끝나고 나면 이걸 다시 직영으로 하실 것인지 아니면 용역으로 돌려야 됩니까?
재상

심재상합천교육장

저희 교육청에서는 전부 다 옛날에는 직영을 했습니다마는 도교육청의 인력 수급 계획에 의하여 요즘은 직영이 끝난 데는 거의 용역으로 많이 돌리고 있는 상황이고, 저희 합천교육청에서는 아까 말씀드린 소규모 학생이 통학을 하는 학교가 많기 때문에 일부 영업용이나 회사 택시나 개인택시와 임대 계약을 맺어서 사용하고 있는 곳이, 택시가 9대가 활용이 되고 있는 그런 상황입니다. 저 개인적으로 봐서는 예산만 충분하다면 직영 버스가 있는 것이 우리 아이들이 현장 체험학습을 가거나 그 외에 여러 가지 다양한 토요일 애들 방과 후 학교라든지 스포츠클럽 이런 것 할 때도 싣고 오면 좋은데, 그게 그렇지 못해서 안타깝습니다.

서종길위원

지금 운영비를 보면 임대를 하는 경우는 보통 한 달에 330만원 정도 나가는 것 같고, 직영을 하니까 한 달에 인건비하고 차량 운행비하고 다 200만원쯤 나가는데, 차량 구입을 하면 차량 1대가 보통 6,000만원 합니까?
재상

심재상합천교육장

7~8,000만원 하는 것 같습니다.

서종길위원

7~8,000만원 하면 1년을 계산해 보면 거의 직영하나 용역을 주나 예산상 금액이 똑같은 것 같아요. 그래서 직영이 여러 가지 번잡하고 관리하려면 힘드신 게 없습니까?
재상

심재상합천교육장

그 부분은 저희들이 상세한 것은 모릅니다마는 기사들을 채용함으로 인해서 인건비도 인건비지만 다음에 퇴직할 때의 문제라든지 정원 문제라든지 이런 것들이 관련이 되어 있는 것 아닌가 싶고, 그다음에 버스를 직영하게 되면 거기 탑승하는 도우미도 우리 교육 예산에서 나가야 됩니다. 그래서 그 부분도 굉장히 그렇고, 용역을 주었을 때는 계약을 하게 되면 탑승 도우미도 자기들이 대서 그렇게 하고 있습니다.

서종길위원

자료를 보고 판단한 게 장기적으로 보면 용역을 주는 게 맞는 것 같아요. 사고가 난다든지 상황이 나쁜 일이 벌어지면 관리 감독의 문제도 있겠지만 퇴직금 정산하고 다 하다 보면 용역을 주는 게 직영을 하는 것보다 낫겠다 그런 생각이 들고, 앞으로 용역으로 돌리려면 예산 부서에서 내용 연수가 다 파악이 되어 있습니까?
재상

심재상합천교육장

저희 합천초등학교의 경우는 34인승이 있는데 2007년식입니다. 그래서 2007년식, 가산초등학교의 경우는 46인승인데 2006년식입니다. 대부분이 2007년이고, 그다음 2009년 이렇게 되어 있고, 대양초등의 경우는 거기는 학생 수가 12명 정도밖에 되지 않는데 2005년식입니다. 그렇게 되어 있고,

서종길위원

가산초등학교는 보면 차 1대에 학생 수가 90명인데 여기는 운행거리가 아주, 하루에 두 번씩 뛰어야 될 것 아닙니까?
재상

심재상합천교육장

가산초등의 경우는, 대부분의 학교는 통폐합으로 인한 편의를 위하여 버스를 지급했었습니다. 그러나 가산초등학교는 학교가 가야면 소재지에서 약 2㎞정도 떨어진 곳에 있고 그곳에 길이 굉장히 좁습니다. 인도도 없고, 차도로 다녀야 되기 때문에 굉장한 위험이 있었습니다. 그래서 주민들이 도교육청에 적극 요구를 해 가지고 46인승 버스를 받았는데 면 소재지의 학생들이 그 차를 다 이용하고 있습니다, 멀리 떨어져 있는 아이들도 하지만. 그러다 보니까 거기에 기사가 새벽에 나와서 애들 한 번 태우고 오고, 다 못 태우기 때문에 한 번 더 가고 그렇게 하고 있습니다마는 그 기사들이 그 부분이 힘이 들어서 아무도 지원을 하지 않아서 현재 있는 이정기라는 기사가 유예하고 또 유예하고 또 유예하고 이래서 제가 알기로는 9년째인가 계속 근무를 하고 있습니다.

서종길위원

대병초등학교는 인원이 78명인데 차가 2대고, 가산초등학교는 인원이 90명인데 45인승 1대가 돌면 학생들의 학교 시간이 안 맞아서 조정하는 게 가장 불편할 텐데 지금까지 운영이 됐습니까?
재상

심재상합천교육장

그 부분이 아까 말씀드린 대로 초등학교의 통학버스는 그냥 학생들 통학 편의를 위해서 준 것이 아니고 통폐합 학교가 생김으로 인해서 줬습니다. 그래서 대병초등학교의 경우는 옛날에 대병 봉서 쪽에 유전초등학교가 폐교되면서 1대가 들어왔고, 그다음에 삼산초등학교라고 황매산 쪽에 있는 학교가 하나 폐교됨으로 해서 들어와서 대병초등학교는 2대입니다. 그리고 가산초등학교는 아까 말씀드린 대로 통합 학교가 없이 도에서 특별히 생각을 해서 내려 준 것이기 때문에 1대를 가지고 불편해도 그렇게 하고 있고, 기사가 애로사항이 많이 있습니다.

서종길위원

직영하고 용역 부분을 잘 구분하셔서 제 생각 같으면 용역으로 돌렸으면 좋겠다는 생각이 들기도 하고, 다른 것 질의 하나 더 드리겠습니다. 합천이 보니까 유독 통폐합 학교 중에 폐지학교가 많은 것 같아요.
재상

심재상합천교육장

예, 많습니다.

서종길위원

지금 폐지학교가 총 39개가 폐교가 되어서 매각이 23개가 되었고, 보유가 16개인데 지금 자료에 보면 매각 예정인 학교가 계남초등학교가 매각 예정으로 되어 있는데 매각 계획이 있습니까?
재상

심재상합천교육장

합천군은, 제가 ’77년도부터 합천에서 교사 생활과 교감 생활, 그다음에 장학사, 교장, 그다음에 교육과장, 교육장까지 하고 있습니다. 그래서 38년 교직에서 교감 할 때 단 1년 양산에 나갔다 오고 작년에 교육과장으로 진주교육청에 한 번 나갔다 오고 그렇습니다. 그런데 제가 첫 발령이었던 ’77년도에는 58개 학교가 있었습니다. 중간에 의령으로 2개 학교가 넘어가고 행정구역 변경으로 인해서, 56개의 학교가 있었습니다마는 지금은 19개의 본교와 분교 1개가 있습니다. 그만큼 합천이 한 때는 20만의 인구였는데 지금은 4만9,800명 정도 됩니다. 그래서 그만큼 학교가 많이 줄었고, 그 결과로 인하여 1면 1교를 추진함에 따라서 폐교가 많이 됐습니다.

서종길위원

이 중에서 앞으로도 폐교할 학교가 많이 생길 가능성이 있습니까?
재상

심재상합천교육장

지금 덕곡분교장의 경우는 작년에 도교육청의 적정 규모 학교 육성 계획에 의하여 작년에 학생이 5명 있었습니다. 그래서 초계초등학교 분교장으로 격하가 됐습니다. 지금 17개 읍․면에 현재는 19개 학교가 있고 분교가 1개 있는데 인근 대양초등의 경우 학생 수가 12명, 쌍백초등의 경우는 16명인 것으로 제가 기억을 하고 있습니다마는 그래서 1면 1교이더라도 도교육청에서는 앞으로 적정 규모 학교 육성을 위하여 분교로 격하시킬 생각을 하고 있고, 우리 면 중에서 가야면에 아까 말씀드린 대로 가산초등학교와 숭산초등학교, 해인초등학교 3개 학교가 있는데 적정 규모 학교 육성 계획에 따라서 가칭 가야초등학교로 학교를 설립해서 합하는 것으로 그렇게 계획이 되어 있습니다. 아까 말씀드린 계남초등학교는 지난번에 위원님들께서 폐지학교 매각에 관하여 허락을 하셔서 군청에 파는 것으로 예정이 되어 있습니다.

서종길위원

미활용 폐교 중에 용호초등학교 명도소송이 끝났습니까, 어떻습니까?
재상

심재상합천교육장

아직 도교육청에서 추진 중에 있습니다.

서종길위원

장소를 못 구해서 안 해 주는 겁니까?
재상

심재상합천교육장

그분이 장소를 못 구하는 것도 있지만 용호초등학교가 3년, 3년, 3년, 3년 네 번을 수의계약을 한 것으로 알고 있습니다. 왜 그렇게 수의계약을 많이 했느냐 하면 용호초등학교에 들어오려고 하는 사람이 없었고, 군청의 예산 지원을 받아서 시설 투자를 좀 했습니다. 물론 그 시설은 그걸 설치함과 동시에 우리 교육청 재산으로 해 주도록 되어 있습니다마는 자기가 봤을 때는 시설도 많이 했고 그런데 수의계약을 해 주면 되지 왜 해 주지 않느냐 해서 지금 버티고 있는 실정입니다. 그래서 저도 작년에 그런 일이 일어나서 이번 3월에 가서 그분을 여러 차례 만났습니다마는 도대체가 좀 막힌 분이 되어서 타협점을 찾지 못해서 결국은 도교육청에 명도소송을 의뢰하게 되었습니다.

서종길위원

봉산초등학교 항소심 진행 중인데 이것도 아직 안 끝났어요?
재상

심재상합천교육장

봉산초 옥계분교도 자연체험 실습장으로 쓰고 있습니다마는 대부 만료자가 나가기는 나갔는데 거기에 있는 자기들 재산을 가지고 가야 되는데 가져가지 않고 있어서 역시 이것도 명도소송을 통해서 강제집행 후에 대부할 예정인데 1심에서는 승소를 했고, 현재 항소심을 진행하고 있는 중입니다.

서종길위원

마지막으로 유상대부 중인 11개 학교하고 미활용 학교 중에 상당히 관리에 애로사항이 많을 텐데 어떤 점이 제일 어렵습니까?
재상

심재상합천교육장

저희 합천군 지역이 전국에서 두 번째로 넓습니다. 남북으로 한 70㎞, 동서로 60㎞ 이렇게 되는데 참 관리하기가 힘이 듭니다. 율곡면의 경우는 학교가 전부 6개 있었는데 영전초등학교 하나가 관할을 하고 있고, 봉산면에도 초등학교가 6개 있었는데 지금 봉산초등학교에서 관리를 하고 있는 그런 상황입니다. 대부분이 참 어렵습니다. 그래서 지금 우리 합천군수님께서 생각을 하시기를 옛날에 학교는 전부 다 지역주민들이 학교를 설립하기 위해서 논밭을 기증을 해서 만든 것이기 때문에 이 재산을 지역민에게 돌려주어야 된다라고 생각을 하고 계시고, 그래서 해마다 1개 내지 2개쯤은 군에서 사서 지역민이 활용할 수 있도록 그렇게 하겠다는 확고한 신념을 가지고 계십니다. 그래서 계남초등학교가 지난번에 매각 확정이 거의 된 것으로 알고 있고, 지금 내년도에서 군에서 4개를 매입을 해서 지역민에게 돌려줄 생각을 하고 저희들한테 요구를 해 오고 있습니다.

서종길위원

합천에 지난번에 와서 보니까 유독 폐지학교가 아주 많더라고요. 교육장님 관리하시느라고 고생이 많을 것 같아서 질의를 드렸습니다. 답변 잘 들었습니다. 고맙습니다.
재상

심재상합천교육장

감사합니다.
학범

최학범위원장

서종길 위원님, 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원님. 조우성 위원님, 질의해 주십시오.

조우성위원

장시간 수고 많습니다. 우리 서종길 위원님 학교 폐교, 통폐합 문제 많이 언급을 해 주셨는데 사실 우리 학교 교육에서 굉장히 고민스러운 부분들입니다. 저도 자료를 검토해 보면서 합천군에도 고등학교 3년 과정에 전체 학생이 1,160명이 되고 중학교가 1,000여명이거든요.
재상

심재상합천교육장

1,042명쯤 됩니다.

조우성위원

초등학교 1,460명 되지만 3년 과정으로 나누면 730명이 되는데 한 700명에서 1,000, 1,060 이렇게 급격하게 줄어드는 이런 현상, 창녕 같은 경우는 제가 보기에는 초에서 중 과정 학생이 30% 줄었고, 중학교가 고등학교보다 학생 수가 30% 적습니다. 비율적으로 창녕은 딱 30%, 통계를 보면. 이런 부분에 있어서 우리 교육 현장에서 굉장히 위기다, 그중에서 지금 현재 가장 어려운 부분이 중학교 부분입니다. 제가 지역구가 마산이기 때문에 마산에도 중학교를 통폐합해야 될 시기가 곧 옵니다. 한 학교 10학급씩 있던 학교들이 지금 3학급을 운영하는데 3학급 이하가 되면 폐지됩니다. 일반적으로 그렇습니다. 그런데 억지로 학생 수를 늘려서 4학급을 편성해서 지금 운영합니다. 이것도 마냥 갈 수 없는 문제라고 봅니다. 이게 우리 교육 현장의 연구 대상이고, 앞으로 어떻게 우리 교육현장이 나가야 될 것인가, 교육 관계되는 모든 분들의 숙제입니다. 그런 분야에서 특히 합천 같은 경우는 오지가 많으니까 폐합하는 학교, 통폐합 이런 부분에 있어서 가장 고민스러울 것이라고 생각됩니다. 이런 부분은 아무래도 우리 교육청이 보고하지만 일선 학교를 관리하는 교육지원청에서 어떤 로드맵을 정확하게 내 주셔야 만이 행정에서 가능할 것이다, 그래서 계획을 잘 수립하셔서 앞으로 어떻게 우리 창녕, 합천은 학생 수가 적은 데 어떻게 대비할 것인가에 대한 충분한 연구가 필요할 것 같습니다. 제가 오늘 이런 자리에서 많은 분들이 행정사무감사를 준비하면서 고생을 많이 하셨다는 흔적을 봤습니다. 그런데 적어도 여기 앉아 계시는 학교장님들, 이 현장에 오신 분들은 우리 위원님들의 역할이 무엇이다 하는 것을 그래도 인지를 하고 계신 분이라고 생각을 하는데 여기에 참여하지 않은 일선 학교장님들, 교사분들은 우리 도의원의 역할에 대해서 잘 모르시는 경우가 많습니다. 왜냐하면 제가 마산에 있지만 마산의 초등학교 교장선생님들 도의원 오면 반가워해야 되는데 짐같이 여기는 분들이 많이 있습니다. 왜 그러냐 하면 간섭하는 것 같고, 뭔가 대접을 해 주어야 되는 입장인 것 같아서, 아까 성경호 위원님이 의전 부분을 말씀하셨지만 의전 부분을 떠나서라도 적어도 행정사무감사에 오신 분들은 여기 앉아계신 도의원님들의 역할이, 교육위원들이 뭐다, 적어도 1년의 도교육청 예산, 각 지원청 예산의 모든 승인을 우리 의원님들이 해 주셔야 살림이 집행될 것 아니겠습니까? 경상남도의원 중에서 아홉 분이 교육위원인데 이 교육위원님들은 나름대로 교육의 전문가도 계시고, 그래도 경남 교육에 큰 관심을 가지고 뭔가 나도 조그마한 기여를 해 보겠다는 분들이 이 교육위원회에 소속되어 있습니다. 그러면 적어도 우리 위원님들과 지원청, 교육장님들이야 이미 이런 내용을 잘 알고 계시니까, 어떤 역할이 있다는 것을. 지역에서 학교장님들이 우리 군의원님들, 또 기초단체의 의원님들 그런 분들은 우리 교육지원청을 관할하잖아요. 어떻습니까? 회의할 때 지역 교육장님 배석합니까, 기초의회에.
재상

심재상합천교육장

하지 않습니다.

조우성위원

그러시면 더더욱 잘 모르시겠구나. 그래도 우리 일선에 교육 시설을 할 때, 다목적 강당을 짓는다든지 하면 기초단체에서 30% 지원이 되어야 만이 국비 지원이 가능하잖아요. 그렇게 하려면 그 지역의 기초의원님들 하고 연결이 잘 되어야 가능하지 않겠습니까? 더 나아가서 우리 도의원님들은 교육위원이 아니더라도, 적어도 여기 앉아 계시는 분들은 우리 교육위원회의 전반적인 예산을 예비심사를 하는 분들입니다. 교육의 과정들, 교육의 내용들까지 다 관장하는 의원님들입니다. 예산만 아니고 교육의 전반적인 문제를 터치하는 분들입니다. 그런 차원에서 우리 지역의 도의원님들의 역할이 학교에서는 정말 파트너십을 가지고 관계를 맺어 나가야 된다, 어떤 예산 부분만 아니고. 우리 지역 학교의 발전을 위해서 의원들의 역할이 많이 있다는 얘기입니다. 그래서 그런 분야에 있어서 학교에 무슨 행사가 있다든지 학교에 중요한 이벤트가 있을 때 꼭 우리 의원님들에게 좀 알려주시면 더 많은 관심과 애정을 가지고 학교 발전에 임할 수 있는 길이 있다는 말씀을 드리고, 우리 의원님들, 위원님들은 여기서 예비심사를 하지만 또 다른 상임위에 있는 위원님들이 대표로 종합심사를 합니다, 도청이라든지 교육청에. 심사를 하게 되니까 교육뿐 아니고 각 지역의 도의원님들이 그런 분야에 다 소속되어서 역할을 하는 겁니다. 그렇기 때문에 시 지역의 의원님들하고 유기적인 관계를 좀 잘 해 주십사, 어떠한 대우 문제, 의전 문제를 떠나서. 그렇게 함으로써 의원님들이 지역 학교에 대한 관심을 더 가지게 되고 지역 학교 발전에 기여할 수 있는 길이 생깁니다. 예산의 편성권은 교육청에, 도청에 있다고 하지만 그것을 승인해 주는 기관은 도의회다, 그런 차원에서 부담스러워 하지 마시고 언제든지 일선 학교에서 쉽게 말씀드리면서 잘 활용하시라는 이야기입니다, 의원님들을. 짐으로 생각하지 마시고. 제가 마산에 있어도 학교장님들이 그런 부분에 대한 인식들이 많이 결여되어 있다는 겁니다. 그래서 많이 아쉬운 부분이 있습니다. 제가 몇 년을 의원을 하는데도 아직 저한테 요청한다든지 이렇게 하지 않는 학교들이 많이 있습니다. 그래서 이런 사항들이 있으니까 좀 유기적인 관계로 해 나가달라고 하는 부탁을 드리면서, 어쨌든 의원님들이 교육현장에 관심 있게 일할 수 있도록 그런 것에 많은 관심을 가져 달라 하는 제안의 말씀을 드립니다.
학범

최학범위원장

조우성 위원님, 수고 많으셨습니다. 다른 위원님 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 그럼 제가 오늘 위원님들이 다 계신 자리에 합천교육장님이 나와 계시니까 위원님들께 부탁 말씀이나 하고자 하는 말씀이 있으면 한 말씀 부탁드리겠습니다.
재상

심재상합천교육장

학교가 많이 어렵습니다. 아까 조우성 위원님께서도 말씀을 하셨습니다마는 우리 교육 예산이 전체적으로 1조4,000억원 정도 줄었다는 것으로 알고 있고, 우리 경남교육청의 경우에 약 2,000억원 가까이 줄어드는 것으로 알고 있습니다. 아까 조 위원님께서 말씀하신 대로 우리 경남 교육이 우리 아이들 아닙니까? 우리 대한민국의 미래입니다. 아이들이 자라서 장차 우리와 같은 사람이 되고 하는데, 우리 아이들을 위해서 정말 최대로 지원해 주실 수 있는 것 지원해 주셨으면 좋겠다는 생각을 합니다. 저희 합천교육청에서도, 제가 합천 사람입니다마는 지자체와 많은 유대를 쌓아서 예산 지원을 많이 받고 있습니다. 작년에 약 37억원 정도를 받았습니다마는 금년에는 약 17억원 정도 됩니다. 20억원 정도가 줄었는데 그 부분이 작년에 묘산면에 지역민들이 체육관을 지어달라고 했는데 군수님께서 약 10억원을 내시고, 경남도교육청에서 4억6,000만원을 내고 땅은 묘산초등학교 땅을 제공해서 학생과 지역민이 함께 쓰는 체육관을 건립했습니다. 그래서 학생들이 수업할 때는 학생들이 쓰고, 학생들이 안 쓸 때는 지역민이 쓰고 그렇게 MOU를 맺어서했는데 그런 것도 있고, 그다음에 합천 하창환 군수님께서 고등학생들 급식비 말고 합천군내에 다니는 등록금을 군에서 100% 지원을 하고 계십니다. 합천군의 학생들을 살펴보니까 다문화, 저소득층, 차상위 계층이 약 80% 가까이 되고, 그다음 돈 내는 아이들이 한 20% 정도밖에 안 돼서 군수님이 예산이 얼마인가 살펴보니까 1년에 한 3억원만 하면 되는 것 같더라고요. 그래서 저하고 상의를 해서 그 3억원을, 고등학생들 등록금을 우리 군에서 다 내겠다, 군비로 내는 것이 아니고 합천에 교육발전기금이 약 120억원 정도 모여 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 우정학사 운영에 약 10억원을 쓰고, 공부 잘하는 아이들만 지원해 주면 안 되니까 도 단위 이상의 체육, 그다음에 예술 관련해서 수상을 한 사람 1등, 2등, 3등 수상한 사람들 1년에 한 300만원씩 예산 지원을 해 줍니다. 그렇게 해서 교육발전기금을 쓰고 있고, 아까 창녕에서도 걱정을 많이 했습니다마는 공무원 봉급이 안 되는 군은 예산 지원을 못 하도록 되어 있는데, 저희들은 군수님과 상의를 거친 결과 군에서 바로 주지는 못 하지만 체육회를 통해서 합천초등학교 축구부에 5,000만원, 합천초등학교 관악부 3,000만원 등 이런 식으로 다른 편법으로 해서라도 지원을 해 주려고 하고 있습니다. 그래서 저희 합천교육청의 자랑 같습니다마는 지역과 함께 하는 교육을 하려고 열심히 노력하고 있습니다. 고맙습니다.
학범

최학범위원장

심재상 교육장님, 수고 많으셨습니다. 다음 김정재 교육장님 한 말씀 안 하셔도 되겠습니까?
정재

김정재창녕교육장

예.
학범

최학범위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의 답변 종결을 선언합니다. 위원님들 대단히 수고 많이 하셨습니다. 2014년도 행정사무감사 첫날인 오늘 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 주신 창녕교육장과 합천교육장을 비롯한 참석하신 모든 분들께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 우리 위원님들께서 깊은 관심을 가지시고 논의하셨던 여러 사항 중 문제점이 있는 부분들은 보완하고 시정하여 우리 경남 교육이 더 나은 방향으로 발전할 수 있도록 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다. 또한 오늘 감사에서 위원님들이 시정처리 및 건의 요구한 사항에 대해서는 행정사무감사 결과보고서를 채택하여 집행기관에 그 처리를 요구할 것이니 지체 없이 처리하시고 그 결과를 보고해 주시기 바랍니다. 이상으로 창녕교육지원청과 합천교육지원청에 대한 2014년도 경상남도의회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

16시 43분 감사종료

출처 경상남도의회 회의록