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광주광역시의회 발언

이미옥 의원 발언

제회 제차 산업건설위원회2014-11-06

이미옥 의원 프로필 보기 →

민종

김민종위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 도시재생국
지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정에 따라 광주광역시 도시재생국 소관 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부 말씀드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 시정에 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산편성과 심의, 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계관 여러분들께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 진지하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 참고로 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하고 현장 확인이 필요할 경우 현장 확인까지 병행하여 실시토록 하겠습니다. 감사 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인 선서를 들은 다음 간부 소개와 업무현황 보고 청취, 그리고 질의와 답변, 강평과 함께 감사를 종료하는 순으로 진행하겠습니다. 그러면 먼저 증인선서에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라서 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 허위증언을 할 때는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 국장님께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 그 외 간부들은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서한 후 국장이 직위성명을 읽을 때 동시에 증인별로 직위 및 성명을 밝힌 다음 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 위길환 도시재생국장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

10시 11분

길환

위길환도시재생국장

선서! 본인은 광주광역시의회 산업건설위원회 2014년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2014년 11월 6일 광주광역시 도시재생국장 위길환
민종

김민종위원장

수고하셨습니다. 이어서 업무현황 보고 청취가 있겠습니다. 위길환 국장, 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
길환

위길환도시재생국장

도시재생국장 위길환입니다. 존경하는 김민종 산업건설위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 우리 도시재생국 소관 업무에 각별한 애정을 가지시고 많은 조언과 아낌없는 지원을 해 주신데 대해 진심으로 감사 말씀을 드립니다. 2014년도 주요업무추진현황 보고에 앞서 저희 도시재생국 간부를 소개해 드리겠습니다. 안용훈 도시계획과장입니다. 최만욱 도시재생과장입니다. 이효선 도시디자인과장입니다. 강백룡 건축주택과장입니다. 송희오 도시정보과장입니다. 그러면 보고서를 중심으로 우리 도시재생국 기본현황, 그리고 전년도 행정사무감사 조치 결과, 2014년도 주요성과 및 반성, 그리고 주요업무추진상황 순으로 보고 드리겠습니다. (보고) 이상으로 도시재생국 소관 2014년도 업무현황 보고를 마치면서 오늘 행정감사를 통해서 위원님들께서 제시해 주신 고견은 적극 반영해서 더불어 사는 광주 건설에 앞장서 나가겠습니다. 감사합니다.

부록 도시재생국 참조

민종

김민종위원장

위길환 국장, 수고하셨습니다. 다음은 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 조세철 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
세철

조세철위원

조세철 위원입니다. 도시재생국 관계자 여러분, 행정감사 준비하시느라 수고가 많으십니다. 우리 유네스코 창의도시 네트워크 가입 2015년 국제디자인총회 등의 준비를 위해 경주하시는 모습에 아낌없는 박수를 보냅니다. 첫 번째 질의하겠습니다. 비엔날레, 폴리, 홈페이지에 소개된 내용을 보면 “폴리의 건축학적 의미는 본래의 기능을 잃고 장식적 역할을 하는 건물을 뜻한다. 하지만 폴리는 공공공간 속에서 장식적인 역할뿐 아니라 기능적인 역할까지 아우르며 도시재생에 기여할 수 있는 건축물을 의미한다”라고 기재되어 있습니다. 현재는 폴리투어 등 다양한 프로그램 운영을 폴리를 설치한 초창기보다 훨씬 더 많은 방문객들이 찾고 있어 과거의 지적과 아쉬움이 어느 정도 해소가 된 것 같습니다만, 그러나 이에 반해 여러 가지 아쉬운 점이 있습니다. 1, 2차 폴리의 운영 및 관리, 3차 폴리의 추진 지지부진 등, 특히 3차 폴리의 경우에는 2014년도 본예산에 7억원이라는 예산을 세워놓고 전혀 추진을 못해 7억이라는 예산을 이월해야 하는 처지를 만들어 예산의 비효율성을 초래하였고 3차 폴리계획에서는 시민의 의견을 수렴하여 추진해 나가겠다고 했는데 시민들의 의견을 수렴한 적도 없으며 지난 10월에 간 감독도 선임하지 못하는 등 무엇을 했는지 의구심이 들뿐입니다. 이러한 상황에도 불구하고 시민들은 배제한 채 폴리운영평가단을 구성하여 1, 2차 폴리를 평가하여 3차 폴리 추진과정에 평가결과를 도입한다는 취지로 오는 12월까지 60일 동안 운영을 한다고 합니다. 그것도 예비비 2,000만원을 들여서 했지요. 1, 2차 폴리를 조성하고 이 과정에서 돌출된 문제점과 운영 및 관리과정에서의 문제점과 개선점이 분명 지적되고 돌출되었을 텐데도 이렇게 한 것이지요. 이를 어떻게 해석해야 할지 모르겠습니다. 국장님께서 이에 답변 부탁드립니다.
길환

위길환도시재생국장

위원님께서 너무 소상하게 잘 말씀을 해 주셨는데요. 지금 1차 폴리 할 때 어떻게 보면 시기, 그 다음에 시민과의 소통, 장소의 제약성, 우리 시민들한테 잊혀져가는 광주읍성을 시민들에게 살려보자는 것 때문에 중심 시가지 좁은 공간에 설치하다 보니까 시민들로부터 어떤 새로운 개념이 정말로 생경스럽게 다가와서 여러 가지 문제를 야기했었고, 그렇지만 그 당시 도입을 할 때 시기를 맞추는 것을 디자인비엔날레, 그 시기에 맞춰서 하는 시기적 한계성 때문에 소통을 못하고 해서 많은 비판을 받았습니다. 그리고 2차 폴리는 그러한 것을 경험 삼아서 시민협의체를 구성하고 시민단체, 언론, 의회, 이렇게 구성되어서, 우리 시에서는 협의체에 가입을 안 하고 이 분들하고 상의를 해서 방향성을 정하고 해서 많은 부분이 보완이 됐다고는 저희들은 보고 있습니다. 그리고 그런 것을 보아서 작년도에 우리 시의회에서 3차 폴리사업을 2년도 사업으로 하기로 하고 금년에 7억원 예산을 반영해 주었습니다. 그런 과정을 쭉 가면서 올해에는 방향을 정하고 총감독을 임명할 계획으로 했습니다만, 이 사업을 주관해서 시행하고 있는 비엔날레 재단 형편, 그 다음에 비엔날레의 정체성 문제, 이런 문제가 결부되어서 현재 총감독 지정까지 못 가고 있고, 우선 그전에 시민사회하고 약속했던 운영상의 평가가, 전년도 의회에 제가 보고한 게 폴리에 대한 기본적인 평가에 대한 보고를 했는데 그 당시 의회에서 운영을 어떻게 할 것인가, 운영사항에 대한 평가를 조금 더 하자는 의견이 있어서 현재 운영사항 평가를 하기 위해서 진행 중에 있습니다. 그래서 그 평가결과를 봐가지고 그런 것들을 보완하고 우리가 2년 계획으로 했기 때문에 그 사업을 우선 유보를 해서 재단이 다시, 비엔날레 재단 자체의 정체성이 확립되면 다시 상의를 해서 3차 폴리에 대한 방향을 정하도록 하고, 그것이 확정이 되면 본 사업비는 내년 추경이랄지 좀 기간을 길게 두고 확보해서 3차 사업을 추진하도록 하겠습니다. 우선 1, 2차 사업이 된 것에 대한 운영사항, 시민들도 약간은 머릿속에 기억이 되기 시작하고 타 지역에서도 보러 온 사람들도 늘어나고 있습니다만, 아직은 미흡한 실정입니다. 그래서 운영을 잘해 가면서 3차 폴리에 대한 기본방향을 잡도록 하겠습니다.
세철

조세철위원

지금 도심에 설치되어 있는 것 보면 굉장히 불편을 느끼게 하고 또 상가에 지장을 주는 것들이 몇 군데가 있었지 않았습니까? 그런 것 좀 잘 판단해서 해 주시기 바라고요. 다음 질의하겠습니다. 평동 군 훈련장 이전 추진이 작년 행정감사 때도 언급이 되었고 여러 모로 관심들이 많으셔서 말씀들이 좀 있었던 것으로 알고 있습니다. 국장님께서도 잘 아시는 바와 같이 올해 추진현황과 앞으로 추진계획과 의지에 대해 답변해 주시고, 그리고 사업기간이 2013년과 달리 달라진 이유가 추진일정 지연 때문인지, 아니면 어떤 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
길환

위길환도시재생국장

평동 군 훈련장은 당초 2011년도에 처음 발의가 되어가지고 주민들한테 피해도 되고, 실제 훈련은 그렇게 많이 하지 않는 훈련장입니다. 그 땅을 가져와서 우리는 우리 시 도시 발전에 필요한 공업용지 등에 쓰기 위해서 군부대와 협의를 했었고, 당초에는 군부대 요구가 “추가 땅을 매입해서 하면 동의를 하겠다” 했는데, 장성군에 소유되겠지요. 장성 상무대 종합훈련장 옆에 추가 땅을 매입하는 계획을 군부대하고 협의해서 추진했는데 추가 땅 매입에 대해서는 장성군에서 전혀, 어떻게 보면 협의대상이 될 수 없는 상태에 이르러서 그 사업계획을 바꾸는 방향으로 저희가 추진을 다시 하기 시작했습니다. 현재 확보되어 있는 종합훈련장 내로 시설 재배치를 통해서 가게 되는 계획을 하는데, 그 과정의 타당성을 확보하는데 국방부, 그 다음에 대전에 있는 CAC사령부, 보병학교, 이런 기관들과 정말로 힘든 과정을 거쳐서 군사 훈련장 내로 들어 갈 수 있는 타당성 검증 용역을 국방부가 자체로 했습니다. 우리 시가 한 게 아니고 국방부 자체로 해서 들어 갈 수 있는, 군 시설 재배치를 통해서 그리 옮길 수 있다. 그 합의를 받고 그 사업을 추진하기 위해서 국방부에 사업승인 요청을 했는데, 지금 국방부 훈련 중에 뭐가 있냐면 옮기려고 하는 해당 지자체와 협의를 하도록 되어 있습니다, 합의가 아니고 협의. 그런데 이게 군 시설 내로 들어가는 것이지 않습니까? 땅을 사고 하는 것은, 땅을 새로 산다면 그 자치단체와 협의를 당연히 해야 되겠지요. 그런데 군 시설 내로 들어가니까 우리는 이 사항은 협의 없이 할 수 있는 것 아니냐. 그런데 국방부에서는 그렇더라도 해당 지자체와 협의를 해라, 구체적 동의는 아니더라도 묵시적 동의는 얻어야 되는 것 아니냐, 이것을 주장을 하고 있고. 장성군에서는 당초에 부지확보를 통하지 않고 그 훈련장 내로 가는 것은 별개로 하더라도 부지확보를 추가로 하는 것은 찬성할 수 없다, 이런 방향이었는데 부대 내로 가게 되니까 가더라고 훈련 포사격을 하게 되면 소음도 있을 것이고 진동도 있을 텐데 이 환경영향을 정확하게 분석해서 검토해야만 자기들이 협의를 하든지 하겠다 하는 그런 상황에 있습니다. 그리고 환경영향조사를 도시공사에서 10월 말까지 거의 완료를 했습니다. 그 결과를 가지고 장성군하고 협의를 가야 되는데, 결국은 우리가 보내려고 하는 것이고 장성군에서는 물론 군부대 시설 내로 가지만 그쪽은 받아야 하는 입장이기 때문에 이것은 우리 광주를 중심으로 한 자치단체가 협력사업 등을 통해서 서로 다른 것이라든지 다른 조건, 이런 것들을 통해서 해결해야 하는 문제라고 생각하고 있고, 그 문제만 해결되면 국방부에서 스스로 옮길 수 있다고 타당성 조사를 했기 때문에 추진을 할 수 있을 것입니다. 그래서 장성군하고 협력하는, 협의하는 과정을 보다 더 진정성 있게 협의를 해서 추진하도록 하겠습니다.
세철

조세철위원

6.4지방선거 끝나고 한번 이라도…….
길환

위길환도시재생국장

사업 시행자가 도시공사이고요. 결국 기관 대 기관, 자치단체이니까 이야기는 하는데, 우선 밑에 실무 쪽에 전화를 했는데 그 문제는 우선 차단을 하고 있습니다. 환경영향조사가 끝났기 때문에 끝난 결과를, 그쪽에서 예전에 환경영향조사를 먼저 해라, 그 결과를 봐야 되겠다 했기 때문에 그 영향조사를 가지고, 진정성을 가지고 협의를 해 보도록 하겠습니다.
세철

조세철위원

알겠습니다. 세 번째 질의하겠습니다. 우리 시는 도로 7대 지하시설물 있지요. 상·하수도, 전기, 가스, 통신, 송유관, 지역난방 등의 체계적이고 효율적인 관리를 위해 2009년 지하시설물 통합정보시스템을 구축하고 7대 지하시설물 정보를 상호 공유해 지하시설물 파손에 따른 안전사고와 시민 불편을 최소화하는 체계를 마련하기 위해 해마다 시와 관계기관 관계자가 모이는 도로기반시설물정보통합 관리협의회를 열고 있는 것으로 알고 있는데, 매년 개최를 하고 있습니까?
길환

위길환도시재생국장

예. 금년에도 했습니다.
세철

조세철위원

국장님, 제가 일괄적으로 질의할 테니 듣고 나서 답변해 주십시오. 올해는 지난 10월 20일에 협의회 회의를 개최하였으며 이 회의는 시와 관계기관 관계자 18명이 참여를 하였습니다. 그래서 이날 언급된 내용을 들어보면 지하시설물 구축은 정착 단계가 아니고 과도기 단계이며, 토지정보과에서는 시스템을 관리하고 각 실·과 및 유관기관에서 실제 데이터를 관리하는 실정이다. 지하매설물에 대한 관리부분은 장래적으로 사용가치가 무궁무진하다. 그러나 통합정보시스템 부분이 잘 맞지 않는다. 실질적으로 활용이 되고 효과를 보려면 제도적인 측면에서 보완이 필요하다. 예를 들어 자료를 입력하지 않고 해양도시가스만이 자료에 대해 알고 있어 수치지형도상에 나타나지 않을 경우 건축허가, 굴착허가시 허가 담당부서에서 브이월드를 조회하여 공사를 실시하였을 경우 허가지역의 가스관이 영향을 받는 것이 아닌가 하는 걱정을 하게 된다. 도시정보과장이 이동통신사에게 통신이 3,051㎞ 구축되어 있는데 DB구축은 160㎞밖에 안 되어 있는 이유를 묻자 KT 관계자는 다 되어 있으며 작년에도 말씀드렸는데 본사에서 DB를 국토부로 넘겼는데 시에 정보제공이 되지 않는 것 같다고 말하였으며, 모 통신회사 관계자도 시는 국토부에서 받아야 한다고 말하였습니다. 그러나 지리정보담당관이 본사에 확인한 결과 보안관계 때문에 자료를 제공한 것도 있고 안 한 것도 있으며, KT를 제외한 통신 3사에서는 보안관계상 자료를 제공하지 않아 국토부 담당부서에서 자료를 받지 못한 것으로 확인하였습니다. 우리 시는 자료제공을 독촉하고 있을 뿐이고요. 그리고 난방·통신의 데이터베이스 구축양도 저조하다고 지적하였으며, 대한송유관 공사관계자는 변경한 자료의 제공은 변경할 때마다 해야 하는지 모아서 해야 하는지 문의하자 시 관계자가 자체적으로 판단하고 원칙적으로는 30일 이내 갱신하게 되어 있다고 말하였습니다. 상수도사업본부 관계자는 상수도사업을 하고 있는데 정확도 부분이 너무 떨어진다. 그리고 10년에서 20년 전에 해 놓은 시설은 예상한 것이 없고 없어야 할 것이 있더라 하는 이야기가 있었습니다. 도시철도건설본부 관계자는 작년 아케이드 공사 때 GIS자료를 받아서 했는데 전혀 맞지가 않는다. 이 시스템의 활용도를 높이기 위해서는 정확도를 높이는 방안이 중요하다고 말하였습니다. 환경관리공단 관계자도 정확도가 떨어지고 오류도 있고 누락된 부분도 많아서 시급히 개선이 되어야 한다고 했습니다. 이와 같이 많은 내용이 문제점과 한계점으로 지적되었습니다. 회의록을 통해 확인할 수 있었지만 시와 관계기관 간에 정보제공이 제대로 이루어지지 않고 있는 실정이며, 앞으로도 공사시 불필요한 예산 지출이 발생할 수 있으며 시민들에게 불편함 초래와 안전사고 등 다양한 문제가 발생할 수 있다는 생각이 듭니다. 앞으로 공간정보에 대한 데이터베이스 구축 및 개선은 어떻게 해 나갈지에 대한 답변 부탁드립니다.
길환

위길환도시재생국장

우선 총괄적인 큰 방향에 대해서 제가 답변 드리고, 세부적인 사항은 우리 토지정보과장이 답변 드리도록 하겠습니다. 우리 시가 의욕적으로 상당히 일찍 출발을 했습니다. 상·하수도망 지하 데이터베이스를 구축했었고. 그런데 그 당시 입력했을 때의 자료들이 여러분들도 아시다시피 도로폭이 있는데 매설이 이쪽으로 되어 있냐 저쪽으로 되어 있냐까지 정확하게 안 되어 있기 때문에 일부 불분명한 자료들도 있지만 저희가 관리하고 있는 상·하수도망은 전부 입력을 했었고요. 나머지 지하매설물에 관련된 기관들하고 협의를 해서 서로 공사할 때 편의를 보고 그 다음에 비용을 아낄 수 있도록 협력사업을 해 가고 있습니다. 그렇지만은 기관 별로 약간의 정보가 차단된 것도 있고 그 다음에 자료 자체가 예전에 구축, 그 해당 부서에서 입력했습니다만, 예전에 구축된 자료가 그 당시 실정으로는 정확한 위치가 덜된 것도 있고 해서 일부 오류는 있습니다. 이런 작업들은 해 가면서 하나씩 하나씩 보완을 해야 될 것으로 생각을 하고 있고, 구체적인 것은 기관 간에 아까 말했던 국토부에는 제출했는데 저희한테는 안 오는 자료 문제, 또는 실제로 굴착을 해 보니까 도면하고 다른, 이런 보완 문제에 대해서는 우리 과장으로 하여금 상세하게 답변 드리도록 하겠습니다.
희오

송희오토지정보과장

토지정보과장입니다. 위원님이 질의하신 지하시설물, GIS 현황은 92년도에 저희들이 완료해 가지고 지금 활용 중에 있습니다. 위원님이 염려하신 그런 사항은 저희들이 지난번 회의를 통해서 문제제기를 했습니다만, 우리 토지정보과에서는 시스템, 이런 내용을 구축관리하고 있고 또한 상수도라든지 하수도는 관련 부서가 따로 있기 때문에 지난번에 협의회를 구성해서 문제점을 제시했고, 또한 위원님이 말씀하신 국토부의 그런 사항은 지난번 회의 때 관련 부서하고 중앙에 그런 내용을 하도록 한 바 있습니다. 그래서 금년도 상수도라든지 또 내년도에 관리부서에서 예산확보를 하고 있기 때문에 위원님께서 염려하신 그런 사항은 단계적으로 추진하는 것으로 되어 있습니다.
세철

조세철위원

시 사업을 할 때는 서로 정보를 제공하고 해야만 우리 시에 도움이 되고 그럴 것 아닙니까?
희오

송희오토지정보과장

예. 알겠습니다.
세철

조세철위원

알겠습니다. 본 위원은 시 관계자가 원칙적으로는 30일 이내에 갱신하게 되어 있다고 말한 것처럼 정보 갱신을 한 달에 한 번씩 하는 것으로 관계기관과 협의하시고, 그리고 이동통신사에 대한 정보도 다양한 채널과 노력을 통해 적극적으로 확보해 나가시면 좋겠습니다. 다음 질의하겠습니다.
민종

김민종위원장

질의 많으시면 다음 분 하시고…….
세철

조세철위원

짧게 하나만 더 하겠습니다. 도심공동화 해소 프로젝트, 국토부에서 2014년도 도시활력증진 지역개발사업으로 선정되어 총 10억원의 사업비 중 5억원을 2년 동안 지원받아 추진하고 있는데 현재 7개의 단위사업 중 몇 개가 추진되고 있으며, 추진현황이 어떤지 상세히 답변 부탁드립니다.
길환

위길환도시재생국장

사업추진현황은 도시재생과장으로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다.
만욱

최만욱도시재생과장

도시재생과장입니다. 지금 2015년도에 할 것을 말씀하신 것입니까?
세철

조세철위원

예. 7개…….
만욱

최만욱도시재생과장

2015년도 할 것 자체는 동구 학운동하고 서구 마륵동, 그 다음에 도산7동, 그 다음에 남구, 북구 해서 7개 되어 있는데, 이것은 국비 자체가 현재 11억이 와 있습니다. 그래서 이것은 내년도 사업에서 새로 시작해야 할 사항입니다. 15년부터 19년까지 추진할 사항입니다.
세철

조세철위원

19년까지요?
만욱

최만욱도시재생과장

신규사업입니다.
세철

조세철위원

지금 답이 원하는 답이 아닌 것 같은데…….
만욱

최만욱도시재생과장

내년도 총 사업비가, 국비가 얼마냐 하면 57억이 왔습니다. 57억 중에서 지금 추진하고 있는 사업 자체가 46억이 와있고, 기 출연해가지고 계속사업비로 가는 것이 46억이 와있고…….
세철

조세철위원

10억이 아니고 11억입니다.
만욱

최만욱도시재생과장

내년도 신규사업을 할 것 자체가 11억이 와있습니다. 그래서 57억입니다. 제가 아까 말씀드린 7개는 내년도에 새로 추진할 사업 위주로 말씀을 드렸습니다. 기존에 하고 있는 자체도 지금 나와 있습니다. 주거환경개선, 중심시가지재생사업이라든지 그 다음에 지역역량사업이라든지 그 다음에 우리 농정과에서 하고 있는 기초생활기반구축사업들은 계속적으로 시행하고 있는 사업입니다.
세철

조세철위원

알겠습니다. 도심공동화 해소 프로젝트 사업은 원도심의 공동화, 도시미관 저해, 청소년 탈선지역, 쓰레기 불법투기의 장소로 전락 하는 등의 또 다른 도시문제 발생과 도심의 공·폐가 방치, 도시미관 저해로 청소년 탈선지역이 될 수 있으며 창조산업 종사자와 지역주민의 커뮤니티 공간으로 재창조할 필요성이 있으며 투자효과가 있을 것으로 예상하고 있습니다. 본 사업의 이러한 취지는 좋은 것 같습니다. 덧붙여 말씀드리자면, 현재 추진되고 있는 공·폐가정비사업과 연계하여 더 효율적이고 효과적으로 추진했으면 합니다. 곧 개관될 아시아문화전당 주변을 우선순위로 도심재생을 추진해 나갔으면 좋겠는데, 국장님, 이에 대한 답변 부탁드립니다. 짧게 해 주십시오.
길환

위길환도시재생국장

위원님 말씀대로 도시재생 파트, 특히 구시가지에 대한 도시재생 문제는 전국적으로 핵심 과제입니다, 어떻게 재생을 하느냐 하고. 정부에 지원제도도 만들어 졌기 때문에 저희들이 시의 역점사업으로 추진하도록 하겠습니다. 그리고 아까 위원님께서 말씀하신 내용이, 그 사업 중에 도심공동화 해소 프로젝트라고 5억대5억으로, 그 사업을 질의하신 것 같습니다. 그 사업은 올해하고 내년까지 해서 10억 사업으로 할 계획으로 동구에서 추진하고 있고, 사업 내용은 게스트하우스 조성 등 자잘한 사업들이 있는데요. 현재 동구에서 한 것 보니까 게스트하우스로 쓸 만한 공·폐가 조사를 현재 완료를 했고, 그 다음에 구도심 주변 379개소를 조사를 했네요. 이것들을 가지고 게스트하우스로 활용하는 계획으로 할 것으로 보입니다. 내년까지 진행될 것 같습니다.
세철

조세철위원

예. 두 가지 짧게 하겠습니다. 시내 여관과 모텔, 불법으로 개조하고 운영하고 있는 것 알고 계십니까?
길환

위길환도시재생국장

그 관계는 저희가 체크를 못하고 있는데요.
세철

조세철위원

서면으로 제출 해 주세요.
길환

위길환도시재생국장

만약 불법 개조가 있다면 해당 구청으로 해서 단속하도록 하겠습니다.
세철

조세철위원

그리고 건축심의위원은 어떻게 선정합니까?
길환

위길환도시재생국장

저희들이 대부분의 위원회는 분야를 정해서 공모를 하게 되는데, 건축심의 같은 경우는 예를 들어서 도시계획, 건축설계, 건축구조, 소음, 교통, 그 다음에 에너지, 이런 분야에 공모를 하게 되는데…….
세철

조세철위원

물론 그것은 기본적인 것이기 때문에, 그러면 그 분들이 한번 선정되면 임기가 어떻게 됩니까?
길환

위길환도시재생국장

3년입니다.
세철

조세철위원

3년 하면, 지금 몇 분들은 계속…….
길환

위길환도시재생국장

조례에 따라서 재임으로, 최근 조례는 재임 두 번만 하도록 한정된 조례도 있고, 어느 위원회는 연임 규정이 없기 때문에 세 번씩 하는 경우도 있고 그렇습니다.
세철

조세철위원

제가 묻고자 하는 것은 뭐냐면, 재개발, 재건축에 있어서, 지금 도심공동화로 인해서 서민들은 굉장히 고통을 받고 있습니다. 아시잖아요. 공·폐가도 많이 생기고, 방금 전에도 얘기 드렸지만. 현재 국토부가 재개발 가이드라인을 정해 놓은 거 있지요. 법적으로 상위법에 저촉되지 않는다면 가급적이면 심의를 지연시키지 말고 해 달라는 얘기 아닙니까?
길환

위길환도시재생국장

그렇습니다.
세철

조세철위원

그런데 그렇게 어렵게 해서 그 사업자가 아니고, 물론 사업이긴 사업입니다만, 그 어려운 사람들이 모여가지고 재개발조합을 구성해가지고 그것 한번 성사시키기는 굉장히 어렵습니다. 그런 심의를, 나는 이해가 안 가는 부분들이 많습니다.
길환

위길환도시재생국장

위원님, 물론 지금 위원…….
세철

조세철위원

아니, 지하주차장이 생기든 지상에 생기든, 예를 들어서 산수1지역을 내가 말하는 것입니다만, 우리 지역이니까요. 그랬을 때 조합원들이 원해서 하지 않습니까? 조합총회에서 다 통과합니다. 하고 나서 조합원들이 살고 남은, 분양하고 남은 것을 분양하지 않습니까? 그러면 그 분양시설 아닌 위치, 그런 것 보고 분양에 참여를 한다든가 그럴 것 아닙니까? 거기를 조합의 어려움을 우선시 해 주는 것이 좋지 않는가. 현재 동구가 열여덟 군데입니다. 하나 취소가 됐지요. 열일곱 군데입니다. 재개발조합 구성해 놓은 것이요. 본 위원이 생각할 때 거기에서 성공 가능성이 있는 것은 다섯 군데밖에 안 됩니다. 제가 볼 때는요. 그래서 이렇게 어렵게 어렵게 했을 때 심의를 그렇게 까다롭게 해가지고, 물론 좋습니다. 잘 판단해서 하지만. 그런데 국토부에서 “상위법에 저촉이 되지 않는다면” 이렇게 나왔는데 그렇게까지 해서 어려움을 주고 고통을 준다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
길환

위길환도시재생국장

위원님, 이렇게 생각하십시오. 건축위원회를 두고 있는 것은, 제가 건축위원회 위원으로 참여해서 보면 재심의가 별로 없었습니다. 대부분 조건부 심의로 갔었는데, 위원님께서 꼭 그 건을 들어서 말씀하시는데 기본적인 자료가 안 된 것들이 있었고. 그 다음에 방금 말씀하신 문제는, 그것은 위원이 지적할 수는 있거든요. 지적할 수는 있는데 대안을 마련해서 설계사와 이야기하면 되고 위원회에서 사업을 못하도록 하는 경우가 있겠습니까? 그런데 하는 과정에서 일부 위원들에게서 그런 말이 나온 것은, 결국 아파트가 재개발이 잘되어서 호응을 받고 주민들이 살기 편하게 하기 위해서 하는 거지 사업을 하라 못하라, 그런 차원은 아니라고 좀 이해를 해 주시면 되겠습니다. 단지 저희들도 가급적 시간을, 자꾸 재심의 해서 사업을 못하게 지연하는 것은 저희가 최대한 위원들한테 설명해서 조건부 심의라도 통과를 하는 쪽으로 유도를 계속 하고 있거든요. 그렇게 이해해 주십시오.
세철

조세철위원

알겠습니다. 이상입니다.
민종

김민종위원장

조세철 위원님, 수고하셨습니다. 김동찬 위원님, 질의하십시오.
동찬

김동찬위원

김동찬 위원입니다. 국장님, 과장님, 그리고 관계 공무원 여러분의 노고에 감사드리고요. 짧게 몇 개 물어보고 질의 드리도록 하겠습니다. 전 시장님의 시민과의 만남의 날 개최를 통해가지고 그 내용들은 제가 전반적인 것을 쭉 검토해 봤어요. 그런데 거의 잘 완료가 된 것들이 많고, 57쪽 보면 동구 소태동 한국아델리움 방음벽 설치 건의라 해가지고 그때 검토 중이라고 말씀하신 것으로 여기 나와 있는데 그 후에, 제가 왜 이런 질의를 하냐면 행정사무감사 지적사항에 대해서 차후에 어떤 처리라든지 어떤 결과를 도출해 냈는가, 그래서 내용을 보고 질의 드립니다. 57쪽 보면 8번. 혹시 그 뒤에 추가 민원이라든지 조치사항이 있습니까? 제가 2013년도 행정사무감사 조치사항을 몇 가지 물어볼 것입니다.
길환

위길환도시재생국장

지금 한국건설에서는 설치하기로는 했고 주민들하고 설치방법에 대해서 의견차이가 있기 때문에 그것 때문에 계속 조율 중에 있는 것 같습니다.
동찬

김동찬위원

그래요? 그런 민원들이 들어왔으면 시에서 책임 지는 것은 아닙니다만, 중재역할을 잘하셔서, 저는 지역구가 동구는 아닙니다만, 또 저에게 관계자한테서 연락이 한 번 왔었어요. 그래서 계속 관심을 가지고…….
길환

위길환도시재생국장

이 문제는 제가 관리를 해서 주민들이 원하는 쪽으로 될 수 있도록 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

그렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 72쪽 언론보도에 따른 조치사항이 나와 있는데, 반드시 내용을 재검토해 봐야 다음에 2015년이 되면 그 결과를 가지고 서로 내용을 확인할 수 있기 때문에요. 72쪽 건축주택과에요. 매입주택 자치구별 불균형에 대해서 언론에 나온 적이 있었어요, 자치구별 입주자의 형평성 문제가 있다 해서. 우리 집행부에서는 “우선순위를 개선코자 의견을 조율 중으로” 그렇게 이야기가 된 것으로 알고 있는데 혹 각 자치구별로 현황들을 가지고 있습니까, 자료를?
길환

위길환도시재생국장

현재 여기에는 없더라도, 도시공사에서 하고 있는 사업인데 일부 관리는 하고 있고요. 당시 이 문제가 왜 그랬느냐 하면, 순위를 받는데 구청 순위를 받아서, 거기에 있는 주민들만 들어오니까 어디는 집이 남고 어느 구청은 수요는 있는데 부족하고 이런 것이 있어서 당시에 전체적으로 수요를 총괄 관리하도록, 그것은 기 시행을 했습니다. 그렇지만 주민들이 거주하고 있는 지역하고 매입하고 있는 주택하고가 다르기 때문에 한쪽에 편중되고 있고 이런 문제가 생겼습니다.
동찬

김동찬위원

그렇게 하십시오. 도시공사라든지 조율을 하셔가지고 수요·공급의 불일치를 일치시켜서…….
길환

위길환도시재생국장

최대한 맞춰가는데요. 잘 안 맞는 경우들이…….
동찬

김동찬위원

있지요.
길환

위길환도시재생국장

매입하는 지역은 여기에 있고 저쪽은 매입할 주택은 없는데 수요는 그쪽에 있고, 이런 경우들이 좀 있습니다.
동찬

김동찬위원

그렇게 해서 각 자치구별로 형평성, 형평성이라고 해서 단순하게 어떤, 5개 구니까 형평성이라기보다는 수요와 공급, 꼭 필요한 사람들에게 혜택이 갈 수 있도록 해 주시기바랍니다.
길환

위길환도시재생국장

최대한 그것은 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

그리고 불법 광고물 정비실적인데요, 90쪽. 불법 광고물, 문제는 문제입니다만, 요즘 경기가 어렵습니다. 그래서 식당이라든지 각종 사업자들이 광고물을 통해서 자기 사업을 알릴 수밖에 없는, 지금 먹고 살기가 어렵습니다. 그러기 때문에 시나 구에서 단속을 해야 되는 것은 알고 있습니다만, 아마 적극적으로 하지 못할 거예요. 그 애로사항을 제가 알고 있습니다만. 그럼에도 불구하고 광주ICID 국제총회라든지 다양한 국내행사가 1년에 30여차례 이상 열리고 있습니다. 그래서 도시의 미관이라든지 광주의 도시이미지, 또 서광주I·C에 딱 들어서자마자 불법 플래카드가 홍수를 이루고 있습니다. 그래서 광주라는 도시이미지에 결코 좋지가 않습니다. 그런데 90쪽 보면 단속건수라든지 행정처분이 너무 많은 차이가 나요. 남구를 보면 23만건인데 인구가 많은 북구라든지 광산구는 14만, 8만 6천이란 말이에요, 총계를 보면. 물론 구별로 조금 다를 수도 있겠습니다만, 행정처분도 마찬가지고요. 행정처분도 내용을 한번 봐보십시오. 제가 왜 이것을 지적하냐면 앞으로 광고물 단속을 구하고 시하고 협의를 해 줘야 된다. 그렇지 않으면 형평성 문제가 있습니다. 동구는 단속을 하는데 바로 옆 동인 북구는 그대로 플래카드가 있어요. 왜 단속을 안 하냐 해서 결국은 주민들 간에 갈등도 유발합니다, 각 구에. 또 행정에 대한 신뢰도 꽤 떨어져요. 바로 도로 하나 건너면 서구이고 동구이고 남구이고 광산구이고 연결되어 있는데, 단속 건수 자체를 시에서 가이드라인을 줘서 몇 건을 해라 할 수 없지만 계도기간이라든가 특정기간을 둬서 강력하게 단속할 때는 단속을 하고, 사실 계도라든지 그런 것은 한계입니다. 광고물에 대한 행정처분도 마찬가지이고요. 그래서 그런 것도 시에서 어느 정도 조율해 줄 필요가 있다고 보는데요, 국장님.
길환

위길환도시재생국장

위원님 말씀대로 우리가 광고물 중에서, 특히 플래카드 때문에 시장님한테 제일 많은 질책을 받는 게 이 건입니다. 어떤 방식으로든 해서 그 방향을 정해서 할 수 있도록 하지 항상 똑같다, 이 건으로. 전임 시장 때도 마찬가지이고 이번 시장 때도. 이 건에 대해서는 제가 업무를 제대로 못하는가 하는 생각까지 하는데. 매월 1회씩 확대 간부회의를 하고 있거든요. 부구청장님들이 오십니다. 그래서 위원님이 말씀하신 구청별 자료를, 저 본인 성향으로는 하기 싫은데, 구청별로 비교하기 싫거든요. 그런데 어쩔 수 없이 행정처분한 것도 5개 구청 부구청들한테 드립니다. 우리 공무원들한테 죄송한데, 토요일·일요일 날 제일 많이 치거든요, 휴일에. 휴일근무를 어느 구청은 어떻게 했다는 자료까지 부구청장들한테 드려서 이 문제가, 골목길에 생업을 위해서 몇 개 치는 것은 모르더라도 대표적으로 광주역 앞, 터미널 앞, 그 다음에 주요 간선도로변, 이런 데만큼이라도 완벽하게 거둘 수 있도록 하자. 그 다음에 큰 회사에서 치는 것들이 있거든요, 아파트 분양권 같은 것들, 이런 것은 바로 고발을 하도록 강하게 이야기하고 있습니다, 고발을 하고 과태료를 매기고. 그런데 과태료 수준이 그렇게 단속효과를 못 보는 정도의 수준인 것 같습니다, 큰 회사 입장으로 봐서는. 그리고 플래카드 광고비용이 아주 싸거든요, 제작·철거하는 비용이 싸기 때문에. 하여튼 이것은 우리 시 입장에서는 구청에 아주 강하게 이야기하겠습니다.
동찬

김동찬위원

국장님, 어떻게 보면 소규모 식당이라든지 자영업자들을 위한 것은 참 안타깝습니다만, 그런 것보다도 기업형 있잖아요. 300개, 500개 뿌려버리는 기업형 플래카드가 많습니다. 예를 들어서 20평 아파트 5,000만원대 해가지고 뿌리는, 그런 것은 집중적으로 단속해야 되고요. 보니까 그런 분들은 금·토·일 해서 월요일 날 걷어가고 그런 식으로 한단 말이지요. 그런 것은 구에서 직접적으로 관할합니다만, 플래카드는 형편을 봐주면 안 됩니다. 사실 행정은 공평해야 하거든요. 그래서 아픔이 있더라도 도시미관을 위해서 우리가 어쩔 수 없습니다. 형편을 생각해 주다 보면 누구는 봐주고 안 봐주고 할 수가 없습니다, 골목이고 대로고. 왜 문제가 되느냐면 대로는 괜찮겠습니다만, 가로수와 가로수에 걸어 버려요. 그러면 어르신들이라든지 학생들, 횡단보도 외에는 거의 다 공간이 가로수로 차있습니다. 그래서 나무가 훼손될 수 있고. 그래서 그런 문제점들을 우리 부구청장 회의에서 집중적으로 해서, 기간을 둬서 확실하게 단속을 할 때는 해야 될 것 같습니다.
길환

위길환도시재생국장

예. 유념하겠습니다.
동찬

김동찬위원

그렇게 하시고, 업무현황 보고 5쪽, 짧게 하겠습니다. 장기미집행시설은 답이 없을 것으로 알고 있습니다. 그러나 우리 시에서도 뭔가 미래에 대한 대책은 세워나가야 되지 않겠느냐, 이런 생각이 들어요. 아마 1999년 10월에 「헌법」 불합치 결정으로 인해가지고 2020년 7월이면 일몰제가 적용되는 것으로 알고 있습니다. 자동실효되는 것으로요. 우리 광주광역시 문제가 아니고 전국 시·도협의회에서도 대정부 건의도 한 것으로 알고 있고, 또 어떤 제도 개선을 위해서 중앙정부에 국비지원을 요청한 것으로 알고 있는데, 어느 정도 결과나 성과는 있었나요?
길환

위길환도시재생국장

현재 재정지원문제는 전에 국토부에서 같이 TF를 했다가 기재부에서는 재산 취득하는 것은 안 되지 않냐 하는 것으로 끝났고, 그 다음에 제도개선문제도 국토부에, 특히 공원이 문제입니다. 제가 보기에 도로나 이런 것은 일부 소방도로 폐지하고 다시 할 수도 있습니다만, 공원이 거의 대부분인데 공원문제를 어떻게 할 것인가 해서 우리 공원부서에서 국토부의 공원부서하고 국가공원문제, 이런 문제도 이야기를 하고 있고. 그런데 현재 국토부에서는 금년 말까지 어떤 관리지침서를 만들어 가지고 일정규모 또는 일정환경에 있는 것은 어떻게 해 가고 또는 해제할, 사실상 해제하기가 힘들지 않습니까? 해제를 좀 많이 할 수 있는 가이드라인 작업을 지금 하고 있습니다. 그것은 해제를 해 나가는 것이고 기본적으로 도시의 허파인 공원을 확보하는 것은 재원투자가 되어야 하고요. 우리 공원부서에서도 한 오육년 남았습니다만, 꼭 필요한 지역은 토지를 개발은 하지 않더라도 토지매입비를 세워서 해야 되고, 아니면 채권보상이라도 좀 해야지요.
동찬

김동찬위원

알겠습니다. 저희들이 꼭 필요한 공원을 사면 좋을 텐데 1년 예산이 얼마 정도 잡혀 있나요?
길환

위길환도시재생국장

공원에요?
동찬

김동찬위원

매입비용이, 우리 시비가.
길환

위길환도시재생국장

공원예산은 공원부서에서 예산을 세워서 매입을 하는 것입니다.
동찬

김동찬위원

아니, 공원부서인 것은 아는데, 지금 전반적으로 우리가 미집행시설 도로라든지 해서 우리가 조금씩…….
길환

위길환도시재생국장

미집행시설 중에 있는 대지가 있습니다, 지목이 대지로.
동찬

김동찬위원

예. 대지.
길환

위길환도시재생국장

대지로 되어 있는 땅은 매수청구권이 법에 의해서 되어가지고 신청을 하면 저희가 2년 이내에 매수를 해 주게 되어 있고 못하면 권리가 회복되어서 집을 지어버릴 수 있는, 그런 것이 있거든요. 그것은 한해에 10억 정도, 금년 예산액은 12억…….
동찬

김동찬위원

한 해에 10억원요?
길환

위길환도시재생국장

14억 8,500이거든요. 보통 한 해에 10억 정도 하는데 이것은 신청을 해서 오기 때문에 그것을 판정해서 2년 내에 보상하기 때문에 신청자에 따라서 예산을 그때 그때 수립하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

알겠습니다. 그러면 장기미집행시설 총면적이 나와 있나요? 어느 정도 되나요?
길환

위길환도시재생국장

그것은 시설별로 전체 면적이 나와 있습니다.
동찬

김동찬위원

물론 공원, 도로, 유원지, 다…….
길환

위길환도시재생국장

전체해서.
동찬

김동찬위원

그래도 어느 정도 아우트라인이 나와 있을 것 아닙니까?
길환

위길환도시재생국장

예. 전체 면적 그대로 나와 있습니다.
동찬

김동찬위원

그러면 그 자료를 저한테 주시고요.
길환

위길환도시재생국장

상세한 내역은 자료로 드리겠습니다.
동찬

김동찬위원

그리고 면적에 따른 나름대로 공시가라든지 가격에 나와 있을 것 아닙니까? 자세하게 정확하게 나오지 않더라도.
길환

위길환도시재생국장

기준액, 그 다음에 도시계획시설 할 때 매입비 얼마, 면적 해서 공사비 얼마 해서 총괄공사까지 하려면 얼마 든다 하는 내용이 나와 있습니다.
동찬

김동찬위원

예산문제라든지 매입비용 자체는 광역시 예산 가지고는 한계가 있고요. 중앙정부에서 곧 지침이 내려올 것으로 알고 있습니다. 그 자체를 전반적으로 다 풀어 버리면 앞으로 난개발이라든지 그런 것을 어떻게, 시에서는 감당을 하지 못할 거예요. 그래도 2020년을 대비해서 차후대책에 대해서도 고민을 해 봐야 될 것으로 생각합니다.
길환

위길환도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

마지막 질의 드리겠습니다. 도시재생문제인데요. 우리 전문가이신 반재신 위원님께서 하실 것으로 믿습니다만. 2030 도시기본계획을 지금 수립하고 있지요?
길환

위길환도시재생국장

도시기본계획도 하고 주거환경정비기본계획도 하고 경관계획도 하고 맞물려서 지금 하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

하고 계시지요. 아주 중요합니다. 도시기본계획, 물론 경관이라든지 다 연관된 사업입니다만, 어떻게 계획을 세우느냐에 따라서 광주 미래의 도시환경이라든지 경관이라든지. 저는 사실 2030이라는 것이 조금 아쉬워요. 왜 그러냐면 캐나다의 토론토라든지 일본의 요코하마 같은 경우에는 거의 60년 계획을 세웁니다. 그래서 정권이 바뀐다든지 시장이 바뀌더라도 캐비닛 폴리시라 해가지고 정책 자체가 캐비닛에, 정책이 변동이 없습니다. 그런데 안타깝게도 우리 같은 경우는 정권이 바뀌고 시장이 바뀌면 시장이라든지 정권 바뀐 사람들의 철학에 따라서 20년, 30년 했던 것이 백지화되고 다시 세워지고 다시 세워지고, 얼마나 낭비인지 모르겠어요. 그러니까 멋진 작품들을 만들어 내는데 한계다 하는 것을 제가 느끼면서, 그래서 2030 계획은 물론 짧습니다만, 잘 세워야겠다 하는 생각이 들고요. 현재 용역기간이라든지 어느 정도 진행되고 있나요?
길환

위길환도시재생국장

도시기본계획이나 주거환경정비기본계획이나 이제 계약이 되어서 초기진행단계입니다. 내용상으로는 아직 가지 않고 자문단을 구성한달지 이런 상태에 있습니다.
동찬

김동찬위원

자문단을 구성할 때 이제는 마인드 전환이 앞으로 필요하다. 왜 그러냐면 지금하고 앞으로 10년, 20년, 30년, 50년 되면 스마트시티가 됩니다. 유니버설시티가 되고요. 그래서 도시 자체가, 선진국 보면 창조도시다 그러는데 기존에 단순하게 어떤 건물을 새로 짓고 구 건물을 헐고 새로 짓고 하는 것이 아니라 하나의 재생을 통해서 문화와 예술, 즉 관광도시로서 어떤 것을 창출해 내는 그런 도시유형으로 가야 한다는 것이지요. 그래서 자문위원이라든지 구성하는데 있어서 그 동안에서 도시계획·토목·건축 전문가뿐만 아니라 이제는 거기에 예술, 디자인, 그 다음에 경제, 각 분야의 전문가들도, 심지어 음식전문가까지, 물론 조례에 딱 한정되어 있겠습니다만, 그러나 좀 더 생각의 가치의 전환이 필요하다는 것이지요. 그것을 왜 말씀드리냐면, 제가 가지고 있는 자료에 보면 영국 북동부에 게이츠헤드시가 있습니다. 그 도시는 인구가 20만밖에 살지 않아요. 그런데 도시재생을 통해가지고 고부가가치 문화관광산업으로 완전 창출했습니다. 그 사례를 제가 가지고 있고요. 그리고 흔히 잘 아는 요코하마, 요코하마도 제가 한 두 번 다녀왔습니다만, 그 거리가 옛날에 구 도시였습니다. 제 사진에 보면 구 도시이기 때문에 꼭 충장로처럼 생겼어요. 그런데 이 도시의 장점은 뭐냐면 구도심과 신도심을 복합적으로 해서 창조도시를 만들어 냅니다. 거의 충장로처럼 생겼습니다. 그래서 구 도시의 문화적 유적을 문화자산으로 만들어 내고 오래 된 건물을 다시 리모델링합니다. 그래서 어떤 재생이라는 자체를 구 건물을 무조건 헐어버리는 것이 아니라 살릴 것은 살리고 또 신 건물을 지어서 이렇게 구 도시와 신 도시의 조화를 만들어 내는 것이지요. 물론 이것은 쉽지 않습니다. 여러 가지 어떤, 예를 들어서 우리 광주시 땅이라든지 자산이면 마음 놓고 할 수 있습니다만, 개인 재산들이 많기 때문에 조합하고 상의를 해야지요. 그런데 더 중요한 것은 그러한 문제점들을 서로 상의하기 위해서 거기에서 민·관 협의체를 만들어 냅니다. 어떻게 보면 그것도 사회적 합의지요. 그래서 조합들이 구성되어서, 옛날 같으면 당신들이 알아서 조합을 구성해서 재건축, 재개발을 하시오 하지만 이제는 관이 개입을 해 줘야 합니다. 관이 개입을 해서 결정권까지 가질 수는 없습니다만, 아름다운 도시를 만들어 낼 수 있도록 옆에서 어드바이스는 해 줘야 한다는 것이지요. 그래서 여기에 보면 상점가를 활성화시켰고 간판 디자인, 이런 행정업무를 계속 지원해 주고 있습니다. 어떤 간판으로 어떻게 하자, 간판을 깨끗하게 정비하고. 그렇게 해서 한 해 방문객이 5,300여만명, 대한민국 인구보다 더 많습니다. 그래서 완전 관광도시로 탈바꿈되었습니다, 도심재생을 통해서. 그뿐만 아니라 문화중심도시로 아까 말씀드렸고, 또 중국도 몇 개 도시가 있습니다만. 그래서 이제는 도심재생을 단순하게 구 도시를 헐고 신 도시를 만든다는 그런 개념을 뛰어넘어서 창조도시로 만들어서 도심재생을 하나의 문화와 예술로까지 연결시키는 그런 발상이 필요하다, 저는 그렇게 생각합니다, 국장님.
길환

위길환도시재생국장

많이 지원해, 그런 제안을 많이 해 주십시오. 그래서 그렇게 만들어 가게요.
동찬

김동찬위원

우리 광주도 곧 있으면 세계수영선수권대회가 있어가지고 다양한 도심재개발·재건축, 그런 문제가 있겠습니다만, 우리 광주시에서도 도심재생에 적극적인 관심을 가져주시기 바랍니다.
길환

위길환도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

이상입니다.
민종

김민종위원장

김동찬 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이미옥 위원님, 질의해 주십니다.
미옥

이미옥위원

이미옥입니다. 도시재생국 위원회 관련해가지고 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 위원회가 굉장히 많더라고요. 11개 정도의 위원회인데, 맞지요? 위촉으로 담당하시는 분들도 100명이 넘어가는 숫자여가지고 굉장히 많습니다. 그중에서 제가 보면 좀 당황스런 것이 있었는데요. 우리 재생국 산하 11개 위원회 외에 광주광역시 전체로 봤더니, 혹시 아실지 모르겠어요. 기본으로 2개 이상 중복되는 분들, 심지어는 8개 중복되는 분들이 계시더라고요. 어떻게 생각하십니까?
길환

위길환도시재생국장

시 전체적인 것은 아니더라도 우리 국만 이야기를 하면, 우리 국의 위원회 중에 도시계획위원회, 건축위원회, 또는 경관위원회, 이런 위원회가 있는데, 예를 들면 교통하시는 분들, 교통공학을 하셨던 교수님들이 시내에 몇 분 계시는데 그 교통에는 두세 분씩, 건축위원회에는 여섯 분이 들어가게 되어 있습니다. 그래서 그것 때문에 중복되는 경우들이 생깁니다. 예를 들어서 교통분야는 공원위원회 할 때도 있을 것입니다. 그래서 이런 식으로 인력의 문제, 그런 것이 있습니다만, 가급적이면 참여기회를 넓혀서, 그래서 최근 조례들은 중임 정도까지 하도록 제안을 많이 하고 있고요. 저희들도 가급적이면 오래 했던 분들은, 도시계획위원회도 2회만 연임할 수 있도록 제안을 했고요. 점진적으로 그렇게 가서 가급적이면 여러 분들이 참여해서 의견을 나눌 수 있도록 해 가고 있습니다.
미옥

이미옥위원

원래 취지 자체가 전문가들의 전문적 자문을 받아서 시정의 정책적 결정을 하는데 많은 도움을 받자고 하는 것인데, 어떻게 됐든 한 분이 8개 정도의 전문영역을 담당하고 있다면, 물론 한 곳에서 전문영역을 발휘하시는 분은 여러 영역의 전문가로서의 역할을 하실 수 있다고 저는 생각은 합니다만, 그럼에도 불구하고 한 분이 8개 정도의 위원회를 담당하고 계신다고 하는 것은 우리 재생국 소관 이하 전체적으로 바라보면서 이것은 풀어져야 할 문제이다, 이렇게 생각을 하고 있습니다.
길환

위길환도시재생국장

그래서 요즘 대부분의 조례가 연임 2회 정도까지 제안을 하고 있고. 그런데 우리 지역에 사람들이 없는 분야에 대해서는 그런 애로가 있습니다.
미옥

이미옥위원

애로는 있을 것 같은데…….
길환

위길환도시재생국장

여성 위원님이니까 말씀드리는데, 도시계획위원회에나 건축위원회에, 여성 위원님들을 보통 30%, 40%까지 모시잖아요, 다른 위원회는. 도시계획위원회나 건축위원회는 그 분야가 정해져 있는데 응모를 공모해도 여성위원들이 그쪽 분야에서 적고 해서 못하는 경우도 있고, 그래서 어쩔 수 없는 중복이 있는데 최대한 중복을 안 하도록 해 가겠습니다.
미옥

이미옥위원

제가 다음으로 질의할 것 것까지 국장님이 미리 말씀하시는데 잘 알고 계실 것입니다. 각종 위원회 관련해가지고 「여성발전기본법」 제15조와 「양성평등기본법」 21조에 근거한다면 성별 위촉직 위원이 10분의 6을 초과하지 아니하여야 한다고 되어 있습니다. 그래서 제가 봤더니 딱 한 곳 정도가 있습니다, 50% 정도 해가지고. 도시및주거환경정비기금운용심의위원회, 이곳을 제외한 나머지는 전부, 아시지요? 법적근거에 해당되는 상황이 하나도 없습니다. 이것 관련해서도 방금 말씀하신 것처럼 건축직에 여성분들이 별로 없어서 정말 어렵다 하는 것도 이해가 됩니다만, 찾아보고 전문가를 위촉해 보려고 마음먹는다면 어려운 문제는 아닐 것이라고 생각하는데, 그것을 어떻게 하실 것인지에 대한 대책을 말씀해 주시면 고맙습니다.
길환

위길환도시재생국장

말씀 드리겠습니다. 일단 저희가 공모를 하고 있고요. 여성위원에 대해서는 공모가 안 됐을 때 우리 여성정책관실에 풀 자원 명부를 소개 받도록 하고 있습니다. 그런데 건축위원회 같은 경우는 분야가 지정되어 있거든요. 그런 경우 공모를 안 하더라도 우리 여성자원을 풀로 관리하고 있는 부서의 추천을 받아서 최대한 임명하도록 할 계획이고 도시계획위원회도 마찬가지입니다. 정말로 한두 분 모시기도 힘들었던, 전에 도시계획위원회에 실내건축하는 여성분이 계셔서 모신 적도 있는데 가능한 범위 내에서 최대한 모시도록 노력하겠습니다.
미옥

이미옥위원

여성 30% 할당문제는 저희도 개별적으로 굉장히 많은 관심을 가지고 있고 또 제가 활동하는 공간에서 집행하다 보면 초반에 여성활동가들 내지는 여성건축사가 없어서 못 찾는 것이 실제로 있을 수가 있습니다. 하지만 찾기 시작하면 그 반대효과가 나타납니다. 여성들이 곳곳에서 많은 활동들을 하고 있는데 불구하고 찾는 노력이 부족하거나 적극적으로 대책을 강구하지 않는 것이 더 크다, 이렇게 보고 있습니다. 지금 한두 부서에서 나타나는 문제가 아니라 여기 한 곳을 제외한 나머지 전체에서 나타나는 문제이기 때문에…….
길환

위길환도시재생국장

다른 실·국보다 도시건축 쪽이 남성위주로 많이 되어 있을 것으로 알고 있습니다. 하여튼 최대한 노력하겠습니다.
미옥

이미옥위원

임기가 있기 때문에 지금 당장 바꿀 수는 없을 것입니다.
길환

위길환도시재생국장

개편할 때 하지요.
미옥

이미옥위원

가급적 법에 근거해가지고 위촉직을 세울 수 있도록 하는 노력을 해 주셨으면 좋겠다, 이렇게 생각합니다.
길환

위길환도시재생국장

그렇게 노력하겠습니다.
미옥

이미옥위원

위원회 관련해가지고 한 가지가 더 있습니다. 3년 정도 회의운영 관련해서 비교해 보니까 3년 동안 회의가 전혀 이루어지지 않은 위원회가 있습니다. 혹시 특별한 이유가 있는 것인지 답변 부탁드리겠습니다.
길환

위길환도시재생국장

법에 의무적으로 설치를 하게 해 놓고, 법에 의해 의무적으로 설치를 해서 구성해 놓고 그에 대한 것이 이루어지지 않는, 그러니까 회의할 건이 안 생기는 위원회가 있는 것이지요. 그래서 구성만 되어 있고 운영을 못하는 위원회가 있습니다.
미옥

이미옥위원

특별히 내용이 없는데 위원회를 안 열었다고 지적하고 싶은 생각은 없습니다. 왜냐하면 일이 좀 있어야 된다고 보는 것인데, 활발하게 이루어지는 데가 두 군데 정도 있습니다. 그것은 절차과정상 그것을 거치지 않으면 안 되는 것이기 때문에 제가 봤을 때 두 군데가 활발하게 이루어지고 있다, 이렇게 보는데요. 제가 그 점이 궁금하기도 하고, 우리 상임위 소관은 아닙니다만, 기후변화위원회는 한 번 들어갔었거든요. 그런데 그날 끝나고, 그날 참석하신 분들이 열의가 있으신 분들이어서 그러는지 “오늘 말고 또 언제 만납니까? 다음 달에 만납니까?” 이렇게 여쭤보는 거예요. 그런데 그 기후변화가 1년에 한 번밖에 없는 거예요. 그러면 그 분들은 전문적 영역에 있어서 그 위원회에 들어와가지고 다양한 의견을 드리고도 싶고 같이 의논도 하고 논의하고 협의도 하고 정책을 같이 토론도 해 보고 싶은데 1년에 딱 한 번밖에 없기 때문에 실제로 자기들의 의견을 제출할만한 공간이 없다 하면서 아쉬워하는, 이런 경험을 제가 불과 한달 전에 하면서, 우리 위원회도 보니까 3년 이상 한 번도 하지 않은 데는 아까 말씀하신 것처럼 특별히 내용이 없는데 이것을 해야 되는 거냐 하는 것에 대해서는 저도 반대입니다. 하지만 그 위원회를 설치했을 때는 목적이 있었을 것인데 그 목적이 지금은 다 필요가 없어서 그런 것인지, 아니면 특별한 사유가 있는지 여쭤보고 싶었던 것이고요. 또 특별히 한 가지 더 여쭤보자면, 최근에 도로명 관련해가지고 전면개편이 된 거잖아요. 여기에 도로명 관련된 위원회가 있습니다. 그러면 여기도 그 동안에 한 번도 안 했어요.
길환

위길환도시재생국장

이것은 법적 기능인데요. 시의 도로명주소관리위원회는 무엇을 했느냐면, 도로명을 결정해서 구청에서 올라오고, 구간에 경계가 겹치는 도로명을 결정하는 기준이 있습니다. 이 위원회가 처음에 도로명주소 결정할 당시에서 많이 열렸습니다. 현재는 도로명이 다 됐기 때문에…….
미옥

이미옥위원

저도 그럴 거라고 예상은 했습니다만, 아무래도 도로명이 결정되면 그로 인해서 나타나는 보완점, 어려움, 이런 것들에 대해서는 특별히 더…….
길환

위길환도시재생국장

아니, 기능 자체가 도로명주소를 관리하고 번호를 부여하는 것은 구청의 일이고 시에서는 2개구 이상이 걸려서 도로명을 바꿀 때, 2개 구청이. 그런 건이 발생되면 소집해서 위원회에서 결정하게 되지요.
미옥

이미옥위원

그러면 이런 위원회는 기능을 다하게 되면 해산하는가요, 아니면…….
길환

위길환도시재생국장

여기는 법적 기능입니다.
미옥

이미옥위원

법적 기능이니까 계속 두고…….
길환

위길환도시재생국장

법적 기능이기 때문에 또 그 건이 생기면, 2년 뒤에 생기더라도, 상무대로 같은 경우 서구, 이렇게 쭉 거쳐 가지 않습니까? 광산구, 서구 거쳐 가는데, 이 도로명이 두 개 걸려서 명칭을 여기에서는 이렇게 하겠다, 저기에서는 이렇게 하겠다 했을 때 그런 명칭의 조정이랄지 그런 기능을 하기 때문에 없앨 수는 없는 위원회고요. 그러니까 일반적인 자문위원회 같은 경우는 안건을 만들어서라도 위원회를 할 수 있지만 이런 법적 기능을 가진 위원회는 거기 요건에 부합되는 건이 있을 때 개최하게 됩니다.
미옥

이미옥위원

그러면 우리 11개 위원회도 법적 기능으로만 기능해야 될 위원회하고 실제로 매달 사안이 있을 때마다 진행해야 될 위원회, 이것이 구별될 수 있겠네요?
길환

위길환도시재생국장

예를 들면 건축위원회나 지금 많이 열리는 도시계획위원회 있잖아요. 이것도 법적 기능입니다. 그 수요가 매년 생깁니다, 신청하니까, 매월. 그렇게 되는 것이고.
미옥

이미옥위원

상징물위원회, 이런 부분하고 주택정책심의위원회…….
길환

위길환도시재생국장

주택정책심의위원회가 대표적으로 안 연리는 위원회인데요. 법에 구성을 하도록 되어 있고 저희가 주택종합계획을 세울 때 5년에 한 번인가 하는데 그 심의를 하도록 되어 있고…….
미옥

이미옥위원

5년에 한 번씩 하는, 그 계획의 심의를 위해서 하는 거예요?
길환

위길환도시재생국장

그것을 심의하도록 되어 있고, 그 다음에 주요주택정책에 대한 심의인데, 아시다시피 현재 우리나라 주택의 정책은 전부 국가에서 갖고 있습니다. 행복주택이라든지 무슨 정책에 의해서 기금을 얼마 넣고 어떻게 짓고 어떻게 보급하고 그런 정책심의를 하기 때문에 심의할만한 건이 그렇게 나오지 않습니다.
미옥

이미옥위원

도시재생과의 역할이기도 하기 때문에 아무래도 이렇게 필요했던 도시재생과의 활성화 내지는 도시활성화를 위해서 만들어진 위원회일 거라고 보고 있는 거라서, 제가 미처 모르는 것이 있을 수 있는 거잖아요. 5년에 한 번씩 열리는 정책을 심의하는 정책심의위원회, 이런 것은 5년에 한 번 열릴 수밖에 없다고 하는 것에 대해서는 제가…….
길환

위길환도시재생국장

5년에 한 번이 아니고요. 주택정책에 주요사항이 발생을 했을 때, 예를 들어서 광주시에서 앞으로 주택정책의 방향을 임대주택에 시 재정투자를 해서 10%로 올리겠다, 현재 팔점 몇 인데, 몇 천억을 투자해서 하겠다 하는 의사를 모으고 할 때는 이런 위원회가 되겠지요, 그것은 주택정책이니까요.
미옥

이미옥위원

3년 동안에 한 번도 그 내용이 없었다는 것인가요?
길환

위길환도시재생국장

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

알겠습니다. 아까 말씀드렸던 것처럼 각종 위원회에 중복된, 제가 여기에서만 파악한 것인데, 8개 정도의 위원회에 소속되어 있는 분, 이런 것들은 기간이 끝나는 대로 조절해 주셨으면 좋겠다, 이렇게 판단이 되고요.
길환

위길환도시재생국장

그렇게 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

특히 여성위원 할당으로 표현되는, 이것은 다음부터 적용될 수 있도록 꼭 조치를 취해 주시면 좋겠다, 이런 생각이 듭니다.
길환

위길환도시재생국장

예.
미옥

이미옥위원

그리고 두 번째인데요. 공·폐가 관련해가지고 질의 드리겠습니다. 공·폐가 관련해서는 워낙 많은 위원님들께서 질의도 하시고 대책도 강구하고 계시기 때문에 저는 몇 가지만 질의하겠습니다. 2013년 행정사무감사 제출자료에 봤더니 몇 가지 내용이 있습니다. 2013년 사업계획에 10억을 들여서 99개동 해가지고 철거 95개동, 매입 4동 하겠다 해서 결과가 나와있는데, 이번에 자료를 한번 받아 봤거든요. 공·폐가정비 소유 및 활용현황에 대해서 받아봤더니 실제 소유권이 한 명도 없습니다. 다 개인 소유로 되어 있어가지고, 이것은 우리 자료가 잘못된 것인지, 아니면 2013년 행정사무감사 제출자료가 잘못된 것인지, 의견이 있으셔야 할 것 같습니다.
길환

위길환도시재생국장

위원님 말씀을 제가 제대로 이해를 하고 있는가는 모르겠습니다만, 공·폐가가 사회문제가 되고 특히 환경, 청소년문제, 이런 문제 때문에 철거작업을 구에서 하는데 우리가 시비 지원을 2008년도부터 쭉 해 왔거든요. 그런데 매입해서 하는 것은 2013년에 처음으로, 공·폐가가 있는데 전부 철거만 하는 것이 아니라 공·폐가를 활용해서 지역의 커뮤니티공간으로 삼을 수 있는 것은 시에서 매입비를 책정해서 매입할 수 있도록 하자 하는 것으로, 첫 사업으로 했거든요.
미옥

이미옥위원

2013년 행정사무감사 자료에 4개동 매입, 이렇게 되어 있어서 저희가 현황이 어떻게 됐는가 물어봤더니 그 자료가 없고 전부 개인 소유로 되어 있기 때문에…….
길환

위길환도시재생국장

4개소의 추진상황을 물어보는 것 같은데요.
미옥

이미옥위원

자료를 요청했더니 소유권이 다 개인 소유로 되어 있고 매입이 하나도 안 되어 있다고 하는 것은 이 자료에 근거하는 것인데…….
길환

위길환도시재생국장

작년에 했기 때문에 소유권 이전까지는, 제가 확인을 해 보겠습니다. 저희가 보고받은 것에 의하면 동구 산수동의 공·폐가 매입은 사업이 완료됐고 남구와 북구, 광산구는 셋 다 추진 중이거든요. 그래서 소유권 이전 관계는 아직, 제가 확인을 해 보겠습니다. 그 네 군데 소유권이 완전히 이전됐는가 안 됐는가는 구청의 자료를 받아 보도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

대상동이 2,800동이나 되는데 거기에서 4동 정도 매입하고 안 하고 이런 것이 얼마나 크게 좌우하겠냐, 이런 생각이 들기는 하지만, 다만 철거하는 것이 중심이 아니라 많은 위원님들이 제기했던 것처럼 거기를 리모델링해서 도시재생, 또 도시재생과에서 진행하고 있는 도시폴리와 연동하는, 이런 사업에 대한 적극적인 의견개진이 그 동안 계속 있었다고 저는 알고 있습니다. 그래서 좀 더 적극적으로 매입해서 지역공동체로 활용해 볼 수 있는 방안들을 찾아보자, 그러는 상황에서 다른 것이 아니라 행정사무감사 자료에 올라와 있는 것에 근거했을 때…….
길환

위길환도시재생국장

하여튼 4개 동은 추진을 하고 있고요.
미옥

이미옥위원

현황으로 봤을 때 이것이 안 올라와 있기 때문에 제가 질의를 한 것이고요. 도시공·폐가정비사업을 2008년부터 2015년까지 해가지고 100억을 들여서 이 사업을 하겠다고 굉장히 큰 계획을 세웠는데 현재 보면 337동 정비에 그치면서 12% 정도밖에 안 됐습니다. 내년이 2015년인데 이것을 어떻게 하실 요량이신지 의견을 듣고 싶습니다.
길환

위길환도시재생국장

이렇게 생각해 주십시오. 당초에 그렇게 했던 것은 공·폐가 물량 전체를 놓고 했던 것이고 실질적으로 구청에서 사업을 하다보면, 철거하는 것인데요. 소유자 본인의 동의가 있어야 철거를 하거든요. 철거동의로 보면 7.3% 정도, 2,480동 중에서 180동이 철거동의가, 시민 세금으로 철거를 하면 그 공간을 공공공간으로 써야 될 것 아닙니까? 그것을 동의해 주는 소유주들이 그렇게 많지 않습니다. 2,480동은 소유주들이 땅 값 오르면 건축도 할 수 있을 것이고 자기들이 활용하도록 되어 있는 것이고, 그 전체에 대해서 우리가 관여를 할 수 있는 사항은 아니라고 생각하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

물론 저도 동의합니다. 저는 이것을 추진하는데 어려움이 없다 하지는 않습니다. 당연히 있겠지요. 왜 없겠습니까? 사적소유재산이기 때문에. 그것도 1년, 2년을 공공영역으로 쓰자 하는 것에 동의가 쉽지 않을 것이라고 봅니다. 다만 2015년까지 자체계획을 세웠던 것 중에 현재 사업집행이, 내년이 2015년입니다. 마무리에 들어가야 할 시점…….
길환

위길환도시재생국장

처음에 그 목표로 했던 것이 물량에 대해서 전부 동의를 구해서 물량을 잡은 것이 아니었거든요.
미옥

이미옥위원

그것은 이미 조사를 통해서 된 것이 아닌가요?
길환

위길환도시재생국장

아닙니다.
미옥

이미옥위원

그러면 2,800여동이라고 하는 것이 그냥…….
길환

위길환도시재생국장

그것은 총량이고요.
미옥

이미옥위원

그냥 총량으로 잡은 것인가요? 이것은 이미 다 조사가 되어서 올라온 총량…….
길환

위길환도시재생국장

공·폐가를 총량으로 잡은 것이고 현재 상태로 보면 2,480동 중에서 현재 철거동의가 된 데는 180동입니다.
미옥

이미옥위원

철거동의가 된 것이 180동밖에 안 되는 것에 대해서는, 그 어려움에 대해서는 제가 방금 이야기를 들었던 것이고요. 원래 계획으로 보면 내년이 2015년이기 때문에 1차 마무리일 거잖아요, 이것은 계속 진행할 것이니까. 그렇게 된다면 원래 2,800동이었고 현재로 보면 330동, 동의가 된 것도 180여동밖에 안 되는 것인데 그러면 전체적인 사업으로 봤을 때, 2008년부터 2015년까지 전체 사업으로 봤을 때는 내년이 마무리 단계인데 12%밖에 안 되어 있는 것과 관련해서 이건 뭔가 특단의 조치들이 필요, 진즉 했어야 되지 않냐, 이런 생각이 들어서 그 의견이 어떠신지 여쭤보는 것입니다.
길환

위길환도시재생국장

이 문제에 대해서는 어느 정도 활성화가 되면 공·폐가 활용해서 개인 개발도 될 수 있는 문제인데요. 우리가 공·폐가라고 해서 주인이 없는 집 전체를 철거하거나 이렇게 하는 것은 아니고 새로 주택을 지을 수 있도록 하기도 하고 또 필요하면 매입해서 커뮤니티공간으로 쓰기도 하고 여기는 정말 철거해야겠다 하면 철거를 하고 이런 식으로 가기 때문에 저희가 당초 사업계획을 계속, 위원님이 당초에 사업계획을 이렇게 잡아놓고 몇 %밖에 안 되는데, 내년까지 이렇게 하겠다 해 놓고 못하냐 하는데, 거기 물량 자체는 저희가 이 정도 철거하겠다는 것이 아니라 전체 물량을 의욕적으로 잡았다, 이렇게 이해해 주시고요. 현재는 우리 재정상으로 철거동의가 된 것만이라도 우리가 100% 구청에 돈을 지원해서 했으면 좋겠다 하는 그런 생각이 있습니다.
미옥

이미옥위원

외람된 말씀이지만 그러면 2008년에 이 사업 입안할 때 구체적 실사 없이 올렸단 말씀입니까?
길환

위길환도시재생국장

아니, 그것은 동의절차를 안 하고 조사된 숫자지요. 그리고 목표를 몇 년 동안에 이렇게 하겠다. 그 동안의 상황은 계속 변하고, 저희들이 해마다 조사를 합니다. 해마다 조사를 해서 금년도 계획을 세웁니다.
미옥

이미옥위원

해마다 조사해서 올라오는 동은 맞는 거네요? 공·폐가로 지정이 된, 주변에서 민원도 들어오고 해서 해마다 조사해서 그 숫자가 2,800동인 것만은 사실이네요?
길환

위길환도시재생국장

2,800이 아니고 올해 현재 조사한 것이 2,480동입니다. 금년 현재는. 아까 말씀하신 것은 2008년이라고 하셨지요?
미옥

이미옥위원

그러지요. 2008년에…….
길환

위길환도시재생국장

2008년에 그랬고 올해 조사한 숫자로는 2,480동입니다.
미옥

이미옥위원

매년 1, 2월달에 조사를 하는 것으로 알고 있는데, 그러면 올해 조사한 그 동과 관련해서는, 공·폐가 철거에 동의했던 7.3% 180동, 여기만 현재 적극적으로…….
길환

위길환도시재생국장

180동에 대해서는, 그거라도 예산 세워서 했으면 좋겠다, 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 이 문제 관련해서는 자체적으로 내년까지 포함해서 예산은 혹시 세우고 계시는가요?
길환

위길환도시재생국장

내년도 예산도, 물론 이것은 제가 할 이야기는 아닙니다만, 내년도 시 재정이 제일 힘든 시기로, 저희는 그렇게 알고 있습니다, U대회 개최 시기 때문에. 그래서 기존에 하는 이런 사업이라도, 이 사업도 힘들게 확보를 해 가고 있는 중입니다.
미옥

이미옥위원

이거는 마무리하겠습니다.
길환

위길환도시재생국장

이미옥 위원님이 말씀하신 것은 일 좀 더 잘했으면 좋겠다, 그런 뜻으로 알고요. 이 문제에 대해서는 저희들도 최대한 예산확보를 하도록 노력하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

마무리를 하자면, 아까 광주 폴리와 관련해서 도시재생국 차원에서 초반에는 입안했지만 구체적으로 설치하고 내용을 담는 것은 비엔날레로 돌아갔단 말이에요. 광주 폴리와 관련해서는 도시재생과 맞물려서 진행하자는 이야기가 지속적으로 있다고 저는 알고 있습니다. 지금은 본인의 동의가 없거나 예산이 부족하거나 해가지고 공·폐가정비를 빠르게 추진해야 됨에도 불구하고 여러 조건과 상황상 더디고 있는 것은 사실이지만 제가 아쉬워하는 것은 바로 그것입니다. 도시재생국이 집중해서 공·폐가사업과 관련해서 일괄적으로 한번 정리해 보자 한다면 광주 폴리에 들어가는 예산 따로, 어디 예산 따로, 전부가 다 도시재생을 위해서 재정은 지출되고 있기는 하지만 실제 도시재생에서 필요한 재산을 한 쪽에 집중해가지고 미집행된 것에 대한 구체적 대책을 같이 강구하면 좋았을 텐데 다들 도시재생을 위해서 재정은 들어가는데 전진이 빠르게 안 되고 있어서 이런 문제 관련해서 혹시 국장님은 어떻게 생각하시고 2015년 계획에서는 이런 것들이 종합적으로 검토될 수 있는지에 대해서 한번 여쭤보고 싶었습니다.
길환

위길환도시재생국장

공·폐가정비하고 도시재생하고 개념을 좀 다르게 보고 있습니다. 물론 공·폐가정비하면서 활용할 수 있는 것으로 해서 공동체를 활성화시키고 하는 것이 있는데, 공·폐가정비사업은 저는 기본적인 취지는 방치된 주택의 환경문제, 범죄문제가 첫 번째, 그것이 첫 번째입니다. 공·폐가가 없어지도록 하려면 그 지역을 살려야지요. 경제를 살리고 사회를 살리면 거기에 집을 짓게 되고 사람이 와서 살게 되는데 이것이 재생이고, 우리가 공·폐가를 철거해서 하는 것은 도시재생과 크게 연계는 안 된다고 보고요. 공·폐가가 많이 발생되기 때문에 도시재생에 더 신경을 써서 그 지역을 살려나가는 프로그램을 만들자, 이쪽으로 치중을 해야 된다고 생각하고 있습니다. 그래서 가장 근간이 되는 것이 전략계획, 도시 전체를 놓고 도시재생의 큰 방향, 그 다음에 핵심사업, 그 다음에 거기에 집어넣을 정책수단, 재원, 이런 것들의 틀을 짜기 위한 전략계획수립에 들어가 있습니다. 그래서 내년 상반기 중에는 집중적으로 의회하고도 논의가 될 것이고 내년 말까지 전략계획이 되면 조금 더 체계적으로, 아까 위원님이 말씀하신 어느 지역 파트, 그 다음에 공·폐가문제, 다 합쳐가지고 어떤 정책으로 가야 되나 하는 것을 논의하는 전략계획을 수립하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

아, 지금 그것이 수립 중에 들어갔는가요?
길환

위길환도시재생국장

예산을 확보해 주셔야지요, 추경에, 의회에서. 이달 중순이면 계약단계에 갈 것 같습니다, 발주.
미옥

이미옥위원

저는 그 부분에 관심이 많습니다. 과별로 분리되어 있는 것이, 종합대책을 세워야 되는 것이 필요할 것 같아요.
길환

위길환도시재생국장

위원님들 대부분이 도시재생에 관심이 많기 때문에 계속 상의 드리면서, 진행상황 보고 드리면서 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

관심 있게 보겠습니다.
민종

김민종위원장

식사하고 나서 하시지요. 이미옥 위원님, 수고하셨습니다. 점심식사 후 행정사상사무감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. 중식을 위해서 감사중지를 선언합니다.

11시 53분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 이미옥 위원님!

14시 02분

미옥

이미옥위원

안 하겠습니다.
민종

김민종위원장

반재신 위원님, 질의해 주십시오.
재신

반재신위원

반재신 위원입니다. 오전에 행정사무감사 답변하시느라 고생 많이 하셨습니다. 오전에 위원님들이 질의하셨는데 거기에 대해서 제가 잠깐 보충질의 조금만 하고 본 질의하겠습니다. 우선 폴리에 관해서 질의를 했는데, 1차, 2차 폴리를 하면서 어쩔 수 없는 상황이 발생했다. 그것은 시기성의 문제와…….
길환

위길환도시재생국장

1차 때 특히 그랬습니다.
재신

반재신위원

장소성의 문제, 이런 것들이 발생해서 그 동안의 검토과정과 시민사회의 협력을 통해서 여러 가지 문제를 개선해 왔다, 이렇게 말씀하셨습니다. 보고서에도 그렇게 나와 있고요. 그럼에도 불구하고 좀 아쉬운 부분이 있는 것 같습니다. 시기성과 장소성의 문제가 개선되어야 할 부분도 있고 그 뿐만 아니라 차후에 작품성의 문제도, 그 작품을 통해서 폴리가 가지고 가고자 하는 시민에 대한 소통의 문제도 이제 좀 더 차분하고 구체적으로 거론되어야 하지 않느냐, 이런 생각을 갖는데, 작품이라는 것이 작가의 의도만 가지고 그것을 다 해결하는 것이 아니고 보는 사람과 그것을 느끼는 사람이 공동으로 소통을 할 수 있는 것이 진정한 폴리가 가져야 할 길이라고 한다면 여기에 대해서 국장님은 어떤 견해를 가지고 계시는지.
길환

위길환도시재생국장

위원님처럼 생각하시는 면이 있을 것 같고요. 폴리라는 것을 처음에 도입했을 때, 그 당시에 제안을 했던 분들이나 입안을 했던 분들의 깊숙한 이야기는 제가 모릅니다. 그런데 다른 지역, 다른 곳에서 했던 폴리를 보면 작가한테 100% 일임을 해서 작가가 설치해 놓고 그 작품이 나중에 인정을 받아가는 것도 있고, 제가 들었던 것으로는 광주의 폴리는 도시 내에서 설치를 하기 때문에 어반폴리라는 이름을 붙였더라고요. 시민들한테 도시의 기억을 살리는 이런 의미, 그 다음에 도시의 장소성을 부각시키고 도시의 이야기를 만드는 그런 과정을 했다고 그러는데, 물론 어느 작가는 그 작품을 할 때 참여하는 사람들한테 작품을 공동으로 구성하는, 우리 비엔날레 작품에 시민들하고 같이 하는 것이 많이 있었지요. 그런 식으로 구성할 수도 있을 것 같고요. 또 방향을 정할 때 총체적인 흐름을 총감독하고 협의체 구성해서 앞으로 이렇게 가자고 논의를 했을 때 어느 유명한 작가를 불러다가 그 작가의 독창성 있는 것을 던져놓고 거기에 대해서 시민들이 자꾸 물음을 던지는 그런 방법도 있을 것 같고, 그것은 어느 하나가 정답이라고 보기는 어려울 것 같습니다.
재신

반재신위원

그래요. 답은 없을 것 같습니다. 그러나 제 개인적으로는 1차를 통해서 11작품인가요, 2차를 통해서 8개 작품을 한 것 같습니다. 저는 그 작품 속에서 시민들이 느끼기에, 제가 작품을 만드는데 소통의 문제를 거론하는 것은 아니고요. 그것은 비엔날레 문제이니까 그것은 아니고요. 만들어놓은 뒤에 그 폴리를 볼 때 어떤 공간의 역할을 하고 있는가, 시민들은 어떻게 느끼고 있는가의 문제를 접근할 필요성이 있다고 저는 생각합니다. 다수의 작품과 다수의 작가를 통해서 구현할 수 있는 것인가, 아니면 예산을 집약해서 소통할 수 있는 더 나은 좋은 작품을 만들 수 있는지에 대해서 고민할 시점이 됐다고 저는 생각합니다. 여기에 대해서 광주시가 좀 더, 하나를 하더라도 정말 미래를 담보할 수 있는 작품, 이런 작품 쪽으로 나가야 하지 않는가, 그런 생각을 하고 있습니다.
길환

위길환도시재생국장

그런 생각은 위원님하고 생각을 같이 하고 있습니다.
재신

반재신위원

그런데 1, 2차를 통해서 볼 때는 그것이 좀 부족했다, 그런 생각을 갖습니다. 향후 3차 할 때는 이런 부분에 좀 더 접근이 필요하다고 생각하는데 그렇게 추진할 의향은 있으신지.
길환

위길환도시재생국장

의회에서 나왔던, 특히 위원님이 이야기했던 그런 방향도 충분히 논의가 될 수 있기 때문에 이런 내용들을 나중에 논의하는 과정에서, 이것은 행정에서 이렇게 하라고 지시하는 것은 아니고 현재 폴리심의협의체라는 것이 각 분야에서 구성되어서 주관인 비엔날레에서 그 분들하고 상의를 하고 그 다음에 총감독을 선정하면 총감독이 그 분들하고 상의를 해가지고 방향을 정하거든요. 이런 의견은 충분히 전달하겠습니다, 이런 의견도 있고 이렇게 됐으면 좋겠다 하는 의견도.
재신

반재신위원

1차는 광주읍성을 중심으로 한 폴리를 하다 보니까 수량의 문제를 좀 더 고민했던 느낌이 사실 있습니다. 제가 작품을 평가할 생각은 없고 다만 실효성의 문제, 소통하는 문제는 짚을 필요가 있다고 생각해서 하나만 말씀드리자면, 푸른길공원에 있는 아이웨이웨이 포장마차라는 작품이 있을 것입니다. 이 작품은 지금 어떻게 활용하고 있는 것인가요?
길환

위길환도시재생국장

아까 말한 대로 그것은 1차 해가지고 2차까지 연계하기 위해서 된 것인데 처음에는 유명한 작가들이 광주에 와서 작업을 하도록 하는 것에 치중을 했던 것 같고 그런 문제가 부각되니까 우리 시민들이 같이 연계해서 나중에 운영할 때도 같이 했으면 좋겠다, 그렇게 되어가지고 나중에 그런 단체들을 묶는 것인데, 사단법인 푸른길이 주도적으로 운영을 하면서 의미도 살리고 하는 그런 것으로 하고 있습니다. 금년도의 활용사항을 보면 사단법인 푸른길이 주체가 되어가지고 그 마차를 활용해서 행사도 하고 지금 그런 식으로 운영이 되고 있는 것 같습니다.
재신

반재신위원

폴리가 가지고 있는 작품성에 문제가 있기는 한데 이것이 모조를 다시 만들어내고 그 모조를 가지고 다시 활용을 하고 원본은 다른 한 쪽에 있고, 이것이 제가 느끼기에, 잘 모르겠어요. 그것을 과연 시민과의 소통의 문제로만 해석을 해야 하는 것인가, 발언이 좀 그렇습니다만, 하여튼 그런 문제가 있지 않는가 생각합니다.
길환

위길환도시재생국장

1차 평가해서 의회에 보고하면서 운영상 평가도 해 보고 앞으로 운영을 어떻게 하는 것이 더 낫나 하는 평가단계에 들어가 있거든요. 그런 것들도 전부, 아이웨이웨이 포장마차는 움직일 수 있는 것이거든요. 그런데 기존에 움직이지 않고 그냥 조형물로 서 있는 것이 시민들한테 어느 정도 호평을 받는가도 보고, 지금 장동 로터리에 있는, 작품 이름은 모르겠습니다. 거기나 또 문화전당 옆에 있는 곳에서 시민들이 모임체도 하기도 하고 시민들하고 조금 더 친숙해지는 그런 느낌을 갖는데 그렇지 않는 곳도 있는 것 같습니다.
재신

반재신위원

저한테 제출한 자료 중에 폴리운영평가단 문제도 보니까 그 동안에 가지고 있던 명망가 집단의, 전문가 집단의 평가를 넘어서서, 그것도 하시겠지만 순수 시민들에 대한 만족도 조사도 하신다고 하니까 이런 것도 잘 활용해서, 너무 숫자에 연연하지 않고 질적인 면에 좀 더 접근하는 문제로 해 주셨으면 좋겠다는 생각을 갖습니다.
길환

위길환도시재생국장

예.
재신

반재신위원

폴리에 대해서는 이 정도로 말씀드리고요. 아까 GIS, 지하매설물 말씀하시면서 제가 한 가지 느끼는 것이 무엇이었느냐면, 자료 확보의 문제부터 전달체계구축 문제를 근본적으로 점검해 볼 필요가 있다, 그런 느낌을 제가 받았어요. 열심히 해 보겠습니다, 이렇게 답변하셨는데 92년부터 18년 된 사업을, 92년에 처음 사업을 시작할 때 광주시 예산에 비해서 볼 때 굉장히 많은 돈을 투입했던 것이 사실입니다, 일찍 시작하시면서. 그런데 18년이 지난 상황에서도 완전한 체계를 못 잡고 있다, 이런 느낌을 받는다면 그 동안에 행정을 제대로 못했다고 말씀드리면 서운하실 텐데 전달체계의 문제, 자료확보체계의 문제를 고민할 필요가 있다는 느낌을 제가 받았습니다.
길환

위길환도시재생국장

당시에 우리가 가지고 있는 상수도·하수도를 시작했고요. 그 당시에 있었던 상수도관망이나 하수도관망 초기 자료가, 현재도 전체 자료가 정확하다고 볼 수는 없겠지요. 입력이 됐는데 그런 문제가 하나 있었고. 사업을 점점 유기적으로 연계하면서 타 기관 자료들이 들어오기 시작하고 서로 활용을 하는 관계에 있어서 위원님 말씀대로 만족할만한 수준에 못 가고 있지요. 우리 반 위원님이 워낙 잘 아시니까 그러는데 그때 우리 전산실에서 상당한 투자비가 들어갔었거든요. 그런데 실제 그것을 활용해서, 우리 시청 내에서 활용을 해서 비용을 아끼는 것으로 본다면 그 정도 이상 효과는 했거든요. 완벽한 것은 아니더라도 점진적으로 채워가야 되는 것인데…….
재신

반재신위원

저도 인정은 합니다.
길환

위길환도시재생국장

모르겠습니다, 저는 그쪽 전문가가 아니어서. 요즘에 데이터베이스를 관리하고 시스템을 관리하는 수준이, 과연 우리 것이 그렇게 내세울 만한 것인가, 더 좋은 시스템이 있는가, 더 좋은 시스템으로 구축하면 돈이 얼마가 드는가, 이것은 제가 아직까지는 모르겠는데 현재 있는 시스템을 유관기관하고 관리해 가는데 아까 그런 애로사항들이 있습니다. 그래서 점점 보완해 가려고 생각 중이고. 전면적으로 다시 작업을 하기에는 비용이라든지 좀 힘들 것 같고 점진적으로 보완해 가는 그런 수준으로 가야 할 것 같습니다.
재신

반재신위원

예산의 문제가 나오니까…….
길환

위길환도시재생국장

새로운 시스템으로 해야 된다는 것은 효과면에서 생각을 해 봐야 됩니다.
재신

반재신위원

아까 위원회 문제 답변하시면서, 법령의 규정에 의해서 어쩔 수 없이 신설을 하게 되고 사안이 발생되지 않아서 위원회를 열지 못했다, 이렇게 하면서 주택문제를 말씀하신 것 같아요. 저는 그 답변을 들으면서 느끼는 것이 무엇이었냐 하면, 도시공사가 임대주택 매입을 상당히 많이 해 댑니다. 1천여가구 하고 영구임대주택, 이렇게 해 나갑니다. 그런데 미분양이 발생되고요, 30% 정도가 미분양됩니다. 그러면서 LH공사의 임대주택문제가 나오는 것이고요. LH와 도시공사의 주택문제를 하면서 도시공사는 금액이 적게 드니까 위치선정이 문제가 됩니다. 이것들이 임대를 제대로 못하는 상황이 되고요. 그러면 주택공급의 문제가 나오는데 이런 문제를 생각할 때는 저는 그 회의를 한 번 열었어야 되지 않느냐, 이렇게 생각이 되는데…….
길환

위길환도시재생국장

그런데 본래 「주택법」에 그 위원회가 생길 당시에, 우리나라의 「주택건설촉진법」이라든지 주택공급 위주로 정책이 됐을 때 그 위원회가 설립된 것이고, 위원님이 말씀하신 임대주택이라든지 매입, 임대, 이런 모든 경비나 지원대책이 정부에서 결정됩니다. 단지 우리가 물량을 따와서 운영하는…….
재신

반재신위원

그렇지만 우리 광주에서 현실적으로 벌어지는 문제잖아요.
길환

위길환도시재생국장

그러니까 운영하는 문제에서 나오는 것인데, 그 위원회가 정책심의를 하는 데이기 때문에 운영하는 문제는 운영기관하고 저희들하고 실무적으로 해결해 가는 것이 더 바람직스럽지 위원님들, 윗분들 모시고 거기에 올려놓고 구체적으로 이것은 어떻게 하냐, 그런 것은…….
재신

반재신위원

국장님은 작은 일이라고 생각할지 모르지만 국가사업을 시작하면서 어쨌든 간에 분양이 안 되고 있고 위치성이 잘못되어가지고 있다면…….
길환

위길환도시재생국장

그것은 시정하고 고쳐나가야지요.
재신

반재신위원

정책적으로 잘못된 판단이었잖아요.
길환

위길환도시재생국장

그것은 집행하는 과정에서 잘못 운영되고 있는 것이니까 바로 잡고 보완해 나가야 할 것이지 정책을 새로 만들거나 심의하거나 하는 것은 아니지 않습니까?
재신

반재신위원

예를 들어서 하는 것인데 그런 식으로 얼마든지 위원회가 활동할 수 있는 폭이 있었을 것이라는 이야기입니다. 그런데 그렇게 하는 것은 저는 바람직스럽지 않다는 생각을 갖습니다.
길환

위길환도시재생국장

그 점도 있겠습니다. 그런데 그런 일이 있다면 위원회를 개최하도록 하겠습니다.
재신

반재신위원

탄약고 문제 잠깐 언급하겠습니다. 공군비행장 하면서 탄약고를 이설하셨지요?
길환

위길환도시재생국장

지금 공군에서 작업을 하고 있습니다.
재신

반재신위원

이설을 협의하는 중인가요?
길환

위길환도시재생국장

이설협의가 아니고 이미 다 끝나고, 시가 하는 것이 아니고 공군부대에서, 우리는 옛날에 있던 탄약고를 이전해 달라고 건의를 했었고 공군부대에서 탄약고를 이전하기 위해서 이전부지를 매입해가지고, 인근 부지까지 매입을…….
재신

반재신위원

거기에 대해서는 시가 동의를 하거나 이런 절차가 없는가요? 이설에 대한…….
길환

위길환도시재생국장

이전해 달라고 저희가 수차례 건의해서 이전을 했고, GB지역에, 그쪽에 이설할 때 협의가 있습니다.
재신

반재신위원

협의해서 국장님은 그쪽으로 이설해도 좋다고 하셨는가요?
길환

위길환도시재생국장

저보고 했냐고 물어보니까, 아마 그린벨트 행위허가가 들어왔을 때 시에서 협의를 했을 것입니다.
재신

반재신위원

제가 주민설명회 과정에서 있었던 것으로 알고 있는데, 370억원 정도 추가비용이 발생하지 않습니까?
길환

위길환도시재생국장

그 비용에 대해서는 제가 정확히, 무슨 비용이 추가로 된다는 이야기입니까?
재신

반재신위원

이전을 했어요. 정상적으로 국비를 타고 이전을 했습니다.
길환

위길환도시재생국장

국방부에서 자기 돈 세워서 하는 것이니까…….
재신

반재신위원

했지요.
길환

위길환도시재생국장

아직 이전이 안 되어 있는 상태입니다.
재신

반재신위원

이제 이전할 것 아닙니까? 시도 동의했을 것이고.
길환

위길환도시재생국장

군공항을 이전할 때 그 탄약고…….
재신

반재신위원

예. 그러면 결과적으로 차후에 우리가 이전비용을 지불할 때…….
길환

위길환도시재생국장

공항이전을 통째로 할 때?
재신

반재신위원

예. 그때 우리가 370억원이라는 돈을 다시 부담해야 한다는 결과가 나왔지 않는가요?
길환

위길환도시재생국장

마륵동에 있어도 똑같이, 우리가 예를 들어서 군공항을 서해안 어디로 보냈다 그러면 탄약고 시설을 해 줘야지요, 마륵동에 있을 때하고…….
재신

반재신위원

똑같이 해 준다고요?
길환

위길환도시재생국장

똑같이 해 줘야지요.
재신

반재신위원

좋습니다. 그러면 지금 이전을 하고 나면 오히려 비행장을 이전 안 해도 된다, 이렇게 압박을 받을 수 있는 것 아닌가요?
길환

위길환도시재생국장

물론 그 문제를 제기하는 분도 있는데 그전에 주로 광산에 가서 광산구민들이 이야기할 때, 서구 쪽에서는 마륵동 탄약고를 빨리 이전을 하라고 하고 공군 입장에서는 군사작전상 광산 쪽으로 이전작업을 하니까 광산구민들이 그러다 보면 군공항은 이전 못하는 것이 아니냐, 이런 말씀을 많이 하셨는데 실제 군공항 하나 이전하는데 시설비가 저희들 개략으로 해도 3조, 4조가 듭니다. 그 사업비는 아까 말한 삼백…….
재신

반재신위원

아니, 그렇게 해 줌으로 인해서 오히려 공군 쪽에서 심리적 안정을 찾아서 이전하는데 동의 안 할 수, 이런 염려가 되는 것 아닙니까?
길환

위길환도시재생국장

군공항 이전은 탄약고 이전하고는 큰 영향이 없다고 생각을 해 주십시오. 군공항 이전은 도시 내에 있는 군공항의 소음문제, 지금 소음피해로 배상해야 될 금액들이 점점 늘어나고 있고 주민들 피해가 크기 때문에 이것은 국회에서까지 몇 번 거론되어서 특별법이 제정되어서 우선적으로 가고 있는 데가 수원, 대구, 광주가 갑니다. 그 탄약고는…….
재신

반재신위원

국장님은 너무 편안하게 생각 안 하시는가요?
길환

위길환도시재생국장

탄약고가 그 문제를 하는데는 크게 영향을 안 미치리라고 저는 생각하고 있고 군에서도 그렇게 생각하고 있습니다.
재신

반재신위원

너무 편안하게 생각하시는 것 같아요.
길환

위길환도시재생국장

그것은 아닙니다.
재신

반재신위원

그 문제는 추후에 하기로 하고 제 질의 드리겠습니다. 제 질의는 딱 한 가지만 드리겠습니다. 제가 그저께 본회의장에서 5분 발언하면서 도시재생과 관련해서 썩 그렇게 잘하고 있지 못하다고 표현을 드렸었는데, 국장님, 그 이야기 듣고 별로 썩 내키지 않았을 것 같은데요.
길환

위길환도시재생국장

내키지 않은 것은 아니고 한다고는 하는데 옆에서 보기에는 미흡한 점이 많더라, 이렇게 표현을 해 주시면 우리 직원들이 일을 하는데 더 힘을 낼 것 같습니다.
재신

반재신위원

과천종합청사 최근에 가보신 적 있는가요?
길환

위길환도시재생국장

최근에는 못 가봤습니다.
재신

반재신위원

세종기지로 옮긴 뒤로는 가보셨지요?
길환

위길환도시재생국장

못 가봤습니다.
재신

반재신위원

방송에서 취재를 한 적이 있습니다, 주변 식당가를. 식당가를 취재하니까 식당가 사람들이 나 죽겠노라고 하소연했던 프로그램 방송이 있었는데 안 보셨는가요?
길환

위길환도시재생국장

당연히 중앙 부처가 있다가 가게 되면 그 기능을 대신하는 기능들이 들어오지 않고는 특히 인근 식당가는, 중앙 부처가 거기에 있을 때 출장을 가면 점심시간에 식당 예약하기가 좀 힘들 정도로, 과천이 또 그렇게 상업지역이 많은 지역이 아니거든요. 그랬었는데 그 기능이 빠져나가고 다른 기능이 들어오기 전까지는 특히 요식업소는 엄청난 불황에 쌓일 것 같습니다.
재신

반재신위원

그렇지요. 제가 최근에 오전, 오후로 전화를 받습니다. 전화를 받으면 40분 이상 통화를 하게 됩니다. 오전에 40분, 오후에 40분 통화를 하다 보면 제가 맥이 빠집니다. 무슨 내용이냐 하면 북성중학교 이설문제입니다. 이설문제가 왜 생겼다고 생각하십니까?
길환

위길환도시재생국장

학생들 수요가 줄어들고 그냥 효율성만 생각해서 학교 통폐합하는 것이 교육청 입장에서는 운영경비가 덜 들지 않느냐, 이런 판단을 했을 것으로 생각합니다.
재신

반재신위원

다르게 말하면 도심공동화지요. 헌재 판결로 선거구 조정문제가 생겨서 동구 문제가 생겼습니다. 그 문제가 구간경계조정문제까지 번져갑니다. 이 역시도 도심공동화문제지요. 그런데 90년 초반부터 시작된 도심공동화문제를 한번 봅시다. 시청이 옮긴 자리에, 시청이 지금 이 자리로 옮기면서 계림동 청사는 어떻게 했지요?
길환

위길환도시재생국장

그때 매각했지요.
재신

반재신위원

매각 아니지요. 대물변제했지요. 280억원에 대물변제를 했습니다. 280억원에 대물변제가 된 뒤에 얼마 있다가 홈플러스가 들어섰을까요?
길환

위길환도시재생국장

그것은 제가 기억을 못하겠습니다.
재신

반재신위원

한참 지나갑니다. 그러니까 그 주변이 완전히 함몰되어 버립니다. 그 후에 여차여차해서 겨우겨우 홈플러스가 들어섭니다. 그러나 이미 폐허가 된 상황이지요. 도청이 옮겨갔습니다. 우리 자의는 아니지만 옮겨갔습니다. 문화의 전당이 이제 개관을 합니다. 얼마 걸렸지요?
길환

위길환도시재생국장

문화의 전당을 개관해서 실제 활동이 되려면 내년 말…….
재신

반재신위원

그러면 언제부터 시작해서 지금까지 온 것입니까?
길환

위길환도시재생국장

한 10년 정도 된 것 같습니다.
재신

반재신위원

그러니까 이렇게 다 방치해 두는 것입니다. 시설을 다 떠나보내고 광주시는 다 방치하고 있는 것입니다.
길환

위길환도시재생국장

방치를 한 것은 아니고 도청 간 뒤로 시에서는 그 당시에 기구까지 만들어가지고 도청이 바로 나가고 대체기능이 안 들어오면 그 주변에 아까 그런 문제가 생기니까, 그때 기구 이름을 제가, 도심활성화기획단인가 만들어가지고 몇 가지 사업을 하고 가급적 행사도 중심부에서 하도록 하고…….
재신

반재신위원

시청이 떠난 이유가 무엇이겠습니까? 신도심 상무지구 만들기 위해서 떠난 것 아닙니까?
길환

위길환도시재생국장

상무지구를 만들기 위해서 떠났다고 그렇게 하나의 이유로 말하기는 힘들 것 같고요. 제가 광주시청에서 첫 공무원 시작할 때 그 당시에 직할시 되면서 광주시민의 꿈이…….
재신

반재신위원

상무지구, 첨담지구, 운남지구 만들면서 시청 옮기겠다, 신도시 개발하겠다 해서 떠난 것 아닙니까?
길환

위길환도시재생국장

반 위원님, 상무지구를 개발해서 시청을 여기로 가져온 것이 아니고 제가 공무원 시작할 때 광주시에서 세 가지 이전사업을 해야 된다 하는 것이 도심 내 철도이설하고 시청이 한 쪽에 작은 규모로 있으니까 광산까지 해서 중심으로 가야 하고…….
재신

반재신위원

그렇다면 광주시가 이러한 문제가 되어 있는데…….
길환

위길환도시재생국장

그 다음에 상무대 이전하고, 이 3개를 이전해야 광주가 지역발전을 한다고 87년부터 계속 이야기를 했던 것이고 시청 이전을 단순히 상무지구 개발하기 위해서 옮겼다, 그 말은 약간의 어패가 있는 것이지요.
재신

반재신위원

좋습니다. 어쨌든 그러한 과정을 통해서 다 떠나보내고 나머지는 그대로 둔 상황입니다. 다 뒀어요. 그런데 최근에 와서 구도심활성화, 도심공동화문제를 해결하겠다는 것입니다.
길환

위길환도시재생국장

아니, 그 전부터 해 왔는데…….
재신

반재신위원

국가적으로 시작…….
길환

위길환도시재생국장

국가적으로 아젠다가 되어가지고 특별법도 만들고 재정지원도…….
재신

반재신위원

광주시는 도심공동화, 도심재생사업이 광주 정책의 몇 번째입니까? 우선순위의 몇 번째입니까?
길환

위길환도시재생국장

그것은 제가 대답하기 힘들지 않습니까? 제 입장에서는 이번에 국 이름도 도시재생국으로 바꾸고 했기 때문에 광주도시재생, 꼭 구도심뿐만 아니라 도시를 재생하는 일은 어느 도시나 포괄적 의미로 하면 제일 큰 사업이지요. 일자리를 만드는 것도 도시를 재생시키는 것이고…….
재신

반재신위원

2012년에 광주시에 도심재생 관련 기구가 만들어지지요?
길환

위길환도시재생국장

제가 몇 년도인지는 잘 모르겠습니다.
재신

반재신위원

그 정도쯤 만들어진 것 같습니다. 만들어졌는데, 금년도 우리 도시재생과 관련된 예산이 얼마입니까? 수치상으로는 535억원입니다. 도시재생과 관련된 수치상으로 예산은 535억…….
길환

위길환도시재생국장

아마 재생에 관계없는 예산도 들어있을 것 같습니다.
재신

반재신위원

그 말씀을 미리 하셔버리네요.
길환

위길환도시재생국장

임대주택건설 같은 것은 재생…….
재신

반재신위원

임대주택건설이 그중에서 447억원입니다. 보전지출이 14억원입니다. 내부거래가 13억원입니다. 기타 행정비용이 1억원입니다. 그것 빼고 나면 얼마입니까? 60억원 안팎입니다. 이것이 광주시가 가지고 있는 도심재생정책의 일환입니다. 제가 감사 도중에 몇 개 적어봤어요, 이 자료를 보면서. 실제적으로는 문화의 전당 보행사업비로 해서 10억원, 소촌아트 10억원, 광주극장 1억원, 경관사업 7,200, 이렇게 하니까 43억 7,000만원, 이 정도로 이 보고서에는 되어 있는 것 같아요. 도시재생에 대한 우리의 생각이 이 정도입니다.
길환

위길환도시재생국장

재생이라는 의미를 어떻게 생각하는지는 다르겠지만 문화의 전당 건설하는 것도 도청 나간 뒤로 기능을 가져와서 광주의 중심으로 하자, 이런 것까지 포함해서 보셔야지요.
재신

반재신위원

그 이야기는 제가 풀어갈게요. 일단은 도심재생과 직접적인 관련 예산은 그 정도로 파악이 됩니다. 두 번째는 뭐냐면 도심공동화의 원인이 택지개발에 있다고 제가 말씀드렸어요. 신도심개발이라고 말씀드렸습니다. 택지개발, 신도심 개발하면서 개발이익이 얼마였습니까?
길환

위길환도시재생국장

LH공사에서 하는 것은 제가 모르겠고요. 우리 시가 10여개 지구 하면서 일반회계로 전출된 돈이 4천억원 정도…….
재신

반재신위원

4,806억원이 자료에 되어 있습니다. 이 4,806억원을 학자들도 마찬가지고 정책입안자들도 당연히 알았을 것 아닙니까? 한 도시가 새롭게 생성되면 거기에서 빠져나가는 도시는 분명히 어려워진다는 사실을 아는 것 아닙니까? 모르지는 않았을 거예요. 알았을 것입니다. 다만 말을 하지 않았을 것이지요. 저는 광주시의 정책입안자들이 잘못했다고 생각합니다. 신도심에서 발생하는 이익에서 구도심지원책을 내놨어야 맞지요.
길환

위길환도시재생국장

옛날 일이지만 도심활성화기획단까지 만들고 특별 프로젝트도 만들고 그런 예산도 썼었고, 구 시가지들은 사실상 기반시설들은 어느 정도 되어 있었는데 안 되어 있는 하수도시설도 추가로 하고 도로도 뚫고 일반재원으로 썼을 것 아닙니까? 그런데 그것을 그 당시의 의미로는, 재생이라는 의미가 도시 쪽에 들어온 것이 법이 생기고 하는…….
재신

반재신위원

재생의 문제보다는 일단 신도시가 생기면 그 나머지 피해를 보는 것에 대해서 재원을 마련해 줘야, 예산을 투입해야 맞지요. 이익금 나오면 왜 또 다른 신사업을 하는 쪽에 다 써 버립니까? 개발이익금을 다 하라는 것 아닙니다. 일정정도는 투입할 수 있는 체계를 만들어주는 광주의 정책이어야 옳았다고 제가 말씀드리는 것입니다. 그 근거가 무엇이냐 하면 아까 말한 특별법 있지요? 「도심재생활성화특별법」에 이런 조항이 나오지요. 28조입니다. 28조에 도심재생특별회계 설치 및 운영에 관한 것을 보면 “특별회계를 설치할 수 있다. 설치기금은 「개발이익 환수에 관한 법률」에서 개발부담금 중 일부를 특별회계 설치기금으로 쓸 수 있다” 이렇게 표현되어 있고 일반회계 부분도 “재생을 위한 특별회계를 설치할 수 있다” 이런 부분이 나오지요?
길환

위길환도시재생국장

예. 그렇습니다.
재신

반재신위원

이것이 특별법을 만들어 놓은 기본이지 않습니까? 이것은 무엇을 말하느냐 하면, 이미 이해를 한 거지요, 정책상으로. 신도시가 늘 때는 구도심이 만들어진다, 그러니까 개발이익금을 그쪽 재원으로 투자해야 된다, 이것 다 근거 있는 이야기지 않습니까? 알면서도 시는 눈 감은 것이지요.
길환

위길환도시재생국장

지금 말하는 「도시개발특별법」은 작년 12월…….
재신

반재신위원

물론 작년 12월 25일에 만들어졌습니다. 그런데 만들어진 배경은 그런 것들이 있었기 때문에 만들어진 것 아닙니까?
길환

위길환도시재생국장

그 당시 시에서도 당연히 있었고, 당시 그런 제도를 안 만들고 기구를 만들어서 도심지역을 활성화시킬 수 있는 시책도 하고, 그 당시 하다 못해 공무원들한테 그것까지 했어요, 그쪽에서 계획 세워가지고. 가급적 직원들 행사도 그쪽에 가서 해라, 그 정도까지 할 정도로 신경을 썼었지요. 그런데 아까 말한 체계적이고 법적 지원을 받고 제도적이고 돈이 따르고 정책수단이 따르는, 이런 것은 제대로 못 갖췄다, 이것이지 관심이 없고 신경을 다 꺼 버린 것은 아니지요, 어느 도시나.
재신

반재신위원

저는 그것이 보인다는 것입니다. 제가 이와 관련해서 한 4개월 전부터, 사실은 의회 오기 전부터 준비를 했었습니다. 조례를 만들겠다, 반드시. 그리고 기금이나 특별회계 설치가 반드시 필요하다, 이런 생각을 가지고 있는데, 국장님, 도심재생과 관련해서 특별회계 설치할 의향 있으신가요?
길환

위길환도시재생국장

그것은 제가 본회의 때 임 택 의원님 질문에 답변을 드렸거든요. 이미 근거도 있고 그 다음에 재생사업의 특별법까지 만들어지고, 저희들도 조례를 준비하고 있습니다. 나중에 위원님 조례하고 같이 내게 되면 서로 상의해서 절충이 되겠지만. 적정시기에 설치하겠다, 그렇게 답변을 드렸습니다. 결국은 재원 문제이고 어느 재원을 가지고 와서, 재정소요문제이고 이런 문제입니다. 그래서 특별회계를 재정부서하고 협의해서 적정시기가 되면 그것은 설치하도록 하겠습니다.
재신

반재신위원

특별회계 설치하는 것은 받아들이고요. 아까 저하고 질의과정 속에서 열심히 하고 있다고 말씀하셨는데 미흡한 부분에 대해서 제가 말씀 드리겠습니다. 특별법에 의한 도시재생전략계획 수립을 해야 되지요? 그런데 광주시가 전략계획수립을 위해서 지난 추경 때 2억원 올렸습니까? 3억원 올렸습니까?
길환

위길환도시재생국장

3억원 사업비인데 올해 2억원만 세우고 내년에 1억원 세워서 3억원으로 추진을…….
재신

반재신위원

그런데 이 예산에 대해서 2013년도에도 세웠었지요? 이런 관련 예산에 대해서.
길환

위길환도시재생국장

2013년에 국가에서 국비를 주겠으니까 반영을 해라 해서 계상했다가 국비가 안 오니까 그대로…….
재신

반재신위원

시비도 세웠던데요? 시비 안 세우셨습니까?
길환

위길환도시재생국장

국비입니다.
재신

반재신위원

여기 보면 2013년에 국·시비 다 세웠지 않습니까?
길환

위길환도시재생국장

국비를 주겠다고 했는데 국가의 재정확보가 늦어지면서 안 됐기 때문에 끝났습니다.
재신

반재신위원

그러면 시 자체적으로 이런 전략계획수립을 세워야 되는 것 아닌가요?
길환

위길환도시재생국장

위원님, 전략계획을 수립하는데 법이 있고 시행령 있고 중앙지침에 따라서 무엇무엇 요건을 갖춰서 하는 것하고 자체적으로 하는 것하고, 물론 먼저 대비해서 하고 나중에 정부에서 되면 보완해서 할 수도 있습니다. 그런데 이것에 맞춰서 하도록 해서 이번 추경에 반영했습니다. 당초예산에 반영을 했더라면 더 좋았을 텐데…….
재신

반재신위원

저는 굉장히 아쉬운 생각이 들고요. 서울시는 이미 전략계획을 수립해서 하고 있는 것으로 파악이 되는데…….
길환

위길환도시재생국장

좀 빨리 가고 있는 시도 있습니다.
재신

반재신위원

좀 빨리 갔습니까?
길환

위길환도시재생국장

아까 말한 대로 우리는 추경에 반영했는데 당초예산에 반영한 데도 있고, 그 전에 자체적으로…….
재신

반재신위원

서울만 빨리 갔을까요?
길환

위길환도시재생국장

아닙니다. 부산이 빨리…….
재신

반재신위원

순천도 빨리 갔습니다. 순천도 빨리 가서 이미 도시재생전략계획을 수립하고 주민과 함께 의견하기 시작했고요. 이미 계획을 수립해 버렸어요, 13년도에.
길환

위길환도시재생국장

순천은 전략계획이 아니고…….
재신

반재신위원

자치구는 전략계획이 아니고 활용계획이지요.
길환

위길환도시재생국장

활성화계획이지요.
재신

반재신위원

단위가 다른 것이지요. 도 같으면 전략계획이고. 그것을 몰라서 하는 것이 아니지 않습니까? 이 분들은 자기 도시에 맞는 계획을 수립한 것 아닙니까? 2013년도에.
길환

위길환도시재생국장

법정 틀이 아니고 자체적으로…….
재신

반재신위원

법정 틀이 아니라 그렇게 갔다는 것입니다. 도심재생에 대한 계획을 가지고 갔다는 거예요. 2012년도에 광주시는 도심재생 부서를 만들었다는 이야기입니다. 그런데 2013년도에 예산을 세웠다가 안 쓴 것 아닙니까? 불용 시킨 것 아닙니까? 그러니까 광주시 입장이…….
길환

위길환도시재생국장

안 쓴 것이 아니고 국비를 주기로 약속을 했는데 안 줘서 예산을 못 세웠습니다.
재신

반재신위원

포항 한 번 봅시다. 포항은 어쨌냐 하면, 포항은 자체 계획을 수립 안 하니까 결국은 탈락했어요. 그 지역의 해당 교수가 뭐라고 표현하느냐면 “포항은 도시재생계획이 특화된 전략을 찾아볼 수 없다. 계획을 안 세웠다. 그러니까 탈락된 것이 당연하다.”
길환

위길환도시재생국장

우리도 전략계획 없이 해서 동구도 했지 않습니까?
재신

반재신위원

그래서 지금 잘하셨다는 말씀입니까?
길환

위길환도시재생국장

급히 하고 있습니다. 저희가 추경에 안 하고 당초예산에만…….
재신

반재신위원

다시 말씀드리면, 광주시는 스스로의 전략계획, 도시계획을 세우겠다는 전략이 없다는 것과 똑같다는 것입니다. 안 하고 있어요. 하나 더 말씀드리겠습니다. 저한테 준 자료 중에, 제가 도시활력증진개발사업추진에 대해서 자료를 요구했었는데 국토부 공모방식에 의해서 차년도 국비사업 선정 후 국비 지원이 이루어지는 사업에 대해서 매년 하겠다는 것입니다. 광주시는 자체 예산을 마련해서 사업을 추진할 의지는 없고 공모가 되면 거기에 매칭해서 하겠다, 이렇게 하는 거잖아요. 그런데 서울시는 어떻게 합니까? 서울시는 전략계획을 수립한 뒤에 뭐라고 합니까? 시가 자치구 사업에 대해서 90%를 지원하고 자치구가 10%를 하겠다, 이렇게 나오지 않습니까?
길환

위길환도시재생국장

재정보조는 서울하고…….
재신

반재신위원

물론 다르지요.
길환

위길환도시재생국장

광역시하고 특별시하고는 완전히 다르기 때문에…….
재신

반재신위원

그러나 우리도 최소한 이런 사업들을 하려고 시도를 해야 되고 예산을 준비하는 노력을 해야 되는 것이 맞는 거잖아요.
길환

위길환도시재생국장

그러면 한번 보십시오. 창조마을을 만들기로 했다, 예를 들어서, 이것은 완전 시비입니다. 그것도 나름대로는 해 보려고 한 것도 있지요, 재정이 풍부하지 못해서 미흡했지만.
재신

반재신위원

물론 국장님이 예산부서가 아니기 때문에 예산확보하는데 얼마나 어려웠겠습니까? 내가 그것을 몰라서 드리는 말씀이 아니고요.
길환

위길환도시재생국장

예를 들어서 창조마을 만들기를 3년에 몇 십개 하기로 해가지고, 그것은 정책적 지지가 따르니까 예산확보도 쉬웠고 구청에 마을별로 해서 얼마씩 줘서 자체적으로 하도록 해 보기도 했었고, 그것은 완전히 시비거든요.
재신

반재신위원

동구 재생 공모를 할 때 혹시 공청회 하셨는가요?
길환

위길환도시재생국장

공청회 하고 의회하고…….
재신

반재신위원

다 하셨나요?
만욱

최만욱도시재생과장

도시재생과장입니다. 제가 올해 1월 28일에 도시재생과장으로 왔습니다. 2월 중순쯤에 공청회에 참석을 직접 했습니다. 그때 박지선 국회의원님도 오셔가지고 같이 동구청 3층인가 4층 대회의실에서, 제가 직접 참석을 했었습니다.
재신

반재신위원

동구청에서 계획은 세우고 공모신청은 누가 하는가요?
만욱

최만욱도시재생과장

공모신청은 당시에 동구하고 남구…….
길환

위길환도시재생국장

아니, 그 말이 아니고…….
만욱

최만욱도시재생과장

신청은 저희가 했습니다.
길환

위길환도시재생국장

시를 거쳐서 신청을…….
재신

반재신위원

시가 신청하는 거잖아요.
만욱

최만욱도시재생과장

예. 그렇습니다.
재신

반재신위원

위원장님, 그때 계셨으니까, 지방의회 의견수렴이 됐었는가요?
만욱

최만욱도시재생과장

그것은 의견수렴 자체가…….
민종

김민종위원장

상임위가 아니어가지고….
만욱

최만욱도시재생과장

의견 자체가 구 의견, 전략계획 활성화이기 때문에 구하고 공청회…….
재신

반재신위원

그렇게 말씀하실 수도 있는데 공모하는 주체가 시입니다.
길환

위길환도시재생국장

이것은 국토부 계획에 의해서 시범구역을 하면서 그 추진절차에 따라서 했거든요. 공청회나 그것을 해당 자치단체 것을 받은 것으로 해서 했기 때문에 그렇게 된 것이지요.
재신

반재신위원

그것은 편하게 하시는 말씀이고 법에 보면 해당 지방의회의 의견을 수렴하게 되어 있는 것이잖아요. 공모절차부터 해야 맞는 것 아닙니까?
길환

위길환도시재생국장

그것은 공모지침에…….
재신

반재신위원

공모하는 데가 시잖아요, 공모를 응모하는 데가, 의견은 받지만.
길환

위길환도시재생국장

아니지요. 공모하는 것은 기초이고 시를 통해서 신청을 하게 되어 있지요. 공모지침이 시범구역은 근린재생형은 국토부 지시로…….
재신

반재신위원

동구의회에서 의견을 받았을 까요?
길환

위길환도시재생국장

예.
재신

반재신위원

받았어요?
길환

위길환도시재생국장

저희들은 받은 것으로 했기 때문에 올렸습니다.
재신

반재신위원

지금 확인 안 되신 거지요?
길환

위길환도시재생국장

그것은 확인해서 보고 드리겠습니다, 며칟날 했는가.
만욱

최만욱도시재생과장

주민공청회는 했습니다. 그것은 자료로 드리겠습니다.
재신

반재신위원

국장님, 재생과 관련해서 제가 이렇게 질의 드리는 것은 장황하게, 길게 말씀드리는 것은 이 상황이 시장님에게 전달되기를 바라서 하는 것입니다. 예산부서에 전달되기를 바라서 하는 것입니다. 그래서 반드시 특별회계가 설치되기를 바라고요. 전담부서가 확대되기를 바라서 제가 이렇게…….
길환

위길환도시재생국장

위원님, 생각이 똑같기 때문에 법이 생겼고 지원체계까지 생겼고, 특히 도심재생에 대해서는 이번 시장님 들어와서 기구개편하면서 국 이름을 도시디자인국에서 도시재생국으로 바꿨거든요. 여기에 중심도 가지고 있고 또 문화적 재생 쪽으로 초점도 잡고 있고, 그 다음에 법에 보면 기구도 설치하게 되어 있고요. 저희들은 지원센터를 검토하고 있습니다만, 조례에 설치할 수 있고 또 특별회계 설치하고 있고, 그 다음에 시 전체적으로 전략계획을 세우고 구 단위로 활성화계획을 세워서 활발하게 가게 됩니다. 정부는 현재까지는 재정지원을 최대한 많이 하겠다는 식이고 그러기 때문에 이번 기회에 그 체계로 구축을 해 가고 있습니다. 좀 지연이 되고 시가 독자적으로 발상은 못했더라도 지금 갖춰가고 있으니까, 위원님께서 그런 취지가 강하시니까 옆에서 계속 지원을 해 주십시오. 그러면 우리 부서도 힘을 받아서 하겠습니다.
재신

반재신위원

저야 물론 지원하지요. 그런데 조금 더 강력한 드라이브를 걸어야 하지 않겠습니까? 제가 지방의회 의견을 거치고 주민공청회 하고 순천 사례 말씀드렸잖아요. 순천은 작은 도시지만 재생에 대해서 주민들과 열심히 하는 것 아닙니까? 그런데 우리는 기본적으로 계획도 수립하지 않은 상황 아니에요? 의지가 없다는 것을 강조 드린 것입니다. 13년도에 세웠어야 하는데, 저는 세우는 것이 맞다고 생각했어요. 그런데 그 예산 자체도 국비가 확보 안 됐다고 해서 불용시켜버린다, 이런 전략수립은 광주시가 도시재생에 대해서 의지가 없다는 거예요, 지금까지. 제가 그 말씀을 강조 드리는 것입니다.
길환

위길환도시재생국장

의지가 미흡했다고 해 주시고요. 제 판단으로는 그때 예산이 아니고 당초예산에 저희가 확보를 해서 발주를 2월이나 상반기 때 했더라면 했는데 추경 때야 확보를 한 것이, 좀 5, 6개월 늦었습니다. 늦었는데 열심히 하겠습니다.
재신

반재신위원

알겠습니다. 특별회계, 반드시 설치하도록 하시고요. 제가 조례발의하면서 같이 상의할 텐데요. 빠른 시일 내에 위원회 설치하고 특별회계 설치할 테니까 협조해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
민종

김민종위원장

반재신 위원, 수고하셨습니다. 위원님들께서 무엇을 염두에 두고 질의하시는지 아실 것입니다. 도시재생 관련해서 방금 국장님께서 답변하셨는데 2015년도 예산에 방금 말씀한 도심재생센터라든지 계획하신, 말씀하신 것 중에 본예산에 반영된 것 있습니까?
길환

위길환도시재생국장

재생지원센터는 방식이 외부로 위탁할 수도 있고 또는 별도 법인이 할 수도 있고, 우리 생각으로는 시작은 시가 주관이 되어가지고 전문가들을 모아서…….
민종

김민종위원장

방법을 여쭤보는 것이 아니고 방금 말씀하신 그러한 일들, 그러한 생각들, 반재신 위원님께서 지적하신 내용들, 의지, 이런 부분들은, 결국 정책의 의지는 예산의 반영 아니겠습니까? 국장님, 언제 퇴임하십니까? 말씀만 하고 가셔버리면 어떻게 할 거예요.
길환

위길환도시재생국장

지금 체계를 갖추는 것인데 조례는…….
민종

김민종위원장

조례라든지 이러한 부분들의 예산…….
길환

위길환도시재생국장

재생지원센터도 구성 자체를 센터로 하니까 위탁금을 주고 운영하는 것이 아니고 협의체로 우선 가려고 합니다.
민종

김민종위원장

반재신 위원님께서 말씀하신 그러한 내용들에 대해서 정말 의지가 있다고 하면 자신 있게 하나라도, 내년도 예산에 편성되어 있다든지 구체적인 계획이 나와야 되는데 그런 것이 없다는 거예요. 그것을 지적하는 것입니다. 위원님들께서 질의를 해 주셨는데 좀 부족한 부분에 대해서 제가 추가적으로 질의를 드리겠습니다. 공·폐가 정비 관련해가지고, 이 사업에 대해서 우리가 취지나 이런 부분에 대해서 더 이야기 안 해도 잘 아실 것이고, 그리고 이미옥 위원님께서 질의를 세세하게 해 주셨는데요. 공·폐가선정위원회 평가표 혹시 보셨습니까?
길환

위길환도시재생국장

작년에 처음으로 공·폐가 철거하는 것 떠나서 구청에서 건의 들어온 것이 어떤 것은 매입해서 사용했으면 좋겠다 해서 철거할 비용 중에서 일부를 할애해서 구청별로 재활용할 수 있는 공·폐가를 받아서 나름대로…….
민종

김민종위원장

국장님, 그러한 내용들은 자치구에서 요청해서 2억원 내의 범위, 이런 부분은 다 알고 있습니다. 그러니까 대상지를 선정하는 평가표를 보셨냐고요.
길환

위길환도시재생국장

그 당시에는 봤습니다.
민종

김민종위원장

문제점 발견하지 못하셨어요? 제가 2013년도 자료를 한번 받아봤어요. 선정위원회는 점수를 다 매겼어요. 다음 장 한번 보실까요? 총점만 내놨어요. 심지어 어떤 사람은 월산동을 0점을 내놨어요.
길환

위길환도시재생국장

평가위원들 심의표가요?
민종

김민종위원장

예. 저희들이 이 문제점에 대해서 파악을 해 봤어요. 선정위원마다 점수 주는 것이 다 똑같아요. 어떤 선정위원회에서 만약 산수동이 1등이다 하면 평가위원들이 일률적으로 그 평가가 그 사람 표에는 1등이에요. 이것은 사전에 뭔가 있지 않았느냐 이런 의혹을 받을 수밖에 없거든요. 그리고 평가를 객관적으로 하기 위해서 최고점과 최하점을 뺍니다. 그런데 여러분들께서는 전부 다 합산을 해가지고 순위를 매겼어요. 이것 개선하십시오.
길환

위길환도시재생국장

개별 선정위 점수 매길 때 말씀이시군요, 위원들 별로. 그런 문제가 있다면…….
민종

김민종위원장

이것이 제대로 된 평가인가, 여러분들께서 저희한테 제출한 자료만 봤을 때 평가표가 있어요, 개별 심사선정위원들의. 어떤 분들은 0점부터 15점 배점까지 아주 착실하게 했어요. 다 매겨놨어요. 없어요, 하나도, 총점만 매겨놓은 거예요. 심지어 0점을 매겨놨어요. 남구의 월산동 기호4번, 이 부분에 대해서 하나로 처리 안 하고 0점을 해 놨어요. 평가위원들 계좌번호 다 적어가지고, 내가 이 분들 성함을, 여기 평가심의위원들 성명을 내가 한번 보고 싶어요. 교수도 있으시고 한국토지주택공사 도시재생2과 차장, 우리 도시재생팀장님도 계시고 광주발전연구원 연구실장도 계시고…….
길환

위길환도시재생국장

제가 개별적으로 위원님들의 평가점수를 확인한 적은 없고 처음에…….
민종

김민종위원장

사회적으로 이름만 대면 알만하신 분들이에요. 이런 분들을 모셔놓고 여러분들이 이런 평가표를 받았다는 것은 형식으로 평가했다는 것이에요.
길환

위길환도시재생국장

제가 다시 한 번 그 당시 위원들 평가표를 확인해 보고, 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다. 보고 그런 일이 있다면 없도록 하겠습니다. 그 당시에 분명히 리스트는 제가 봤거든요. 무슨 항목에 몇 점, 배점을 했는데 그런 식으로 무성의하게 평가를 했다면, 그런 일이 없도록 하겠습니다.
민종

김민종위원장

이 자료만 보고는 그렇게밖에 판단할 수 없습니다. 그리고 총점 형태, 0점 처리하고 이런 상황이 있을 수 있습니까? 어떤 분들은 여기에 82점을 줬어요. 똑같은 월산동에 60점 주신 분도 있고 0점 준 분도 있고 여러 점수가 있는데, 이런 점수가 어디에 있습니까? 개선하십시오. 원래 최고점수하고 최하점수를 떼어내고 나머지를 가지고 합니다. 이런 부분도 개선해 주시고요.
길환

위길환도시재생국장

예.
민종

김민종위원장

그리고 아까 장기미집행도시계획시설에 대해서 두루뭉술하게 말씀하셨는데, 총괄부서 아닙니까?
길환

위길환도시재생국장

저희가 총괄부서이고 도시계획시설 관리하는데 가장 큰 문제는 녹지인데요.
민종

김민종위원장

이 부분을 총괄하는 부서입니다. 물론 공원부지 같은 경우에는 공원담당부서에서 실행하는 부분이지만 도시장기미집행에 관한 총괄부서가, 장기미집행도시계획시설에 대한 계획을, 총괄부서라는 것은 여기에 대한 계획이 수립되어야 하는 것이거든요. 제가 2013년도에 시정질문을 한 내용이거든요, 계획을 세우라고. 그때도 여러분들이 중앙정부 핑계 대시고 법 핑계 대시고 이렇게 하고 계시거든요. 그런데 혹시 장기미집행도시계획시설 민자유치 개발 해가지고 혹시 언론보도 보셨습니까?
길환

위길환도시재생국장

제가 기억이 안 납니다.
민종

김민종위원장

의정부시하고 인천, 공원을 민간으로 조성해서 추진을 합니다. 여기에 법조항, 「도시공원부지의 개발행위에 관한 특례법」이 있습니다. 민간공원추진자가 21조 1항에 따라 설치하면 20% 이내에, 이런 부분에 대해서, 앞으로 이 20%를 더 높여준다…….
길환

위길환도시재생국장

그 제도가 있는 것은 알고 있습니다.
민종

김민종위원장

법률을 개정해서 민간자본유치를 해서 도시장기미집행시설들을 원 소유자들에게는 그 동안 불이익을 받았던 부분들, 이 분들한테 민간투자자가 나서서 공원을 개발하고 나머지 부분들은 주택을 짓는다든지 아파트를 짓는다든지요. 그 동안에 우리 관이 하지 못했던 부분들을 이러한 특별법에 의해서, 의정부시라든지 인천 같은 경우는 이렇게 하고 있어요. 이 기사 제가 드릴게요. 이러한 방법들을 찾아서 적극적으로 하시라는 것입니다.
길환

위길환도시재생국장

예. 법이 있는 것은 제가 잘 알고 있고요.
민종

김민종위원장

중앙정부 핑계 대지 마시고 법 핑계 대지 마시고, 의정부시나 인천 같은 경우 이렇게 하고 있습니다. 장기미집행도시계획시설들을 줄이기 위한 노력들을 하고 있어요. 보시고 계획을 세우셔서…….
길환

위길환도시재생국장

계획을 세우는 것은 우리 환경국에서, 운영은 거기에서 할 텐데요. 그 법이 있는 것은 알고 있는데 적극적으로 공원에 민자유치를 확대해서, 공원을 유지하면서 어느 정도 인센티브를 주고 민간자본을 끌어들이는 방법도 당연히 환경국에서는 검토하고 있고 도시계획 공원 중에서 일부 시설들이 좀 들어온 것이 있는데 대부분 체육시설이 들어와 있습니다.
민종

김민종위원장

의정부시 같은 경우에는 추동근린공원이라고 민간업체가 유니버스코리아제일차로부터 사업 제안을 받아가지고 1,100억원이 현금으로 예치가 되고 협상을 하고 있어요, 현금을 예치해 놓고. 그냥 MOU 해가지고 하는 것이 아니고 이 사업이 실제로 진행되고 있어요. 아마 이 사업은 많은 진전이 됐을 것 같아요. 이것이 10월 29일 자거든요, 이러한 사업들이. 총괄부서입니다. 공원녹지과나 공원부서나, 도로과나 이런 부서에 맡겨놓을 부분이 아니고 총괄부서로서 이러한 장기미집행도시계획시설들을 줄이기 위한 역할을 여기 총괄부서에서 해 줘야 한다고 봅니다.
길환

위길환도시재생국장

그런 기능도 할 수 있도록 하겠습니다. 그런데 기본적으로 광주시도 공원개발이 뒤져서, 일부 민간유치해서 공원 내에 체육시설을 했는데 지탄도 많이 받았습니다.
민종

김민종위원장

여러분들이 U대회 관련한 부분들, 공원시설 이용해가지고 예산을 줄이고 어쩌고 이러는데, 제가 행자위 때 이야기했던 부분인데 중앙공원으로 가는 양궁장, 그것 조대로 들어갔으면 돈 더 적게 들어갑니다. 여러분들 돈 더 많이 들어갔어요. 돈을 줄이기 위해서 공원으로 갔다고 어쩌고 이렇게 표현하시는데 돈 더 많이 들어간 내용입니다. 하여튼 이러한 부분들에 대해서 조금 더 적극적으로 임해 주시기 바라겠습니다. 무슨 말하면 중앙, 법, 이렇게 말씀하지 마시고, 정말 이런 실질적인 사례가 있습니다. 아까 반재신 위원님께서 말씀하셨지만 이러한 사례가 있는데 왜 여러분들은 그렇게 못하시냐는 것이지요. 그렇게 협조해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 도시디자인국에서 도시재생국으로 바뀌면서 국제디자인총회, 어떻게 보면 이 디자인총회 자체가 우리 디자인과에서 전혀 맡을, 이게 아닙니다. 우리 디자인과는 말 그대로 도시 자체에 대한 디자인이거든요. 디자인총회는 어떻게 보면 상품에 대한 디자인이에요. 이런 부분들도 왜 이렇게 진행이 됐는가는 모르겠는데 전 대에, 6대 때 이런 부분들이 시정되어, 어떻게 논의가 됐는지 저는 잘 모르겠습니다.
길환

위길환도시재생국장

제가 경위에 대해서 좀 설명을 드릴까요? 왜 디자인과에서 했는가.
민종

김민종위원장

예.
길환

위길환도시재생국장

아시다시피 산업디자인 쪽은 중앙부처 산자부 쪽이고 공예디자인 쪽은 문체부 쪽입니다. 산업디자인 세계협회 같은 데가 있고 그래픽디자인은 이코그라다라는 세계협회가 있는데 그 세계협회가 구성되어가지고 2년마다 한 번씩 총회를 하는데 이것이 문체부 쪽으로 컨텍이 된 것입니다. 그래서 문체부 쪽에서 광주가 디자인비엔날레를 하니까, 연결이 되니까, 문체부 쪽에서 연결하면 우리 문화산업과 쪽 공예디자인하고 연결이 되고 또 저희가 공간디자인을 하니까 문체부하고 연결이 되어 있었거든요. 디자인산업은 경제국에서하지 않습니까? 이쪽 사업이다 보니까 이쪽 계통으로 와가지고 그러면 광주가 같이 해 보자, 국비 반절, 우리 반절 해가지고. 그래서 지금 도시재생국에서 하고 있는데, 위원님 말씀대로 그런 문제가 있습니다. 사실상 디자인산업, 디자인 쪽은 현재 경제국에 있는데 공간디자인을 하고 있는 우리가 디자인총회를 유치했으니까 끝날 때까지는 최선을 다해서 하겠습니다.
민종

김민종위원장

최선을 다해 주십시오. 나중에 끝나고 나서 좋은 평가를 받을 수 있게끔, 방금 말씀하신 대로 산업디자인을 하는 부서에서 해야 됨에도 불구하고 공간디자인을 하는 부서에서 해서 총회가 미흡했다, 이런 말 안 듣도록 최선을 다해 주시고. 광주에 좋은 디자인센터가 있음에도 불구하고, 충분히 이러한 역할들을 수행할 수도 있고 디자인비엔날레 같은 경우도 디자인센터가 해야 됨에도 불구하고 이것은 아트비엔날레 쪽에서, 광주비엔날레 쪽에서 하고 있고, 많은 문제점들이 조금씩 있거든요. 그래서 이런 부분들은 앞으로 개선을 해 주시고. 제가 다시 한 번 부탁을 드리려고 합니다. 도시디자인, 우리가 많은 이야기들을 합니다. 여러분들, 학교 앞에 유심히 봐보십시오. 과장님들이나 계장님들은 초등학생 자녀들이 없어서 초등학교 앞에 가면 자세히 안 보실 거예요. 어린이보호구역 울타리 설치한 내용 한번 봐보십시오. 제가 우리 집 앞을 세어봤거든요. 네 가지, 다섯 가지가 되어가지고 이것이 어린이보호구역인지, 스테인 가져다 너덜너덜 해가지고, 이 구간 다르고 저 구간 다르고 이것이 무슨, 우리가 도시디자인과를 두고 도시디자인에 대해서 이야기를 할 수 있는가. 작은 부분인데 정말 그 부분은 일상생활에서 주민들이 느끼는 것이거든요. 이것은 디자인 심의를 받아서 시행해야 되는 것으로 저는 알고 있거든요. 어떤 기간에는 빗살무늬로 디자인을 했었어요. 그런데 올해는 빗살무늬가 아닌 다른 부분으로 가더라고요. 이러한 부분들도…….
길환

위길환도시재생국장

제가 현장을 보겠습니다만, 저희가 표준디자인을 개발한 뒤로는 자치구에서 시행하는 가로펜스는 그 디자인대로 하도록, 약간의 응용은 가능합니다만, 하도록 했는데 그 전에 경찰하고 하면서 스테인으로 해 놓은 것들이, 그 전에 설치된 것이 많고요. 표준디자인 내린 뒤로는 안 하도록 했거든요. 그런데 지금 설치한 데가 그런 데가 있다면 그것은 체크를 해서 시정하도록 하겠습니다.
민종

김민종위원장

체크를 해 주시고요. 올해 설치한 내용이 빗살무늬하고 전혀 다른…….
길환

위길환도시재생국장

금년에 설치된 것들이 그런 것이 있다면…….
민종

김민종위원장

그러한 부분들이 일관성 있게 진행이 될 수 있게끔 그런 작은 것부터 챙겨주시기 부탁드리겠습니다.
길환

위길환도시재생국장

예. 알겠습니다.
민종

김민종위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 도시재생국 소관 행정사무감사에서 여러 위원께서 제시한 당면 현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 내년도 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 질의·답변과정에서 자료를 요구한 사항에 대해서는 조속한 시일 내에 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 성실하고 진지하게 감사에 임해 주신 위원님들께 감사드리며 아울러 감사준비와 성실한 답변을 해 주신 도시재생국장을 비롯한 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 광주광역시 도시재생국 소관 2014년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 원활한 감사진행을 위해서 5분간 감사중지를 선언합니다.

15시 01분

15시 01분

15시 01분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 진행하도록 하겠습니다. 2. 도시공사

15시 10분

지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정에 따라 광주광역시 도시공사 소관 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부 말씀드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 시정에 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산편성과 심의 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계관 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 진지하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 참고로 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하고 현장 확인이 필요할 경우 현장 확인까지 병행하여 실시토록 하겠습니다. 감사의 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인 선서를 들은 다음 간부 소개와 업무현황 보고 청취, 그리고 질의와 답변, 강평과 함께 감사를 종료하는 순으로 진행하겠습니다. 그러면 먼저 증인선서에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 허위증언을 할 때는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 사장께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 그 외 간부들은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서한 후 사장이 직위성명을 읽을 때 동시에 증인별로 직위 및 성명을 밝힌 다음 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 조용준 도시공사 사장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

15시 10분

용준

조용준도시공사사장

선서! 본인은 광주광역시의회 산업건설위원회 2014년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2014년 11월 6일 광주광역시 도시공사사장 조용준
민종

김민종위원장

조용준 사장, 수고하셨습니다. 이어서 업무현황보고 청취가 있겠습니다. 조용준 사장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
동찬

김동찬위원

업무보고 앞서서 위원장님, 저희들이 내용은 거의 파악하고 있으니까 간단하게 했으면 좋겠습니다, 업무보고요.
민종

김민종위원장

최대한 축약해서 보고해 주시기 바랍니다.
용준

조용준도시공사사장

도시공사사장 조용준입니다. 평소 도시공사에 각별한 관심과 애정을 가지시고 지도와 협조를 아끼지 않으신 김민종 위원장님과 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 도시공사는 시의 시책사업, 택지개발, 도시재생사업, 서민주택건설사업 추진과 공공시설 관리를 하면서 시의 발전과 시민의 행복을 위하여 모든 임직원이 사명감을 가지고 최선의 노력을 다하고 있습니다만, 업무추진 과정에서 다소 미흡한 점도 있으리라 봅니다. 위원님들께서 좋은 고언을 주시면 보완하고 발전시켜 나가도록 하겠습니다. 보고에 앞서 우리 도시공사 간부를 소개하겠습니다. 박문기 경영본부장입니다. 박광원 사업본부장입니다. 이도형 도시재생본부장입니다. 김남기 기획재정관입니다. 이유일 시설사업지원관입니다. 임창한 주거복지관입니다. 이상으로 소개를 마치고 배부해 드린 자료에 의거 2014년도 도시공사 업무현황을 요점 중심으로 보고의 말씀을 드리겠습니다. (보고) 존경하는 김민종 위원장님과 위원 여러분! 도시공사 임직원 모두는 시민이 안전하고 시민이 우선인 공사, 서민복지가 전국 최고 수준인 공사, 시민과 함께 어우러진 신뢰받는 공사로 당당하고 넉넉한 시민의 공기업이 되겠습니다. 오늘 행정감사를 통해 제시된 위원님들의 고견은 도시공사가 더욱 발전할 수 있도록 경영에 적극 반영하도록 하겠습니다. 앞으로 많은 관심과 성원을 부탁드리며 도시공사 업무현황 보고를 간단하게 마치겠습니다. 감사합니다.

부록 도시공사 참조

민종

김민종위원장

조용준 사장, 수고하셨습니다. 다음은 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
동찬

김동찬위원

설명 잘 들었습니다. 김동찬 위원입니다. 조용준 사장님, 늦게나마 새롭게 오신 것을 진심으로 축하드립니다. 도시공사 사장님으로 오셨는데 어떠신가요? 며칠 근무하시니까요. 소감이 어떠신가요?
용준

조용준도시공사사장

저희들이 부딪히지 못했던 문제들도 있긴 하지만 그래도 뭔가 사명감을 가지고 열심히 하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

그래도 공기업 중에서 우리 광주도시공사는 제 자료에도 나와 있습니다만, 지방공기업 경영평가에서 2년 연속 1위를 했고, 또 최우수 공기업으로 대통령상도 수상했고, 나름대로 경영평가에서 아주 열심히 하는 것으로 자료에 나타나고 있습니다. 우리 조용준 사장님의 역할이 앞으로 더 크실 것이고요. 그리고 또 본부장님도 새로 오셨는데 그 역할이 매우 클 것으로 생각하고 또 기대하고 있습니다. 질의 드리겠습니다. 영락공원과 관련해서요. 지금 전국적으로 화장률이 80%를 육박하고 있습니다. 알고 계시지요?
용준

조용준도시공사사장

예.
동찬

김동찬위원

우리 시의 화장률은 몇 % 정도 되는가요?
용준

조용준도시공사사장

70%가 넘는 것으로 알고 있습니다.
동찬

김동찬위원

70%가 넘어요? 앞으로 75%, 80%에 육박할 것으로 예상하고 있습니다. 화장로가 건설된 지가 얼마 정도 됐나요? 1호기 2호기 화장로. 몇 년 정도 됐습니까?
용준

조용준도시공사사장

2001년부터 시작을 했습니다.
동찬

김동찬위원

2001년이요? 그러면 지금 벌써 2014년인데, 아니, 우리 사장님이 내용을 정확하게 파악을 못하시면 옆에서 같이 이야기해 줘도 좋습니다. 그러면 노후 화장로도 교체해야 되고 앞으로 화장률이 증가되기 때문에 신규증설계획을 세워야 되고 그럴 걸로 알고 있는데 그런 계획은 가지고 계시는가요?
용준

조용준도시공사사장

현재 저희들이 9기를 가지고 있거든요. 그런데 법에 의해서 1기는 항상 비상으로 대기를 하고 있고요. 그래서 8기를 운영하고 있습니다만, 저희들이 풀로 하면 1기가 하루에 4회를 할 수 있거든요. 그러면 4×8=32인데요. 저희들이 평균 하루 화장건수가 27.9건, 28건 정도 되기 때문에 85% 정도 됩니다. 그래서 90%가 되면 저희들이 증설계획을 하도록 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

예. 미리 미리, 앞으로 화장률이 가면 갈수록 증가할 것입니다. 전국이 벌써 80% 육박했기 때문에 사전에 그런 계획들을 잘 세워 가시기 바라고요. 도시공사 부채 관련해서 언론에서 자주 보도 됐습니다만, 현재 우리 도시공사 부채는 얼마인가요?
용준

조용준도시공사사장

6,281억입니다.
동찬

김동찬위원

현재요?
용준

조용준도시공사사장

예.
동찬

김동찬위원

그러면 지금 몇% 정도 되지요?
용준

조용준도시공사사장

저희들이 204.1% 정도 되는데요. 그중에서 금융부채는 2,841억이고 나머지 비금융부채가 3,440억 정도 됩니다.
동찬

김동찬위원

2017년까지 200% 미만으로 조정하라는 것은 알고 계시죠?
용준

조용준도시공사사장

예. 저희들이 140% 정도로 조정하려고 계획을 하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

부채감축계획에 대해서 좀 더 구체적인 계획들을 가지고 계시는가요?
용준

조용준도시공사사장

예. 저희들이 비금융부채는 임대보증이라든지 개발선수금이기 때문에, 주로 중요한 것이 금융부채인데요. 금융부채 2,841억원 중에서 국민주택기금이 1,478억입니다. 그건 20년 후에 저희들이 갚아줘야 하는데, 그 외에 저희들이 사채로 쓰고 있는 게 1,363억이거든요. 그것은 개발사업, 개발이 되면 갚아질 수 있는 것들이기 때문에, 저희들이 이것을 매년 갚아가는 로드맵을 만들었어요. 개발사업을 했던 것을 매매, 팔아서 하는, 이런 것들로 로드맵을 만들어서 2017년에 140%로 내리도록 계획을 세워놨습니다.
동찬

김동찬위원

좋습니다. 사장님이 공부를 많이 하셨네요, 예상 문제를 다 알고 계시는 것 같아서. 도시개발사업이 우리 도시공사 사업 중에 아주 큰 사업입니다. 그러나 과거에는 택지개발이 아주 활성화됐습니다만, 가면 갈수록 택지개발도 줄어들고 있고 개발할 택지도 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 그러면 앞으로 개발사업에 대한 어떤 새로운 계획을 갖고 계시는가요, 광주에? 어떤 사업을 개발해서 수익을 창출할 수 있는 구조, 우리 사장님이 그런 계획도 갖고 있어야 되지 않을까 생각하는데요.
용준

조용준도시공사사장

저희들이 시하고 협의를 거쳐야 될 사항이긴 합니다만, 저희들이 도시 외곽지역에 택지 개발한 것이 광주 인구의 60%가 살 정도로 지나치게 개발을 했거든요. 그래서 이제는 도시재생사업을 해 줘야 되는데요. 도시 안에는 대규모 택지를 개발할 곳들이 많지가 않습니다. 그런데 우리가 주택을 103% 정도 보유하고 있기 때문에 적어도 107%, 110% 될 때까지는 제가 계산해 보면 1년에 1만호 정도의 주택을 지어야 된다는 것이고요. 그러려면 도심 안에서 대규모 택지개발에서 소규모 택지개발로 첫 번째 가야 되겠다. 호두메마을이 그런 것들입니다. 제가 엊그저께 주택건설협회장하고 같이 논의를 했었는데요. 두 번째는 기존에 단독주택지역이 있습니다. 그중에서는…….
동찬

김동찬위원

개발사업에 대한 자세한 내용들은 동료 위원들이 물을 것이고요. 임대주택관리사업에 대해서 묻고 싶습니다. 2010년부터 임대주택사업이 시작됐죠?
용준

조용준도시공사사장

예.
동찬

김동찬위원

현재 몇 세대인가요, 광주에?
용준

조용준도시공사사장

저희들이 임대주택을 현재까지 6,600세대를 관리하고 있습니다. 그래서 올 연말이 되면 아마 7,200세대가 될 것입니다.
동찬

김동찬위원

임대주택 어떤가요? 계속 해서 적자가, 관리라든지 여러 가지 애로사항이 많을 텐데요?
용준

조용준도시공사사장

저희들이 1년에 20억 정도 적자가 나고 있습니다. 지금까지는 택지개발사업을 했기 때문에 그 택지개발사업에서 메꿨는데 지금은 택지개발사업이 점점 불가능해져가고 있거든요. 일본의 사례를 보면 도시주택공사가 관리공사로 바뀌어져갈 상황이라면 저희들이 20억씩 임대로 들어가는 것들은 나중에 도시공사에 굉장히 부담이 될 수 있는 액수입니다.
동찬

김동찬위원

그런데 도시공사에서 마음대로 할 수 있다, 없다 그렇게 결정할 것은 아니잖아요.
용준

조용준도시공사사장

그래서 저희들이 시하고 상의가 필요한 부분들이 많습니다.
동찬

김동찬위원

아무래도 임대주택이라는 것은 서민들의 주거안정을 위한 국가의 정책사업과 맞물려 있기 때문에 도시공사 나름대로 하기 싫다고 해서 안 할 수 있는 그런 입장도 아니고, 그런데 적자폭은 커지고 있고, 그리고 또 중앙정부에서는 공기업들 부채비율 줄이라고 하고, 또 계속해서 방만 경영에 대해서 이야기하고, 참 어려울 것으로 생각하는데, 그럼에도 불구하고 주어진 여건 속에서 어떻게 보면 흑자구조는 아닐지라도 현상유지는 해야 되고, 그렇지 않겠습니까?
용준

조용준도시공사사장

내년에 저희들이 2,400세대 공공임대를 신축하기 시작을 하거든요. 그러면 저희들이 9,900세대, 1만세대 가까이 되는데요. 지금 임대주택은 전부 다 마이너스가 되고 있습니다. 적자가 되고 있고요. 그래서 저희들이 적자를 메꾸는 방법들을 연구를 해야 되는데, 아까 위원님이 말씀하신 것처럼 저희들이 임대료를 대폭 올릴 수도 없는 상황이고. 그래서 요즘 건설원가를 절약한다든지 브랜드를 높인다든지 이런 걸로 연구를 하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

그 점 잘 연구해 주시고요.
용준

조용준도시공사사장

그렇게 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

언론에 나온 내용을 한 가지 질의 드리도록 하겠습니다. 선운 임대아파트, 도시공사에서 했죠?
용준

조용준도시공사사장

예.
동찬

김동찬위원

현재까지 미공급 물량이 어느 정도 되나요?
용준

조용준도시공사사장

선운2지구 말씀이시면, 저희들이 1차 마감 했을 때 39.9%를 계약을 했습니다.
동찬

김동찬위원

39.9%요?
용준

조용준도시공사사장

40%입니다.
동찬

김동찬위원

40%요?
용준

조용준도시공사사장

예.
동찬

김동찬위원

자료를…….
용준

조용준도시공사사장

맞습니다. 40%, 590세대 중에서 그렇게 되어 있는데요.
동찬

김동찬위원

예. 590가구.
용준

조용준도시공사사장

그런데 이것은 일반 분양이 아니라 자격이 있거든요. 1차에 신청한 사람들 중에서도 자격이 안 되는 사람들은 저희들이 털어냈기 때문에 40%가 되어서 제가 그것을 전국 다른 데하고 비교를 해 봐라…….
동찬

김동찬위원

40%가 맞습니까?
용준

조용준도시공사사장

39.9%, 39.8%입니다. 그래서 1차 했을 때 좀 해 봐라 했었는데 다른 쪽보다도, 저희들이 주공 1차보다는 많았고요. 그 다음에 저희들이 자격을 좀 완화해서 11월 5일부터 9일까지 다시 2차 모집을 하게 될 것입니다.
동찬

김동찬위원

언제부터 언제까지요?
용준

조용준도시공사사장

11월 4일부터 6일까지입니다. 그러고 나서 이제 저희들이 보려고 그럽니다.
동찬

김동찬위원

물론 여러 가지 여건이라든지 자격기준이 안 될 수도 있는데, 또 입주자 입장에서 보면 아파트 월 임대료가 너무 높게 책정됐다는 이야기가 있고요. 그리고 주차관제시스템, 디지털 도어록 미설치, 주방, 바닥 등 부실한 마감재 설치 등도 지적하고 있습니다, 지적사항에. 그래서 내용을 일반 아파트와 비교했을 때 충실하지 않지 않느냐 하는 문제도 제기하고 있는데요. 어떠신가요, 그에 대해서는?
용준

조용준도시공사사장

저희들 아파트를 보증금하고 월세를 비교를 했었습니다. 주변에 있었던, 과거, 비교를 했었는데요. 사실 저희들은 8,500에 38만원을 기준으로, 24평, 8,550에 38만 8천원을 받는데요. 그 옆에 있는 쪽은 보증금이 1억 5천, 혹은 1억, 1억 3,600 해서 저희들보다도 많습니다. 그런데 무엇 때문에 우리가 비싸다고 하는가 봤더니 이면계약을 했습니다.
동찬

김동찬위원

이면계약이요?
용준

조용준도시공사사장

예. 이면계약을 해서 월세는 받지 않고 보증금만 받는데, 그 보증금이 호당 1,900 정도를 더 많이 받더라고요. 그래서 제가 그것을 600세대로 계산을 해 봤더니 한 100억 정도 가까이 되어서 사업하는 사람들은 얼마든지 그렇게 쓰겠다 할 수 있는데 저희들 입장에서는 법에 정해진 바가 있기 때문에 다양성 있게 움직일 수가 없는 입장이구요. 두 번째, 부실공사라고 하는 것은 제가 건축을 했기 때문에 현장을 몇 번 가봤습니다. 부실공사는 아닌데, 2009년에 하면서 저희들이 비데라든지 강화마루라든지 이런 것을 안 했었습니다. 그것은 제가 보기에는 두 가지 관점에 있었는데, 하나는 임대 중에서도 조금 더 저소득층을 향해서 하자, 이런 뜻도 있었던 것 같고요. 그러나 어쨌든 그 부분에 관해서는 일반 임대아파트하고 비교하면 저희들이 조금 부족한 점이 있습니다.
동찬

김동찬위원

부족한 점들은 잘 채우시고, 물론 저소득층이라든지 취약가구들을 위한 그런 아파트입니다만, 그래도 질면에서도 경쟁력을 갖출 수 있도록 노력을 좀 해 주시고. 만약에 40% 분양인데 추가분양해서, 현재는 예측을 못하지 않습니까? 11월 4일부터 6일까지. 어느 정도 예상은 하고 있나요?
용준

조용준도시공사사장

지금 예상은 하고 있지 않습니다만, 만약에 분양이 조금 덜 된다고 하면 저희들 나름대로 여러 가지 방법을 좀 강구를 하려고 하고 있습니다. 아직은 여기서 말씀을 드리면 파국이 있을 것 같아서, 그런 저런 것을…….
동찬

김동찬위원

그렇습니다. 지금 40% 됐는데, 만약에 11월 4일부터 6일까지 분양이 안 됐을 경우에 그런 대안도 가지고 그런 것을 좀 더, 도시공사도 나름대로 자구책들을 가져야 됩니다. 출자출연기관들도 나름대로 고도의 정책이라든지 나름대로의 경영이라든지 그런 자생력을 가져야 살아남지 그렇지 않고서는 가면 갈수록 힘들어진다는 것이 현실적인 사항입니다. 제가 마지막 하나 더 묻도록 하겠습니다. 지금 도시공사에서 임금피크제를 실시하고 있지요?
용준

조용준도시공사사장

예.
동찬

김동찬위원

57세 계약직이 몇 분인가요?
용준

조용준도시공사사장

일곱 분이십니다.
동찬

김동찬위원

그 분들이 지금 어디어디에 계시는가요? 그 분들이 57세 이상 되고 그 분들 직책은 행정직, 기술직, 어떻게 나눠져 있나요?
용준

조용준도시공사사장

효령동하고 진곡주차장, 이런 쪽에 계시는데 행정이 3명, 기술이 4명으로 되어 있답니다.
동찬

김동찬위원

그 분들이 57세가 되면, 그 분들이 1급, 2급인가요?
용준

조용준도시공사사장

대개 1급, 2급이 해당이 됩니다. 그래서 임금피크제로 해서 3년 동안 계약직으로 있든지 그렇지 않으면 1년에 10%, 20%, 30%, 매년 3년 동안 감했든지, 그렇지 않으면 1급은 1년, 2급은 1년 반을 더하든지, 이런 세 가지 패턴을 갖고 있습니다.
동찬

김동찬위원

그럼 본인이 결정한다 그 말인가요?
용준

조용준도시공사사장

예.
동찬

김동찬위원

본인이 그 임금피크제를 받아들일 것이냐, 또 정년 할 수도 있고요?
용준

조용준도시공사사장

예. 1년 후에 1년 유예해서 정년 할 수도 있고, 세 가지…….
동찬

김동찬위원

그럼 그 분들에게 어떤 직책, 어떤 보직이 주어지는가요?
용준

조용준도시공사사장

그것이 제가 제일 먼저 와서 지금까지 제 머릿속에 남아있는 것 중에 하나여서, 제가 지시는 했습니다. 보직이 무보직입니다. 그래서 가장 밑에 있는 후배들 급수하고 같이 앉아 있는 것을 보고, 제가 처음에 와서 지시를 해서 이건 아니지 않느냐, 더구나 저는 정년을 하고 직장에 와서 보니까 3년, 이게 조금 빨리 간다고 하는 것은 국가정책도 있고 여러 가지 이해가 되지만, 그래서 그게 문제가 될 것 같아서 제가 계약직들을 만나서 면담을 해 봤습니다. 그런데 가장 불만스러운 것이 어떻게 무보직으로 8급 직원들하고 같은 자리에 앉게 해 주느냐, 이런 것들이어서 제가 공사에 지시를 내려서 그건 정말로 잘못된 것이다, 그래서 최근에 몇 가지 방법을 강구하고 있습니다만…….
동찬

김동찬위원

강구를 좀 하시고요.
용준

조용준도시공사사장

예. 그렇게 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

물론 임금피크제의 장점도 있습니다만, 57세 나이면 어떻게 보면 외로운 결단을 해야 됩니다. 정년을 하자니 자녀들은 대학생, 결혼도 시켜야 되고, 그리고 계속 하자니 부하 직원들 밑에 들어가서, 이것은 사실 이 시대의 아버지들의 아픔입니다. 그렇다 해서 그 분들이 임금피크제로 엄청난 예산을 세이빙 할 수 있느냐, 또 그것도 아니에요. 예산을 세이빙 하면 얼마나 세이빙 하겠습니까. 그러면 우리 사장님께서는 앞으로 계획을 갖고 계시는가요?
용준

조용준도시공사사장

이전에 몇 가지 방안을 강구하도록 지시를 했고…….
동찬

김동찬위원

그럼 그 분들 명칭은 무엇으로 부르시나요?
용준

조용준도시공사사장

지금 계약직이라고 이렇게…….
동찬

김동찬위원

그 분들을 그냥 계약직, 그렇게 불러요?
용준

조용준도시공사사장

예. 그래서 용어부터 바꾸도록 했고요. 그 다음에 그 분들에 대한 예우를 어떻게 할 것인가 해서 한 달 동안, 제가 와서 제일 먼저 지시했던 사항이 그 사항입니다. 그래서 한 20일, 아니, 10일 정도 되어가지고 초안을 가지고 왔는데 그렇게 만족스러운 것들이 아니고요. 또 상대적이지 않겠습니까? 그 분들에게 위치를 부여하게 되면 거기서 못 올라가는 직원들은 상당히 불만스러워하기 때문에 그 문제를 어떻게 합리적으로 해결할까. 그래서 아직은 추진 않고 몇몇 팀장님과 본부장님들하고 논의를 하고 있습니다. 저희들이 그 대목은 열심히 챙기겠습니다.
동찬

김동찬위원

알겠습니다. 그런 방법들을 사장님이 조화롭게, 그래서 새로 열심히 일하는 분들에게도 기회를 줘야 되고 또 그 동안 수고한 분들, 그런 분들의 노하우도 잘 찾아서 활용해야 되고, 우리 사장님께서 적절하게 조화를 이루어 가면서 정책을 펼쳐주실 것으로 부탁드립니다.
용준

조용준도시공사사장

예. 그렇게 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

이상입니다.
민종

김민종위원장

김동찬 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주십시오. 이미옥 위원님, 질의해 주십시오.
미옥

이미옥위원

이미옥입니다. 축하드리겠습니다. 선운지구 문제이니까 앞뒤 설명 없이 바로 질의로 들어가겠습니다. 아까 청약률이 39%라고 했는데요. 이게 여러 조건이 있어서 그랬다고 하는데, 원래 590세대에서 403세대가 청약 당첨이 된 것이잖아요. 그런데 계약이 39%밖에 안 된 것이거든요. 이유가 있을 건데요.
용준

조용준도시공사사장

39%는 1차에 자격이 있지 않습니까? 1차 자격이 되지 않는 분들은 저희들이 골라냈습니다.
미옥

이미옥위원

403세대가 청약에 당첨이 된 거잖아요. 그런데 계약을 안 한 거잖아요. 이것에 있어서 의견을 주셔야 될 것 같은데요.
용준

조용준도시공사사장

당초에는 235세대가 계약해서 39%를 했고요. 그 다음에 저희들이 조사를 해가지고 주택을 소유하고 있다든지 이런 분들은 재당첨을 주기 때문에 현재 40%가 그대로, 38.9%가 그대로 청약이 되어 있습니다.
미옥

이미옥위원

당사자들이 계약을 안 한 것입니까, 아니면 기준이 안 맞아서 도시공사에서 안 한 건가요?
용준

조용준도시공사사장

그 대목은 아까 제가 말씀드렸는데 1차 조건에 맞지 않기 때문에 저희들이 털어냈던 것입니다.
미옥

이미옥위원

이 자료는 다시 볼 수 있는 건가요?
용준

조용준도시공사사장

위원님께 따로 드리도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

계속 이어서 선운지구 관련해가지고요. 일단 그쪽에 민원이 많이 발생하고 있는 것은 알고 계시지요?
용준

조용준도시공사사장

예.
미옥

이미옥위원

그렇기 때문에 전후좌우를 설명하지 않아도 될 것 같은데요. 제기하는 민원이 두 가지인 것 같아요. 하나는 임대료가 너무 비싸다, 이런 것인데 그것은 잘 알고 계실 거라고 보고요. 두 번째는 실내 자재문제, 이 두 가지가 핵심적인 것 같은데, 10년 공공 임대주택 임대조건 비교표, 아까 선운지구 다른 사기업의 임대료에 비해서는 싸다고 말씀하셨는데 다른 시·도의 비교표를 혹시 보셨는가 싶어서요.
용준

조용준도시공사사장

저희도 봤는데, 다만 경남 양산이라고 하는 곳보다는 저희들이 비쌉니다. 그런데 경남 양산은 아시다시피 시골이거든요. 저희들이 분양가를 좌우하고 건설원가를 좌우하는데 있어서 중요한 요소는 토지값인데 그 외에는 저희들이 싸다는…….
미옥

이미옥위원

김포 한강도시, 나주 혁신도시, 부산 고촌, 양산 물금, 다 해 봤을 때 평균 월 임대료가 25만원이거든요. 그런데 유독 광주시만 38만 8천원, 이렇게 되어 있어요. 그런다 해서 보증금이 더 낮냐, 이런 것도 아니거든요. 이것은 설명이 좀 필요할 것 같아요. 이 분들도 해석이 필요할 것 같고요. 설명이 안 되면 그 분들은 이 민원을 계속 제기할 수밖에 없는 상황이라서, 선운지구 다른 사기업과 비교 할 문제가 아닐 것 같아요.
용준

조용준도시공사사장

저희들이 책정을 하는데 있어서는 2008년도에 보면 표준 건축비라 해서 국토부에서 만든 게 있거든요. 사실 저희들은 그것을 기준해서 20%를 감해서 80%를 한 것입니다.
미옥

이미옥위원

다른 지역도 표준기준에 맞춰서 하지 않았겠습니까? 그러면 임대료가 이렇게 차이가 날 이유가 없는 거죠.
용준

조용준도시공사사장

저희들이 광역시하고 쭉 비교를 했을 때는 높은 것을 발견하지 못했거든요. 광역시가 아니면 좀 모르겠습니다만, 광역시들하고 저희들이 비교를 쭉 해 봤었습니다. 그리고 민원인 분들도 제가 직원들한테 듣기로는 임대료에 관해서는 이해가 됐다, 다만 거기에서 타 아파트와 비교해서 주민편의시설이 굉장히 열악하다…….
미옥

이미옥위원

임대료는 이해가 됐다고 이야기를 들으셨어요? 제가 듣기에는 전혀 아닌데.
용준

조용준도시공사사장

우리 재생본부장님이 좀…….
미옥

이미옥위원

강력하게 제기가 있어서 말씀드리는 것인데, 임대료에 대해서 이해한라고 하는 것에 대해서는 제가 이해가 안 되는 것이 있는 것이고요. 양산, 시골이라고 이야기하시면 안 될 것 같아요. 나주 혁신도시는 새로운 도시인 것이잖아요. 제 말씀은 어디는 땅값이 싸고 어디는 땅값이 비싸니까 가격대가 이렇다, 이렇게 말씀하시면 안 될 것 같고, 여기는 시골이든 도시든 평균 25만원 정도 나왔다고 하는 것은 저희하고 똑같이 국가가 고시한 기준에 의해서 월세를 뺐을 것이다 하는 것이 핵심이지 않겠냐 싶어서요. 의견을 말씀을 좀 해 주시면 좋을 것 같아요.
도형

이도형도시재생본부장

조금 전에 사장님이 말씀하신대로 토지라든가 건물에 비해서 광역시와 약간 다르기 때문에 차이가 있지 실제적으로 광역시와 비교했을 때는 저희들이 저렴하지 절대 비싸지는 않습니다. 또 실제 데이터가 그렇게 나와 있고요.
미옥

이미옥위원

아니, 광역시로 비교하면 안 될 것 같고요. 나머지 네 군데가 도 단위도 있고 시 단위도 있고 군 단위도 있지 않겠습니까? 다 땅값이 다르고 자재가 다 다를 것인데 평균 25만원이라는 거지요. 유독 광주광역시만 38만 8천원이라는 것에 대해서 다른 이유가 있다는 것을 특별히 근거를 가지고 설명해 주셔야 된다는 것이지요.
도형

이도형도시재생본부장

광주 민간건설공급 보면 중흥S클래스라든가 해광 샹그릴라, 우방 아이유셀, 거기와 비교 했을 때는 저희들이 저렴하단 말입니다.
미옥

이미옥위원

사기업과 비교해 버리면 제가 다시 이야기하기 쉽지가 않잖아요, 다른 별도의 근거를 다 이야기해야 되기 때문에.
도형

이도형도시재생본부장

저희들은 그 방법밖에, 비교할 방법이 없습니다.
미옥

이미옥위원

아니죠. 전국적으로 공공임대인 거잖아요. 똑같은 10년의 공공임대주택을 만든 것이고 공공의 영역이 갈수록 강화되고 있는 측면이고, 공공임대주택이기 때문에 더 싸고 안전하고 믿을만하기 때문에 집을 구하고자 하는 사람들이 실제로 청약을 하는 것이란 말이에요. 그러면 거기에 믿음과 신뢰를 좀 더 부여해 주어야 되는데, 다른 시·도하고 비교해 봤었을 때 다른 데보다 광주가 그것도 일정한 금액이 아니라 엄청난 금액이 비싼 거잖아요, 25만원에 38만원이면.
도형

이도형도시재생본부장

위원님이 그 내용을 아시는가 모르겠습니다만, 이 앞주까지 해서 입주민 대표들하고 임대료에 대해서 상당히 논란이 있었어요. 그런데 저희들도 충분히 알아보고 그래서 임대료에 대해서는 이상이 없는 것으로, 그리고 편의시설에 대해서만 보강을 좀 했으면 하고 협의 중에 있습니다.
미옥

이미옥위원

임대료 관련해가지고는 대표하신 분들하고 지금 다…….
도형

이도형도시재생본부장

오늘 저녁에 또 만나기로 했습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 오늘 만나는 것이 아니라, 그러면 방금 사장님도 말씀하시고 과장님께서도 말씀하신 것처럼 실제 임대료와 관련해서 입주하시겠다는 분들이 전부 다 동의를, 이해를 하신 거예요?
도형

이도형도시재생본부장

대표들이 그렇게 이야기를, 저희들하고 협의하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

아, 그래요? 그러면 그것은 저희들도 같이 확인해 봐야 할 것 같고요. 그렇다 하더라도 다른 시·도는 25만원으로 평균적으로 임대료가 나오는데 우리 광주시가 38만 8천원을 했다고 하는 것은, 이것은 근거가 있어야 할 것 같아요. 근거를 볼 수 있을지, 부탁드리겠습니다.
용준

조용준도시공사사장

이렇게 하겠습니다. 그 근거를, 저희들이 분양가를 산정하는데 있어서는 땅값이 대단히 중요한 영향을 미치거든요. 아시리라 믿습니다만. 저희들이 근거를 가지고 위원님들께 따로 보고 말씀을 드리겠습니다.
미옥

이미옥위원

분양가 산정의 근거를 구체적으로 주시면 좋겠다 하는 생각이 듭니다.
용준

조용준도시공사사장

그렇게 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 기왕 그 근거를 선운지구 아파트하고, 하남2지구도 어차피 분양가를 하고 계시죠? 그렇게 된다면 두 개가 비교될 수 있도록 해 주시면 더 좋을 것 같아요. 그래야 왜 이렇게 월세가 비쌀 수밖에 없는지를 해명할 수 있을 것 같아서요.
용준

조용준도시공사사장

예. 다만 주민편의시설에 관해서는 상당 부분 공감이 가는 바가 있어서 그것은 지금 논의 중에 있습니다, 어느 정도까지 할 것인지.
미옥

이미옥위원

그러니까요. 이건 내가 봐도 좀 심하더라고요. 표를 다 보셨을 건데요. 주변 아파트도 그렇고 타 지역의 아파트에 비하면 어찌됐든 선운 다사로움아파트에는 최근 보통 아파트에 설치하는 자재가 하나도 설치되어 있지 않은데 그에 비해서 임대료는 다른 시·도 아파트에 비해서 훨씬 비싸다고 하는 것은 누구도 받아들이기가 쉽지 않는 정황일 것 같아서, 여기서 다 해결할 수 있는 문제는 아닐 거라고 생각이 듭니다만, 이 문제는 각별히 해결을 봐야 할 것 같고. 특히 임대료 문제는 저도 확인해 보겠습니다만, 38만 8천원인 것이, 자료를 주시면 저희들도 좀 더 봐야 되겠고, 또 그 분들한테도 의견을 들어봐서 이 문제는 지속적으로 같이 협의가 필요하지 않겠나 싶습니다.
용준

조용준도시공사사장

나중에 저희들이 따로 말씀을 드리겠습니다만, 선운2지구는 10년 후에 분양될 때까지 계속 마이너스입니다. 제가 엊그저께 표를 분석하라고 시켰는데 그 표도 같이 위원님께 보여 드리겠습니다. 우리가 이것을 받아서 이득이 아니고 매년 저희들이 손해나고 있고, 그 분기점이 저희들이 10년 후에 분양할 때가 된다는 거고요. 그리고 이것들이 계속 쌓여서 도시공사가 굉장히 어렵게 되어 가는, 앞으로 관리사업으로 가면 어렵게 되어 가기 때문에 이 문제에 관해서는 저희들도 굉장히 많은 논의를 했습니다. 그래서 그것은 따로 위원님께 말씀을 드리겠습니다.
미옥

이미옥위원

금융부채가 200억이더군요, 선운지구는. 그렇게 됐을 때 큰 부채는 아니다, 이렇게 봤었는데요. 도시공사가 안고 있는 전체 부채 중에 비금융부채는 없고 금융부채로만 200억원으로 올라와 있어서, 어찌 되었든 간에 여기 보증금 받고 월세 받아간다면, 당연히 이익금을 남겨서 건실하게 되는 것은 저희들도 바라는 문제이고 또 도시공사도 그렇게 되어야 되겠지만, 아까 말씀드렸던 것처럼 공공임대주택이라고 하는 것, 여기에 좀 더 큰 방점을 찍어야 되지 않겠나, 이런 생각을 합니다. 이상입니다.
민종

김민종위원장

이미옥 위원님, 수고하셨습니다. 조세철 위원님, 질의해 주십시오.
세철

조세철위원

조세철 위원입니다. 도시공사 관계자 여러분, 행정감사 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 사장님, 취임하시고 업무파악을 너무 많이 하시고 공부 많이 하셨네요. 첫 번째, 질의하겠습니다. 지난 7월에 보고한 주요사업 업무보고의 재정규모와 행정사무감사 업무현황보고의 재정규모가 왜 다른지, 자산이나 부채, 자본금, 부채율의 수치는 전혀 변화가 없는데 왜 2014년 예산만 482억원이 증액되었는지와 그리고 12쪽 서림마을 재생사업도 총사업비 488억원에서 자체사업비 79억원이 증액되어 총사업비가 527억원으로 왜 증액되었는지, 또 13쪽 광주역 유휴부지 재생사업도 총사업비 627억원에서 자체사업비 29억원이 증액되어 총사업비가 656억원으로 왜 증액되었는지, 그리고 이 사업 이외에 증액된 사업이 무엇이며 증액된 이유에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
문기

박문기경영본부장

7월의 재정규모하고 오늘 보고 드린 업무보고상의 재정규모가 다르다는 말씀이시죠?
세철

조세철위원

예.
문기

박문기경영본부장

그러면 재정규모는 예산을 말씀하십니까?
세철

조세철위원

예. 이것은 서면으로 제출해 주십시오.
문기

박문기경영본부장

예. 그렇게 하겠습니다.
세철

조세철위원

두 번째 질의하겠습니다. 2014년 U대회 선수촌 건립사업, 화정주공이죠. 기간이 지난 7월에 제출한 업무계획서에는 2012년 4월부터 2015년 3월까지로 기재되어 있으나 행정사무감사 자료에는 2012년 7월부터 2015년 4월까지로 기재되어 있습니다. 공사 마감시기 연장은 이해가 되는데 공사시기가 왜 수정되었는지 이해가 되지 않습니다. 그리고 지난 11월 4일 “광주 U대회 선수촌아파트 공사현장 추락사고 안전의식 불감”이라는 주제로 보도 자료가 나왔습니다. 보도 자료에 의하면 현행 「산업안전보건법」에는 근로자는 안전 및 보건상의 조치에 따라 사업주가 한 조치로써 「산업안전보건기준에 관한 규칙」에 정하는 조치사항을 지키며 공사를 해야 한다고 생각합니다. 추락사고 예방과 관련해 2012년 9월 고용노동부는 추락재해방지 표준안전지급지침 일부 개정안을 고시하는 한편, 고층건물 외벽에 청소, 페인트, 유지보수 작업조건 등으로 인한 설치 곤란한 사항 등에 대해 규정에 포함하고 있다고 되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 광주 서구 화정동 광주U대회 선수촌아파트 공사현장에서는 단 두 개의 줄에만 의지한 채 외장공사가 진행 중에 있어 시민들이 바라보는 것조차 아찔했다고 기재되어 있습니다. 참고로 이 아파트 높이는 지하3층, 지상33층의 건물로 102m 고층입니다. 공사현장 담당 관계자가 안전규칙을 준수하지 않아서 이런 보도가 나온 것 같은데, 공사에서 정기적인 교육과 지도 및 감독 등을 시행하고 있는지, 있지 않은지, 아니면 실시하고 있다면 구체적으로 답변을 해 주시기 바랍니다.
용준

조용준도시공사사장

U대회 문제는 우리 박광원 본부장님이 협약해서 전담을 하고 있기 때문에 양해를 해 주시면 좋겠습니다.
광원

박광원사업본부장

사업본부장 박광원입니다. 위원님께서 방금 질의하신 두 가지 중 하나가 공기에 대한 조정관계하고 그 다음에 안전문제를 지적을 하셨는데요. 저희들이 U대회선수촌은 조합이 사업시행자이고 현대가 공사를 하고 있습니다. 우리 도시공사는 시의 업무대행을 받아가지고 행정적인 관리를 하고 있는 입장이거든요. 지금 국가적 이슈인 안전사고라는 것은 어디든지 성역은 있을 수가 없고 누구나 다 안전사고에 대해서는 빈틈없이 준비를 해야 되는 사항들입니다. 그래서 그 부분은 저희들이 조합에, 또 오늘 위원님이 지적하신 사항들을, 조합에서 시행하는 U대회선수촌 문제는 안전에 보다 더 철저를 기하도록 하고, 또 저희들이 관리하는 현장사업장에 대해서도 철저하게 관리를 해서 이상이 없도록 조치를 하겠습니다. 그리고 덧붙여서, U대회선수촌에 대한 문제를 간단하게 지금까지 진행된 사항을, 자꾸 사회적 이슈가 되는데요. 도시공사는 어떻게 보면 시의 업무를 대행 받아서 그 때 당시 U대회선수촌을 추진하기 위한 3자 협약의 주체자가 됩니다. 도시공사하고 시공사, 조합이 같이 협약을 해가지고 그것을 이끌어 가는데요. 협약서 내용 6조에 보면, 공기하고 임대료에 대한 부분이 자꾸 논쟁이 됩니다. 우리 도시공사는 U대회선수촌이 되는데 어떻게 보면 행정적인 지원과 분위기를 깔아서 협상하도록 하는 주관을 하는데요. 조직위가 제공하는 126일에 대한 기간에 따른 임대료하고 조합원은 U대회로 인해서 지연되는 11개월에 대한 비용문제를 가지고 따지는데요. 그래서 저희들이 8회 걸쳐서 협상 테이블에서 계속 논의를 하고 있습니다. 그런데 그 부분에 대해서 자꾸 언론에 나니까 시민들은 혹시나 U대회선수촌으로 지정해 놓고 그것을 그 시기에 활용을 못하면 어떻게 하냐, 이런 생각을 가질 수도 있습니다만, 그 협약 안에 어떤 분쟁으로 인해서 선수촌을 사용을 하라 마라 하는 것은 없고 조합이 U대회선수촌을 제공해야 되는 의무강제규정으로 되어 있습니다. 그래서 우리가 8회 동안 협상하는 과정에서도 시민들의 걱정에 대한 부분, 선수촌의 진행상황에 대해서는 그쪽으로 가고 임대하고 기간에 대한 문제는 별건으로 달아서 두 가지로 나눠서 진행하고 있습니다. 그래서 조만간에 그런 것들이 다 협상이 되어서 시민들이 걱정이 없도록 최선을 다하겠습니다.
세철

조세철위원

예. 알겠습니다. 그리고 마지막으로, 충금지하상가와 금남지하상가에 대해서 묻겠습니다. 사장님, 가보신 적 있지요?
용준

조용준도시공사사장

예.
세철

조세철위원

현재 기부채납한지가 20년 지나서, 몇 년 지났지 않습니까? 금남은. 충금지하상가는 일부 했고요. 금남 같은 경우 굉장히 위험한 것이 전기설비, 설비가 굉장히 위험합니다. 20년이 넘어가지고 전기용량도 부족하고 화재위험도 있고, 또 관이 20년 넘게 쓰면 그 안이 엄청 노후되어가지고 굉장히 위험스럽게 봅니다, 안전이. 그 문제하고, 4가역에, 아시아문화전당에서 나오는 통로가 가게로 가려져 있기 때문에 사람들이 4가역, 도청앞 역사 가기도 힘듭니다, 찾아가기도 힘들고. 또 반대쪽으로 보면, 광주은행 본점 밑이지요. 거기서 보면 지하철 찾아가기가, 4가역 찾아가기가 굉장히 어렵습니다. 이런 문제, 그래서 개선점을 찾아가지고 개선을 해야 될 것 같은데, 사장님 생각은 어떠십니까?
용준

조용준도시공사사장

아시아문화전당이 활성화되면 저도 첫 번째로 지하상가가 활성화되어야 한다고 보고 있습니다. 그래서 아시아문화전당에서 지하상가로 가는 통로를 만들었거든요. 그래서 우리 팀들에게 전반적으로 매력적인 공간으로 만들어라, 그래서 계획을 수립하고 있는데, 거기에서 몇 개 점포를 비워줘야 될 상황들인데 그 분들이 1억원씩을…….
세철

조세철위원

권리금 말씀이십니까?
용준

조용준도시공사사장

권리금 1억원씩을 더 달라고 해서, 사실 이것은 저희들이 시에서 대행으로 하는 사업이거든요. 그래서 시하고 접촉을 해서 거기가 정말로 매력적인 공간이 되어서, 지상에는 공휴공간이 없기 때문에 그 분들이 지하에 와서 놀기도 하고 이래야 되기 때문에 그렇게 하려면 몇 개의 점포를 없애야 되는데, 특히 아시아문화전당에서 오는 쪽은 통로이고 거기가 광장이 있어야 되는데, 제가 특히 여기는 매력적으로 만들자, 그렇게 했었는데 권리금을 1억원씩 주라 그래서, 저희들은 대행사업이기 때문에 시에서 협의를 하도록 해서 그런 협의가 되고 그림을 그리는 중입니다. 그것을 저희들이 나중에 위원님들한테 자세하게 보고를 드리도록 하겠습니다.
세철

조세철위원

옛날로 말하면 지상에 우체국, 우다방이 있었고, 지금 지상에 아시아문화전당이 생기면 물론 만남의 장소가 생길 것인데, 또한 지하는 비도 안 맞고 눈도 안 맞고 그러지 않습니까. 만남의 광장을 잘 조성해 놓으면 도시의 명물이 될 수 있을 것이라고 생각이 됩니다. 아무튼 잘 추진해서 안전문제, 특히 잘 챙겨서 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
용준

조용준도시공사사장

전기시설이나 화장실은 저희들이 다시 한 번 체크를 해가지고 고치도록 하겠습니다.
세철

조세철위원

예. 수고하셨습니다.
민종

김민종위원장

조세철 위원님, 수고하셨습니다. 반재신 위원님, 질의해 주십니다.
재신

반재신위원

제가 잠깐 잘못 들었는가 모르겠는데, 연간 적자가 20억 이상이라고 그러셨나요?
용준

조용준도시공사사장

예.
재신

반재신위원

어떤 내용이지요?
용준

조용준도시공사사장

임대아파트…….
재신

반재신위원

임대아파트 부분에 한해서만요. 전체가 아니고 그쪽 부분에 한해서만요.
용준

조용준도시공사사장

예.
재신

반재신위원

7쪽 보겠습니다. 상급 감사기관 지적사항 중에 감사원 감사 투자진흥지구 내 건물매입 부적정 했는데 어떤 내용인가요?
용준

조용준도시공사사장

몇 쪽?
재신

반재신위원

7쪽이요. 감사자료 7쪽. (관계 직원, 사장에게 설명) 그렇게 어려운 내용이 아닌 것 같은데, 준비가 안 되셨으면 다음에 자료를 주시고요. 우리 공사가 건물보유를 하고 있는 게 다수 있지요? 그중에 상무골프장, 황금주차장, 고객센터, 전일빌딩, 빛고을CC, 이렇게 있는데요. 그중에서 고객센터는 560억 정도 매입인데 이것 왜 매입하신 거죠?
문기

박문기경영본부장

고객센터는 우리 사옥입니다.
재신

반재신위원

거기가 우리 사옥입니까?
문기

박문기경영본부장

사옥부지는 시에서 부지를 우리한테 주고요, 투자를 해 주고…….
재신

반재신위원

시에서 투자를 하고요?
문기

박문기경영본부장

예. 현물로 주고 건물 건축비는 우리 도시공사에서 했습니다. 그래가지고 콜센터를 유치해서 일자리를 창출하자, 그런 취지에서 했던 것입니다.
재신

반재신위원

사옥이라고 표현하시는 것이 더 안 좋나요?
문기

박문기경영본부장

대부분 콜센터로 이용하고 있습니다.
재신

반재신위원

임대료가 얼마나 나오는가요? 여기에서.
문기

박문기경영본부장

임대료는 자료가 준비가 안 됐는데요.
재신

반재신위원

사업을 위해서 매입한 것입니까, 콜센터를 위해서 매입을 한 것입니까?
문기

박문기경영본부장

콜센터 전용 건물로 당초계획은 그랬었는데…….
재신

반재신위원

그렇지요. 그런데 임대료가 얼마인지는 잘 모르겠다?
문기

박문기경영본부장

잠깐만, 죄송합니다.
재신

반재신위원

한 10억 나올 수 있나요?
문기

박문기경영본부장

임대료가 연 18억 나오고 있습니다.
재신

반재신위원

18억 정도 나오신다고요?
문기

박문기경영본부장

예. 그렇습니다.
재신

반재신위원

그 건물 지은 연도가 언제인지 아시는가요?
문기

박문기경영본부장

연도는 2010년 12월 29일 날 준공했습니다.
재신

반재신위원

감가상각률은 얼마나 되는가요?
문기

박문기경영본부장

한 40년 정도 해가지고 감가상각을 하고 있습니다.
재신

반재신위원

40년이면 14억 정도 감가상각되겠네요. 전일빌딩도 매입하셨죠?
문기

박문기경영본부장

그렇습니다.
재신

반재신위원

그건 왜 매매하셨는가요?
문기

박문기경영본부장

전일빌딩은 시에서 거기를 문화전당으로 해가지고, 문화투자진흥지구 내에 있는…….
재신

반재신위원

원래 투자할 생각이 없으셨지요?
문기

박문기경영본부장

우리는 그런 생각을 가지고 있지 않았는데 시에서 그때 전일빌딩이 경매에 부쳐졌기 때문에 그것을 구입해서 문화를 육성하는데 그런 용도로 쓰면 좋지 않겠냐…….
재신

반재신위원

앞으로도 계속 그렇게 하실 생각은 없으시죠?
문기

박문기경영본부장

우리 입장에서는 시에서 그 건물을 다시…….
재신

반재신위원

시가 공사의 부채비율 상환을 못해 줄망정 부실재산을 매입하게 한다, 이런 상황은 될 수 있는 것은 아닙니까?
문기

박문기경영본부장

현재는 그렇습니다.
재신

반재신위원

그 이야기를 하셔야지요, 어쨌든 간에.
문기

박문기경영본부장

지금 이야기하고 있습니다.
재신

반재신위원

이 부분은 시가 책임을 져야지 왜 도시공사에서 책임을 안고 있습니까?
문기

박문기경영본부장

시에서 논의 중에 있습니다. 다시 구입을 할 것입니다. 우리는 그렇게 요구하고 있습니다.
재신

반재신위원

시로부터 못 받은 돈이 800억원 되지요?
문기

박문기경영본부장

그렇습니다.
재신

반재신위원

이 돈은 자본에 속해 있습니까, 채권으로 해가지고?
문기

박문기경영본부장

우리가 받을 돈으로 되어 있지요.
재신

반재신위원

그러니까 자본금에 속해 있냐고요, 채권으로.
문기

박문기경영본부장

예. 채권으로 속해 있습니다.
재신

반재신위원

아니, 부실재산 떠안고 돈은 못 받고 하면 어떻게 합니까?
문기

박문기경영본부장

그래도 우리 공기업의 역할이 공익과 수익의 조화입니다. 또 전액 출자한 공기업이기 때문에 시의 어떤 정책적인 요구를 우리가 따라야 된다, 그렇게 생각하고 있습니다.
재신

반재신위원

무조건 안 받으실 것입니까?
문기

박문기경영본부장

801억원요?
재신

반재신위원

평동2차 50억 금년에 받으셨습니까?
문기

박문기경영본부장

예. 받았고…….
재신

반재신위원

언제 받으셨습니까? 6월 달에요?
문기

박문기경영본부장

예.
재신

반재신위원

원래 그 예산은 언제 받을 돈이었습니까? (방청석에서 “작년에…….” 하는 직원 있음) 그렇지요? 작년에 받을 돈이었는데 안 준 이유가 뭔지 아시는가요? 50억을 안 준 이유가.
문기

박문기경영본부장

시의 재정투입 우선순위에서 밀려났지 않냐, 그렇게 생각합니다.
재신

반재신위원

이자해지하기 싫어서 안 준 돈입니다.
문기

박문기경영본부장

그래서 그 부분은 내년 예산에도 주라고 우리가 요구하고 있습니다.
재신

반재신위원

적극 요구를 하셔야지요. 산하기관이라고 해서 그냥 이렇게 하실 것이 아니라 저는 적극적으로 요구할 필요가 있다고 생각합니다.
문기

박문기경영본부장

그렇게 하겠습니다.
재신

반재신위원

사장님, 평동진곡산단 가보신 적 있으신가요?
용준

조용준도시공사사장

예.
재신

반재신위원

거기 가면 전신주가 굉장히 많이 들어서고 있습니다. 산단 지중화사업하는 것이 맞는 이치지요?
용준

조용준도시공사사장

제가 가서 파악을 해 봤었거든요. 300억원 정도가 지중화공동설치로 들어가는데 150억 정도를 우리들이 돈을 내야 되는 것 같습니다. 그런데 지상으로 가게 되면 50억 정도 드는데, 한전이 하도록 되어 있다 보니까 평동은 지하로 들어갔는데 그 부분은 들어가지 않게 되어 있습니다.
재신

반재신위원

저는 앞으로는 지하로 가야 맞고, 최근에 송전선이 터지고 하는 상황들이 많이 발생, 벌어지지 않습니까? 그러니까 지중화 하셔야지요, 지금부터 산단 만들 때는. 여기에 대해서 대책을 세우는 게 맞다고 봅니다. 이상입니다.
민종

김민종위원장

반재신 위원님, 수고하셨습니다. 질의종결에 앞서 제가 몇 가지 추가적으로 질의를 드리겠습니다. 김동찬 위원님께서 도시공사 임금피크제 질의하셨는데 사장님께서 개선하겠다고 하셨는데, 사장님, 문제점에 대해서 제가 몇 가지 다시 한 번 짚어 드리겠습니다. 임금피그제의 기본취지에 대해서 모르는 것은 아닙니다. 임금피크제를 도입하는 과정들 중에 도시공사에서 좀 더 공정하게 객관적으로 동의서를 받아야지요. 사장이 도입한다고 직접 서명하라는데 안 하실 분 몇 분이나 되겠어요. 무기명으로 했을 때 여러분들께서 칠십 몇 %가 동의했다, 이렇게 자신 있게 말씀하실 수 있는 것이지, 우리가 흔히 하는 말로 여러분들 민주·인권·평화의 도시 광주의 도시공사 직원들 아니십니까? 그리고 누가 답변하십니까? 「지방공기업법」 개정으로 57세에서 60세로 언제부터 연장된지 아십니까?
문기

박문기경영본부장

2010년…….
민종

김민종위원장

2010년에 시행되어서 연차별로 그해에 나이가 되신 분들은 1세씩 추가하는 것으로 됐어요. 아마 이것이 시행됐을 때 그 나이에 즈음하신 분들은 굉장히 행복하셨을 거예요. 여러분들, 임금피크제 언제부터 시행하셨어요?
문기

박문기경영본부장

2012년도에…….
민종

김민종위원장

물론 어려운 도시공사의 재정건전화를 위해서 이러한 부분들을 도입하는 것에 대해서 일정 부분 찬성합니다. 그런데 30대, 40대이신 분들은 당장 피부에 와닿지 않을 것입니다. 이게 다 자기 일이거든요. 55세, 54세, 이런 분들은 2급 팀장으로 올라가기를 원하지 않으실 거예요. 그렇잖습니까? 점점 현실로 다가오는 것이거든요. 그러면 정말로 열심히 일을 하고 그 동안에 도시공사에서 쌓았던 노하우를 가지고 부서장이 되어서 아주 활발하게 일을 해야 되실 분들이 진급 안 하겠다는 거예요. 그런 부정적인 측면도 생각을 해 보셔야지요. 그리고 광주가 민주·인권·평화의 도시라고 말하면서 명예퇴직활성화시행동의서 해가지고 누구는 반대하고 누구는 찬성하고 하게끔 동의서 다 받으시잖아요. 이렇게 여론조사를 하고 이렇게 뜻을 묻는 경우가 어디에 있습니까? 사장이 절대적인 권한을 가지고 있는 그런 조직에서 당장 이것 동의하지 않으면 어디로 전보 가버릴지……. 저는 여러분들께서 12억 절감을 했다 해서 임금피크제를 해가지고, 이게 자랑할 일인가, 더더군다나 공기업에서. 반재신 위원님께서도 약간 언질이 있었습니다만, 여러분들이 광주시의 위탁사업들을 하면서 그러한 돈들의 손해를 보고, 이것이 결국 종업원들 뼛골 빨아서, 도시공사에서 20년, 30년 근무한 이런 사람들의 피 빨아서 그걸 대체하고 있는 것이지 않습니까? 여러분들, 빙상경기장, 수영장 적자나는 것, 연간 8억씩 적자나는데 이 분들 뼛골 빨아서 하는 거나 다름없잖아요. 자랑할 것을 하시라는 것입니다. 이것은 제가 봤을 때 자랑할 것 아닙니다. 여러분들이 성과라고 해서 제가 조사를 한 것입니다. 몇 분한테 여쭤도 봤어요. 사실 이 자리에 계실는지 모르겠는데 저는 그 분이 소장인줄 알았어요. 그랬더니 젊으신 분이 소장이라고 해서 왜 그렇게 되시냐고 그랬더니 이 이야기를 하는 거예요. 그래서 제가 우스갯소리로 그렇게 여쭤봤어요. 그러면 예전에는 이 분이 상사셨겠습니다? 그랬다는 거예요. 이게 무슨 조직의 활력이 되고 이런 조직이 무슨 일을 얼마나 열심히 하겠습니까? 이 조직에 무슨 동기부여가 됩니까? 받는 만큼 일한다는 사람도 있습니다. 물론 경영자의 입장에서는 종업원의 임금을 100이다 그러면 100을 놓고 200의 효율을 원할 것입니다. 이것을 도시공사 전체적으로 칠십 몇 %가 찬성하고 저는 도저히 이해가 안 가는 부분이에요. 도시공사라는 조직이 이런 조직인가, 과연 이 조직이……. 여러분들이 3천억이 넘는 1년 예산을 집행하십니다. 이것은 동구청 예산보다 더 많은 예산이에요. 아주 거대한 조직이고 광주광역시에서 아주 중요한 조직입니다. 광주시가 직접적으로 할 수 없는 사업들을, 행정이 할 수 없는 사업들을 여러분들이 하시는 것입니다, 대행으로. 그런데 그러한 중요한 조직이 내부적으로 이런 상황인데 과연 이 조직이 제대로 돌아갈 수 있을 것인가, 저는 정말 고민을 했어요. 여러분들이 12억 아꼈다고 그러더라고요. 그래서 어떻게 해서 12억을 아껴요? 그것을 가지고 신규채용을 했다는 거예요. 좋습니다. 홍보를 하실 때 왜곡하지 마시고 홍보하시라는 것이고, 우선 첫 번째 드리는 말씀은. 그리고 이것은 홍보할 내용이 아니라는 것이지요. 도시공사 전체적으로 다같이 아픔을 느끼시고, 맞지가 않습니다. 여러분들 2010년도 정년 3년 늘려줬는데 2012년도에 피크제 도입해가지고 58세로 잘라, 자르는 거나 다름없지요. 말은 피크제지만 그만두라고……. 임금피크제가 어떤 것이냐면, 기업에서 10년 정도를 보장해 줍니다. 55세, 60세가 정년이면 55세부터 65세까지 해 줍니다. 그런데 첫 해 직전 연봉의 90%, 80%, 70%했는데 이거 계산해 볼까요, 3년 동안? 40% 더 벌어가는 거예요. 1년 더하고 40% 더 벌어갑니다, 단순수치 그대로만 계산해도. 퇴직금 안 받잖아요. 퇴직금 정산했잖습니까? 본인이 누렸던, 팀장급이 됐든 직책 관련한 여타의 수당이나 여러 가지 부분들에 대해서 마이너스이기 때문에 1년 공짜로 봉사한 것이나 다름없습니다. 본부장님, 계산 한번 해 보세요. 1년 공짜로 뼛골 빠지게 도시공사에서 20년, 30년 근무하시고 마지막에 명예롭게 광주시를 위해서, 도시공사를 위해서 내 청춘을 다 바쳤다, 이런 마음을 가지고 아름답게 퇴장하셔야 할 분들이 오히려 3년 동안 죽지 못해 사는, 저는 그렇게 받아들였어요. 이것 보고 저는 깜짝 놀랐어요. 제가 계산을 해 보니까 실질적으로 1년은 공짜로 도시공사를 위해서 마지막 봉사를 하고 가는 것이나 다름없는 상황이에요. 저는 개인적으로 여러분들이 받아들이시기 곤란하실지 모르지만 광주광역시의 위탁사업들을 하면서 적자나는 부분을 종업원들한테 전가시킨 것이다, 저는 이렇게밖에 볼 수 없습니다. 새로운 사장님 오셨으니까 최소한 납득할 수 있을 만큼, 저희들이 납득하는 게 아니고 지금 전임 계약직으로 계시는 분들이 지금보다는 더 나은 이런 상황이 될 수 있도록, 다른 부분에서 절감하십시오. 그리고 임금피크제를 도입하시려면 제대로 도입하시고, 이렇게 1년 공짜로 일하는 형태가 아닌 최소한 6년 정도를 보장해 준다든지 5년 정도를 보장해 준다든지 해서 뭔가 다른 방법을 찾아봐야지요. 도시공사의 여러분들께서 얼마든지 이익창출을 할 수 있는 부분들이 있습니다. 빛고을골프장 비교 한번 해 보실까요? 상무골프장하고. 단순비교입니다. 매출 대비해서 여러분들 수익창출 한번 봐보세요. 수익률 한번 비교해 보십시오. 이런 여러 가지 부분들에 대해서 좀 더 노력하십시오. 그리고 연습장 관련한 부분은 아주 많은 민원이 있습니다. 주변 연습장들이 광주시 도시공사 연습장 때문에 적자다. 도시공사가 골프를 칠 정도 되면 어느 정도의 가격을 가지고 그렇게 굳이 하지 않아도 골프연습장은 갈 것이고 최소한 도시공사가 운영하는 그 정도의 부분이라면 이해가 갈 수 있게끔 해야 되는데 그렇지 않다는 것이지요. 그래서 이런 부분들도 검토를 적극적으로 하셔서 도시공사 때문에 주변 골프연습장이 망하겠다, 문 닫아야겠다, 이런 말 안 듣게끔, 물론 도시공사가 가지고 있는 공공성 때문에 차별화는 있어야지요. 경영개선이나 이런 부분들을 통해서 임금피크제에 대한 부분은 저는 개선하시기를 부탁 말씀드리겠습니다. 그리고 어등산문제 좀 여쭤보겠습니다. 어등산에 대해서 우리 도시공사에서 어떻게 계획을 잡고 계신 것인가, 소송 중인데 여타의 사항들은 알고 있습니다. 보고를 받았었고, 또 그 동안 쭉 진행된 일련의 사업들에 대해서 언론보도를 통해서 이런 부분들은 잘 알고 있습니다. 향후 계획에 대해서, 또 진행 중인 소송에 대해서 우리도 대응을 하고 계실 거니까 소송결과가 어떻게 될 것이라는 예측, 그리고 어등산개발을 어떻게 할 것인가에 대해서 한번 설명해 주십시오.
광원

박광원사업본부장

사업본부장 박광원입니다. 위원장님께서도 잘 아시다시피 어등산관광단지는 오랜 세월 동안에 분쟁이 계속 되어 왔고 지금까지도 해결이 안 되어가지고 법원에서 현재 재판이 진행 중에 있는 상황입니다. 1차 소송 때 법원의 강제조정에 따라서 체육시설사업자의 명의변경과 체육시설에 대한 조건부등록을 해서, 그 두 가지를 법원이 제안을 해서 그것을 양쪽에서 받아들였었거든요. 그 부분에 대해서 나머지, 관광부분에 대한 토지이용계획만 시가 TF팀을 만들어서 마무리 짓는 것으로 진행을 했었습니다. 그런데 어등산리조트 민간사업자가 강제조정에 대한, 그 부분이 맞지 않다 그래서 현재 소송을 제기하고 있는데요. 그래서 이달 27일 날 저희들이 3차 변론을 하도록 되어 있었는데 그쪽에서 1개월을 더 연장을 해서 12월 27일 날 3차 변론은 잡혀있습니다. 그런데 우리 도시공사의 방안은 법원의 강제조정에 대한 것들이 어떻게 보면 법원판결에 준하는 그런 효력을 발생하기 때문에 법원의 판결을 존경하면서 거기에 대응하는 것으로 진행하고 있습니다. 앞으로 법원에서 그것에 따른 조치가 떨어지면, 정리가 되면 저희들은 거기에 맞는, 우선 체육시설에 대한 것은 정리를 하고 나머지 관광단지로 개발해야 될 12만 6천평에 대한 부분은 시가 TF팀을 만들어 가지고 계속 논의를 한다고 지연은 되고 있습니다만, 그때 당시 초기에 관광개발에 따르는 구상이 시대적으로 변했기 때문에 토지의 효율성을 높이는 방법으로 시의 어떤 방향을 저희들이 지원해 가면서 슬기롭게 대처해 가겠습니다.
민종

김민종위원장

본부장님, 소송결과에 대한 예측은 어떻게 보십니까?
광원

박광원사업본부장

저희들이 변호사를 해서 변호사가 대응하고 있는데 변호사의 의견은 소송전망은 우리 공사가 승소할 것으로 확실한 의견을 주고 있습니다. 그래서 저희들도 그 변호사의 의견에 대해서 공감을 하고 있고 그에 따른 희망을 갖고 있습니다.
민종

김민종위원장

어등산에 대해서 물론 대행하는 것이 도시공사의 상황이고 이 결정은 우리 광주시가 하는 상황이지 않겠습니까? 그런데 도시공사를 상대로 해서 소송을 진행하는 부분이기 때문에 도시공사 입장에서는 아주 곤혹스러운 입장일 것입니다. 그리고 어차피 시의 의견을 들어서 진행을 해야 될 부분들이고.
광원

박광원사업본부장

그렇습니다.
민종

김민종위원장

대행을 하는 과정 중에 땅이 우리 도시공사로 등기되고 이러한 부분들 때문에 도시공사를 상대로 해서 하고 있는 것으로 알고 있는데요. 이 부분은 우리 광주시 전체적으로 반성을 해야 될 부분이라고 생각합니다. 여하튼 잘 대응해 주시고요.
광원

박광원사업본부장

그렇게 하겠습니다.
민종

김민종위원장

새로운 사장님이 오셨고 사장님이 또 넓으신 혜안을 가지고 계시기 때문에 이 어등산개발문제도 법원의 소송이 마무리되면 시민들이 공감할 수 있는 방향으로 잘 개발해 주시기를 부탁드리겠습니다.
광원

박광원사업본부장

그렇게 하겠습니다.
용준

조용준도시공사사장

저희들이 중요한 문제는 늘 의회하고 상의를 해서 하겠습니다. 특히 어등산문제는 같이 의견을 듣고 양해를 구하겠습니다.
민종

김민종위원장

당부 말씀을 제가 다시 한 번 드리면, 반재신 위원님이나 이미옥 위원님이나 조세철 위원님이 이야기하신 내용들에 대해서 다 공감하실 것입니다, 우리 위원님들께서. 시장이 선임한 사장님으로서 목소리를 낸다는 부분이 아주 어려우실 것입니다. 그렇지만 사장님이 도시공사에 오셨을 때 제가 기대하는 부분이 그런 것입니다. 마지막으로 광주시를 위해서 봉사를 하신다는 그런 생각으로 오신 것으로 알고 있습니다, 욕심내지 않고. 그렇다면 광주시 발전을 위해서 도시공사가 어떤 역할을 해야 되고, 그리고 민주·인권·평화의 도시라는 이 도시에 걸맞게 광주 도시공사가 어떠한 역할을, 그런 부분에 대해서 어떠한 역할을 해야 할 것인가, 아까 우리가 말한 임대아파트문제에 대해서 다른 타 도시하고 다른 대응을 해야 된다는 게, 저는 그렇게 생각합니다. 저는 우리 조용준 사장님께서 그런 부분을 충분히, 도시공사가 이윤을 목적으로 하는, 이윤을 창출하는데 목적을 맞추지 않고 제가 좀전에 말씀드렸던 그런 방향으로 도시공사를 잘 이끌어 가시리라고 기대하고 있습니다.
용준

조용준도시공사사장

명심하겠습니다.
민종

김민종위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 사장님, 마지막으로 하실 말씀 없으십니까?
용준

조용준도시공사사장

아까 위원장님께서 말씀하신 내용, 위원님들께서 말씀하신 내용들을 저희가 귀담아듣겠습니다. 광주가 더불어 사는 그런 도시가 될 수 있도록, 특히 임대아파트문제는 저희들도 내년에 2,400세대를 만들고 있습니다만, 그 동안에 나왔던 문제는 제가 건축전문가, 도시전문가라서 사실은 여기서 이야기는 못하지만 이런 점들은 좀 아쉽다 하는 점이 솔직하게 있습니다. 그런 점들은 저희들이 앞으로 개선해 나가도록 하겠습니다. 열심히 하겠습니다.
민종

김민종위원장

기대하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시am로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 도시공사 소관 행정사무감사에서 여러 위원께서 제시한 당면현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 내년도 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 질의·답변과정에서 자료를 요구한 사항에 대해서는 조속한 시일 내에 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 성실하고 진지하게 감사에 임하여 주신 위원님들께 감사드리며, 아울러 감사준비와 성실한 답변을 하여 주신 도시공사 사장을 비롯한 관계 직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 광주광역시 도시공사 소관 2014년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 5분간 감사중지를 선언합니다. (김민종 위원장, 이미옥 부위원장과 사회교대)

14시 32분

16시 33분

16시 33분

미옥

이미옥위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 3. (재)광주디자인센터

16시 47분

지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정에 따라 재단법인 광주디자인센터 소관에 대한 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부 말씀드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 시정에 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산편성과 심의, 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계관 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 진지하고 성실한 자세로 감사에 임해 주시기 바랍니다. 참고로 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하고 현장 확인이 필요할 경우 현장 확인까지 병행하여 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인 선서를 들은 다음 간부 소개와 업무현황 보고 청취, 그리고 질의와 답변, 강평과 함께 감사를 종료하는 순으로 진행하겠습니다. 그러면 먼저 증인선서에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 허위증언을 할 때는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 원장께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 그 외 간부들은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서한 후 원장이 직위성명을 읽을 때 동시에 증인별로 직위 및 성명을 밝힌 다음 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 장상근 광주디자인센터원장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

16시 47분

상근

장상근광주디자인센터원장

선서! 본인은 광주광역시의회 산업건설위원회 2014년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2014년 11월 6일 재단법인 광주디자인센터원장 장상근
미옥

이미옥위원장대리

장상근 원장, 수고하셨습니다. 이어서 업무현황 보고 청취가 있겠습니다. 장상근 원장님, 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
상근

장상근광주디자인센터원장

업무보고에 앞서 우리 센터 간부를 소개해 드리겠습니다. 시에서 파견된 김영남 정책실장입니다. 홍건영 기업지원팀장입니다. 현재 사업본부장 직무대리를 수행하고 있습니다. 윤보연 경영지원팀장입니다. 강승이 미래전략팀장입니다. 서형섭 인력양성팀장입니다. 조장규 디자인사업단 사업운영팀장입니다. 이상으로 간부 소개를 마치고 우리 디자인센터 2014년도 업무현황을 보고 드리겠습니다. 제가 감기에 걸려서 목소리가 조금, 양해해 주시기 바랍니다. 먼저 바쁘신 의정활동에도 불구하고 우리 디자인센터에 대한 각별한 관심과 지원을 아끼지 않으시는 김민종 위원장님과 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리면 업무현황을 보고 드리겠습니다. 보고 순서는 기본현황, 2014 주요성과와 반성, 그리고 2014년도 주요업무추진상황 순으로 보고 드리겠습니다. (보고) 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록 광주디자인센터 참조

미옥

이미옥위원장대리

장상근 원장, 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
세철

조세철위원

디자인센터 관계자 여러분, 준비하느라 수고가 많으셨습니다. 지금 디자인센터 아르바이트생 안 씁니까?
상근

장상근광주디자인센터원장

아르바이트생을 여름방학 때, 겨울방학 때 한두 명씩 쓰고 있습니다.
세철

조세철위원

2층 전시장 옆에, 지난번에 현장방문 때도 봤습니다만, 안내직원이 없지요, 그 입구에?
상근

장상근광주디자인센터원장

예.
세철

조세철위원

그리고 이틀 전 현장방문시에도 그랬지만 제1회 광주광역시 아시아디자인포럼이 개최됐지요, 15일 날? 방문객이 300명 이상 된 것으로 알고 있습니다. 그런데 판매대를 보면 옛날에 갔을 때 보니까 천으로 덮어져 있던데 판매라든가 홍보에 신경을 그렇게 안 쓰십니까?
상근

장상근광주디자인센터원장

아까 보고 드렸지만 수제공방육성사업으로 양성한 분들이 창업을 해가지고 와서, 그 분들이 5명이 와가지고 한 사람씩 교대로 근무를 하거든요. 아시다시피 지역적으로 너무 떨어져 있어가지고 방문객이 별로 없습니다. 저희들이 그쪽 장소를 빌려주는 것도 무료로 빌려주고 있는데 거기에 저희들이 안내까지 세워준다면 더욱 좋겠습니다만, 예산이 없어가지고 그것은 좀…….
세철

조세철위원

아르바이트생 쓰는데 예산이 얼마나 들겠습니까? 시간타임으로 해가지고 하면 얼마 안 될 텐데요. 아쉬움이 많이 있고. 아무튼 디자인센터를 홍보하는데 좀 더 노력을 기울여야 할 것 같습니다. 이상입니다.
미옥

이미옥위원장대리

조세철 위원, 수고하셨습니다. 다음 위원님 질의해 주십시오.
동찬

김동찬위원

김동찬 위원입니다. 우리 원장님, 관련 공무원 여러분들의 광주디자인발전을 위한 노고에 감사드립니다. 사실 이 자료를 준비하면서 몇 가지 오해 받을만한 사항들이 있어서 제가 묻고 없고요. 그 내용에 대해서는 성실하게 답변해 주시면 좋겠습니다. 원장님이 언제 취임하셨습니까?
상근

장상근광주디자인센터원장

2012년 2월 13일 날 취임했습니다.
동찬

김동찬위원

2012년 2월에요? 그러면 1년 반 됐네요? 아, 1년 반이 조금 넘…….
상근

장상근광주디자인센터원장

3년째 되고 있습니다.
동찬

김동찬위원

인사규정에 의하면 보통 정기평가인사를 1년에 몇 번 하지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

원래 규정에는 한 번 되어 있고 그 다음에 수시로 할 수 있도록 그렇게 규정이 되어 있습니다.
동찬

김동찬위원

수시로 할 수 있도록요? 그러면 수시로, 몇 번이든 상관없이요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예. 제가 와서 보니까 성과급에 따라서 평가를 해야 하는데, 성과금 주려고 보니까 성과금도 거의 고참 순으로 하든지 나눠먹기식으로 해서 그런 부분에는 문제가 있지 않느냐, 일 열심히 한 사람에게 성과를 줘서 해야 되겠다, 그래서 상반기·하반기 나눠서 한번 해 보자 해서 실시를 해 봤습니다. 그래서 제가 왔을 때 한 번 정도 상·하반기에 나눠서 실시한 적이 있습니다.
동찬

김동찬위원

2013년도에는 상반기와 하반기 평가를 나눠서 했었습니까?
상근

장상근광주디자인센터원장

예.
동찬

김동찬위원

지금 총 정원이 몇 명이지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

총 정원은 제가 왔을 때 17명으로 됐습니다. 보니까 도저히 이것 가지고는 안 되겠다 해서 정원 요청을 시장님한테 하니까 열심히 해 봐라, 그래서 열심히 해가지고 22명으로 정원을 늘렸습니다. 7명을 늘려가지고 그 과정에서 현재 4명이 더 되어가지고 18명이 근무하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

그러면 아직 정원에…….
상근

장상근광주디자인센터원장

4명 정도 부족합니다.
동찬

김동찬위원

4명 정도가요. 자료에 의하면 2013년 상반기 때 3급이 3명 있었어요. 그런데 하반기에 보면 5명으로 늘었습니다, 2명이. 그러면 그것이 정기인사인가요, 아니면 성과급에 의하면 수시인사에서 2명을…….
상근

장상근광주디자인센터원장

우선 사업비가 늘면서 조직개편에 의해서 한 자리가 늘었고요. 그 다음에 디자인비엔날레를 그때 저희들이 인계를 받았습니다. 그래서 팀장이 한 명 더 필요해서 5명으로 했고. 와서 보니까 승진이 너무 적체가 되어 있습니다. 6년, 7년 정도 해도 아직 승진을 못하고 있어서 평가도 했지만, 고참 2명을 승진시켰습니다.
동찬

김동찬위원

그래서 승진 적체라든지 또 조직개편을 통해서 두 사람 인원을 승진시켜야 되겠다, 그래서 인사규정에 의해서 원장님이 승진시켰다 그 말씀이지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예. 그렇습니다.
동찬

김동찬위원

알겠습니다. 장비실 운영에 관련되어서 장비운영현황을 보니까, 2012년 실적 건수가 몇 건이었지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

2012년에 600건.
동찬

김동찬위원

2013년에는요?
상근

장상근광주디자인센터원장

2013년에….
동찬

김동찬위원

제 자료에 의하면 1건으로 나와 있는데 맞나요?
상근

장상근광주디자인센터원장

1건이 아니라 저희들이 2012년도에는 출력실하고 사출성형기를 위탁을 했습니다. 출력실 위탁하면서 3,000만원 정도 수입이 있었고 또 사출성형기 120만원 정도 했는데 2년 운영하다가 출력실 하는 업체가 적자가 나서 도저히 못하겠다, 그래서 저희들한테 반납을 했습니다. 이것을 다른 방법으로 해 보자 해서 각 대학이나 전체 공고를 해가지고 필요한 사람 가져가십시오 했는데 조선대학교에서 그것을 가져간다고 했다가 마지막에 우리도 안 되겠습니다 하고 반납을 해서 안 됐고, 또 그것을 운영하는 직원이 사표를 내가지고 저희들이 작년에 운영을 못했습니다. 그런 게 있어서 반납을 해가지고 작년에 전체 보완을 해서 한번 해 보자…….
동찬

김동찬위원

어떻게 보면 위탁업체가 경영상의 적자 자체를 감당하지 못했네요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예. 그렇습니다.
동찬

김동찬위원

그러면 앞으로도 문제가 되겠는데요? 어떤 대안이 있었습니까?
상근

장상근광주디자인센터원장

특히 디자인장비는 고도의 새로운 장비들이 계속 나오거든요. 그런데 우리는 8년, 10년 됐기 때문에 장비가 노후되어가지고 사용하는 사람이 없습니다. 왜냐하면 사출기라든지 이런 것을 하려면 거기에 따른 재료비가 많이 들어갑니다. 재료비가 많이 들어가니까, 예를 들어서 신형 사출기를 쓴다면 100원이면 될 것을 저희들은 500원 정도 들여야 됩니다. 그래서 신형으로 가니까 그런 것을 안 하기 때문에, 앞으로도 이것은 상당히 문제가 될 것 같습니다.
동찬

김동찬위원

그런데 인력운영현황을 보면 담당자 1명에 운영자 1명이 있어요. 담당자가 하는 일은 무엇이고 운영자가 하는 일은 무엇입니까? 업무성격이나 하는 일이.
상근

장상근광주디자인센터원장

처음에는 장비실 정식직원이 사표를 내고 나서…….
동찬

김동찬위원

정식직원이 담당자인가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

운영자입니다. 운영자가 사표를 내가지고, 담당·운영 같이 했는데, 다 위탁을 줬기 때문에. 사표를 내서 우리가 이것을 다시 위탁을 해야 되는데 위탁이 안 되어가지고 그렇다면 우리가 판단을 해가지고 팔든지 이런 방법을 취해야 되겠다. 그런데 시에서는 그것보다도 장비를 한번 운영해 보자 해가지고 정식운영요원 1명을 뽑고, 그 다음에 우리가 전체 직영을 해야 되니까 기능직이라든지 무기계약직 1명을 더 뽑았습니다. 그런데 일은 많고, 한 명이 또 출산휴가를 갔습니다. 1년 공백이 있어서 계약업무담당을 그쪽으로 보강을 해 주고 장비운영하는 직원이 회계업무까지 같이 겸해서 봐서 어떻게 보면 운영하는 사람은 한 사람만 있다고 볼 수 있겠습니다.
동찬

김동찬위원

담당자 1명을 다른 부서로 돌렸다 그 말씀이지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

그렇습니다.
동찬

김동찬위원

그것은 잘하신 것 같습니다. 2012년에는 나름대로 600건 이상을 했는데 2013년에 1건, 물론 애로사항이 있었겠습니다만, 그렇다고 해서 실적이 없다고 해서 계약직 직원을 자를 수도 없는 것이고, 그렇게 해서 다른 쪽으로 옮겨서, 무기계약직인가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예. 무기계약직.
동찬

김동찬위원

2013년도 시설종합관리용역업체 추진한 적이 있지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예.
동찬

김동찬위원

원래 계약금액이 얼마였지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

당초 전임에는 2억 2,600만원이었는데…….
동찬

김동찬위원

2012년에요?
여배

정여배창조도시정책기획관

예. 12년에. 11년, 12년도에 2억 2,600만원이었는데 2013년도에 2억 6,100만원으로 증액이 됐습니다.
동찬

김동찬위원

얼마가 증액됐어요?
상근

장상근광주디자인센터원장

한 4,000만원.
동찬

김동찬위원

4,000만원 증액 사유가 무엇인가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

하나는 2년 동안 안 올리다 보니까 물가상승률하고 그 다음에 최저인건비 보장, 그것을 하다 보니까 그 정도 올라갔고, 또 운전요원이 있었습니다.
동찬

김동찬위원

누구 운전원요?
상근

장상근광주디자인센터원장

원장 운전원요. 운전원이 있었는데 사표를 내서 뽑으려고 했는데 이사회에서 운전원을 뽑는 것보다는 차라리 용역을 주는 것이 더 싸게 든다, 경비가 적게 든다, 용역으로 돌려라, 그래서 최저생계비로 해서, 인건비로 해가지고 시설장비에…….
동찬

김동찬위원

운전원은 공식 TO에 원래 있나요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예. 원래 있었습니다. 6급 직원으로 있었습니다. 그런데 그것을 안 하고 이쪽으로 돌렸습니다.
동찬

김동찬위원

4,000만원 증액된 사유가 물가상승률이라든지 최저인건비라든지 해서…….
상근

장상근광주디자인센터원장

그것 플러스 운전원 인건비하고 해서…….
동찬

김동찬위원

그러면 그 이전에는 운전원이 없었나요?
상근

장상근광주디자인센터원장

그 전에는 정식직원으로 있었기 때문에 시설장비용역으로는 안 들어갔지요.
동찬

김동찬위원

알겠습니다. 마지막으로 하나만 더 하겠습니다. 2014년 5월 달에 특허청장하고 포괄적 업무협의 MOU를 체결한 적이 있지 요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예. 그렇습니다.
동찬

김동찬위원

어떤 내용인가요, 어떤 행사고?
상근

장상근광주디자인센터원장

특허청에서 특허를 하면서 교육이랄지 이런 것을 같이 공유를 해 보자, 그런 차원에서 MOU를 체결했습니다. 특허청장님을 만난 자리에서 우리가 교육이나 이런 것만 서포트 할 것이 아니라 1년에 특허청 예산이 1,600억원 정도 되데요. 그리고 4만 몇 건인가 날마다, 해년마다 특허가 발생이 되고 있습니다. 그것을 사장하지 말고 어느 정도 일정한 예산을 투입해가지고 디자인개발을 해 보자, 특허만 신청했지 디자인개발이 안 되고 사장된 것이 너무 많다, 그것까지 제안해서 특허청장이 좋은 생각이다 해가지고 그것까지 내년에 같이 될지는 모르겠습니다. 저희들이 교육이나 이런 것을 서포트하는 것인데 거기에 플러스 디자인개발까지 해 보자 하고 제안을 제가 했습니다.
동찬

김동찬위원

좋은 특허 같은 경우에는 특허출원도 하고 그러는가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예. 저희들도 하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

특허출원을 몇 건 정도 하고 있는가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

해년마다 디자인개발 지원해 주고 하는 것들이…….
동찬

김동찬위원

자세한 내용은 아니더라도…….
상근

장상근광주디자인센터원장

200건 정도 출원해서…….
동찬

김동찬위원

특허 같은 경우에도, 고생해서 좋은 디자인제품들을 특허출원하면 그런 것에 대한 지적재산권 보호차원에서라도 계속해서 관리를 잘해야 된다. 그것이 결국은 하나의 사례이고 우리의 재산 아니겠습니까? 그렇게 해 주시고. 그리고 마지막으로, 디자인비엔날레 이야기가 많이 나오고 있는데 디자인비엔날레가 오늘 업무보고에서도 이야기 나왔습니다만, 원장님은 어떠신가요? 의사가 있나요?
상근

장상근광주디자인센터원장

저는 개인적으로 생각할 때 디자인비엔날레를 디자인센터에서 안 하면 어디에서 할 것인가, 그렇게 생각하고요. 지금까지 5회 디자인비엔날레를 했는데 아트비엔날레하고 달라서 디자인이라는 것은 계속 상품화·제품화·산업화 시켜야 하는 것이 맞다고 생각합니다. 자동차모터쇼를 예를 든다면 계속 콘셉트카가 발표가 되고 그 다음에 신차가 발표가 되고, 콘셉트카가 신차로 나와야 되는데, 현재 디자인비엔날레 총감독이 매해 바뀌기 때문에 그 사람의 의지와 철학대로 가다가 아웃풋이 안 나오는 것이 안타깝다고 생각합니다. 그래서 그런 부분들이 계속적으로 나올 수 있도록 산업화·제품화·상품화될 수 있는 것들이 계속 나올 수 있도록 지원하고 연구해야 된다고 생각합니다.
동찬

김동찬위원

그런 계획들을 세워서, 저 개인적인 생각으로도 디자인비엔날레는 광주디자인센터에서 중심이 되어서 앞으로 해야 된다, 그런 개인적인 의견을 가지고 있습니다. 그래서 원장님도 그런 의견들을 광주시와 잘 상의하셔서 좋은 결과 있기를 바랍니다.
상근

장상근광주디자인센터원장

맡겨주신다면 분골쇄신하겠습니다.
동찬

김동찬위원

이상 마치도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원장대리

김동찬 위원님, 수고하셨습니다. 반재신 위원님!
재신

반재신위원

반재신 위원입니다. 지난번에 디자인센터 방문 잘했습니다. 원장님 의견도 잘 들었고요. 김동찬 위원님께서 디자인비엔날레는 디자인센터에서 하는 것이 장기적으로 바람직하다고 말씀하셨는데 저도 그 말씀에 동의합니다. 원장님, 그런 전제하에 광주디자인센터가 앞으로 어떻게 되어야겠다, 자료에서 말씀은 하고 계시는데 한번 더 간단하게, 이런 디자인센터가 되어야겠다, 이렇게 정리하신다면 어떻게 하시겠습니까?
상근

장상근광주디자인센터원장

제가 바라는 디자인센터상을 말씀드려도 될까요?
재신

반재신위원

예.
상근

장상근광주디자인센터원장

일반인이 생각할 때 디자인 하면 산업디자인이냐 디자인이냐 구분하지 않고 그냥 디자인 이야기만 하고 있습니다. 그래서 저는 디자인센터가 서남권의 중심 디자인센터로 발돋움하려면 우선 광주디자인센터보다는 명칭이 전남·북·제주까지 아우를 수 있는 센터의 명칭이 되어야 할 것 같고, 또 센터의 기능은 모든 디자인을 아우를 수 있는 그런 기능이 되어야 한다고 생각합니다. 예를 들자면 디자인비엔날레, 그 다음에 폴리, 도시재생, 이런 여러 가지 것들이 아우러져 가지고 한꺼번에 굴러가야만 도시의 정체성도 있고 도시디자인의 아름다움도 탄생된다고 생각합니다. 그래서 이런 모든 것을 아우를 수 있는 디자인센터가 되어야 할 것 같고. 그리고 우리가 살아가는데는 경제가 제일이라고 생각합니다. 그런 경제력을 강화하기 위해서는 마케팅이라든지 해외마케팅, 국내마케팅, 이런 것들도 적극 발굴해서 지원해야 앞으로 우리 센터의 미래도 있고 우리 광주시의 미래도 있다고 생각합니다.
재신

반재신위원

예. 말씀 잘 들었습니다. 서남권 중심 호남디자인센터, 또 경제력도 있는 디자인센터, 도시디자인과 산업디자인, 도시디자인, 폴리, 재생, 이런 것을 다 아우를 수 있으면 좋겠다, 이런 말씀, 동의합니다. 그러면 과연 디자인센터가 그러한 역할을 수행하기 위해서 어떤 준비를 하고 있는가가 중요할 것 같습니다. 거기에 초점을 맞춰서 질의를 해 보겠습니다. 우리 원장님 전공이 무엇이지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

건축입니다.
재신

반재신위원

그 다음에 요구자료 19쪽입니다. 19쪽에 직원 구성현황 해서 직원들의 전공이 나와 있습니다. 원장님 전공이 건축인데 환경디자인으로 표시를 하셨어요. 연관 있나요?
상근

장상근광주디자인센터원장

제가 석사를 받을 때 건축이 아니라 산업디자인으로 받았기 때문에 전공이 건축으로 안 나오고 환경, 이렇게 나옵니다. 그래서 아마 환경디자인이라고 쓴 것 같습니다.
재신

반재신위원

석사 받을 때 그러셨다고요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예.
재신

반재신위원

조장규 팀장님은 전공이 어떻게 되지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

시각디자인 전공했습니다.
재신

반재신위원

그것도 박사·석사 차이가 있나요?
상근

장상근광주디자인센터원장

석사·박사·학사가 다 다르기 때문에 그런 부분들은…….
재신

반재신위원

박사는 시각디자인을 하셨다고요? 그러신가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

아마 대학을 시각디자인, 석사를…….
재신

반재신위원

학부하고…….
상근

장상근광주디자인센터원장

석사.
재신

반재신위원

그런데 박사를 시각디자인으로 자료를 제출하셨어요.
상근

장상근광주디자인센터원장

학력을 박사 수료로 해 놨지 원래 전공은, 마지막 수료이기 때문에, 아직 졸업을 안 했기 때문에 석사까지 해 놓은 것 같습니다.
재신

반재신위원

전공에 대해서, 전문분야에 대해서 우리가 이야기를 하려고 자료를 요구하면 제대로 표기를 해 주셔야지요. 홍건영 팀장님은 석사가 디자인경영이 맞나요?
건영

홍건영기업지원팀장

예.
재신

반재신위원

그 다음 봅시다. 김주연 선생님은 석사가 공예디자인인가요, 아니면 다른가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

공예디자인 맞는 것 같습니다.
재신

반재신위원

자료를 주실 때 일률적으로 주셔야지 자료가 다 다르게 나와 버리면 무엇을 가지고 우리가 이야기하겠어요. 행정사무감사를 준비하면서 이것 말하면 그것이 아니고 다른 것입니다, 이렇게 이야기하면 어떻게 이야기를 하지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

죄송합니다.
재신

반재신위원

그러니까 이것이 신뢰를 못할 수밖에 없는 하나의 요인이 됩니다. 두 번째 말씀 드리겠습니다. 디자인센터 직원, 연구진 포함해서요. 이 분들의 수상경력들이 얼마나 되는가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

연구원들은 꽤 있을 것입니다만, 우리 직원들은…….
재신

반재신위원

꽤 있다고 하지 마시고 연구원은 어떤 분이 무슨 수상을 하셨다, 이렇게 이야기를 해 주시면 좋겠습니다.
상근

장상근광주디자인센터원장

제가 자료가 없습니다만, 우리 직원 때 한 것을 말씀하십니까?
재신

반재신위원

저한테 제출한에는 연구원이나 직원들이, 그 분들이 학생들을 가르쳐서 교습을 한 그 사람들이 나가서 수상한 것이 아니고 그 이야기 말고 연구진 스스로, 직원들 스스로 경쟁력을 갖추는 부분, 어디에 디자인 출품해서 나는 어떤 상을 수상했고 내가 어떤 디자인 역할에 주도를 하고 있고, 이런 것 있나요?
상근

장상근광주디자인센터원장

학생 때나 입사하기 전에는 있을 것입니다. 그런데 저희들이 입사한 후로는…….
재신

반재신위원

저는 아까 원장님 말씀하신 것 포함해서 광주디자인센터가 디자인의 전국 메카, 더 나아가서는 동아시아 메카, 세계가 광주 디자인에 주목하는 메카가 되어야 하지 않겠습니까? 그러려면 거기에 종사하시는 분들이 스스로에게, 타 연구진보다 경쟁력을 갖춰야 할 것 아닙니까? 그런데 디자인센터를 그냥 교습소로 만들 것입니까?
상근

장상근광주디자인센터원장

그것은 아니고요.
재신

반재신위원

그러지 않으려면 본인들 스스로 출품을 하고 디자인 연구 실적을 내서 어떤 실력이 있고 그렇기 때문에 타 도시에서 광주디자인을 주목한다, 이렇게 가야 하는 것 아닌가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

위원님, 예를 들자면 우리가 그런 데 매진을 한다, 그런다면 디자인센터 기능이 정말 무엇이냐…….
재신

반재신위원

두 가지를 다해야지요. 아까 말씀하신 것과 실력적인 면과 두 가지를 동시에 추구해야만 광주디자인이 명성을 얻고 메카가 될 수 있다고 보는 것입니다. 그렇게 생각 안 하시는가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

생각은 얼마든지 가능합니다. 그렇다면 그런 사람들이 광주에 얼마나 남아 있을 것인가에 대해서, 우리 센터에.
재신

반재신위원

아니, 그렇게 말씀하시면 디자인센터를 둘 이유가 없습니다. 그런 능력을 갖춰야만 디자인센터가 차후에 디자인비엔날레도 가져갈 것 아닙니까? 이런 준비도 안 하고 디자인비엔날레 하시겠고요?
상근

장상근광주디자인센터원장

저는 디자인센터가 그런 기능적인 것이 아니라 매니저로서, 경영자로서의…….
재신

반재신위원

큐레이터를 사서 시행하는 광주비엔날레나 디자인센터가 되어서는 안 된다고 생각합니다. 큐레이터 시행사 될 것입니까? 그렇게 디자인센터를 이끌어서는 안 되는 것입니다. 시행사 하시게요?
상근

장상근광주디자인센터원장

저는 조금 견해를 달리 하고 있습니다. 그렇게 된다면 우리 디자인기업들이, 거기에서 전부 제품을 만들고 우리 직원들이 그런 것에 매진해야 되는데 다른 기능은 아무것도 못하고…….
재신

반재신위원

일정정도 그런 기능을 하셔야지요.
상근

장상근광주디자인센터원장

그런 것을 하려면, 위원님 말씀대로 허락만 해 주신다면 제가 얼마든지 할 수 있습니다. 연구소를 만들어서 할 수 있는데…….
재신

반재신위원

허락만 하면이 아니라…….
상근

장상근광주디자인센터원장

지금 저희들 기능으로는 도저히 불가능합니다.
재신

반재신위원

그런 일을 축으로 해야 할 것 아닙니까? 그러려면 한 단계 한 단계 밟아야 될 것 아닙니까?
상근

장상근광주디자인센터원장

밟아가고는 있습니다. 이런 여러 가지 문제점들을 복합해가지고 연구소도 만들고 해서 그런 부분들을 정말로 위원님이 말씀하신 그런 부분으로 갈 수 있도록…….
재신

반재신위원

국내 업무협약 체결한 것 자료 제출하셨어요. 총 65개 기관, 국내의 경우 업무협약을 하셨는데요, 국내 기업과 광주·전남고등학교, 대학교, 공공기관, 국외에는 베이징디자인센터와 런던대학교, 이 두 곳으로 말씀하셨어요, 자료 제출할 때. 맞지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예.
재신

반재신위원

부산디자인센터 해외 업무협약이 몇 군데인지 아시는가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

제가 파악을 못했습니다.
재신

반재신위원

5개국에 11개 기관입니다. 북경사무디자인, 프랑스 오르에 건축사무소, 중국, 프랑스, 이탈리아, 미국, 대만, 그러니까 이 협약업무체결이 뛰어나다 안 뛰어나다는 이것은 따지지 말게요. 그러나 이것이 다각도로 노력하고 있는 것은 맞는 것이지 않습니까? 이런 것 같이 하셔야 되는 것 아닌가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

제가 와서 2개 했습니다. 2개 아니라 3개, 이태리 도무스아카데미까지 3개인데, 3개의 협약을 했습니다만, 협약을 해가지고 계속 실용적으로 써야 되는데 제가 내부에 충실하다 보니까 거기까지 미처 못 간 것은 죄송하게 생각합니다.
재신

반재신위원

디자인센터에서 의욕은 많이 있어요. 업무보고서 35쪽 보면 광주디자인비엔날레 준비년도 해가지고 금년에 2억 6,000만원이 시비 요청 금액이다 하셨는데 결국 한 푼도 못 받은 것이지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

한 푼도 못 받았습니다.
재신

반재신위원

시가 디자인비엔날레를 하고자 하는 센터에 왜 한 푼도 안 줬을까? 또 원장님은 2억 6천을 신청해 놓고 왜 아무런 노력을 못한 결과로 나타날까? 여기에 대해서는 고민을 하셔야지요.
상근

장상근광주디자인센터원장

제 역량 부족이겠지요.
재신

반재신위원

추진상황도 보십시오. 보면 여러 가지를 써 놓으셨어요. 디자인산업화 사업발굴 수요발굴조사, 아이템 수요발굴조사, 시민토론회 참석, 이렇게 하는데요. 스스로 회의를 개최하는 것이 아니고 전부 참여하는 식이에요. 스스로의 능력을 키워가는 방식에는 고민이 별로 없으신 것 같아요. 제가 지적을 맞게 했는가는 모르겠는데 지금 자료상으로 보면 그런 것들이 보입니다.
상근

장상근광주디자인센터원장

예산이 없는 것을 가지고 우리가 주도적으로 할 수는 없는 것입니다. 왜냐하면 시에서 디자인비엔날레를 디자인센터에서 하라는 말을 한 번도 해 본 적도 없고, 금년 들어와서. 그렇기 때문에 제가 디자인비엔날레를 해야 될지 말아야 될지 이것도 아직 모르는 상태고, 1년을 그렇게 흘러왔습니다. 이 상태에서 저희들이 무엇을 하겠습니까?
재신

반재신위원

제가 이렇게 말씀드리는 것은 뭐냐면, 아까 전자에도 말씀드렸는데 디자인비엔날레를 광주디자인센터가 하기를 바랍니다. 그런데 명분을 확실히 만들어야 할 것 아닙니까? 그래서 메카의 문제를 꺼냈던 것이고. 예산도 안 준다고 할 것이 아니지요. 원장님은 예산을 타내는 능력을, 시에서 근무하셨잖아요. 타내는 능력을 갖춰야 되지요. 어떤 방법으로 하든 간에 설득을 하든 간에 만들었어야 되지요.
상근

장상근광주디자인센터원장

능력이 부족한 것 같습니다.
재신

반재신위원

장비문제는 아까 말씀하셨으니까 그냥 하시기로 하고요. 하나만 더 말씀드리고 제 질의 마치겠습니다. 디자인센터에서 평가나 이런 것을 하기 위해서 칠십여분 운영하고 있지요? 전문가 집단.
상근

장상근광주디자인센터원장

130명 정도 됩니다.
재신

반재신위원

그 분들이 많은 자문을 하실 것인데, 그것은 풀인력으로 관리하는 내용입니까, 아니면 어떻게 하는가요?
상근

장상근광주디자인센터원장

풀인력 관리지요.
재신

반재신위원

풀인력 관리해서 필요에 따라서 하고 계시잖아요. 물론 그 방식이 나쁘다는 것은 아니고요. 그것도 하시되, 예를 들어서 디자인과 관련된 관심 있는 사람들의 자발적 참여를 하는 평가단, 이런 것을 한번 운영해 보실 생각은 없으신지요? 시민이나 학생들이나 이런 사람들의 자발적 참여를 통해서 할 수 있는 방안, 이런 것도 한번 구상해 볼 필요가 있지 않나 싶은데…….
상근

장상근광주디자인센터원장

평가에는 좀 그런 것 같고요. 나머지 참여할 수 있는 것들은 다양한 방법으로 한번 고민해 보겠습니다. 왜냐하면 평가라는 것은 공정하게 해야 하기 때문에 전문적인 지식이 아니고는 하기 힘들 것 같아서 위원님이 말씀하신 부분은 시민들이나 학생들이나 누구든지 참여할 수 있는 방법들을 더 고민을 해가지고 넓혀 보겠습니다.
재신

반재신위원

제가 오늘 말씀드리면서 좀 부정적인 말씀을 많이 드렸는데요. 전자에도 말씀드렸지만 저는 광주디자인비엔날레를 디자인센터가 하기를 바라는 마음으로, 그러려면 광주디자인센터가 어떤 위치를 확보해야 되느냐, 이 말씀을 강하게 드린 것입니다. 물론 원장님은 억울한 부분도 있을 거예요. 상황이 안 좋은데 어떻게 해 낼 수 있느냐…….
상근

장상근광주디자인센터원장

당연히 하실 좋으신 말씀입니다.
재신

반재신위원

그렇게 해야만 광주의 미래, 디자인센터의 미래가 있다고 생각을 해서 오늘 강하게 말씀드렸습니다.
상근

장상근광주디자인센터원장

100% 동감입니다.
재신

반재신위원

시와 잘 협의하셔서 성과를 낼 수 있도록 했으면 고맙겠습니다.
상근

장상근광주디자인센터원장

감사합니다.
미옥

이미옥위원장대리

반재신 위원님, 고생하셨습니다. 더 질의 있으신가요? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 제가 간단한 것 한 가지만 질의하겠습니다. 현재 디자인센터에 비정규직이 총 몇 명 정도 있습니까?
상근

장상근광주디자인센터원장

29명 있습니다.
미옥

이미옥위원장대리

이 자료가 맞는지 몰라서요. 거기는 무기직으로 전환한 숫자가 4명밖에 안 되더라고요. 그래서 쭉 봤더니 주요업무 추진하는 과정에서 그때 그때 필요한 기간제를 모집했던 것은 이해가 되는데, 입사를 2012년에 했는데 근무기간이 2014년 2월에서 2014년 12월, 이렇게 되는 자료가 있어서 보기가 어렵더라고요, 해석하기가.
상근

장상근광주디자인센터원장

2012년도부터 계속 해년마다 1년 단위로 연구직들은 계약을 합니다. 그렇기 때문에 2014년까지 3년 정도 계속해서 그 분을, 그 사람은 그 사업을 수행했던 사람입니다.
미옥

이미옥위원장대리

계속 같은 직종에 2년 이상 근무하게 되면 무기직으로 전환을 해야 된다는 것은 아시지요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예외조항으로 있습니다, 연구직은.
미옥

이미옥위원장대리

연구직은 예외로 하고 있어요?
상근

장상근광주디자인센터원장

예. 프로젝트별로, 예를 들어서 강남프로젝트가 3년 사업이다 그러면 1년 정도 계속 계약을 하면서, 그것은 예외로 되어 있습니다.
미옥

이미옥위원장대리

제 더 궁금한 것은 센터 방문했을 때도 제가 질의했었는데, 2010년, 2011년, 2012년, 2013년 쭉 해서 오신 분들이 대체적으로 디자인과 관련된 우리 지역의 소중한 자산들일 거라고 봅니다. 대부분 어느 사업의 컨설팅, 또는 무슨 사업을 끝내놓고 정산, 이렇게 2년, 3년 하고 난 다음에, 제가 그때도 이런 분들이 디자인센터에 계속 남아서 그 역량도 키우고, 디자인센터 주요 네 가지 사업 중에 역량을 향상시키기 위한, 이런 중요한 몇 가지사업들이 있는데 지역의 불특정다수, 주민들을 위한 디자인 역량, 또 디자인에 대한 관심 영역을 키우는 사업도 필요한데 우리 지역의 소중한 디자인 생도들, 이런 분들에 대해서 아무리 연구용역이라 하더라도 계속 1년 단위, 2년 단위로 계약을 하면서 무기직으로 전환도 안 되고 불안전한 미래로 디자인센터 내에서 디자인과 관련된 자기 전망과 활력을 갖기가 매우 어렵지 않겠나 싶어서, 저는 그런 법적인 문제가 있다 하더라도 연속사업으로 진행하고, 또 이 분들이 이 사업을 끝내놓고 다음 단계 사업을 못할 이유가 없다. 왜냐하면 3년 간 소중한 공간에서 소중한 경험을 쌓았는데 그 역량으로 그 다음 사업을 못할 이유가 없는 것이다, 이렇게 봤었을 때, 물론 물리적으로 어렵다, 이렇게 이야기하실지 모르겠지만 저는 대체적으로 하셨던 분들이 다음 단계 사업을 할 수 있다고 보기 때문에 최소한의 무기직 전환, 이런 것들에 대해서는 적극적으로 고민하는 것이 맞지 않겠는가 하는 생각을 갖습니다. 원장님 의견을 듣고 싶습니다.
상근

장상근광주디자인센터원장

방금 반재신 위원님께서도 말씀하셨고 위원님께서도 말씀하셨는데 전적으로 100% 동감을 합니다. 저희들이 2년, 3년, 5년, 이렇게 해서 노하우를 쌓아온 사람들이 여기에서 노하우를 쌓아서 전부 다른 데로 갑니다, 여기에서는 정규직이 아니기 때문에. 그런 부분들은 우리가 연구소를 활용하면 얼마든지 가능하거든요. 사업도 하면서 연구개발도 하고 출품도 하고 이렇게 해야 하는데 그런 것이 전혀 안 되는 시스템으로 되어 있습니다. 우리 정규직들은 행정업무 처리하느라고 정신이 없고 연구직들은 그 사업 끝나면 정규직이 아니니까 다른 데 가려고만 발버둥 치니까. 지금 29명 있는데 제가 확인해 보니까 최소한도 18명은 정규직으로 해도 크게 지장이 없겠다, 그런 생각을 가지고 있습니다. 그래서 그런 부분을 적극적으로 건의해서 할 수 있도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원장대리

원장님 생각만이 아니라 센터 전체가 우리 지역의 소중한 디자인 역량들을 우리 지역에 남기면서 더 발전해 갈 수 있도록 같이 계획을 세워주셨으면 좋겠다, 이런 부탁을 드리겠습니다.
상근

장상근광주디자인센터원장

명심하겠습니다.
미옥

이미옥위원장대리

더 의견 주실 분 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 광주디자인센터 감사에서 여러 위원께서 제시한 당면 현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 내년도 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 질의·답변과정에서 자료를 요구한 사항에 대해서는 조속한 시일 내에 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 오늘 성실하고 진지하게 감사에 임해 주신 위원님들께 감사드리며 아울러 감사준비와 성실한 답변을 하여 주신 광주디자인센터 원장을 비롯한 관계 임직원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 광주디자인센터 소관 2014년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

17시 42분

17시 43분 감사종료

출처 광주광역시의회 회의록