경상북도의회 발언
한혜련 의원 발언
권현
박권현위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 내지 제51조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 경상북도 환경연수원에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으십니다. 그리고 21세기 녹색성장시대에 발맞추어 도민의 환경교육을 위해 애쓰고 계시는 이진관 원장님을 비롯한 직원 여러분에게 감사의 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사는 환경연수원의 업무 전반에 대한 추진 실태와 문제점을 파악하여 정책 대안을 제시함은 물론, 내년도 예산안 심사에 필요한 자료를 수집함과 아울러 이를 의정활동에 적극 반영코자 하는 데 그 목적이 있습니다. 여러 위원님께서는 그 동안의 의정경험을 바탕으로 도민의 목소리가 적극 반영될 수 있도록 심도 있는 감사를 해주시기 부탁 말씀을 드립니다. 그리고 환경연수원장을 비롯한 직원 여러분께서는 감사위원님들의 질의사항에 대하여 성실하고 명료하게 답변해 주시고 감사가 원활히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기를 바랍니다. 감사에 앞서 지방자치법 제41조 제4항 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 2의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 경상북도 환경연수원에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 위증을 하거나 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 관계 법률에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려 드립니다. 증인선서의 방법은 환경연수원장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 증인선서서를 낭독하여 주시고, 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 증인선서가 끝나면 서명·날인한 증인선서서를 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 환경연수원장 발언대로 나오셔서 증인선서를 하여 주시기 바랍니다.
진관
이진관환경연수원장
“선서, 본인은 경상북도의회 문화환경 행정사무감사위원회에서 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 경상북도 환경연수원 원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2014년 11월 7일 경상북도 환경연수원 원장 이진관 기획부장 심학보 연수부장 제상훈 관리부장 정근재
권현
박권현위원장
환경연수원장 수고하셨습니다. 사실대로 증언하겠다고 선서한 바와 같이 성실하게 감사에 임해 주시기 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 다음은 환경연수원에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 환경연수원장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. 업무보고를 하실 때 2014년도 성과를 주로 해 주시고, 다음에 차기계획은 간략하게 좀 해 주시기를 부탁 말씀드리겠습니다.
진관
이진관환경연수원장
환경연수원장 이진관입니다. 존경하는 경상북도의회 문화환경위원회 박권현 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 방문을 진심으로 환영드리며, 평소 바쁘신 의정활동 가운데에서도 우리 환경연수원의 원활한 운영과 발전을 위해 성원해 주시고 특별한 관심과 지원을 다해 주신데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 위원님 여러분께서도 잘 아시다시피 우리 연수원은 지난 1983년 5월 개원한 후 2009년 11월 법인으로 전환하여 올해로 개원 31주년 법인 전환 5주년을 맞이하였습니다. 그간 도민들의 환경보전의식 함양과 청소년들의 환경체험교육을 통한 자연, 인간사랑 교육과 지역 환경지도자 양성을 위해 나름대로 최선의 노력을 다해 왔습니다만 여러 위원님들께서 보시기에는 미진하고 부족한 점이 많으리라 생각합니다. 앞으로 저를 비롯한 연수원의 모든 임직원들은 보다 창의적이고 발전적인 우리 연수원의 미래 30년을 대비하여 명실상부한 3백만 도민들의 환경교육 요람으로 자리매김할 수 있도록 가일층 분발하고 최선의 노력을 다하겠다는 다짐을 드리면서 여러 위원님들께서도 배전의 지도편달과 더 많은 관심을 기울여 주실 것을 이 자리를 빌려 부탁드리겠습니다. 또한 오늘 이 자리에서 위원님들께서 지적하시고 요구하시는 사항에 대하여는 위원님 여러분과 도민의 입장에서 최대한 조기 개선하고 시정할 것을 약속드리면서 주요 업무보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 우리 연수원의 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 보고드릴 순서는 일반현황, 2014년 주요업무 추진실적, 2015년 주요업무 추진계획 순입니다. (보고) 주요업무 보고(환경연수원 소관) (보고중단)
창욱
윤창욱위원
위원장님, 의사진행발언 좀 하겠습니다.
권현
박권현위원장
예.
창욱
윤창욱위원
지금 업무보고가 이렇게 하다보면 시간이 많이 걸릴 것 같습니다. 그래서 간략하게 보고를 좀 해 주시면 감사하겠습니다.
권현
박권현위원장
예, 그렇게 해 주십시오.
진관
이진관환경연수원장
예, 알겠습니다. (보고계속) 주요업무 보고(환경연수원 소관) 감사합니다.
부록에 실음
권현
박권현위원장
예, 환경연수원장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의 응답 순서가 되겠습니다. 원활한 진행을 위해 질의시간은 10분 이내로 해 주시고, 위원님의 본질의가 모두 끝난 뒤에 다시 추가질의 시에는 5분 이내로 해 주시기를 부탁 말씀을 드리겠습니다. 효율적인 감사를 위해 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원님 여러분 어떠십니까? 예, 감사합니다. 응답은 감사위원님들의 질의에 대한 핵심을 잘 파악하셔서 간단명료하게 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 한혜련 위원님.
「좋습니다」하는 감사위원 있음
혜련
한혜련위원
가을이라서 그런지 금오산 자락이 정말 아름답습니다. 여기에 들어오니까 국화향기가 정말 연수원에 한층 더 어우러지는 것 같습니다. 이진관 환경연수원장님, 업무보고 잘 들었습니다. 환경문제는 우리 현대인들에게 살아가는 가장 큰 과제이고 생존권과 직결되기 때문에 그만큼 환경을 우리가 더욱 더 중요시 여기는 그런 연구기관이라고 생각합니다. 설립은 언제 되었습니까?
진관
이진관환경연수원장
앞에서 보고드린 대로 1984년도에 구미자연학습원으로 출발을 해서 저희들이 법인으로 전환된 것은 2009년도 11월이 됩니다.
혜련
한혜련위원
환경연수원에서 이렇게 도모할 수 있는 그런 교육들도 많이 했고 하니까 거기에 대해서 우리 환경연수원이 홍보가 많이 되었고 전국적으로 다 알려져 있는 것은 맞지요?
진관
이진관환경연수원장
예, 그렇습니다.
혜련
한혜련위원
그래서 지금까지 우리 연수원에서 교육연수를 받은 인원은 총 얼마나 됩니까?
진관
이진관환경연수원장
약 60만 명이 됩니다. 지난해까지 2013년도까지 약 59만 8000명으로 약 60만 명 정도 되고 있습니다.
혜련
한혜련위원
교육과정의 개설은 어떠한 방법으로 하는 것인지, 즉 말해서 도민들을 대상으로 교육수요 예측조사를 실시하는 것도 있습니까?
진관
이진관환경연수원장
일단 저희들이 직접 도민들을 대상으로 수요조사는 하지 않고 각 시군을 통해서 다음에 할 교육에 대한 어떤 의견을 듣고, 더 중요한 것은 우리 연수원 교육을 수료하는 인원이 매년 한 3만 명이 됩니다. 그분들한테 꼭 설문을 다 받습니다. 당해 교육과정에 대해 잘 된 점이나 못 되었던 점 외에 앞으로 어떤 과정의 신설이 필요한지를 검토하고, 저희들도 또 우리 이사회라든지 전문 자문위원들한테 많은 검토를 받아서 매년 새로운 시대 트렌드에 맞는 그런 교육과정, 커리큘럼을 그렇게 짜 나가고 있다는 보고를 드리겠습니다.
혜련
한혜련위원
지금 여기 감사자료 28쪽에서 30쪽을 보면요. 지난 3년간 교육 또는 연수실적이 2012년 4만 3명보다 2013년도에는 3만 5237명, 그리고 금년에는 2012년도에 대비해서 1만 4632명으로 약 37%가 감소한 것으로 나타나고 있습니다. 해마다 이렇게 줄고 있는 것으로 나타나고 있는데 지난해 교육과정 가운데에서 실적이 하나도 없는 과정이 2개 과정으로 약용식물관리사과정, 환경산림CEO과정 이렇게 되면서 금년에도 지역 및 출자·출연기관의 달성율이 14%에 머물러져 있네요?
진관
이진관환경연수원장
예.
혜련
한혜련위원
그래서 지난 3년간 할 때 보면 계획 대비 목표 달성율이 한 50%가 안 되는 그런 과정이 8개가 이 과정에 있습니다. 그래서 전체 달성율보다 해마다 줄고 있는 것으로 나타나고 있는데요. 이에 대해서는 조금 전에 원장님께서 환경교육에 대한 중요성, 그리고 나름대로 소신 있게 우리 원장님께서 말씀을 하셨는데도 불구하고 실질적으로 이 목표를 상회하고 있기는 하지만 전체적으로 볼 때에는 달성률이 다소 떨어지고 있다, 이렇게 생각이 듭니다. 이에 목표달성률을 높이기 위한 대책을 갖고 있는 것인지, 어떻게 그런 목표를 갖고 복안이 있는 것인지 원장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.
진관
이진관환경연수원장
우선 교육실적이 2012, 2013, 2014… 갈수록 떨어지는 이유는 첫째가 저희들 내부사정에 있습니다. 우리 인적구성 요인이 물리적으로 경북환경연수원 안에 구미시 탄소제로배출관 공사가 한 2년 간 있었습니다. 그래서 저희들이, 물론 위원님께서 지적하신 과정별로 2012년도에 약용식물관리사 과정이라든지 또 그런 산림CEO 과정이 실적이 없는 것도 있지만, 전체적으로 목표를 줄일 수밖에 없는 한계가 있었습니다. 이 공사 중에 안전문제도 있고, 또 여러 가지 저희들 체험교육이라든지, 이 공사로 약 한 2년 간 그 공사 때문에 아예, 주로 어린이들, 유아들 하는 교육은 많이 할 수가 없었습니다. 탐방객 수도 작년도에 20만 명에서 11만 명으로 9만 명 정도 줄어든 이유가 바로 공사 때문에 그렇습니다. 저희들이 금년 5월에 비로소 이 공사를 마쳤습니다. 그래서 그런 문제가 있고, 특히 다른 과정도 그렇지만 금년도 같은 경우는 실제로 저희들이 열심히 했지만 잘 아시다시피 세월호 사건으로 인해가지고 이동 있는 교육들을 다 중단을 했습니다. 그런 나름대로의 문제가 있었고, 또 특히 여기 저희들이 교육과정을 만들어놓고 목표달성을 못한 그런 과정에 대해서는 저희들도 깊이 반성을 하면서 앞으로 이런 일이 없도록, 첫째는 목표를 너무 과다하게 잡지 않겠습니다. 물론 내실있고, 과시용이 아닌 실속있는 교육을 하겠다는 약속을 드리겠고요. 2013년도, 2014년도 교육생 인원이 줄어든 가장 큰 원인은 저희들 여기 외부에 있는 탄소제로배출관 공사 때문에 도저히 외부교육을 할 수가 없었고, 올해 같은 경우는 그런 세월호 사건 같은 국가적인 재난 때문에 교육이 중단되었다는 변명을 하겠습니다.
혜련
한혜련위원
예, 잘 알겠습니다. 좀 더 우리가 교육과정 개설 시에 좀 더 치밀하게 철저하게 준비할 필요가 있고, 교육 종료 후에 피드백을 활성화하여 다시 이걸 반영시킬 수 있는 선순환적인 시스템이 돌아갈 수 있도록 우리 연수원이 좀 더 공격적이고 적극적인 홍보전략을 하기를 촉구합니다.
진관
이진관환경연수원장
알겠습니다.
혜련
한혜련위원
이 점을 원장님과 임직원 여러분들께서 모두 다 인식하고 내년에는 연수실적이 100% 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
진관
이진관환경연수원장
예, 알겠습니다.
혜련
한혜련위원
한 가지만 더 할까요?
권현
박권현위원장
예.
혜련
한혜련위원
10분씩입니까?
권현
박권현위원장
양해말씀 좀 드리겠습니다. 원래 규정이 되어 있는 것은 아닌데, 원활한 진행을 위해서 조금 시간약속을 이렇게 맞춰놨는데, 하십시오.
웃음
혜련
한혜련위원
2014년도 예산집행이, 감사니까요. 인건비 집행이 63%, 현재 6억 2300여만 원이 미집행되었는데요. 단순계산으로 봐서는 연말까지 모두 집행을 하더라도 거의 3억 8000만 원 정도 남을 것 같은데, 인건비 집행잔액이 이렇게 많은 이유는 뭡니까?
진관
이진관환경연수원장
위원님 잘 아시다시피 여기 지금 저희들 인건비에는 급여 외에 퇴직급여충당하고 이런 것들이 있기 때문에 저희들이 인건비가 조금 남는 것은 아마 기간제 근무요원들을 저희들 앞에서 말씀드린 DIO(Do It Ourselves)운동으로 우리 직원들이 많이 했기 때문에 조금 남는 것이지, 지금 위원님께서 지적하신 2억 3000 그렇게는 남지 않는 것으로 저는 알고 있습니다. 다소 잔액이 생기더라도 저희들 기간제, 그런 일용직 인부를 적게 썼기 때문에 그런 인건비 조금 남는 것이지, 현재 저희들 계산으로는 집행이 한 94～95% 다 집행되는 것으로 그렇게 추계하고 있습니다. 전체 6억 2300만 원 중에 한 5% 정도 한 3, 4천 그렇게 잔액이 발생될 것으로 보고 있습니다. 약간의 차이는 있겠지만 아마 많이 남아도 5천이상은 남지 않을 것으로 그렇게 알고 있습니다.
혜련
한혜련위원
한 3억 8000 정도 남을 것으로 본 위원은 생각했는데…
진관
이진관환경연수원장
그게 왜냐하면 9월까지 기준으로 했고, 10월, 11월, 12월… 3개월이 남아있으니까요.
혜련
한혜련위원
남은 것을 다 채우면…
진관
이진관환경연수원장
예, 다 채우면 저희들이 집행율이 94～95%, 한 5% 정도 집행잔액이 발생될 것으로 예견하고 있습니다.
혜련
한혜련위원
일반보상금 용도는 무엇입니까? 현재 49% 집행되었는데, 이렇게 집행이 안 된 특별한 이유가 있습니까?
진관
이진관환경연수원장
이 보상금은 거의 교육생들이 오면 바깥에서 하는 행사실비, 식비가 많습니다. 많은데, 올해 세월호로 인해가지고 여러 가지 현장체험 교육이 원내로 대체되고 있습니다, 바깥에 못 나가고. 예컨대 한 3주 과정 하면 현장실습 가는 게 있습니다. 어디 식물원이라든지 다른 선진지 견학하는 그런 프로그램이 있는데, 그 프로그램들이 버스이동을 못하게 해서 전부 대체되는 바람에, 주로 급식비입니다. 점심값을 이렇게 집행을 못했습니다.
혜련
한혜련위원
예, 잘 알겠습니다. 국․도비 보조사업의 경우에도 한 2억 4700여만 원 정도가 남았는데, 보조사업을 연내 실시하지 않으면 반환해야 되지 않는가요?
진관
이진관환경연수원장
이 국․도비 보조금 2억 4700만 원은 저희들이 어떤 경우라도 잔액이 하나도 발생되지 않도록 다 계획을 세우고 있습니다. 연말까지 전액 100% 집행을 하도록 하겠습니다.
혜련
한혜련위원
예, 잘 알겠습니다. 그 정도 예산으로 남은 기간 동안에 충실하게 보조사업을 할 수 있도록 해 주십시오.
진관
이진관환경연수원장
예, 잘 알겠습니다.
혜련
한혜련위원
이상입니다.
권현
박권현위원장
한혜련 위원님 수고하셨습니다. 이운식 위원님 질의하시기 바랍니다.
운식
이운식위원
안녕하십니까? 저는 상주 출신 이운식 위원입니다. 제가 오늘 뵈니까 좋은 말씀을 우리 한혜련 위원님께서 구미 금오산의 단풍이 아름답고 또 지극히 환대해 주셔서 감사합니다. 그런데 저는 오늘 환경연수원장님 오늘 처음 뵙는 것 같아요.
진관
이진관환경연수원장
지난번에 제가 의회에 가서 인사를 한 번 드렸습니다.
운식
이운식위원
아, 그렇습니까? 제가 심학보 선배님이나 이런 분들은 잘 알고 있는데, 오늘 처음 뵙습니다.
진관
이진관환경연수원장
아닙니다. 제가 인사를 드렸습니다. 명함도 드렸고…
운식
이운식위원
예, 알겠습니다. 제가 고향이 상주인데, 일반 시민은 여기 구미 금오산 자락에 환경연수원을 모르는 사람들이 굉장히 많은 것 같아요. 맞습니까?
진관
이진관환경연수원장
제가 알기로는 인지도 조사를 한 번 해 보니까요. 환경연수원이 있다는 것을 인지하는 것이 도민들 대상으로는 50%가 채 안 됩니다. 그런데 사실은 우리 기관이 한 사십 몇 % 인지도를 가졌다는 것은 대단한 것이고요. 한 가지만 더 말씀드리면, 제가 여기…
운식
이운식위원
아니, 제가 묻는 말에만 대답하세요. 10분 시간이 있는데요.
진관
이진관환경연수원장
예, 인지도가 약 한 사십 몇 %가 나옵니다. 많이 알고 있습니다.
운식
이운식위원
아, 저는 아직 보통시민이 아닌 모양입니다. 예, 알겠습니다. 그러면 제가 한 가지 또 여쭤보겠습니다. 연수원 교육홍보 있지요? 2012년, 2013년, 2014년 이렇게… 교육홍보는 어떤 것으로 이렇게 막 언론에다 홍보를 많이 했습니까, 어떤 내용입니까? 교육홍보인데… 교육홍보 내용이 뭡니까?
진관
이진관환경연수원장
지금 저희들로서 홍보매체를 이용하고 있는 것이 위원님 잘 아시는 지역신문이라는 신문이 있습니다, 한 26개 사. 제가 오고 홍보비 예산을 조금 확보를 해서, 일간지에 내니까 그냥 잘 안 되더라고요. 그래서 지역신문을 통한 홍보를 2012년도에 2회를 했고, 또 2013년도에 한 번 했고, 그 외에 저희들이 그때그때 교육과정이 끝날 때마다 특별한 교육과정은 일반 홍보매체, 흔히 말하는 보도자료를 줘서 그렇게 홍보를 하고 있고, 그것 외에 저희들이 시·군 행사라든지 저희들 나름대로 여러 가지 축제 이런 쪽에 저희들이 환경부스를 많이 설치합니다. 마라톤대회에 가서도 친환경생활 이런 쪽에, 그런 쪽으로 바로 대민홍보를 많이 하고 있습니다. 꽃심기도 있고, 무슨 EM발효유도 만들어 주고, 그런 활동들을 저희들이 직접 환경교사분들하고 많이 하고 있습니다. 그래서 도내 가장 큰 행사들은 저희들이 많이 찾아다니면서 환경연수원 부스를 설치하고 직접 발로 뛰는 그런 홍보를 하고 있습니다.
운식
이운식위원
도민들에게 효과는 있었습니까?
진관
이진관환경연수원장
가장 좋은 효과가 저희들이 한 것이 EM이라든지 친환경비누라든지, 돈을 받지 아니하고 다 무상으로 주고, 또 때로는 꽃모종이라든지, 이런 많은 것을 하고 있기 때문에 상당히, 글쎄요, 인기라고 하면 어폐가 있겠지만, 상당히 호응을 많이 받고 있습니다.
운식
이운식위원
그리고 또 하나, 저도 도의원 하기 전에는 행사장에 많이 다녔는데, 원장님께서 환경연수원 부스를 설치해서 우리 도민에게 했다고 하는데, 그런 게 좀 부족하고, 언론홍보에 비해서 그런 것이 좀 부족하지 않나 하는 그런 생각이 들고요. 제가 보니까, 언론에… 집에서 제가 숫자를 세어봤는데, 야, 이거 완전 환경연수원에서 언론하고 자매결연 맺었나 싶을 정도에요. 정치에 꿈이 있습니까?
진관
이진관환경연수원장
위원님 좀 더 솔직히 보고를 드리면, 앞에서 말씀드린 이런 언론에 나오는 보도들은 저희들이 광고비로 집행한 것이 아니고 일반 보도이기 때문에 일반 인터넷 매체라든지 그런 쪽에 특화된 언론이 좀 많이 있다는 것도 보고를 드리겠고요. 글쎄요, 저희들이 무슨 언론에 일부러 이걸 뭐 하려고 그렇지는 않습니다.
운식
이운식위원
찾아와서 압력을 넣어가지고 하게 된 적도 있나요?
진관
이진관환경연수원장
그렇지는 않습니다.
운식
이운식위원
아, 그렇습니까?
진관
이진관환경연수원장
저희들이 지역신문하고는 아주 친화적인 관계를 맺어놨기 때문에 아주 보도를, 상대적이기는 하지만 다른 기관보다는 잘 나오고 있고, 또 잘 되고 있다는 그런 보고를 드리겠습니다.
운식
이운식위원
여기 금액은 안 나와 있어요. 언론사 얼마씩, 만약에 대구일보다 무슨 인터넷뉴스다 이렇게 하는데, 얼마씩 집행됐는지 그런 금액은 잘…
진관
이진관환경연수원장
아까 앞에서 말씀드린 대로 저희들이 언론홍보비로 쓴 것은 지역신문에 2013년도 1회, 2012년도 2회 이외에는 돈을 주고 집행한 경우는 한 번도 없습니다. 광고는 없습니다.
운식
이운식위원
아, 그렇습니까? 그러면 잘 하시는 거네요, 그지요? 잘 해가지고 홍보 많이 한 것이네요.
진관
이진관환경연수원장
글쎄요. 잘했다기보다는 언론에서 많은 관심을 좀 표명을 해 주고 있고, 또 그렇게 아마 시민들의 어떤 궁금증을 해소해 주는 그런 차원이 아닌가 저 나름대로 생각을 해 봅니다.
운식
이운식위원
예. 연수원 숙박이용 현황 있지요? 감사자료 38페이지인데, 연수원 가족교육관 이용현황 2012년도 2079만 원, 동수 184개 동, 1월부터 12월까지 그렇게 이용을 했고, 또 2013년도는 90개, 절반이 줄었어요, 1182만 원, 2014년도는 9월까지 76동을 팔아가지고 942만 원, 그지요?
진관
이진관환경연수원장
예.
운식
이운식위원
이것도 숙박업을 하고, 이렇게 연수하고 하면 모든 사람들이 많이 올 텐데, 금액이 2011년도에는 처음해서 그런지 몰라도 잘했어요. 조금 잘했다기보다도 사실은 동수가 크고, 아까 연수관 심학보 부장님께 물어봤지만, 연수동이 잘 되어 있는데, 매출액을 따져봅시다. 매출이 점점 더 줄었어요, 그지요?
진관
이진관환경연수원장
예, 그렇습니다.
운식
이운식위원
그러면 이거 밖에 홍보 때문에 안에 내실을 다지지 못했는지, 아니면 여기 우리 연수원에서 뭘 잘못해서 이용객이 줄어든 것인지? 그 원인이 있습니까?
진관
이진관환경연수원장
예, 그에 대한 답변을 드리도록 하겠습니다. 우선은 앞에 우리 한혜련 위원님께서 질의하신 내용과 같은 내용들인데, 여기 공사로 인해서 우리가 상당히 출입을 제한했습니다. 그 다음에 두 번째는 본래 여기 저희들이 숙박으로 되어 있지만 본래의 목적은 가족교육관이 되겠습니다. 가족들이 와서 같이 교육을 하는 이런 쪽인데, 이게 조금, 좀 더 솔직히 말씀드리면 일반 콘도나 이런 것처럼 행락객들이 자꾸 오는 경향이 있어서 금년도부터는 저희들이, 여기 초가집 황토방이 4동이 있습니다, 그래서 금년도부터는 저희들이 2동은 주말에 가족교육관으로, 힐링교육관으로 사용을 해서 절대적인, 그러니까 숙박업으로 따지면 객실 수를 줄여놨습니다. 앞으로 점차적으로는 정말로 교육을 하는 가족들, 그런 분들이 와서 힐링도 하고 교육을 하는 그런 본래의 목적, 가족교육관으로 운영을 할 계획이고, 그렇게 세입이 줄어든 가장 큰 첫째 원인은 우리 연수원 공사 때문에 차량들이 많이 통제되고, 또 이용을 할 수 없었던 그런 실정이 있었습니다. 그래서 저희들 방침은, 이사회 때 이야기가 많이 있습니다, 앞으로 여기에서 우리가 세입도 중요하지만 교육이 더 중요한 것 아니냐? 잘못하면 교육기관에서 행락객들이 와서 음주를 한다든지 가무를 한다든지 그런 악영향도 있을 수 있으니까 우리 이사회에서 다시 한 번 판단을 해 보고 이걸 일반인에게 그야말로 숙박으로 개방하는 문제는 좀 신중한 검토를 해 보자는 그런 상태에 있습니다. 저 개인적인 생각은 본래의 목적대로 가족교육관대로 가족들이, 아니면 직장 동호인들이 와서 여러 가지 환경교육을 하는 교육시설로 활용하는 것이 바람직한 것으로 그렇게 생각을 하고 있습니다.
운식
이운식위원
예, 잘 알겠습니다. 정․현원 보고 있지요? 정원이 26명, 현원 25명이지 않습니까? 그런데 여기 부지가 굉장히 큰데 일용직이나 계약직 인원은 없습니까?
진관
이진관환경연수원장
여기에 지금 저희들이 무기계약직하고 일용직 인원은 수시변동이 있기 때문에 여기…
운식
이운식위원
그러면 일용직은 연 몇 명이나 고용합니까?
진관
이진관환경연수원장
무기계약직이 4명, 일용직이 3명 그렇게…
운식
이운식위원
그러니까 여기에 적혀있나요?
진관
이진관환경연수원장
정․현원에는 포함 안 되어 있습니다.
운식
이운식위원
아니, 그것도 포함해 놔야지요. 26명이 일을 이렇게 넓은 땅을 일을 열심히 한다, 그렇게 얘기하는 것 아닙니까? 잔디 뽑고 풀 뽑고 산 정지하는 그런 것 누가 해요? 일용직이나 그런 사람들이…
진관
이진관환경연수원장
일용직은 수시로 변수가 있기 때문에 한두 달 잡초가 많이 나는 그런 계절별로 고용을 하고 해서 여기에…
운식
이운식위원
그러니까 그게 연인원 몇 명이에요, 고용하는 인원이? 무기계약직이든 일용직이든…
진관
이진관환경연수원장
연인원으로 계산되면 한 두세 달 간 3명을 쓰면 추계하건대 한… 그 내용은 별도로 서면으로 정확하게 산출해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
운식
이운식위원
그러니까 여기 계시는 분들은 전부다 우리 공무원들이고 현장에서 일하시는 분들은 울타리를 친다든가 모든 잡초를 제거한다든가 하는 것들은 다 계약직이나 일용직들이 와서 하시잖아요, 그죠?
진관
이진관환경연수원장
예.
운식
이운식위원
그런 분들이 같이 해서, 그렇게 되면 제 생각에 한 40명 정도 안 되겠나 싶네요. 저도 조그마한 회사를 운영하다 보니까, 그런 것들도 같이 해 주셔야지 ‘아, 이런 인원으로서 이렇게 큰 연수원을 운영하는구나, 관리가 되는구나’ 이렇게 생각하는 것이지, 달랑 26명이 한다니까 나는 기업을 하면 이거 엄청난 부가가치가 나는 거예요, 돈 끄는 거지요.
진관
이진관환경연수원장
지금 위원님 말씀하시는 취지에 거기에 보고를 드리면, 앞에서 말씀드린 저희들이 잡초제거라든지 정리 이런 쪽에 하는 무기계약직이 4명이고, 식당보조 2명, 또 여기 청사하시는 분 한 분 이렇게 해서 상시 인원이 7명이 있습니다. 다 합치면 32명이 지금 근무를 하고 있습니다. 그런데 그 인원은 좀 유동적입니다.
운식
이운식위원
예, 알겠습니다. 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 아까 업무보고에 보니까 연수원 시설 한 번에 많은 사람이 이용해서 안전을 얘기하잖아요, 그러면 안전에 대한 뭐, 연수원은 항상 사고가 났지 않습니까? 얼마 전에 상주에도 무슨 교회연수원이 천정이 내려앉아가지고 어린 유치원생들이 갑자기 대피하는 그런 게 있었는데, 그런 안전에 대한 대책은 있습니까? 아니면 그냥 말로만 안전을, 안전 때문에 사람들을 못 받는다, 그런 대책은…
진관
이진관환경연수원장
예, 업무보고에서 그 내용을 간략이 보고드리면서 그게 빠졌는데, 우선은 저희들이 한꺼번에 많은 인원이 오는 것을 막기 위해서 단체탐방객 사전예약제를 시행하고 있습니다. 그래서 10명이상 오면 사전에 예약을 해서, 제가 판단을 하는데 우리 연수원에 하루에 적정인원이 한 300명 정도 됩니다. 그렇게 해서 사전 인원조정을 하고 있고, 그 다음에 차량도 마찬가지입니다. 저희들이 신규주차장 해서 차량이 한 100대 해서 많이 되면 여기 방문객들은 140대까지 댈 수가 있습니다. 행사라든지 이런 것도 사전 기관들하고 조율을 해서 한꺼번에 많은 차량으로 인해서 붐비는 것도 막고, 그 다음에 우리가 교육생들을 위한 안전수칙을 우리 연수원에서 별도로 수첩을 만들었습니다. 그래서 교육도 하고 있고, 특히 식중독 예방 이런 것들이 가장 우려가 되는 상황에 대해서 각별히 신경을 쓰고 있고…
운식
이운식위원
대책을 물었는데, 신경만 쓰면 뭐하느냐고요. 대책을 물어봤는데…
진관
이진관환경연수원장
그 대책을 계획을 수립해서 추진을 하고 있다는 보고를 드리겠습니다. 분야별로…
운식
이운식위원
만약에 천정이 무너졌다고 하면 119에 신고를 해서 비상체계를 갖추고 있다 이렇게 말씀을 하셔야 되지, 만날 대책을 강구하고 있다, 강구하고 있다, 그게 뭐가 필요합니까? 제가 그걸 여쭤보는 게 아니지 않습니까?
진관
이진관환경연수원장
대책을 수립해서 지금 현재 각 분야별로 추진을 하고 있습니다.
운식
이운식위원
그러면 한 번에 풀인원이 300명인데, 300명을 한 번 이렇게 같이 수용해 본 적이 있습니까?
진관
이진관환경연수원장
수용이라는 것이, 좀 설명을 드리면, 하루 종일 300명이 아니고요. 순간 순간에 이렇게, 2시간 있다가 나가고 이렇기 때문에, 300명 이상도 수용은 했습니다.
운식
이운식위원
잘 알겠습니다.
진관
이진관환경연수원장
아침 9시부터 저녁 6시까지 300명 하면 이게 문제가 되는데, 잠시 왔다가 순환이 되거든요. 일시수용 인원이 맥시멈으로 한 300명 된다는 그런 말씀이 되겠습니다.
운식
이운식위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
권현
박권현위원장
이운식 위원님 수고하셨습니다. 이상구 위원님 질의해 주십시오.
상구
이상구위원
보고 잘 받았습니다. 12쪽에 보면 집단급식소 식자재 구매 부적정이 있고, 또 버스임차료 집행 및 업무용 차량관리 부적정이 있습니다. 이 내용에 대해서 시정하고 어떻게 잘 되고 있습니까?
진관
이진관환경연수원장
예, 그 내용을 보고를 드리면, 식자재 구매 부적정 문제는 아마 2012년도 이전에 식자재를 공급하는 업체는 정식 등록되고 허가하는 업체에서 구매를 해야 되는데, 아마 그게 신고되지 않은 업체에서 식자재를 구입해서 지적이 되어서 지금은 완전히 신고되고 허가받은 그런 업체로부터 안전한 식품을 구입을 하고 있고요. 버스운행 문제는 저희들이 교육생들 수송이라든지 현장갈 때 임차를 합니다. 그때 단가계약을 하면 아주 값싸게 좀 더 양질의 서비스를 값싼 가격으로 받을 수 있는데, 그때그때 계약을 하다 보니까 가격도 들쑥날쑥하고 그래서 지금은 완전히 단가계약을 입찰로 해서…
상구
이상구위원
단가계약할 때는 입찰합니까?
진관
이진관환경연수원장
예.
상구
이상구위원
그러면 단가계약할 때 입찰하면서 업체선정 한 것, 그 계약내용 그거하고, 다음에 식당 급식소에 식자재 구매관련도 입찰해서 어떻게 구매하는지 그 자료 좀 제시해 주시기 바랍니다.
진관
이진관환경연수원장
예, 알겠습니다.
상구
이상구위원
그리고 또 한 가지 42쪽에 보면 지금 수의계약으로 옥외방송 시스템 1단계 구축시행을 1860만 원에 했습니다. 그렇죠?
진관
이진관환경연수원장
예.
상구
이상구위원
우리가 2000만 원 넘으면 입찰하게 되어 있죠. 그렇죠?
진관
이진관환경연수원장
예, 그렇습니다.
상구
이상구위원
혹시 그런 것들을 피해서 한 것이 아닌지 하는 그런 의구심이 들고, 또 그 밑에 1960만 원에 수의계약을 했어요. 그 두 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.
진관
이진관환경연수원장
예.
상구
이상구위원
또 아울러 44쪽하고 45쪽에 입찰해 가지고 계약했는 것이 전체 5건이 있습니다. 44쪽에 4건, 45쪽에 중간에 신규주차장 조성공사 여기 관련 서류도 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다. (박권현 위원장, 이진락 부위원장과 사회교대)
진락
이진락위원장대리
이상구 위원 수고하셨습니다. 배영애 위원님 질의해 주십시오.
영애
배영애위원
자료준비 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 새정치민주연합 비례 배영애입니다. 저는 에코그린합창단에 대해서 중요한 말씀드리겠습니다. 주요실적을 보면 7차 물포럼 성공개최 16회를 했는데 대해서 어디에서 했 으며, 공연 보러 온 사람들 참석대상, 또 구체적인 자료제출과 그 예산출처와 집행내역을 함께 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
진락
이진락위원장대리
원장님, 방금 질의하신 자료 제출해 주시기 바랍니다.
진관
이진관환경연수원장
예, 준비하겠습니다.
진락
이진락위원장대리
윤창욱 부의장님.
창욱
윤창욱위원
질의를 다 한 것 같고, 지금 자료가 빨리 됩니까? 지금 위원님들이 자료를 보고 질의를 또 하시려고 자료를 요청한 것 같은데, 위원장님. 관계 정리를 먼저 하시고…
진락
이진락위원장대리
그러면 질의하신 위원 중에 지금 바로 자료 필요하신 분, 배영애 위원님, 지금 바로 필요하십니까?
영애
배영애위원
저는 에코그린합창단에 대해서 제가 좀 알고 있는 것도 있고, 또 공연한 것을 한 번 본 것도 있습니다. 기본자료만 좀 주시기 바랍니다.
진락
이진락위원장대리
기본자료 좀 바로 주시기 바랍니다.
진관
이진관환경연수원장
예.
진락
이진락위원장대리
위원 여러분, 지금 질의답변 중입니다만 자료준비를 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데, 이의 없으시죠? 그러면 17시까지 감사중지를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
16시 48분 감사중지
17시 감사계속
권현
박권현위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 환경연수원에 대한 행정사무감사의 질의 응답을 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 우리 이상구 위원님은 다른 분이 질의하실 동안에 중간에 준비를 하셔서 또 새로 하시도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 이진락 위원님 질의하시기 바랍니다.
진락
이진락위원
경주 출신 이진락입니다. 여기의 교육과정이 해마다 보니까 일반교육과정, 평생교육과정, 현장교육과정, 전문교육과정, 자격증과정으로 2013년이 있고, 2012년도에는 기본교육, 정예교육, 체험교육, 현지교육 이런 식으로 되어 있는데 전체적인 과정 이것은 누가 정합니까?
진관
이진관환경연수원장
그 과정은 우리 연수원에서 정하고 있습니다.
진락
이진락위원
그러니까 예를 들어서 똑같은 숲해설가를 하나는 자격증과정으로 있고, 옛날에 2012년도는 숲해설가 양성이 정예교육에 들어가 있고, 무슨 기준이 있습니까?
진관
이진관환경연수원장
규정은 따로 없고요. 교육과정을 맞게 정리를 하다보니까 처음 앞에서 말씀드린 것과 같이 숲해설가과정 같으면 과정 자체는 자격증 과정이 맞습니다. 저희들이 자격증을 주는 것이 아니고 산림청장이 자격증을 주는데, 당해연도에 운영 편의상 분류를 유사한 것끼리 좀 큰 묶음으로 묶고 있습니다. 유사한 교육끼리 묶어서 그렇게 해야만 혼돈도 덜 생기고 체계적으로 교육을 수행할 수 있기 때문에 묶는 것이지 그게 딱 어떤 규정에 어떤 과정에 뭐라고 정해져 있는 그런 것은 없습니다.
진락
이진락위원
그게 아니고 수료증을 주는 거지요?
진관
이진관환경연수원장
아닙니다. 우리가 앞에서 숲해설가과정이나 원예치료사과정은 수료증이 아닌 자격증을 줍니다.
진락
이진락위원
산림청장 자격으로요?
진관
이진관환경연수원장
예. 환경연수원이 산림청장으로부터 숲해설가과정 교육기관으로 엄격한 심사를 하는 것을 인정을 받았습니다. 그래서 산림청에서 요구하는 과목과 산림청에서 요구하는 실습시간을 다 충족하고 그분들이 돈도 무상교육이 아닌 110만 원 정도의 돈을 내고 하고 있습니다.
진락
이진락위원
지금 그러면 산림환경연구소에 근무하는 숲해설사도 이 과정을 거친 사람들입니까?
진관
이진관환경연수원장
전국의 숲해설가과정이 몇 군데인지는 모르지만 우리 경상북도에는 우리 연수원하고 포항지역에 숲해설가협회 그렇게 두 군데가 교육기관으로 산림청으로부터 지정되어 있습니다.
진락
이진락위원
며칠 전에 보니까 우리 산림환경국에서 경주산림환경연구소에서 숲해설가…
진관
이진관환경연수원장
아, 예. 페스티벌 그 축제가 있었습니다.
진락
이진락위원
이 과정을 거친 사람들입니까?
진관
이진관환경연수원장
예, 그렇습니다. 숲해설가 자격을 가지신 분들입니다. 협회가 따로 구성되어 있습니다.
진락
이진락위원
그리고 여기에 보니까 2012년도에는 감사를 받았네요, 그렇지요?
진관
이진관환경연수원장
2012년도에 행정사무감사를 받았습니다.
진락
이진락위원
그때 감사의 기록에 보면 배수향 위원하고 김명호 위원이 질의를 많이 했는데, 그때도 산림비즈니스과정 이런 것이 계획 대비 실적이 떨어지는 것 때문에 원장님께서 앞으로는 이 계획을 나름대로 실천 가능성이 있게 해서…
진관
이진관환경연수원장
예.
진락
이진락위원
그럼에도 불구하고 지금 2013년도에 보니까 2건이나… 여기 약용식물관리사과정하고 환경산림CEO과정은…
진관
이진관환경연수원장
약용식물사과정은 당초에 자격증 과정으로 되어 있었는데 이게 전국적으로 자격검증에서 사이비로 판정이 되어 가지고 그게 없어져 버려 가지고 저희들이 계획을 했다가 어차피 돈을 받고 하면 자격을 줘야 되는데 그런 좀…
진락
이진락위원
환경산림CEO과정은요?
진관
이진관환경연수원장
환경산림CEO과정도 저희들이 지역에 있는 기업체, 그야말로 최고위층을 대상으로 교육을 하고자 조사할 때에는 상당히… 처음에 할 때에는 하겠다 했는데 막상 교육을 하다보니까 CEO들이 자기네들 시간하고 안 맞아서 도저히 저희들이 인원이 4명밖에 들어오지 않아서 1개 과정이 최소한 15∼20명이 되어야 되는데, 그래서 부득이하게 많이 못했다는 그런 말씀을 드립니다. 앞으로는 수요조사를 좀더 면밀히 하고 그런 일이 없도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
진락
이진락위원
타 시·도에도 환경연수원이 있습니까?
진관
이진관환경연수원장
지금 전국에 9개소가 있습니다.
진락
이진락위원
거기하고 이 과정하고 비교는 어떻게 되지요?
진관
이진관환경연수원장
거의 지역별로… 대충 설명을 드리면 경상남도 같은 데에는 아직도 공무원 체제입니다. 도사업소로 운영을 하고 있어서 아무래도 예산이라든지 이런 인원 확보가 용이하니까 좀 낫고, 또 다른 데는 조계종에 위탁된 데도 있고 해서 시·도별로 이렇게 직접 대비하는 것은 조금 현실적인 한계가 있습니다.
진락
이진락위원
참고로 우리 감사기간 내에 타 시·도 환경연수원의 이런 교과과정이 있지요?
진관
이진관환경연수원장
예.
진락
이진락위원
3년치를 우리 같이 이렇게 간단한 제목과 계획 대비 실적을 감사기간 내에 제출해 주시고…
진관
이진관환경연수원장
알겠습니다.
진락
이진락위원
한 가지만 더 묻겠습니다. 상당히 홍보가 중요한데, 원장님 우리 여기에 홈페이지가 운영되고 있지요?
진관
이진관환경연수원장
예, 운영하고 있습니다.
진락
이진락위원
홈페이지의 제목이 뭐로 되어 있습니까?
진관
이진관환경연수원장
경상북도 환경연수원으로 그렇게 되어 있습니다.
진락
이진락위원
맞습니까?
진관
이진관환경연수원장
예, 맞습니다. 제목이 경상북도 환경연수원으로 되어 있습니다.
진락
이진락위원
잠시만요, 경북자연환경연수원으로 되어 있는 이것은 왜 그렇습니까?
진관
이진관환경연수원장
예전에 자연환경연수원으로 되어 있을 때…
진락
이진락위원
경북 사이트에 경북자연환경연수원을 치고 들어가면 지금 나오는 게 경상북도 환경연수원으로 나오는데요?
진관
이진관환경연수원장
제가 경상북도 전산담당관실에 항의를 했습니다. 우리 경상북도 환경연수원으로 2009년도에 명칭이 바뀌었는데 2009년도 이전에 되었는 것을 경상북도 홈페이지에 들어가 보니까 제가 들어가도…
진락
이진락위원
아니, 경상북도가 아니고 그냥 인터넷에 들어가서 자연환경연수원을 치면 안 나오고 뭐가 나오느냐 하면 경상북도를 치면 경북자연환경연수원이 나옵니다.
진관
이진관환경연수원장
아까 말씀드린 그것도 있고, 그 다음에 대단히 죄송한데요, 여기에 도로표지판도 아직…
진락
이진락위원
아니, 그게 중요한 게 아니고 요즘은 인터넷시대인데 여기에는 아이그린(igreen)이고 우리는 뭡니까?
진관
이진관환경연수원장
우리도 아이그린으로 되어 있습니다.
진락
이진락위원
아니면 여기 정관에…
진관
이진관환경연수원장
그게 영문 표기입니다. 저희들 정관에 Gyeongsangbuk-do Environmental Training Institute…
진락
이진락위원
그러니까 중요한 것은 요즘은 외국명이 일치가 되잖아요, 그렇지요? 여기 정관에는 Gyeongsangbuk-do Environmental Training Institute라고 해서 GETI라고 되어 있고, 이럴 것 아닙니까? 그것이 국제화 시대에 최소한 경상북도 환경연수원의 인터넷 사이트의 제목하고 이것은 같이 묶어줘야지요. 아이그린이라는 게 원래 여기에서 독특하게 만든 사이트입니까?
진관
이진관환경연수원장
그렇습니다. 우리 환경연수원의 대표 사이트입니다.
진락
이진락위원
그러면 다시 이것을 GETI라든지 해서 만드셔야지, 지금 신문에 내고 하는 것도 중요하지만 상식적으로… 지금 정관에 박힌 사이트 대로 들어가고 옛날의 이것은 관계없이 같이 하더라도 최소한 경북환경을 치면 GETI가 나와 줘야지, 요즘 국제화시대에 안 그렇습니까? 여기는 전산관련 관리하는 데가 없어요? 기존의 아이그린을 놔두고 여기에 GETI가 들어가서도 이게 연결될 수 있도록…
진관
이진관환경연수원장
예, 알겠습니다. 그렇게 보완하도록 하겠습니다.
진락
이진락위원
그것 도청의 전산과하고 협의해 가지고 최소한 이것을 치면 경북자연환경연수원이 나와야지, 지금 그렇게 나옵니다.
진관
이진관환경연수원장
알겠습니다. GETI를 쳐도 우리 연수원에 연결되도록 그렇게 하겠습니다.
진락
이진락위원
경북환경연수원을 치면 경북환경연수원이라고 여기에 나와야 돼요. 여기에 경북환경연수원을 치면 뭐가 나오느냐 하면 경북자연환경연수원이 나옵니다. 그래서 그것은 즉시 시정하시기 바랍니다. 또 여기에 구미시 남통동으로 되어 있어요. 인터넷사이트에 들어가면 구미시 남통동 토속식물원 이것도 나오고 자연전시관… 하여튼 이런 문제는 요즘 같은 인터넷 시대에 제대로 바로잡을 수 있도록…
진관
이진관환경연수원장
알겠습니다. 전반적으로 시정하도록 하겠습니다.
진락
이진락위원
예, 일단 질의 마치겠습니다.
권현
박권현위원장
이진락 위원님 마쳤습니까?
진락
이진락위원
예.
권현
박권현위원장
예, 수고하셨습니다. 배영애 위원님 질의하시기 바랍니다.
영애
배영애위원
여기 자료를 가지고 오셨는데요, 공연내역만 가져왔고 예산 지출내역은 안 가져오셨는데, 가져 오신들 뭐하겠습니까? 맞춰서 오실 건데. 그리고 여기에 참석하셨는 데에 학교에 학생들이 2건이고 행사에 초청을 받아서 가셨는지, 아니면 이쪽에서 홍보로 가신다고 요청을 했는지 그것을 좀 알고 싶습니다.
진관
이진관환경연수원장
양해를 해 주신다면 에코그린합창단은 우리 기획부장이 합창단장을 맡고 있어서 우리 기획부장으로 하여금 답변토록 양해해 주시기 바랍니다.
영애
배영애위원
제가 여기 보니까 초청을 받고 갔는 것하고, 또 여기에서 출연하겠다고 요청을 했는 것하고 이것은 엄격하게 차이가 많이 나지 않습니까? 제가 볼 때 요청해서 갔는 곳은 그쪽에서 차량비나 식비를 다 제공하게 되어 있어요. 안 그렇습니까? 여기에 가서 우리가 공연을 하게 해 달라, 우리 김천시도 자연보호라든가 물포럼이 있습니다. 그런 데에서 요청을 했을 경우에 가서 합창을 해 줄 때에는 어디든 합니다. 하는데, 여기에 보니까 여기에서 행사에 출연한 것이 많고 학생들이 한 것도 있고 이렇습니다. 그래서 이런 것은 앞으로 자생적으로 운영할 수 있게끔 그렇게 해 주는 게 맞지 않습니까? 김천시립합창단이나 김천어머니합창단이나 또 그린합창단의 단장이… 단장은 단원들을 이끌어가려고 하면 돈도 좀 내어야 되고 단원들 회비 내어 가지고 그렇게 하는 것 아닙니까? 그게 단장으로서 할 일인데, 단체라고 하는 것은 회비를 내어 가지고 단을 끌고 갈 수 있은 그런 목적으로 있는데 여기에 보니까 8·15광복절에도 여기에 참석을 했는 것이 나와 있네요. 여기에도 막대한 돈이 지출되었다고 알고 있어요. 이런 데에 이 많은 돈을 지출했다는 것 이것은 우리가 상식 밖이라고 생각하지 않습니까? 우리 도비나 시비 이런 돈을 이렇게 써서 되겠습니까? 이것 시정 좀 해 주면 좋겠습니다.
진관
이진관환경연수원장
이해해 주신다면 우리 단장이 답변하도록 해 주시면…
권현
박권현위원장
예, 답변하세요.
학보
심학보기획부장
위원님 말씀 잘 들었습니다. 저희 합창단은 이게 교육과정의 일환으로 지금 운영되고 있습니다. 환경감수성증진반이라고 해서… 그래서 교육생 중에서 교장선생님이라든가 학교의 선생님들께서 정말 환경교육에 새로운 어떤 패러다임을 전개하는 중요한 단체다 하는 어떤 취지에서 환경부에서도 그런 환경음악을 보급해서 환경보전의식을 함양하도록 지원해 주고 있고, 또 내년에 우리 경상북도에서 이루어지는 물포럼에도 그런 유사한 물을 사랑하는 노래들이 많이 있기 때문에 저희들이 국비를 받아서 봉사하는 그런 어떤 재능기부 차원에서 하고 있습니다.
영애
배영애위원
예, 잘 알고 있습니다. 저희들도 옛날에 새마을봉사단체, 새마을어머니합창단이 있었습니다. 그런 것이 있을 동안에 우리는 다 자비를 내어서 했거든요. 그런 것이나 마찬가지 아닙니까? 여기에 너무 많은 돈이 투자된다고 저는 생각해서 말씀드리는 겁니다.
학보
심학보기획부장
저희들도 검토를 한번 해 보겠습니다.
영애
배영애위원
시정 좀 하십시오.
학보
심학보기획부장
예.
권현
박권현위원장
배위원님 마쳤습니까?
영애
배영애위원
예.
권현
박권현위원장
배영애 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 예, 이운식 위원님.
운식
이운식위원
업무보고 5페이지입니다. 거기에 기후변화 및 에너지절약 실천을 위한 기후변화적응반과정에 2기에 108명, 상주·경산 및 인근 시·군민 3기 151명을 인근 시·군민에게 했는데, 지난 4월 달인가 선거할 때 우리 상주 같으면 중덕지에서 하더만요, 이게. 맞습니까, 심학보 부장님?
학보
심학보기획부장
예, 맞습니다.
운식
이운식위원
그 내용이 어떤 내용이었습니까? 저도 오라고 해서 한번 가봤는데, 연수원에서 주는지 빵도 준다하고 그런 얘기를 막 하더라고요. 그런 경비 내용은 어떻게 되는 건지 거기에 대해서 설명 한번 해 주십시오.
진관
이진관환경연수원장
에너지절약 실천을 위한 기후변화적응반은 우리 경상북도에서 도비보조금을 받아서 저희들이 업무를 대행하고 있습니다. 그래서 저희들이 찾아가서 지역의 그린리더도 양성을 하고, 기후변화, 에너지 절약 이런 것을 통해서 탄소 배출을 억제하는 그런 생활환경 의식을 높이는 그런 교육이 되겠습니다. 도비 보조가 오기 때문에 거기에 간식, 점심 이런 것을 저희들이 제공을 해주고 본인 교육부담은 없습니다.
운식
이운식위원
그러면 나중에 그 기후변화적응반과정에 있던 분들은 뭐 어떤 역할을 합니까?
진관
이진관환경연수원장
아까 어느 위원님 말씀대로 다시 심화교육, 재교육도 있어서 지역의 그린리더로 위촉도 해주고 지역의 어떤 환경을 좀 에너지를 아끼는 이런 쪽에 선도하는 지역 환경지도자 그룹의 지킴이를 양성하는 그런 취지가 되겠습니다.
운식
이운식위원
아직 그런 분들이 활동하는 정도는 아니지요? 그분들 기후변화적응반에 있던 분들이 우리 일반 시민들이나 도민들하고는 접촉할 기회가 별로 없지요? 그분들이 에너지 절약이나 기후변화에 대해서 홍보하고 하는 그런 것은 안 보이는 것 같은데…
진관
이진관환경연수원장
제가 알기로는 이렇게 수료하신 분들이 한 과정에 한 40∼50명 정도의 인원이 되고 있습니다. 자기네들끼리 지역 연고별로 동아리를 만들어서 나름대로 의미 있는 그런 환경정화 활동도 하고 또 홍보도 하고 그렇게 하고 있습니다.
운식
이운식위원
그렇게 안 하는 것 같아요. 그런 거점 강화 교육을 하실 때… 그런 분들이 기후변화, 에너지절약 실천 이런 것들을 전체 시·도민들에게 홍보를 해야 되지 않습니까? 그래서 그런 것들을 충분히 교육을 하셔서…
진관
이진관환경연수원장
예, 위원님 말씀하신대로 저희들이 사후관리를 잘 해서 그분들이 교육받은 지식들이 지역에서 잘 활용되고 다른 사람들한테 좀 전파되어서 환경보전에 도움이 되도록 저희들도 계속 추후 관리를 하도록 하겠습니다.
운식
이운식위원
예, 잘 알겠습니다. 그리고 하나만 더 여쭤볼게요. 여기에 숙박시설이 있지요, 가족단위로?
진관
이진관환경연수원장
예.
운식
이운식위원
여기에는 보통 어떤 분들이 오십니까? 예약은 어떤 식으로 하고 시스템은 어떻게 되어 있습니까? 그냥 전화만 하면 됩니까? 아니면 내가 도의원 이운식이니까 간다 하면 그냥 이렇게 접수를 받아줍니까?
진관
이진관환경연수원장
지금 저희들이 가장 많이 예약되는 게 인터넷시스템입니다. 인터넷으로 예약이 됩니다. 주로 오시는 분들이 금요일 저녁 주말에 많이 예약되고 주중에는 예약이 좀 한산한 편인데, 저희들이 앞에서 보고드린 대로 주말에 오신 분들이 자연을 즐기고 이렇게 오시면 좋은데 솔직히 말씀드리면 무슨 계모임이라든지 이런 유흥, 행락 모임들이 많이 오기 때문에 저희들이 어떤 때는 상당히 입장이 난처할 때가 있습니다. 여기에서 음주를 한다든지 가무를 해서 교육환경도 저해할 수 있고 그래서 선별하면 또 민원이 발생하고 여러 가지 복잡한 그런 면들이 있어서, 앞에서 보고드린 대로 교육과정을 저희들이 토·일요일날 어린이들 웰빙반이나 가족교육 이런 과정을 하면서 점차적으로 원래의 목적인 가족교육관으로의 기능을 할 수 있도록 일반 오시는 분들을 잘 좀 선별해서 받으려고 하고 있습니다. 물론 위원님들께서 보시기에 ‘이렇게 하면 세입이 줄어들지 않느냐?’라는 문제를 제기하실 수 있는데 저희들은 세입보다는 교육적인 측면에 더 그것을 두고 저희들 이사회에서 좀더 심도있는 논의를 하고 해서 앞으로 운영 방안을 2015년도에 결정하도록 하겠습니다.
운식
이운식위원
그리고 성수기와 비성수기가 있을 것 아닙니까? 지금은 손님이 없지요?
진관
이진관환경연수원장
지금은 계절적으로 성수기·비성수기라는 게 큰 차이가 없더라고요.
운식
이운식위원
그래요?
진관
이진관환경연수원장
아무래도 봄, 가을에 조금 많지만 요즘은 겨울철도 많더라고요. 예전에는 봄, 가을에 집중되었는데 요즘에는 거기를 이용하시는 분들은 그렇게 계절적인 편차가 아주 크지가 않더라고요.
운식
이운식위원
아, 그래요?
진관
이진관환경연수원장
예.
운식
이운식위원
제가 조그마한 펜션을 하나 하는데 이 펜션을 하다보니까 성수기와 비수기가 있고 한데…
진관
이진관환경연수원장
여름이 조금 다른 때보다 줄고, 나머지 봄, 가을, 겨울은 큰 편차가 없더라고요.
운식
이운식위원
예, 잘 알겠습니다. 그러면 여기에 우리 도의 공무원이나 그런 분들도 많이 애용을 하십니까?
진관
이진관환경연수원장
도의 공무원들은 거의 없습니다. 어쩌다가 도단위 행사할 때 숙박을 안 하면서 여기에 한 번씩 오시는 분은 있어도 숙박하고 하는 이런 경우는 없습니다.
운식
이운식위원
원장님 백 믿고 공짜로 하룻밤 재워달라는 분은 없어요?
진관
이진관환경연수원장
저희들 백이 아니고요, 규정이 있습니다. 여기에 공식적으로.
운식
이운식위원
규정에 있어도 원장님 백 쓰면 다 되는 거지, 골프장도 백 쓰면 되는데 무조건 없다 하면 됩니까?
진관
이진관환경연수원장
외람되지만 제가 원장 온 지 2년이 되는데 아직 저기에서 한 번도 안 잤습니다. 혹시 원장이 저기서 자고… 뭐 그런 딴소리 날까 싶어서요.
운식
이운식위원
아니, 그러면 여기에 향토방 4동이 있는데 그러면 거기에 누구누구 잤는지 명단이 나와 있겠네요?
진관
이진관환경연수원장
명단은 없습니다. 예약했는 분 돈 입금하신 분의 이름이 나오지, 그 명단까지는 저희들이 사생활 침해도 되고 받을 이유도 없고 받지 않습니다.
운식
이운식위원
입금했는 사람의 이름은 찍히잖아요?
진관
이진관환경연수원장
그분 한 분 이름은 있지만 같이 오신 분들은…
운식
이운식위원
나중에 조사 한번 해봐야 되겠네요, 원장님 백으로 왔는 게 아닌가… 농담했습니다.
진관
이진관환경연수원장
제가 여기에서 약속드릴 수 있는 것은, 숙박이 아닌 낮에 우리 의원님들께서 무슨 회의를 한다든지 이렇게 이용하실 경우에 백이 아닌 돈을 받지 아니하고 바로 가능하도록 되어 있습니다.
운식
이운식위원
저도 그렇게 좀 해 주십시오, 다음에 오면. 이상입니다.
권현
박권현위원장
예, 이운식 위원님 수고하셨습니다. 이상구 위원님 질의하시기 바랍니다.
상구
이상구위원
2014년도 버스용역계약서를 본 위원이 가지고 있어 가지고 답변이 되겠는지… 이 내용을 간단히 보면 아리랑고속에 계약이 되었는데 투찰금액은 51만 4000원인데, 계약단가는 58만 5000원이에요. 당초의 기초금액으로 계약이 되어 있고, 또 예정가격이 58만 5422원 67전이라요. 그러면 결국은 422원 67전을 가지고 낙찰이 된 그런 경우입니다. 아무리 봐도 자격 심사하는 평가기준 적격심사도 중앙관광하고 0.3점 차이인데 중앙관광이 0.3점 높은데 500원 차이로 50만 4000원이고 50만 4500원이고 해서 아리랑관광이 되고 그렇게 되어 있어요. 그래서 이 부분에 대해서는 좀더 심도 있게 다시 한 번 감사를 하도록 그렇게 하겠습니다. 자격심사 이 자기평가심사표도 지금 양식 자체가 또 좀 달라요. 이게 지금 중앙관광은 경영 상태하고 기술능력 이렇게 되어 있고, 또 중앙관광은 자기자본 비율하고 유동비율하고 그렇게 해서 점수 환산이 되어 있고, 이런 서류들이 좀…
진관
이진관환경연수원장
제가 솔직히 보고를 드리면 저는 사실 회계관련 업무는 아주 잘 알지를 못하고 있습니다. 다만 제가 알고 느끼기로 경상북도환경연수원이 30년만에 처음 단가계약 입찰을 했습니다. 그 과정에서 직원들이 고의가 아닌 업무 미숙으로 아마 그런 일이 생겼는지 모르겠는데 제가 다시 한 번 더 확인 검토를 해 보고 그 결과를 위원님에게 다시 소상히 보고 올리도록 하겠습니다.
상구
이상구위원
’13년도는 지금 대당 단가가 51만 3000원인데 58만 5000원 같으면 엄청나게 많이 오른 것이거든요. 그런데 투찰은 50만 4000원이라요.
진관
이진관환경연수원장
저도 그런 회계관계에 대해서는 전문적으로 알지를 못해서 다시 한 번 확인을 하고 관련규정을 면밀히 검토해서…
상구
이상구위원
투찰금액으로 계약이 되어야 되는데 계약이 예가 기초금액으로 계약이 되었다, 그런 부분을…
진관
이진관환경연수원장
경위와 사유를 밝혀서 위원님에게 보고를 드리도록 하겠습니다.
상구
이상구위원
별도로 보고해 주시기 바랍니다.
진관
이진관환경연수원장
예, 알겠습니다.
상구
이상구위원
본 위원이 지적한 계약서류 관계 전체를 오늘 시간이 없어서 다 못 보겠는데 사무실에 한번 가져와서 원장님이 한번 설명해 주시기 바랍니다.
진관
이진관환경연수원장
예, 알겠습니다.
상구
이상구위원
예, 이상입니다.
권현
박권현위원장
예, 이상구 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예.
상구
이상구위원
아까 우리 이진락 부위원장께서도 전체적으로 유관기관끼리 관계개선도 얘기하셨는데, 우리 포항 같은 경우는 아까 포항에 경상북도 숲해설가가 포항이 중심이 되어서 많이 움직였습니다.
진관
이진관환경연수원장
예, 그렇습니다.
상구
이상구위원
그래서 우리 환경학교를 운영하고 있거든요.
진관
이진관환경연수원장
예.
상구
이상구위원
도내에 있는 그런 환경관련 기관과 서로 정보교환도 하고 또 유대도 좀 강화해서 아무래도 우리 경북환경연수원에서 그런 학교들을 좀 이끌어주고, 또 좀 도와줄 것이 있으면 좀 도와주고 하는 그런 체제가 필요하지 않겠느냐 하는 그런 생각을 해 봅니다.
진관
이진관환경연수원장
예, 저도 위원님의 말씀에 그것은 전적으로 동감을 드리면서 아까 저희들 업무보고에도 그 내용이 들어있었는데 간략히 보고드리면서 빠졌습니다. 저희들 유관되는 민간단체라든지 도에 있는 산림자원개발원, 수목원, 민물고기센터, 상주에 있는 국립생물자원관도 저희들이 이미 갔다왔습니다. 녹색미래과학관 이런 기관들하고 잘 네트워킹이 되고 서로 정보교환도 되어서 좀더 같이 함께 윈윈할 수 있도록 그렇게 노력하겠다는 말씀을 드리고, 그 내용은 업무보고 10쪽에 있습니다만 제가 미처 보고를 못 드렸습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
권현
박권현위원장
이상구 위원님 수고하셨습니다. 예, 이진락 위원님 질의하시기 바랍니다.
진락
이진락위원
여기의 연수과정을 죽 보니까 환경리더십, 맞춤형… 다 보니까 전부 다 월요일부터 금요일까지 직원들의 근무날짜에 맞춰서 했네요?
진관
이진관환경연수원장
저희들이 일요일 수업도 많이 있습니다.
진락
이진락위원
숲해설가과정은 수요일, 금요일날 이렇게 하네요? 사실 이게 요즘은 문화해설가보다 전국적으로 숲해설가과정이 뜨기 때문에 직장인들은 취미 겸으로 퇴직 후에 봉사기회라든가 굉장히 인기가 높은 데도 불구하고 주말에 운영을 하게 되면 경북관내에 오고 싶으면 오겠지만 사실 구미에서 수, 금으로 하면 평일에 시간 내는 사람 외에는 하고 싶어도 못하잖아요? 차라리 이런 해설가과정을 주말반을 만들든지 해서, 강사들은 주말에 유치하면 되잖아요? 이런 것을 좀 하셔야지, 수요자 중심 아닙니까? 공무원들 근무자 중심으로 하다보니까 평일인데…
진관
이진관환경연수원장
저도 위원님 말씀대로 처음에 와서 왜 이렇게 우리 중심으로 했느냐, 수요자 중심으로 주말이라든지 이렇게… 산림청에서 저희들에게 인정해 줄 때 주말교육은 인정을 안 하는 걸로 되어 있습니다. 산림청에서 이렇게 인정 안 하는 것은 혹여 교육을 오지 아니하고 어떤 부정 무슨 교육이라든가 그런 것을 우려해서 꼭 주중에 검증되는 날에 하도록… 포항은 주말교육으로 인정을 받을 때 받았고…
진락
이진락위원
그러면 산림청에 변경허가를 받으면 되잖아요?
진관
이진관환경연수원장
산림청에 저도 항의를 했습니다. 왜 어떤 기관은 주말을 인정해 주고 어떤 기관은 왜 주말을 인정을 안 해주느냐 하니까 그것은 경상북도의 형평을 맞추어서 주말에 가고 싶은 사람은 포항으로 가고 여기는…
진락
이진락위원
포항하고 동시에 두 군데이니까…
진관
이진관환경연수원장
그렇지요. 한 군데 있으면 관계가 없는데 주말에 편중되는 것도 막고 또 교육인원도 40명을 초과 못하도록 해 놓았습니다.
진락
이진락위원
그러면 산림청에서 인정하는 숲해설가는 그렇다 할지라도 이런 시설과 좋은 환경에 다른 프로그램에 대해서도 주말과정을 좀 편성하셔 가지고 경북도민 중에 혜택을 볼 수 있도록 시정해 주기를 바랍니다. 이상입니다.
진관
이진관환경연수원장
알겠습니다.
권현
박권현위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시지요? 예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 응답을 종결토록 하겠습니다. 질의 응답의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분, 수고하셨습니다. 그리고 원장님을 비롯한 관계직원 여러분, 행정사무감사를 위한 자료준비와 위원님들의 질의에 성실히 답변하여 주신 데 대해 감사드립니다. 앞으로도 경상북도환경연수원이 더욱 내실 있게 운영되어 지역의 환경교육 전문기관으로 자리매김할 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 부탁 말씀 드립니다. 아울러 오늘 위원님께서 질의하시고 지적하신 사항은 업무추진에 적극 반영하고, 시정·요구사항에 대해서는 조속히 개선될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 그리고 여러 위원님들께서 요구하신 자료와 질의 응답 내용을 정리하여 감사 종료 후 2일 이내에 우리 위원회로 제출해 주시기를 바랍니다. 위원님 여러분, 다음 행정사무감사는 11월 10일 월요일에 산림자원개발원과 한국국학진흥원을 대상으로 안동 현지에서 실시할 예정입니다. 감사가 원만히 진행될 수 있도록 바쁘시더라도 적극 참여해 주시기를 부탁의 말씀을 드립니다. 이상으로 경상북도환경연수원에 대한 2014년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.
「예」하는 위원 있음
17시 30분 감사종료