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경상북도의회 발언

이진락 의원 발언

제회 제차 문화환경위원회2014-11-10

이진락 의원 프로필 보기 →

권현

박권현위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 내지 51조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 (재)한국국학진흥원에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 계속되는 감사에 대단히 노고가 많으십니다. 그리고 국학연구 및 국학 자료에 대한 종합적이고 체계적인 조사, 수집, 보존과 전통문화의 창조적 계승 발전을 위하여 열성을 다하고 계시는 이용두 원장님을 비롯한 직원 여러분에게 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사는 한국국학진흥원 업무 전반에 관한 추진 실태와 문제점을 파악하여 정책대안을 제시함은 물론, 내년도 예산안 심사에 필요한 자료를 수집하여 이를 의정활동에 반영코자 하는데 그 목적이 있습니다. 여러 위원님께서는 그 동안의 의정활동을 바탕으로 도민의 목소리가 적극 반영될 수 있도록 심도 있는 감사를 해 주실 것을 부탁의 말씀을 드립니다. 그리고 한국국학진흥원장을 비롯한 직원 여러분께서는 위원님들의 질의에 대하여 성실하고 명료하게 답변해 주시고, 감사가 원활히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 지방자치법 제41조 제4항 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 2의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 한국국학진흥원에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 위증을 하거나 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 관계 법률에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서의 방법은 원장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서서를 낭독하여 주시고, 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 증인선서가 끝나면 서명 날인한 증인선서서를 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 원장께서는 발언대로 나오셔서 증인선서를 하여 주시기 바랍니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 “선서. 본인은 경상북도의회 문화환경행정감사위원회에서 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 (재)한국국학진흥원 원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2014년 11월 10일 (재)한국국학진흥원 원장 이용두 부원장 윤용섭 기획조정실장 김종석 연구부장 김미영 자료부장 오용원 연수부장 직무대리 심상훈 사무국장 신도흠
이용두 한국국학진흥원장 수고하셨습니다. 사실대로 증언하겠다고 선서한 바와 같이 성실하게 감사에 임해 주시기 바랍니다. 다음은 한국국학진흥원에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 원장 나오셔서 간부직원 소개와 함께 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 제가 이 자리에서 우선 우리 간부직원 소개를 먼저 드리도록 하겠습니다. (간부소개)
사전에 업무보고는 원래는 원장님께서는 하시기로 돼 있었으나 부임하신 지 얼마 되지도 않고 해서 기획조정실장이 하도록 양해를 구해 왔습니다. 위원님 여러분 어떻습니까? 감사합니다. 원장님 자리에 앉아주시고요. 그럼 기획조정실장 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 전년도 성과만 간략하게 보고를 해 주시고, 향후 추진계획은 서면으로 저희들이 다시 한 번 자료를 보고 하도록 하겠습니다. 생략해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

종석

김종석기획조정실장

예, 알겠습니다. 한국국학진흥원 기획조정실장 김종석입니다. 자료는 책자 형태로 제출했습니다만 시간을 줄이기 위해서 PPT 형태로 보고를 드리겠습니다. (보고) 2014년도 행정사무감사 업무보고서((재)한국국학진흥원 소관) 이것으로 금년도 한국국학진흥원 주요사업 실적을 간략히 보고드렸습니다.

부록에 실음

권현

박권현위원장

기획조정실장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의응답의 순서가 되겠습니다. 원활한 진행을 위해 위원님들도 최초 질의시간을 10분 이내로 해 주시고, 본 질의가 모두 끝난 후에 다시 보충질의 시에는 5분 이내로 맞춰주시기를 부탁말씀 드리겠습니다. 효율적인 감사를 위해서 일문일답식으로 하고자 하는데 위원님 여러분, 어떻습니까? 감사합니다. 응답은 감사 위원님들의 질의에 대한 핵심내용을 잘 파악하시어 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 본 질의에 들어가기 전에 자료 요구하실 위원님 계십니까? 이상구 위원님.

「좋습니다」하는 위원 있음

상구

이상구위원

우리가 계약해가지고 대금 지불한 자료들, 2000만 원 이상은 경쟁으로 취급하죠? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예.
2000만 원 이상은 계약해가지고 일반경쟁으로 취급하는데 그 계약서 현황이 안 나와 있는데 계약서 있으면 용역비하고 자료 좀 주시기 바랍니다.
권현

박권현위원장

이상구 위원님 수고하셨습니다. 더 자료 요구하실 위원님 계십니까? 이진락 위원님.
진락

이진락위원

직원들 외부 세미나 가거나 출장 간 것 있죠, 장부 안 있습니까? 출장 장부 원본 있죠, 장부 기록된 게 있습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 있습니다.
원본을 그냥 줘 봐요.
권현

박권현위원장

자료 요구는 생각해보시고 필요하시면 질의하시는 동안에 또 자료 요구하시면 추가로 받겠습니다. 그러면 질의하시는 순서가 되겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 방금 요구드린 자료는 오늘 감사기간 이 시간 중에 필요한 자료인 것 같습니다. 그러니까 준비를 좀 해 주십시오. 이상구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상구

이상구위원

이상구 위원입니다. 감사 준비하신다고 애쓰셨습니다. 먼저 문화콘텐츠 개발사업을 보면 그 실적이 나와 있는데 연도별로 갈수록 실적이 줄고 있습니다. 2013, 2014년도 그렇고, 2012년도 보면, 그게 왜 줄고 있는지, 그다음 금년도에 스토리 테마파크사업에 시나리오를 개발했다고 나타나 있는데 그 내용이 무엇이고, 또 이것이 현실적으로 어떤 효과나 성과를 낳을 수 있는지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 양해를 해 주신다면 편의상 담당 부서장들한테 제가 답변을 시켜도 되겠습니까?
권현

박권현위원장

그렇게 해도 되겠습니까?

「예」하는 위원 있음

미영

김미영연구부장

연구부장 김미영입니다. 먼저 두 가지 질의 가운데 디지털사업이 연연 예산이 줄어든 이유는 그중에서 큰 부분을 차지했던 국가DB구축사업이 이 정책 자체가 정부차원에서 없어져버렸습니다. 그래서 그것이 큰 부분을 차지했는데 그 사업 자체가 없어지다 보니까 거기에 따른 영향으로 전체적으로 예산이 줄어든 그런 현상이 발생했고, 그리고 두 번째 질의하신 스토리테마파크가 올해 주된 그건 주로 일기류에 나타나는 일상적 이야기들입니다. 그래서 그건 하나의 주제에 국한되지 않고 제례라든지 아니면 병의 치료라든지 교류라든지 다양하게… 다만, 일기책을 정해서 거기에 나타나는 조선시대 선비들의 일상적 모습들을 스토리가 될 만한 그런 소재들을 지금 추출해내고 있습니다.
상구

이상구위원

알겠습니다. 한 가지만 더 질의하겠습니다. 감사자료 57쪽에 보면 관람객 만족도 조사 결과에 청소년층에 대한 체험형 전시접근이 필요한 것으로 보고되고 있습니다. 현재 한국국학진흥원의 각종 프로그램을 보면 청소년에 대한 교육이나 정보제공 등이 좀 미흡하다고 볼 수 있고 청소년들은 국학이나 이런 부분에 흥미를 사실은 많이 안 가지고 있습니다. 그래도 우리 전통문화유산에 대한 가치관을 인식시킬 수 있도록 청소년들을 위해서 프로그램을 다양화하고 또 즐길 수 있는 그런 체험프로그램을 만들어서 청소년들에게 국학의 의미를 많이 좀 심어줘야 된다고 생각하는데 거기에 대해서 의견을 주시기 바랍니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 좋은 지적이시라고 생각하고, 저희들은 그에 대한 준비를 많이 하고 있고, 조금 소개하실래요? 금년도에서 하시는 게 있으면 말씀드리십시오.
상훈

심상훈연수부장직무대리

지금 현재 연수부장 직무대리를 맡고 있는 이야기할머니 사업단장 심상훈입니다. 위원님께서 지적해 주신 부분에 대해서 저희들이 좀 나름대로 많이 현재 고민을 해서 조금 진행을 하고 있습니다만, 첫 번째로는 저희들이 국비 지원사업을 받고 있는 전통문화마을활용체험연수단 프로그램에 주로 대상은 일반 문화콘텐츠 전문가와 문화콘텐츠 관련 학과에 다니고 있는 대학생들을 대상으로 하는 연수프로그램을 현재 운영하고 있는 중입니다. 상명대학교, 서울예대, 백석대학교 학생들을 대상으로 해서 지금 현재 연수과정을 운영했고요. 그다음에 도민인성함양연수에 총 세 꼭지로 나눠져 있습니다. 오피니언리더과정, 그리고 여성리더과정, 그리고 향토사랑문화교실이라고, 그래서 향토사랑문화교실은 경상북도에 소재하고 있는 대학교에 경북 출신 대학생들을 대상으로 해서 저희들이 총 4회에 걸쳐서 연수과정을 운영하고 있습니다. 올해 경북대학교, 영남대학교, 로스쿨 재학생을 대상으로 연수과정을 운영했고요. 그다음에 포스텍, 한동대학 재학생을 대상으로 해서 연수과정을 운영할 계획을 가지고 있습니다. 그리고 그다음에 경북정체성함양연수 이건 출향인사들을 대상으로 하는 연수과정인데 이건 2회 정도 부모와 같이 하는 프로그램을 2회 정도 운영했습니다. 올해에는 노력을 해서 했지만 내년에 도민의식함양연수라든가 전통문화마을체험연수에 좀 더 많은 부분들을 배정하도록 하겠습니다. 그리고 유교문화박물관에서는 각 소외된 학교, 지역의 학교를 찾아가서 어린이 박물관 교실을 운영하고 있습니다. 그렇게 해서 저희들이 청소년을 대상으로 한 연수과정을 운영하고 있습니다. 이상입니다.
권현

박권현위원장

이상구 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 한혜련 위원님 질의하시기 바랍니다.
혜련

한혜련위원

수고하십니다. 자료 준비하신다고 고생 많으셨고요. 방금 이상구 위원님께서 여러 가지 질의한 내용에 연수부장께서 답변하셨는데 지금까지 경북정체성함양연수를 하면, 45페이지예요, 거기에서 사업대상에 회원자녀 모범학생은 누구를 뜻하는 겁니까? 방금 말씀하셨죠? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 45페이지 회원자녀라 하면…
상훈

심상훈연수부장직무대리

예, 45페이지에 회원자녀라고 하면 서울에 있는 재경 대구경북도민회에 있는 임원 분들의 자녀를 대상으로 해서 저희들이 작년과 올해 시범적으로 진행을 했습니다.
혜련

한혜련위원

그래서 사업대상은 출향인사 회원자녀 모범학생들이고 재경학숙 대학생들로 한정돼 있는 회원자녀의 경우에는 도민들이 특혜라고 볼 수 있는 것으로 되는 것 같은데 이에 대해서 어떻게 생각하시죠?
상훈

심상훈연수부장직무대리

그 부분에 대해서는 저희들이 조금 더 심사숙고를 하지 못했던 부분인 것 같습니다. 특혜라는 부분에 대해서는, 일단 저희들이 교육생들을 조금 임원 분들 자녀라면 어느 정도 그래도 인성이라든가 그런 부분들이 검증이 되지 않았겠나 라고 생각했기 때문에 저희들 대상으로 삼았는데 그 부분은 저희들이 좀 더 염두에 두고 앞으로 대상 선정에 만전을 기하도록 하겠습니다.
혜련

한혜련위원

만전을 기하지만 여기에는 대상인원을 전혀 정하지 않았습니다. 어떻게 생각합니까, 맞죠?
상훈

심상훈연수부장직무대리

알겠습니다.
혜련

한혜련위원

그래서 대상인원이 없는데 어떻게 숙박비 산정이 될 수 있어요?
상훈

심상훈연수부장직무대리

저희들이 숙박비 산정은 총원이 몇 명이 아니고 총원 800명을 올해 교육하는 걸로 되어 있습니다.
혜련

한혜련위원

이런 사업을 연수할 때는… 전체 사업대상이 몇 명입니까?
상훈

심상훈연수부장직무대리

전체 800명입니다.
혜련

한혜련위원

그중에 몇% 목표로 몇 명 정도를 연수에 참여시킬 것인지 목표가 있어야 될 것인데 이 사업이 몇 년간 걸쳐서 사업을 시행해야 할지, 사업의 효과나 성과가 대체적으로 보면 구체적으로 파악이 가능하잖아요, 그렇죠?
상훈

심상훈연수부장직무대리

예.
혜련

한혜련위원

그런데 아무런 계획과 목표도 없고 예산만 잡아놓고 연수에 오면 좋고, 안 오면 말고, 예를 들어 이런 식으로 하면 업무 계획하는 자도 적극성이 없지 않습니까, 맞잖아요?
상훈

심상훈연수부장직무대리

전체적으로 몇 년을 하겠다는 중기계획은 현재 저희들 가지고 있지 못한 상황입니다. 앞으로 이 부분은 저희들이 참조를 해서 정리를 하도록 하겠습니다.
혜련

한혜련위원

예산에 비해서 그런 계획도 나오고 몇 명을 해야 되겠다 하는 단순한 것이 여기에서 산출되어 나와야 되지 않겠나 이렇게 생각을 합니다.
상훈

심상훈연수부장직무대리

알겠습니다.
혜련

한혜련위원

그리고 조금이라도 더 많은 연수생 모집을 위한 노력도 우리가 기울여야 되겠다는 것을 말씀드립니다. 그리고 업무보고서 46에서 47페이지입니다. 경북선비아카데미와 경북선비아카데미 포럼인데 그중에 좀 전 우리 위원님들께 답변을 하셨습니다만, 경북선비아카데미 포럼의 사업목적을 보면 말입니다. 선비아카데미 양성 인력을 활용하는 방안으로 모색한다고 되어 있잖아요, 맞죠? 그렇게 되어 있는데 이 사업을 보고 정말 대책 없이 예산만 성립하는 것인지 우려되는 그런 마음입니다. 왜냐하면 경북선비아카데미에서 인력 양성하는데 양성하는 이유도 있고 목적과 인력의 활용도 할 수 있는 그런 방안도 있어도 되겠고, 유림 지도자나 그것도 전문과정을 개설한다는 것으로, 진흥원에서 맡긴다는 그런 것으로 본 위원은 생각하는데 연구부장이 볼 때는 어떻게 생각합니까?
미영

김미영연구부장

연구부장 김미영입니다. 경북선비아카데미 포럼 자체가 잘 아시다시피 경북지역에는 수해, 교통, 문화 중에 유교문화 관련 문화가 거의 70%를 목조건축에서부터 차지한다는 통계자료가 있습니다. 그에 비해서 그러한 유교문화를 해설하고 해주는 전문 교육자라든지 해설사들이 턱없이 부족하다는 인식하에 도에서 마련된 그런 사업이라고 알고 있습니다.
혜련

한혜련위원

전체에 지금 해설사들이 경상북도 도내에 몇 명 정도 있습니까?
미영

김미영연구부장

문화해설사는 각각 분야마다 다르기 때문에…
혜련

한혜련위원

나중에 자료 부탁합니다.
미영

김미영연구부장

알겠습니다.
혜련

한혜련위원

됐습니다. 이용두 원장님, 새로 오셔가지고 이제 한 달 됐는데 좀 아시는가 모르겠습니다만, 원장님께서 여러 가지 영천을 봐서는 포은 정몽주가 있고, 성주에는, 야은 길재, 구미 길재 출신지가, 여러 곳에 다 계시는데 이제 그런 부분은 충분히 판단을 안 하셨겠냐마는 지금까지 보면 안동에서 계속 퇴계학만 연구하는 것만 같아서요. 그래서 이건… 처음에 우리 국학진흥원, 2002년도에 제가 문화 쪽에 있었을 때 전체의 경북이고 우리나라의 것으로 생각하고 하자, 이런 뜻으로 설립된 걸로 알고 생각해 보는데, 사실은 또 퇴계학 쪽으로는 그만하면 됐고, 이제는 길재나 야은 그리고 또 문중에 정말 우리가… 구미에 야은 선생이라든지 또 성주에 한강 선생이라든지 그리고 영천 포은 선생이라든지, 우리 국학진흥원에서 포럼도 돌아가면서 초청해서 하고 이러면 비록 우리 영천에도 서원이 있지만 거기에서 하는 건 국한돼 있고 여기에는 전반적으로 많은 지식과 학식을 가지고 있는 연구원들이나 학자님께서 한다면 지역민들에 선비, 선조들의 자긍심도 또 심어줄 수 있는 그런 기회가 될 거라고 생각해 봅니다. 앞으로 그렇게 할 용의가 있습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 사실은 나중에 시간을 조금 주시면 제가 그런 전반적인 말씀을 좀 드리고 싶었는데 질의 들어왔으니까… 저도 여기 와서 지적한 게 그겁니다. 한국국학진흥원은 분명히 안동의 것이 아니고 우리나라 전체의 것이고 어떻게 보면 세계적인 기구라고 생각을 해서 연구의 범위도 이제는 우선은 우리나라 전체를 대상으로 해야 된다고 생각하고, 실은 제가 그전 직장에 있을 때 포은학회에 관해서 좀 많이 들었습니다. 잘 아시겠지만 정봉도 교수님께서 지금 아마 회장을 맡고 계시리라고 생각을 하는데 2008년도인가 시작을 한 것 같습니다만, 그때 시작할 무렵에 이런 저런 도움을 청해서 제가 축사도 보내드린 적도 있고 해서 지금까지 국제학회가 9번 정도 이루어졌을 겁니다. 포은학회는, 어찌 보면 이런 기관의 지원 없이도 굉장히 훌륭하게 잘 해가는 그런 학회는 오히려 저희들이 본받아야 될 것도 있다는 생각을 합니다, 그런 포럼을. 그래서 이제 말씀하신 야은 선생이나… 전반적으로 저희들이 소위 국학이라는 범주 내에서 보면 너무나 넓습니다. 앞으로 그렇게 전체를 보는 시각을 갖도록 하고, 또 아까 젊은이 말씀을 많이 하셨는데 그에 대한 계획도 저희는 많이 지금 갖고 있습니다.
국학진흥원에서 모처럼 경북 전체, 그리고 우리나라 어디라도 찾아가는 학술대회를 주도해서 할 수 있는 그런 기관이 되었으면 하는 바람입니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 그렇게 노력하겠습니다.
이상입니다.
권현

박권현위원장

한혜련 위원님 수고하셨습니다. 질의를 하시는데 원칙적으로 답변은 원장님이 하게 돼 있습니다. 원장님한테 질의를 하시고, 또 원장님 답변이 여차 저차 한 사정이 계셔서 “담당부장한테 답변을 듣도록 하겠습니다.” 이렇게 우리에게 허락을 득해서 하도록 해야 되지 직접 부장님한테 바로 질의하시는 그런 모습은 안 좋은 것 같습니다. 앞으로는 위원님들이 질의하실 때 그렇게 하시고, 또 우리 원장님께서는 어느 정도 공부하셨다고 소문 들었는데요. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예.

웃음

가능한 한 답변은 직접 하시고… ○(재)한국국학진흥원장 이용두 그렇게 하겠습니다.
안 되면 기획조정실장이라도 업무보고를 하셨으니까 기획조정실장에게 요청해서 하시는 게 맞습니다. 그러나 다 하셔야 돼요. 지금 행정사무감사장에서 답변을 연구부장한테 다 미뤄버리면 원장님이나 기획조정실장님이 영원히 모를 수가 있어요. 그거 그냥 간과할 수 있는 게 많아져버립니다. 이런 기회나마 부장들한테 얘기를 듣고 답변에 대한 조언을 듣고 직접 답변하시는 게 아마 한국국학진흥원의 발전을 위해서도 더 좋은 일이 아닌가 그렇게 생각을 합니다. 원장님, 그럴 수 있죠? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 좋습니다.
이운식 위원님 질의하시기 바랍니다.
운식

이운식위원

안녕하십니까? 상주 출신 이운식 위원입니다. 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 수장고에 아까 자료가 많이 있던데 자료 수집 활동은 어떻게 합니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 이건 상당히 실무적인 것 같아서 자료부장한테 맡겨서 설명드리도록 하겠습니다.
용원

오용원자료부장

자료부장을 맡고 있는 오용원이라고 합니다. 저희들이 10월 말 현재 5000점의 자료를 기탁 받아 현재 수장하고 있는데요. 그 자료가 고서, 고문서, 현판, 목판, 기타 이렇게 됩니다. 저희들은 아까 PPT에서 간략하게 말씀드렸지만 모든 대부분의 자료들은 기탁제도에 의거해서 소유권은 기탁자가 가지고 저희들은 연구 및 활용만 가능합니다. 그리고 기탁은 저희들이 다양한 홍보활동을 통해서 자료를 섭외하는 케이스가 있고요. 두 번째는 기탁자가 직접 연락이 오면 저희들 자료부에서 현장에 나가서 그 자료를 파악하고, 그 자료에 적당한 학예사들이 현장에 나가서 자료를 인수하는 그런 케이스로 작업을 하고 있습니다.
운식

이운식위원

아니, 그러면 이런 절차를 모르는, 문화재 가치가 있는 종가나 그런 부분이 많이 있을 텐데 그런 홍보도 하십니까?
용원

오용원자료부장

예, 그렇습니다. 저희들이 문중초청간담회라고 자료 기탁 홍보, 섭외하는 활동을 1년에 지역별로 약 20회 정도를 합니다. 그런 홍보활동을 통해서 자료의 가치를 홍보하고 또 그 홍보를 통해서 자료를 기탁받기도 하고 있습니다.
운식

이운식위원

제 생각인데요, 그 자료수집 홍보를 더 강화해서 점차적으로 사라져가는 상태에서 더 많은 자료들을, 제가 봐도 수집할 수 있을 것 같아요.
용원

오용원자료부장

그렇습니다.
운식

이운식위원

그런 것들 홍보 좀 많이 해 주시고요. 제7회 종가포럼이 있죠, 그 종가포럼은 어떤 형태로 이루어집니까?
용원

오용원자료부장

종가포럼은 저희들이 이번에 6회째 하고 있습니다. 처음 경북대학교에서 시작을 해서 지역별로 경주, 예천, 안동, 구미, 서울 이렇게 여섯 번째 이번에 종가포럼을 하는데 종가포럼은 종가의 각 포럼마다 주제를 설정합니다. 작년 같은 경우에는 종부를 했었고요. 그리고 올해는 종손을 주제로 해서 종가가 가지고 있는 다양한 콘텐츠를 포럼을 통해서 보여주고 또 발굴하는 그런 사업이라고 할 수 있습니다.
운식

이운식위원

이거 한 번 하는데 돈 1억 5000 쓰는 것 같아요.
용원

오용원자료부장

예, 그렇습니다.
운식

이운식위원

1년에 한 번 하는데, 금액이 상당히 큰 건데, 그럼 몇 명 정도 모이십니까, 종가 대표하시는 분들이?
용원

오용원자료부장

보통 참석하는 부류는 일반인, 학생, 그리고 종가의…
운식

이운식위원

말 좀 빨리 얘기해 주세요.
용원

오용원자료부장

종가의 종손 이런 분들인데 보통 작년 같은 경우에는 한 1300명 정도 왔었습니다.
운식

이운식위원

거기에 대한 내용에 그러면 종가, 종손 이런 분들이 모여가지고 거기서 무슨 포럼을 해요?
용원

오용원자료부장

포럼은 총 다섯 섹션이 됩니다. 첫 번째는 예를 들어서 종부 같은 경우에는 학술대회 강연이 두 사람 정도의 강연이 있고요. 그다음에 종부와 관련돼 있는 연극 자료를 발굴해서 연극 공연이 있고요. 그다음에 전시가 있고, 그다음에 종가에서 종부들이 만든 음식 시연이 있고 이런 유형의 포럼이죠.
운식

이운식위원

그런데 한 번 하는데 1억 5000씩 든다고 그러면 금액이 2012년도, 2011년도 보니까 금액이 조금만 불용액으로 넘어왔고 거의 돈을 다 쓰시던데 그 돈에 맞춰서 하는 거예요? 아니면… 돈이 너무 많이 들어가는 것 아니에요, 한 번 일회성 행사에?
용원

오용원자료부장

작년 같은 경우에는 예산이 모자라서 저희들 자체 운영비를 가지고 지원했을 정도로 저희들이 1억 5000에 맞춰서 사업을 운영하진 않습니다.
운식

이운식위원

그렇습니까? 잘 알겠습니다. 그리고 또 하나 더요, 여기 운영 현황에 계약업체 있죠? 워터트리AMC인가 3년간 이 업체가 계속적으로 위탁 계약을 했네요? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 국학문화회관 운영 같은데… 사무국장이 해 주실래요?
도흠

신도흠사무국장

지금 현재 국학문화회관은 워터트리AMC라고 연수 호텔경영업체에 위탁해 계속 운영을 하고 있습니다. 전반적으로 매출 현황도 말씀…
운식

이운식위원

아니, 그런데 왜 한 업체가 계속 하냐 이 말이죠? 서울에서 호텔 운영하는 업체들도 공모했을 것 아닙니까? 프라자나 예를 들어서 모든 호텔업체들도 위탁 운영이면 분명히 입찰에 참가할 수 있었을 텐데 왜 한 업체 워터트리AMC가 계속 3년 동안 이렇게 했냐 이거지.
도흠

신도흠사무국장

계속 위탁을 한 건 계약서 보면 매년 수익이나 수익 실적이 좋으면 계속 위탁계약을 할 수 있도록 계약서에…
운식

이운식위원

계약서는 안 보여주셨잖아요? 계약서 저 안 보여 주셨지 않습니까?
도흠

신도흠사무국장

계약서 보여드리겠습니다.
운식

이운식위원

그래서 2014년 12월 31일까지 1년 3개월 해서 1억 1000만 원, 3개월 단위로 1억 정도가 증가되네요, 그렇죠? 1년, 1년 하다가 1년 3개월로 해가지고.
도흠

신도흠사무국장

예.
운식

이운식위원

그러면 워터트리AMC에다가 위탁을 줬는데 잘 하라고 줬겠죠, 그렇죠? 그 옆에 객실 판매율 한번 보세요.
도흠

신도흠사무국장

밑에 매출현황이 2012년도에는 객실 판매율이 28.3%입니다.
운식

이운식위원

제가 보고 묻지 않습니까? 28, 28, 2014년 9월까지는 25%예요.
도흠

신도흠사무국장

예, 25.5%입니다.
운식

이운식위원

아니, 잘 하라고 위탁을 줬는데, 그것도 입찰해가지고, 그렇죠? 그러면 객실 판매율이 28%, 30%가 안 되면 이거 운영을 잘 못하는 거죠? 저는 그렇게 생각되는데.
권현

박권현위원장

국장이 답변 잘 못하시면… 마이크 잘못 넘겼습니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 제가 답변드리겠습니다. 사실은 입찰이라는 절차를 거쳤지만 이제 위원님 말씀처럼 여러 가지 문제점이 많아서 제가 오자마자 2, 3주 전에 이 운영에 대해서 심도 있게 저희들이 논의를 해서 지금은 직접 경영을 하는 쪽으로 테스크포스팀을 만들어서 검토를 하고 있습니다. 여러 가지 방법을 해도 이게 식당도 같이 물려있고 하다 보니까 위탁 경영에 한계가 좀 있는 것 같습니다. 아까 퍼센티지 말씀을 하셨는데, 그래서 직접 연수부가 여기에 연수하는 기관들을 많이 유치해서 우선 판매율도 올리고 하려고 많은 스타트를 하고 있습니다. 테스크포스팀을 만들어가지고 내년 1월 1일부터 우리가 직접 경영하는 쪽으로 검토를 하고 있습니다. 지금까지는 분명히 문제점이 있었던 걸 저희들 인정을 하고 있습니다.
운식

이운식위원

워터트리AMC는 지역이 어디에 있는 회사입니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 서울에 있는 업체입니다.
제가 세상을 살다보면 말입니다. 예를 들어서 골프장이 하나 생겼어요. 그러면 그 클럽하우스가 그늘집이라고 그러죠. 그걸 우리나라에 대형 프렌차이즈 아니면 대형 외식업체가 왔다, 그러면 상품을 개발하고 음식을 개발하고 요리를 잘해서 매출을 올리려고 하는데 매출 잘 올리라고 계약을 해가지고 위탁 운영을 줬는데 오히려 객실 판매율이나 모든 것들이 28%, 3분의 1도 안 되는 것 같으면 그 사람들이 전혀 아무 역할을 안 한 거예요. 제가 보기에는 말입니다. 잘 좀 부탁드리고, 또 하나 마지막입니다. 아름다운 할머니 교육 있죠? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예.
그건 어떻게 운영되는 겁니까?
상훈

심상훈연수부장직무대리

죄송합니다만, 전체 운영을 말씀하시는 건가요?
운식

이운식위원

예, 전체 운영을…
상훈

심상훈연수부장직무대리

이건 연령대상은 만 56세부터 만 70세…
운식

이운식위원

아까 말씀하셨고요.
상훈

심상훈연수부장직무대리

이야기할머니들을 저희들이 서류와 면접 절차를 걸쳐서 올해 선발하기로 했던 인원들을 선발을 합니다. 선발해서 5월 달에 2박 3일 신규교육과정을 운영하고 나면 매달 1회씩 해서 각 권역별 교육장에서 실습교육과 인턴교육을 같이 겸한 교육을 마칩니다. 1년 교육과정을 마치고 나면 그 다음 해부터 할머니들께서는 1인당 두 군데 내지 세 군데에 유아교육기관에 가셔서 선현미담 그리고 전래동화라든가 그러한 부분들에 대한 이야기를 들려주는 식으로 운영을 하고 있습니다.
운식

이운식위원

교육을 연수원에서 합니까?
상훈

심상훈연수부장직무대리

집합교육은 한국국학진흥원에서 하고, 그다음 매달 이루어지는 월례교육은 서울, 대구, 부산, 광주, 대전에 교육장을 운영하고 있습니다. 그래 각 권역별로 계시는, 예를 들면 대구․경북에서 선발되는 이야기할머니들께서는 대구에서 교육을 받으시게 됩니다.
운식

이운식위원

그 대상이 전국이군요, 전국적인 할머니.
상훈

심상훈연수부장직무대리

예.
운식

이운식위원

그러면 이 돈은 누가… 우리 연수원에서 다 대서 하는가요?
상훈

심상훈연수부장직무대리

돈은 전액 국비 지원을 받고 있습니다.
운식

이운식위원

그러면 거기에 오시는 할머니, 교육 받으러 오시는 분들은 아무 부담도 없네요?
상훈

심상훈연수부장직무대리

예.
운식

이운식위원

그렇습니까? 그럼 이분들의 활동은 어떻게 합니까? 그냥 유치원이나 이런 데 가서 세대 간의 차이 교량적 역할 그것만 합니까?
상훈

심상훈연수부장직무대리

아닙니다. 쉽게 말하면 전래 우리 이야기를 가지고 그 이야기 주제가 효, 충, 우애 그런 것과 관련된 이야기를 들려주고 아이들과 서로 교감을 하고 아이들을 안아주고 보듬어 주고 아이들을 사랑하는 그러한 마음들을 전하는 프로그램들을 한 1시간 정도 운영을 합니다.
운식

이운식위원

잘 알겠습니다. 하나만 더 여쭤 봐도 되겠습니까?
권현

박권현위원장

예.
운식

이운식위원

죄송합니다. 한 가지만 더 물어보겠습니다. 감사요구자료 51페이지에 보면 중앙과 도의 보조금 지원현황 및 사업비 정산결과, 불용액 반납여부, 그 밑에 가면 시비로 안동학연구, 시민을 위한 국학아카데미, 안동시운영비 이리 돼 있죠, 보셨습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예.
그러면 2011년도, 2012년도, 2013년도, 모든 게 안동시를 위주로 해서, 이 돈이 안동시에서 위탁된 겁니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 그렇습니다.
그러면 경상북도에는 안동시밖에 없어요? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 그 말씀은 조금 제가 드리고 싶었는데, 실은 지금 우리 재정규모 내용을 보면 경상북도와 안동시가 12억을 하고 안 있습니까? 그래서 제가 와서 그런 이야기를 했습니다. 경상북도의 전 시·군 단위에 이런 안동시처럼 액수가 적다 하더라도… 우리가 운영비에 굉장히 절절 매고 있습니다. 제가 부탁말씀을 나중에 기회 있을 때 드리고 싶었는데 지적하신 대로 전 시·군, 상주도 포함을 해서 저희들이 이런 운영비, 사업비를 좀 받아와야 되는 그런 입장에 있다고 생각을 합니다.
아니, 그러면 2011년부터 계속 안동에서 시비를 못 받았는지 모르지만 시비 받아 안동만 했고 그러면 영천이라든가 다른 데 경주라든가… ○(재)한국국학진흥원장 이용두 안동이 조금 많이 지금 한 12억 정도 부담하고 있습니다.
그러니까 많이 주니까 여기만 계속 한 것 아니에요. 적게 받는 규모로… ○(재)한국국학진흥원장 이용두 안동시에 위탁사업입니다.
아니, 제 말은요, 그러니까 다른 시·군에도 그런 말씀을 드려가지고 이런 게 있으니까 상주도 한번 해봐라, 경주도 한번 해봐라, 이렇게 3, 4년 안에 한 번쯤은 해가지고 한 번쯤은 받게 해봐야 되는데 계속 하기 편하기 좋게 그냥 안동만 꾸준하게 그렇게 해왔네요, 편하니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 인정합니다. 그래서 제가 와서 첫 날 그 이야기를 제가 했습니다.
원장님이 하셨습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 전부 다 들어보면 아시겠습니다.
그럼 제가 지적을 좀 잘 했네요? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 잘하셨습니다. 감사합니다.
위원장님 마치겠습니다.
권현

박권현위원장

이운식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 배영애 위원님 질의하시기 바랍니다.
영애

배영애위원

자료 준비에 수고 많이 하셨습니다. 새정치민주연합 배영애 위원입니다. 문화재보호법에 문화재 발굴은 발굴하는 장소에 보관해야 한다는 것이 맞죠? 그런데 많은 진품을 저렇게 만약에 화재가 났을 경우, 도난 당했을 경우 저 진품을 어떻게 하려고 다 저렇게 모아놓으셨습니까? 대책을 이야기 해보세요.
용원

오용원자료부장

저희들이 생각하고, 또 제가 전공자로서 금방 위원님이 말씀하시는 게 가장 좋은 겁니다. 문화재는 생산된 그 곳에 있는 것이 가장 좋은 것인데 아쉽게도 현장에 유물이 있으면 가장 그거 한 게 첫째는 도난, 훼손, 멸실입니다. 그래서 저희들이 현장에서 잘 보관되는 유물은 절대로 인수를 하지 않습니다. 예컨대 봉화에 충재종택이라고 있습니다. 거기는 봉화군에서 유물관을 잘 지었기 때문에 저희들이 인수를 하지 않았고요. 그리고 경주에 가면 옥산서원이 있습니다. 거기도 마찬가지고요. 그래서 이러한 어떤 소장 기관이 있는 데는 저희들이 유물을 인수하지 않고 그 현장에 있게 두는데 저희들이 인수를 하는 것은 바로 도난, 멸실, 훼손 때문에 여기에 가져오고, 금방 위원님이 말씀하신 것처럼 화재를 말씀하셨는데 그거 아주 중요한 지적인데요. 저희들 현재 국학진흥원 수장시설은 우리나라에서 최첨단의 시설을 갖추고 있습니다. 다시 말해서 화재가 났을 때 이것을 소화를 물로 분사해서 소화하는 것이 아니고 무산소가스를 통해서 소화를 하거나, 그리고 또 수장고 바로 옆에 24시간 감시초소가 있습니다. 이러한 여러 가지 어떤 시스템을 갖추고 있습니다.
영애

배영애위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
권현

박권현위원장

배영애 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이진락 위원님.
진락

이진락위원

이진락 위원입니다. 정관을 보니까 올해 9월 24일 날 개정을 많이 했는데 감사자료 49페이지입니다. 9월 24일 날 정관 개정을 대량으로 한 간단한 목적을 말씀해 주세요. 운영위원회, 특별위원회 이렇게 많은 정관을 개정을 많이 했는데 핵심내용을 간단하게 말씀해 주세요.
용섭

윤용섭부원장

부원장 윤용섭입니다. 제가 답변드리겠습니다. 그 당시에 개정한 것은 안전행정부 지침에 의해서 출자․출연기관 운영에 대한 개정이 전반적으로 개정되기 때문에 그에 따라서 원장님에 대해서도 앞으로는 공모를 해야 됩니다. 공모를 하기 때문에 그런 규정 개정을 하면서 우리 조직에 대해서도 필요한 건 개정했고, 우리가 아직까지 기관이 설치된 지 일천하기 때문에 계속해서 보완할 사항이 나와서 같이 하면서 그 개정을 하고, 또 신규로 원장 승인에 대한 규정을 또 만들었습니다.
진락

이진락위원

여기 33조에 보면 「원장하고 성과계약서를 작성하여야 한다.」 이건 아직까지 작성된 게 없네요, 그렇죠?
용섭

윤용섭부원장

이제 앞으로 시행해야 됩니다. 지금 원장님부터 해당되지 싶습니다.
진락

이진락위원

5장 조직에 기구에 보면 「법인에는 원장을 두고 그 밑에 필요한 부서를 둔다.」고 돼 있는데 우리 문화콘텐츠 같은 경우는 분원을 둘 수 있다고 돼 있는데 여기는 그러면 딱 여기만 있을 건가, 안 그러면 예를 들어가지고 양동이나 이쪽에 남후 쪽…
용섭

윤용섭부원장

그건 상당히 필요 없다고 생각하는데, 현재는 분원 제도가 없습니다.
진락

이진락위원

아니, 그러니까 이런 조직 개편할 때 필요한 분원을 둔다는 규정을 뒀으면 그런 여지가 있을 것 아닙니까? 그런 건 전혀 생각도 안 했습니까?
용섭

윤용섭부원장

평소에 생각은 했는데…
진락

이진락위원

아니, 어찌 보면 정관에 가장 중요한 게 여러 가지… 여기서 적극적으로 하겠지만 조금 전에 옥산서원에 대한 삼국사기입니까? 자료도 있고, 또 여기 경북에서 아마 조선문화권을 따지면 거의 비중은 안동이 제일 많겠지만 양동문화권, 상당히 사료도 많이 있습니다. 거기에 근거한 것엔 안 맞잖아요. 그리고 누가 봐도 거창한 이런 건 안 돼야죠. 최소한 분원 규정을 두면 거기 기존에 그쪽에도 있으니까, 그것에 대해서 생각 안 해봤습니까?
용섭

윤용섭부원장

그건 조금 생각하다가, 그게 사실 전체의 틀을 바꾸기 때문에 결단을 못 냈는데 그 방법은 제가 원장님께 건의드리고 또 그걸 이사회의 공감을 얻어서 그건 경주 정도에 분원이 필요하다고 개인적으로 생각하고 그렇게 이야기도 했었습니다.
진락

이진락위원

분원을 제가 경주에 있다고 그런 게 아니고, 몇십 억 예산 좋아하지 마세요. 기존에 있는 양동마을이나 아니면 인근의 양동문화연구소에 있는 위덕대 시설에 간단한 임대료만 줘서 사무실만 내도 객원연구원들, 남부지역에 있는 대학교수들 있을 것 아닙니까? 꼭 이렇게 조직 만들라고 하면 돈을 수십억 이런 얘기 하지 마시고, 거기에 이기락 씨하고 해서 그쪽에도 향토전문가도 많이 있기 때문에 기이 분원규정만 두게 되면 기존에 있는 양동 안에 종가 사택에 사무실을 낸다든가, 경주한옥촌에 최씨 종가도 보면 기존에 있는 최부자 사무실 한옥 그 안에 그냥 사무실 두는 겁니다. 컴퓨터만 두고 인력만 예를 들어 객원연구원 두게 되면 적어도 아마 많은 사람들이 안동 국학진흥원이 좀 더 활성화되기 위해서는 양동이라든가, 아까 말씀드린 영천권 이래가지고 하면 양동 내지는 기존에 위덕대 같은 데도 자리 내준대요. 간단한 사무실 임대료 플러스 상임은 필요 없습니다. 비상임 연구원 정도 해서, 그건 빠른 시일 내에 좀…
용섭

윤용섭부원장

그건 규정을 전향적으로 개정하도록 추진하겠습니다.
진락

이진락위원

또 하나 더 여쭤보겠습니다. 출장을 끊었을 때 공용차를 타거나 자가용을 타는 기준이 뭡니까? 지금 출장명령서를 보고 있는데 어떨 때 공용차를 타고 가고 어떨 때 자가용을 탑니까? 어떤 기준이 있습니까?
종석

김종석기획조정실장

예, 기획조정실장입니다. 그것은 규정화 돼 있는 어떤 근거가 있는지는 제가 확인해 봐야 되겠습니다. 통상 저희들이 출장 갈 때는 다수가 동시에 이동하거나 혹은 무슨 행사 같은 것 할 때 옮겨야 될 물품이나 준비물품이 많을 때는 공용차량을 이용하고 개별 출장이나 한두 사람이 출장을 갈 때는 자가용을 활용합니다.
진락

이진락위원

공용차가 몇 대 있습니까? 원장님이 타시는 차가 공용차 아닙니까? 그외 또 있습니까?
종석

김종석기획조정실장

저희들 승합차를 다섯 대 보유하고 있습니다.
권현

박권현위원장

기획조정실장님.
종석

김종석기획조정실장

예.
권현

박권현위원장

공용차 몇 대 있는지도 빨리 모르셔가지고 기획조정실장 하고 있습니까?
종석

김종석기획조정실장

죄송합니다.
권현

박권현위원장

왜 그렇습니까, 왜 그래! 아주 기본적인 것조차도 지금 거의 신경 안 쓰신다는 얘기입니까?
종석

김종석기획조정실장

죄송합니다. 제가 아직 거기까지 파악이 안 돼 있습니다.
진락

이진락위원

위원장님, 계속 질의하겠습니다.
권현

박권현위원장

계속 질의하시기 바랍니다.
진락

이진락위원

수석연구원 박원재 연구원이 계십니까?
종석

김종석기획조정실장

지금 현재 징계처분을 받아서 정직 중에 있습니다.
진락

이진락위원

무슨 이유인데요? 자체 내부사정입니까?
종석

김종석기획조정실장

얼마 전에 저희 특별감찰이 있었습니다. 그 배경은 아시는 분은 아시겠습니다만 외부인사의 어떤 문제 제기에 의해서 경상북도로부터 특별감찰을 받았고 그 결과에 의해서 중징계 처분을 받았습니다.
진락

이진락위원

최은주 연구원이 계십니까?
종석

김종석기획조정실장

예.
진락

이진락위원

거기는 9월 18일 날 상주에 종가포럼 업무 협의 갔습니까? (
은주

최은주연구원

피감사기관석에서 - 예.) 거기는 몇 분 갑니까? (
피감사기관석에서 - 거기는 도에서도 오고 여기에서는 두 사람이 갔습니다.) 박원재 연구원님하고요? (
피감사기관석에서 - 예.) 갈 때 자가용으로 가고 그럽니까? (
피감사기관석에서 - 그때는 바깥에서 업무가 있어가지고 그쪽에서 개별 개별로 만나다 보니까 그렇게 되었습니다.) 제가 다른 건 모르겠는데 이 출장명령서를 보니까 대구 갈 때 공용차 타기도 하고 서울 갈 때도 자가용 타기도 하고 이게 어떤 룰이 없는 것 같거든요. 이걸 어떤 부정이라기보다는 일정한 여기서 공용차의 확실한 기준을 안 두면 이 출장명령서만 봐도 진짜 공용차를 타고 갔는지 안 갔는지 그것도 모르겠고, 일단 지금은 공용차 사용에 대한 어떤 룰이 없다 이거죠? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 아직 제가 확인을 못 해서 죄송합니다만 아마 전부 지침이 있는 걸로 알고 있습니다. 아까 실장이 잘못 대답을 한 것 같은데 혹시 우리 총무팀에서 누가 지침을…
권현

박권현위원장

됐습니다. 원장님, 공용차를 탈 시기, 안 탈 시기, 표현하기가 힘든 내용인지 모르겠지만 공적 업무를 볼 때 공용차 타고, 사적 업무 볼 때는 자기 자가용 타야 되는 것 아닙니까? 기획조정실장님, 왜 그 대답도 똑바로 못 하시고, 아주 상식적인 문제인데 그 답변은 지금 다른 질의를 하기 위해서 그런 걸 지금 이진락 위원님께서 질의하시는 것 같은데…
진락

이진락위원

위원장님, 아까 요구했는데 공용차 운행일지 좀 가져오십시오. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 지금까지는 제가 확인을 해보니 3명 이상이 이동할 때는 공용차를 타고, 아마 경제적인 문제 같습니다. 혹은 한 명, 두 명이 갈 때는 그냥 출장계를 끊어서 출장…
권현

박권현위원장

같은 공적인 업무라도…
진락

이진락위원

원장님, 오신 지 얼마 됐습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 이제 한 40여 일 정도 됐습니다.
대외적으로는 원장님이 여러 가지 이력, 경력은 정말 존경하실 분인데 단지 한 가지 걱정되는 건 원장님의 그런 여러 가지 국내외 논문실적으로 봐서는 정말 탁월하신데, 간단하게 국학진흥원에 누가 오라고 해서 왔습니까? 정말 원장님이 소신 있어 지원했습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 제가 소신 있어 지원한 것보다는 부탁을 받았다고 저는 감히 말씀을 드리겠습니다.
어떤 취지로요? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 처음에 여기에 이사회 이사장님이신 지사님을 통해가지고 온 말씀이 우리 국학자료를 디지털화… 요즘 흔히 이야기하는 정보화 그게 너무 지금 추진이 늦다, 그다음에 세계화의 필요성이 있다, 그다음에 플러스, 소위 현대화, 또는 실용화 이런 문제가 지금까지는 조금은 지나칠 정도로 유학이나 인문학 하신 분들 위주로 만들어졌기 때문에 이게 진척이 늦은 것 같다, 그래서 좀 획기적인 전환을 해줬으면 좋겠다 하는 그런 아마 요청을 받고 저는 좀 망설였습니다. 제가 이쪽 인문학을 공부하지 않은 사람으로서 어떻게 하겠냐고 조금 고사를 했는데도 큰 기관을 운영해본 책임자로서의 경험과 이제 말씀드린 그런 제 전공영역을 결합해서 새로이 키워줬으면 좋겠다는 그런 말씀이 계셔서 제가 왔습니다.
답변을 듣고, 저도 전기공학 전공입니다만 ’85년도에 포항제철 박태준 회장이 성기중 씨라는 통신전문가를 바로 실장으로 발탁해 그게 지금 포스코도 있고, 또 포스코통신… 그런 것 따지면 취지는 이해합니다만, 그 대신 거기는 그만큼 실무적인 인력을 굉장히 밑에 투입을 했습니다. 바꾸어 말씀드리면 지금 원장님의 취지라면 지사님의 상당히 좋은 취지 같은데 문제는 그렇지만 지금 국학진흥원을 운영하는 건 인문학적인 비중이 크고요. 그다음에 원장님이 말씀하신 그런 취지로 오셨다고 그러면 최대한 빠른 시일 내에 실무적인 전산통계 인력을 갖춰야 됩니다. 그건 예산상으로 안 되면 비상임을 구하더라도 그렇게 안 한다고 그러면 말 그대로 원장님이 오신 건 어찌 보면 목적한 바, 우리 위원들이 걱정하는… 보면서 그런 취지니까 그걸 여기 필요한 부서를 둔다 이러니까 그런 실무적인 학계의 실무부서에서 비상임연구원을 두더라도 그런 원장님의 취지를 빠른 시일 내에 실현할 수 있도록 조치를 하고 있습니까? 어떻습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 하고 있습니다. 이것도 사실은 저한테 기회를 주시면 이따가 다시 종합적으로 말씀을 드리겠습니다만, 지금 현재 우리 한국국학진흥원이 갖고 있는 전산시스템 전반을 다 확인했을 때 말이 아닙니다. 그래서 바로 지지난 주에 제가 요약을 해서 가서 지사님한테 금년 내로, 혹은 내년 초까지 제가 “10억 필요합니다.” 그렇게 말씀을 드렸습니다. 현재 전산인력 1명 있습니다. 1명이 있는데 이것을 금명간에 증원을 해서 두 명 정도는 더 보태야겠습니다. 이렇게 현재 그에 대한 후속조치를 지금은 기민하게 취하고 있습니다. 현재로 보면 상당히 심각한 그런 정도에 있습니다.
좋습니다. 그런 취지를 지금 행정사무감사를 합니다만 나중에 상임위원회 있을 때 해서 최소한 한 분기 정도 지나서는 굳이 꼭 상임인력이 안 되면 지역에 여러 가지 학계도 있지만 현재 전문가도 있으니까 해서 제대로 최소한 1/4분기 내에는 그런 가시적인 효과를 내서 상임위원회에 보고할 수 있도록 하시기 바랍니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 그렇게 하겠습니다.
수석위원 김종석 위원이 누구십니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 우리 기획조정실장입니다.
11월 3일 날 공용으로 국회 예산세미나 갔습니까?
종석

김종석기획조정실장

예, 그렇습니다.
진락

이진락위원

공용차로 갔습니까? 무슨 차로 갔습니까?
종석

김종석기획조정실장

승합차를 가지고 갔습니다.
진락

이진락위원

알겠습니다. 이상입니다.
권현

박권현위원장

이진락 위원님 수고하셨습니다. 배한철 위원님 질의하시기 바랍니다.
한철

배한철위원

경산 출신 배한철 위원입니다. 늦게나마 연구원장님 취임을 축하드립니다. 제가 행감을 한 열 번쯤 해봤는데 국학진흥원 행감, 정말로 준비 안 됐습니다. 전혀 준비 안 됐습니다. 나 이런 행감 처음 봅니다. 그리고 우리 위원장님이 참 많이 봐주십니다. 기획조정실장님도 좀 답답하고, 사무국장님도 진짜 답답합니다. 하나의 수의계약을 하면서도 아주 상태가 분명히 안 좋은데도 “좋으면 합니다. 좋으면 합니다.” 그런 답변이 어디서 나옵니까? 국장님, 그 답변이 어디서 나옵니까? 그래가지고 전임 원장 어떻게 모셨나요? 실장 얼마나 했습니까? 근무 얼마나 했어요?
종석

김종석기획조정실장

기획조정실장으로 발령 받은 지 한 달 정도 됐습니다.
한철

배한철위원

한 달요? 그래 가장 기본 기초는 알고 나오셔야죠. 그래 주시면 우리 위원님들의 마음이 덜 상합니다. 좀 참고해 주시고, 우리 이진락 위원님도 말씀하셨지만 우리 국학이 제가 알기로는 대부분 알기로는 안동국학인 줄 알고 있어요. 경북도 아니고, 그래 이걸 빨리 우리 경북을 접목시켜야 되고, 또 전국을 접목시켜야 되고, 또 아까 원장님이 말씀하시다시피 빨리 컴퓨터로 하셔서 세계적인 국학으로 접목시켜야 되지 않느냐 그런 취지에서 원장님이 오셨지 싶은데 원장님 이하 좀 잘 해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 1쪽에 예산 집행 현황을 한번 봐주십시오. 1/4분기에 운영비가 아직 돈이 많이 남았습니다. 이게 남은 이유가 뭡니까?

웃음

도흠

신도흠사무국장

사무국장 신도흠입니다. 운영비는 지금 현재 도에서 79%, 시에서 30몇% 받아서 인건비하고 기관의 공공요금, 기타 수용비 이런 데 운영을 합니다. 사업비 외에 직원들 인건비가 앞으로 11, 12, 2개월분 그게 거의 차지하고 있고, 그다음에 공공요금, 전기나 수도 사용료 이게 거의 20%, 30%를 차지하고요. 그래서 한 11, 12, 2개월 동안에는 거의 다 집행이 될 걸로 그렇게 예상이 됩니다. 그리고 나머지는 직원들 퇴직부담금이나 이런 걸로 예치를 하고 그렇게 하고 있습니다.
한철

배한철위원

사업비도 51.4% 집행했는데, 많이 남았는데…
도흠

신도흠사무국장

사업비도 전부 거의 연말에 그 사업을 많이 집중해서 하기 때문에 연말 전에는 다 집행이 가능합니다.
한철

배한철위원

52.4% 같으면 반밖에 안 썼는데 연말에 어떻게…
종석

김종석기획조정실장

기획조정실장입니다. 사업비 부분은 제가 설명을 드리겠습니다. 저희 한국국학진흥원이 연구기관이다 보니까 기본적으로 사업비가 지출되는 것이 도서출판이라든지 이런 쪽이 많습니다. 그래서 아까 말씀드렸듯이 지금까지 발간된 책보다 연말까지 발간되어야 될 책이 숫자가 더 많습니다. 그래서 여기에 따른 예산이 연말에 많이 남아 있고요. 이것은 현재 원고는 다 수합이 돼가지고 인쇄 과정 중에 있습니다. 인쇄가 끝나면 이 나머지 사업비는 지출이 될 걸로 보고, 그 가운데 몇 가지 사업, 아까 말씀드린 것처럼 세계유교목판등재사업이라든지 혹은 삼국유사 목판복각사업 같은 경우는 이 사업이 결정이 돼가지고 본원에 사업비가 교부가 된 것이 9월 말 이후 10월입니다. 그래서 이것은 일부는 내년으로 이월이 돼야 될 것도 있고 그런 사업비가 비교적 큰 규모의 사업이 몇 건이 포함돼 있습니다. 그러다 보니까 지금 사업비가 아직 절반 남짓 정도 지출이 된 것 같습니다.
한철

배한철위원

50%를 써야 되는데 아주 이것은 집행 과정이 잘못된 것 아닙니까? 1/4분기가 얼마 안 남았는데, 50% 남았는데요.
종석

김종석기획조정실장

다시 말씀드리면 원고를 쓰면 원고료라든지 그걸 가지고 책을 만들면 제철비라든지 이게 전부 실물이 들어와야 집행이 되는 금액이다 보니까 좀 그렇습니다.
한철

배한철위원

예, 알겠습니다. 18쪽에 보면 아까 실장님이 말씀하셨는가, 도 종합감사, 특별감찰 시에 지적되어 시정이나 주의 또는 훈계를 받은 분이 있다고 했죠. 그 당시에 이유가 뭡니까?
종석

김종석기획조정실장

그 구체적인 위반 이유를 말씀하시는 겁니까?
한철

배한철위원

예.
종석

김종석기획조정실장

공식서류에 표기돼 있는 요구 제목은 발간도서 후기검수, 행정직원 및 무기계약직 근로자 채용 부적정, 또 수의계약 부적정, 원내 연구사업 미이행 이렇게 네 꼭지로 사유가 돼 있습니다.
한철

배한철위원

무기계약직 뭐라고 그랬습니까?
종석

김종석기획조정실장

무기계약직 채용 부적정.
한철

배한철위원

채용 부적정, 이건 어떤 경우에 해당됩니까?
종석

김종석기획조정실장

그것은 저희들이 채용을 할 때는 상당 기간 동안 공고를 하고 또 모든 사람들이 지원할 수 있도록…
한철

배한철위원

하나의 특채다, 잘못됐다 그렇죠?

「쉽게 얘기해 주세요」하는 위원 있음

용섭

윤용섭부원장

제가 답변해도 되겠죠? 위원님, 죄송합니다. 여긴 얼마 안 돼가지고… 그건 특채 때문에 그런데요. 작년도, 재작년도 특채 건인데 그건 그 당시로서는 우리 규정에 원장이 특별히 결정할 때는 특채로 쓰겠다는 규정이 있었습니다. 그런데 감사 차원에서는 이왕이면 공채를 안 했느냐, 그렇기 때문에 특혜는 아닌데, 사실은 우리 원에 근무하던 사람인데요. 근무할 때 너무 성실하고 해서 그때 원장님이 특채를 하자 해서 우리 간부회의에서 결정된 겁니다. 그런 사항입니다.
한철

배한철위원

특채가 별로 좋은 건 아닙니다. 좋은 건 아닌데 앞으로는…
용섭

윤용섭부원장

지금은 모든 것을 공채로 합니다.
한철

배한철위원

재발방지 대책을 세워놨습니까?
용섭

윤용섭부원장

예, 세웠고 일체 공채입니다.
한철

배한철위원

이상입니다.
권현

박권현위원장

배한철 위원님 수고하셨습니다.
창욱

윤창욱위원

제가 할게요.
권현

박권현위원장

예, 윤창욱 위원님 질의하십시오.
창욱

윤창욱위원

윤창욱 위원입니다. 원장님 이제 한 달, 10월 1일 날 첫 출근했습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 취임식은 10월 1일에 했는데 실제로 업무를 하러 나온 건 9월 26일이나 그때쯤 될 것 같습니다.
저희 문화환경위원회에서 행정사무감사를 오늘 온다고 일찍 얘기를 들었을 거고, 여러 가지 지금 이진락 부위원장님, 배한철 위원님 해서 좀 김병일 원장이 불미스럽게 나간 그런 부분에 대한, 믈론 정확한 답변을 요구하지만 문서상의 답변을 여러분들이 말씀을 했습니다. 저희는 원장님께서 한 달여밖에 안 됐지만 직접 저희 위원들한테 아는 대로 성실히 답변해 주길 기대했고, 되도록이면 우리 도 본청에서도 저희들한테 실국장한테 답변 듣지 과장들한테 답변을 잘 안 듣습니다. 그래서 원장님께서 40일 넘었으면 그 정도 답변할 수 있는 행정사무감사 준비를 해야 한다고 생각합니다. 그에 대해 동감하십니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예.
행정사무감사를 왜 이 시기에 하는 줄 압니까? 중앙정부의 국정감사, 지방의회의 행정사무감사 이유는 차기연도 예산 전에 집행부는 예산 편성을 하는 과정에, 또 중앙정부도 예산 편성하는 과정에 국회의원들이 국감을 하고, 지방의회 의원들이 이 시기에 행정사무감사를 하는 겁니다. 가장 큰 이유가 뭐라고 생각합니까? 내년도 예산 편성해 놓은 걸 심사하는 그 바로 전에 하기 때문에 상당히 큰 의미가 있다고 생각합니다. 그래서 1년 농사 중에서 가장 중요한 게 행정사무감사 준비입니다. 여기는 사학자들이 많고 또 연구하는 집단체라서 그런지 몰라도 다른 본청이나 출연․출자기관의 행정사무감사에 대한 대비책은 엄청나게 분주하고 또 열심히 성심성의껏 해옵니다. 그래서 우리 박권현 문화환경위원장께서도 위원들 질의 중에 상당히 화를 내시는 부분을 봤습니다만, 이렇게 돼서는 안 되거든요. 또 마이크를 직접 질의하는 위원들의 질의를 듣고 나서 원장님께서 답변을 못할 쯤에 담당부서장한테 넘기는 부분은 원장님이 위원장한테 양해를 구해서 하는 것이 원칙이라고 생각합니다. 그 부분은 우리 전임 원장님의 업보를 따라서 좀 더 열심히 해줘야 된다고 생각하고, 이제는 또 지사님께서… 아까 이진락 위원님께서 물은 그 답변을 하셨는데 그렇게 원장님을 지사님이 택했다 칩시다. 공채를 했든 어떻게 했든 간에 취임을 했으니까 그에 따른 뜻을 받들어야 되지 않습니까, 그렇죠? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예.
그런 것 같으면 지금 기존에 있는 한국국학진흥원의 직원들과 또 원장님이 새로 생각하는, 또 도에서 생각하는 그런 부분들을 믹스시켜서 나가려고 그러면 지금쯤은 어느 정도 단계에 와있어야 된다는 얘기죠. 그리고 오늘 행정사무감사 보고서 중에 그 내용이 들어가야 된다고 생각합니다. 제 말이 틀린 얘기는 아니지 않습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 그렇습니다.
그렇게 해 와야 되고, 그렇게 답변을 하셔야 되고, 또 새롭게 한국국학진흥원이 변모하는 모습을 도의원 60명 중에 문화위원 9명이 알아서 나머지 동료의원들한테 국학진흥원이 변모되는 모습을 이야기를 해줘야 된다고 생각합니다. 그래서 지난 일은 그렇고요. 원장님이 바뀌고 나서 원장님이 추구하는, 또 국학진흥원이 변모해야 되는 그런 내년도를 준비하는 부분이 있으리라고 생각됩니다. 예산이 편성됐는지 안 됐는지는 저희가 아직까지 알 수는 없고 예산 마감을 했습니다만, 지금 요구한 그 내용이 무엇인지 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 감사합니다. 시간을 주셔서 정말 감사하게 생각을 하고, 이제 윤창욱 위원님께서 말씀하신 부분, 감사가 불비하다, 준비가 덜 됐다는 것에 전적으로 저도 동감을 하고 차기에 행정사무감사가 있을 경우에는 정말 그런 일이 없도록 저희들이 잘 준비하도록 하겠습니다. 이제 말씀하신 대로 위원장님, 제가 내년 계획이라든지 조금 말씀을 이 시간에 나눠드려도 되겠습니까?
권현

박권현위원장

예, 좀 짧게, 내용은 다 넣되 짧게 해 주십시오. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 알겠습니다. 제가 사실은 여기 와 근무를 하게 된 건 약 40여일 됐는데 송구스럽습니다만, 제가 첫 결재행위가 직원의 직위해제를 첫 행위로서 시작을 했습니다. 대단히 죄송합니다만, 그렇게 해서 시작된 게 10월 16일 날 징계처분 다섯 사람을 하게 되었습니다. 그건 정말로 힘든 과정이었는데 그러다 보니 그 과정에서 10월 8일 날에야 여기 앉아 있는 사람 전부 인사를 하게 된 겁니다. 왜냐 하면 그때 다 보직을 하고 있던 사람을 싹 다 바꿔야 되는 겁니다. 그분들이 정직을 당하고 이렇게 하니까, 그래 사실은 조금은 변명 같습니다만 기획조정실장이나 이런 사람들이 자기 자리 몫을… 원장도 시원치않지만 그런 상황에 있었다는 말씀을 조금만 드리고요. 내년부터 제가 하고 싶은 사업의 가장 큰 건 이겁니다. 제가 슬로건으로 걸었는데 플러스 30년의 유학현대화사업입니다. 지금까지는 사학자와 유학자를 중심으로 하고 또 소위 유림에 계시는 분들하고 주로 이 사업들을 해왔는데, 물론 앞으로도 그 사업은 해야겠지만 이제는 지금부터는 저는 이런 생각을 합니다. 사학, 그다음에 유학, 철학, 사회학, 교육학, 저처럼 정보기술을 하는 사람들이 다 모여서 유학 현대화를 위한 전국적인 학회를 만들 생각입니다.
창욱

윤창욱위원

원장님, 그렇다면요, 시간이 너무 많이 걸리고 꼭지만 말씀해 주십시오. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 알겠습니다. 그렇게 해서 1차적인 사업대상을 전국 대학의 교양과목으로 우선 이 유학 관련 현대화된 과목을 집어넣기 위한 작업을 시작하겠다, 그걸 전체 한데 묶어서 유학 현대화 사업이라고 그럽니다. 두 번째는 그렇게 해서 이걸 하기 위해서는 정보시스템이 정말로 획기적인 그런 구축이 필요하고 사업도 필요하고 인력도 필요하면 수행하도록 하겠습니다. 세 번째, 현재까지 여기에는 문체부와 경북도와 안동시 이렇게만 구성되어 있는 예산지원처로 하다 보니까 전부 사업비입니다. 운영비가 너무 너무 부족합니다. 그래서 이런 부분을 왜 안동시만 아까 해야 되냐고 말씀하신 대로 23개 시·군에 저희들의 사업을 설명드려서 그 시·군으로부터 운영비를 받아서 이게 원활하게… 대개 시·군에서 한 2, 3억 정도씩만 해주면 충분히 될 것 같습니다. 그래서 우선 여기 계시는 지역구 의원님들께서도 도와주시고 하면 시작을 내년부터 해볼 그런 생각입니다. 전체 경북도 차원에서 해서 나중에는 언제인가는 이 기관이 국가기관화 할 수 있게끔 초석을 만들어볼 그런 생각을 갖습니다. 이상입니다.
광범위하게 그렇게 말씀을 하셨는데 그렇게 쉽지는 않은 것 같고요. 우리 존경하는 안동의 김명호 위원님께서 국학진흥원이 돌아가는 얘기를 수시로 상임위원회에서 얘기를 하고 내용은 대충 듣고 있습니다. 조금 더 제가 질의를… 앞에 위원들이 했습니다만 좀 서운한 게 아까 원장님 답변을 들으면 경상북도 특별감찰이 9월 중순에 있어가지고 조치 완료된 걸로 자료에는 나와 있습니다만, 원장님이 오셔서 결재를 다 하셨다는 얘기를 듣고, 그리고 새로 온 여기 여섯 분의 간부공무원을 새로 임명했다는 얘기를 듣고 제가 놀랐습니다. 놀란 이유는 첫 번째 이유는 그렇게 됐으면 지금 여기 계신 분들보다 원장님이 답변을 다 하셔야 됩니다. 그건 제가 그렇게 한 것에 대한 지적을 하는 거고요. 그리고 지금 여기 계신 분들, 자기 부서에 있었던 사람도 아닌 사람도 있지 않습니까, 그렇죠? 그런 부분에서 원장님이 좀 더 다시 한 번 더 생각해야 된다고 생각하고, 일단 저희들이 2주 후면 내년도 예산심사에 들어갑니다. 국학진흥원에 대한 예산 부분은 저희들이 심사숙고하게 검토해보고, 물론 원장님 오자마자 원하는 대로 다 국학진흥원의 경영 방침이 변화되는 건 아니지만 최대한 지사님의 뜻도 있다고 보고 좀 변화되는 모습을 원장님께서 맞춰주시고, 저희들이 또 의회 차원에서 도와줄 일이 있으면 돕도록 그렇게 하겠습니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 감사합니다.
답변해 주셔서 고맙습니다.
권현

박권현위원장

윤창욱 부의장님 수고하셨습니다. 이진락 위원님.
진락

이진락위원

조금 전에 원장님 오시자마자 징계부터 했다는데 차량 운행일지 이것도 아주 사소하지만 중요한 겁니다. 안 그렇습니까? 공용차를 타고 갔는데 안 적어도 문제고, 개인 가는 데 타는 것도 그렇고, 저는 특정 개인을 지칭하는 게 아니고 우선 보다 보니 제일 먼저 김종석 수석님 서울 출장 갈 때 11월 3일날 가셨다고 그랬죠?
종석

김종석기획조정실장

예, 그렇습니다.
진락

이진락위원

뭐 탔습니까? 카니발 탔습니까?
종석

김종석기획조정실장

예.
진락

이진락위원

카니발 리무진 55거 7667요?
종석

김종석기획조정실장

예.
진락

이진락위원

운전자는 김규만이고?
종석

김종석기획조정실장

예.
진락

이진락위원

그런데 11월 3일은 운행일지가 없는데, 3일 날 갔다가 언제 오셨는데요?
종석

김종석기획조정실장

당일 날 돌아왔습니다.
진락

이진락위원

그러니까 딱 하나 짚으니까 운행일지는 14일 날 운행한 것도 있어요. 누가 탔는지도 안 돼 있고, 14일 날 국학진흥원에서 국회 서울 갔다가 돌아온 것도 있고, 여기 과장이 사인하게 돼 있네요. 결재에, 이 운행일지 누가 담당합니까? 결재는 과장이 하십니까? 이거 ‘종’ 자입니까, 이거 뭡니까?이 사인 누가 하신 거예요?
도흠

신도흠사무국장

총무과장이 합니다.
진락

이진락위원

여기 보면 당일 날 운행 날짜가 나오고 전일 누계, 금일 누계가 나오는데 이 기록이 어떤 데는 거꾸로 운행된 게 금일 누계 나온 것도 있고 이 자체가 성의가 너무 없습니다. 이건 중요합니다. 업무 감찰에 중요한 게 뭡니까? 차량이동을 체크하잖아요. 쉽게 생각하면, 안 그렇습니까? 원장님이 나중에 도덕적으로 문제 됐을 때 갔냐 안 갔냐 문제는 차량일지가지고 추정합니다. 차량일지가 이렇게 출장일지와 안 맞다 그러면 이걸 뭐로 보고 하겠습니까? 그리고 여기 업무 정관에 보면 차량은 규정에 의해서 하게 돼 있고 관리책임자는 갔다 온 뒤에 딱 운행시간을 기록되어 있습니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 제가 전부 점검을 다시 하겠습니다.
그리고 누가 탔는지도 확인하게 돼 있고, 그럼 과장은 과장 결재까지 다해 놓고 운행계, 누계, 데이터가 어떤 데는 보면 날짜가 누계 날짜에 운행 날짜를 적어놓고 여기 오른쪽에 금일 잔량, 급유량, 소비량 이것도 그냥 장난으로 적어놨어요. 이건 중요합니다. 우리가 보통 공직에 문제될 때는 가장 문제는 관용차량이 제일 체크됩니다. 다른 건 뭐 체크할 게 있습니까? CCTV 카메라도 없는데, 첫 장에 넘기니까 지금 김종석 수석, 서울 딱 맞춰보니까 이게 틀리다 하면 전체 운행일지를 어떻게 믿겠습니까, 안 그렇습니까? 이건 부정이라기보다는 정확성을 따지기 때문에, 그리고 차량 운행은 여기에 누가 탔는지를 확실히 적어야 됩니다. 만약에 공용 사고 났을 경우도 그럴 것 아닙니까, 그렇죠? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예.
그동안 운행일지 넘겨보니까 상당히 데이터가 불성실한 게 많습니다. 이걸 보고, 특히 과장님이 결재하시면서 누가 탔는지 확인도 안 하고 결재 이거 하지 마십시오. 안 그렇습니까? 나중에 이것만큼은 지적하니까 그렇게 해 주시기 바랍니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 총괄 점검하겠습니다.
이상입니다.
권현

박권현위원장

이진락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

명호

김명호위원

그럼 제가 한 마디 하겠습니다.
권현

박권현위원장

김명호 위원님 질의하시기 바랍니다.
명호

김명호위원

원장님, 장시간 고생하십니다. 감사 준비하시느라고 고생하셨고요. 야단은 맞지만 고생하신 건 고생하셨다고 해야 될 것 같습니다. 저는 사실은 여기가 제 지역이기 때문에 존경하는 위원님들께서 말씀하실 때마다 제 종아리가 따끔따끔해집니다. 이왕이면 칭찬받는 자리가 되면 저도 기쁘겠는데 앞으로 더 분발해 주시리라 믿습니다. 아까 우리 존경하는 윤창욱 부의장님 질의에 대해서 원장님께서 잠깐 답변하시다 마셨는데, 아까 윤 부의장님 질의 때는 초점이 그게 아니었기 때문에 중간에 끊었습니다만, 본 위원은 그 부분이 참 중요하다고 생각을 합니다. 여기 감사자료 13쪽에 보면 이 질의를 당시에 본 위원이 했었습니다. 물론 여기서 조금 빠진 부분도 있는데 그동안의 우리 국학연구가 조금 고답적인 그런 모습을 띄어서 물론 연구자 연구위원님들 개개인 분들은 자신의 전문분야이고 관심사이기 때문에 그것이 대단히 소중한 가치로 인식되겠지만 그러나 이것이 도에서, 그리고 시에서, 나라에서 볼 때는 그야말로 온고이지신이 나오지 않으면 사실은 최종적인 목표를 달성했다고 하기가 어렵다고 저는 생각을 합니다. 옛날에 언제 있었던 이야기들을 그것을 오늘날 되풀이 해서, 혹은 그걸 국역을 해서 책을 만들어 펴낸다고 해서 목표가 달성되는 건 아니라고 봅니다. 왜냐하면 읽지 않으면 아무 의미도 없기 때문입니다. 그래서 아까 원장님께서는 학교에 커리큘럼으로 넣겠다 이런 말씀도 하시는데 그건 사실 그렇게 쉽지 않을 겁니다. 기존에 해오던 것들도 오늘날 학문분야가 넓어지다 보니까 걸러내고 심지어는 국사 교육도 시간을, 시수를 줄이고 한문도 한 자도 안 가르치는 그런 시대인데 다시 국학, 유학 부분을 커리큘럼으로 넣는다는 건 희망처럼 그렇게 용이한 일은 아니라고 봅니다. 그러니 어쨌거나 간에 그것을 본 위원은 이렇게 생각을 합니다. 유학을 그 당시의 유학 그대로 그것을 오늘날 부지런히 살리고 거기다가 포장을 하고 이렇게 해가지고는 어차피 고객이 많지 않을 것이라고 봅니다. 어차피 우리가 하는 것은 고객이 있어야 될 것 아니겠습니까? 우리 도민, 국민, 나아가는 우리 인륜사회에 기여할 수 있어야 되는데 그것이 그냥 박물관에 보관하는 용도의 연구 결과물이 된다고 그러면 곤란하지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 특히, 요즘처럼 정보가 넘쳐나기 때문에 연구논문 한 편 써봐야 1년, 아니면 6개월만 지나도 그것이 그냥 뒤쪽으로 넘어가기가 십상 아닙니까? 그런 시대에 조금 더 온고이지신(溫故而知新) 할 수 있는 그런 방향 전환이 저는 꼭 필요하다고 봅니다. 그러기 위해서 우선 여기에 있는 인력이 좀 더 인터디스플리너리(interdisciplinary)할 수 있게 그렇게 구성이 돼야 되는데 원장님 답변처럼 아직도 철학, 한문학, 유학 여기에만 매어있지, 여기 보니까 답변을 이렇게 해놨네요. 우선은 전문직 수요가 시급하기 때문에 아직까지는 유보돼 있다 이렇게 했는데, 이게 2012년도에 지적한 건데 지금 2014년 아닙니까? 내년도에 어떤 계획을 수립해서 어떤 예산을 요구하고 어떻게 하는지는 모르겠습니다만, 제가 봤을 때는 아직까지도 그런 방향 설정은 안 돼 있는 것 같습니다. 그래서 조금 전 학제적 연구가 가능하고 그것이 고객 입장에서 봤을 때 큰 정성을 기울이지 않고도 낙수효과를 볼 수 있어서 그것이 정말로 우리 사회에 꼭 필요한 기능을 하는구나 하는 것을 특수한 사람들뿐 아니라, 특별한 문중의 종가 식구들뿐 아니라 일반 대중사회에도 “경상북도에 있는 한국학진흥원이 정말 중요한 일을 하는구나!”라는 평가가 가능해야 된다고 저는 봅니다. 이미 이 역사가 올해로 몇 년입니까? 상당히 오래 되지 않았습니까? 벌써 한 15년 가까이 돼 가고 있는데, 대통령께서는 통일대담론을 말씀하시는데 욕심이 있다면, 제가 2년 전에 그 지적을 했습니다. 한국학 중앙연구원이 있지 않습니까? 그럼에도 불구하고 한국국학진흥원을 경상북도에서 이렇게 따로 이렇게 하는 데는 뭔가 야심찬 무슨 계획이나 목표문화가 있을 거라고 저는 봅니다. 장차 우리가 서울에 있는, 수도권에 있는 것과는 달리 분단 이전의 한국문화가 고스란히 남아있는 이쪽 지역에 있는 여러 가지 역사적, 문화적 유산과 자원, 그리고 학문적인 토대 이런 것들을 잘 연구를 해서 현대적으로 변용을 한다면 장차 우리가 통일 한국 시대에 소위 사회통합, 문화통합의 큰 직접적인 기여를 할 수 있지 않겠는가, 저는 그런 기대를 했던 것입니다. 그래서 그런 성과물들이 좀 나와 주고, 필요하다면 대북교류도 모색해 볼 필요가 있다고 저는 생각을 합니다. 그렇게 해서 뭔가 공감대를 만들어가고 공통분모를 만들어가는 그런 역할을 또 우리가 할 수 있어야 되고, 그게 가능해진다고 그러면 이제 동아시아까지 영역을 넓혀서 그야말로 21세기 동아시아의 문명을 새로 방향을 설정하고 제시하고 모아가는 데 큰 기여를 할 수 있을 것이라고 저는 봅니다. 그러기 위해서는 이 안에 있는 틀을 기왕에 원장님이 새로 오셨고 하시니까 조금 더 그런 부분에다가 신경을 좀 더 써주셨으면 합니다. 제 생각에 혹시 달리 생각하시는지? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 저는 정말로 100% 이상 공감을 하고요. 제가 할 일이라고 그렇게 생각을 하고 지금 작정을 했습니다. 아까 제가 소개말씀을 드렸던 플러스 30년의 유학현대화사업이라는 뜻은 30년 후를 대비한 국학의 국민 교양화 준비사업이다, 저는 이렇게 규정을 합니다. 다시 얘기해서 한자를 모르는 세대가 유학의 정신을, 국민정신을 그대로 받들 수 있게끔 전달하는 수단 중에 가장 중요한 것이 저는 정보기술이 포함된다고 생각을 합니다. 아까 이야기했던 영화 미디어, 소위 멀티미디어가 다 포함이 돼서 한자를 모르는 아이들도 유학의 정신은 받아들일 수 있는, 유학 자체는 모르더라도 정신은 받아들일 수 있게끔 해야 되지 않느냐, 그래 제가 연구원들한테 이렇게 물었습니다. “당신네들, 30년 후의 유학, 누구한테 가르칠 거요?” 이제는 그런 대비를 저희들이 해야 됩니다. 진흥원이 대비를 해서 아까 대학교육에 가고, 그다음에 고등학교, 중학교, 초등학교까지 적은 부분이라도 그렇게 나가야 될 것 아닌가, 그걸 우리가 준비해야 될 것이라고 그렇게 저희는 생각을 합니다.
그렇게 하고, 우리 위원님 여러분께서 지적하신 것처럼 이 건물은 안동에 있지만 타 시·군에서 드는 상대적인 박탈감을 덜 느낄 수 있도록 균등한 스페이스를 취하는 노력도 좀 더 기울여 주십사 부탁을 드립니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예, 그렇게 하겠습니다.
예산 심사 때 오면 제가 아주 고생합니다. 우리 부의장님 아까 엄포 놓는 것 보십시오. 잘 부탁드립니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예.
위원장님, 이상입니다.
권현

박권현위원장

김명호 위원님 수고하셨습니다. 한혜련 위원님.
혜련

한혜련위원

한 가지만… 존경하는 김명호 위원님께서 안동 출신이니까 지금 방금 말씀하는 거기에 추가적으로 제가 질의하겠습니다. 경북도가 우리 한국국학진흥원에서 유학인물로 경북유학인물지를 만든 지가 2007년부터 시작한 걸로 알고 있는데, 맞습니까? ○(재)한국국학진흥원장 이용두 예.
본 위원이 지금 알기로 이 사업을 통해가지고 한국유학이 발전된 경북인물, 그다음에 그 중심에 있었다 하는 건 사실이지만 보니까 대부분 다 안동 이쪽으로, 퇴계 쪽으로 돼 있는데 볼 때는 유교 내에 서로 해가지고 나오죠? 청소년들이 다 보는 건데 그러면 각 지역에, 조금 전에 제가 질의한 그런 내용입니다. 이런 것들도 같이 섞어 넣어서 해야 되는데 거기에 한번 들어가 보십시오. 대부분이 다 안동 한국국학진흥원에서는 퇴계 중심으로 가고, 유학으로 나가고 있거든요. 그러면 젊은이들이 이런 사이버를 통해서 그런 공간에서 유교문화에 대한 오해와 편견 이런 쪽으로 불러일으킬 수도 있고, 현재 웹사이트에서 유교 내에서도 내용을 전면 재검토해야 될 것이라는 것을 제가 오늘 잊어버리고 갈 뻔 했습니다. 그걸 꼭 내가 말씀드리고 가려고 했는데 한국국학진흥원에서 다시 한 번 재검토 해봐주시기 바랍니다. 이상입니다. ○(재)한국국학진흥원장 이용두 정보시스템을 구축하면서 그 부분까지도 충분히 고려해서 현재는 용량이고 뭐고 전부 다 부족합니다. 아주 열악하지만 빠른 시간 내에 그런 부분까지 다 포함하도록 하겠습니다.
권현

박권현위원장

한혜련 위원님 마치셨습니까?
혜련

한혜련위원

예.
권현

박권현위원장

수고하셨습니다. 간단하게 본 위원도 이 자리에서 한 말씀 올리겠습니다. 물론 여러 가지 연구직을 가지고 계신 분이 행정을 하기에 쉽지는 않습니다만 그 자리를 맡은 이상 최선을 다해야 됩니다. 아주 기초적이고 상식적인 문제는 당연하게 이 자리에서 다 알고 계셔야 됩니다. 그런 것조차도 “내가 연구직이었다, 얼마 전에 이 자리에 옮겼다”라고 해서 아주 기초적인 것들조차도 답변을 못 하시면 저희들은 믿지를 못 할 것 같습니다. 그래서 그런 부분을 유념해 주시고, 특히나 우리 한국국학진흥원에서 하시는 일들이 가장 소중한 것은 여러 가지 국학자료가 40만 점 이상 돌파됐고, 또 세계기록 유산에 등재도 하겠다, 이렇게 발빠른 그런 모습도 보여줘 다소 자랑스럽긴 합니다만, 이런 내용들이 다 우리 국민들의 정서하고 교감하지 못 하고 우리 국민들이 살아가는데 접목하지 못 하면 아무 소용이 없습니다. 그냥 보관 잘해서, 최첨단 시설에 아무리 좋은 자료를 보관하면 뭐 합니까? 그거 국민들이 모르는데, 자라나는 세대들이 아무도 모르는데 그런 자라나는 청소년, 우리 후세들한테 이 교육을 알리고 그 사람들이 살아가는데 도움이 될 만한 그런 내용이 자료가 돼야 되고, 이런 유산이 돼야 된다는 얘기죠. 그런데 지금까지 저는 9대 때부터 문화환경위에서 한국국학진흥원에 몇 번 오고 말씀도 많이 듣긴 했습니다만, 가장 또 아쉬운 내용이 뭐냐 하면 주민들하고 같이… 주민들이 관심이 있는 사람도 있고 없는 사람도 있습니다만, 그래도 대부분의 주민들에게 우리가 이 찬란한 유산들을 그분들한테 보여주고 알려줘서 그분들도 살아가는데 자긍심도 가지고, 또 자라나는 후세들도 잘 배워서 또 그 사람들이 자라는데 윤택하게 살 수 있는 어떤 토대를 만들어주는 역할을 해주셔야 되는데 그런 역할은 다소 약하다, 부족하다 이렇게 느꼈습니다. 조금 전에 김명호 위원님께서도 질의를 하셨고, 또 우리 원장님께서도 좋은 답변을 하셨는데 아마 그렇게 하는 것 같기도 합니다만, 앞으로 좀 더 계속 두고 봐야 될 것 같은 느낌도 가집니다. 이 사업에도 우리가 발굴하고 또 보관하고 이런 사업도 아주 중요합니다. 그런데 이런 건 아주 기초적인 당연하게 표시나는 그런 당부인지는 몰라도 정말 다시 우리 국민들한테 알리고, 주민들한테 알리고, 학생들한테도 가르칠 수 있는, 공무원 입장에서 내놓은 자료로 활용해 주십사 이렇게 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의응답을 종결토록 하겠습니다. 질의응답의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 그리고 우리 한국국학진흥원장님을 비롯한 직원 여러분, 행정사무감사를 위한 자료준비와 감사위원님들의 질의에 성실히 응답해 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사위원님들께서 질의하시고 지적하신 사항들은 앞으로 업무 추진에 적극 반영하여 주시기를 바라며, 아울러 우리 위원님들께서 요구하신 자료와 질의답변 내용을 정리하시어 감사 종료 후 2일 이내에 우리 위원회로 제출해 주시기 바랍니다. 위원님 여러분, 다음 행정사무감사는 내일 11시부터 산림환경연구원과 경북관광공사에 대해서 실시할 계획입니다. 이상으로 한국국학진흥원에 대한 2014년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.

17시 25분 감사종료

출처 경상북도의회 회의록