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경상북도의회 발언

박용선 의원 발언

제회 제차 건설소방위원회2014-11-11

박용선 의원 프로필 보기 →

성규

윤성규위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 구미소방서에 대한 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료 위원님 여러분, 그리고 이태형 구미소방서장을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분. 그동안 각종 재해․재난으로부터 도민의 귀중한 생명과 재산을 보호하기 위해 불철주야 일선 현장에서 최선의 노력을 다해 오신 소방서장을 비롯한 관계관 여러분의 노고에 깊이 감사드리며, 이제 얼마 남지 않은 금년 한해를 잘 마무리하여 주실 것을 당부드립니다. 동료위원님 여러분, 지금까지 의정활동과 지역현장에서 수집한 자료와 정보를 활용하여 도민의 여망에 부응하는 알찬 감사가 될 수 있도록 노력하여 주시고, 이태형 구미소방서장을 비롯한 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 성실한 자세로 답변해 주시기를 당부드립니다. 아무쪼록 오늘 행정사무감사가 선진소방행정 구현에 초석이 됨은 물론, 도정의 발전과 도민의 안전에 도움이 되기를 기대하면서 인사에 갈음합니다. 다음은 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 지방자치법 제41조 4항 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 2의 규정에 의하여 출석하는 감사대상기관의 장과 관계공무원은 증인선서를 하도록 규정하고 있습니다. 따라서 감사를 받는 구미소방서장과 각 과장은 소관 업무를 보고하고 질의에 답변해야 함으로 증인자격으로 선서를 해야 합니다. 선서를 하는 이유는 본 위원회가 구미소방서에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과되며, 거짓증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 구미소방서장이 대표로 하고 각 과장은 그 자리에서 일어나 오른손을 들면 되겠습니다. 소방서장, 발언대로 나오셔서 증인선서를 해 주시기 바랍니다.
태형

이태형구미소방서장

“선서, 본인은 경상북도의회 건설소방행정사무감사위원회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조, 경상북도 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 구미소방서장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2014년 11월 11일 구미소방서 소방서장 이태형 소방행정과장 이주원 예방안전과장 강재수 대응구조구급과장 정훈탁
성규

윤성규위원장

다음은 주요업무보고가 있겠습니다. 소방서장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
태형

이태형구미소방서장

구미소방서장 이태형입니다. 존경하는 윤성규 건설소방위원장님, 그리고 여러 위원님. 평소 소방행정 발전을 위해 많은 관심과 성원에 깊은 감사의 말씀을 드리며, 연일 계속되는 바쁜 의사 일정에도 불구하시고 저희 소방서를 방문해 주신 데 대하여 전 직원과 함께 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 오늘 행정사무감사를 위해서 최선을 다하여 준비를 하였습니다만 위원님들이 보시기에는 부족한 점이 많이 있을 것입니다. 지적사항에 대하여 시정보완을 통하여 구미소방이 한 단계 더 도약할 수 있는 소중한 기회로 삼겠습니다. 주요업무보고에 앞서 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 이상으로 간부소개를 마치고 배부해 드린 유인물에 의해서 구미소방서 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (보고) 2015년도 주요업무계획(구미소방서 소관) 이상 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

성규

윤성규위원장

소방서장 수고하셨습니다. 앉으세요. 이어서 질의와 답변을 하도록 하겠습니다만, 질의에 앞서 자료요청하실 위원님께서는 자료요구를 하여 주시기 바랍니다. 하실 위원 안 계십니까? 더 이상 자료요구하실 위원이 안 계시므로 질의를 하도록 하겠습니다. 효율적인 감사 진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 효율적인 감사 진행을 위하여 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님들께서는 발언권을 얻어서 질의하여 주시고 수감기관 답변 시 서장 답변이 곤란하거나 과장 답변이 필요할 시 반드시 본 위원장의 동의를 얻은 후 과장은 직위와 성명을 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김수문 위원님 질의하십시오.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

수문

김수문위원

서장님, 그리고 많은 우리 공무원들, 오늘 행정사무감사 준비를 위해서 오랜 시간 준비를 하고 또 연구를 하고 또 이 자리에 함께 얼굴을 맞대면서 오늘 본 위원의 질의가 질타성이 아니라 앞으로 좀 더 발전할 수 있고, 더 나아가서 소방발전에 건설소방위원회 위원으로서 한 걸음 더 업이 될 수 있도록 협조하는 그런 자리, 또 우리 위원들의 요구가 혹 잘못된 부분에 지적이 있다 할지라도 그런 것들을 잘 감수해서 정말 국민과 우리 구미시민에게 신뢰받는 그런 우리 소방공직자들이 되었으면 하는 마음에서 질의를 하도록 하겠습니다. 오전 10시부터 우리 이웃 김천소방서에 세 시간이 넘도록 우리가 행정사무감사를 했습니다. 그래서 오늘 우리 위원장님과 모든 위원들이 좀 더 간략하게 빠르게 진행해서 오랫동안 기다린 우리 서장님을 비롯한 모든 공직자들의 마음의 짐도 조금 덜어드리자는 의미에서 간단하게 질의를 드릴 테니까 서장님께서는 간결하게 답을 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리면서 행정사무감사자료 21쪽을 봐주시기 바랍니다. 500만 원 이상 물품구매 현황에 대해서 본 위원이 이틀 동안 행감을 하면서 가는 곳곳마다 이 부분에 대해서 질의를 했습니다. 그래서 보면 보통 우리 구매현황을 보면 일괄구매에 있어서는 경쟁입찰, 제한입찰, 2200만 원 이하는 수의, 2200만 원 이상 되는 부분에 대해서 조달물품은 조달청 의뢰, 여러 가지 그런 제도적 장치가 되어 있습니다. 그러나 우리 구미소방서는 이 지역의 경제 활성화와 지역의 업체들과 함께 눈높이를 맞추기 위해서는 어떤 제도적 장치가 잘못되었고 법이 잘못되었다 할지라도 서장님의 책임 하에 우리 지역 업체들의 것을 많이 이용해 주는 것이 함께 공생하는 것이 아닌가 하는 이런 의미에서 말씀드립니다. 두 번째에 보면 의용소방대원 피복 있지요? 13종에 1238점, 21쪽 물품구매 현황에 두 번째 1400만 원 계약금액, 계약방법 수의, 서장님 보고 계십니까?
태형

이태형구미소방서장

예.
수문

김수문위원

이 부분은 수의입니다. 그렇지요? 이것은 대구 서구에 모 업체가 있는데 이것은 조달품목이 아닙니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 의용소방대의 피복은 조달품목으로 등재가 되어 있지 않습니다.
수문

김수문위원

그러면 의용소방대원 피복 1종 첫 번째 147점 900만 원, 이것은 조달에 의뢰를 했어요, 그렇지요?
태형

이태형구미소방서장

예, 조달에 했습니다.
수문

김수문위원

이것은 그러면 물품이 다른 것입니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 앞에 1종 147점은 의용소방대 활동화입니다. 활동화는 조달로 등재가 되어 있습니다. 밑에 의용소방대원들은 기동복이고 기동복은 조달이 없는 상태입니다.
수문

김수문위원

자, 그러면 대구 달서구에 조달청이 있습니다. 그렇지요?
태형

이태형구미소방서장

예.
수문

김수문위원

달서구에 조달청이 있는데 이것은 기재가 앞으로는 본 위원의 개인적인 생각입니다. 조달청장으로 하면 안 된다고 봅니다. 조달청에 조달에 등록되어 있는 업체에 이것을 구매한 것 아닙니까, 맞지요?
태형

이태형구미소방서장

예, 그렇습니다.
수문

김수문위원

그러면 그 업체를 여기에 계약자 주소에는 그 업체가 등록되어야 되는 것이 맞다 본 위원은 그렇게 생각합니다. 한번 연구검토하시기를 바랍니다.
태형

이태형구미소방서장

예.
수문

김수문위원

그리고 본부에 회의 가시거든 이런 부분들을 메모해 놓으셨다가 행정사무감사에서 이것도 지적이 되었는데 상위법이 어떤지, 또 어떻게 기록을 해야 되는지 이런 것도 하면 시간을 단축하지 않겠나 이런 생각이 들고요. 그다음에 밑에서 두 번째 한번 보세요. 로프 등 2종 12점 조달 600만 원, 그렇지요? 있지요?
태형

이태형구미소방서장

예.
수문

김수문위원

이 부분은 로프 이것도 조달에 등록된 업체입니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 이 업체도 구조․구급장비들은 조달에 되어 있는 업체입니다.
수문

김수문위원

자, 그러면 예를 들어서 법으로 명시가 되어 있습니까? 이렇게 예를 들어서 로프가 조달청에 등록되지 않은 업체는 사용을 하지 못하도록 제도적 장치가 되어 있습니까?
태형

이태형구미소방서장

지금 물품관리법 시행령 34조에 보면 조달로 되어 있는 것은 우선 구매하도록 이렇게 되어 있기 때문에, 지금 로프 등은 조달업체가 등록이 되어 있기 때문에 우선적으로 구매를 하고, 그다음에 되어 있지 않은 데는 수의계약이나 아니면 지역 업체에 이렇게 하도록 하고 있습니다.
수문

김수문위원

그러니까 조달에 등록된 업체는 노력도 많이 했고 연구도 했겠지만 어떻게 보면 특혜입니다. 그렇지요? 그다음에 등록되지 않은 업체는 조달에 등록되지 않았다는 그 이유 하나만으로 엄청난 불이익을 받아야 되지 않나 그렇게 생각해 봅니다. 이것도 참고를 해 주시고, 그 바로 밑에 한번 보십시오. 전자복사기, 마지막, 그렇지요? 8종에 51점, 전자복사기는 우리 구미시내에는 전자복사기 업체가 있을까요, 없을까요?
태형

이태형구미소방서장

있습니다.
수문

김수문위원

그런데 이것은 본 위원이 알기로는 조달구매가 구미시에 있는 전자복사기업체보다 구매비용이 더 비싸다는 것 압니까, 모릅니까?
태형

이태형구미소방서장

……
수문

김수문위원

모르시지요?
태형

이태형구미소방서장

예.
수문

김수문위원

그것을 검토를 한번 해 봐야 됩니다. 왜 이런 결과가 있느냐, 나라 돈은, 공무원들이 예를 들어서 감사를 나오면 왜 조달구매를 하지 않고 구미시내에 있는 대리점이나 제품회사에서 구입을 했느냐 이렇게 이야기할 수 있겠지요? 예를 들어 감사를 한다면. 그러면 똑같은 제품이다, 똑같은 A제품인데 구미의 대리점이 예를 들어서 20% 싸다, 국가적으로 봐서 조달구매에 등록된 업체 것을 구입해야 되겠습니까? 이 질의를 본 위원이 김천소방서에도 했어요. 하니까 그 답변이 어떻게 나왔느냐? 이것은 조달구매를 하지 않고 이것을 하면 이상한 것으로 봐서 혹시나 물밥 간에 밥 한 그릇 얻어먹은 것 아니냐, 이런 의구심도 있고 공직자들이 그런 말씀은 안 했지만 결론적으로 감사를 나오면 불편하다 이런 의미입니다. 이러면 국가의 세금이 마이너스 나는 것 아닙니까? 조금이라도 더 업을 시켜야 될 그런 공직의 자리에 있는데도 불구하고 그런 감사의 눈치를 보고 하면 이게 사실 맞지 않다. 그렇다고 과연 서장님이 내가 책임질게 이렇게 해라 할 수 있는 그 권한도 없다고 생각합니다. 이번에 본부 감사에 이것을 대두시키겠습니다. 그래서 서장님께서 본부에 지휘관들 회의에 이런 지적사항이 나왔는데 이것을 방재청에 본부차원에서 이야기를 해서 제도적으로 고쳐나가야만 예산도 줄이는 것 아닌가 이런 차원에서 말씀드립니다. 그리고 이렇게 조달청 등록업체만 판매를 한다면, 조달의뢰만 해서 구입을 한다면 사실 이런 지방 중소도시나 또 아주 작은 군 같은 데는 이런 제품을 하나도 이 기관에는 판매를 할 수 없다는 그런 이야기밖에 나오지 않습니다. 그래서 결론적으로 말씀드리자면 돈은 더 많이 주고 구매하고 일반대리점은 아주 어려운 경제적 환경에 놓여지는 것을 꼭 숙지하셔서 우리 지휘관 회의에 가셔서 서장님께서 여러분들이 같은 목소리를 내서 이것이 제도가 개선될 수 있도록 노력해 주십시오 하는 그런 부탁의 말씀을 드립니다. 서장님 무슨 말씀인지 알겠습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 충분히 공감을 하면서 저희들도 건의토록 하겠습니다.
수문

김수문위원

예, 그다음 페이지로 넘어가서, 다섯 번째에 보면 구급의약품, 이것은 입찰을 했어요. 그렇지요? 이것은 조달에 등록업체가 아닌 모양이지요?
태형

이태형구미소방서장

예, 여기에서는 구급의약품은 조달내용이 아니고 그래서 최저가 업체에 그것은 수의계약으로 이렇게 입찰이 되었습니다.
수문

김수문위원

그러니까 원래 구매 금액은 얼마쯤 되었습니까?
태형

이태형구미소방서장

……
수문

김수문위원

아니, 왜 이런 이야기를 묻느냐 하면 경쟁입찰을 했느냐, 저가입찰을 했느냐?
태형

이태형구미소방서장

여기에서 입찰은 경쟁을 통해서 최저가 입찰로 이렇게…
수문

김수문위원

그것은 경쟁이 아니고요, 경쟁입찰이라고 하는 것은 87.745% 하는 게 법으로 규정이 딱 되어 있습니다, 낙찰가가. 최저입찰가는 5000만 원이라도 500만 원 써 넣는 사람이 최저입찰제입니다. 무슨 말씀인지 아시겠습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 알겠습니다.
수문

김수문위원

제가 짧게 한다고 그랬으니까 그 바로 밑에 안전화에 대해서도 2000만 원인데, 안전화에 대해서 조달로 2000만 원이 되어 있어요. 그러면 안전화는 규격이, 또 조달등록업체이기 때문에 했겠지요?
태형

이태형구미소방서장

예, 이것은…
수문

김수문위원

됐습니다. 알았습니다. 자, 마지막으로 가장 밑에 있는 전자복사기 45점 이것도 앞장에 마지막 전자복사기 한 것 동일한 이야기죠?
태형

이태형구미소방서장

예, 똑같은 내용입니다.
수문

김수문위원

시간관계상 본 위원이 짧게 한다고 그랬는데 좀 기니까 동료위원들이 웃고 하는데, 이 부분도 앞에서 말씀드린 것과 똑같습니다. 이것을 참고해 주셔서 좀 지휘관 회의에 가시면 강력하게 주문을 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리고, 본부 감사에도 이것을 제가 강력하게 말씀을 드리도록 하겠습니다. 수고했습니다. 이상입니다.
성규

윤성규위원장

예, 김수문 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님? 예, 남천희 위원님 질의하십시오.
천희

남천희위원

영양 출신 남천희 위원입니다. 먼저 이태형 서장님 이하 소방공무원들 감사준비 하시느라 고생이 많습니다. 도민의 안전에 대한 책임을 지고 있는 우리 소방공무원들이 사건․사고 현장에는 제일 먼저 도착해서 현장 지휘를 하고 그래서 도민들이 믿고 생활을 하는 겁니다. 그래서 여러분들이 정말 중요한 역할을 한다는 것을 이 자리를 빌려서 말씀드리고, 또 오늘 2015년도 비전과 전략 서장님이 상세하게 설명했는데 그대로만 한다면 아무런 사건․사고 없이 무사히 잘되지 않겠나 이렇게 생각합니다. 말로만 하지 말고 내년에도 다시 좀 잘 할 수 있도록 그래 부탁드리겠습니다. 그러면 몇 가지만 한번 하겠습니다. 먼저 감사자료 4쪽에 보면 다른 소방서의 자료를 봐도, 물론 여기 구미가 특색이 있어서 그런지 몰라도 그외수입이 1억 이상이 되어 있어요. 1억 이상 의 내용이 주로 큰 게 무엇이에요, 세입이?
태형

이태형구미소방서장

세입 1억은 관사임대료가 1억 8000만 원으로 올렸기 때문에 기존 관사임대료 1억을 수입으로 잡고 새로 1억 8000만 원 예산편성을 한 겁니다.
천희

남천희위원

세입이 그렇게 된 거예요?
태형

이태형구미소방서장

예.
천희

남천희위원

관사임대료가 그렇게 늘었다 이 말인가요?
태형

이태형구미소방서장

예, 관사 임대료를 새로 편성해서 기존 임대료 1억을 세입으로 잡았습니다.
천희

남천희위원

그래요? 좀 이상해가지고 내가 물어본 것이고, 그다음에 19쪽에 보면 1억 이상 시설공사 발주가 이게 송정119안전센터인데, 이게 10월 26일까지 계약되어 있지요? 준공이 되었어요?
태형

이태형구미소방서장

지금 준공은 안 되었고 청사가 이전을 했습니다. 준공식을 지금…
천희

남천희위원

아니, 건물이 다 준공되어야 이게 나가지, 계약기간이 10월 26일인데 준공이 안 되었을 리 없잖아요?
태형

이태형구미소방서장

예, 준공검사는 완료가 되었습니다.
천희

남천희위원

예, 그래 준공검사가 되어야지요.
태형

이태형구미소방서장

10월 5일에 준공검사를 했습니다.
천희

남천희위원

아, 그래요? 당겨서 준공을 했네요. 그러면 이전은 하고 이전식은 안 했다 이 말이잖아요?
태형

이태형구미소방서장

예, 이전은 하고 이전식은 다음주경에 할 예정입니다.
천희

남천희위원

그리고 그다음에 56쪽에 보시면 소방특별조사 대상이 다른 소방서에 비해서 약 배가 되어요. 다른 데는 4000여 개 정도 되고 그런데 여기는 7000개나, 숫자가 많기는 많습니다마는 불량한 게, 점검을 하고 불량한 게 225개소에 271건이거든요. 그래서 여기 271건의 조치를 보면 조치명령이 251건이 되어 있어요. 여기에 대해서 이 내용이 다 개선명령을 하고 시정명령을 하고 그것 맞지요?
태형

이태형구미소방서장

예, 맞습니다.
천희

남천희위원

이 내용 중에서 조치가 안 된 사항이 있습니까?
태형

이태형구미소방서장

지금 조치는 다 되었습니다.
천희

남천희위원

결과는 완전히 다 되었습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 다 되었습니다.
천희

남천희위원

그리고 입건한 게 6건이 있어요. 입건한 이 내용이 무엇이에요?
태형

이태형구미소방서장

주로 소방시설 관련과 위험물 관련해서 입건했는데 네 건은 검찰에서 기소유예가 되고 두 건은 벌금으로 처분을 받았습니다.
천희

남천희위원

이것도 조치는 다 되었네요?
태형

이태형구미소방서장

예, 조치 다 되었습니다.
천희

남천희위원

제가 왜 이런 걸 하느냐 하면, 현장에서 각종 유흥주점이다, 노래방이다 다른 시설 같은 데 점검하러 가면 우리 소방관계 공무원이 제일 점검 많이 하잖아요, 그렇지요? 점검을 하고 나서 나중에 사건․사고가 터지면 거기에 문제가 생기면 무조건 거기에 소방공무원이 와서 어떻게 조사를 했느냐 이걸 따진다고요. 따져가지고 나중에 보면 왔다가지도 않고 허위공문서를 그냥 가지도 않고 해놓고 이래 했기 때문에 사건이, 예를 들어서 형사입건도 되고 오히려 공무원들이 불이익을 당하고 그다음에 징계도 받고 이런 게 있어요. 그렇기 때문에 이걸 정확하게 해야 됩니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 정확히 하도록 하겠습니다.
천희

남천희위원

그래서 옛날하고는 조금 다른 것 같은데, 옛날에는 사건이 많이 일어났거든요. 심지어 형사처벌까지 받은 이런 것도 있다니까요. 그래서 그것을 좀 주의해가지고 앞으로 계속 그렇게 해 주시고, 그다음에 38쪽에 보면 위험물 무허가 단속했는데 2014년도에 보면 형사입건 이것도 세 건이네요. 이것은 아까 그것하고 별개지요?
태형

이태형구미소방서장

……
천희

남천희위원

무허가에 대해 형사입건 3건이 되어 있는데…
태형

이태형구미소방서장

위원님 몇 쪽…
천희

남천희위원

58쪽에 위험물 무허가 단속실적에 보면.
태형

이태형구미소방서장

예, 이것은 그거하고 다릅니다. 이것은 이제 무허가 위험물 단속에서 적발이 된 것이고 2013년도가 두 건이고 2014년도가 네 건입니다. 이것은 무허가 위험물 세 건으로 입건을 했고 그다음에 품명 변경 위반으로 해서 과태료 한 건 해서 앞에 검사와는 별개로 이렇게 조치를 했습니다.
천희

남천희위원

이것도 형사 입건한 것 조치결과는 어떻게 되었습니까?
태형

이태형구미소방서장

대개가 무허가 위험물 같은 것은 보면…
천희

남천희위원

벌금 내는 겁니까?
태형

이태형구미소방서장

거의 벌금형이거나 아니면 기소유예 이렇게 나옵니다.
천희

남천희위원

다 검찰에서 하잖아요?
태형

이태형구미소방서장

예, 전체 검찰에 송치했습니다.
천희

남천희위원

그리고 마지막으로 중앙정부에서 최근에 소방직을 국가직으로 전환한다 이런 이야기가 많이 흘러나오잖아요, 그렇지요? 앞으로 국가직으로 점점 전환한다는데 우리 소방서장님께서 공직에 서장도 오래 했고 하니까, 저도 또 의견이 조금 있습니다만, 국가직으로 전환하는 데에 대해서 장단점이 무엇이에요?
태형

이태형구미소방서장

일단 국가직 전환을 위해서는 일단 예산이 지금은 도 재정에 상당히 소방예산이 압박을 많이 주고 있습니다. 이 도 재정에서 예산을 지금 지출하는 것을 일단 국비로 되면 국비에서 예산이 지원이 됩니다. 그다음에 이제 두 번째로는 지금은 국가직화가 되면 모든 사건과 소방에 관한 책임을 국가에서 어느 정도 부담을 해야 되는데 지금은 재난관리에 있어서는 국가가 부담을 하지 않고 그 책임을 지방자치단체에 떠넘기고 있는 이런 실정입니다. 그래서 이런 지휘체제의 현실화라든지 이런 것을 위해서 국가에 이제 장점이 있습니다. 그러나 또 장점뿐만 아니라 단점도 있습니다. 단점이 지방자치에서 행하고 있는 지방적인 이런 사무가 소방이 또 상당히 많은 부분을 차지하고 있습니다. 그래서 국가직으로 되었을 때 시나 도, 이와 같은 조금 또 멀어질 수 있는 이런 부분도 있습니다마는 저희들의 업무 자체는 직제가 국가든 지방자치든 시든 간에 거의 다가 그 지역 시민들과 군민들을 위한 업무이기 때문에 달라지는 것은 실질적으로 없다고 생각을 합니다. 저희들이 항상 지방이든 국가든 간에 시민을 위해서 최선을 다하는 그런 모습을 보이도록 하겠습니다.
천희

남천희위원

그런데 한편으로 생각하면 신분상에도 예를 들어서 타 시․도에서 와 있다가도 그쪽으로도 갈 수 있고 이제 국가직으로 되니까, 그렇지요? 국가 전체로 이동이 마음대로 되잖아요, 그렇지요?
태형

이태형구미소방서장

예.
천희

남천희위원

그래서 그런 문제는 좀 연고지나 이래 갈 수 있는 것은 괜찮은 것 같은데, 저도 생각하기에는 그렇습니다. 예산 때문에 사실 국비로 되 면 지방비를 덜 부담하니까 그렇지만 여러 가지 지역에서 하는 게, 경찰도 앞으로 지방화 시키자, 지방경찰을 한다는데 이것도 국가직으로 소방직을 한다, 그러면 소방하고 경찰은 같은 것이거든요, 그렇죠? 그런 문제가 좀 나오고 있습니다. 그래서 이게 국가에서 판단해서 하지만 아마 지역에서도 그런 내용은 좀 알고 있어야 안 되겠나 그래 생각합니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 감사합니다.
천희

남천희위원

이상입니다.
성규

윤성규위원장

남천희 위원님 수고하셨습니다. 다음 우리 박용선 위원님 질의하시기 바랍니다.

박용선위원

박용선 위원입니다. 하여튼 연일 고된 업무에 노고가 많습니다. 먼저 우리 김수문 위원님께서 질의하신 것 중에서 우리 아까 조달구매, 조달청에 등록된 제품이 수의 가능한 제품입니까? 그러니까 우수제품 이상으로 등록되어 있는 게 맞습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 지금 일단 조달물품으로 등재되어 있는 물품은…

박용선위원

아니요, 조달에 등록되어 있는 게 물품이 두 가지가 있습니다. 거기에 보면 마크들이 붙어가지고 일반제품으로 등록된 게 있고 성능인증, 우수제품, 신제품, 신기술제품 이런 식으로 등록이 되어 있습니다. 그래서 수의 가능한 게 있습니다. 우선구매 하는 게, 우선구매라는 것은 조달청에 우수제품 이상 등록되어 있어야만 됩니다. 그러니까 신제품, 신기술 이 세 가지 정도, 그다음에 여성기업인이 하는 게 우선구매 정도 되는데요, 그 이하 제품은 우선구매라는 말씀을 하면 안 됩니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 잘 알겠습니다.

박용선위원

그것 한번 짚어보시고요, 이번에 근무환경개선 해가지고 사무용PC 등 사무용 집기․비품 보강 해가지고 1억 5000만 원의 예산을 신청해 놓았다 했는데 이것도 조달보다는 구미시에 있는 업체가 전부다 일할 수 있도록 해 주어야만 우리 여기에 있는 위원님들이 아마 동의를 할 겁니다. 지방자치라는 것은 우리 지방 사람들이 잘 먹고 잘 살자는 그러한 제도이지 우리가 돈 벌어가지고 서울 업체에 일 주고 어디 업체에 일 주고 하는 제도는 아니라고 저는 생각합니다. 우리 지사님께서 그다음에 경상북도 열다섯 분의 국회의원님께서 아무리 예산 가져오면 뭐합니까? 우리 지역 업체는 일 하나 못하고 돈 하나 못 버는 그런 지방자치제는 아니라고 생각하면서 그 점 유념해가지고 내년도에 예산이 반영되면 꼭 구미시 업체가 일할 수 있도록 당부를 드리겠습니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 숙고해서 실천하도록 하겠습니다.

박용선위원

지난 국감에서 김천지역의 이철우 국회의원께서 소방관 활동복과 관련해가지고 미국 활동복하고 우리 활동복을 가지고서 화염에 비교 테스트 한 것 보셨지요, 국감에서?
태형

이태형구미소방서장

예.

박용선위원

현재 우리 소방관이 입는 활동복, 소방복 말고요, 우리 오렌지색 활동복의 재질을 알고 있습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 알고 있습니다.

박용선위원

재질이 어떻게 되지요?
태형

이태형구미소방서장

지금 저희들이 개정된 재질은 아라미드로서 지금 이렇게 되어 있는 걸로 알고 있습니다.

박용선위원

예, 맞습니다. 그 단가는 어느 정도 합니까, 지금?
태형

이태형구미소방서장

실질적으로 보기보다는 단가가 상당히 많습니다. 한 20만 원에서 22만 원 상당, 기동복이 지금 그렇게 가격이 책정되어 있습니다.

박용선위원

지급주기는 일괄로 지급합니까, 안 그러면 마모되면 신청에 의해서 지급합니까?
태형

이태형구미소방서장

지금은 지급주기는 전체다 일괄적으로 똑같이 주기별로 이렇게 지급합니다. 예를 들어서 옷이 먼저 떨어진 사람은 개인적으로 구입하도록 이렇게 되어 있습니다.

박용선위원

그렇게 되어 있습니까?
태형

이태형구미소방서장

예.

박용선위원

구매에 보면, 우리 의용소방대에 보면 지금 의용소방대 활동복은 6만 1000원 정도 계산을 하니까 이렇게 나오더라고요. 아까 조달구매 맨 위에 보면 딱 147점에 900만 원, 나누면 한 6만 1000원, 6만 2000원 정도 나오는데요, 그 의용소방대의 재질은 일반 우리 이런 의복하고 같은 폴리에스테르 재질이겠네요?
태형

이태형구미소방서장

예.

박용선위원

그러면 앞으로 의용소방서도 어차피 잔불처리하고 하게 되면 투입이 되지 않습니까, 그렇죠? 전부 다는 아니지만.
태형

이태형구미소방서장

예.

박용선위원

그런 분들은 화염에 대한 보호차원이 없지 않습니까, 그렇죠?
태형

이태형구미소방서장

예.

박용선위원

앞으로 추후에 예산을 좀 확보하셔가지고 그분들도 나름대로 지역을 위해서 봉사하시고 하는 분들인데요, 그분들 처우개선을 하는 예산도 좀 달라고 졸라보시기 부탁을 드리겠습니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 노력하도록 하겠습니다.

박용선위원

그리고 지금 아라미드(aramid) 말씀하셨는데요. 그 아라미드 천이 우리 소방관들이 입은 원사는 미국의 듀폰사에서 생산하는 원사로 알고 있습니다. 우리나라에도 코오롱, 효성, 휴비스라는 회사에서 생산을 하고 있습니다. 특히 지역 업체인 코오롱은 듀폰하고 특허소송이 걸려가지고 1조 정도를 지금 1심에서 패소해서 그쪽에 반환을 해줘야 하는 소송에 걸려 있습니다. 지금 2심 재판은 약간 유리하게 가고 있지만 우리가 좀 자존심이 있어야 합니다. 어저께 이승철 가수가 일본에 입국하려다가 제재되어 가지고 못했지 않습니까, 작년에 독도 공연했다고요. 우리는 이런 소송이 걸려 있어도 국가의식이 약해서인지 저 위에 소방본부에서 잘못 인식을 하고 있어서 그런지 몰라도 그것을 수용해서 하고 있습니다. 서장님께 하나만 더 여쭙겠습니다. 우리가 모든 소방복을 포함해가지고 모든 장비를 제작할 때 성능이 우선입니까, 성분이 우선입니까?
태형

이태형구미소방서장

성능을…

박용선위원

예, 성능이 우선이지요. 그러나 지금 우리 규정에 보면 성능보다는 구성 성분으로 되어 있는 것이 상당히 많습니다. 그래서 저는 오늘 여기에서 좀 부탁드릴 것은 우리 서장님께서만 하시면 미약하지만 앞으로 일선의 소방공무원들께서 우리지역에서도 화염에 강하고 천연섬유에서 나는 섬유를 생산하는 업체가 있습니다. 이 아라미드는 화학섬유이기 때문에 인체에 닿으면 유해합니다. 화학섬유는 인체를 건조하게 만들어가지고 피부병을 유발할 수 있는 그것도 많습니다. 그래서 우리 지역기업도 살리고, 우리나라 기업도 살리는 차원에서 우리 소방본부, 시․도의 소방본부 공무원들께서 좀 합심해가지고 좀 소방방재청을 설득해서 그런 것을 좀 헤쳐 나가고 난관을 극복하는 그러한 자세가 필요하다고 생각합니다. 앞으로도 우리 국민건강과 안전을 위해서 수고해 주시고요, 감사합니다. 이상입니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 최선을 다하도록 하겠습니다.
성규

윤성규위원장

박용선 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 예, 우리 박문하 위원 질의하십시오.
문하

박문하위원

예, 감사합니다. 애쓰셨습니다. 서론은 생략하겠습니다. 우리 이 자리에 계시는 여러분들이 온몸을 던져서 우리 국민의 재산과 안전을 위해 보호하기 위해 애쓰시는 것은 모두가 다 아실 것 같습니다. 감사드리고요. 우선 정원을 보니까 구미가 행정수요도 많고 위험물 개소도 많고, 그리고 읍․면․동 면적도 그렇고, 고층건물이나 여러 가지 소방 수요가 굉장히 많은데 의외로 정원이 안동보다도 적습니다. 어떻습니까? 이게 좀 괜찮습니까, 일 하시기에? 안동이 249명인데 구미가 230명이고 너무 의외였습니다. 인원이 안동의 반 정도밖에, 물론 청송이나 영양까지 커버하지만 다 합해도 인원이 적은데 일하시는 데 괜찮습니까?
태형

이태형구미소방서장

지금 상당히 애로점을 많이 겪고 있습니다. 그래서 올해도 이제 봉곡센터 하나 증설을 위해서 위원님들께 예산요구를 내년에 이렇게 한 상태이고, 지금 1인당 소방관들의 하중이 도내에서는 가장 이렇게 많이 걸리고 해서 여기 지역의 구미사람들도 김천이나 칠곡으로 많이 빠져나가고, 여기에서는 외지사람들이 그 덕에 많이 근무를 하고 있는 이런 실정입니다. 선처를 좀 부탁드리겠습니다.
문하

박문하위원

한번 부서의 장으로 우리 밑에 직원들이 열심히 일하는데 힘겨워하면 그 부서의 장이 밑에 직원을 위해서 희생하는 모습이랄까 필요성을 역설하는 모습도 필요할 것 같습니다. 아무튼 그런 부분 좀 참조해 주시고요. 요즘 서장님께서도 잘 아시겠지만 시대적으로 민간이 앞장서고 관보다는 민이 우선하는 그런 시대입니다. 그런 흐름의 일환으로 우리 의용소방대의 역량을 강화하고 의용소방대의 역할을 증대시키는 게 흐름인데, 이 또한 좀 의용소방대가 다른 데 비해서, 안동을 자꾸 비교해서 뭣합니다만 안동은 의용소방대가 남자가 520명입니다, 훨씬 더 수요가 적은데도. 구미는 또 420명입니다. 그래서 우리 의용소방대의 역할이 증대되고 또 역랑을 강화하는 시점인데 인원이 좀 적은 것 같습니다. 어떻게 뭐 이유가 있습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 의용소방대는 설치조례를 보면 읍․면별로 이렇게, 시별로 이렇게 하도록 되어 있어서 안동은 청송이라든지 아니면 영양이 읍․면이 많고…
문하

박문하위원

아, 순수한 안동입니다. 청송까지 합하면 월등하게 많고 영양까지 합하면 비교가 안 되고, 이것은 제가 520명이라는 것은 안동만 이야기합니다.
태형

이태형구미소방서장

저희들 구미시의 의용소방대가 23개대 686명이 지금 있습니다.
문하

박문하위원

그러네요. 그런데 여성인원은 적지 않은데 남성들은 안동보다도 훨씬, 안동에 520명입니다. 그래서 이것도 우리 의용소방대가 이렇게 공적인 기관에 참여하고 또 시민들하고 다가가는 모습이랄까 그런 역할이 강화될 때 우리 민관의 조화가 잘 이루어질 걸로 생각합니다. 한 번 더 인원을 확충할 필요가 있을 것 같습니다.
태형

이태형구미소방서장

예.
문하

박문하위원

그런 부분 생각해 보셨습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 저희들도 지금 소방인력이 부족한 상태에 있기 때문에 실질적으로 소방업무를 보좌하는 의용소방대원들이 많이 있으면 좋습니다만 이게 이제 읍․면별로 의용소방대를 설치하도록 되어 있어서 안동은 구미보다 읍․면이 훨씬 많습니다.
문하

박문하위원

아, 읍․면…
태형

이태형구미소방서장

그래서 이제…
문하

박문하위원

동도 있는 것 같은데?
태형

이태형구미소방서장

동에는 이제 센터가 있는 지역만 설치할 수 있고 그 외에는 구미시대가 1개대고 센터가 있는 데는 하나 더 만들 수 있도록 지금 그렇게 되어 있습니다.
문하

박문하위원

여러 것을 감안하더라도 인원이 많지는 않은 것 같습니다. 어쨌든 좀 강화하고 좀 많은 수를 확충하는 데 관심과 신경을 쓰셔야 되지 않을까 생각을 합니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 숙고하도록 하겠습니다.
문하

박문하위원

그리고 우리 보고서 11쪽에 다중이용시설 비상구 불시단속 해가지고 286개소인데 양호가 281개소고 불량이 5개소밖에 안 되네요. 이 정도로… 이게 뭐 잘못된 것 아닙니까? 우리 불량이 5개소밖에 안 됩니까? 저는 비상구의 불합리한 부분, 그리고 잘못된 게 많은 것 같은데, 이 5개소만 시정 명령했다는 것은 납득하기 어렵습니다. 맞습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 이것은 저희들이 비상구 불시단속해서…
문하

박문하위원

단속한 겁니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 단속실적이 286개소에 대해서 이제 저희들이 비상구 일제단속을 실시했습니다. 그중에 대개가 이제 비상구 관련해서 작년까지는 상당히 많은 단속을 실시를 하고 과태료 처분도 많이 하고 했습니다. 지금은 그 규정이 미비한 사항은 저희들 조례가 개정이 되어서 미비사항에서 제외되는 바람에 이것이 지금은 상당히 수요가 적습니다.
문하

박문하위원

좋아졌다는 말씀으로 들어도 되겠습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 수시로 저희들이 단속을 많이 해왔습니다.
문하

박문하위원

그렇다면 상당히 바람직한 현상이 아닌가 생각이 되고요. 그다음 페이지에 현장대응 인프라 구축에 우리 매뉴얼 정비하는 것, 이것 해마다 하는 겁니까? 104개소, 또 소방응원협정 재정비하는 이런 것은 정비를 어떻게 합니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 이것은 매년 각 기관별로 기관의 장비라든지 인력이라든지 이런 것이 변동이 있으면 각 기관별로 이제 동원할 수 있는 인력과 장비, 이런 것을 매년 정비를 해서 새로운 수요와 이것을 바로 잡도록 이렇게 합니다.
문하

박문하위원

그래 정비 실적이 안 나오고 정비했다는 것만 나오고 하는데 이 부분은 법으로 규정이 되어서 하지 않으면 안 되는 겁니까? 안 그러면 자율적으로 하는 겁니까?
태형

이태형구미소방서장

이것은 이제 긴급구조구난지침에 의거해서…
문하

박문하위원

지침에 의해서 하는 거지요?
태형

이태형구미소방서장

예, 매년 저희들이 1회씩 정비하도록 이렇게 되어 있습니다.
문하

박문하위원

그래 이제 법에 규정되어 있으니까 법에 규정된 만큼만 하는 걸로 그렇게 봐야 됩니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 그런 의미도 있지만 저희들 동원장비라든지 인력을 위해서도 자체적으로 그 규정 외에도 민간업체라든지 특히 구미는 소방차 보유업체가 많이 있습니다. 이런 데도 저희들이 정비를 합니다.
문하

박문하위원

그래 저는 법에 규정된 것 외에도 필요한 것 같으면 물론 인력이 소요되지만 좀 더 강화할 필요가 있지 않을까 해서 말씀을 드렸습니다. 그다음 쪽에 의용소방대 역량강화 해 가지고 울릉도․독도 문화탐방 참가, 이게 왜 간 것이지요? 이게 의용소방대 역량 강화하는 것하고 관계가 있습니까? 울릉도․독도에 가서 교육을 받았습니까?
태형

이태형구미소방서장

이것은 역량강화라기보다 사기진작책에 가깝습니다.
문하

박문하위원

그런 거지요? 저는 울릉도․독도에 가서 무슨 특별한, 그러니까 사기진작에 관련되는 것을 위에 그렇게 해놓은 거지요, 특별한 것은 아닌 거지요?
태형

이태형구미소방서장

예, 맞습니다.
문하

박문하위원

그다음 쪽에 우리 구미시가 금오산도 있고 그리고 읍․면지역에 우리 농업지역도 많은데 교육, 그러니까 전문능력 강화에 유해화학물질 및 유독사고훈련은 18회나 실시해 가지고 480명이 참여를 했는데 자연재난 및 풍수해 수난사고하고 산악사고, 상당히 중요할 것 같은데 여기에 합해서 5회 58명밖에 참여하지 않았는데 너무 유해화학물질 이런 데 편중해서 하는 것이 아닙니까, 훈련을? 이게 산악사고도 제법 일어날 것 같고 풍수해사고가 많은 것 같은데요?
태형

이태형구미소방서장

예, 저희들이 특히 구미는 불산사고 이후로 설치된 기관이 국가화학구조대가 설치되어 있고 또 도 우리 특구단위 이렇게 설치가 되어 있고 또 구미시에서 이렇게 추진하고 있는 기관이 있어서 주로 이제 유해화학물질과 그다음에 독극물사고에 대해서는 각 기관별로 훈련을 하다보니까 이 횟수가 상당히 이렇게 많습니다. 많고, 그다음에 수난사고나 산악사고 같은 경우에는 저희들이 규정된 훈련만 하다보니까 횟수가 좀 적습니다.
문하

박문하위원

하여튼 그걸 감안해도, 물론 그랬겠지요. 여러 가지 유해화학물질이나 유독사고가 한번 발생하면 치명적인 사고니까 좀 강화하고 그건 공감합니다. 공감하는데 그걸 감안하더라도 상대적으로 자연재난, 풍수해, 산악사고가 너무 훈련이 적은 것 같습니다. 이것 불만이 없습니까? 농민들이나 산악사고가 일어난 것이 있을 것 같은데 금오산이나 다?
태형

이태형구미소방서장

예, 금오산에 1년에 서너 건 산악사고 일어나고 있습니다.
문하

박문하위원

그리고 자연재난, 풍수해 문제도 많이 일어날 것 같은데, 하여튼 이 부분도 농민들이나 많은 분들이 상실감을 느끼지 않으시도록 교육이 너무 또 유해화학물질 공장에만 중점적으로 하다보면 그런 편중되는 부분이 있으면 불만을 가질 수 있으니까, 불평을 할 수 있으니까 참고를 하셨으면 좋겠습니다. 아까 말씀드린 연장선상인데 유해화학물질 대응매뉴얼 혹시 좀 볼 수 있습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 저희들이 책자로 해서…
문하

박문하위원

예, 책자 한번 좀 봤으면 좋겠습니다. 봉곡119안전센터인데 고아하고, 이게 ‘철근 콘크리트조 슬라브즙 2층’ 이게 슬라브즙이 뭡니까?
태형

이태형구미소방서장

……
문하

박문하위원

‘철근콘크리트 슬라브조’ 이렇게 해야 될 것 같은데 슬라브즙이라는 게 뭔지 모르겠습니다.
태형

이태형구미소방서장

이것은 이제 지붕을 슬라브즙으로 이렇게 한다는 건축용어로, 저도 잘은 모르겠습니다만 용어를 이렇게 사용하는 것 같습니다.
문하

박문하위원

용어 이렇게 사용하지 않습니다. 정식으로 보면 ‘철근콘크리트 슬라브조’ 이렇게 하는 게 맞을 것 같습니다. 슬라브즙, 저도 처음이고 우리 서장님께서 전문지식이 없으시지만 이게 현상공모를 통해서 설계 의뢰하는 거지요?
태형

이태형구미소방서장

예.
문하

박문하위원

본부에서 하는 겁니까, 여기에서 하는 겁니까?
태형

이태형구미소방서장

저희들이 하는데 이것은 공개입찰을 통해서…
문하

박문하위원

공개입찰?
태형

이태형구미소방서장

예.
문하

박문하위원

공개입찰만 합니까? 그냥 현상공모 같은 것 하지 않고 그냥 입찰로만 합니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 센터는 지금 공개입찰만 하지 공개 저건 하지 않습니다.
문하

박문하위원

본 위원이 생각하기에 우리가 일방적인 건물은 철근콘크리트 RC조라 그러지요, ‘레인포스 콘크리트조’ 이래 가지고 하는데 봉곡119안전센터는 철골․철근콘크리트, 그러니까 철골조로 병행한, 그러니까 면적이 크고 일반적으로 좀 건물 높이가 큰 건물은 철골조가 유리합니다. 그러니까 작은 것은 철골조로 하면 효과가 없지만 건물이 클수록, 우리 큰 빌딩 지을 때 어떻게 짓는지 보시지요?
태형

이태형구미소방서장

예.
문하

박문하위원

철골조로 다 하지요?
태형

이태형구미소방서장

예.
문하

박문하위원

철근콘크리트조로 할 수 있지만 철골조로 하는 게 유리해서 그렇습니다. 공기도 단축이 되고, 그리고 구조상으로 구조 계산하는 데도. 제가 볼 때는 봉곡119안전센터는 돈도 18억이고 면적도 엄청나게 크고 해서 철골․철근콘크리트조로 해도 괜찮지 않을까, 검토를 한번 해 보십시오. 이건 저의 의견입니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 저희들이…
문하

박문하위원

저의 의견이고, 반드시 철근콘크리트조로 하라는 게 없고 철근콘크리트조는 또 불리한 것도 많습니다, 우리가. 그래서 그런 부분들을 한번 판단해 보십시오. 판단해 보시고, 그다음 49쪽에 위험도 A, B 분류 중점 소방특별조사 해가지고 A하고 B를 어떻게 구분합니까, A, B? A는 어떤 건물이고 B는 어떻고 실적이 없어요. 이게 조사만 하고, 조사한 결과가 사실은 중요하거든요.
태형

이태형구미소방서장

위원님, 몇 쪽?
문하

박문하위원

49쪽에요. 위험도 A, B분류 한번 나중에…
태형

이태형구미소방서장

예, 이것은 저희들이 검토를 해서…
문하

박문하위원

자료를 한번, 예를 들어서 분류를 하셨고 분류에 따라서 점검을 하셨다면 그 결과를 한번 봅시다, 우리도 좀 알아야 하니까.
태형

이태형구미소방서장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
문하

박문하위원

그렇게 하고, 마지막으로 감사자료 71쪽입니다. 중간에 본서 환경개선공사라 해 가지고 석면을 제거했네요? 중간에, 하나, 둘… 다섯 번째. 공사를 하면서 한 것 같은데 우리 구미서 내에 10년 이상 된 건물이 있습니까, 많이?
태형

이태형구미소방서장

예, 센터가 10년 이상 된 건물이 많이 있습니다.
문하

박문하위원

그리고 별도 부대건물, 부속건물이나 다른 데도 우리 산하의 건물이 노후화된 건물이나 10년 이상 된 건물이 많이 있습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 건물이 있습니다.
문하

박문하위원

석면은 서장님 잘 아시겠지만 발암물질로 시공하지 못하는 자재입니다. 이것 있으면 큰일 납니다. 환경단체가 알고 하면 문제가 커집니다. 제가 깜짝 놀랐습니다. 이게 2013년에 공사했는데 그때까지, 이게 석면 때문에 초등학교 같은 데 다 철거하고 한 7, 8년 전… 그래서 혹시나 이게 아니더라도 석면이 있는지 건물 노후화된 건물, 요즘은 안 합니다. 요즘은 없습니다. 없는데 서장님께서 파악 한번 해 보십시오. 오래된 건물 리스트를 받아서 천정에 이런 석면으로 시공한 곳이 있는지, 알면 문제가 작지 않습니다.
태형

이태형구미소방서장

예.
문하

박문하위원

그래서 이 부분은 그래 하시고, 그다음 페이지에 본서 리모델링공사를 하셨네요. 본서 리모델링공사에 9000만 원의 예산으로 해서 설계도 하시고 건축, 전기 해가지고 추가공사까지 해서 했는데 공사금액이 오버되었네요, 공사금액이 초과되었네요. 이게 다 해보니까 9000만 원 예산으로 했는데 9651만 8000원으로 했는데 이 추가공사 예산은 어떻게 확보했지요?
태형

이태형구미소방서장

처음에 본서 리모델링공사로 2억인가 이렇게 편성이 되어 있었습니다. 있었는데 특수구조단 차고를 짓는 바람에 1억 1000만 원으로 이렇게 공사를 했고 추가적으로 예산을 확보해서 공사를 한 그 내역입니다.
문하

박문하위원

그러니까 그 9000만 원 추가로 해가지고 본서 리모델링공사 9000만 원 해 가지고 4개 설계도하고 건축, 전기 추가로 했고 한데 이게 서장님, 공사를 하시면 처음부터 계획을 세우셔서 추가공사하고 이러면 행정도 복잡해지고, 그리고 공사도 예를 들어서 이 벽을 한 번 만에 시공을 하면 끝이 나는데 중간에 하다보니까 잘못 시공해서 한 번 더 공사보강을 중간에 하고 이러면 예산도 많이 들고 공사 질도 떨어지고, 그래서 추가라고 한 것은 아마 하다가, 자세하게 제가 자료를 받아보면 알겠지만 하다보니까 좀 미흡하고 빠진 것도 있고 예산도 좀 남고해서 시행한 공사가 아닌가 생각이 되는데 이렇게 하시는 것은 바람직한 현상은 못됩니다. 이것을 우리 서장님께서 공사에 대한 큰 지식이 없으시고 또 바쁘시니까 이런 걸 보실 시간이 없으시고 해서 이런 게 발생하는데 해당과나 이래 좀 하셔서 예산낭비성이 있기 때문에 말씀을 드리고, 또 예산을 초과를 했는데 사실 구체적으로 좀 따지고 싶지만 어떻게 확보해서 했는지 알 수가 없네요. 어디에 끌어와서 모자라는 공사비를 확충했는지 한번 확인해 보시면 좋을 것 같습니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 이것은 이제 2억 원으로 처음에 본서 리모델링 예산이 서 있었습니다. 서 있었는데 9000만 원을 경상북도특구단에 잘라서 써버렸기 때문에 그 나머지 9000만 원을 추경에 확보해서 본예산에 확보한 1억 1000만 원하고 같이 이렇게 공사를 한 이런 내역입니다.
문하

박문하위원

1억 1000만 원 그걸 다 합하면 훨씬 오버될 것 같은데, 2억으로. 여기 뒤에 보시면 2억인데 또 안 맞는 것 같습니다, 그래 하면. 그래도 공사가 예산이 좀 하여튼 문제가 있는 것 같습니다, 그래 하시고. 마지막으로 청렴동아리 활동 이게 뭡니까? 43페이지 업무보고에 뭐 어떤 활동을 하는 게 청렴동아리 활동이지요? 업무보고 43쪽입니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 이것은 이제 직원들 취미클럽 활동으로 주로 등산이라든지 사이클이라든지 직원들 동아리 활동에 대해가지고 하는 이런 활동입니다.
문하

박문하위원

동아리인데 청렴이라는 게 서장님, 우리가 청렴 이런 것 옛날에 우리가 너무 부정이나 부조리가 많은 시절에 우리 업자하고 결탁하고 수의계약 해가지고 거래하고 이때는 우리 공직자들한테 강한 도덕성을 요구하는 그런 청렴성 이런 부분이 있는데, 이렇게 청렴 이런 걸 너무 강조하시면 우리 직원들한테 오히려 좋지 않은, 요즘 이렇게 업체들하고 결탁해가지고 뒷거래하고 하는 직원은 없는 걸로 저는 봅니다. 우리가 근무여건이 좋아지고 분위기가 좋고 그리고 쾌적한 환경이 되면 그런 것 하라고 해도 안 하거든요. 그러니까 너무 막 ‘클린’ 이런 걸 막 이렇게 써 붙이고 하는 것은 직원들 내가 돈을 막 뒤에서 뭘 먹는 것처럼 이런 느낌을 받으면 좋지 않을 것 같습니다. 우리 정권차원으로 봐도 우리 조선조 500년 역사에 보면 청백리들이 세종조에 집중되어 있습니다. 세종조에 지도자가 정치를 잘하고 그리고 사회분위기도 좋고 그때 우리 잘 아는 황희정승, 맹사성 같은 분 성삼문, 장영실 정말 청백리가 넘쳤고 부정된 사회, 그리고 여러 가지로 사회분위기가 어지럽고 정권이 개판이면 너도 나도 막 개판하거든요. 여기에 정말 서장님께서 명심해야 될 일은 정말 우리 서의 분위기가 좋고 여기가 정말 내가 끝까지 여기에서 근무를 하다가 마치고 싶은 분위기, 그래 되면 아무도 청렴 강조하지 않아도 잘 될 걸로 저는 생각합니다. 그런 부분을 참조해 주시면 좋을 것 같습니다. 어떻습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 저희들도 공감을 하고 있습니다.
문하

박문하위원

알겠습니다. 이상입니다.
성규

윤성규위원장

박문하 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 이수경 위원님 질의하시기 바랍니다.
수경

이수경위원

성주 출신 이수경 위원입니다. 서장님, 지역대하고 안전센터의 차이점이 뭡니까? 짧게 답해 주십시오.
태형

이태형구미소방서장

예, 지역대는 펌프차 1대, 아니면 구급차 1대해서 직원이 대개가 4명 정도 이렇게 근무를 하고, 안전센터는 펌프차하고 그다음에 화학차든 구급차하고 차량이 3대 해서 인원이 한 16명에서 18명 근무하는…
수경

이수경위원

잘 알겠습니다. 방금 박문하 위원님 잠깐 지적이 있었습니다마는 고아119안전센터에 대해서 말씀을 한번 드릴게요. 이 고아119지역대가 준공된 지가 2010년 4월입니다. 그러면 4년 만에 다시 증축을 하는 것이거든요. 맞지요?
태형

이태형구미소방서장

예, 그렇습니다.
수경

이수경위원

저는 어제 북부소방서를 갔을 때 야, 진짜 혼잡한 도심 중심에 있어서 골든타임 이야기가 위원님한테 많이 나오고요, 빨리 옮겨야 되겠다. 오늘 김천을 갔을 때는 소방서 위치가 왜 이렇게 내리막에 있을까? 이런 생각을 하고 구미에 와서는 계속 증축을 왜 할까? 이래 하다보면 또 나가야 되잖아요. 지적이 있었습니다마는, 기본적으로 나무만 보고 있었지 숲을 못보고 있었다는 생각이 드는 게, 이 구미라는 특성상 도시는 계속해서 팽창해지고, 커지고 있지 않습니까? 그런 것 같으면 고아119안전센터 위치도 지역대에 있을 때부터 좀 크게 보고, 멀리 보고, 숲을 보고 설계를 하는 게 좋겠다 싶었는데 4년 만에 또 고치는 것이거든요. 이게 개인이라면 이해가 가겠습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 위원님 말씀이 맞습니다. 저희들이 고아읍 지역에, 센터가 없는 지역은 고아읍이 유일했습니다. 그래서 저희들도 센터를 증축하기 위해서 많은 노력을 했습니다마는 인력관계로…
수경

이수경위원

그게 아니고요, 구미시장이 땅을 내고, 부지를 내고 지사가 예산을 들여서 짓는 것이잖아요?
태형

이태형구미소방서장

예.
수경

이수경위원

똑같은 경우이지 않습니까? 지금도 지사한테 돈을 달라고 해서 그 돈으로 증축을 하는데, 그게 4년 걸렸어요, 4년. 4년 전에 하고 지금 하고 구미가 무엇이 크게 많이 달라졌습니까? 그러니까 제가 이야기하는 것은 무엇이냐 하면 여러 가지를 봤을 때 좀 멀리 보고 하자, 이게 뭐 도시인구가 팍팍 줄어들고 농촌인구가 줄어드는 군 단위 같으면 모르지만 시단위에, 그것도 경북에서 손꼽히는 구미시에서 증축으로 해서 일을 마무리할 수는 없다는 이야기지요. 이것 진짜 심각하게 고민했으면 좋겠다는 생각입니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 위원님 숙고해서 하도록 하겠습니다.
수경

이수경위원

이 지역대 위에 똑같은 2층 건물 326㎡의 건물을 짓고 나면 아마 이 구미소방서는 또 조금 있으면 이전 이야기가 나올 것이고 협소하다는 이야기가 또 나올 수밖에 없는 게 현실이지 않습니까? 예산 확보를 하는 데 어려움이 있으면 한 해 늦더라도, 안 그러면 우리 구미시 다른 타 시․군보다는 재정자립도도 높고 하지 않습니까? 그러면 멋지게 한번 지어보자. 멋지게 구미만의 소방서를 한번 지어보는 것도 한번 다 같이 구미시민 같으면 걱정을 한번 해 봤으면 하는 생각을 가지고 질의를 드렸습니다.
태형

이태형구미소방서장

예, 감사합니다.
수경

이수경위원

이상입니다.
성규

윤성규위원장

이수경 위원 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 제가 몇 가지 지적을 하도록 하겠습니다. 어제 포항북부소방서, 오늘 또 김천소방서에 이어서 구미소방서에서도 똑같은 내용의 이야기를 한번 하겠습니다. 이 재산 관리문제, 일반사항에 대해서는 우리 많은 위원님들께서 지적도 하시고 또 대안도 제시해 주시고 말씀하셨기 때문에 저는 이 재산관리 문제에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 소방행정과장 계시지요?

「예」하는 위원 있음

주원

이주원소방행정과장

예.
성규

윤성규위원장

아마 소관이 소방행정과장이 맞지요, 재산 관리하는 사람?
주원

이주원소방행정과장

예, 맞습니다.
수경

이수경위원

여기에 송정센터에 보면 말이지요, 아마 일반 소방관계 공무원들께서는 재산관리에는 아마 전문지식이 없는 걸로 일단 이해를 하면서 그렇다고 해서 이것 마냥 이렇게 둘 수는 없다는 생각에서 제가 지적하고자 합니다. 일반 건축물대장에 보면, 송정 자료 가지고 있습니까? 내가 받은 이 자료 안 가지고 있습니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 말씀하십시오.
성규

윤성규위원장

거기에 보면 건축물 관리대장을 보십시오. 보시면, 건축물 현황에 보면 소방파출소 있고 2층은 회의실이 있는데, 면적은 파출소는 171.43, 회의실은 105.11㎡로 표시되어 있으며, 구미시장이라고 소유자가 되어 있고 그 뒷부분에 보면 등기부등본을 첨부한 데를 보면 같은 72-1입니다, 번지가. 거기 등기부등본의 내용을 보면 철근콘크리트 및 벽돌슬래브 동사무소로 되어 있습니다. 옛날에 이게 동사무소가 있었던 자리입니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 지금도 동사무소로 되어 있습니다. 지금 이제 송정센터가 동사무소 시 부지 내에 있어가지고 지금 새로 신축을 해서 이전해서 간 상태입니다. 이것은 구 건물입니다.
성규

윤성규위원장

아, 옛날 건물이네요, 그렇죠?
태형

이태형구미소방서장

예.
성규

윤성규위원장

그래서 그런지 몰라도 앞에 등기부등본은 동사무소로 되어 있고 건축물대장에는 소방파출소로 되어 있는 것은 이것은 너무 이상하다 싶어서 지적을 합니다. 일단 정리를 나중에 한번 하시고 이전해 갔으면 이 건물 멸실 등기를 해야 됩니다. 만약 등기가 되어 있다면, 아마 이 건물은 등기가 안 되어 있는 것 같아요, 보니까?
태형

이태형구미소방서장

예, 구미시 것을 임대로 해가지고 쓰고 있는데 지금은 이전을 해갔기 때문에 구미시로 관리전환을 전체 하도록 그래 하겠습니다.
성규

윤성규위원장

일단 그래 하시고요, 또 한 가지 본서 건물에 보면 대지 중에 공단동 206번지가 대지 297㎡에 소유자가 여기는 또 한국산업관리공단으로 되어 있습니다, 구미시가 아니고?
태형

이태형구미소방서장

예.
성규

윤성규위원장

이게 아마 기부채납을 받아야 되는데도 불구하고 그런 절차를 간과한 것 같아요. 이것도 서장님이 잘 살펴가지고, 아니면 본부하고도 유기적으로 연락해서 이런 걸 정리를 해야 됩니다. 이게 만약에 나중에 우리 본서가 이전한다든가 했을 때는 이 땅값이 비싼 구미 같은 경우는 굉장히 중요한 문제가 나옵니다. 약 80평 정도 되겠는데, 그 평당 단가 계산 하더라도 굉장한 금액이 되는 것이에요. 이런 행정절차가, 어떻게 보면 소홀하다시피 해도 나중에 큰 결과를 가지고 올 수도 있으니까 이점 정리해 주시고, 또 원평센터에 보면 여기에도 토지 중에 번지가 제가 보니 좀 이상하기는 한데 964-836 대지 19㎡의 아주 미미한, 작은 것이지만 여기에 소유권에 대한 지분정리가 아직 덜 되어 있어요. 여러 사람의 지분이 표시되어 있는데 보니까, 이것 역시도 나중에 새로이 개축한다든가 어떤 행정행위를 할 때는 이게 걸림돌이 됩니다. 그래 이것도 이왕에 지적을 했으니까 정리를 해 주시고. 그다음에 인동센터에 보면 토지 부분에 985-35번지가 하천으로 되어 있습니다, 이때까지. 지목이 하천으로 되어 있어요.
태형

이태형구미소방서장

예.
성규

윤성규위원장

1702㎡입니다. 이것 역시도 건축물대장이 등재되고 하면 이것은 시청에서 해야 되지 않습니까, 지목변경은?
태형

이태형구미소방서장

예.
성규

윤성규위원장

이것 역시도 명확하게 정리를 하시는 걸로. 그래 이번 기회에 본 위원장의 생각에는 우리 경상북도 17개 소방관서 산하의 모든 재산현황을 제가 받아볼 생각입니다. 이진우 과장 그것 명심하셨다가 별도로 요구하기 전에 전수조사를 할 수 있도록…
예, 이게 앞으로 가면 갈수록 경제적인 이런 문제가 상당히 깊이 대두될 수 있습니다. 그래서 당장에는 느껴지지 못하지만 어떤 2차적인 행정행위를 할 때는 엄청난 결과를 초래할 수 있으니까 사전에 방지하는 의미에서 정리를 해 주시기를 당부드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 이것으로 질의와 답변의 종결을 선언합니다. 위원님 여러분, 오늘 감사를 통하여 소방의 문제점과 개선방안을 제시해 주신 데 대해서 깊은 감사를 드립니다. 그리고 이태형 구미소방서장과 관계공무원 여러분, 그동안 행정사무감사 준비와 더불어 수감에 적극 협조해 주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 행정사무감사를 통해서 제기된 문제점과 지적사항에 대해서는 적극 개선하여 앞으로 소방행정의 발전과 도민의 안전 확보에 도움이 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이태형 구미소방서장은 여러 위원님들께서 지적하신 내용과 답변을 정리하여 3일 이내에 건설소방위원회로 제출하여 주시기 바랍니다. 여러분 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 구미소방서에 대한 2014년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

17시 40분 감사종료

출처 경상북도의회 회의록