경상북도의회 발언
최병준 의원 발언
영식
이영식위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 내지 제50조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 경상북도과학교육원과 경상북도학생문화회관에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 동료위원님 여러분, 감사 3일째를 맞고 있습니다. 오늘은 행정사무감사 일정에 따라 경상북도과학교육원과 경상북도학생문화회관에 대한 감사를 실시하게 되었습니다. 직속기관에 대한 감사는 기관별로 특성이 있는 만큼 교육행정에 대한 실태 파악과 예산 심사에 필요한 정보 수집은 물론 평소 파악하셨던 현장의 문제점들에 대한 개선점을 찾을 수 있도록 심도 있게 질의해 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 관계관 여러분께서는 위원님 질의에 대해서 진솔하고 성실한 자세로 감사에 임해 주기를 당부드립니다. 그러면 경상북도과학교육원과 경상북도학생문화회관에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 진행 순서에 따라 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인 선서를 하도록 하겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니한 때, 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 때, 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제41조 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 거짓 증언을 한 자는 고발될 수도 있음을 알려드립니다. 아울러 지난 7일 증인선서를 한 기관장께서는 증인선서를 하지 않은 증인을 대표하고, 증인 선서의 의미를 되짚어본다는 뜻에서 다시 선서해 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표하여 경상북도과학교육원장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 증인 선서를 낭독하여 주시고, 나머지 증인들께서는 제자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 과학교육원장께서 나머지 증인들이 서명한 선서문을 취합하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 과학교육원장 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
“선서. 본인은 경상북도의회 교육위원회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 경상북도과학교육원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2014년 11월 11일 경상북도과학교육원 원장 이창인 운영부장 권명훈 교수부장 이호준 전시부장 조승태 총무부장 윤승묵 경상북도학생문화회관 관장 한승열 문화예술부장 윤한경 총무부장 김일동 총무과장 정국영
영식
이영식위원장
자리에 앉아 주십시오. 다음은 간부소개 및 업무보고가 있겠습니다. 과학교육원, 학생문화회관 순서로 보고하도록 하겠습니다. 시간 관계상 일반현황은 생략하고 중요한 사항이나 현안사항 위주로 5분 이내로 간략히 보고해 주시기 바랍니다. 먼저 과학교육원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
안녕하십니까? 경상북도과학교육원 원장 이창인입니다. 먼저 우리 원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 경북 교육을 위해 심혈을 기울이시는 교육위원회 이영식 위원장님을 비롯한 위원님들을 모시고 경상북도과학교육원의 주요업무보고를 드리게 됨을 영광으로 생각합니다. 먼저 일반현황을 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도과학교육원 소관) 청취하여 주셔서 대단히 감사합니다.
부록에 실음
영식
이영식위원장
이창인 원장 수고하셨습니다. 다음은 학생문화회관 관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
저희 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 오늘 존경하는 경상북도의회 교육위원회 이영식 위원장님과 여러 감사 위원님들을 모시고 우리 학생문화회관 업무 전반에 대해 업무현황을 보고드리고 행정사무감사를 받게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 이 기회에 잘못된 점을 짚어주시고 기탄없이 지도 편달해 주시면 더욱 분발하여 바로잡아 나가도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 지금부터 2014년 경상북도학생문화회관 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도학생문화회관 소관) 이상으로 경상북도학생문화회관의 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
영식
이영식위원장
한승열 관장님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 교육위원회 위원님을 소개해 드리겠습니다. 포항 출신 김종영 부위원장님 소개해 드리겠습니다.
종영
김종영위원
안녕하십니까?
일동박수
영식
이영식위원장
박수 크게 치셔도 됩니다. 상주 출신 강영석 위원님 소개해 드리겠습니다.
영석
강영석위원
수고하십니다.
일동박수
영식
이영식위원장
칠곡 출신 곽경호 위원님 소개해 드리겠습니다.
경호
곽경호위원
고생 많습니다.
일동박수
영식
이영식위원장
구미 출신 구자근 위원님 소개해 드리겠습니다.
자근
구자근위원
반갑습니다.
일동박수
영식
이영식위원장
김천 출신 김응규 위원님 소개해 드리겠습니다.
응규
김응규위원
반갑습니다.
일동박수
영식
이영식위원장
포항 출신이시고 지금 도의회 부의장님으로 계시는 장경식 위원님 소개해 드리겠습니다.
경식
장경식위원
(인사)
일동박수
영식
이영식위원장
경산 출신 조현일 위원님 소개해 드리겠습니다.
현일
조현일위원
반갑습니다.
일동박수
영식
이영식위원장
경주 출신 최병준 위원님 소개해 드리겠습니다.
병준
최병준위원
(인사)
일동박수
영식
이영식위원장
그리고 김동구 수석전문위원과 김승욱 전문위원님입니다. 저는 안동 출신 위원장 이영식입니다. 반갑습니다. 그리고 임석관으로 도교육청 적정규모학교육성추진단의 윤영태 단장 참석하셨습니다. 다음은 질의와 답변의 순서입니다. 먼저 질의에 앞서 자료를 요구하실 위원님께서는 자료를 요구하시기 바랍니다. 구자근 위원님.
일동박수
일동박수
일동박수
자근
구자근위원
학생문화회관에 구분이 되어 있는지 모르겠는데 대관, 아니면 프로그램 중에 경상북도 전체라는 이름을 붙여서 혹시 시설 이용이나 한 것, 붙일 수 있는 부분들이 있으면… 지역 구분을 해놨는지 모르겠는데 사용자라든지 관람객이라든지 경북도, 포항이 아닌 다른 지역에 혹시 구분이 되어 있다면… 그리고 행사 프로그램 중에 경북도라고 명칭을 해서 우리 경북도 학생 전체가 공모를 하든지 응모를 하든지 해서 사용한 현황이라든지 그런 부분들, 이 프로그램 보면 수도 있는데 그 중에 구분되어 있다면…
승열
한승열경상북도학생문화회관장
시·군별로 구분돼 있는 집계표 말씀이시죠?
자근
구자근위원
예.
영식
이영식위원장
2014년도만 하면 됩니까?
자근
구자근위원
아니, 2년간, 그리고 예산현황도, 제가 말씀드리는 건 다 2년간입니다. 예산현황은 운영비, 사업비 해가지고 2년간 구분해서 해 주시고, 그리고 지금 찾아가는 문화예술교실 해놨는데 이 부분도 한 2년간 실적 있잖아요? 어느 지역 구분해서 해 주고, 그리고 지금 보니까 골프실이 있던데 골프실 그 부분도 참여대상이라든지 사용현황이라든지 이용현황들을 한 2년간 부탁드립니다. 이상입니다.
영식
이영식위원장
조현일 위원님.
현일
조현일위원
자료 요청할 걸 우리 구자근 위원님이 대충 다 하셨는데, 요즘 화두가 사교육 아닙니까? 사교육비 연간 프로그램이 방학 중 26종, 방학 후 26종 있던데 그 프로그램 자료 요청드리겠습니다. 사교육비 절감 프로그램입니다.
영식
이영식위원장
학생문화회관?
현일
조현일위원
예, 학생문화회관. 아시겠죠?
영식
이영식위원장
몇 페이지, 사교육비 절감 프로그램?
현일
조현일위원
아까 책자에 나왔었잖아요, 프로그램 중에서. 127쪽 사교육비 경감 지원 프로그램 방학 중 문화예술교실 26종하고 방학 후 문화예술교실 26종 그 프로그램을 좀 자료 요청 드리겠습니다. 이상입니다.
영식
이영식위원장
조현일 위원 수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 자료 요구하실 위원님 계십니까? 없습니까? 자료 더 이상 없죠, 그러면 행정사무감사 첫째 날 논의한 대로 효율적인 감사를 위하여 질의답변을 일문일답식으로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 그럼 질의답변을 진행하겠습니다. 지금부터 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 조현일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
현일
조현일위원
경산 출신 조현일 위원입니다. 아침부터, 오전부터 이렇게 행정사무감사…
영식
이영식위원장
질의할 때는 과학교육원하고 학생문화회관 분리해서 질의해 주시기 바랍니다.
현일
조현일위원
학생문화회관하고 과학교육원의 직원 여러분 고생이 많습니다. 제가 먼저 학생문화회관 한승열 관장님한테 여쭤보겠습니다. 제일 현안문제가 주차장이라고 말씀하셨는데 아까 자료에 보니까 하루에 1500명 정도 이용하고 이랬습니다. 직원분들, 죄송하지만 차 어디에 주차하십니까? 우리 학생문화회관 직원이 몇 분 되죠?
일동
김일동학생문화회관총무부장
25명쯤 됩니다.
현일
조현일위원
다 차들 갖고 계시죠? 다 자가용으로…
일동
김일동학생문화회관총무부장
일부는 야외 주차장에 대고 일부는 지하 주차장에 대고 있습니다.
현일
조현일위원
그렇게 대고 있죠. 직원분들이나 연구사님들이 다른 데 어디 주차할 공간은 없습니까, 여기 말고? 제가 말씀드리고 싶은 건 경산에 우리 정보센터 주차장 때문에 갔더니만 정보센터도 마찬가지예요. 주차가 심각해서 문제가 돼서 이용객들한테, 그 옆에는 경산 시민운동장이 있습니다. 거기 주차장에 대도록 유도한다고 그러던데 직원들 몇 분 물어보니까 다 그 안에 주차장에 대고 있어요. 이용객들한테는 시민회관 운동장에 대라고 유도를 하는데 직원들은 관내 주차장에 대고 있어서 제가 물어보는 겁니다. 다만 몇 대라도 줄이는 게 안 좋겠나 싶은데, 제일 시급한 현안인데 예산이 아까 4억 얼마 들죠? 4억 9천, 5억 정도 들지 않습니까? 이 학생문화회관을 주로 이용하시는 분들이 포항 분들이 많습니까? 경주, 포항, 지역 여건상…
승열
한승열경상북도학생문화회관장
위원님 말씀에 답변드려도 되겠습니까?
현일
조현일위원
예.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
도내 전체 행사를 할 때 대형버스하고 자가용하고 많이 옵니다. 포항 관내 행사에는 주차가 별 문제가 없습니다. 그러나 도내 전체 행사를 할 때는 주차장이 많이 부족합니다.
현일
조현일위원
그래도 우리 도내 23개 시·군 도민들보다는 포항시민들이나 경주시민들이 조금 더 많이 이용할 것 아닙니까, 그렇죠? 접근성으로.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 그렇습니다.
현일
조현일위원
포항시하고 이 주차문제 때문에 한번 의논해 보셨습니까? 예산 문제.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
포항시청에 문의해 보니까 예산 지원이 좀 어려운 걸로 그렇게 얘기하고 있습니다.
현일
조현일위원
본 위원이 생각하기에는 타 지역의 정보센터라든지 도서관 이런 부분은 각 지역의 지자체하고 의논을 해서 어느 정도 부담하는 것도 결과도 도출했더라고요. 이런 부분을 좀 더 신경 써 주시면 좋겠습니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
현일
조현일위원
그리고 또 직원들, 아까 제가 죄송합니다만 25대 정도라도 혹시 주변에 공용주차장이나 있으면 약간 우회해서 주차하시고 그렇게 이용하시면 아무래도 이용객들이 조금 다소나마 주차장이 확보될 때까지는 안 좋겠나 싶어서 질의를 드렸습니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
노력하겠습니다.
현일
조현일위원
이상입니다.
영식
이영식위원장
조현일 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님, 강영석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영석
강영석위원
강영석 위원입니다. 경상북도과학교육원, 학생문화회관 두 분 관장님, 또 직원 여러분 수고 많으십니다. 현장에 와서 이렇게 뵙게 되니 반갑고요. 저희들 교육위원들이 현장에 와서 우리 교육청 본청뿐만 아니라 직속기관들 하는 일에 대한 서로 이해를 높이고 소통하는 그런 자리라고 생각을 하고 행정사무감사를 왔습니다. 우선은 과학교육원에 질의를 하겠습니다. 과학교육원에 천체관측실이라고 있습니까? 지금 업무보고에 나오는데 보니까요.
창인
이창인경상북도과학교육원장
천체관측실이 있고, 그러니까 천체관측실은 망원경으로 직접 관찰하는 겁니다.
영석
강영석위원
망원경으로 쉽게 하늘의 별자리라든지 이런 걸 관측하고 하는 겁니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 실제 관측하는 게 있고 그리고 또 천체투영실이라고 있습니다.
영석
강영석위원
그건 일반적으로 하늘의 모형을 만들어놓고 별자리 고정돼 있는 그런 모습으로 돼 있을 테고요. 천체관측실이, 정확히 이 지역이 포항에서 어느 지역인지 모르겠는데 이게 도시지역이고 한데 이 지역에서 천체관측을 하는데 문제없습니까? 도시의 불빛이나 이런 게 관측하는데 지장이 되거나 그렇지는 않습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 사실 문제는 조금 있습니다. 처음에 지을 때 소송까지 했었습니다. 과학교육원을 먼저 짓고 그 옆에 아파트를 짓거든요. 그래 아파트가 천체관측에 방해가 된다 이래서 저희들이 아파트를 짓지 못하도록 규제를 하니까 소송이 들어와서 교수님들하고 막 해서 저희들이 패소를 했습니다.
영석
강영석위원
자세한 사정은 모르고 왔습니다만, 업무보고 하시는 것을 들으니까 도시지역에서 천체관측을 한다하는 것은 좀 상식적으로 봐서 납득이 안 돼서 제가 질의를 하는 거거든요.
창인
이창인경상북도과학교육원장
그런데 저희들이 밤에 천체관측을 합니다. 학부모천체관측실, 학부모들, 학생들이 있는데 밤에 보는 데는 약간의 지장은 있지만 활발하게 관측할 수 있도록…
영석
강영석위원
앞으로 도시화가 더욱 급속하게 진행이 될 테고 도시화가 진행이 되고 하면 야간에 도시의 불빛이 밝아가지고 그런 문제가 발생할 것 같은데 이런 부분에 대해서 그러면 앞으로 어떻게 하실 겁니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
학생들이 우리한테 와서 전체 관측하는 것도 있고요. 천체 관측을 하지만 사실은 큰 별은 보입니다. 그래서 천체관측을 하고 있고, 그리고 저희들이 찾아가서 많이 합니다. 이동 천체관측을 학교에 가서도 많이 하고 있습니다.
영석
강영석위원
물론 이 과학교육원에서 천체관측만 하는 것이 주 임무는 아니겠습니다만, 기본적으로 어떤 의미에서는 학생들의 과학하는 분위기라든지 국가 전체적으로 어떤… 우리가 지금 보면 문․이과 통합부터 한다고 하지만 모든 게 문과 위주로 많이 가고 하기 때문에 과학 기초라든지 기본에 대해서는 우리가 나라가 성장하는 것만큼 기초과학이라든지 이런 건 뒷받침이 안 되는 나라이거든요. 그런 부분에 기본적인 학생들에게 어떤 과학 분위기라든지 이런 측면에서 교육원의 역할이 있겠지만 그렇지만 경상북도과학교육원이라고 하면서 도시지역에 있으면서 그런 부분에 문제가 생긴다 하는 것은, 과학이라 하는 게 뭐겠습니까? 여러 가지 측면에서 이야기할 수 있겠지만 정확하게 예측하고 그러는 게 있어야 될 것 아닙니까? 이렇게 짧은, 정말로 이거 설치하는데 긴 안목이 없었다 하는 큰 비판을 받을 수 있지 않겠습니까? 그래서 우선은 이런 부분에서 좀 실망스럽고요. 예산도 보니까 무슨 망원경 교체 이런 게 있던데 저는 이게 어디 다른 지역에 따로 천체관측소가 있는가 이렇게 생각을 했는데 보고에 보니까 이 건물에 천체관측실이 있는 것 같아서 이런 부분은 앞으로 어떻게 할 것인지 고민이 필요할 것 같고요. 그다음에 식당하고 휴게소가 붕괴되었다고 하는 데가 우리 과학교육원입니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 과학교육원입니다.
영석
강영석위원
그럼 금년 2월 같으면 경주에 마우나리조트인가 울산인가 어디 대학생들이 MT 왔다가 사고가 난 그 시기에 발생한 문제였습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
그렇습니다.
영석
강영석위원
그 사고규모가 어느 정도 되는지 모르겠습니다만, 그 당시에 다른 인명피해나 누가 부상을 당하거나 이런 일은 없었습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
없었습니다. 1995년도에 건립한 건데요. 9년 전에 됐습니다. 그런데 조립식으로 지은 건물입니다. 그런데 저희들은 그게 붕괴할 거라고는 생각도 못 했습니다. 다른 데 눈은 다 치웠는데 거기는 괜찮을 거라고 생각했는데 지붕이 약간 내려가 휘었습니다. 그래서 위험성이 있어서 철거를 했습니다.
영석
강영석위원
정식 건물이 아니고 과학교육원에서 임시로 설치한 그런 임시건물이었습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
임시라 하기에는 좀 그렇고요. 그러니까 벽돌건물은 아니고 조립식 건물입니다.
영석
강영석위원
과학교육원을 당초에 건립할 때 같이 설계해서 만든 건물은 아니라는 말씀입니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 과학교육원은 ’93년도에 건립을 했고요. 이건 식당이 필요해서 ’95년도에 건립을 했습니다. 2년 후에 건립했습니다.
영석
강영석위원
’95년도에, 상당한 시간이 지났습니다만 이제 와가지고 책임소재라든지 이런 걸 따지기는 어렵겠습니다만, 조금 의아해서 질의를 했습니다. 이상입니다. 이따가 학생문화회관 다시 질의하도록 하겠습니다.
영식
이영식위원장
강영식 위원님 수고하셨습니다. 다음 최병준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병준
최병준의원
경주 출신 최병준 위원입니다. 지금 경북과학교육원이나 또 학생문화회관이나 공히 똑같은 질의를 하겠습니다. 경상북도과학교육원이고 경상북도학생문화회관이죠?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 그렇습니다.
병준
최병준위원
아마 구자근 위원이 자료 요구한 걸 보니까 저하고 중복이 되는지는 모르겠습니다만, 자료를 안 보고 제가 질의를 드리고 싶은 게, 사실 지금 보면 여러 가지 체험교실이라든지 많이 안 있습니까? 이걸 이용하는 학생들은 경상북도 학생 전체가 다 공히 혜택을 받을 수 있는 그런 프로그램입니까? 아니면 지역이 사실은 포항에 있다가 보니까 포항을 중심으로 해가지고 포항 인근에 있는 학생들이 여기에 대한 수혜 혜택을 보는 건지 그걸 한번 여쭤보고 싶습니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
과학교육원에서 말씀드리겠습니다. 지역이 사실 포항이 조금 편중돼 있습니다. 동남부에 편중돼 있어서 영재교육원도 그렇고 포항, 경주 학생들이 많이 이용하는 것은 사실입니다. 그러나 저희들은 시책적으로 경북도 전체가 활용할 수 있도록 그래서 과학교육원에서는 버스도 있습니다. 멀리 있는 학생들은 버스로 태워서 오기도 하고, 그래서 다른 곳에 있는 학생들도 과학교육원에는 많이 하고 있습니다. 그리고 주5일제 수업이라든지 토요방과후 이런 것들이 있어서 학교에서 많이 타 지역 학생들도, 멀리 있는 학생들도 많이 이용은 하고 있습니다.
병준
최병준위원
학생문화회관에서는 어떻게 합니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
학생문화회관에서 최병준 위원님께서 말씀하신 데 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희들 학생문화회관은 현재 통계를 내보면 2014년도 한 해만 예를 들어 말씀드리겠습니다. 포항지역이 75% 정도 되고요. 경주가 12%, 기타 지역이 12% 정도 됩니다. 그래서 위치가 포항에 위치해 있다 보니까 포항지역의 학생들이 많이 참여를 하고 있습니다.
병준
최병준위원
예, 맞습니다. 제가 여기 오면서 과연 이 지역적인 어떤 부분을 탈피해서 전체를 아우를 수 있겠나 하는 이런 생각이 들어서 여쭤보는 겁니다. 지금 학생문화회관에서는 관장님이 말씀하시는 부분들은 실질적으로 인근 빼놓고는 거의 12%밖에 활용을 못 한다는 이야기이거든요, 그렇죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
병준
최병준위원
그리고 제가 볼 때도 과학교육원에도 거의 비슷 안 하겠나 싶습니다. 합동으로, 쉽게 말해서 전체적으로 행사라든지 이런 경우는 많이 올 수 있겠지만 결국은 여기 있는 프로그램을 이용할 수 있는 학생들은 한계가 있다고 생각을 합니다. 그래서 이걸 과연 전체 학생들에게 혜택을 같이 골고루 줄 수 있는 어떤 방안은 없는가 하는 것을 혹시 고민을 한번 해봤습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
답변드리겠습니다. 저희들은 그래서 포항지역에 편중현상이 있기 때문에, 특히 타 시·군일 경우에는 거리가 멀고 원거리라서 교통문제, 그다음에 안전문제, 기타 여건으로 인해서 지금 참여를 많이 못 하고 있습니다. 그래서 저희들은 그걸 해소하는 해결책으로 찾아가는 문화예술교실을 지금 운영하고 있습니다. 아까 보고 시 말씀드렸듯이 저희들이 정기적으로 찾아가는 문화예술 활동을 해서 저희들이 그 학생들에게 혜택을 주고 있습니다.
병준
최병준위원
아니, 그러면 찾아가는 문화교실을 제가 볼 때도 하나의 그걸 방편적으로 하시고 있다는 것을 느끼고 있고요. 아주 잘 하신다고 생각을 하는데, 연간 몇 회 운영하십니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
연간 지금 1학기 때 5회를 실시했습니다.
병준
최병준위원
그러면 지역이 어디 어디입니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
지역은 저희들이 선정하기를 포항지역을 벗어나서 문화적 혜택에 소외된 지역.
병준
최병준위원
그 지역이 어디입니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
그 지역은 잠시 후에 말씀드리면 되겠습니까?
병준
최병준위원
알겠습니다.
「제가 보조로 말씀드리겠습니다.」하는 피감사기관참석자 있음
영식
이영식위원장
증인 외에 답변할 때는 위원장 허락을 받아서 해 주시기 바랍니다.
「주로 영양, 봉화…」하는 피감사기관참석자 있음
승열
한승열경상북도학생문화회관장
말씀드리겠습니다. 찾아가는 문화예술교실 운영은 봉화, 영주, 청송지역에 갔었습니다.
병준
최병준위원
그럼 전반기다, 그렇죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
병준
최병준위원
지금까지 5회?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
금년 전반기입니다.
병준
최병준위원
지금부터 9월 30일 현재, 그렇죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 그렇습니다.
병준
최병준위원
그래서 그때 가서 이걸 해보니까 참여하는 인원들이 한 몇 명 됐습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
주로 200명에서 300명 사이인데 학교 규모가 크면 한 학교, 아니면 소규모학교는 2명 내지 3학교 학생들을 합동으로 합니다.
병준
최병준위원
실질적으로 청송, 영양, 봉화 이런 데 가면 학생 수가 거의 없을 거예요. 200명, 300명 되는 학교는 그렇게 안 많을 겁니다. 어쨌든 제가 볼 때 이런 부분들이 학교를 하든지 아니면 연중 이런 문화행사나 또는 과학 관련되는 체험행사나 이렇게 하는데 제가 볼 때는 거의 매년 똑같은 프로그램에 똑같이 운영을 안 하겠나 생각을 합니다. 거의가 다른 데 가 봐도 그렇게 변화가 없더라, 뭐냐 하면 현실은 변하는데 우리 교육도 변해야 되는 부분입니다. 그러면 그 변하는 부분들에 대해서는 모든 관심이나 이런 게 관장님이나 또 원장님이 갖고 계셔야 직원들하고 연찬회 때 충분한 협의를 거쳐가지고 바꿔갈 수가 있다 이런 이야기입니다. 그래서 연중으로 한다면, 예를 들어서 포항 인근에 있는 학생들은 방학을 피해서 활용할 수 있도록 하고 멀리 있는 학생들은, 예를 들어 도교육청이나 안 그러면 지역교육청하고 협의를 하셔가지고 방학 중에 이용을, 겨울방학 하고 여름방학을 이용해서 학생들에게 혜택을 줄 수 있도록 어떤 이런 방편을 만들어갈 필요성이 있다, 결국은 이건 내가 볼 때는 방학 중도, 포항 인근의 경주, 영덕, 가까이 있는 학생들이 역시 이용을 할 것이고, 또 방학 아닐 때 평상시에도 역시 이 학생들 위주로 운영할 수밖에 없는 부분들이 있다, 그래서 제가 말씀드리는 건 뭔가 좀 연중으로 하되 찾아가는 것도 한계가 있다 하는 이야기입니다. 찾아가서 어떤 프로그램을 가지고 하는 건 한계가 있으니까 이 시설을 이용해서 많은 경북의 오지에 있는 학생들이나 이런 학생들에게 이런 혜택을 줄 수 있도록 예산은 들더라도 유도를 하는, 여기서 해줘야 됩니다. 그걸 안 하면 늘 똑같은 그냥 순환적으로 돌아갈 수밖에 없다, 이렇게 생각을 합니다. 그래서 관장님하고 원장님, 두 분이 좀 귀찮고… 나 여기 한 2년 있다가 또 몇 년 있다가 다른 것 하면 되겠지, 거의가 우리 교육공무원뿐만 아니고 다 그런 생각입니다. 저도 마찬가지입니다. 하지만 교육자라면 결국 100년 대계 꿈나무들을 키워나가는, 지도하는 교육자라면 그런 부분을 충분하게 만들어갈 수 안 있겠나 하는 생각을 합니다. 그래서 지금까지 해온 이런 방식 말고 정말 내년 2015년부터는 경상북도 전체 학생들을 대상으로 해가지고 우리 과학교육원이나 학생문화회관이나 쉽게 말해서 학생들을 대상으로 해서 교육을 할 수 있는 이런 프로그램을 많이 만드셔가지고 제대로 혜택을 줄 수 있도록 해 주시기를, 어떻게 보면 건의를 드립니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 잘 알겠습니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
위원님 말씀대로 적극 실천하겠습니다.
병준
최병준위원
이상입니다.
영식
이영식위원장
최병준 위원님 수고하셨습니다. 강영석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영석
강영석위원
강영석 위원입니다. 학생문화회관 관장님께 질의하겠습니다. 우리 교육위원회에서 행정사무감사라든지 기타 업무보고를 받으면서 보니까요. 교육청 산하 각 지역에 있는 도립도서관, 또 학생문화회관에도 보니까 독도 분야에 대해가지고 독도에 대한 여러 가지 체험교육이라든지 이런 교육이 있더라고요. 바깥에 로비에도 보니까 독도체험관이라고 운영을 하고 있고요. 그러면 경상북도로서 독도가 경상북도에 속하고 있고 독도교육에 대해서 아무리 강조해도 이건 지나치지 않다고 생각을 하는데, 그러면 각 도립도서관이나 학생문화회관에서 독도교육을 독도체험교육이라든지 독도에 대한 여러 가지 정보제공이라든지 이런 걸 하게 되면 도교육청 전체적으로 어떤 표준화된 교육자료라 할까요, 이런 것이 공통적으로 제공이 되는 겁니까? 아니면 각 기관별로 자료를 만들어서 교육을 하는 겁니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
현재는 각 기관별로 만들어서 사용하고 있습니다.
영석
강영석위원
기관별로요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
영석
강영석위원
그러면 각 도립 도서관별로, 또 학생문화회관별로 이렇게 한다는 말씀이죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
영석
강영석위원
물론 각 기관별로 해도 교육이 잘못된다고 그렇게는 생각하지 않습니다만, 적어도 우리 도교육청 전체적으로 이런 기본적인 공통 프로그램 정도는 있으면서 기관의 특색에 따라서 거기에 대한 개별 프로그램을 운영하는 것이 좋지 않겠나 하는 그런 생각입니다. 그런데 이걸 기관별로 운영한다면 좀 문제가 있지 않습니까? 서로 기관 간에 사전에 연간 교육계획이라든지 교육내용에 대해가지고 협의하고 이런 게 전혀 없습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
저희들은 지금 자료를 독도홍보자료관을 만든 건 울릉군 독도관리사무소, 경상북도 동해안발전본부, 독도정책관실, 동북아역사재단, 한국해양과학기술원, 동해연구소 등에서 하고 있는 것을 소위 우리에게 필요한 자료를 갖고 와서 저희들이 구성해서 활용하고 있습니다.
영석
강영석위원
그래서 교육청 전체적인 차원에서 독도교육을 강조하는 것은 좋은데 실질적으로 각 직속기관들이나 또 학교 현장에서 독도교육을 어떻게 하고 있는지 이런 부분에 대한 점검이 필요하지 않을까 하는 그런 생각이 들고요. 학생문화회관에 해당되는 사항은 아닙니다만, 교육연구원이라고 있죠, 안동에?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
영석
강영석위원
교육연구원의 주요업무 중에는 독도교육에 관한 자료 교재를 개발한다 하는 그런 보고를 들은 기억이 나는데 그렇게 하는 기관이 있음에도 또 각각 서로 협조가 안 되고 개별적으로 이렇게 운영을 한다는 말입니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
저희들 하는 데도 교육연구원에서 자료도 일부 이용을 하고 있습니다.
영석
강영석위원
그래서 이런 부분은 가는 기관마다 독도체험이라든지 독도교육을 지금 강조를 하고 있는데 전체적인 운영프로그램은 무조건 통일되는 것이 좋다는 것이 아니라 독도교육의 어떤 중요성이라든지 사안에 민감한 그런 부분이라든지 이런 부분에 대해서 학생들에게 교육을 하려면 통일된 기준이라든지 이런 것이 있어야 되지 않을까, 또 시기적으로 어떤 각각 여러 가지 사안이 많이 발생을 하고 있기 때문에 그러한 사안에 대해서 어떻게 대응할 것인지 이런 부분에 대해서는 최소한의 어떤 기준이 있어야 되지 않겠느냐 하는 생각이고요. 예를 들어서 독도가 우리 땅이라고 대단히 지금 강조를 하고 있고, 표현이 제가 조금 잘못된 것 같습니다만, 독도는 당연히 우리 땅입니다만 최근에 정부에서도 독도입도지원센터 건립을 철회하는 그런 이야기를 했습니다. 그리고 일본에서는 때때로 망언이나 망발을 하는 건 빈번한 그런 일이고요. 이러한 정치적인, 사회적인 이슈가 생겼을 때 학생들이 와가지고 “지금 독도입도지원센터를 정부에서 건립하는 것을 철회한다고 해서 시끄러운데 이게 왜 그렇습니까?” 이렇게 물으면 여러분들은 어떻게 답변을 합니까? 이런 사항에 대해서.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
위원님 말씀은 지당하신 말씀이신데, 저희들 연구사가 그 업무를 보고 있습니다. 학생들이 일일 체험문화학교에 들어오면 그 학생들이 체험활동을 마치고 마지막으로 갈 때 20분 동안 독도홍보관에 와서 지도를 합니다.
영석
강영석위원
그래서 저는 느끼는 건데요. 독도가 역사적으로, 지리적으로, 국제정치적으로 한국 땅이라고, 우리나라 땅이라고 주장하는 교과서에 나오는, 문헌에 나오는 그런 이야기도 기본적으로 중요하겠지만 초등학생이나 중학생이나 고등학생이나, 또 일반인이나 그 단계에 따라가지고 독도를 두고 벌어지는 일본이라든지 아니면 국제적인 관계에서 발생하는 이슈에 대해가지고 바라볼 수 있는 시각을 그 단계에 맞게 키워주는 그런 게 저는 중요하다고 생각을 하거든요. 늘 독도가 우리 땅이라고 하는 것은, 우리 땅 맞죠. 우리 땅인 근거만 자꾸 찾아가지고 역사적으로 일본 고문서에, 고지도에 이렇게 이렇게 나오기 때문에 “봐라, 우리 땅이다” 우리 역사에도 독도가 우리 땅인 역사적인 연표를 들어가면서 죽 설명을 하는 것은 그건 기본적인 것이고, 초·중·고․일반인들에게 맞춰가지고 독도에 대한 정치적인, 사회적인, 국제관계적인 그런 측면에서 독도를 이해하고 바라볼 수 있는 그런 시각을 키워주는 것이 전문적인 교육이 아니겠나 저는 그런 생각을 합니다. 그래서 그런 부분에 대해가지고 이건 본 위원 개인의 생각일 수도 있는데 여러분들이 전문가시니까 주요한 교육의 한 분야로 생각하고 추진하고 계시니까 이런 부분에 대해서 고민을 같이 해봐 주시기를 제가 부탁드립니다. 어떻습니까? 관장님, 저 혼자 이야기입니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
위원님, 적절한 지적을 해 주셔서 감사합니다. 하신 말씀 참고해서 저희들이 적극 노력하도록 하겠습니다.
영석
강영석위원
이상입니다.
영식
이영식위원장
강영석 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 김응규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
응규
김응규위원
양 관장님들, 노고가 많으십니다. 김천 출신 김응규 위원입니다. 과학교육원의 주요업무 추진실적에 대해서 물어보도록 하겠습니다. 65페이지에 교육공동체가 함께하는 과학관 해서 탐구체험전시실 운영 해서 목표를 10만 명 잡으셨는데 현재 60여%, 6만 3000여 명의 실적을 했습니다. 이 자료가 9월 30일까지다 보니까 일부 누락은 된 것 같습니다만, 현재 학생하고 교원 구분해서 10월 말까지, 지난달 말까지 어느 정도 실적이 올라가 있습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
저희들 6만 3479명은 해마다 보면 9만 5000명, 작년에 9만 5000명 정도 됩니다. 그래왔는데 올해는 세월호참사가 있어가지고 각 학교에서 체험학습 이런 것이 많이 취소가 되었습니다. 그래서 일부 감소됐는데, 저희들 이걸 하는 것은 체험학습 오는 학생들, 그리고 일반인들이 많이 옵니다. 일반인 가족 단위로 많이 오는 걸 저희들이 하나 하나씩 체크를 해가지고 하니까 학생, 교원 구분은 조금… 이게 9월 30일이고 10월 30일 현재는 8만 6000명입니다.
응규
김응규위원
8만 6000명.
창인
이창인경상북도과학교육원장
예.
응규
김응규위원
그럼 학생하고 교원하고 일반인 구분해가지고 대충 비율로 어느 정도 됩니까? 그 뒤에 자료 받아 얘기하십시오. 뒤에 자료를 주시네요.
창인
이창인경상북도과학교육원장
10월 말 기준입니다. 학생이 약 4만여 명, 교원 및 일반인이 2만 5914명 되겠습니다.
응규
김응규위원
10월 말로 8만여 명을 했으면 이건 세월호와 관계없는 것 같고, 원장님 말씀하신 것과 좀 차이가 있는 것 같고, 바로 밑에 천체투영실 운영에는 한 30여% 실적이거든요. 이건 아마 그러면 세월호 참사…
창인
이창인경상북도과학교육원장
이건 세월호 참사 영향은… 저희들이 아까 보고드렸지만 천체투영실을 리모델링을 했습니다. 아날로그 방식에서 디지털 방식으로 리모델링을 하는 동안에 휴관을 했습니다. 그래서 이용객 수가 좀 적습니다.
응규
김응규위원
목표치를 400회 해서 약 한 5만 명 정도 이렇게 목표를 잡았다가 세월호 참사든 또 리모델링이든, 만약에 미실시했을 경우 우리 목표치에 실적을 올리려고 그러면 추후에 다시 또 실시를 하십니까, 실적을 채우기 위해서?
창인
이창인경상북도과학교육원장
저희들은 연중무휴로 하고 있습니다. 사실은 실적상 더 이상 하는 것은 좀 곤란하고 저희들 하는 중에 최선을 다하고 관람객 중에 이 천체투영실을 관람할 수 있도록 최대한 홍보를 하고 있습니다. 시스템에 대해서 지금 아날로그보다는 디지털이 상당히 프로그램이 좋습니다.
응규
김응규위원
그리고 경북과학교육한마당을 영주에서 아마 실시하고 있는 자료가 있는 것 같더라고요. 실시했습니까, 10월 기준으로?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 위원장님이 오셨습니다. 그런데 그 과학교육한마당 행사는 취지가 과학에 대한 흥미를 유발하고 과학과 친해지고자 하는데 목적이 있거든요. 그래서 이걸 단순히 전시하는 것이 아니고 학생들이 뭘 만들고, 또 만드는 것을 가져갈 수 있도록 그렇게 합니다. 경상북도 전체를 지역을 순회하면서 1년에 한 번씩 실시하고 있습니다.
응규
김응규위원
자료에 발명교실 운영, 또 융합인재로 키우는 창의과학교실, 1일과학교실, 그린에너지교실 해서 목표치는 잡아놔놓고 지금 세월호 사고 이후로 실시가 되어 가지고, 예를 들어서 1일과학교실 같은 경우는 지금 14개교에 420명 목표를 했는데, 1개교에 28명만 했다고 자료가 왔거든요.
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 그렇습니다.
응규
김응규위원
그러면 이거 너무 많은 차이가 있으니까 과학교육원에서 좀 적극적으로 이걸, 어제 화랑의 집도 마찬가지였는데, 그걸 사장하지 말고 계속해서 홍보 또는 유치에 대해서 실적과 목표치를 잡았으면 세월호 사건으로 인해서 취소된 것 이걸 만회라 할까, 좀 해서 교육을 할 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 힘을 쓰셔야 안 되겠나 이런 생각이 드네요.
창인
이창인경상북도과학교육원장
위원님, 관심주셔서 감사합니다. 최선을 다하겠습니다.
영식
이영식위원장
김응규 위원님 수고하셨습니다. 우선 제가 간단히 질의 좀 하겠습니다. 안동 출신 위원장 이영식입니다. 과학교육원장님께 질의하도록 하겠습니다. 경상북도과학영재교육원을 운영하지 않습니까, 그죠? 이거 굉장히 좋은 제도라고 생각하는데, 이게 지금 운영한지 몇 년 정도 됐습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
영재교육진흥법이 생긴 지가 10년이 되거든요. 그게 생기면서 저희들이 생겼으니까 10년째 됩니다.
영식
이영식위원장
10년째 지금 운영하고 있습니까? 그러면 지금 여기 1년의 예산이 2013년도에는 2억 4000만 원 정도, 2014년도에는 1억 8700만 원에서 예산이 지금 5000만 원 정도 줄어들었거든요. 2013년도 예산에 비해서 2014년도는 5000만 원이 줄어든 이유가 뭡니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
저희들이 예산절감 차원에서 재료비라든지 각종 학생모집하는 이런 비용을 줄였습니다. 그러니까 저번에는 영재교육을 시험을 두 번 쳤습니다. 할 때 교사의 관찰추천 그리고 학문적성검사, 영재성검사 이런 것을 시험을 많이 치던 것을 시험은 큰 의미가 없다 이렇게 해서 시험은 한 번으로 줄이고 그래서 많은 수당이 줄었습니다. 그리고 또 재료비 이런 것을 줄여가지고 예산절감을 했습니다.
영식
이영식위원장
예산절감을 해서 그렇다? 지금 현재 초등학교 4, 5, 6학년, 중학교 1, 2, 3학년 그 다음에 고등학교 1, 2학년, 특히 고등학교 1, 2학년은 무학년제로 해서 4학급 60명을 선발해서 운영한다고 되어 있지 않습니까? 특히 고등학교 1, 2학년 학생이 여기에 지금 들어오기 위해서 제가 알기로는 각 지역마다 우수한 영재들이 우리 교육원에 들어오기 위해서 굉장히 애를 많이 쓰고 공부도 많이 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 보통 올해 같은 경우에 경쟁률, 그러니까 이 경우는 지금 뽑을 때 시험을 쳐서 이렇게 뽑는 거지요?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 여러 가지 단계를 거칩니다.
영식
이영식위원장
예, 여기 보니까 단계가 있는데, 학교장 추천, 학문적성검사, 심층구술면접, 이렇게 3단계로 되어 있는데, 뽑힌 학생들이 경쟁률은 어느 정도 됩니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
경쟁률이, 지금 고등학급만 말씀드릴까요?
영식
이영식위원장
예.
창인
이창인경상북도과학교육원장
고등학급은 작년에 3.95 대 1이고 올해는 2.1 대 1입니다.
영식
이영식위원장
올해 많이 줄었네요, 경쟁률이?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예.
영식
이영식위원장
안 그래도 지금 이 영재교육원이 인기가 제가 현장에서 보니까 조금 떨어지는 것 같더라고요. 지금 여기에 매년 10년 동안에 고등학생들 같은 경우는 60명씩 배출하지 않습니까? 1년 교육을 시켜서… 예산을 들여 가지고 포항에 데리고 와서 과학공부를 시키는데, 혹시 1년에 60명 중에서 2학년 마치면 이 학생들 명단하고는 다 가지고 있지 않습니까, 그죠?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 그렇습니다.
영식
이영식위원장
이 학생들이 고등학교 3학년을 마치면서 어느 대학교에 무슨 과에 진학하는지 이런 자료들은 가지고 있습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예. 2012년도 고등학교 졸업대상자지요. 2012년도에 졸업했으니까… 그 60명을 보면 서울대가 10명이고, 포항공대, 카이스트, 울산과기대가 12명, 연세․고려대가 8명, 지방국립대 7명, 서울소재 대 7명, 기타 이공계열 3명, 그리고 의학계열 1명, 그리고 이를 제외한 12명, 이렇습니다. 그런데 우리 영재교육원의 교육목적은 이렇습니다. 우수한 학생들이 우수한 서울대나 이런 곳을 지원하는 목적은 아닙니다. 과학의 잠재력을 발휘시키고, 저희들이 영재교육원에 입학하는 학생들에게 늘 강조하는 것이 이게 진짜 필요한 학생들이 이 수업을 받아야 된다, 이것은 과외나 입시지도가 아니다 이렇게 항상 강조를 합니다. 그래서 저희들이 뽑기는 뽑습니다.
영식
이영식위원장
예, 알겠습니다. 그러면 2012년도에 60명이 있지 않습니까? 학생이름은 개인정보 때문에 안 될 수도 있겠고, 지역별로… 예를 들어서 A라는 서울대학교를 진학하는 학생이 10명이면 그 학생이 예를 들어서 포철고등학교다, 아니면 경주고등학교다 이렇게 구분할 수 있을 것 아닙니까, 그죠? 그래서 그 60명에 대해서 2012년도, 학생이름은 개인정보 관계없다면 쓰셔도 되고, 아니면 이름을 빼시고 학교하고 대학 진학한 것하고 그 자료를 부탁을 드리겠습니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 잘 알겠습니다.
영식
이영식위원장
그리고 여기에 교수진은 지금 현재 과학연구원에 있는 연구사들로 구성이 되어 있습니까, 아니면 외부에서 교수님들 모시고 있습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
외부인사가 대부분입니다. 대학교수라든지 그리고 과학고에 근무하는 선생님, 그리고 여러 과학 관련해서 우수하다고 생각하는 선생님들이 와서 수업을 하십니다.
영식
이영식위원장
그래서 그분들에게 들어가는 예산이 지금 수업을 하시게 되면 강사료를 지급을 해야 될 것 아닙니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
그리고 저희들이 카이스트 위탁교육을 합니다. 그런 비용이 들어갑니다.
영식
이영식위원장
지금 여기 과학교육원에는 원장님도 원래 과학과 출신이십니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 그렇습니다.
영식
이영식위원장
연구사 여덟 분이 계시네요. 연구사 여덟 분도 전부 과학선생님으로 다 되어 있습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 연구사가 9명입니다. 그러니까 중등에는 과학이 7명, 그리고 초등이 중요하거든요, 초등은 전공이 없습니다. 그래도 과학에 관심이 있는 연구사 두 분, 그래서 9명이 근무합니다.
영식
이영식위원장
전부 과학과 출신이고요? 과학연구원에서 수고 많으시고요, 이 영재교육은 어쨌든 간에 지역에서 우수한 과학영재들을 뽑아서 교육을 시킴으로 인해가지고 이 학생들이 또 좋은 대학도 많이 진학할 수 있는 그런 계기를 또 마련할 수가 있고, 물론 좋은 대학 진학하는 것도 목표가 아니지만, 공부를 열심히 시키다보면 자기가 원하는 대학교에 또 진학할 수 있는 그런 계기도 생기고 하니까 더 열심히 해 주시고, 이 부분은 경쟁률이 높아져서 학생들을 떠 뽑아야 된다고 생각을 하면 각 지역별로 골고루 뽑아서 경북의 우수인재들을 육성하는데 많은 기여를 해 주시면 좋겠습니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 잘 알겠습니다.
영식
이영식위원장
이상입니다. 장경식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경식
장경식위원
포항 출신 장경식 위원입니다. 과학교육원장님께 질의하겠습니다. 과학교육원에서 3개 위원회가 구성이 되어 있죠?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예.
경식
장경식위원
그런데 보니까 영재교육원 자문위원회, 영재교육원 운영위원회, 영재교육원 선정추진위원회 이렇게 되어 있는데, 앞에 2개 위원회는 2012년도부터 현재까지 한 번도 개최실적이 없는데, 또 마지막에 영재교육원 선정추천위원회도 2012년도에 1회, 작년에는 4회, 그래서 올해는 이것조차도 개최실적이 전혀 없습니다. 위원회를 다년간 한 번도 개최를 안 한 그 이유가 뭐지요?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 좋은 지적 감사합니다. 저희들이 반성하고 있습니다. 저희들이 영재교육에 관한 규정을 개정한다든지 방향을 바꿀 때 이렇게 하는데, 저희들이 큰 변화없이 와서 그렇습니다. 그렇더라도 자문을 구하기 위해서 개최해야 된다고 생각을 합니다. 저희들이 반성을 하고 있습니다.
경식
장경식위원
특히 영재교육원 자문위원회, 또 운영위원회, 이러한 중요한 위원회가 설치가 되어 있음에도 불구하고 당해연도만 개최실적이 없는 것이 아니라 다년간 아예 실적이 한 번도 없다는 것은 상당히 문제 있다고 보거든요.
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 시정하겠습니다.
경식
장경식위원
이분들도 위원으로 선임이 되었을 때는 그만한 전문성이나 경륜을 다 갖추고 있는 분들인데, 이분들의 의견을 다년간 한 번도 안 듣고 과학교육원 독자적인 어떤 운영으로만 일관되고 있다는 것은 상당히 우려스럽고 걱정스럽거든요..
창인
이창인경상북도과학교육원장
잘 알겠습니다.
경식
장경식위원
그냥 영재교육원 선정추천위원회도 작년에는 4회 개최를 했는데, 올해는 실적이 전무하다, 세 군데 위원회가 올해는 단 1건도 열리지 않았다는 얘깁니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
올해는 1회는 했습니다. 그런데 9월 30일까지 자료라서, 10월 달에 개최를 했었습니다.
경식
장경식위원
선정위원회를 1회 하기는 했습니까? 어떻든 간에 9월 30일까지 자료는 올해도 개최를 한 번도 안하고 이렇게 다년간 한 것은, 다양한 의견을 들어서 운영에 반영을 하는 것이 옳다고 봅니다. 다음은 경상북도학생문화회관 관장님께 질의를 하겠습니다. 여기 자료 419쪽에 보면 수의계약 현황을 보면 금년도에 4건을 했는데, 수의계약을 할 때는 어떤 절차에 의해서 하지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
죄송합니다만 제가 귀가 조금 난청입니다. 대단히 죄송합니다.
경식
장경식위원
우리 학생문화회관에서 금년도에 각종 사업에 대한 수의계약을 4건을 했거든요. 이 수의계약은 어떤 절차에 의해서 진행이 되는지 설명을 우선 부탁을 드립니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
500만 원 이상 공사물품 수의계약 이 관계 말씀이시죠?
경식
장경식위원
예, 그렇습니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
장경식 부의장님께서 질의하신 데 대해서 답변을 드리겠습니다. 2인 이상 견적을 징구한 후에 비교검토해서 최종적으로 대상자를 결정했습니다.
경식
장경식위원
그런데 여기는 4건 다 몽땅 1인만 견적을 냈기 때문에 수의계약을 했다 이렇게 나와 있거든요. 이걸 우리가 이 사업에 대한 업체들에게 공개적으로 계약에 관한 공시를 합니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
위원님, 2000만 원 이하는 공개적으로 하지 않고 있습니다.
경식
장경식위원
안 하고? 그러면 어떤 방법으로 업체를 선정합니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
위원님 늦게 답변드려서 죄송합니다.
경식
장경식위원
괜찮습니다. 천천히 말씀하세요.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
2000만 원 이하 금액이기 때문에 1인 견적을 받고 시행하고 있습니다.
경식
장경식위원
그러면 사실상 특정사업자를 임의로 지정을 해서 바로 수의계약을 한다 이 말씀이네요, 그지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
특정업체를 지정하는 그런 경우는 없다고 생각합니다.
경식
장경식위원
그런데 2000만 원 이하는 사업에 대한 어떤 공지도 하지 않고 2000만 원 이하니까 특정업체하고 계약을 하도록 되어 있다, 그래서 여기 자료에도 4건 몽땅 다 1인 업체만 견적서를 받아가지고 바로 계약을 했다고 나와 있다 이 얘깁니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 맞습니다.
경식
장경식위원
이게 공정한 절차냐 하는 문제가 있는 겁니다. 관장님 이해 되십니까, 본 위원의 질의하는 내용의 방향이?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 부의장님께서 지적해 주신 내용이 맞습니다. 저도 동감합니다. 현재 지금 우리 하는 업무하고 유사한, 우리가 필요로 하는 업체가 주로 포항에 있는 지역업체를 이용하다 보니까 1인 견적이 제출되어서 수의계약을 했습니다.
경식
장경식위원
그러니까 우리 학생문화회관에서 특정사업체를 이미 염두에 두고 견적서를 요구해서 받아가지고 계약을 하는 이런 방식 아닙니까? 맞지요, 맞습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 맞습니다.
경식
장경식위원
그렇게 하던 것이 이제 법상으로는 문제가 없다 그 얘기 아닙니까, 그죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
이런 방식은 앞으로 좀 지양을 하셔야 될 겁니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 시정하겠습니다.
경식
장경식위원
우리가 도급액이 경쟁입찰을 하다 보면 낮춰질 수도 있고, 또 다수의 어떤 업체들로부터 사업의 어떤 견적을 제출받아서 우수한 업체를 우리가 비교를 해서 또 수의계약을 할 수도 있는데, 이미 특정업체를 염두에 두고 지정을 해서 그 업체만 견적서를 가져 오너라 이래서 수의로 계약해 가지고 사업을 진행하는 것은 이거 누가 봐도 합리적이지 않고 올바르지 않다는 얘깁니다. 본 위원이 지적하고자 하는 부분은 이 부분입니다. 그 4건이 몽땅 다 한 업체만 견적서를 받아가지고 수의계약을 했다고 자료에 나와 있지 않습니까? 앞으로 시정하기 바랍니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
그리고 대공연장 대관 부분에 연간 한 106회 정도 우리가 대관을 했는데, 자체 행사에서 14일 정도, 교육대관이 있고, 일반대관이 30회 이렇게 했는데, 이 대공연장이 포항에서는 가장 좌석 수가 많고 음향시설도 아주 최신식으로 잘 되어 있는, 정말 우리 경북에서 가장 좋은 시설이라 해도 과언이 아닐 겁니다. 그리고 이 학생문화회관이 지어질 당시에도 상당한 많은 수백억의 예산을 들여서 여러 가지 곡절을 겪으면서 지었습니다. 그렇다고 하면 이 교육문화회관이 학생뿐만 아니라 우리 도민들에게도 활용할 수 있는 방향이 있다고 그러면 활용도를 높여야 된다고 보거든요. 그래서 여기서 대관을 하기는 하는데, 32일 했고, 연간 365일 중에 106일 대관을 했다는 것은 이 실적이 관장 입장에서는 높다고 봅니까, 낮다고 봅니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
위원님 질의 말씀에 대해서 답변이 좀 곤란합니다만 현재 저희들이 공연장 이용신청자가 중복되지 않는 한 학생이든 일반인이든 우리 교육기관이든 타 기관이든 강당을 이용하는 신청자들은 중복되지 않는 한은 지금까지 다 우리가 이용을 하도록 지금 배려를 하고 있습니다.
경식
장경식위원
관장님은 그렇게 말씀하시지만 본 위원이 지역민으로서 여기 또 들은 바도 있고, 포항시 시설관리공단에서 운영하는 문화예술회관은 대관하기가 굉장히 어렵습니다, 연중 예약이 차 있어 가지고. 그런데 우리 학생문화회관은 일반인들이 대관을 하려고 그러면 이 문턱이 굉장히 높다고 느끼고 있어요. 관장님, 이거는 지역민들의 소리니까 귀담아 들으시고, 이런 부분은 시정할 부분이 있으면 좀 시정을 해 주시고, 일요일이나 공휴일은 대관합니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
공휴일 하고 있습니다.
경식
장경식위원
하고 있습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
이 부분도 지역민들 또는 학교에 종사하는 분들이 공휴일 날 좀 대관을 하려고 그러니까 안 해가지고 불편하다는 소리를 들었어요. 그것도 다시 한 번 점검해 주시고, 대관은 하도록 되어 있는데, 또 일요일 날 대관하면 또 직원들이 나와야 되는 이런 불편함 때문에 또 안 된다고 얘기할 수도 있습니다. 그런 것도 한 번 체크를 해 주시기 바랍니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
그래서 여기에 대한 구체적인 자료를 요구를 했는데, 아직 자료를 안 가져와서 못 물어보겠는데요. 또 한 가지, 학생체험활동 프로그램을 운영을 하고 있는데, 1일 문화예술학교가 상당히 활발히 운영이 되고 있고, 또 독도사랑체험교실도 상당히 활발히 운영되고 있는 걸로 자료에는 나와 있습니다. 그런데 독도사랑체험교실을 운영하는 연구사라든가 담당직원이 있습니까? 독도체험 담당하는 직원 있으면 손 한번 들어보세요.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
지금 1일 문화예술학교 학생들 지도관계로 해서 저 위에 있습니다.
경식
장경식위원
그런데 본 위원이 이 자료를 보니까 독도사랑체험 이 운영이 독자적인 프로그램을 가지고 운영이 되어져야 되는데, 1일 문화예술학교 운영에 거기에 붙여서 지금 운영이 되고 있지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
그래서 보니까 참가학생, 학교 수, 참가학생 수가 1일 문화예술학교와 독도사랑체험교실하고 똑같습니다. 그러니까 1일문화예술학교를 운영을 하면서 거기 체험하러 온 학생들에게 의무적으로 독도체험교실로 돌려서 한번 관람을 시키고 보내고, 그런 유형이죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
독자적인 무슨 프로그램을 갖고 운영하는 것이 아니고?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
그러니까 이 숫자가 2만 7101명, 여기도 2만 7101명, 학교 수도 222교, 똑같거든요.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
그래서 이거 독도사랑체험교실 누가 보면 활발하게 운영이 잘 되고 있구나 이렇게 볼 수가 있는데, 사실은 이 독도사랑체험교실은 실질적으로 프로그램도 없고 운영을 안 하고 있는 겁니다, 이거는. 다른 체험교실 온 학생들을 그쪽에 한 바퀴 돌려서 내보내는데 이걸 운영실적으로 다 올려놓으니까 모르는 사람들은 다 독도사랑체험교실 운영이 아주 멋지게 잘 되고 있다, 이렇게 볼 수밖에 없지 않습니까? 관장님, 어떻게 생각합니까? 담당직원도 있고 한데 프로그램도 독자적으로 운영하지도 않네요? 본 위원이 지적하는 방향이 잘못됐습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
지금 부의장님 지적하신 말씀 맞는 말씀이라고 생각합니다.
경식
장경식위원
글쎄, 눈감고 아웅하는 식으로 자료만 이렇게 내가지고 학생문화회관이 각종 체험활동 프로그램을 다양하게 해서 운영을 아주 내실있게 하는 것처럼 그렇게 보이잖아요. 실제는 안 그러면서… 이거 하나만 보더라도. 그리고 여기 보면 골프교실, 요가, 여러 악기, 이런 운영을 하고 있는데, 나중에 내가 자료를 다 받아보려고 합니다. 골프교실 운영하는데 거기 골프강사 있지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 있습니다.
경식
장경식위원
그 강사에 대해서는 수당도 다 줄 것 아닙니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
그런데 실제 골프 연습하는 학생들이 고정 인원수가 있어요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
고정적으로 오는 학생은 없습니다.
경식
장경식위원
그냥 골프 연습하는 스크린장 만들어놓고 직원들이나 오며가며 한 번씩 쳐보고, 선생님이 한 번 쳐보고, 그 프로그램도 아주 오래된 요즘 잘 쓰지도 않는 그런 프로그램도 개선하지 않고 그대로 되어 있고 그렇지 않습니까, 맞지요? 재작년에 제가 한 번 봤는데, 지금도 그럴 겁니다. 관장님 거기 관심있게 한 번 보셨어요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 저도 부의장님께서 지적하신 대로 지금 프로그램이 2010년도 개관할 때 설치된 프로그램이어서 지금 프로그램이 오래된 겁니다. 프로그램을 교체하려니까 예산이 약 3000만 원 정도 드는 것 같습니다.
경식
장경식위원
요새 그런 프로그램 스크린 치는 사람이 없어요. 아무도 그거 안칩니다. 그래놓고 골프연습실이라고 설치는 해놓고 실제 어린아이들한테 가르쳐지는 그런 과정도 실제 운영도 안 되고 있고, 외부강사는 지정은 되어 있는데, 실제 운영이 안 돼요. 안 되지 않습니까? 이거뿐만 아니잖아요, 전반적으로… 관장님이 모든 프로그램을 종합적으로 한번 점검해 가지고 개선방향을 자료로 제출하시고, 한번 설명을 해 주세요.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
한다고 자료로만 죽 이렇게 할 것이 아니고 실질적으로 해야 안 됩니까? 돈을 수백억을 들여서 이렇게 지어놨는데, 내실은 이런 식으로 엉망이 되어 있고, 이래서 되겠습니까? 그리고 아까 우리 존경하는 위원님들 지적을 많이 하셨지만, 물론 지역이 포항에 위치하다 보니까 포항 학생들이 이용이 많은 것은 맞아요. 작년에 64.9% 포항 학생들 이용률이 올해는 또 69%, 70%로 올라가요. 그러면 우리 도내 타지 학생들의 이용률이 자꾸 떨어진다는 얘깁니다. 이런 부분도 어떤 방안을 찾아야 됩니다. 관장님, 본 위원이 지적하는 것을 좀 부정적으로 받아들이지 마시고 학생문화회관이 제 기능을 하도록 관장님이 처음부터 끝까지 원점에서 한 번 점검을 해 보세요. 해 볼 필요가 있습니다. 당부를 꼭 드리고 싶습니다. 이상입니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 노력하겠습니다.
영식
이영식위원장
장경식 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 구자근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
자근
구자근위원
구미 출신 구자근 위원입니다. 인사는 아까 한 것으로 갈음하겠습니다. 여러 가지 좋은 말씀들을 우리 장경식 위원님께서 이 지역 출신이고 하셔서 애정어린 마음으로 우리 동료 위원님들한테 말 좀 그만 하라고 하시고 한꺼번에 다 하신 것 같아요. 또 중언, 부언 될 수도 있습니다. 여러 가지 사항들이… 주차장 문제 때문에 아까 조현일 위원님께서 말씀하셨지만 한 번 돌아봤습니다. 개인 땅을 매입할 데가 어디 있죠? 주변에 전분 산이던데…
웃음소리
승열
한승열경상북도학생문화회관장
이 앞에 보시면 아까 버스 내리신 데 거기 보면 네거리에서 저쪽 서쪽편입니다. 버스 하차하신 데서 그 네거리에서 서쪽 편으로 보시면 한 50m 골목 안쪽에 지금 공원으로 지정되어 있습니다.
자근
구자근위원
그러면 우리 학생문화회관 경계하고 붙었어요? 아니면 따로 떨어져 있어요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
바로 도로 건너편입니다.
자근
구자근위원
도로건너편? 골목 소도로?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 네거리에서 서쪽으로…
자근
구자근위원
지목이 뭘로 되어 있죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
지목이 현재 전(田)으로 되어 있습니다. 전으로 되어 있는데, 공원지역으로 지정이 되어 있어가지고 거기 지금 시청에 알아보니까 우리가 사용하게 되면 주차장으로는 이용이 가능하답니다.
자근
구자근위원
전(田)인데, 공원지역으로 되어 있는데, 지금 평당 단가가 110만 원씩 합니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
자근
구자근위원
여기서 매입을 안 하면 사용 못하는 곳입니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 그렇지요.
자근
구자근위원
비단 학생문화회관만의 문제가 아니고, 우리 임석관님 계시지만 공공시설에 대한 전체적인 부분들에 있어가지고 공통적인 문제입니다. 어느 지역을 가더라도 도서관, 공공시설을 보면 법정허용 대수를 맞춰서 준공을 받았을 겁니다. 안 그렇겠습니까? 지금 자료에도 보면 필요주차대수라고 해서 340대라고 업무보고 하실 때 말씀하셨잖아요. 거기에 요지를 보면 대공연장 좌석 수, 다목적홀 좌석 수, 이건 설계할 때 다 얘기 됐던거잖아요. 왜 그렇게 안했을까요? 필요한 면수를 왜 그렇게 채우지 않았을까요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
그 당시에 건립할 때 예산사정으로…
자근
구자근위원
예산사정으로 주차대수를 이렇게? 다른 이유도 아니고?
웃음
승열
한승열경상북도학생문화회관장
그렇게 알고 있습니다.
자근
구자근위원
법정 허용대수는 채웠을 것 아닙니까, 그죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
법정 허용대수 저희들이 340대라고 한 것은 저희들이 나름대로 여기저기 알아보고 산출한 것입니다.
자근
구자근위원
100대가 법정 허용 가능대수 아니겠습니까? 나머지 240대가 지금 모자라는 현상이잖아요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
자근
구자근위원
이게 관장님의 말이 아니고 제가 보기에 이 현상을 보는 공무원 전체적인 부분을 제가 말씀드리는 겁니다. 처음부터 애초에 전체 금액에서 예를 들어서 조금만 더 신경을 쓰면 지금 추가비용이 들지 않을 것 아닙니까? 허가내는 것도 힘들기 때문에… 그런 부분들은 공히 앞으로 우리 도교육청 전체 마찬가지입니다. 이렇게 많은 시설을 이용하면, 남녀화장실 비율이 지금 어떻게 되어 있는가 모르겠습니다. 1.5 대 1인지? 이 시설 안에는 남녀화장실 비율이 어떻게 되어 있습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
그거 비슷합니다.
자근
구자근위원
그거 비슷하다고요? 이렇게 시설을 이용하는 사람들이 버스로 와서 연간 10만 명을 계획하고 있고, 예를 들어서 그 많은 학생들이 와서 한꺼번에 1000명씩, 500명씩 들어오면 화장실 사용하는데 불편하지 않겠습니까? 그런 게 그게 남자, 여자 구분이 따로 없지 않습니까? 변수에 대한 그걸 우리가 갖고 있지 않지 않습니까? 그 학생들이 여기 와서 화장실 사용하는데 불편함을 겪는 것을 파악을 못하고 계시잖아요, 그죠? 이게 공히 똑같은 입장입니다. 임석관님, 앞으로 공공시설이나 이런 부분에 있어서는 분명히 법정 허용대수를 허가면수에 추가확보를 미리 예견해서 해야 될 부분이고, 또 남자, 여자 구분도 2 대 1 정도는 맞춰서, 물론 1.5 대 1, 1 대 1 해도 허가는 나겠지만 우리가 공공을 위한다면 그런 것까지 공무원들이 신경써야 될 것 같다라는 쪽으로 이야기를 드리겠습니다. 아까 우리 장경식 위원님 말씀이 있었습니다만 골프실 부분은 이용현황이 지금 자료가 안 와가지고 장경식 위원님 지적하신 대로 그런 우려가 있지 않을까? 스크린골프 시설이 되어 있지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
자근
구자근위원
그러다보니까 제가 그런 기계를 봐서 이용을 몇 시간을 사용했는지까지 좀 봤으면 싶은 그런 부분들은 넘어가도록 하고, 장경식 부의장님께서 말씀하신 대로 실질적으로 학생들이 프로그램을 수행하는데 활용이 되었으면 하는 마음을 제가 전달드리겠습니다. 그리고 비단 이 시설이 경북 포항에 있다 보니까, 제가 자료요청한 부분이 이러한 부분들입니다. 시설 사용하는데 매년 전체적으로 우리 도내 관내에서 이곳을 한 번도 이용하지 않은 곳이 2013년도 9곳이고, 2014년에는 11곳입니다. 그리고 말씀하신대로 계속 지금 포항, 경주 비율이 82%에서 지금 84%로 늘어나고 있습니다. 오히려 이 부분을 낮춰서 경북도내 전체 학생들을 수용할 수 있고 체험을 할 수 있고 이 좋은 시설들을 보고 갈 수 있는 기회를 찾든지 그런 방향으로 해야 되는데, 실질적으로 포항에 있다 보니까 할 수 없겠지만 그 비율을 좀 낮춰서 경북이라는 정체성을 가지고 설립목적에 맞게 운영하는 방법으로 해야 되지 않겠나 생각합니다. 포항시에서 우리가 따로 예산 받는 게 있습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
없습니다.
자근
구자근위원
따로 우리가 노력한 부분도 없습니까? 예를 들어 포항시에서 하는 것으로 신청해서 그쪽에 예산을 대신해서... 순수 우리 비용으로 다 그렇게 합니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
없습니다. 시에서는 없습니다.
자근
구자근위원
그런 노력도 안 해 보셨습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
자근
구자근위원
해 볼 생각도 없고요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
저희들이 몇 번 얘기를 해도 전혀 이게 어렵습니다. 주차장은 어쨌든, 아까 말씀하신 주차장 문제도 이 앞에 공원지역으로 지정되어 있기 때문에 저희들이 주차장을 만들려고 희망하는 곳에는 지금 공원이 될 경우에는 거기가 원래 주차장이 될 계획이랍니다. 그래서 포항시에 주차장을 좀 빨리 만들어주십시오 그러니까 앞으로 시 계획에 의해서 하지, 지금 빨리 못한다고 그렇게 답변이 왔습니다.
자근
구자근위원
관장님 입장에서 그냥 그렇게 질의를 드렸습니까? 아니면 전체적으로 우리 도의원님들이나 시의원님들하고 협의체 구성해서 이 목적에 필요한대로 요구를 했습니까? 어떻게, 개인적으로 했습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
포항지역으로 볼 때 지난번 의원님께 말씀드려가지고 그 의원님이 알아보시고 그렇게 얘기해 주셨습니다.
자근
구자근위원
근본적으로 사용은, 다 같은 도민입니다만, 필요한 예술프로그램도 있습니다만, 혹시라도 북부지역이나 여러 가지 이 혜택을 받지 못하는 학생들에 대해서 고민 좀 해 주십시오. 혹시 혁신도시에 녹색과학관이라고 아십니까? 원장님께서 아직까지 가보지도 못하시고, 그러니까 우리가 과학교육원이 계속 제자리걸음 할 수밖에 없지 않습니까? 5년 전이나 10년 전이나… 한 번 가 보십시오. 경북도내에 있는데, 갔다와야지 과학교육원이 앞으로 어떻게 나아가야 할 방향인지 아실 것 아닙니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
연구진이 전부 가 보도록 하겠습니다.
자근
구자근위원
같이 협의해서 원래 취지대로 잘 될 수 있도록 해 주십시오. 이상입니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
알겠습니다.
영식
이영식위원장
구자근 위원님 수고하셨습니다. 최병준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병준
최병준위원
그런데 관장님, 골프교실 여기는 한 번도 안 가봤습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
가끔 가 봤습니다.
병준
최병준위원
가끔 가 보셨는데 지금 구자근 위원이 이야기하는데 스크린골프장이라고 하니까 “예”, 스크린골프 아니잖아요?
경식
장경식위원
스크린골프 맞아요.
병준
최병준위원
아까…
승열
한승열경상북도학생문화회관장
간략하게 제가 먼저 설명을 잠깐만 드리겠습니다.
병준
최병준위원
설명을 안 들어도 되는 것이, 제가 이야기하는 것은 행정사무감사 하는데 위원이 질의를 하더라도 똑바르게, 쉽게 말해서 소신껏 답변을 하셔야 된다 이런 이야기입니다. 예를 들자면 제가 질의를 해도 아닌 것은 아니라고 이야기를 해 주셔야 되고, 맞는 것은 맞다고 이야기를 해 주시는 것이 감사하는 우리 입장에서도 제대로 우리가 알고 가는데, 지금 골프교실에 스크린골프냐고 했을 때 “스크린골프 맞습니다”라고 이야기를 하니까… 아, 있어요? 안에 천으로 가려져 있어가지고 그것밖에 없는가 싶어서 내가 죽 둘러보고 왔는데…
「스크린골프 맞아요」하는 위원 있음
「2개 있습니다. 타켓하고 스크린하고 2개 있습니다」하는 위원 있음
승열
한승열경상북도학생문화회관장
학생들이 들어오면 일단 타석에서 강사지도에 의해서 스윙, 자세 연습하는 겁니다. 연습해서 어느 정도 수준이 되는 학생들은 그 다음에 마지막에 스크린골프에 가서 한 번 타구하고 그렇게 되어 있습니다.
병준
최병준위원
알겠습니다. 그러면 제가 현장을 완벽하게 못 봤습니다. 미안합니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
아니요, 별 말씀을 다 하십니다.
병준
최병준위원
저는 천이 가려져 있어서 천 안에 있는 것을 못 보고 앞에 있는 것만 밖에서만 보다 보니까 그렇게 됐습니다. 죄송하고… 그 다음에 지금 감사자료를 보니까 지금 여기는 회계연도를 2013년도 10월 1일부터 2014년도 9월 30일까지 이렇게 실적을 내놨는데, 여기 특별한 이유가 있습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
그거는 통계 내는 기준에 의회에서 그렇게 원해서…
병준
최병준위원
그래서 지금 어느 것이 맞는지는 내가 모르겠는데요. 그냥 보통 우리 입장에서 봤을 때는 보통 회계연도가, 교육청 회계연도는 어떻게 됩니까? 도교육청의 회계연도는 3월 1일부터 2월 28일까지입니까? 안 그러면 1월 1일부터 12월 31일까지입니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
이번 감사자료 준비는 2013년도분은 2012년 10월 1일부터 2013년 9월 30일까지입니다. 2014년도분은 2013년 10월 1일부터 2014년 9월 30일까지입니다. 그렇게 지금 통계기준이 정해져 있어서 거기 맞춰서 그렇게 했습니다.
병준
최병준위원
그렇습니까? 그러면 세부적으로 저한테 준 것도 맨 그런, 저한테 준 것도 맨 똑같은 거지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
병준
최병준위원
그러면, 이거 별거 아닙니다, 아닌데, 예를 들자면 자료가 틀린다는 얘깁니다. 대관 실적에 대해서 내가 한번 보자 이러니까 세부적으로 내놓은 것을 제가 시간이 있어서 한 번 보니까 여기 감사자료 내놓은 것 하고는 조금 상이하다는 이야기입니다. 그래서 감사자료를 내 주실 때 조금 더 세부적으로 잘 해 가지고 이거하고 이거하고 틀린다는 것은 있을 수가 없는 겁니다. 제대로, 빠뜨렸는지 안 그러면 여기 내놓은 것을 빼버렸는지, 본 위원이 그거는 모르겠습니다. 그런데 여기에 내놓은 것하고 오늘 저한테 준 것하고는 상이하다는 겁니다. 그래서 감사자료를 성실하게 해 주시기를 바랍니다. 이건 좀 잘못됐다고 지적을 합니다. 그 다음에 지금 문화교실을 하는 데 있어가지고 과정별로 여기 죽 나와 있네요. 미술과 공예, 창작동요, 난타, 암벽등반교실, 골프… 죽 있습니다. 이거는 방학 중에는 방학 중 프로그램을 운영을 하고 또 연중으로 하는 것은 과정별로 연중 하지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
병준
최병준위원
그러면 제가 하나 여쭙고 싶은 것은 지금 보니까 정원은 20명 되어 있는데, 선발은 어떻게 합니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
1일문화체험학교로 들어온 학생은…
병준
최병준위원
1일문화체험학교 말고 과정별…
승열
한승열경상북도학생문화회관장
학교에서 신청을 해서 단체로 들어옵니다. 그리고 방금 위원님께서 말씀하신 그 20명 학생 수는 저희들 홈페이지에 띄우면 그걸 보고 개인별로 신청을 해서 들어옵니다.
병준
최병준위원
그러면 이게 선정할 때 심사를 하는 겁니까, 선착순입니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
일단은 선착순 하는데, 거기에 다문화가정 학생일 경우에는 먼저 받아주고, 그 다음에 나머지는 선착순으로 받습니다.
병준
최병준위원
다문화가정 학생에 대해서는 먼저 선착순을 받아준다?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
병준
최병준위원
지금 우리 동료 위원들이 지적했던 부분과 이것도 똑같은 겁니다. 결국은 제가 여기를 보니까 거의다가 포항 학생입니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
병준
최병준위원
사실 그럴 수밖에 없습니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
맞습니다.
병준
최병준위원
방학 아닌데, 방학이라 하더라도 거의가 대상이 포항 학생입니다. 그거는 인정을 해야 되지요. 그런데 중요한 것은 뭐냐 하면 포항 학생들 중에서도 지금 그 외에 어떤 제한하는 게 있습니까? 아까 선착순 받는 데서, 다문화학생 외에는 다 그대로 선착순 받지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 그렇습니다.
병준
최병준위원
그래서 이게 뭐냐 하면 지금 우리 경북과학교육원이나 학생문화회관이나 아까 제가 서두에 지적했던 것처럼 경상북도 학생들이 골고루 혜택을 볼 수 있도록 하는 것이 좋겠다고 한 것이 동료 위원님들도 얘기한 것이 이것도 거의 마찬가지인 게 뭐냐 하면 선착순을 하다 보면 어떤 문제가 있느냐? 이 문제점에 대해서 한 번 생각해 본 일이 있습니까? 결국은 이 문화회관을 이용하는 학생은 늘 이용을 하고 이용을 못하는 학생은 이용을 못합니다. 왜 그러냐 하면 포항 학생들 많이 수용을 할 수 있으면 관계가 없는데, 결국은 20명씩 다 잘라가지고 과정별로 계속 잘라나가기 때문에 이용을 못하거든요. 그러면 뭐냐? 선착순이 되다보니까, 예를 들자면 우리 문화회관에 대한 이 프로그램을 잘 아는 학부모들은 대기해 있다가 10명 바로 들어가면 프로그램 좋은 것은 5분, 10분 만에 바로 닫아버리잖아요. 끝나버리잖아요. 그러면 여기 계속 활용하는 학부모들은 그걸 잘 알고 있다는 이런 이야기입니다. 그들 자녀는 늘 혜택을 본다는 것입니다. 그런데 사실 이거 모르는 사람은 아예 관심없고, 그래도 조금 관심을 갖고 옆에 학부모한테 들어가지고 한 번 들어가보려고 하면 벌써 마감되어버리면 끝이라는 겁니다. 아마 여기 이 문화회관을 이용하는 학생은 늘 그 학생들이 이용을 할 겁니다. 이거는 여기뿐만 아니고 행정도 마찬가지입니다. 행정도 평생교육학습을 해 보면 노래교실, 댄스교실, 이렇게 가보면 그분들이 늘 거기에 있습니다. 거기도 역시 선착순으로 받으니까. 왜 그런가 하면 다른 사람들은 근접을 못해요. 이것도 똑같다는 이야기입니다. 그래서 쉽게 말해서, 6개월 과정에 한 번 들어온 학생은 제약을 해서 한 과정을 쉰다든지, 1년을 쉬게 한다든지 이래가지고, 또 다른 학생들도 혜택을 볼 수 있도록 이런 어떤 자체규정도 필요하지 않느냐? 아까 다문화 학생들 우선 대상으로 하듯이… 그래야 포항에 있는 학생들이라도 다 여기 그래도 맛은 한 번씩 봐야지요. 전혀 맛도 못 보는 학생들이 많다 말입니다. 어떻게 생각하십니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
위원님 지적하신 말씀대로 시정에 노력하겠습니다.
병준
최병준위원
노력… 노력이 아니고, 제 말이 틀립니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
맞습니다.
병준
최병준위원
그런데 제가 볼 때는 그렇게 해 주셔야 된다, 그래야 어떻든 간에 조금이라도, 사실 여기 와서 옳은 것을 다 배워나갈 수는 없지만 한 번씩 여기 와서 자기들이 경험을 하면서 그 다음에 좀 더 중요한 것은 밖에 나가서 전문성 있는 사람들한테 또 배워나가도록 하고, 여기서 뭔가 느낀 것을 더 이어나갈 수 있도록 만들어주는 것이 제가 볼 때는 여기 취지라고 생각합니다. 여기서 처음부터 열까지 다 가르쳐서 내 보낼 수는 없는 것 아닙니까? 그래서 다음 2015년도부터는 받을 때는 뭔가 골고루, 포항 학생들이라도 골고루 혜택을 볼 수 있도록 어떤 약간의 제한도 필요하다, 그지요? 그래도 제가 볼 때는 학부모들이 별로 불평을 안 하지 싶어요. 왜 그러냐 하면 포항 학생 수가 얼마입니까? 그렇지만 우리 아이가 한 번이라도 여기 가서 무슨 수업을 과정별로 한 번 받아봤기 때문에 다른 학생들을 위해 가지고 학부모들이 크게 불평을 안 할 겁니다. 그렇게 해 주시기 바라고요. 그 다음에 조금 전에 우리 동료 위원들이 다 말씀드린 것처럼 오지에 있는 학생들도 혜택을 주도록 해 달라는 의미에서 조금 더 제가 말씀드리고 싶은 것은, 지금 보면 각 학교에서 야영장을 하지 않습니까? 1년에 한 번씩 한 학년마다 간다든지 이렇게 가는데, 제가 서두에도 이야기했던 것처럼 방학 중에는 외부에 있는 학생들이 이용하도록 해 준다든지, 또 어떻게 해 준다든지 이렇게 이야기했듯이, 결국은 방학 중 아니라도 얼마든지 제가 볼 때는 가능한 것이 지역교육청 간에 서로 업무연찬만 된다면 제가 볼 때는 되는 것이, 어차피 소풍 오듯이 여기 한 번 오면, 과학교육원도 마찬가지고 여기도 마찬가지입니다. 소풍을 이쪽으로 와도 되거든요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
소풍 오고 있습니다.
병준
최병준위원
소풍 오고 있습니까? 소풍도 오고, 예를 들면 어떤 다른 것을 돌려가지고 이쪽으로 와서 이런 것을 다 한 번, 지금 1일문화학교처럼 하루 체험을 하고 갈 수 있도록, 이렇게 많은 지역교육청과 또 학교와 여기에서 우리 자체적으로 많은 홍보를 해 줘야 그쪽에서 이쪽으로 올 수 있도록 되지 않겠느냐? 가만히 앉아가지고 너희 안 와도 지금 넘쳐나는데, 여기서 홍보를 안 한다 이런 이야깁니다. 그래서 이 지역에서 넘쳐나는 것은 넘쳐나는 것이고, 하지만 혜택을 못 보는 학생들한테는 혜택을 볼 수 있도록 우리 관장님이나 원장님께서 각 지역에 홍보를 해서 많이 와서 접하고 갈 수 있도록 이렇게 해 주는 것도 하나의 방법이라고 이렇게 말씀드릴 수가 있습니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 잘 알겠습니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
감사합니다.
병준
최병준위원
그 부분에 대해서 어떻게 생각하는지 모르겠습니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
현재 저희들은 홍보를 리플렛이나 팜플렛 제작을 해서 학년 초에 각 학교로 안내공문도 다 보냅니다. 그리고 우리 관내는 연구사들이 직접 학교를 방문해서 홍보를 하고 있습니다. 위원님 말씀하신 대로 적극 홍보를 하겠습니다.
병준
최병준위원
그리고 마지막으로 한 가지만 더 질의하겠습니다. 지금 여기 대관을 하지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
병준
최병준위원
대관하면, 2014년도는 아직 안 끝났으니까 2013년도 대관을 한 데 대해가지고, 지금 대관이 교육으로 인한, 쉽게 말해서 교육청이나 안 그러면 학교나 이런 데 교육기관에서 대관하는 대관료하고 일반대관료하고는 대관료가 다릅니까, 같습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
교육대관이 있고 일반대관이 있습니다. 교육기관이나 교육 관련되는 학교나 교육청, 교육대관은 현재 무료입니다. 일반대관만 대관료를 받고 있습니다.
병준
최병준위원
일반대관은 얼마 받습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
대공연장은 1일에 38만 원, 오전에 10만 원, 오후에 13만 원, 야간에는 18만 원입니다. 그래서 1일에 38만 원 받고 있습니다.
병준
최병준위원
실질적으로 대관료 받아가지고는 아무 것도 아니네요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 맞습니다.
병준
최병준위원
실질적으로 지금은 상반기 보면 크게 활용을 안 한 게 되지요. 그런데 활용을 안 하는데, 이 대관을 해 줄 때 일반대관은 아무 단체 내지는, 내용이 교육내용과 관계 없어도 다 대관을 합니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 그렇게 하고 있습니다.
병준
최병준위원
그러면 어차피 있는 시설이고 직원이 있는데, 그렇다면 홍보를 많이 해서 대관을 많이 할 수 있는 그런 홍보를 안 해 봤습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
홈페이지에 상반기, 하반기에 대관 관련해서 안내 및 홍보 내용을 띄우고 있습니다.
병준
최병준위원
아마 제가 볼 때는 이 시설 같으면 상당히 많은 단체나 이런 데서 이용을 할 것으로 생각이 되는데, 금액이 비싸서 그렇습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
저희들 대관료가 포항문화예술회관보다는 우리가 조례로 정해져서 저렴합니다. 저렴한데, 왜 포항에 문화예술회관보다 우리가 이용도나 활용도가 낮은가 하면 접근성이 문제입니다. 그쪽에는 접근하고 주차장이나 이 모든 게 여기보다는 더 편리합니다. 그래서 그쪽에 사람들이 더 가는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
병준
최병준위원
그래서 지금 제가 보니까 다목적홀 일반대관에 1분기에 보니까 실질적으로 이용한 일수를 보면 7일밖에 안 됩니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 맞습니다.
병준
최병준위원
7일이고, 2분기에 보면 6일, 지금 3분기에 보면 10일, 이렇거든요. 그런데 쉽게 말하면 90일에 이런 것 같으면 어차피 대관을 하도록 모든 규정이 있으면, 어차피 대관수입도 수입 아닙니까? 결국은 대관수입을 세외수입을 잡아가지고 조금이라도 이 학생문화회관을 운영하는데 도움이 될 수 있도록 하는 것도 하나의 방법이다, 아예 교육적인 측면에서 대관을 안 한다면 그거는 방법이 없어요. 그런데 그게 아니고 그거하고 관계없이 대관은 100% 다 오픈되어 있다면 사실은 포항시민들이 이걸 이용할 수 있는 방안에 대한 부분도 우리 문화회관에서는 찾을 필요성이 있다는 생각을 합니다. 포항문화회관은 제가 볼 때는 문화회관이나 다목적홀이나 이런 부분들을 아마 연말 되고 많이 이렇게 이용하는 걸로 알고 있거든요. 그리고 그건 막 프로그램이 짜여 있어서 뒤로 밀리고 난리나는 것으로 알고 있는데, 여기만 조용한 부분들은 특별한 다른 것 때문에 그런 것인지, 어떻게 교육기관이라서 좀 하기가 불편해서 그런지 그건 모르지만 이왕 문이 열려있다면 포항시민들한테도 좋고, 우리는 우리대로 쉽게 말해서 대관료가 연간 많이 들어옴으로 해서 운영하는데도 좋고, 이러니까 그쪽에서 좀 신경을 쓸 필요성이 있다 이렇게 생각합니다. 이상입니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
영식
이영식위원장
최병준 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 조현일 위원님 좀 간단히 질의해 주십시오.
현일
조현일위원
경산 출신 조현일 위원입니다. 제가 간단히 말씀드릴게요. 학생문화회관 한승열 관장님 오늘 애쓰시고 계시는데, 오전에 제가 자료요청 한 것 있지요? 아직까지 안 왔습니다. 그리고 우리 위원님들 자료요청 한 것 지금 내용을 잘 모르시고 엉뚱한 것 온 것도 많은데, 오늘 시간이 다 돼 가서, 제가 아까 제일 처음에 사교육비 절감에서 방학 중 프로그램하고 방과 후 프로그램이 있었는데, 자료를 누가 질의해서 누구한테 갖다 줄지도 모르고 엉뚱한 데 가있고, 또 방과 후 프로그램 질문 그거는 있지도 않습니다. 제가 비교를 해 보려고, 방학 중 프로그램 책자에도 나와 있습니다. 30쪽에 26개 이렇게 나와 있는데, 방과 후 프로그램을 비교해 보려고 그랬더니 아직까지 자료가 오지도 않고 어느 위원님이 자료를 요청했는지도 모르고, 복사비가 비싼지, A4용지가 비싼지 위원님들 책상 위로 다 주시면 되는데, 한 장씩 주시고… 이래가지고 감사 되겠습니까? 아직까지 안 왔어요, 마치는 시간까지… 1시간 반 됐습니다. 잠시 한 가지만 더 질의하겠습니다. 우리 경상북도과학교육원장님, 경상북도과학교육원은 저하고는 아주 남다른 곳입니다. 한 10년 전에 우리 애가 경북대상 받아서 국무총리상까지 받았는데, 자랑은 아닙니다. 2004년도 타원형 자전거 만든 장본인이 우리 아이입니다. 지금 군대에 가 있습니다. 자랑이 돼 버렸죠? 속기사님, ‘자랑’은 좀 빼주십시오. 학교지원비가 있더라고요. 아까 보니까, 연구학교 지원, 8개 학교가 있는데 그 선정 기준이 있습니까?
웃음소리
웃음
창인
이창인경상북도과학교육원장
선정 기준은 아니고, 경상북도에서 과학중점학교로 지정을 했습니다. 과학중점학교가 포항고…
현일
조현일위원
과학교육원에서 지정하는 게 아니고 경상북도교육원에서 지정하는 거예요?
창인
이창인경상북도과학교육원장
도교육청에서.
현일
조현일위원
도에서 지정하는 거예요, 8개를, 선정기준도 잘 모르시겠네요? 위탁입니까, 그러면?
창인
이창인경상북도과학교육원장
위탁이 아니고 교육과정이 다릅니다.
현일
조현일위원
교육과정이 달라요?
창인
이창인경상북도과학교육원장
그러니까 일반 학급이 한 학급이나 두 학급씩 각 학교마다, 선발 규정이 다르고 걔들은 일반학생들하고 이과보다 좀더…
현일
조현일위원
여기 과학교육원에서는 그러면… 제가 한번 볼게요. 학교가 아까 보니까 포항에 고등학교 몇 개 있고 김천도 있고 문경도 있고 구미 고등학교가 있는데 이 학교들이 선정되는 기준에 대해서는 잘 모르신다?
창인
이창인경상북도과학교육원장
선정 기준은 도교육청에서 합니다.
현일
조현일위원
교육청에서 하신다?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 저희들은 운영에 도움을 줍니다.
현일
조현일위원
예? 운영만 하시는 거예요?
창인
이창인경상북도과학교육원장
운영은 연구사가 지정돼가지고 담당 연구사가 지정이 됩니다.
현일
조현일위원
예산 240만 원 이건 뭡니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
주로 여비입니다.
현일
조현일위원
여비라 하는 건 무슨 의미예요, 교통비입니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예.
현일
조현일위원
어디 가는 교통비입니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
그 학교에 가야 됩니다.
현일
조현일위원
예산이 부족하진 않습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
크게 부족한 건 없습니다.
현일
조현일위원
제 생각에 사업명이라고 그래서 연구학교 지정이 8개 학교가 나와 있고 예산이 그냥 240만 원 돼 있기에 이게 과연 뭔가 싶어서 여쭤보는 건데, 학교가 경상북도에 8개 학교가 지정돼 있고 이런데 제 생각에는 학교를 순환적으로 지정해서 특정지역에 몰리지 말고, 물론 거리상으로 포항도 있고 구미도 있고 있긴 있지만 그렇게 정해 주시면 좋겠다는 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
영식
이영식위원장
조현일 위원님 수고하셨습니다. 장경식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경식
장경식위원
장경식 위원입니다. 우리 위원님들께서 골프실 현황에 대해서 관심도 많고, 또 이용 현황 자료를 요청해서 자료가 전부 나왔는데 이건 2014년도 골프실 이용 현황 실적이죠, 그렇죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
경식
장경식위원
맞습니까? 실적 자료 맞죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 맞습니다.
경식
장경식위원
아까도 본 위원이 질의를 하면서 자료현황하고 실제 운영 내실하고는 상당히 거리가 있다고 지적을 하고 그런 부분에 대해서 관장님이 총체적으로 원점에서 점검을 해보시라고 그랬는데 이 자료를 보니까 뒷장 보세요. 11월 4일부터 11월 28일까지 이게 이용 현황이라고 자료가 다 나와 있어요. 오늘이 11월 11일 아닙니까? 맞죠, 오늘 11월 11일 맞지 않습니까? 그럼 11월 11일부터 죽 12, 13, 14, 18, 이렇게 해서 28일까지 현황 자료가 다 나와 있어요. 이 앞에 건 사실상 엉터리거든요. 그렇지 않습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
부의장님, 한 말씀 답변드려도 되겠습니까?
경식
장경식위원
설명을 한번 해보세요.
창인
이창인경상북도과학교육원장
저희들이 지금 나온 자료는 현재 이용 계획이면서도 이게 실적입니다. 이게 뭐냐 하면 일일체험문화학교 그래가지고 학교 단위로 오기 때문에 여기에 지금 계획된 대로 학생들이 다 들어옵니다.
경식
장경식위원
본 위원이 실적…
승열
한승열경상북도학생문화회관장
11월 28일까지 다 들어옵니다.
경식
장경식위원
본 위원이 실적을 학교별로 다 확인해서 내용이 일치하지 않을 때는 관장님이 책임지시렵니까? 학교 학생들 19명, 20명이 골프강습을 실제 받았는지 확인해가지고 사실이 아닐 때는 책임질 용의 있습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 11월 11일 오늘까지는 제가 말씀하신 데 대해서 책임을 지겠습니다. 내일부터는 어떻게 학생들이 변동이 생길지 모르기 때문에 그렇게 하겠습니다.
경식
장경식위원
그래 하여튼 전반적으로 이 자료하고 실질적 운영 현황하고 좀 차이가 있거든요. 그래서 지적하는 부분에 대해서 서운하게 생각지 마시고, 골프 프로그램 문제만이 아니고 전 프로그램을 점검해 보시라는 얘기입니다. 여기에서 위원들이 지적하고 하는 건 앞으로 좀 더 잘 할 수 있도록 방안을 제시하고 우리가 당부를 하는 겁니다. 이 시설이 잘못되기를 바라고 임직원들이 잘못되기를 바라고 그런 마음에서 하는 게 아닙니다. 그걸 정확히 지적하는 걸 겸허히 수용하고 수정할 건 수정하시기 바랍니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
말씀 감사합니다.
영식
이영식위원장
장경식 위원님 수고하셨습니다. 오늘 골프실 이용현황 이 자료는 정말 부실하기는 많이 부실하네요. 날짜도 다 틀리고, 6월 달도 없고 10월 달도… 여기 몇 개 교인가 개수도 다 틀리고, 사실은 2시간 정도 시간이 있었는데 자료 부분에 대해서는 학생문화회관 직원들이 너무 소홀히 한 것 같습니다. 조금 있다가 감사를 마치더라도 혹시 제출되지 않은 자료가 있으면 위원님들한테 제출해 주시기 바랍니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
영식
이영식위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 오늘 감사는 여기서 마치도록 하겠습니다. 동료위원님 여러분, 감사가 효율적으로 이루어질 수 있도록 협조해 주신 데 대해 감사드립니다. 그리고 과학교육원장, 학생문화회관장을 비롯한 관계공무원 여러분도 대단히 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사 시 도출된 문제점이나 여러 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 교육행정에 적극 반영하여 시정될 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다. 여러 가지로 여건이 어렵습니다만, 교육행정의 지속적인 발전을 위해 더욱 노력해 달라는 당부말씀을 드립니다. 그리고 집행부에서는 위원님들의 질의답변 내용을 정리하여 감사종료 후 3일 이내에 우리 위원회로 제출하여 주시기 바랍니다. 오후에는 일정에 따라 포항교육지원청에서 포항․영덕․울릉교육지원청에 대한 감사를 14시에 시작하도록 하겠습니다. 이상으로 경상북도과학교육원과 경상북도학생문화회관에 대한 2014년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
12시 30분 감사종료