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광주광역시의회 발언

박춘수 의원 발언

제회 제차 행정자치위원회2014-11-11

박춘수 의원 프로필 보기 →

경님

주경님위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 5·18기념재단
지금부터 「지방자치법」 제41조 및 「광주광역시의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 우리 위원회 소관 5·18기념재단에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 감사 진행순서는 먼저 증인선서를 실시하고 이어서 5·18기념재단이사장의 업무보고와 질의·답변 순으로 진행토록 하겠습니다. 감사에 앞서 몇 가지 유의사항을 말씀드리면, 효율적이고 능률적인 감사를 위해 이사장은 위원님들의 질의에 이해가 쉽도록 간단명료하게 답변해 주시고 또한 위원들의 자료요구시에는 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 광주광역시의회가 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 이사장께서 발언대에 나오셔서 해 주시고 다른 증인들께서도 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 다음 선서문에 서명 날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 증인선서를 실시도록 하겠습니다. 5·18기념재단이사장, 나오셔서 선서하시기 바랍니다. ○ 5·18기념재단이사장 오재일 선서! 본인은 광주광역시의회 행정자치위원회 2014년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2014년 11월 11일 5·18기념재단이사장 오재일

10시 12분

다음은 업무보고가 있겠습니다. 5·18기념재단이사장, 업무보고하여 주시기 바랍니다. ○ 5·18기념재단이사장 오재일 업무보고를 함에 있어서 간단히 제가 모두 발언만 하고, 원래 저는 비상근입니다. 상임이사가 모든 업무를 주관하고 있습니다. 여기에서 저한테 끝까지 하라면 제가 하겠습니다만, 상임이사가 업무보고를 하고 필요하면 제가 답변을 드리도록 하는 것이 어떨까 하는 생각이 듭니다.
상임이사님, 업무보고하여 주시기 바랍니다. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 상임이사 송선태입니다. 배부해 드린 2014년도 업무현황보고를 중심으로 해서 간단하게 보고 드리겠습니다. (보고) 이상입니다.

부록 518기념재단 참조

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이정현 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정현

이정현위원

이정현 위원입니다. 5·18 하면 광주의 상징이자 광주의 자긍심, 자존심이 아닌가 싶습니다. 그러한 뜻 깊은 사업을 열악한 환경 속에서도 하고 계시는 재단이사장님을 비롯한 관계자 분께 먼저 고생하신다는 말씀을 드리겠습니다. 과거 3년간 재정상태를 쭉 보면 국비위주로 하다가 작년에 재산출연금으로 8억을 하고 기타 2억 5,000만원으로 시비에서 경상비로 지원을 한 것 같습니다. 그 부분에 대해서 좀 더 자세히 말씀해 주시겠습니까? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 2014년도 광주광역시에서 지원한 예산은 총 10억 5,000만원인데 그중 8억은 기본재산전입금으로 지원을 했고 나머지 2억 5,000만원 중에서 2억은 기념재단20주년창립기념행사 행사비로 지원을 했고 5,000만원은 5·18왜곡대책비로 지원을 했습니다. 10%는 감해서 4,500만원 지원이 된 바 있습니다. 5·18기념재단창립 20주년은 2억원으로 20년 사 발간, 그 다음에 국제학술심포지엄 등등으로 서울에서 대부분 행사를 치렀습니다. 4,500만원의 왜곡대책비는 왜곡하는 법률 지원, 그 다음에 변호사 비용 또는 재판참관비용 등등으로 쓰여 지고 있습니다.
제가 언론지상을 통해서 보더라도 5·18에 대한 폄훼라든지 일베를 중심으로 해서 극보수 쪽이라든지 여러 가지 있는 것 같습니다. 그 부분에 대한 대응방식은 어떠한 형태로 하고 있지요? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 5·18왜곡은 위원님들께서도 아시다시피 전국화, 전문화, 조직화되어 있습니다. 그렇기 때문에 법률대응을 하는 부분은 고소고발을 계속해야 되겠고 그와 동시에 국회에 계류 중인 5·18을 폄하·왜곡하지 못하는 법률이 김동철 의원 대표발의 법안 하나, 최민희 의원 대표발의 법안 하나가 계류 중에 있습니다. 이 법안이 동시에 국회에서 빨리 처리될 수 있도록 하는 법률입법제정청원을 같이 하고 있고요. 그 다음에 두 번째로는 사실대응인데, 온·오프라인상에서 이들의 논리에 대해서 대응하는 전문적인 연구팀하고 사이버대응을 할 수 있는, 사이버대응 논리를 개발할 수 있는 연구진들이 마련되어 있고, 그와 동시에 5·18왜곡의 기원과 진실이라고 하는 신군부에서부터 언론, 또는 보안사, 정보기관 해서 왜곡됐던 모든 자료를 망라해서 분석하는 자료를 만들고, 또 5·18을 왜곡하는 도서 6종이 시중에서 강력한 배포행위가 이루어지고 있는데 그에 대한 분석을 해서 2015년도까지 총 분석한 자료를 책자로 해서 전 국민에게 배포될 준비 등등을 진행하고 있습니다.
그러한 부분들을 앞으로 체계적으로 대응을 하고 사전에 예방도, 미연에 방지하기 위해서는 그에 따른 재원도 많이 소요가 될 텐데 그에 대한 계획은 어떻게 수립하고 계시는지 말씀 좀 해 주시기 바랍니다. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 1차적으로 왜곡대응에 대해서는 법률적 대응은 현재 32명의 변호사, 즉 민변과 광주지방변호사회의 소속 변호사들이 고소고발운동에 대한 법률대응팀으로 활동 중에 있고, 또 교과서에 5·18 내용, 유네스코에 등재되고 5·18이 국내·외에 미치는 영향관계를 교과서에 반영한다고 하는 교과서 기술보급문제가 있고요. 그 다음에 아까 이야기했던 온·오프라인상에서 대응하는 문제, 조직적이고 전문적으로 대응을 저희들이 해야 되기 때문에 그에 소요되는 예산은 국비로는 매우, 안행부의 지도감독이라든지 현 정부 여당의 기미로 봐서 국비로 그것이 쓰여 지기는 매우 어렵다는 부정적인 반응을 보이기 때문에 지방비의 확보가 절실히 요구되는 시점이고 이에 대한 광주시의 적극적인 협조가 필요한 그런 여지가 있다, 이렇게 봅니다.
알겠습니다. 그렇다면 중앙정부의 재정지원이 굉장히 불안정적이기 때문에 지방비 반영이 좀 됐으면 싶다 하고 말씀을 하셨는데, 그간에 우리 지방정부, 다시 말해서 광주시하고 협의하는 과정, 그 다음에 금년도 예산반영 신청은 어떻게 하셨는지요? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 재단설립을 할 때 3억 1,000만원이 민간의 성금으로 조성이 됐고, 재단창립기금으로. 그 다음에 97년에 「5·18기념재단 기본재산지원조례」가 만들어지고 그 조례에 의해서 98년도에 당시 국민성금을 쓰고 남은, 보관하고 있던 62억중에, 52억, 10억 해서 62억이 기본재산으로 출연됐고, 그 이후에 5·18기념행사위원회에 쓰고 절약한 돈을 행정자치부 장관의 승인을 받아서 비도변경신청을 해서 다시 기념재단의 기본재산으로 출연을 하고 각기 민간단위가 출연을 해서 성금이 조성이 되다가 지난 시장님 시절까지 약 12년 동안 단돈 1원도 지원과 출연이 없다가 작년에, 즉 2014년도, 금년 예산에 아까 말씀드린 대로 8억의 기본재산 출연하고 사업비로 2억 4,500만원이 지원되는 그런 정도이고요. 내년도 예산을 위해서 저희들이 약 11억원을 요청했었습니다. 그런데 5억은 기본재산이고 3억은 운영비, 일반적으로 인건비, 그 다음에 2억은 왜곡대책비, 1억은 5·18민중가요를 CD로 제작해서 전국에 보급하겠다는 이런 계획을 상세하게 드렸지만, 현재까지 예산서는 보지 못했지만 관계부서의 전언에 따르면 단 한 푼도 반영이 안 된 것으로 알고 있습니다.
예. 알겠습니다. 충분히 실상은 파악을 했기 때문에, 알겠습니다. 제안을 하나 하도록 하겠습니다. 하나 궁금한 게 있어서. 행정사무감사 요구자료 세입세출의 26쪽을 보면 올해 추경에서 재산수입이 늘어나야 함에도 불구하고, 여러 가지 열악한 재정인데도 불구하고 4,400만원이 줄었습니다. 그 요인은 어떤 요인이지요? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 이자율 감소에 따른 것입니다.
이자율감소에서……. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 당초 4억이 넘었던 기본재산 이자 과실금이 점점 줄어서 2억 7,000만원, 2억 2,000만원, 이렇게 줄어들고 있습니다. 참고로 말씀드리면, 기본재산출연은 현 단계 금융이자로 볼 때는 큰 의미가 없다고 말씀드릴 수 있고, 오히려 운영비 지원을 하는 것이 바람직하다, 이런 말씀을 드릴 수 있습니다. ○ 5·18기념재단이사장 오재일 제가 2년이 됩니다. 내년 1월이 되면 제 이사장직이 끝납니다. 비상근이기 때문에 기본적인 운영은 상임이사 중심으로 하는데, 제가 제일 먼저 와서 한 것 중에 하나가 왜 이렇게 재원구조가 중앙정부 일변이냐, 그래서 재원의 다원화, 재정 거버넌스라는 개념을 썼습니다. 여기 위원님들에게 정말로 부탁하고 싶은 것은, 중앙정부가 3분의 1, 지방정부가 3분의 1, 그 다음에 5·18상징시민모금이라든가 후원금, 이런 것이 기본적으로 바람직한 상태다. 그런데 지방정부에서 실질적인 출연금이 하나도 없다는 것을 알고 저는 깜짝 놀랐습니다. 거기에 대해서는 재단도 문제가 있다고 봅니다, 오월 관련자들도. 우리 시장님이나 국회의원님들, 오월정신 이야기하면서 이럴 수 있느냐 해서 작년에 노력을 해 가지고 방금 보고한 대로 됐습니다. 특히 새로 온 시장 시스템에서 제가 불안하게 느낀 것은, 현재의 정치 시스템으로는 5·18이 내년도에 그렇게 순탄하지 못할 것 같은데 지금 시에서는 어떤 대응을 하고 있느냐, 한 달 있으면 끝납니다, 12월이. 그런데 현재 변호인단 한번 소집한 적 없는 것 같고. 그것은 시 주관입니다. 우리는 도와주는 사람입니다. 그리고 내년 예산도 깎아버리고. 그러면 정부 대 정부, 공공기관 대 공공기관의 대응은 좀 한계가 있을 것입니다. 이런 측면에 있어서 현재 중앙정부 차원에서, 제가 정말로 조심스럽습니다만, 부처 차원을 넘어서서 왜곡문제가 압박을 가하고 있습니다. 무슨 말씀인지 아실 것인데. 정말로 광주시에서 5·18이 그렇게 상징성을 갖는다면, 모든 것의 상징성은 예산으로 표시되어야 합니다. 내년 예산도 국회에서 2014년에 24억이었는데 20억으로 깎여서 국회 가서 의원님들 몇 분 만나고 왔는데 “광주시에서 이번에 얼마 예산 편성했습니까?” 하면 말을 못하겠어요. 저는 1월에 떠납니다만, 재단이 처음으로 안행부 감사를 금년 3월에 받았습니다. 이것도 상당히 상징성입니다. 왜 10년간 없었는데 안행부에서 점검하고 있느냐, 이 의미도 깊이 생각하면서, 우리가 고쳐야 할 점도 있고 그러지요, 여러 가지. 그리고 시청 감사를 한 달간 받았습니다. 재단에서 여러 가지 이야기를, 오월단체에서 이야기하는데 저는 상당히 의문을 표시합니다. 그래서 의회에서 좀 적극적으로, 내년 5월 닥쳐가지고 대응하려고 하지 마시고 예견된 사항에 대해서 준비를 해야 합니다, 그런 문제를 정말로 간곡히 부탁드리면서, 도도 마찬가지입니다. 5·18문제는 전국화라고 말하면서 전라남도 하나도 껴안지 못하는, 도교육청은 경기도교육청보다도 예산을 더 적게 편성하고 있습니다, 5·18 학교교육에 있어서. 도도 지원조례 하나가 없습니다. 지원조례를 계속 위원님들에게 이야기하고 있습니다. 그래서 우선 오월재단의 현재 상황을 깊이 인식하시고 의회 차원에서 이 문제를 하지 않으면 내년 5월 대응을 어떻게 해 나가지, 이런 문제가 정말로 심각합니다. 아시다시피 의지도 중요하지만 의지는 결국 화폐적 단위로 표현되지 않겠습니까? 그래서 저로서는 정말로, 저의 역량부족입니다만, 한 두 달간 온힘을 쏟아 부었어요. 그러나 상당히 아쉽지만 그런 내부보고를 받고, 아직 의회에는 안 넘어오고, 문서는 못 봤습니다만, 보고를 받고 상당히 힘도 빠졌고요. “아이고, 내년에는 5월에 광주에 없어 버리련다” 이런 생각까지도 하고 있는 상황입니다. 도와주십시오.
예. 알겠습니다. 또 하나 여쭤보겠습니다. 기록물유지보관사업으로 해가지고, 재정상태는 충분히 알았기 때문에 마무리 발언에서 정리를 하기로 하고요. 29쪽 세출부분에 있어서 기록물보존에 1억 7,000만원 정도 사업비가 반영이 되어 있습니다. 이것이 금년도에 한한 사업인지, 20주년기념에 한한 사업인지, 아니면 연차적 사업인지, 그 부분에 대해서 말씀해 주시겠습니까? 29쪽. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 29쪽에 의하면 진실조사실이 주로 기록물 수집을 하고 보존을 하고 연구하는 부분인데, 특히 기록물보존은 기록물보존시스템을 구축하고, 그러니까 서버를 구입한다든지, 소위 분류체계를 가지고 하는 일이기 때문에 주로 많이 쓰여 지는 부분이 DB구축사업보다는 DB구축사업을 해서 앞으로 운영할 수 있는 기계적인 시스템을 구축하는 것이 대부분입니다.
왜 여쭤보냐면, 시민협력관실에서도 5·18아카이브사업을 하고 있지요. 그래서 5·18의 기록물이나 이런 부분들이 이중적으로 관리, 보존되다 보면 비용도 이중적으로 지출이 되고 좀 혼란스럽지 않겠냐, 그런 측면에서 한번 여쭤봤습니다. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 안행부도 똑같은 의혹을 갖고 있습니다. 왜냐하면 안행부와 관련해서는 두 가지의 의문을 가지고 있는데, 광주민주·인권·평화사업이라고 국비에도 그렇게 명시되어 있는데 그 명시된 사업을 광주광역시도 똑같이 쓰고 재단도 똑같이 씁니다, 안행부에서 지원할 때. 거기에 혼동이 하나 있고, 두 번째로는 지금 가톨릭센터에 구축 중에 있는 5·18기록관, 즉 5·18아카이브에도 5·18기록물관리사업이 있고 저희들도 있습니다. 안행부도 그런 똑같은 의문점이 있어서 저희들이 충분히 설명을 드립니다. 어떻게 드리냐면, 저희들은 아카이빙 하는 내용이 다릅니다. 앞으로 5·18관련, 즉 5·18 직접 자료라든지 유네스코에 등재된 자료는 저희도 전부 기록관으로 이관할 것입니다. 저희들은 매년 5·18기념사업을 수행하면서 발생하는 자료, 이것을 아카이빙 해야 되거든요. 그래서 기관도 다르고 생산된 내용물도 다르고 DB할 내용물도 다른데 명칭이 똑같아서 이런 혼돈이 있어서 저희들은 안행부에 이번에 보고할 때 5·18기념사업자료관리시스템이라고 바꿔서 신청을 해 놓고 있는 상황입니다.
알겠습니다. 이해를 못하는 입장에서는 잘못하면 이것이 중복 사업일 수 있지 않겠냐, 그렇다면 내년도 사업계획서에는 아까 말씀하신대로 사업명을 변경하는 것도, 그래서 다른 분들한테 이해도를 높이는 것도 중요하지 않겠나 싶은 생각입니다. 제가 이번 행감 자료를 보면서 느낀 게, 기념재단이 해야 할 사업들이 굉장히 중요하고 앞으로도 대응해야 될 부분들이 많음에도 불구하고 재정의 불안정성, 이런 여러 가지 요인들로 인해서 굉장히 어려움에 처해 있는 것을 느꼈습니다. 중앙정부 의존비율은 높습니다만, 어쨌든 최선을 다 해 주시고 우리 시에서도 기념재단에 많은 관심을 가질 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠다는 말씀을 드리겠습니다. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 유념하겠습니다.
이상입니다.
경님

주경님위원장

이정현 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 임 택 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
임 택 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 박춘수 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
춘수

박춘수위원

우리 민선6기에서는 시대정신이, 광주정신이 5·18정신이라고 얘기들 합니다. 그런데 제가 예산을 보고 깜짝 놀랐습니다. 5·18민주화운동에 대해서 진실된 부분을 인식해야 되는데 그렇지 못하고 왜곡된 부분이 많이 있습니다. 거기에 대한 예산을 보니까, 단적으로 2009년도 사업을 보면 한 가지 사업, 5·18웹사이트 관리한 사업 하나 있고요. 그 다음에 2010년도에는 아예 없습니다. 그리고 2011년도에는 진실홍보에 대한 그런 사업이 하나 있었고요. 그 다음에 2012년도에는 파악이 안 됐습니다. 그리고 2013년도에는 누락이 되어 있습니다. 사업이 없어요. 거기에 따른 예산도 당연히 없겠지요. 그리고 2014년도에는 기록물 검토·분석 강화 및 왜곡·폄훼에 대한 체계적인 대응, 이렇게 되어 있습니다. 지금 전체 사업을 보면 최소한 23개 사업, 29개 사업, 33개 사업, 40개 사업까지 있는데도 불구하고 진실부분에서는 사업이 한 개 정도밖에 없다는 말씀을 드립니다. 거기에 따른 예산편성이 당연히 안 된다고 봐야지요. 그런데 그 부분을 왜 여태까지 방치하고 있었는지 저는 잘 이해가 안 됩니다. ○ 5·18기념재단이사장 오재일 제가 재단 오기 전까지만 해도 5·18은 끝난 것으로 봤습니다. 솔직한 심정입니다. 그런데 재단 이사장으로 와서 보니까 “임을 위한 행진곡” 문제가 나오는데 5·18은 현재도 한국 현대에서 진행되고 있구나, 그랬습니다. 지난 10년간 국비보조사업 중심으로 진행되다 보니까 왜곡문제를 국비보조로 그쪽에서 승인해 주겠습니까? 그러니까 이 문제는 재단하고 시하고 시민사회에서 계속 압박을 해야 하는데 이런 문제에서 제가 재단의 역할과 책임이 너무 안일하지 않았나 반성도 해 봅니다. 그럼과 동시에 광주시에서도 정말로 국비보조사업 중심으로, 재단 재원구조 보면 그렇게 되어 있지 않습니까? 모든 사업들이 국비보조사업입니다. 그래서 독자적인 광주시의 5·18사업이 있어야 한다는 생각에서 5·18정책을 이야기했던 것이지요. 이런 문제들이 공론화되어 가지고 수정됐으면 하는 바람입니다. 그래서 국비보조사업이 가지고 있는 한계를, 정권의 성격에 따라서 달라진다는 것을 우리가 인지하고 대응했어야 했는데 좀 아쉬운 점은 있습니다.
제가 자료를 보고 왜곡·폄훼에 대한 대응 전문성을 길러야 한다고 생각했습니다. 그래서 전문 직원을 양성화 시켜야 할 것 같고요. 아까 사이버대응을 하신다고 했는데 가장 손쉽게 폄훼·왜곡되는 것이 사이버입니다. 사이버에 대한 대응전략을 강구하시는 것이 좋겠다는 생각이 들어서, 거기에 따른 예산은 그렇게 많지 않을 것으로 생각합니다, 그 외적인 부분은 많이 있겠지만. 이런 부분들은 적은 예산으로 할 수 있는 부분이기 때문에 사이버에 대응할 수 있는 전문가를 양성해서 바로 바로 대응할 수 있도록 하는 것이 진실 왜곡·폄훼하는데 대응하는, 그런 차원이 되지 않을까 생각합니다. 아까 우리 이정현 위원님도 말씀하셨고 우리 임 택 위원님도 말씀하셨는데, 지금 5·18에 대한 정신은 인식을 하는데 5·18단체에 대해 부정적인 생각을 많이 갖고 있습니다. 단체 나름대로 이권개입이 양성화 되어 있기 때문에 그런 부분으로 인해서 5·18정신이라든가 5·18민주화운동에 대한 생각 자체가, 인식 자체가 많이 바뀌고 있다는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 지금 보니까 업무가 중복된 부분이 많이 있습니다. 인권평화협력관실하고 그 다음에 5·18기념재단하고의 업무를 보면 깊이 보이지 않은 사항에서는 중복된 부분이 많이 있습니다. 아까 사적지 문제라든가 5·18구축문제라든가 이런 문제에 있어서는 업무가 분리가 되어야 한다고 생각합니다. ○ 5·18기념재단이사장 오재일 그 점에 있어서 제가 정말로 다시 한 번 강조 드립니다만, 구체적인 인권협력관실의 업무는 저희들은 볼 수가 없습니다. 위원님들은 볼 수가 있지요. 사실상 그 아이디어가 어디서 나왔는가, 저는 의문이 많이 듭니다. 그래서 행정조직이 커지는 것을 행정하는 사람들은 상당히 아쉬워합니다. 정말로 중복된 것은 과감하게, 재단이 잘못하면 재단을 자르든가 잘라주십시오. 저는 그것은 동의하고요. 여기서 이 마지막 말씀 드립니다. 인권협력관실이 무엇을 하는 것이냐, 회의를 느낍니다, 5·18 관련해서요. 한 사례만 얘기하겠습니다. 임 택 위원님이 했던 이번 동구청 충장축제 사건 알지요? 거기에서 오월단체 욕 많이 얻어먹었습니다. 5월 18일 날 전야제 때도 도청 분수대 옆에는 장치를 않습니다, 시설을. 그 시설을 동구청에서 인권협력관실에 물어봤습니다. 그러니까 인권협력관실이 뭐라고 하신 줄 압니까? 오월단체와 상의하세요, 그랬어요. 왜 거기서 확실히 이야기 안 해 줍니까? 이것은 인권협력관실 일입니다. 그리고 철거를 하니까 오월단체만 상당히 비판을 받았습니다. 원인행위는 누가 했습니까? 두 번째, 오월 사적지, 기록에 남으니까 확실히 하겠습니다. 7월 20일 제3묘역 불법매장에 대해서 인권협력관실은 뭐하고 있었습니까? 사적지입니다. 불법매장하는데 대해서 시장 허가도 없고 관례적으로 해 왔던 오월단체 동의도 없었습니다. 지금 인권협력관실은 뭘 하고 있나 물어보세요. 지금 넉 달 가까이 됐는데 아직도 해결 안 되고 있습니다. 좀 부끄러운 이야기 아닙니까? 재단이 잘못했으면 반성하겠습니다. 오월단체가 잘못했으면 반성하겠습니다. 거기에서 다리가 부러져서 7주 부상자 나왔습니다. 오월 현장에서 오월 어머니들에게 이렇게 하는 것은 내가 볼 때 전두환 때도 없던 일입니다. 광주시가 지금 뭐하고 있습니까? 정말로 인권협력관실의 존재가 뭐냐, 거기의 중요한 업무 중에 하나가 오월담당인 것으로 알고 있습니다. 여러분들이 정말로 확실히 개탕을 쳐주십시오, 그 점에 대해서.
우리 5·18재단에서도 업무분장에 대해서 같이 논의하고 토의하셔야 됩니다. 저희들도 중복된 부분에 대해서는 얘기를 많이 하고 있습니다. 업무분장을 정확히 해야 된다, 이원화시켜서 할 수 있는 일이 아니지 않냐 하는 얘기를 하고 있으니까요. 그럼으로 인해서 예산문제도 5·18재단에서 원하는 예산이 편성 안 되는 것으로 생각됩니다. 이런 문제는 재단의 전문가하고 그 다음에 우리 집행부하고 협의를 통해서 업무분장을 하는 것이 좋겠다는 생각이 들고요. 우리 의회에서도 그런 부분이 있다면 같이 참여하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 5·18재단에서 하고자 하는 일들이 원활하게 진행될 수 있도록, 시 재정이 원활하게 지원될 수 있도록 하겠다는 생각을 가지고 있습니다. 또 하나 여쭤보겠습니다. 인재육성에 대해서 제가 질의하고 싶은데요. 업무보고현황자료 19쪽입니다. 지금 예산이 8,100만원 잡혀져 있습니다. 거기에 인턴선발교육 해서 외국에 교육을 보내고 있는데 그 사업이 어떤 사업입니까? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 저희들이 국내 대학생을 엄정선발해서 외국의 시민사회단체에 연수, 봉사, 또는 참여를 하는데요. 선거감시, 사법감시, 민주주의 평가, 그 다음에 해당 시민사회단체에 5·18정신을 알리고 연대하는 사업을 하기 위해서 주로 대학생들이 나가고 있습니다. 현재 22개국에 130명 정도가 현재까지는 파견이 되어서 1년 단위로 돌아오는 그런 사업입니다.
지금 연속적으로 하고 있다는 말씀입니까? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 연속적으로 합니다, 매년.
매년이요? 앞으로 계속 할 사업입니까? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 예. 그렇습니다.
이 전문가들이 교육받고 들어 와서 외국에서 활동한다는 얘기입니까, 국내에서 활동한다는 얘기입니까? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 이 사람들은 외국에서 주로 활동을 1년간하고 들어 와서 국내에서 활동하거나 못다 마친 학업을 계속하는 그런 학생들입니다.
어차피 인재육성이라는 것은 5·18민주화에 대한 홍보도 될 것 아닙니까? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 그렇습니다.
그리고 정신을 계승하기 위해서 새로운 아이디어를 발굴하고. 그래서 이 친구들의 역할이 중요하다고 생각합니다. 매년 8,100만원씩 지출하면서 교육을 통해서, 또 그 아이들이 국내에 들어 와서 홍보하고 또 5·18정신에 대해서 새로운 것을 구축하고, 이런 인재육성에 대한 필요성을 가지고 있다고 생각하는데 과연 이게 실효성이 있는가, 제가 의문이 되어서 말씀드리는 것입니다. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 이 사람들이 대학을 졸업하고, 상당수의 재단 직원들이 이 인턴출신들이 많다는 것을 말씀드리고요. 두 번째로는 주로 시민사회단체에 들어가서 활동합니다, 이 사람들이. 국제적으로 연대를 하는 사업에 이 사람들이 중요한 인재로서 활동을 계속하고 있고요. 또 국내적으로도 관련단체하고 네트워크를 형성하는데 이 사람들이 중요한 역할을 하고 있습니다. 따라서 5·18기념사업을 추진하는 인재양성으로써는 굉장히 소중한 자원들이다, 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.
저는 5·18재단에 여러 가지 사업들이 있겠지만 인재육성사업도 가장 중요한 사업이라고 생각합니다. 그래서 이런 사업들을 통해서 현재 왜곡되어 있는 부분들을 이런 육성된 인재들이 진실을 밝히고 또 그런 일이 발생되지 않도록 홍보하고 5·18정신을 계속 계승할 수 있는 하는 중요한 역할을 하고 있기 때문에 이런 사업들에 대해서는 뭔가 강력하게 많은 지원을 해도 좋지 않냐는 생각이 들어서 말씀드립니다. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 참고로 한 말씀만 드리면, 인턴파견사업 등 국제연대사업에 대해서는 이 정부 들어 와서 매우 부정적입니다. 국내에서 잘하지 왜 외국까지 보내냐, 이럽니다. 그래서 저희들은 “아니, 민주·인권·평화사업을 재단이 창립한 이후에 행정자치부에서 권장해 놓고 똑같은 부서에서 그런 말씀하시냐” 그러면 그건 그때 일이라고 합니다. 이럴 정도로 굉장히 태클이 심한데요. 그럼에도 불구하고 재단은 전국적으로 유능한 젊은이들을 선발해서 인턴사업을 확대해 나가도록 하겠습니다.
현재 5·18정신, 5·18민주화운동에 대해서 폄하된 부분이 많이 있습니다. 우리 광주지역이야 그런 일이 없겠지만 전국적으로 볼 때 그런 일들이 많이 있고, 그럼으로 인해서 5·18정신에 대한 훼손의 심각성을 느낄 수 있습니다. 이런 부분은 미연에 차단하는 것이 좋지 않냐는 생각이 들고요. 5·18재단하고 중복된 업무에 대해서는 반드시, 업무분장을 이원화시키는 것보다는 일원화시키는 것이 좋겠다는 생각이 듭니다. 그래서 정리하는 것이 5·18재단에도 발전이 있고 또 인권평화부서에서도 업무에 대한 중복성을 없앰으로 인해서 복잡성을 없앨 수 있다고 생각이 됩니다. 그래서 반드시 5·18재단하고 집행부하고 협의해서 업무분장을 정확히 하시라는 말씀드리겠습니다. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 그 문제에 대해서는, 인권평화협력관실과의 업무의 중복성을 말씀하실 수 있다고 봅니다. 거기에 5·18선양팀이 있다고 알고 있습니다. 그러면 광주광역시의 5·18관련부서는 관련단체나 재단의 지원부서 역할을 하는 게 맞고요. 저희들이 기획해서 이것이 기념사업에 적합하다고 하면 지방자치단체에서 지원하는 역할로, 그렇게 역할구분을 하는 것이 바람직하고, 이것이 민간서비스로서 민관이 경쟁해야 될 부분은 아니라고 보기 때문에 박 위원님께서 말씀주신대로 중복성의 여부라든지 아니면 충돌의 여부가 있는 부분은 향후 관련부서와 협의해서 원만하게 가르마를 타도록 하겠습니다.
예. 그러십시오. 이상입니다.
경님

주경님위원장

박춘수 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 조오섭 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 5·18관련해서 업무를 보시느라 고생이 많으십니다. 약간 중복된 이야기가 될 수도 있고 그럴 거라고 생각합니다. 짧게 말씀을 드리겠습니다. 근현대사를 보면 3·1 있고 8·15 있고 6·25 있고 4·19 있지요. 그 다음에 5·18, 역사적 순서대로 보면 그렇다고 봅니다. 그리고 대부분 국가기념일로 지정되어 있는 사업들이고 5·18 또한 국가기념일로 지정되어 있었고요. 이 사업에 대해서 교육이라든가 진실을 알리는 사업이라든가 인지도향상을 위한 사업이라든가 그렇게 하는 사업들이 5·18 말고 또 있나요? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 민선자치단체가 출범한 이후에 아시다시피 진원지 도시가 다 있습니다. 예를 들면 4·19라고 하면 3·15하고 2·28이 있고 대전에는 3·5가 있고요. 4·19와 관련한 부분은 그 해당 자치단체에서 노력을 하고 있는 것으로 알고, 대표적인 예로는 작년에 마산시에서 저희들을 찾아와서 어떻게 선양사업을 하는 게 좋냐 하는 부분에 있어서 자기들이 시급하게 저희들을 벤치마킹하는 것은 5·18인정교과서처럼 3·15교과서를 만들겠다. 그렇게 해서 그쪽 시장님이 적극적으로 추진해서 현재 공교육에서 교육될 수 있는 5·18과 같은 그런 교재개발사업을 주로 하고 있는 것 같고요. 그 다음에 우리가 모르고 있는데, 대구의 2·28은 굉장하게, 또 대전의 3·5도 굉장하게 되어 있고 6·10항쟁은 주로 민주화운동기념사업에서 주로 담당하고 있고 다 진행을 하고 있습니다.
아니, 제가 말씀드린 것은 국가기념일로 지정된 2·28이나 3·5나 3·15나 그것 말고 국가기념일로 지정된 사업 중에서 전 국민들에게 진실을 알려야 되는 사업, 인지도를 높여야 되는 사업들을 실시하는 것이 있느냐 하는 질의였습니다. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 그렇게 물으시니까 답변을 드린다면, 이제까지 한국 현대사에서 진실이 왜곡되거나 이미 법적·제도적으로 확립된 사건을 번복하거나 수정하는 일은 없었습니다. 학계에서는 일부 4·19도 4·19혁명으로 됐기 때문에 이승만 정권을 부활하려는 노력을 하지 않는다. 5·18도 만약 민중혁명이라든지 민주혁명으로 완결이 되었다면 이러한 왜곡사태가 없을 것이라는 것이 학계의 일반적 지적입니다. 따라서 부정과 왜곡이 진행됨에 따라서 5·18은 그에 대한 진실 알리기나 진실규명작업이 훨씬 더 진행이 다른 사건보다 크다, 다른 기념일보다 적극적이다, 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.
그 부분을 말씀드렸던 것입니다. 이미 국가기념일로 승격이 됐음에도 불구하고 아직까지 진실을 알려야 되고 왜곡당하고 그에 대한 부분들에 대해서 중앙정부라든가 거기에서는 가만히 있고 했던 부분들이 정말로 우리나라 현대사라고 아직도 표현되고 있는, 정말 안타까운 현실이라는 부분들에 대해서 서로 동의하고 있는 부분이고, 그래서 아까 이사장님이 말씀주신 것처럼 5·18은 아직도 진행 중이구나 하는 생각들을 갖습니다. 그리고 아까 박춘수 위원님께서 말씀하셨던 것처럼 5·18기념센터가 있고 인권협력관실이 있고 5·18기념재단이 있습니다. 그리고 5·18단단체가 있고요. 그런데 5·18사업을 5·18기념센터에서도 합니다. 아시지요? 같이 계시니까. 그 다음에 인권협력관실에서도 5·18사업을 합니다. 구체적 사업을 보면 사적지관리, 오월길, 그 다음에 스토리텔링, 기록관, 그 다음에 주먹밥 나누기, 교육사업, 영창 체험학습 등 그런 사업들이 쭉 망라되어 있습니다, 5·18사업들이. 그렇지요? 그런데 아까 박춘수 위원님도 말씀 주셨지만 5·18재단에 대한 위상들을 다시 재정립할 필요가 있지 않겠느냐. 행정에서는 5·18사업에 대한 행정적 지원을 하는 것이고 실제로 5·18재단에서 5·18사업을 총괄하는 역할을 해야 하는 것 아니냐 하는 생각을 갖거든요. 재단 측에서는 어떻게 생각하십니까? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 사업내용에 따라 다를 수 있다고 보고요. 왜냐하면 파트너십이라든지 네트워크 차원에서 보면 같이 곁들어서 해야 할 사업이 있고 재단은 단독으로 해야 될 사업이 있다고 봅니다. 기념재단은 앞으로 사업추진방향을 가급적 직접 수행하는 직영사업을 최소화시키려고 하고 있습니다. 그리고 주로 협력사업과 공동사업의 네트워킹을 통해서 관련단체나 개인들이 참여할 수 있는 국민적 참여공간을 확대하는 것이 기념사업이 올라가는 방향이라고 판단하고 있습니다.
그러면 교육사업이라든가 국제연대사업 등을 기념재단에서는 그 방향으로 가실 거고 5·18사업에 대한 사적지관리라든가 기록관이라든가 그런 부분들에 대해서는 재단에서 관여하지 않는 방향으로 나가신다는 건가 요? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 예를 들면 그런 사업에 있어서는 공원관리라든가 사적지관리부분은 민간서비스영역이라고 봅니다. 대국민·대시민서비스영역이기 때문에 시설유지보수와 관련된 부분은 가급적이면 관에서 맡고요. 나머지 콘텐츠와 관련된 부분은 민간이 하는 게 바람직하다, 저는 그렇게 봅니다. ○ 5·18기념재단이사장 오재일 제가 한 말씀만 하겠습니다. 비엔날레 폐막식에 묘하게 제가 가게 됐습니다. 묘하게라는 말을 강조합니다. 가게 됐는데 시장님이 그런 말씀을 하시대요. 제 기억이 잘못됐는가는 모르겠지만, 지원은 하되 간섭은 않겠다. 그 말씀을 자주 하십니다. 저는 처음 들었습니다, 직접 듣기는. 앞으로 오월 관련, 기록관이든 공원관리가 됐든 육군통합병원 등등에 있어서 정말로 이것을 종합적으로 체계적으로 해 가지고 민관 협력적 모델사업을 광주시가 만들어 줬으면 좋겠습니다. 다시 원점으로 돌아와서, 광주시 오월정책을 하는데 예를 들어서 기록관 관련 같은 경우 공무원에게 맡겨서 토요일에 안 할 겁니까? 저녁 6시에 퇴근할 것입니까? 그게 아니잖아요. 소프트웨어, 서비스관련 문제는 민간한테 위탁하는 게 효율적입니다. 서비스 질이 높습니다. 대신 기본시설관리는 소유주가 책임을 져야 합니다. 역사 속 5·18이 되고 있는 상황에서 조직개편, 그래서 제가 답변할 때 그런 이야기했습니다. 서비스관련해서 공무원 수가 많은 것이 꼭 좋은 것만은 아닙니다, 이 이야기를 했는데요. 시에서 그런 역할을, 조정자 역할이라든가 이런 것을 해 줬으면 좋겠습니다. 정말로 5·18기록관이 5·18기념재단의 초유의 관심사항입니다. 제가 여러 가지 이야기를 듣고 있는데요. 정말로 이것을 서비스 중심으로 해 주시길 부탁드립니다.
예. 아까 기록물관련해서 예산이 1억 2,000만원에서 1억 7,000만원까지, 1억 2천인가요? 그 예산이 해마다 책정이 되어 있어요, 2013년에도 되어 있었고 2014년도에도 되어 있었고. 아까 상임이사님 말씀은 생산을 한다, DB를 구축하고 서버를 구축하고 DB를 만들고, 그렇게 간다, 그리고 이첩을 한다는 말씀을 하신 거잖아요. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 혼동이 있으신 것 같습니다. 5·18직접기록물자료, 5·18사건과 관련한 자료, 이 자료는 전부 아카이브로 이관할 것입니다. 그리고 기념재단에서 매년 추진하고 있는, 각 팀에서 4개 부문 29개, 24개, 23개 사업, 이렇게 줄어들었습니다만, 매년 수행한 기념사업의 결과물은 저희들이 보관을 해야 되지요. 저희들이 관리를 해야 됩니다. 그와 관련한 기록관리시스템이라고 보시면 됩니다.
그러면 가톨릭센터에 만들어진 아카이브에 기록관이 만들어지지 않습니까? 거기에 기록되어 있는 내용물이 있을 거 아닙니까? 그것 전체를 100%로 보면 기념재단에서 그쪽으로 이관하는 자료는 몇 %나 됩니까? ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 저희들은 사진자료하고 증언자료 합해서 17%, 20%밖에 안 됩니다. 나머지는 광주시 자료실에서 이제까지 보관하고 있던 자료가 대부분이고요. 저희들은 미등재 자료를 많이 가지고 있습니다. 그쪽 수장고에 복제품을 보내든지 아니면 원본을 보내든지 그 부분은 리스트 업을 하고 있습니다. 우리가 이관해야 될 자료목록, 이것은 자료관리소위원회가 있어 가지고 우리 재단, 5·18연구소, 조선대학교 민주화운동연구원은 최근에 뜻을 밝혔지만 거기하고, 그 다음에 5·18기록관 측하고 원만하게 합의를 해서 그것은 저쪽으로 넘기고 순수하게 재단이 생산하는 기록물은 저희들이 관리하도록 그렇게 가고 있습니다.
오후에 인권협력관실 감사가 있어서 그거 관련해서 참고하기 위해서 여쭤봤던 부분입니다. 지금 5·18재단에서 크게 두 가지 문제가 있지 않을까 싶습니다. 하나는 재정적 문제가 있고 하나는 어떻게 하면 “임을 위한 행진곡” 문제를, 그러니까 5·18 전체적인 폄훼문제라든가 그런 문제를 어떻게 하면 해결할 수 있을 것인가 하는 문제일 것 같은데요. 재정문제에 있어서는 아까 이사장님이나 상임이사님이 말씀하신 것처럼 광주시가 갖고 있는 책무가 있다는 부분이고 그 책무를 다 했으면 좋겠다는 생각입니다. 그리고 마무리하면서, 행정사무감사 자료를 보면 몇 가지 숫자적인 부분들에 차이가 있는 것들이 발견이 돼요. 그 부분들은 아주 작은 부분이기 때문에 다음에 행감 준비하실 때는 조금 더 노력을 해 주셔가지고 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. ○ 5·18기념재단상임이사 송선태 주의하겠습니다.
이상 마무리하겠습니다.
경님

주경님위원장

조오섭 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 5·18재단의 감사를 마무리하면서 우리 재단의 이사장님, 아까 주셨던 말씀이 참 가슴이 무겁습니다. 재단 이사장으로서 오월 행사에 한 번도 참석을 못하시고 마무리하시겠다는 그 말씀에 저희들도 책임이 조금이나마 있다고 생각이 됩니다. 오늘 여러 위원님들께서 언급하셨듯이 재정상의 문제, 앞으로 어떻게 운영할 것인가, 이런 부분들은 집행부하고 잘 고민하고, 또 인권협력관실하고 중복되는 업무에 대한 문제도 저희들도 검토를 잘해 보도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 관계자 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 5·18재단 소관에 대한 2014년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 다음 감사준비를 위해서 2시 10분까지 감사중지를 선포합니다.

11시 31분

11시 31분

11시 31분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 2. 인권평화협력관

14시 23분

계속해서 「지방자치법」 제41조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 우리 위원회 소관 인권평화협력관에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 감사의 진행순서는 먼저 증인선서를 실시하고 이어서 인권평화협력관의 업무보고와 질의·답변 순으로 진행토록 하겠습니다. 감사에 앞서 몇 가지 유의 사항을 말씀드리면, 효율적이고 능률적인 감사를 위해 인권평화협력관은 위원님들의 질의에 이해가 쉽도록 간단명료하게 답변해 주시고 또한 위원들의 자료 요구시에는 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 광주광역시의회가 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드리겠습니다. 선서는 인권평화협력관께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 다음 선서문에 서명 날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 증인선서를 실시하도록 하겠습니다. 인권평화협력관, 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

14시 23분

경률

이경률인권평화협력관

선서! 본인은 광주광역시의회 행정자치위원회 2014년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2014년 11월 11일 광주광역시 인권평화협력관 이경률
경님

주경님위원장

다음은 업무보고 순서입니다, 서면으로 대체해 주시고 속기록에는 원본을 기록해 주시기 바랍니다. (보고) 그럼 질의를 하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원께서는 질의 하여 주시기 바랍니다. 박춘수 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

부록 인권평화협력관 참조

춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 오전에는 저희들이 5·18재단에 대해서 행정사무감사를 했습니다. 오후에는 인권평화협력관실을 하고 있는데 인권평화협력관실하고 5·18기념재단하고 업무가 저희들이 보기에는 중복된 부분이 있는 것 같아서 말씀드립니다. 저희들이 5·18재단 행정사무감사 할 때도 지적했습니다. 특히 5·18관련된 부분이 중복이 많이 되어 있는 것 같아요. 그래서 5·18기념재단에서 불만이 많습니다. 5·18기념재단은 인권협력관실에서 사업을 하다 보니까 예산을 거의 편성 못 받고 있다, 거의 국비로 사업을 진행하고 있다는 이야기를 하고 있습니다. 저희들이 업무보고라든가 다른 자료를 보면 중복된 부분이 많이 있습니다. 예를 들어서 기념사업 관계라든가 이런 부분들을 세세하게, 디테일하게 들어가면 좀 차이가 있을지 몰라도 큰 틀에서 보면 거의 비슷한 사업이라고 생각합니다. 이런 부분은 업무분장을 명확히 정리해서 실시하는 것이 서로 간에 오해가 없다고 생각합니다. 거기에 대해서 하실 얘기 있으면 하십시오.
경률

이경률인권평화협력관

오전에 그 이야기 들었습니다. 민과 관이 하는 역할이 서로 다른 면이 있고요. 5·18은 재단만 하는 것도 아니고 시만 하는 것도 아니고 재단과 관련된 사업뿐만 아니라 5·18 제 단체, 한 예로 5·18역사왜곡대책위원회를 제가 꾸렸는데 5·18재단과 세 단체 및 교육청, 우리 시 338개의 민간단체와 함께 역사왜곡대책위원회를 꾸렸습니다. 그래서 역사교과서를 제대로 바르게 정립했었고요. 그리고 법률적 대응도 함께 해서 5·18민주화운동은 시 따로, 재단 따로 하는 게 아니고 민간이 갖고 있는 역량을 최대한 상승 시키는 게 중요하다고 생각합니다. 다만 위원님께서 지적하신 중복되어서 효율성이 떨어지는 업무와 관련해서는 면밀히 분석해서 조정할 수 있도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

반드시 5·18기념재단 실무자하고 우리 협력관실하고 대화를 한번 할 필요가 있다고 생각합니다. 그래서 서로 오해한 부분이 있다면 오해를 정리하시고 또 중복된 업무가 있다면 반드시 업무분장을 정리해야 됩니다. 그래서 서로 사업이 더 효율적으로 진행될 수 있도록 하시길 바랍니다. 예를 들어서 예산도 명확히 구분을 지어야 됩니다. 명확히 구분을 지어서 이 사업은 협력관실에서 하고 이 사업은 5·18재단에서 하고, 이렇게 해서 정리정돈이 되어야지만 서로 간에 오해가 없고 불만의 소지가 없다고 생각합니다.
경률

이경률인권평화협력관

예. 그러겠습니다.
춘수

박춘수위원

작년에 행정사무감사 했던 자료를 보면, 업무보고서 5쪽을 보면 「민주화운동기념사업회법」 개정을 통해서 5·18민주화운동을 포함시켜야 하며 5·18민주화운동의 전국화·세계화를 위해 종합적이고 체계적인 기본계획수립이 필요하다고 되어 있습니다. 그래서 연구용역을 14년 11월부터 14년 9월까지 하게 되어 있는데 아직 그 용역은 실시 안 하고 있지요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 저희가 용역공고는 떴고요. 다음 주에 설명을 해서 본격적으로 12월부터는 진행될 수 있도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

거기에는 사적지 관리도 들어 있지요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

사적지가 이렇게 많습니까?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

사적지가 스물일곱 군데가 있지요? 그런데 예산은 14년도에 2,000만원이 편성되어 있고 2015년도는 6,800만원을 예상하고 있는 것이지요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

2,000만원 가지고 사적지 관리가 됩니까?
경률

이경률인권평화협력관

제가 말씀을 좀 드리면, 지금까지 사적지가 표지석 중심으로 관리된 측면이 있었고 유·무형의, 이를테면 양동시장이라든가 몇 군데는 그냥 도로에 격전지 현장을 그대로 표시했기 때문에 관리비용은 높지 않고요. 또 사람들이 많이 왕래하는 곳은 저희들이 순회해가지고 하고 있는데 바로 그런 점 때문에 저희가 마스터플랜을 세워서 총괄적인 사적지를 연결하고, 그러니까 점으로 된 사적지를 선과 면으로 연결해서 어떻게 입체적으로 다시 5·18로 승화시킬 것인가, 이렇게 노력하고 있습니다. 그래서 마스터플랜이 저희 입장에서는 매우 정교하게 나올 필요가 있고 그에 근거해서 사적지를 대대적으로 입체화할 것은 입체화하고 그리고 기억을 되살리게 할 것은 되살리고 이런 형태로 전개해 보도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

실제로 사적지화 해서 5·18 당시 관계된 건물이라든가 아니면 관계된 인물에 대한 위적을 사적지화 하지 않은 부분, 발굴이 안 된 부분도 많이 있지요?
경률

이경률인권평화협력관

지금까지는 그런대로 발굴이 많이 됐다고 보여 지는데 작년 같은 경우는 광천동 야학터를 계속해서 말씀이 있으셔서 했었고요.
춘수

박춘수위원

아무튼 발굴이 안 된 부분들은 발굴하셔서 사적지화 해서 유지관리를 해야 됩니다. 그래야 5·18정신이 되살아나는 것이고 그것을 봄으로 인해서 5·18민주화에 대한 어려운 시절을 상기시키고 그 정신을 이어갈 수 있다고 생각합니다.
경률

이경률인권평화협력관

동의합니다.
춘수

박춘수위원

아무튼 예산 2,000만원 가지고 과연 무엇을 했는가 싶어서 여쭤본 것입니다. 2,000만원 가지고는 표지석 외에는 할 것이 없다고 봅니다. 표지석도 눈에 보이게 할 수 있다면 이 금액 가지고는 턱도 없습니다. 스물일곱 군데나 되는데, 표지석 하나에 얼마씩입니까? 쓸만한 것은.
경률

이경률인권담당관

200~300만원…….
춘수

박춘수위원

푯말 정도라면 이해가 갑니다. 명패 정도라면 이해가 가는데 명패가 아니고 표지석이라고 하면 적어도 개소당 200~300씩 들어갈 거라고 생각을 합니다. 그런데 스물일곱 군데인데 2,000만원 가지고는 도저히 유지관리가 어렵다. 푯말 세우고 나면 아무것도 못하지 않습니까? 6,800만원 예산을 편성했는데 여기에는 대충 무엇이 들어 있습니까?
경률

이경률인권평화협력관

6,800만원 말씀입니까?
춘수

박춘수위원

예. 2015년도 예산에.
경률

이경률인권평화협력관

저한테 시간을 약간만 주시면, 위원장님이 짧게 하라고 하셨는데 간단히 말씀 좀 드리게 해 주시면 감사하겠습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 제가 시간이 없으니까 그것은 자료를 서면으로 주세요.
경률

이경률인권평화협력관

그러겠습니다.
춘수

박춘수위원

국감에서 나왔던 얘기입니다. 한국 민주주의전당 건립을 추진하고 있지요? 그래서 서울하고 마산하고 광주하고 하겠다고 했어요. 그런데 서울에서 예산을 편성하고 마산과 광주는 삭감 됐습니다. 올해는 예산편성에 노력하고 계십니까?
경률

이경률인권평화협력관

올해는 예산편성이 아예 안 됐습니다. 이유는 잘 아시다시피 민주화운동기념사업회가 내분에 휩싸여가지고 거의 150여일 가깝게 현 정부에 임명된 박상준 이사장에 대한 거부가 있어서 내부사업 자체가, 월급도 동결된 상태에서 자체사업이 전혀 진행이 되지 못했고 이제야 수습국면에 있는데 여전히 여진이 남아 있어서 민주화운동, 민주주의전당과 관련된 예산은 아예 엄두도 못 내고 자체 내부사업을 수립하는데 지금 움직이고 있습니다. 아쉬운 점이 많습니다.
춘수

박춘수위원

민주화운동위원회 관리는 누가 하고 있습니까?
경률

이경률인권평화협력관

민주화운동기념사업회는 독자적인 법인으로 움직이고 있고요. 지역과 관련되어서는 우리 5·18재단 이사가 거기 이사에 들어가 있고…….
춘수

박춘수위원

5·18재단에서 내부적인 갈등의 소지는, 거기에서 그 내용을 상세히 알고 있겠네요?
경률

이경률인권평화협력관

아, 그 민주화운동 기념사업회 관련? 예. 그렇습니다. 저도 상세히 알고 있고 재단도 알고 있고 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

도저히 화합할 기미는 안 보입니까?
경률

이경률인권평화협력관

지금은 봉합국면이 됐습니다. 지역에서 거기에 대해 개입하기에는 한계가 있고요. 대부분 다 서울에 살고 계신 분들이고 또 서울에서 활동하는 분들 중심으로 기념사업회가 운영되고 있습니다.
춘수

박춘수위원

그 기념사업회 회원들의 갈등 때문에 우리 지역에 민주주의전당을 건립하는데 저해가 된다는 것은 정말 문제가 있는 것입니다. 그 분들이 과연 그렇게 해야 될 것인가에 대해서 깊이 생각해 볼 필요가 있고요. 이번이 아니더라도 다음에라도 반드시 내부정리해서 민주주의전당 건립하는 예산을 확보하는데 총력을 기울여야 한다고 생각합니다. 아니면 추경에라도 이 부분을 중앙에 건의해서 예산 세울 수 있도록 하시기 바라고요. 지금 문흥동 광주교도소 있지 않습니까? 이 교도소가 이전하고 있습니다. 이전합니다. 그런데 교도소 부지를 활용해서 민주인권평화센터를 건립한다고 처음에 계획을 잡았어요. 거기는 진행이 지금 안 되고 있지요?
경률

이경률인권평화협력관

저희들이 기본계획이 나왔고요. 핵심적으로는 무상양여부분에, 그러니까 두 가지로 말씀을 드리면, 교도소 부분이 무상양여가 됐을 때 민주인권평화컴플렉스로 기본용역을 받았었고 나름대로 계획 자체는 잘 나왔는데 양여부분에 있어서 법무부하고 저희들하고 지금 논의가 진행 중입니다.
춘수

박춘수위원

전체 평수가, 거기가 총 몇 평인가요? 아십니까?
경률

이경률인권평화협력관

교도소 자체는 2만 4천평 정도 되고 저희들이 용역해서 전체적으로 민주인권평화컴플렉스로 했을 때는 6만평이 필요해서, 그래서 저희 용역내용이 1안과 2안이 있고 2안으로 보자면 약 6만평 정도가 됩니다.
춘수

박춘수위원

그러면 교도소 부지 외에 별도 부지를 매입해야 한다는 얘기 아닙니까?
경률

이경률인권평화협력관

예. 용역상으로는 그렇게 나왔습니다.
춘수

박춘수위원

그것이 가능하겠습니까?
경률

이경률인권평화협력관

박근혜 대통령의 우리 지역 공약 중의 하나가 광주를 세계 속의 민주·인권·평화도시로서 조성한다는 것이 있었고요. 그 1번 항이 광주교도소, 5·18국립묘지, 무등산, 그리고 아시아문화전당, 그리고 5·18기록관과 더불어서 문화관광으로 승화시켜서 민주·인권·평화의 정체성을 분명히 하자는 입장이 있기 때문에 저희가 강력하게 국비를 요청해서 진행하려고 하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

저는 사업을 하더라도 현실 가능한 사업들을 하는 게 좋겠다는 생각을 합니다. 지금 광주 교도소를 무상증여받는 문제도 쉽지 않습니다. 그러잖아요? 그런데 거기다가 다른 부지까지 매입해서, 6만평이라는 부지를 매입해서 광주민주인권평화센터를 건립한다는 것은 가능할 수도 있겠지만 어느 적정시기까지는 힘들다고 봅니다. 예를 들어서 정권이 우리가 요구하기 편한 정권으로 바뀌지 않는 한은 이것 하기는 쉽지 않은 일이라고 생각을 해서 현실 가능한 계획을 세웠으면 하는 바람입니다. 그래서 말씀 드리는 것입니다. 국정감사에도 이 내용이 나왔지 않습니까? 그러잖아요? 그러니까 법무부하고 땅 무상증여에 대해서 우선 협상을 잘하시고 그 다음에 추가적인 문제를 논의하는 것이 타당하다는 생각이 듭니다. 또 하나는, 이것도 국감에 나온 얘기입니다. 상무대 호국의 종이라고 아시지요? 그것이 지금 어디에 있습니까?
경률

이경률인권평화협력관

장성 상무대 내에 있다고 알고 있습니다.
춘수

박춘수위원

지금 거기에 그대로 “대통령 전두환 각하”라고 쓰여 있습니까? 그것을 사용하고 있습니까?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그런 걸로 알고 있습니다.
춘수

박춘수위원

그게 원래 소유가 어느 기관소유입니까?
경률

이경률인권평화협력관

저희가 자료를 더 면밀히 검토해 봐야겠습니다만, 저희가 무각사를 무상양여를, 5·18 이후에 광주시민의 희생과 헌신에 대한, 물론 물질적인 것이 전부는 아니겠습니다만, 그런 보상 및 배상, 배상차원하고는 다르다고 보는데요. 보상차원에서 10만평 땅을 양여하면서 무각사 터도 됐고요. 그래서 자료를 입수하고 분석해서 국방부에 정식으로 제가 요청해서 범종을 반환해서 역사적인 교육자료로 쓸 예정입니다.
춘수

박춘수위원

예. 그랬습니다. 국방부가 96년에 상무대 공원부지 뿐만 아니라 부속건물 등 광주시에 무상양여했기 때문에 전두환 범종도 시의 소유물이라고 확인이 됐습니다. 됐으면 그것을 다시 상무대에서 찾아와야 될 것 아닙니까?
경률

이경률인권평화협력관

그렇게 생각하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

그 종을 사용하고 있다는 자체는 문제가 있습니다. 5·18에 관계된 그런 종이, “전두환 대통령 각하”라고 쓰여 진 범종이 지금 사용되고 있다는 것은 5·18을 정면으로 부정하고 있다는 얘기입니다. 그것은 우리 광주시의 소유물이라고 이미 판명이 났기 때문에 그것을 되찾아와야 됩니다.
경률

이경률인권평화협력관

그렇게 생각하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

그것을 찾아옴으로 해서 5·18폄훼라든가 5·18에 대해서 여러 가지 비하된 부분들이 정리가 되지 않을까 생각이 됩니다. 본 위원이 말씀드렸다시피 5·18재단하고 인권평화협력관실하고 업무 중복된 부분은 반드시 협의해서 업무분장을 하시라는 말씀을 드리겠습니다.
경률

이경률인권평화협력관

예.
춘수

박춘수위원

이상입니다. 마치겠습니다.
경님

주경님위원장

박춘수 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 임 택 위원, 질의하여 주시기 바랍니다.
경률

이경률인권평화협력관

선덕사 쪽에 연락하시면 되고요.
경률

이경률인권담당관

아, 사람으로요?
경률

이경률인권평화협력관

금호마을은 서구문화센터를 중심으로 해서요.
노대마을은 작은 도서관 카페 봄이라고 있습니다. 거기에 연락하시면 됩니다.
어떤 주민들을 말씀하시는지?
그 분들을 통해서 같이 만나시면 됩니다.
말씀드리면, 인권도시가 실질화 되기 위해서는 현장에 답이 있다고 생각했고요. 저희들이 인권마을을 만들어 가면서 주민들을 인권의 주체로 세워서 해야 된다는 판단을 했고요. 그런데 이 사업이 막연히 추상적인 주민들이 아니라 그 동안에 지역 내의 마을운동이나 마을공동체운동을 했던 분들을 저희가 찾아뵙고 해서 그 분들을 중심으로 씨앗을 뿌리고 열매를 맺으려고 했던 것입니다.
지금까지 인권마을은 위원님이 말씀하신 것하고 제가 견해가 다를지는 모르겠습니다만, 저희가 1,500만원 정도 지원을 해서 하는데 세 가지 점입니다. 인권은 현장에 있고 그 현장 속에 주민이 적극적으로 주인으로 참여하는 것, 그 참여를 통해서 인권에 대한 가치를 교육과, 교육을 하고 또 교육을 받고 해서 교육적으로 자각이 되고 그것에 근거해서 사업을 진행하는 것이었는데요. 예를 들자면 밤실운동, 지난번에 제가 한번 말씀 드린 적이 있습니다만, 중학생들에게 인권교육을 하고 그들에게 밤실마을 인권지도를 한번 만들어 보자고 했습니다. 그랬더니 중학생들이 놀라울 정도의 지도를 만들어 냈습니다. 두 번째 …….
선정과정은 대체적으로 공모사업으로 그 동안 했었습니다만, 공모사업이 갖고 있는 나름대로의 부정적 측면, 이를테면 형식화 될 수 있는 그런 것이 있지 않습니까? 계속 말씀드립니다만, 참여를 전제로 하자, 주민들이 스스로 주체적으로 참여하지 않으면 이것은 안 된다.
그래서 저희들이 면밀히 조사를 했습니다. 지역에서 인권마을을 할 수 있는 주체가, 저희가 인맥을 통해서, 그리고 그 동안에 언론·방송보도를 통해서 계속해서 추적을 했었고 그 분들을 저희가 찾아뵙고 그 분들과 함께 토론해가지고 같이 동의를 얻고 했었습니다.
약 3개 정도는 저희가 동의하고요. 3개 정도는…….
아니, 제 말씀은 어떤 거냐면, 이를테면 평가는 다면적일 수 있지 않습니까? 그래서 …….
위원님, 제가 부정하는 건 아니라고요. 부정하지는 않고요. 아까 말씀드렸던 지역을 보다 더 넓게 주민들 세우는 문제, 그 다음에 주민센터라든가 동이나 구하고 연결하는 문제, 기타 지적된 사항이 있지 않습니까? 그것은 적극적으로 변화시키겠습니다. 다만 한 가지만 위원님께 말씀드리자면, 이런 사업들이 동구 같은 경우…….
인권마을팀을 만들 그런 자극도 되고 그랬습니다.
지금도 여전히 그런 주체를 찾아서, 이를테면 이렇습니다. 저희가 6개 마을을 했는데 많은 마을들이 우리도 하겠다고 요청이 왔습니다. 그런데 우리 예산이 한계가 있지 않습니까? 그래서 내년에는 그중에서 2개 마을을, 보다 의지가 높고 강하게 하려는 쪽으로 해서 넓혀가도록 하겠습니다. 위원님, 30초만 여유 주신다면 한 가지, 기존의 벽화라든가 담장허물기도 굉장히 의미가 있지요. 그보다 좀 더 가치 중심적으로 해서 참여와 계획을 통해서 스스로가 변해 가는 그런 마을을 만들어 보려하는 겁니다.
2년째…….
그러겠습니다.
예.
예. 당연히 봤습니다.
저희들은 기본적으로 광주에 거주하고 있는 모든 사람들의 삶의 질이 높아가야 된다는 게 핵심이라고 보여 집니다. 그런데 삶의 질이라는 게 자본주의가 성장하면서 비롯되는 각계각층의 권리부분의 성장이라고 보여 지고요. 그런 측면에서 말씀을 약간만 드리면…….
정치적인 자유에서부터 시작해서 사회적인, 이를테면 장애인분들의 보행권까지 수반되는, 즉 자유권과 사회권과, 그리고 광주가 갖고 있는 고립을 떨쳐내는 국제적 연대권까지 포함해서, 그리고 통일과 관련된 평화권까지 포함해서 분류하면 약 20대 영역이 있습니다. 기본적으로 자유권영역에서의 약 7, 8개의 권역과 그 다음에 사회권 부분에서 여성, 장애인, 노인, 그리고 아동·청소년, 그 다음에 비정규직, 이주노동자, 가장 다수를 차지하고 있지만 사회적 약자와 관련된 그들이 지금 당면해 있는 가장 긴급하고 현안적인 인권문제를 최소한 행정이 헤쳐갈 수 있는 부분에 관련한 것이 분야별 인권증진계획입니다. 그래서 이 분야별 인권증진계획을, 저희가 100대 인권지표가 있습니다. 그래서 수많은 것을 다 할 수 있는 것은 아니고요. 100대 인권지표를 종합정리하고 그 100대 인권지표 중에서도 위원님이 말씀하실 수도 있겠습니다만, 핵심적으로 광주가 선도해서 해야 될 인권의 기본적인 중심 주제를 잡고 그것을 집중해서 민선6기에 진행해 볼까 하고 있습니다. 예를 들자면 장애인들이 편한 도시다. 이렇게 됐을 때 장애인들이 편한 도시가 보통 어떤 식으로 개념이 정리가 되고 사회, 정치, 경제적 문화적으로 어떻게 보장이 될 것인가에 대한 심도 깊은 토론을 통해서 그걸 지표하고 그걸 집중적으로 민선6기 때 집행해 가는 걸로 이렇게 생각하고 있습니다.
말씀드리겠습니다. 「인권증진조례」 있지 않습니까? 인권평화협력관실에. 「인권증진조례」를 2007년도에 저희가 최초로 만들었습니다. 최초로 만든 「인권조례」가 위로부터 만들어진 조례가 아니었고요. 자체적으로 NGO들이 만들었고, 국가인권위와 같이 결합해서 했는데요. 2014년도 현재 전국 17개 광역시·도 중에 15개가 조례를 만들었고요. 그리고 전국 지자체 200여개 중에서 65개 정도가 만들어졌습니다. 그러니까 번진 것이지요. 이 조례에 근거해서 저희가 ― 그때 당시에는 인권담당관실 ― 인권평화협력관실을 만들었고, 그리고 세계인권도시포럼을 통해서 전 세계의 모델을 보면서 인권옴부즈맨실을 만들었고 지표를 만들었고 인권기본도시계획을 만들었고, 이런 식으로 저는 제도와 규범과 이 형식을 만들었다고, 민선5기에는 이것을 확장했다고 보여 집니다. 이게 또 서울시에도 영향을 줬고 각 구에도 영향을 줬는데, 이제는 콘텐츠로, 내용으로, 실질적인 인권을 어떻게 증진할 것인가가 민선6기의 핵심이고, 이것은 단순한 민선6기만의 문제가 아니라고 생각합니다. 향후 7기, 8기도 이제는 직접적으로 삶의 질과 인권의 질을 높이는 방향으로 가야 된다고 생각합니다.
2015년도에요? 말씀 조금만 더 드리도록 하겠습니다. 제가 아까 말했던 약 20개 분야는 저희가 직접 실행하는 부서는 아니지 않습니까? 저희들은 각 실·국에 해당되는 정책을 아주 심도 깊게 토론하고 자기 업무화 하게 하고 그 업무화를 통해서 인권과 관련된 실태조사도 하고, 그리고 그와 관련해서 계획도 세우고 그것을 모니터링 하도록 전 부서가 핵심인권지표를 중심으로 해서 움직여갈 수 있고, 그리고 그에 근거해서 일정한 목표가 세워질 것 아니겠습니까? 서서히. 그리고 더 현안일 수도 있는 여러 가지 인권정책을 또 다시 붙이고, 이런 형태에서 저는 100대 인권지표가 실질화 된다든가 하게 되면 저는 전혀 다른 차원에서 진행될 수 있다고 보여 집니다. 그를 위한 초석의 해라고 저는 생각하고 있습니다. 본격적으로 각 부분의 분야별 정책이 시 전체 행정조직에 저는…….
또 말씀드리면, 기본적으로, 핵심적으로 본질을 위원님께서 말씀하셨고요. 그 다음에 저희들이 거기에 대해 답변을 할 수 있는 것은, 인권은 어느 날 어느 순간에 갑자기 드러나지는 않습니다. 첫째, 저희가 가장 강조하고 있는 것이 교육입니다. 인권교육은 그 어떤 시·도보다도 잘하고 있고, 부족한 점도 있지만 그게 하나 있고요. 그 다음에 두 번째, 인권문화 확산입니다. 아까 말씀했던 인권마을이라든가 이런 식으로도 가고 있고요. 그 다음에 말씀드렸던 핵심인권지표가, 제가 TF팀을 각계각층으로 꾸렸습니다. 그래서 추상적인 어떤 것이 아니라 구체적으로 계획을 잡아서 가자, 각 실·국이 하자는 것입니다. 한 가지 더 말씀 드리겠습니다. 인권마을 과정에서 광산구 마을에서 한번 장애인들이 편하게 다닐 수 있는 건물을 조사한 적이 있습니다. 그랬더니 30년 동안 그 마을에 살았던 통장께서, 10년 동안의 통장께서 하시는 말씀이 “옴메, 세상에, 내가 이 동네에 살아봤는데 장애인 되면 이렇게 불편할 수가, 온갖 것이 달리 보였다”라는 말씀을 했습니다. 그러면 이것을 어떻게 할 수밖에 없냐면, 장애인들이 편히 갈 수 있는 건물을 저희들이 만들어야 되겠지요. 그 다음에 장애인들이 다닐 수 있는 보행로를 개설해야 되겠지요. 그리고 불법주차되어 가지 못하는, 저희가 그 불법주차된 것을 견인을 하든지 대안을 만들어야 되겠지요. 그런데 그것은 인권협력관실로 부족하고요. 각 마을별로, 도시별로, 그리고 각 영역별로 우리가 무엇을 할 것인가 총체적으로 저는 점검 되어야 한다고 보입니다. 이 점검의 첫 단추가 분야별 인권증진계획이겠고 그 분야별 인권계획의 첫 단추인 핵심지표를 만드는데 TF팀을 구성해서 만들어 가고 있습니다.
저희가 분야별 만들 때 계속 실·국하고 …….
그 점에 대해서 개인적으로는 참여하고 있습니다. 노력하겠습니다.
물론 있었지요. 지표 만들기도 했고 그 다음에 분야별도 했었는데요. 지금 위원님이 말씀하신 핵심이 그것이지 않습니까? 그 분야별을 세웠으면 예산을 세워서 내년도 사업계획에 프로세스가 가고 인권평화 협력관실에서 모니터링도 하고 그것을 지도하고 컨트롤하고, 소위 컨트롤타워가 될 수 있게 했냐 이 말씀 아니십니까?
그 점에 관련해가지고 우리 인권평화협력관실에 일정한 한계가 있는데 그것을 극복해 보려고 하고 있습니다. 어찌 됐든 간에 핵심인권지표를 만들어서 분야별 인권증진계획과 덧붙여서 각 실·국에 보낼 거고요. 이번부터는 실·국과 논의하고 토론해서 예산, 혹은 예산이 세워지지 않으면 일단 계획이라도 잡을 수 있도록, 제가 보기에는 내후년부터는 가동성이 높아진다고 보여 지고요. 지금으로써는 그에 대한 노력을 끊임없이 하는 과정입니다.
동의합니다.
어떤 경우에는 좋은 아이디어가 있어서 채택을 해서 했는데 법률적으로 이미 시행된 것도 있었고요. 그리고 어떤 경우는 굉장히 좋은 아이디어였는데 현실적으로 불가능한 것도 있었고요. 그래서 약간의 불균등은 작동했습니다. 저희가 할 수 있는 것 몇 개 했었고요. 그 다음에 중앙정부 차원에서도 제기를 했고 그랬습니다. 다만 실질적으로 시행된 것도 있지만 인권개선 아이디어를 내놓는 공모 자체가 인권문화를 확산한다, 기여한다고 판단을 하고 있습니다.
감사합니다.
경님

주경님위원장

임 택 위원님, 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다.

15시 07분

감사를 계속하겠습니다. 이정현 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

15시 29분

정현

이정현위원

이정현 위원입니다. 먼저 하나 여쭙겠습니다. 광주시 전체 산하에 5·18하고 관련된 단체들이 많지요? 그것을 전부 다 평화협력관실에서 관장을 하나요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 관장…….
정현

이정현위원

관장이라기보다 어떤 업무든 간에, 서포트를 하든 지원을 하든 전부 다 하나요? 몇 개 정도 있지요?
경률

이경률인권평화협력관

오전에 행정사무감사 받았던 5·18재단이 있고요. 5·18단체와 관련해서는 5·18유족회, 부상자회, 구속부상자회, 크게 4개로 대별이 되고요. 두 번째는 오월 어머니집이나, 특별히 큰 조직은 아닌데 여러 조직이 있습니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 방금 말씀하시기를 5·18재단도 산하기관이다. 이쪽에서 담당하고 있다고 하셨거든요. 그렇게 하기 위해서는 뭔가 우리가 준 것이 있고 받은 것이 있고 권리와 의무가 병행이 되어야 됩니다. 그렇지요? 물론 전체 단체가 다 소중하고 재정을 필요로 합니다. 오전에 저희들이 5·18기념재단을 행감을 해보니 해야 할 일은 많고 중요성에도 불구하고 어떤 재정의 불안전성, 그 다음에 시비는 여태껏 쭉 없다가 작년에 일부하고 금년에 신청을 했는데 아직 결과는 못 받았지만 굉장히 비관적입니다 하고 말씀하셨습니다. 그 부분에 대해서 혹시 하실 말씀 계신가요?
경률

이경률인권평화협력관

오전에 약간 이야기는 들었습니다. 말씀을 드리면, 저희가 재단과 관련해서 예산지원이 그렇게, 마치 아무것도 하지 않는 그런 것은 결코 아니고요. 2011년에 물론 세계인권도시포럼이라는 민간경상보조로 해서 하는 협력사업이 있었습니다만, 시비가 7억이 갔었고요. 2013년도에도 7억 5천이 갔었고 2014년도에는 10억 5천이 갔습니다. 그래서 실질적으로 재단으로서는 여러 가지 아쉬움은 있겠지만, 이미 오전 중에 여러 가지 말씀이 있었기에 말씀을 드리면, 재단은 전국의 어느 민주화운동단체와는 별도로 5·18 자체가 갖고 있는 숭고한 뜻이 있어서 10여년 넘게 매년 20억 이상의 국비를 받아 왔습니다. 큰돈이라면 큰돈이고 사업을 하는 측 입장에서는 부족한 면도 있을 수 있겠지요. 그리고 우리 시로서도 좀전에 말씀드렸던 작년에 10억, 그 전에는 7억 등등 시비가 지원이 되어서, 박춘수 위원님이 질의 하실 때 제가 답변을 드렸습니다만, 민관협력에 서로 역할분담을 해서 진행해 왔습니다. 다만 내년도 예산과 관련해서는 저희가 여러 가지 시 재정형편상 그런 것이 있기 때문에 필요하다면 검토해서 저희가 진행해 가도록 하겠습니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 물론 시 전체 재정상황이나 여러 가지 요인에 의해서 그랬겠지만 나름대로 어떤 조직을 운영하다보면 재정은 안정적으로 지원이 되고 편성이 되어야만 차기년도, 차차기년도 중장기적인 계획을 수립하지 않겠냐. 그게 요철현상처럼 예산지원이 이루어지다보면 사업의 일관성도 유지할 수가 없고 어떻게 해야 될지도 모르겠고, 그래서 그러한 부분들은 저희들이 함께 고민해서 같이 풀어내야 할 숙제라고 판단이 됩니다. 그래서 아까 말씀하신대로 다시 한 번 검토를 해서 저희들이 많은 금액은 아니더라도 금년에 어려우면 어려운 대로 일부분을 하고 그 이후에 점차적으로 검토하는 것도 방법 중에 하나이지 않겠냐. 그렇게 검토 한번 해 주시겠습니까?
경률

이경률인권평화협력관

예.
정현

이정현위원

알겠습니다. 또 하나, 인권하고 관련해서 한번 여쭙겠습니다. 광주시내에 외국인 거주가 몇 분이나 되는지 알고 계시는가요?
경률

이경률인권평화협력관

외국인으로 분류된 것은 약 2만 2천에서 2만 5천 정도 되고, 크게는 3만 정도 됐습니다.
정현

이정현위원

맞습니다. 플러스 비공식적으로 있는 분들도 꽤 있으리라고 봅니다, 공단을 비롯한. 그래서 외국인이나 다문화가정, 북한이탈주민, 특수한 계층들이 있습니다. 그 분들은 한국문화에, 습관에, 이런 부분에 익숙하지 않다보니까 문화의 차이로 인해서 말은 못하지만 굉장한 인권을 느낄 수도 있을 것이다. 우리는 우리 문화로 접근했는데, 우리 주민은, 우리 이웃은 우리의 사고방식으로 접근했는데 그 사람들의 입장에서는 굉장한 인권탄압이나 인권박해로 받아들일 수도 있기 때문에 그 부분에 대해서도 한번, 지금 어떻게 관리를, 실태조사를 하고 계시고 있나요?
경률

이경률인권평화협력관

위원님 말씀에 적극 동의하고요. 문화는 상대성이 있는 것이고 그 상대성을 존중하지 않을 때 말씀하신 것처럼 그것은 억압적 형태로 드러나기 마련입니다. 또 다른 인권차별이라 할 수 있고요. 일단은 말씀하셨던 다문화와 관련해 가지고는 복지건강국 내지는 타 부서에서, 관리라는 표현이 그렇습니다만, 협력하고 있고요. 그리고 엊그제 신문에도 나오고 방송에도 나왔던 광산구의 고려인마을의 경우도 저희가 조례도 만들었지 않습니까? 그런 조례와 법률을 통해서 예산지원도 하고 협력도 하고 있고요. 우리 인권평화협력관에서는 글로벌라운지라고해서 저희가 예산도 세웠습니다만, 위원님이 말씀하신 게 딱 맞습니다. 자기의 문화가 있고 자기의 정체성이 있는데 우리의 정체성을 계속 강요함으로 인해서 문화적 갈등양상이 일어나고, 그래서 문화적으로 서로 포용하면서 가야 되는 게 굉장히 중요하다고 판단해서, 제일 처음에 외국인들이 와서 교통문제에서부터 모든 문제에 어려움이 있습니다, 언어부터 해서. 이것을 총괄하는 원스톱서비스를 저희들이 하려고 하고 있습니다.
정현

이정현위원

현재는 안 하고 있지요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 안 하고 있는데요. 부분적으로 실행되고 있는데, 글로벌라운지라고 해 가지고 국제협력팀이 저희 팀으로 왔고 거기서 글로벌라운지를 예산 세워서 만들어서 법률적인 문제, 아까 말했던 문화적인 문제, 그리고 일상생활에서의 어려운 문제, 그 다음에 외국어, 특히 외국 언어지원이 굉장히 중요합니다. 이런 언어지원까지 해서 포괄적으로 원스톱서비스를 유관기관과 연계해서 하려고 하고 있습니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 그 부분은 꼭 좀 챙겨주시고요. 한 부분을 또 한 번, 장기요양원이 많지요? 거기에 수용되어 있는 어르신들이 굉장히 많습니다. 두 가지로 분류가 되는 것 같습니다. 한 부분은 어느 정도 자기의 의지나 인지능력이나 사고능력, 행동발달에 장애가 없으신 분들이 있는데, 대부분 보면 거기에 입소해 계시면서 본인의 의지와 상관없이 가족도 안 오고 그러다 보니까, 지금 여러 군데에서 들리는 얘기가 굉장히, 글쎄요, 제가 뭐라고 설명을 해야 될까요, 굉장히 인권적으로 탄압을 받는 경우가 많은 것 같다. 예를 들자면 먹는 것도 제한을 한다거나, 왜냐하면 생리적인 작용 때문에, 제가 사실여부를 깊이 확인을 못해 봤습니다만, 그러한 부분들은 맞는 것 같습니다. 잠을 억지로 재운다는 부분이라든지 먹을 것도 충분히 공급을 안 하고, 생리적인 부분을 줄이려고. 그런 부분들이 빈번하게 일어나고 있는 것 같습니다. 저희들이 실태조사를 해서 그런 부분들도 미리 예방을 하고 개선을 시키는 것도 중요하지 않겠냐 싶은데, 그쪽 부분은 알고 계신가요?
경률

이경률인권평화협력관

저희가 인권옴부즈맨팀이 있습니다. 인권옴부즈맨에는 우리 시 관할, 그러니까 본청 산하기관에서의 인권침해나 차별, 혹은 예산이라든가 저희가 관할할 수 있는 사회복지기관, 이런 곳은 저희가 침해요소를 직권으로 조사하기도 하고 진정이 오면 조사하기도 하게 하는데요. 요양병원은 민간이기 때문에 이 부분 관련해서는 좀 더 검토를 해 봐야겠습니다. 국가인권회의가 있는 것이고요. 그런데 포괄적으로 보면 인권의 문제이기 때문에 당연히 실태조사가 되어야 되고 이에 대한 답안이 나와야 된다고 보여 집니다. 이렇게 보이지 않는 인권의 문제는 심각한 문제라고 저도 인식하고 있습니다. 이루 말할 수 없이 심각한 문제입니다.
정현

이정현위원

어떤 분이 저한테 그래요. 부모님을 모셔놓고 했더니 한 번씩 자주 가니까 다른 분이 오지 말라고 하더래요. 자주 오면 굉장히 싫어하고 오히려 불이익을 받는답니다. 자식이 자주 왔다 가면, 오면 원칙대로 깨끗이 해야 되니까 하는 척하고, 오히려 가고 나면 굉장히 구박도, 이를테면, 그것이 전반적인 사항은 아니겠습니다만, 그런 부분들이 사람 사는 세상이다 보니까 있는 것 같습니다. 그래서 그런 부분들도 실태조사를 해서 그 분들이 그러한 탄압을 받지 않도록 해 드리는 것도 저희들 세대가 해야 할 일이 아닌가 생각이 됩니다.
경률

이경률인권평화협력관

예. 동의합니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 그 부분도 해 주시고요. 마지막으로 하나 더 하겠습니다. 국제교류센터에서 자매JC나 우호JC 방문을 하지요. 저희들이 정책네트워크를 이 자리에서 했습니다. 그랬더니 그 분들 중에서 안을 제시해 준 게 어떤 말씀을 하시냐면, 저희들이 우호JC나 자매JC를 방문했을 때, 저희들은 가서 의례적으로 행사만 하고 그냥 와버리는 이런 시스템이지요? 기관 방문해서 개막식이나 회의 참석하고 폐막식 때 보고 오는, 그것보다는 정말 우리가 우호JC나 자매JC 교류를 맺고 있는 데에 우리 기업인은 얼마 있는지 호남향우회는 있는지 우리 유학생은 있는지, 그러한 부분들을 파악해서 우리가 가기 전에 최소한 한 주 정도 시간을 내서 그 사람들하고 간담회 형태로, 일국의 대통령이 가게 되면 그 나라의 한인회이면 한인회가 하듯이 우리는 우리하고 연결이 되는 쪽을, 유학생 그룹, 기업가 그룹, 그쪽으로 이민 갔을 수도 있겠지요. 그런 분들하고 어떤 대화의 장을 거쳐서, 그러다 보면 거기에서 문화교류도 되고 경제교류도 되지 않겠냐 싶은 생각이 드는데 그 부분은 어떻게 생각하시는지요?
경률

이경률인권평화협력관

평상시에 위원님께서 저희 전체 예산심의 하실 때 한 번도 틀림이 없는 말씀하시잖습니까? 오늘도 여전히 틀림이 없는 말씀을 해 주십니다. 저희가 국제협력과 관련해서 비록 팀은 왔지만, 개인적인 소견으로 죄송합니다만, 유자가 탱자가 되어서는 안 되잖습니까? 황금향이 되어야 한다고 생각합니다. 저희 팀들, 정말 고생하고 대단한데요. 다만 전략적인, 즉 국제협력과 관련된 전략적 방향과 그 추진계획을 어떻게 할 것인가가 이제 와 있습니다. 차이나 프렌들리라고 이야기하고 있지만 지금 중국의 전반적인 세계정세와 경제 속에서 어떤 위치에 있고, 이런 것들도 이야기해 봐야 될 것 같고요. 동남아시아가 이렇게 치우쳐서는 안 될 것 같고요. 첫째는 단체장의 의지, 두 번째는 전문성, 그리고 교류사업에 있어서 기업과 민간과 행정이 어떻게 움직일 것인가가 매우 중요합니다. 그런 등등의 문제까지 포함해서 위원님이 말씀하신 내용까지 해서 제가 전력투구해 보겠습니다. 그래서 TF를 한번 꾸려서 해 보려고 하고 있습니다.
정현

이정현위원

그 부분은 TF 꾸리는 과정 중에서 우리 행자위 식구들하고 의논도 해 주시고, 그 부분은 저희들이 꼭 필요하지 않겠냐 싶어서 적극적으로 추진을 해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 예산은 우리 심철의 위원님이 주지 않겠습니까? 인권협력관실에서 좋은 일을 많이 해 주고 계십니다. 하지만 저희들이 아무리 노력을 하더라도 손 빠지는 곳이 많습니다. 그래서 좀 더 애정을 가지고 살펴봐주시라는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
경률

이경률인권평화협력관

감사합니다.
경님

주경님위원장

이정현 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 심철의 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
철의

심철의위원

심철의 위원입니다. 2014년도 업무현황보고서를 쭉 보는데 7쪽에 보면 주요성과와 반성 있지요? 다 성과만 나와 있어요. 그러면 반성이라는 단어는 좀 빼야 될 것 같습니다. 아니면 반성할 것이 없는가…….
경률

이경률인권평화협력관

반성할 것 많이 있습니다.
철의

심철의위원

반성할 것 있으면 몇 개 적어주십시오.
경률

이경률인권평화협력관

이미 임 택 위원께서 지적하셨고요.
철의

심철의위원

분위기 좋게 가기 위해서 한 말이고요. 22쪽 한번 봐주십시오. 세계인권도시포럼 개최 해가지고 제가 자료를 요구했는데 자료 보면 사업비 집행내역이 있어요. 2013년도 보면, 저는 좀 이해가 안 가는 게, 국외여비·국내여비 해서 예산 차이가, 사업비하고 집행내역이 좀 많이 차이가 나는데, 비고란에 보면 해외초청자가 증가해 가지고 집행액이, 여비가 많아졌다고 합니다. 숙박비도 그렇고요. 그런데 초청자가 많아지면 여비도 많아지고 숙박비도 많아지고 하면 당연히 식비도 많아져야 되는 것 아닙니까? 그런데 식비는 오히려 줄었어요, 1,800만원 정도가. 많이 오니까 싼 것 먹어버렸습니까?
경률

이경률인권평화협력관

저희가 계속 뷔페만 먹기는 그러고 해서 무각사나, 일반음식으로 돌렸을 때 식비가 떨어지지요.
철의

심철의위원

제 상식으로는 초청객이 더 많이 왔으면 여비라든지 숙박비라든지 식비는 같이 올라가야 되는데, 그렇지 않습니까? 우리가 100명 기준으로 잡았는데 150명이 오면 그 50명 분에 대한 추가적인 비용이 발생하는데 여비하고 숙박비는 올랐는데 식비는 오히려 거의 절반 이상 떨어져 버렸어요.
경률

이경률인권평화협력관

그것 한 번 보겠습니다.
철의

심철의위원

이해가 안 가서 제가 말씀을 드리는 겁니다, 수치가 정확한 건지. 상식적으로 그렇지 않습니까? 상식 밖의 사업비 집행내역이라서 이야기를 해 봤습니다. 숙박비하고 여비는 놔두고 식비만 좀 깎아야겠습니다. 이런 것은 확인을 해 주십시오.
경률

이경률인권평화협력관

예.
철의

심철의위원

24쪽 광주진료소 설립·지원 건에 관련해서 말씀드리겠습니다. 우리 캄보디아 진료소는 잘되어 있지요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
철의

심철의위원

잘하고 있고 의미도 굉장히 좋고 그렇습니다. 그런데 금후추진계획을 보면 2호점 해가지고 미얀마 등 설립관련 시민단체 의견수렴한다고 2015년 하반기로 되어 있습니다. 그런데 캄보디아도 보면 자부담이 9,800만원, 우리 시비가 5,000만원 정도 들어가고 나중에 또 자부담이 좀 있고 우리 시비로 부담하는 게 있어요. 그러면 미얀마라든지 기타 어디에 생길지 모르겠지만 2호점관련해서 진행되고 협의되고 있는 과정이 있습니까?
경률

이경률인권평화협력관

아직 2호점까지는, 저희가 민선5기 때 몇몇 의원님께서도 관심이 있으셨는데요. 아직 주체형성이 되어 있지 않고, 캄보디아는 제 주관적인 것은 아니고 몇몇 의원님들 가셨는데 잘 진행되고 있다고 하고 있고요.
철의

심철의위원

아니, 캄보디아는 잘 알고 있습니다. 그런데 제가 말씀드리는 것은 2호점을 말씀드리는 거예요.
경률

이경률인권평화협력관

미얀마 부분에서는 좀 더 고민하고 검토해 봐야겠습니다.
철의

심철의위원

계속 이 상태로 가면 저는 준비가 미진할 것 같아요. 하루이틀만에 뚝딱 결정해서 할 문제는 아니라고 보거든요.
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다.
철의

심철의위원

그러면 사전에 미리 교류가 있다든지 서로 간에 양해가 있다든지 이런 작업이 필요할 것 같아요. 그래서 미리 말씀을 드리는 거니까. 물론 내년 본예산에도 이 예산에 잡혀 있겠지요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇습니다.
철의

심철의위원

예산 잡혀 있는데 올해 얼마 안 남았습니다.
경률

이경률인권평화협력관

캄보디아 문제?
철의

심철의위원

아니, 미얀마 2호점 건립하는 것.
경률

이경률인권평화협력관

2호점 예산은 아직 저희가 못 세웠습니다.
철의

심철의위원

그러면 내년에 추경에 하시겠다는 이야기인가요?
경률

이경률인권평화협력관

주체가 세워지면, 예. 그렇습니다.
철의

심철의위원

하여튼 미리미리 준비를 하셔야 추경에라도 가능하지, 주체가 없다고 해서 이대로 놔둬버리면, 누군가가 관심을 안 가지면 이대로 흘려가 버릴 것 아니겠습니까?
경률

이경률인권평화협력관

예. 알겠습니다.
철의

심철의위원

이런 부분 조금 신경을 써달라고 말씀을 드리고 싶습니다. 26쪽 봐주세요. 아, 이것은 조금 이야기가 길어질 것 같으니까 맨 마지막에 하겠습니다. 그러면 행정사무감사 자료 13쪽에 민간단체보조금 집행내역이 쭉 나왔어요. 이 선정기준은 뭡니까? 보조금 집행내역은. 운영비입니까, 사업비입니까?
경률

이경률인권평화협력관

저희들 사업비입니다.
철의

심철의위원

사업비지요? 선정기준은 뭔가요? 신청하면 주는 건가요, 아니면 가까우면 주는 건가요?
경률

이경률인권평화협력관

아닙니다. 저희들이 심사위원을 꾸려서 거기서 심사기준에 의해서 선정된 쪽을 저희가 지원해 주고 있습니다.
철의

심철의위원

기준 메뉴얼은 있고요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 있습니다. 우리 시에서만 하는 게 아니고 전문가 분들을 모셔서 하고 있습니다.
철의

심철의위원

알겠습니다. 그러면 자료 43쪽도 한 번 봐주십시오. 인권이라는 게 추상적인 개념이지요. 2014년도 상담기록대장이 있어요. 상담내용을 쭉 보니까 여러 가지 인권과 관계된 것이 있습니다. 여기 쭉 보면 우리 직장에서 노동하고 관계된 부분도 굉장히 많이 있는 것 같아요. 인권의 문제기도 하지만 제가 봤을 때는 인권 이전에 노동청이나 노사의 관계에서 해결해야 될 부분들이 다 인권으로 넘어 왔습니다. 이것은 굉장히 민감한 부분이 있을 수 있잖아요. 법적인 한계와 인권의 개념과 굉장히 구분이 애매모호하다고 저는 생각하거든요. 이 분들이 인권협력관실에 이러한 민원을 제기, 상담할 때는 노동청이나 이런 데에 가서 해결이 안 됐기 때문에 왔다고 생각하는 게 주류를 이룰 거라고 봅니다. 우리가 막말로 직장에서 무슨 일이 생겼을 때는 노동청으로 가는 것이 일반적인 상식인데 거기에서 문제해결이 안 됐기 때문에 인권협력관실로 온 것 아니겠어요? 그러면 이런 법적인 테두리와 또 인권에 관한 테두리 안에서 어떤 교집합도 생길 수 있는 것이고 중복되는 관점의 문제가 생길 수도 있는 것이고, 이런 것에 대한 해법을 가지고 계십니까? 상담하고 마는 겁니까, 아니면 노동청이나 유관기관에 의뢰를 해서 권고하도록 하는 것인지, 처리결과가 궁금해서 여쭤보는 거예요.
경률

이경률인권평화협력관

말씀 드리겠습니다. 진정이 오면 상담하는 것도 있고 조사를 해서 인용을 해가지고 그 결과를 가지고 권고해서 처리하는 경우도 있고, 그 다음에 이관하는 경우가 있습니다. 그러니까 말씀하신 게 맞습니다. 사방에 해도 해도 안 되는데 “여기 인권옴부즈맨이 있네. 한번 가보자” 이러시는 분들이 있는데 이 분들은 대개의 경우 그 상담 자체에서 자기 트라우마도 해결하는 경우도 있고 그러는데요. 그런데 소관 기관이 다른 경우가 있습니다. 본인들은 시에서 해결할 것이라고 생각했는데 실질적으로는 시의 문제가 아니고 국가의 문제가 있는 경우도 많이 있고, 그런 경우는 저희들이 국가인권위에 이관하고 있습니다만, 그 이후에 사후처리의 과정에서는, 그렇지 않아도 저희가 그에 대해서, 이제는 진정이 온 사항과 관련되어서 정책대안을 만들어서, 그 리스트를 만들어 가지고 시가 할 수 있는 것은 시, 그리고 국가 기관이 할 수 있는 것은 저희가 전달해서 풍부하게 해 보려고 생각하고 있습니다.
철의

심철의위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면, 예를 들자면 장애인의 불편함이 있다, 그래서 장애인 휠체어가 다닐 수 있는 길을 만들어 주고, 이런 것들은 상대방이 없습니다. 시에서 일방적으로 인권을 위해서 지원을 해 주면 되는 것인데, 그외에 노사가 있다든지 상대가 있다고 할 때는 인권도 중요하지만 법적인 테두리 안에서 인권을 결정하는 게 굉장히 중요하거든요. 그런데 시에서 어떤 법적인 테두리를 벗어나서 인권을 너무 우선시 하다보면 그 반대급부적인 불합리한 상황이 일어날 수도 있는 겁니다. 왜냐하면 시에서 어떤 개선명령이라든지 권고라든지, 사실상 권고 같은 경우는 법적인 효력은 없지만 받아들이는 사람의 입장에서는 굉장히 법적인 효력을 가지고 있는 것처럼 생각할 수 있거든요. 그래서 이런 법적인 테두리와 인권의 테두리에서 조율을 잘 하셔야 된다. 그냥 인권침해라고 생각해서, 무슨 상담 들어와서 어떤 무조건적으로 결과를 내야 되는 게 아니라 이것이 과연 악성민원인지 정말로 인권을 침해 받고 있는 것인지, 그 구별을 잘해 달라는 부탁을 드리고 싶어서 말씀을 드렸습니다. 그리고 이것은 감사자료에 없는 건데요. 저번에 결산심사 때 말씀 드렸던 거예요, 5·18재단에 10억 5,000만원. 이 10억 5,000만원은 재단 자체 행사비나 운영비로 사용하는 겁니까, 아니면 5·18단체들한테 내려가는 돈도 있는 겁니까?
경률

이경률인권평화협력관

전체 국비 차원에서는 단체 지원이 있고요. 그리고 지난번에 했던 10억 5천 중에서는 10억 중에 8억은 출연금으로 했습니다. 오전 중에 여러 가지 이야기를 하셨는데 인건비 등등의 어려움이 있기 때문에 그 출연금의 과실금으로 해서 하고…….
철의

심철의위원

그것이 궁금한 게 아니라 5·18단체로 지원되는 금액이 있냐 이 말이지요.
경률

이경률인권평화협력관

시 출연금에서 준 돈에서요? 그러지는 않습니다.
철의

심철의위원

재단에서도 단체로 주는 돈은 없다?
경률

이경률인권평화협력관

있습니다. 재단 자체에서는 있는데 그게 시비인지 국비인지는 자기들이…….
철의

심철의위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면, 우리 결산심사 때 5·18단체 임대료 책정해 가지고 계속 결손처리된 금액 있잖아요?
경률

이경률인권평화협력관

알고 있습니다.
철의

심철의위원

제가 그때 말씀을 드렸어요. 수익이 없는 5·18단체한테 계속 임대료를 물리면 방법이 뭐 있겠냐, 지금 운영비 지원도 안 되는 상황에서. 그러면 결과적으로 행사비를 뻥 튀겨서 운영비를 빼야 되는 이런 불합리한, 본의 아니게 범죄자를 만드는 이런 결과를 초래할 수도 있습니다. 제가 그때 한 번 말씀 드렸는데 그 뒤로 진행상황이 어떻게 되고 있나요?
경률

이경률인권평화협력관

제가 말씀을 드려보면, 5·18단체가 무책임한 것은 아니라고 보여 지고 국가로부터 당한, 이것이 내재화 됐습니다. 그래서 현실적인 행정의 제도와 법적 근거에 의하면 임대료를 내야 됩니다. 그런데 당사자들께서는 그렇지 않아도 국가로부터 이렇게 했었는데…….
철의

심철의위원

잠깐만요. 우리가 얼마 전에 무슨 감사하다가 임대료가 없는 단체 있었지요? 내가 갑자기 생각이 안 나네.
경률

이경률인권평화협력관

공유재산의 경우에는 임대료가 다…….
철의

심철의위원

공유재산인데 임대료가 없는 경우가 있어서 제가 그때 지적을 한번 했었는데. 임대료가 없는 경우도 있더라고요.
경률

이경률인권평화협력관

그것은 알아보겠습니다.
철의

심철의위원

그때 제가 5·18단체를 비교해서 말씀 드린 적이 있는데, 5·18단체들은 임대료를 내는데 여기는 왜 임대료를 안 내느냐. 제가 나중에 한번 회의록 찾아보겠습니다. 지금 갑자기 생각이 안 나는데, 분명히 공유재산에 임대료를 안 내는 단체가 있습니다.
경률

이경률인권평화협력관

저희가 최대한 법을 뒤졌습니다. 아주 세밀하게 뒤졌는데 그렇게 무상으로 가긴 힘들어서…….
철의

심철의위원

그러면 그 단체가 잘못하고 있는 것이네요?
경률

이경률인권평화협력관

위원님 말씀은 재단이 포괄적으로 해결할 수도 있지 않냐, 이런 말씀…….
철의

심철의위원

저는 계속해서 결손처리를 하지 마시고, 어차피 5·18단체가 수익성이 없지 않습니까?
경률

이경률인권평화협력관

없습니다.
철의

심철의위원

그런다 해서 회비도 없습니다. 그런데 제가 그 단체는 회비도 있었던 것으로 알고 있어요. 그런데도 그때 무상으로 사용하고 있더라고요. 그래서 내가 지적을 했었는데. 5·18단체는 회비도 없습니다. 임대료를 낼 수 있는 여력이 없어요. 그리고 운영비 지원도 안 되고 있습니다. 이 문제는 조속히 해결하셔야 될 것 같아요.
경률

이경률인권평화협력관

예.
철의

심철의위원

그리고 아까 인권과 관련해서 고려인촌, 이번에 조례도 만들고 그래서 2014년도 업무현황보고에 한 마디라도 언급이 될 줄 알았는데 제가 찾아보니까 언급이 없는 것 같더라고요. 조금 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다. 아까 말했던 캄보디아나 미얀마나 해외에 있는 인권도 배려를 하는 광주광역시인데 우리 민족이고 또 우리 땅에 와서 현재 거주하고 있고, 다만 우리 국적이 없다는 이유로 인권적인 침해를 받아서는 안 되겠지 않느냐, 물론 조례가 제정되어서 향후 지원이 되겠지만 이런 업무적인 관계에서도 비중자체를 경시하지 마시고 조금 신경을 써주셨으면 감사하겠습니다.
경률

이경률인권평화협력관

예. 감사합니다.
철의

심철의위원

마지막으로 한 가지, 이게 이야기가 길 것 같아서 마지막으로 뺐는데, 5·18기념사업 마스터플랜사업이 있습니다. 26쪽이에요. 업무보고 때도 RFID시스템에 관해서 이야기가 많았는데 그때 당시에는 RFID로 결정됐다고 하지 않고 고려 중이라고 제가 보고 받은 걸로 알고 있습니다. 맞지요?
경률

이경률인권평화협력관

그때 RFID 결정되어서 저희가…….
철의

심철의위원

그때 확정 됐었던 겁니까, 업무보고 때?
경률

이경률인권평화협력관

예. 확정되어서 저희가 예산 요청해서, 5억이었는데 1억 삭감되고 4억으로…….
철의

심철의위원

제 기억에는 아직 확정은 안 되고 이 방법이 좋을 것 같다고 저는 권고로 그때 들었었는데 제가 잘못 들었을 수도 있고요. 어쨌든 간에 RFID시스템, 이것을 해 놓고 추가적으로 유지보수비용이 많이 들어가는 것으로 알고 있어요. 그렇지요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
철의

심철의위원

거기에 대한 대책은 있으십니까?
경률

이경률인권평화협력관

일단 제가 그쪽 전문가는 아닙니다. 위원님, 죄송합니다, 그 점에 있어서는. 유지보수 내용은 RFID 하나의 시스템하고 이것이 문제가 생겼을 때 이것을 대체하는 그런 개념이 하나가 있고요, 그 다음에 이것이 장착되고 안정화 됐을 때는 그냥 운영해 가는 형태로 되는 것으로 알고 있습니다.
철의

심철의위원

제가 알아본 바에 의하면 RFID는 문제가 생겨도 그렇게 시급성을 요하지는 않는다고 하더라고요, 보수하는데 있어서. 아직 업체선정은 안 되어 있지요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇습니다.
철의

심철의위원

업체선정은 안 되어 있어요. 제가 자료를 요구했는데 조금 실망스러운 것은, 이것이 추진방법은 연구용역이고 계약방법은 협상에 의한 계약이지요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
철의

심철의위원

협상에 의한 계약은 계약심사를 받아야 됩니까, 안 받아야 됩니까?
경률

이경률인권평화협력관

제가 알기로는 협상에 의한 것이기 때문에 대상이 아닌 걸로 알고 있습니다.
철의

심철의위원

대상이 아니지요? 그런데 제가 받은 자료에 의하면 향후 추진계획 해 가지고 2014년도 10월에 용역계약심사 감사관실로 되어 있어요. 자료를 주실 때 면밀히 검토를 하시기 바랍니다. 그리고 이것이 11월 달에 받은 자료거든요. 제가 11월 7일인가 받은 자료에요. 그런데 10월 달 것이 다 향후 추진계획으로 되어 있습니다. 물론 기존에 했던 사항을 그대로 한 것이겠지만 자료를 요구하면 성심껏 서머리해서 최종 본을 좀 줘야 되는 것 아닙니까?
경률

이경률인권평화협력관

정말 죄송합니다.
철의

심철의위원

과정은 이렇기 때문에 위원님들 알아서 보세요 하고 주면 자료 보기가 상당히 힘들어요. 이것 말고도 볼 자료가 굉장히 많습니다.
경률

이경률인권평화협력관

죄송합니다.
철의

심철의위원

하여튼 협상에 의한 계약인데 감사실에 의뢰를 했어요. 그리고 협상에 의한 계약을 하면서 심사방법, 제가 봤을 때는 이것도 약간 불합리한 면이 있습니다. 기술평가를 위한 심사위원 예비명부 작성 해가지고 심사위원 7인으로 되어 있습니다. 그리고 21명으로 예비명부를 작성해서 입찰참여업체가 추첨을 해서 뽑는 거예요, 7명을. 그렇지요? 그런데 이 21명도 우리 집행부에서 임의적으로 한 사람이지만 더 문제시 되는 것은 심사위원으로 추첨을 하면 이 심사를, 각 전문분야별로 있을 것 아닙니까? 서버관련된 문제이면 서버관련된 문제, 자료관련 문제이면 자료관련 문제, 전문가들이 다 있을 텐데 심사위원들이 평가할 수 있는 데에 골고루 배치가 되어야지 입찰한 사람들이 추첨으로 한다? 그러면 서버에 관련된 사람만 7명 다 들어가면 나머지 부분은 어떻게 평가를 합니까? 이런 것도 물론 좋은 방법입니다. 공정성을 기하고 투명성을 기하는 좋은 방법인데 심사위원을 복불복으로 정하는 이런 방식은 조금 문제가 있다고 생각해요. 더 전문성을, 골고루 배치될 수 있도록 어떤 방법을 가미시켰으면 좋겠어요. 이 방법이 무조건 잘못됐다는 것은 아닙니다. 투명성이나 공정성을 확보하기 위해서는 굉장히 좋은 방법인데 만에 하나 심사위원들의 편중된 현상이 일어난다 그러면 제대로 된 심사가 이루어지지 않겠지요. 이런 부분은 조금 신경을 써 주십시오. 결과적으로 제가 말씀드리고 싶은 것은, RFID는 굉장히 비용이 많이 듭니다. 사후관리 비용이 많이 들어요. 아직 계약은 이루어지지 않았지요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
철의

심철의위원

계약을 할 때 사후AS를 어느 정도 해 줄 수 있는지가 계약기준에 들어가야 된다고 봅니다. 우리가 업체 뽑아놓고 1년 있다가 바로 유지보수 관계로 예산을 낭비하는 것은 안 되고요. 최소한 몇 년간은 무상유지보수를 해 준다든지, 이런 조건들, 이것이 저는 전체적으로 예산을 아끼는 길이라고 생각을 하거든요. 그런 업체들이 입찰조건에 들어갈 수 있도록 배려를 좀 해야 될 것 같아요. 우리 시에서 생각을 해야 될 것 같습니다.
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇게 해 보도록 하겠습니다. 감사합니다.
철의

심철의위원

유지보수비가 굉장히 많이 들어갑니다, RFID사업은. 저는 왜 이 사업을 결정했는지 모르겠지만 이왕 결정하셨다고 하니까, 지금 와서 계획을 변경할 수는 없고 결정된 만큼 여기서 최선을 다 해야 되는데 최소한 비용이, 협상에 의한 입찰방식이라니까 또 협상만 잘하면 사업비도 많이 줄일 수 있다고 생각하고 또 추후에 유지보수 관계도 확실히 해 주시라는 당부 말씀을 드릴게요.
경률

이경률인권평화협력관

감사합니다.
철의

심철의위원

여기까지 하겠습니다.
경률

이경률인권평화협력관

고맙습니다.
경님

주경님위원장

심철의 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 조오섭 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 제가 마지막이어서 약간 지루하실 수도 있고 해서 지루하지 않게 목소리 키워가면서…….
경률

이경률인권평화협력관

너무 긴장됩니다.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 아까 우리 임 택 위원님께서 인권마을 말씀 쭉 주셨기 때문에 질의는 생략하고 부탁 한 말씀하고 자료 요구 하나 하겠습니다. 부탁은 민간단체 지원금 정산 나와 있잖아요. 13쪽부터 14쪽에 나와 있는 건가요? 감사보고자료. 거기 나와 있는 사업들에 대해서 그냥 과거에 했기 때문에 지원한다는 부분보다는 사업을 지원하고 난 다음에 그 사업의 성과가 뭐고 문제점이 뭐였는지, 이후에 대안은 무엇인지에 대한 부분들을 평가를 해 주십사 하는 부탁 말씀을 드리고요. 특히 인권마을 같은 경우 문제점이 조금 있거든요. 아까 임 택 위원님이 쭉 말씀을 주셨는데 이게 2013년도에도 하고 2014년도에도 확대해서 실시하고 있지 않습니까? 2015년에도 확대할 생각이신가요, 아니면 그대로 갈 생각이신가요?
경률

이경률인권평화협력관

인권마을과 관련되어서 그냥 말씀 드리면, 저희가 사실은 주력사업으로 생각을 하고 있습니다. 판단은 어떻게 하실지 모르시겠는데. 아까 위원님께서 규정해서 질의하셨기 때문에 제가 좀 당황한 면은 있었고요. 일단 주민들과 원탁회의라든가 여타 지역 주민들, 학부모님이라든가, 어찌 됐거나 지역의 주민들을 주체로 세우는 데에는 저희가 총력을 다 하고 있습니다. 그 점과 관련해서는 …….
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 아까 두 분이 충분히, 임 택 위원님이 질의하시고 답변 주셨기 때문에 그 내용은 익히 알고요. 준비되지 않은 주민들, 준비되지 않은 시민들을, 그런다고 해서 폄훼하는 이야기는 아니고. 준비하고 난 다음에 준비된 부분부터 일을 해 나가야 되는데 그렇지 못한 부분들이 있으면 엇박자가 나오기 쉽고 사업의 재정투입에 비해서 성과부분이 떨어질 수도 있고 문제점도 있을 수 있거든요. 그래서 사업을 실시할 때마다 사업을 실시하고 난 뒤에는 평가를 했으면 좋겠다는 부탁을 드리는 것이고요. 하나는, 이것은 자료제출 요구인데 본예산 전까지, 우리 본예산 심의가 이 달 말경부터 있는 것으로 알고 있거든요. 심의 전까지, 인권마을 관련해서 세부 예산계획서를 주셨어요, 자료요구 했더니. 계획서 말고 정산서, 인권마을 관련해서 정산서를 주시고요. 그 다음에 교육관 있지요? 교육관 위탁 주신 것 있지요? 2014년도, 그때까지 정산이 될지 안 될지는 모르겠지만 정산서를 제출해 주시기 바랍니다. 그래야 본예산 심의할 때 참고자료로 활용할 수 있겠습니다.
경률

이경률인권평화협력관

예.
철의

심철의위원

이제 본 질의 들어가겠습니다. 우리 센터장님, 잠깐……. 국장님, 인권평화협력관실이 뭐하는 곳이지요? 좀 난감하지만, 광주의 정체성을 살리면서 인권과 평화에 관련된 업무를 하고 계시는 곳이지요?
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

그런데 국제협력담당이 이 부서로 옮겼어요. 그리고 북한관련, 남북관련 업무, 어찌 보면 남북관련 업무는 평화의 문제이기 때문에 오히려 여기 있어야 되는데 안전행정국으로 옮겼습니다. 그 이유가 무엇입니까?
경률

이경률인권평화협력관

남북교류협력과 관련해 가지고는 이번에 옮긴 것은 아니었고 진즉에 옮겨져 있어서…….
오섭

조오섭위원

옮긴 이유는 아시냐고요?
경률

이경률인권평화협력관

남북교류협력이 저쪽으로 간 이유요? 그것은 전임 시장님 시절에 조직적인 그런 판단이 있었습니다.
오섭

조오섭위원

업무보고 때 간담회에서 들었던 이야기를 해 보면, 북한 쪽에서 우리 광주 쪽 인사를 만나는데 왜 광주시는 북한 문제를 인권담당관실에서 업무를 보느냐, 북을 인권문제로 바라보느냐 하는 문제제기가 있었데요, U대회 단일팀 추진하면서. 그래서 업무가 저쪽으로 이관됐다는 얘기가 있었거든요. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
경률

이경률인권평화협력관

그 점은 솔직히 말해서 제가 처음 듣고요.
오섭

조오섭위원

자칫 잘못하면 국제협력 부분이, 광주시의 인권·평화문제, 대한민국의 문제, 그 다음에 국제교류적 문제이기 때문에 국제협력담당이 여기에 있다고 생각하실 수 있지만 실제로 국제협력담당은 따로 있어야 됩니다. 국제문제를 인권의 문제로 풀 수 있는 것은 아닙니다. 다른 나라에서 봤을 때도, 이를테면 미얀마라든가 캄보디아, 베트남, 어디에서 국제교류 명함 내미는데, “인권평화협력관 국제협력담당” 하고 명함이 갈 것인데 “어? 인권문제네? 총괄부서가 인권이네?” 옷을 인권을 입고 있는 거예요. 이것은 잘못 된 거지요. 이건 다음 조직개편할 때 반드시 시정되어야 할 거예요. 자칫 잘못하면 광주에서 국제외교를 하는데 문제를 발생시킬 수 있습니다, 이 문제는. 그냥 인권이 국제연대교류이기 때문에 이렇게 해야 된다, 일하기 편하니까 국제협력을 여기에 두자, 네트워크 형성하기 위해서. 이것은 우리의 생각이지 국제협력의 생각은, 이건 외교잖아요. 지방정부의 외교문제잖아요. 외교적 측면에서 접근하면 이것은 아주 예의 없는 행동입니다.
경률

이경률인권평화협력관

위원님, 제게 말할 기회 주시겠습니까?
오섭

조오섭위원

그러십시오.
경률

이경률인권평화협력관

위원님들 자주 뵙고 말씀드리지 못한 점 죄송하고요. 국제협력은 국가단위도 굉장히 중요하지만 도시단위의 협력이 일상화 됐습니다. 전 세계인구의 60%가 도시에 집중하고 있고요. 그런 측면에서 너무나 잘 아시겠지만 신자유주의 내지는 WTO체제 자체가 엄청난 인적·물적 교류가 일상화 되어 있습니다. 특히 한국처럼 무역구조가 거의 GDP의 85% 내지 90% 차지하는 나라에서는 먹고 사는 문제부터 해서 정치, 경제, 사회, 문화적인 것이 국제교류를 통해서 갈 수밖에 없습니다. 물론 언젠가는 극복, 지양해야 될 문제입니다. 위원님도 너무 잘 아시겠지만. 현 시점에서 광주시가 갖고 있는 국제교류협력의 포인트가 몇 가지 있습니다. 지금 차이나 프렌들리 정책의 핵심이 중국 경제가 내수경제로 돌아가면서 우리도 수출전략이 바꿔져야 되는데, 그 기본은 놔두고요. 아까 이정현 위원님도 말씀하셨지만 경제적 교류는 투자정책국에서 잡고 있습니다. 그래서 코트라도 뉴욕이라든가 프랑크푸르트라든가 광저우라든가 여기 네 군데에, 우리 직원들 중 한 분도 계셨지만, 그렇게 해서 물적교류를 활성화하는 것이고요. 그것이 굉장히 중요한 것이지 않습니까? 두 번째는 도시정책성에 근거한 국제교류가 매우 중요합니다. 이를테면 뉘른베르크가 나치의 핵심지역인데 인권으로서 아주 유럽 쪽에서 아주 유명합니다. 뉘른베르크는 인권·평화로써 국제교류의 핵을 잡고 있거든요. 전 세계에서 몇 군데에 있습니다. 광주는 민주·인권·평화라는 5·18과 함께 이 브랜드를 뛰어넘을 수 있는 게 있지는 않습니다. 이를테면 휴먼 라이츠 피스 코퍼레이션으로 되는 건데요. 휴먼 라이츠를 통해서 평화를 지향하고 평화를 통해서 협력을 하겠다는 것은 전 세계 공통언어입니다. 21세기 패러다임은 휴먼 라이츠입니다. 그것을 갖고 간다는 것은 광주의 정체성을 살릴 뿐만 아니라 우리의 지속적인 교류협력에 매우 중요한 의미가 있습니다. 마지막으로 말씀 드리겠습니다. 중국이 인권을 굉장히 예민하게 봅니다. 당 대회에서 인권을 중요한 정책으로 이미 당 선언이 됐습니다. 그래서 미래 전망인 것이거든요. 전망과 함께 가자는 겁니다.
오섭

조오섭위원

예. 알겠습니다. 저도 뉘른베르크 갔다 왔고요. 거기에서 담당자들 만나서 신문투고에, 인권위원회의 인권재단 관련해서 신문투고도 한 적이 있고요. 그래서 광주의 정체성이 인권과 관련되어 있다는 부분, 그에 대해서 적극 동의하고. 다만 광주의 정체성과 관련되어 있는 부분과 국제협력, 즉 외교활동을 하는, 도시간의 외교도 외교입니다, 지방자치간의 외교도. 도시간에 외교활동을 하는 것과는 차별점이 있다. 즉 도시간에 외교를 하는데 있어서 광주의 브랜드를 가지고 외교를 하는 것이지 외교담당자가 인권을 가지고 외교를 하는 것은 아니거든요.
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다. 그러면 광주의 브랜드가 뭡니까?
오섭

조오섭위원

광주의 브랜드가 인권이잖아요.
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

그런데 그렇다고 해서 국제협력과가, 국제협력을 담당하는 계가 아까의 문제처럼 자칫 오해의 소지가 발생될 수 있는 부분이 있다. 인권실에 있지 않는다 할지라도 국제협력은 따로 할 수 있는 부분이고요.
경률

이경률인권평화협력관

역도 가능합니다.
오섭

조오섭위원

역도 가능하고, 하지만 인권실에서 우리 광주의 정체성을 알리는데 있어서 국제적 협력을 하는데 꼭 국제협력과가 우리 밑에 있어야 된다, 우리 안에 있어야 된다는 생각을 저는 버려야 된다고 생각을 하는 거예요. 그래서 이에 대한 부분들을 제안을 드리는 것이고 다음에, 아마 내년 상반기에 조직개편이 있을 텐데 조직개편 할 때, 기획실 할 때부터 다시 이야기를 할 겁니다. 조직개편 할 때 다시 한 번 논의가 되었으면 좋겠고요. 물론 국장님의 입장도 알겠고 저희 입장도 아시겠지요? 무슨 말씀인지.
경률

이경률인권평화협력관

예.
오섭

조오섭위원

이것은 오해의 소지가 있기 때문에 충분히 수정이 가능할 부분이라고 봅니다. 센터장님 나오셨는데요. 국제협력문제가 나와서, 조직의 업무분장문제가 나와서 나오시라고 한 겁니다. 5·18기념 문화센터의 역할이 뭔가요? 업무보고서 2쪽에 보면 5·18기념문화관 운영 및 5·18기념자유공원관리, 그리고 5·18정신계승·발전사업이라고 되어 있습니다. 그렇지요? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 예. 그렇습니다.
5·18정신계승·발전사업은 구체적으로 어떤 사업을 하시는 겁니까, 우리 센터에서 ? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 5·18기념문화센터 소장 이정배입니다. 답변 드리겠습니다. 우선 위원님, 불러주셔서 감사합니다.
항상 오셨다 그냥 가셨잖아요. ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 제가 지난 8월에 발령받아서 업무숙련도가 깊지는 않습니다만, 우선 기본적으로 5·18기념문화센터는 5·18자유공원과 5·18기념공원을 포함한 시설물을 관리하는데 우선 1차적인 목적이 있고요. 두 번째로 그 시설물들이 단순한 공원시설물이 아니고 5·18기념공원 내지는 5·18영창 등을 보존하고 있는 자유공원이기 때문에 그 시설물을 활용한 기념사업들을 일부 하고 있습니다. 그래서 5·18주먹밥 나누기랄지 영창체험이랄지 그런 사업들을 지금 하고 있습니다.
오전에 우리 위원님들하고 5·18재단하고 이야기하면서 쭉 나왔던 말씀을 아마 들으셨을 것이라고 생각이 드는데, 나왔던 이야기는 뭐냐면, 5·18관련된 사업들, 우리 인권협력관실은 5·18선양담당이 있고 또 5·18재단은 5·18재단대로 사업을 하고요. 5·18기념센터는 제가 업무분장표도 받았고 그러는데 제가 보기로는 문화회관의 관리, 시설물 관리에 중점에 있어야 되는데 여기에서도 5·18정신계승사업을 합니다. 예산서에도 5·18민주화운동기념사업, 5월나눔체험학습, 이 두 가지 사업이 들어 있습니다, 예산서에 보면. 그렇지요? 그런데 저는 5·18관련된 사업들이 인권실, 기념센터, 재단, 또 단체들도 막 해요. 이것이 너무나 확 퍼져 있다, 집중화되지 못하고 있다는 생각을 가져요. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 기본적으로 위원님 말씀에 동의합니다. 아까 우리 국장님께서도 일부 유사한 내용에 대해서 답변하셨습니다만, 5·18이라고 하는 것이 광주시청만의 주제도 아니고 재단만의 주제도 아니고 전체적으로 봐서 광주시 전 시민이 같이 안고 가야 할 문제이기 때문에 모든 단체나 기관에서 어느 정도 연관성을 가지고 있다고 생각합니다. 그런 의미에서 물론 중복되는 사업들이 있다면 통합조정이 필요할 수도 있겠습니다만, 우리5·18기념문화센터의 시설 특징상 현재하고 있는 5·18기념사업은 꼭 가지고 가야 할 필요가 있는 사업으로 저희들은 사료가 됩니다.
인권의 문제도 마찬가지고 5·18의 문제도 마찬가지이고 경제의 문제도 마찬가지이고 일자리의 문제도 마찬가지이고 사회통합의 문제도 마찬가지이고 모든 문제들이 어느 한 부서에만 집중되어 있는 것은 아니에요. 모든 게 다 연결되어 있습니다. 인권의 문제를 하면서도 일자리 만들 수 있는 거잖아요. 그러잖아요. 그러면 일자리 부서이냐 인권부서이냐를 봤을 때 인권이 주가 되기 때문에 그런 것이고, 센터의 문제 같은 경우도 시설물 관리냐 5월정신계승문제냐, 물론 모든 부서가 다 할 수 있습니다. 하지만 가장 주력적인 일들이 무엇이 되어야 되는지에 대한 판단들은 업무분장할 때 생각을 해 보실 필요가 있겠다, 예산편성 할 때라든가. 그런 생각이 들어서 말씀드리는 것이고, 그것을 좀 해 주십사 하는 것이고. 아까 말씀드린 것처럼 5·18관련된 사업들을 좀 집중화 시킬 필요가 있겠다, 여기에서 하고 저기에서 하고 그렇게 하는 것보다. 그래야 좀 더 계획적으로 될 수 있는 부분들이 있지 않을까라는 생각이 듭니다. 그리고 시설관련해서는 제가 업무분장표를 받았는데 제가 정확하게 잘 모르겠어요. 다만 표상 보면 중복되어 있는 업무를 같이 하는 부분이 있고, 이것이 주야로 되어서 그러는 건지 업무가 많아서 그러는 건지는 정확히 잘 모르겠지만 소장님께서 업무분장표 보시고 다시 한 번……. ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 답변을 좀 드리겠습니다. 요점은 중복된 업무를 같이 맡고 있는 직원들이 있는 것 같기도 하고 시설규모에 비해서 직원들의 업무분장이 분명치 않다, 이런 말씀이신 것 같은데요. 우리 공원의 특징이 그렇습니다. 왜냐하면 잘 아시다시피 우리 기념문화센터가 단일지점에 있는 것이 아니고 시청 앞에 있는 기념문화센터를 포함한 기념공원, 그 다음에 저쪽에 있는 5·18자유공원, 두 군데 시설을 관리하고 있습니다. 두 군데 시설이 다, 말하자면 공원만 있는 게 아니고 이쪽 기념센터는 문화시설을 갖추고 있습니다. 그래서 일요일 저녁을 포함해서 계속해서 공연을 하기 때문에, 1년에 평균 120일 정도 공연을 합니다. 그러면 준비기간까지 포함하면 거의 한 200일 가까이 계속 사용이 되고 있어서, 그렇게 되면 같은 업무를 맡는 직원이 적어도 2교대, 3교대를 계속 해 줘야 됩니다. 그리고 시설 관리하는 인원도 공연시설에 종사하는 인원, 이렇게 여러 가지 중복이 되다 보니까 보시기에 따라서 약간 불분명한 점이 있으시기도 하고 중복된 점도 있는 것으로 보이기도 하겠습니다만, 실은 저희들은 현장에서 많은 어려움을 겪고 있는 형편입니다.
그런가요? 그것은 제가 시간도 별로 없고……. ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 좀 어려움이 있습니다.
해야 될 내용들 몇 가지가 있어서 다음에 다시 한 번 그 부분에 대해서는 이야기하겠고 자료를……. ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 필요한 부분이 있으면 말씀하시면 자료로 드리겠습니다.
업무현황보고 25쪽 기록관 문제입니다. 아카이브 문제인데요. 언제 개관입니까?
경률

이경률인권평화협력관

내년 상반기로 생각하고 있고요. 5월 정도에 개관하려고 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

5월 초 정도요. 이것 용역 줬지요?
경률

이경률인권평화협력관

용역 아니고요.
오섭

조오섭위원

아니, 어떻게 운영할 것인지, 콘텐츠 구성을 어떻게 할 것인지 용역…….
경률

이경률인권평화협력관

예. 그것은 하고 있고 지금 건축은 이미, 리모델링은 끝났고 정식 콘텐츠 관련해서 용역사가 지금 일을 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

어디에서 하지요?
경률

이경률인권평화협력관

옥토끼라고 해서 요, 옥토끼입니다. 집토끼가 아니고 옥토끼.
오섭

조오섭위원

뭐하는 데에요? 처음 들어 보는데.
경률

이경률인권평화협력관

전시 콘텐츠 회사입니다.
오섭

조오섭위원

아, 전시 콘텐츠 부분으로, 그러면 여기에서 용역결과가 나오면 그대로 수행을 하겠네요?
경률

이경률인권평화협력관

이미 진행하고 있습니다, 전시 콘텐츠는. 공모해서 거기가 낙찰이 됐고, 그래서 진행을 하고 있지요.
오섭

조오섭위원

아니, 용역결과.
경률

이경률인권평화협력관

전시 콘텐츠에 대한 용역결과요?
오섭

조오섭위원

예. 그것 따로 안 합니까?
경률

이경률인권평화협력관

안 합니다.
오섭

조오섭위원

여기에서 전시에 관련되어서 전반적으로 하는 거예요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇습니다. 저희가 심사해서 그것을 했었지요.
오섭

조오섭위원

운영은 어떻게 하실 생각이십니까?
경률

이경률인권평화협력관

운영은 시장님의 방침을 받아야 되는 거고요.
오섭

조오섭위원

시장 방침 이전에 국장님….
경률

이경률인권평화협력관

말씀 드리겠습니다. 아시다시피 저희가 전시관이 아니고 5·18민주화운동기록관입니다. 기록을 중심으로 해서 연구·보존할 공공기록물입니다. 공공기록물은 「공공기록물 관리법」에 의하면 민간위탁은, 저희가 이미 공문을 통해서도 입장을 확인했고 문서를 통해서 확인했고 우리 5·18팀장님을 비롯해서 직접 가서 그쪽 간부 만나서 확인도 했고 법률적 검토를 해서 민간위탁은 불가하고요. 저희들이 직영을 통해서 단 하나밖에 없는 기록관을 유지하도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

그러면 기념센터에 있는 송나리 선생님이 맡은 업무는 그쪽으로 넘어가는 것인가요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

역사기록연구라든가 자료수집, 그런 부분들에? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 예. 그렇습니다.
예. 알겠습니다. 직영하신다고요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
오섭

조오섭위원

아무튼 내년 5월 이전에 문제없이 개관되고, 이것이 예산이 많이 투입되고 그 다음에 광주의 상징성인 만큼 잘 운영이 되었으면 좋겠습니다. 이것은 차후에 다시 이야기를 해 보고요. 교도소 문제는 아까 박춘수 위원님이 말씀 주셨는데, 딱 그 대답만 하시지요. 구치소가 어떻게 됩니까?
경률

이경률인권평화협력관

죄송합니다. 바깥에 나가서는 워낙 서로 사랑하는 사이고, 제가 순간에 웃음이 나왔습니다. 죄송합니다. 딱히 말할 것이 어려운 부분이, 법무부 입장에서는 대체부지에 대한 요구가 있습니다. 그리고 …….
오섭

조오섭위원

대체부지를 하나 주면 구치소를 거기다 짓지 않겠다는 이야기가 있다는 거지요?
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

시에서는…….
경률

이경률인권평화협력관

시에서도 중요한 것은, 법무부에서는 3분의 1을 그대로 쓰겠다는 입장이고 3분의 2는 양해할 수 있다는 이런 입장이어서요.
오섭

조오섭위원

최종결론은 언제까지 납니까? 올해이면 이번 달, 다음 달 교도소 이전이 끝나가는데 계속 이렇게 끌고 갈 수는 없지 않습니까?
경률

이경률인권평화협력관

저희가 계속 접촉하고 있습니다. 12월 달에 올라가기로 했는데요. 일단은 그 부지자체가 법무부 소유이지 않습니까? 그리고 위원님을 비롯해서 지역구민뿐만 아니라 광주시민 전체가 광주교도소는 무상양여라는 입장이 워낙 강하고 거기에 대책점이 있는데요. 만약에 저희가 대안을 제시하지 않으면 법무부 입장은 조심스럽게 거기 3분의 1을 그대로 쓰겠다는 입장이 있어서요. 하나는 현실적으로 대체부지가 관건인 면이 있고, 그런데 대체부지는 결코 쉬운 문제가 아닙니다. 구치소…….
오섭

조오섭위원

그건 알아요. 그런데 이것을 언제까지 가지고 가실 생각이냐고요. 제가 왜 이 질의를 드리냐면, 우려스러운 측면이 있어서 그럽니다. 국군통합병원이나 그 경우처럼 지지부진하다가 몇 개월 갈 것 같아요. 아니, 몇 년이 갈 것 같아요. 그와 더불어서 예산문제도 민주주의전당 예산도 정리 안 됐잖아요. 그것처럼 땅을 준다 하더라도 거기에 사업을 해야 하는데 사업비가 없는 거예요. 그러면 몇 년이 또 흘러가요. 교도소 문제가 그렇게 갈 가능성이 상당히 많이 있기 때문에 언제까지 법무부하고 협의를 할 거냐 하고 여쭤보는 겁니다.
경률

이경률인권평화협력관

위원님, 죄송합니다. 정말 죄송합니다. 제가 여쭙겠습니다. 위원님, 어떻게 해야 되겠습니까?
오섭

조오섭위원

어떻게 하긴요.
경률

이경률인권평화협력관

아니, 저 말입니다.
오섭

조오섭위원

저를 시장 만들어 주세요.
경률

이경률인권평화협력관

그것은 주민이 뜻이지 않습니까?
오섭

조오섭위원

아니, 그러니까 만들어 드렸으면 시장이 알아서 처리를 하셔야지요. 그것을 해결하라고 시장을 뽑은 것 아닙니까?
경률

이경률인권평화협력관

이것은 약간 예민한 문제가 있습니다. 그냥 말씀을 드리겠습니다. 일정한 대체부지를 저희가 판단을 하고 있습니다. 그런데 이에 대해서 의견을 달리 했을 때 저희가 상당히 어려움이 있거든요. 그래서 그 점을 어떻게 돌파할 것인가가 문제이고요. 위원님이 생각하시는 것, 저희 마음도 똑같은 데요. 대체부지 선정의 문제, 이전은 2015년 상반기에 합니다.
오섭

조오섭위원

아무튼 최대한 빨리, 일들이 계속 늘어지지 않고 그때 그때 계획대로 진행이 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어서 그러는 거예요. 거기가 제 지역구이기도 하지만 교도소 부지가 차지하는 역할, 위치적 중요성 부분들은 지속적으로 토론회 때도 나왔던 이야기이고 계속 나왔던 문제이기 때문에 그것을 어떻게 하느냐에 따라서 광주가, 아까 인권도시라고 그러셨잖아요? 광주가 정말 인권도시로 거듭 나는지 안 나는지에 대한 부분들이 판단될 수 있을 것이라고 생각이 들거든요. 그래서 그 부분, 통합병원이나 다른 부지처럼 그렇게 흐르다가 유야무야 되고 나중에 또 어떻게 되고, 시의적 차원에서 되고, 그런 부분이 안 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그런 차원에서 말씀을 드렸습니다. 다음 말씀 좀 드릴게요. 5·18정신계승 민족민주열사기념관 건립 관련입니다. 봉안소 문제인데요. 개관 언제 하지요? 보고서 28쪽입니다. 여기 보면 개관이 내년 1월, 아니면 2월경으로 차질 없이 될 수 있나요?
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

다행입니다. 규모가 많이 줄었어요. 여기에는 유영봉안소를 하실 생각이지요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
오섭

조오섭위원

유영은 누구누구 들어갑니까?
경률

이경률인권평화협력관

저희가 거기에 모셔져 있는 민족민주열사 분들을 유영으로 봉안하려고 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

거기에 모셔 있는 분이라고 하는 것은…….
경률

이경률인권평화협력관

민족민주열사 분들입니다.
오섭

조오섭위원

조례에 보면 “민족민주열사란 5·18의 숭고한 정신을 이어 받아 민주화와 민주·인권·통일을 위해 헌신, 희생한 사람으로서 고인의 정신을 기리고 선양함이 합당한 사람을 말한다”라고 되어 있습니다. 그리고 5·18정신계승 민족민주열사기념관 운영위원회를 구성하도록 되어 있습니다, 조례에 따라. 참 애매한 부분이 없지 않아 있지 않나요? 그러면 3묘역에 모셔져 있는 5·18열사님들을 제외한 학생열사, 노동열사, 거기에 상관없이 다 들어가는가요?
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

유족회에서 다 동의하셨어요?
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다. 동의가 됐기 때문에 저희가 그렇게 하고 있지요. 다만 운영위원회를 열어서…….
오섭

조오섭위원

운영위원회를 열어야 되잖아요.
경률

이경률인권평화협력관

그렇지요. 운영위에서 심사를 해서 거기에 모시게 되어 있지요. 그 절차는 필요합니다.
오섭

조오섭위원

운영위원회 구성은 되어 있습니까?
경률

이경률인권평화협력관

운영위원회 구성안은 잡았고 지금 TF팀을 운영해서 논의하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

내년 1월에서 2월 사이면 지금 당장이라도 운영위원회를 구성해서 대상자를 정해야 그 대상자 분들이 봉안소에 모셔질 것 같은데 늦지 않나요?
경률

이경률인권평화협력관

새로운 민족민주 열사 분이 오시는 것은 아니니까 동시에 진행을 해도 큰 문제는 없다고…….
오섭

조오섭위원

그리고 그 안에 콘텐츠는 어떻게 구성이 됩니까? 봉안소만 있습니까, 아니면 …….
경률

이경률인권평화협력관

영안을 봉안하는 형태로 가기로 했습니다. 유족들의 뜻이 워낙 커서요. 다만 그와 관련되어서, 보통 일상적인 그런 봉안소가 아니라 좀 더 민족민주열사다운 그런 것을 고민하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

아무튼 최대한 빨리 진행되어서 내년 1월, 아니면 2월에 개관될 수 있도록 해 주시고, 계획에 차질 없이 되도록 해 주시고 요. 거기 보면 교육하기 위한 안내자료를 두게 되어 있습니다. 여기는 그러면 우리 시…….
경률

이경률인권평화협력관

그 부분에 관련해가지고, 민간부문 위탁도 생각하고 있고 직영도 있는데 그것은 TF팀과 같이 유족 분들의 뜻도 받아서…….
오섭

조오섭위원

TF팀, 누가 TF팀입니까?
경률

이경률인권평화협력관

TF팀, 시민사회 진영에서 함께 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

TF팀이 있어요? TF팀 명단 좀 주실래요?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그러겠습니다.
오섭

조오섭위원

회의를 하신 적 있으십니까?
경률

이경률인권평화협력관

예. 있습니다.
오섭

조오섭위원

그러면 TF팀 명단하고 TF팀 회의자료를 주시기 바랍니다, 회의록. 그러면 직영을 할 것이냐 위탁을 할 것이냐, 그 안에 대상자를 어떻게 할 것이냐 하는 것은 전부 TF팀에서 논의가 되고 운영위원회를 구성하고 그 뒤에 결정이 되고 지금 하나도 결정된 것은 없다?
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇습니다. 다만 운영과 관련해 가지고는 TF팀에서 하는 것은 아니고 저희가 판단해서 결정할 예정입니다. 물론 뜻은, 의견은 계속 취합할 예정입니다.
오섭

조오섭위원

그리고 대상자는 현재 말씀하신 것은 3묘역에 모셔져 있는 모든 분들이 전부 대상이고, 대상이라는 거예요, 그 분들이 전부 들어간다는 거예요?
경률

이경률인권평화협력관

대상인데요. 저희 조례상에 근거하면 심사를 하게 되어 있습니다, 운영위원회에서. 그래서 심사를 해서 모셔야겠지요.
오섭

조오섭위원

심사에서 탈락할 가능성도 있다는 말씀인가요? 그렇게 해석해도 되나요?
경률

이경률인권평화협력관

그렇게 생각하지는 않습니다.
오섭

조오섭위원

아니, 방금 말씀하신 것은 운영위원회에서 심의를 한다, 대상자인데 심의를 해서 들어간다고 말씀하신 거잖아요? 그러면 탈락할 수도 있다는 이야기 아닌가요? 운영위원회에서 결정하는 문제잖아요?
경률

이경률인권평화협력관

물론 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

대상을 어떻게 정하느냐에 따라서 거기 계신 분들 중에 빠지고 들어 갈 수도 있겠다는 생각이 드는데요. 아니, 제가 그런 느낌을 받아서 그래요.
경률

이경률인권평화협력관

그러지는 않습니다.
오섭

조오섭위원

뭐라고 표현해야 될지는 모르겠지만 내년 1월, 아니면 2월, 한두 달 뒤에 개관할 문제인데 아직까지 대상자도 결정되지 않고 있다는 것, 운영위원회도 안 되고. 서로 간에 이견차가 상당히 많이 있을 것으로 예상이 되는데, 그 조율기간이 필요할 것으로 보여 지는데 그럼에도 불구하고 아직까지 준비가 안 되고 있다는 것이 조금 걱정되긴 합니다. 내년 2월 달에 업무보고 할 텐데, 여기 계획대로라면 국장님은 업무보고 전까지는 다 될 것이라고 말씀을 하신 거잖아요.
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇게 생각합니다.
오섭

조오섭위원

그렇게 되셨으면 좋겠습니다. 그리고 제가 2012년도에 발의했던 「민주화운동기념 및 정신계승조례」안 부분 관련해서는 사전에 이야기를 나누었기 때문에 여기에서 나눌 이야기는 별로 없지만, 그때 시기의 문제라고 말씀하셨잖아요? 대상의 문제. 이 조례에 의하면 민주화운동이나 4·19혁명, 5·18민주화운동, 6·10항쟁 등 국민의 기본권 침해에 항거하여 국민의 자유와 권리를 회복·신장시킨 활동을 말한다고 되어 있습니다. 이 운동에 대해 기념하고 정신을 계승하자는 부분이고요. 그런데 대상이 어디까지 갈 거냐, 문민정부까지 할 거냐, 아니면 노태우 정부까지 할 거냐, 어디까지 갈 거냐 하는 부분들에 논란의 소지가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 국장님하고 이야기 나눈 뒤에 다른, 좀 이따가 다시 질의할 민주장정 100년사 정리하신 부분, 국장님은 민주장정 100년사를 정리하게 되면 이후에 정의가 나올 것이다 하고 말씀을 주셨잖아요. 그런데 실제로 담당하는 박사하고 이야기를 했는데 전혀 나오지 않는답니다. 민주장정 100년사 운동 정리 해 봤자 이 조례에 나와 있는 그 대상을 결정짓는 것에 대해서는 크게 도움 되지 않는다는 것이 그 분의 답이었고 제 생각도 크게 도움되지 않는다는 것이 답입니다. 그렇다면 2012년도에 만들어진 이 조례에 대해서 계속, 강제조항입니다. “계획을 수립하여 시행한다”라고 되어 있습니다. “할 수 있다”가 아니고 “한다”라고 되어 있고, 아무튼 강제조항으로 되어 있는, “위원회를 구성한다”라고 되어 있고요. 그렇다면 국장님께서 고민하셨던 여타의 대상의 문제라든가 그런 문제 이해합니다. 충분히 이해하는 부분도 있고 그렇지만, 저는 가능한 부분부터 실시를 해야 된다고 생각합니다. 예를 들면 이미 사회적 합의가 이루어진 분들이 있습니다. 민주화운동 관련자 증서인가요? 그 다음에 열사로 명예회복이 되신 분들, 충분히 사회적 합의가 이루어진 사업들이 있거든요. 그 사업에 대해서는 지원할 수 있는 거잖아요. 그런데 그 대상이 정해지지 않았기 때문에 그냥 손 놓고 있다, 이것은 그 대상이 정해질 때까지 놔둬야겠다. 그 박사하고 이야기한 결과 대상은 어느 누구도 정할 수가 없습니다. 제가 봤을 때는 이 위원회를 구성해서, 기념관 운영위원회처럼 여기 관련한 위원회를 구성을 해서 위원회에서 사업의 규모, 대상을 정할 수밖에 없다고 봅니다. 그렇다면 계획을 수립하고 위원회를 구성하고 대상을 정하고 예산을 확보하고 사업을 실시하고, 그러면서 사회적 합의가 점점 이루어진다고 보거든요. 그렇게 사업을 진행을 시켜줬으면 고맙겠습니다.
경률

이경률인권평화협력관

예.
오섭

조오섭위원

그리고 제가 시간을 좀 많이 쓰지요? 재미없지요?
경률

이경률인권평화협력관

아닙니다.
오섭

조오섭위원

아니, 뒤에 분들, 국장님은 답변하느라 재미있지만 뒤에 분들은…….
경률

이경률인권평화협력관

긴장하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

마무리 할게요. 이것 하나만 하고. 민주장정 100년사 문제, 이 문제 또한 우리 국장님께서 위원님들 자주 찾아다니면서 이야기를 많이 나누셨기 때문에 평상시에 많이 나누었던 이야기 부분입니다. 하지만 정리해야 될 부분들이 조금 있어서 하려고 합니다. 민주장정 100년사가 광주·전남 예산으로 사업을 추진 중에 있지요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
오섭

조오섭위원

그런데 저는 첫 단추가 잘못 끼워져 있다고 생각을 해요. 처음 시작할 때가 2011년도인가요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
오섭

조오섭위원

2011년도에 시작해서 2012년도에 사업을 하는데, 처음에 시작을 할 때 “부분”이 아니라 “부문”이라고 표현을 하잖아요. 부문별로 정리를 하는데 민주화운동 해서 처음에 열 가지 정도 정리를 해요. 열 가지 부문에서 민주장정 100년사, 지역사회운동사를 연구를 하자고 합니다. 그런데 최종적으로는 몇 가지 부문으로 되었지요? 다섯 가지 부문으로 되었지요. 재미없으니까 빨리빨리 하겠습니다. 민주화운동, 노동운동, 여성운동, 문화예술운동, 교육운동, 이 다섯 가지 부문운동으로 정리를 하자고 해서…….
경률

이경률인권평화협력관

아, 제일 처음에요?
오섭

조오섭위원

예.
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

그래서 최종적으로는 어떻게 정리 되냐고요? 노동운동사, 교육운동사, 시민운동사, 여성운동사, 민주화운동사…….
경률

이경률인권평화협력관

그렇습니다. 그 뒤로 전남이 더 붙었지요, 농민일제하운동을 했었습니다.
철의

심철의위원

농민이 빠졌지요?
경률

이경률인권평화협력관

전남에 농민운동 들어갔습니다. 같이 합니다, 동시에.
오섭

조오섭위원

제가 드리는 말씀은, 한국현대사를 돌이켜보면 모든 운동이 학생운동부터 시작을 합니다. 학생에서부터 출발을 합니다. 그렇지요? 근현대사부터, 3·1운동부터 쭉 보면 학생운동이 가장 주력군이 됩니다. 거기에 동의하시지요?
경률

이경률인권평화협력관

우리나라 민주화 운동사에요?
오섭

조오섭위원

예. 근현대사 다 봤을 때. 4·19혁명도 마찬가지이고 촉발점…….
경률

이경률인권평화협력관

시기별로 다른데요. 100년사는 출발점이 동학농민운동입니다.
오섭

조오섭위원

그러면 처음부터 다시 갈까요?
경률

이경률인권평화협력관

역사는 역사이고 인식은 정확히…….
오섭

조오섭위원

예. 마음이 급해서…….
경님

주경님위원장

천천히 하십시오.
경률

이경률인권평화협력관

천천히 하시지요. 그렇지 않아도 민주장정 때문에 제가 긴장을 해서…….
오섭

조오섭위원

학생운동 부문이 지금 빠져 있어요. 학생운동 부문이 상당히 중요한, 특히 광주·전남에서 중요한 위치를 차지하고 있음에도 불구하고 빠져 있단 말입니다. 그런데 나오는 이야기들이 이 부문을 추가로 해야 된다는 이야기도 나오고, 그리고 민주장정 100년사에 관여하신 박사님들도 수차례 토론회를 했는데 토론회에 참석하신 분들 또한 보완작업이 필요하다고 말씀을 하십니다. 내년 초에 마무리를 짓는데 이후에 보완작업이 필요하다고 말씀을 드립니다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
경률

이경률인권평화협력관

이 자리가 위원님들의 행정사무감사기 때문에 매우 엄중한 자리이지 않습니까? 사실은 위원님하고 말씀 나눈 것들하고 또 여기에서 이야기할 수위에 대해서 제가 고민이 있습니다. 다른 뜻은 아니고 학생운동 부문과 관련해 가지고 핵심적인 고민은, 각 대학별 학생운동이 있고 그리고 시기별로 학생운동을 정립했을 때 나오는 여러 가지 난제가 있습니다. 그 난제를 전문가 입장에서도 고민의 한 축에 있는 것이고, 아주 행정적으로 말씀을 드리겠습니다. 일단 저희는 이 용역을 맡은 교수님이 전적인 책임을 지고 완료를 하는 것으로 했습니다. 특히 전문영역이 있기 때문에 저희가 개입해서 이래라 저래라 하기는 매우 힘든 것이고요. 그런 측면에서 아쉬운 점이 있고 부족한 점이 있습니다. 제가 첫 번째 말씀드렸던 학생운동 부문에 대해서 어떻게 편재할 거냐 하는 문제는 심각하게 검토를 해 보고 그쪽 이야기도 들어 보고 그 다음에 입장을 말씀 드리는 것이 책임 있는 자세라고 생각합니다.
오섭

조오섭위원

그래서 제가 제안을 드리겠습니다. 제안하기 전에, 2012년 5월 2일 날 여러분들이 처음에 회의하실 때 뭐라고 했냐면, 시의 요청사항 해가지고 종교운동, 학생운동, 여타의 시민운동, 여성인권운동, 환경운동 등 배제된 부문 운동이 없도록 연구영역을 확대해 주기 요청함이라고 말씀하셨어요.
경률

이경률인권평화협력관

맞습니다.
오섭

조오섭위원

그런데 빠져 있는 거잖아요. 빠져 있는 부분들이 있는 것이고. 그래서 제안을 드리고 싶습니다. 저는 이것은 예산의 문제라고 생각해요, 의지의 문제. 예산의 문제는 곧바로 정치적 판단의 의지의 문제라고 생각을 하고 윤장현 시장이 결단하면 할 수 있다고 보는 것이고 예산이 수십억이 들어가는 것도 아니고 잘 아시다시피 금액이 많이 들어가는 부분들은 아니고요. 그래서 두 가지 중에 하나를 선택하셨으면 좋겠다, 다른 방법도 있을 수 있겠지만. 일단 제 생각에, 제가 봤을 때 하나는 광주의 학생운동사를 정리할 수 있는 시의 예산을 수립했으면 좋겠다, 그것이 1억이 됐든 2억이 됐든. 그래서 각급 학교에 공문을 보내서 시 예산을 이렇게 세웠다, 그런데 당신네 학교에서 학생운동사를 정리할, 당신네 학교의 운동사를 정리할 계획을 가지고 있으면 기획안을 내달라, 그러면 우리 시에서 50%, 당신네 학교에서 50%, 총예산의. 그래서 50대50 펀딩해서 학생운동사를 정리하자 하는 방안이 하나 있을 것 같고요. 이해되시지요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
오섭

조오섭위원

그러면 우리 시에서 예산을 2억 정도 확보해 놓고 전남대학교, 조선대학교, 광주대학교, 호남대학교, 또 어디지요? 아무튼 이런 대학교에 공문을 보내서 이런 사업이 있는데 어떠냐, ― 이것이 순서가 바뀔 수도 있고 ― 이런 예산을 수립하려고 하는데 당신들 할 거냐 해서 하려는 학교만 예산을 세워서 매칭을 해서 매칭펀드로 할 수도 있고요. 제가 전남대학교 지병문 총장을 만났더니 시에서만 50%만 해 주면 전남대학교는 충분히 할 의향이 있다고 이야기를 합니다. 두 번째 방법은 광주학생운동사를 정리할 연구팀을 하나 만드는 거지요. 그러면 그 연구팀에 전대, 조대, 호대, 광주대에 해당되는 박사님들 네다섯 분이 모이겠지요. 그 팀에 대한 연구용역비를 광주시에서 지출을 하면 거기에서 각 캠퍼스별로 정리할 수 있는 방안, 제가 아무리 생각해도 이 두 가지 방법 중에 하나를 선택하면 좋겠다는 생각이 듭니다, 필요성이 느껴진다면. 그런데 이 필요성은 국장님께서 결단을 하시고 결단하신 국장님이 윤장현 시장께 말씀을 주시고 그렇게 하면 충분히 해결할 수 있는 문제이지 않을까 싶습니다.
경률

이경률인권평화협력관

예.
오섭

조오섭위원

다른 분 하시려면 하십시오.
경님

주경님위원장

그러면 다음에 하시지요. 심철의 위원님!
철의

심철의위원

아까 했던 질의에서 연장선상으로 질의할게요. 아까 5·18단체 사무실 임대료 하는 것, 법적인 검토를 해서 무상으로 안 된다 하셨지요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
철의

심철의위원

어떤 법에 근거해서 안 되는 겁니까?
경률

이경률인권평화협력관

공유재산을 임대했을 경우에 무상으로 어렵다고 저희가 검토가 되어 가지고 그렇게 했었던 겁니다.
철의

심철의위원

확실히 검토하셨지요?
경률

이경률인권평화협력관

예.
철의

심철의위원

저희가 사회통합추진단 행정사무감사 하면서 근로자종합복지관 운영지원이 있었어요. 임동 근로자복지관에 한국노총, 민주노총, 노동실업 광주센터, 이런 것이 있는데 다 무상으로 쓰고 있어요. 이건 어떻게 된 겁니까?
경률

이경률인권평화협력관

그 건물이 어떤 건물입니까?
철의

심철의위원

시 건물이지요, 근로자 종합복지관
경률

이경률인권평화협력관

예. 알아보겠습니다.
철의

심철의위원

시비가, 예산이 45억 투자되는 건물입니다. 하남 근로자복지관도 있고요. 지금 보면 운영비조로 계속 지원이 되고 있어요. 민주노총은 사무실 운영비라고 쓰여 있습니다, 노동단체 보조금 신청액. 이것하고 우리 5·18단체하고, 오히려 공공성을 따지자면 우리5·18단체가 더 있는 것 아닙니까?
경률

이경률인권평화협력관

위원님, 그것이 임대료로 적시되어 있습니까?
철의

심철의위원

예?
경률

이경률인권평화협력관

임대료로 적시되어 있습니까? 무상으로 되어 있다고 되어 있습니까?
철의

심철의위원

사무실 임차료 지원이라고 나와 있어요.
경률

이경률인권평화협력관

아, 사무실 임차료 지원요?
철의

심철의위원

예. 그래서 제가 이해가 안 가서 다시 한 번 여쭤보는 겁니다. ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 위원님, 우선 양쪽의 재산상태하고 재산형태가 어떻게 되어 있는지 저희들이 정확히 모르기 때문에 적용하고 있는 규정을 정확히 파악을 해서 별도로 보고를 드리는 것이 좋을 것 같습니다.
제가 왜 이 말씀을 드렸냐면, 5·18단체들은 회비도 없잖아요. 노동단체들은 각 회원들마다 조합비가 있습니다. 조합비 걷으면 사무실 임차료 낼 수도 있는 부분이에요. 무슨 말씀인지 아시겠지요? ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 예. 위원님 말씀 잘 알겠습니다. 양쪽의 재산상태가 정확하게 일치하는지 그 다음에 「공유재산관리법」 같은 적용하고 있는 규정이 양쪽이 다른지 같은지 저희들이 정확히 파악을 해 보고 보고를 드리겠습니다.
저도 정확한지는 모르겠어요. 재산내역이 조금 다를 수도 있고 지원방향이 좀 다를 수도 있는데, 이것은 우리가 지금 당장 해법을 찾기는 어려우니까 나중에 자료로 제출해 주시기 바랍니다. ○ 5·18기념문화센터소장 이정배 예. 그렇게 하겠습니다.
경님

주경님위원장

임 택 위원님, 질의하십시오.
경률

이경률인권평화협력관

협상은 잘 진행되고 있다고 그렇게 표현했습니다.
아니, 그렇게 표현했습니다.
위원님, 그 사이에 일이 좀 있었습니다. 제가 두 분께 말씀 드리겠습니다. 다 말씀 드리겠습니다. 저는 행정사무감사 때든지 예산을 하든지 위원님들께 구구절절 호소할 내용이 많이 있습니다. 그런데 이렇게 질의를 하시게 되면 제가 답변에 계속 구석에 몰리니까, 그래서 따로 말씀을 드려야 되는데 그 점에 있어서는 제가 열심히 하지 못 한 점 다시 한 번 사과드립니다.
오섭

조오섭위원

이미 사무실에서 다 이야기했지만 회의록에 남겨야 될 이유가 있기 때문에 남기는 겁니다. 왜냐하면 아까 임 택 위원님이 말씀하셨던 것처럼, 물론 국장님의 인격상 그러지 않으실 거라고 생각하지만, 사무실에서 이야기한 것과 내용이 달라져 버릴 수 있어요.
경률

이경률인권평화협력관

한 입 가지고 두 말…….
오섭

조오섭위원

그래야 근거가 남아서 남기려고 하는 것이고요.
경님

주경님위원장

조오섭 위원님, 마무리 하십시오.
오섭

조오섭위원

하나만 더 하면, 「민주화운동 기념조례」 있잖아요. 거기 13조에 보면 기념공원조성사업을 할 수 있습니다. 기념관, 조형물, 공원 등 공간을 조성함으로써 시민의 자긍심을 높이고 도시 이미지를 선양 시킬 수 있다고, 노력해야 된다고 되어 있습니다. 그와 관련해서 그때 잠깐 말씀을 드렸었지만, 전남대 총장을 만났다고 그랬잖아요. 지병문 총장을 만나서 이런 저런 이야기를 하는 와중에, 사적지 1호가 어디지요?
경률

이경률인권평화협력관

저희 사적지 1호가…….
오섭

조오섭위원

전대 정문.
경률

이경률인권평화협력관

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

인권협력관님이 사적지 1호를…….
경률

이경률인권평화협력관

죄송합니다.
오섭

조오섭위원

교도소는 몇 호입니까?
경률

이경률인권평화협력관

교도서는 24호입니다. 22호? 죄송해요.
오섭

조오섭위원

사적지 1호가 전남대학교 정문인데요. 예전에 업무보고 때 무슨 말씀을 드렸냐면, 사적지 관련해서 스토리텔링을 하고 사적지 관련해서 디자인사업을 해서 이게 왜 사적지에 대한 부분들을 시민들이 시각적으로 느낄 수 있었으면 좋겠다고 말씀 드린 적이 있지 않습니까? 그에 대한 사업과 관련해서 지병문 총장을 만났는데 지병문 총장은 오히려 제안을 하나 하더라고요, 전남대학교에서. 전대 정문에 있는 사적지 1호 표지석이 있고 그 다음에 조그마한 소공원이 조성되어 있는데 그것 관련해서 사업을 하고 싶다, 시에서만 도움을 좀 주면. 그런 제안을 하는데 제가 좀 당황스러웠어요. 이것은 예전에 같이 나누었던 이야기 중에 하나였잖아요. 그래서 좀 당황스러웠고. 그래서 관련 근거를 찾아봤더니, 할 수 있는 근거를 찾아봤더니 기념공원조성사업이 있어요. 5·18 관련해서 사적지 1호인만큼 거기는 그만큼 중요한 곳이고 촉발된 곳이기 때문에 충분히 할 수 있다고 보거든요. 그에 대한 검토를 해 주시기 바랍니다.
경률

이경률인권평화협력관

예. 알겠습니다. 그 내용은 나중에 따로 듣도록 하겠습니다.
경님

주경님위원장

더 질의 하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 위원님들께서 서면자료를 요구하신 사항에 대해서는 성실하게 작성하여 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 또한 행정사무감사에서 위원들께서 시정의 당면한 현안문제에 대해서 지적하시고 또 많은 대안들을 제시하셨습니다. 이와 같은 제반 문제점들에 대해서 인권평화협력관께서는 종합적으로 검토하여 앞으로 추진업무에 적극 반영하도록 노력하여 주시기 바랍니다. 장시간 동안 동료 위원 여러분, 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 인권평화협력관 소관 사항에 대한 2014년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

16시 57분

16시 57분 감사종료

출처 광주광역시의회 회의록