서울특별시의회 발언

오승록 의원 발언

제257회 제차 보건복지위원회2014-11-12

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제52조까지 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 중랑, 강북청소년수련관, 꿈나무마을 소관 사항에 대한 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 선배ㆍ동료위원님 여러분, 그리고 이 자리에 참석하신 청소년 관련 시설 수탁법인 측 대표 및 시설장을 비롯한 시설관계자 여러분, 안녕하십니까? 오늘 실시하는 행정사무감사는 시민의 대표기관인 의회가 서울시 행정 전반에 대하여 포괄적이고 면밀한 감사를 실시함으로써 자의적이고 위법부당한 행정처리가 있었는지를 지적하여 시정토록 하고 올바른 정책방향을 제시하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 서울특별시 민간위탁 청소년 관련 시설은 그동안 맡은 바 역할을 충실히 잘 수행해 왔다고 믿지만 일하는 과정에서 잘못된 점이나 시정할 사항에 대하여 올바르게 개선될 수 있도록 지적하여 주시고 우수사례에 대해서는 더욱 발전시켜 나갈 수 있도록 격려를 하는 등 정책감사로써 내실 있고 발전적인 행정사무감사가 될 수 있도록 위원님 여러분께서 적극적으로 협조하여 주시기 바랍니다. 또한 각 시설의 법인 측 대표 및 시설장들은 원활한 행정사무감사가 될 수 있도록 위원님들의 질의에 성의 있고 충실한 답변을 부탁드리며 각종 자료요구 시 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 오늘의 행정사무감사에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 수감기관의 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 감사에 관한 규정을 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조제5항 동법시행령 제43조제5항 및 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 규정에 의하여 행정사무감사 시 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 위증하면 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 중랑청소년수련관 법인 측 대표가 전체 청소년 관련 시설을 대표하여 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바라며 나머지 관련 청소년시설 법인 측 대표 및 시설장은 그 자리에서 일어서서 함께 선서하여 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다. ○(사)한국청소년연맹사무총장 양철승 (선서)

모두 제자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 업무보고에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 진행순서를 말씀드리면 중랑, 강북청소년수련관에 이어 꿈나무마을 순이며 수탁법인 측 대표는 본인 및 시설장을 소개하고 이어서 시설장이 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 2014년도 예산, 주요업무 추진실적 위주의 핵심내용만 간략히 보고하여 주시고 전체 업무보고가 끝나면 이어서 일괄적으로 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 그러면 중랑청소년수련관 법인대표 발언대에 나오셔서 본인 및 시설장을 소개하고 업무보고는 시설장이 해 주시기 바랍니다. ○(사)한국청소년연맹사무총장 양철승 서울시립중랑청소년수련관을 수탁운영하고 있는 한국청소년연맹사무총장 양철승입니다. 오늘 저희 법인의 대표인 김성이 총재님께서 참석하셨어야 하나 취임하신 지도 얼마 안 됐고 또 부득이 오늘 통일부에서 하는 청소년들 한반도통일미래센터 개관식에 사전약속이 되어 있어서 부득이 사무총장인 제가 참석했습니다. 위원님들의 넓은 양해를 바랍니다. 위원님들이 양해해 주시면 본 중랑청소년수련관에 대한 사업은 현재 시설장을 맡고 있는 오선희 관장이 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

선희

오선희중랑청소년수련관장

시립 중랑청소년수련관 관장 오선희입니다. 시정발전과 청소년 정책발전을 위해 힘써 주시고 노고가 많으신 이순자 위원장님과 부위원장님, 보건복지위원회 위원님께 감사와 존경의 인사를 드립니다. 금일 위원님들의 아낌없는 지도와 편달 부탁드립니다. 그러면 배부된 책자에 의하여 시립중랑청소년수련관 2014년도 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 중랑청소년수련관 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 2014년도 중랑청소년수련관 업무보고에 대해서 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

이순자위원장

오선희 관장 수고하셨습니다. 다음은 강북청소년수련관 법인대표 발언대로 나오셔서 본인 및 시설장을 소개하시고 업무보고는 시설장이 해 주시기 바랍니다.

진상

김진상강북청소년수련관장

강북청소년수련관 관장 김진상입니다. 인사 올리겠습니다. 핵심사업 위주로 간략하게 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 강북청소년수련관 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 경청해 주신 위원님들께 감사의 말씀 올리겠습니다.

이순자위원장

김진상 관장 수고하셨습니다. 다음은 꿈나무마을 법인대표 나오셔서 본인 및 시설장을 소개하고 업무보고는 시설장이 해 주시기 바랍니다. ○(재)마리아수녀회이사장 정영숙 안녕하십니까? 저는 서울특별시 꿈나무마을을 수탁운영하고 있는 재단법인 마리아수녀회 이사장 정영숙 수녀입니다. 위원장님과 위원님들의 허락하에 업무보고는 저희 서울특별시 꿈나무마을 시설장으로 재임하고 계시는 강효봉 수녀님께서 하시도록 하겠습니다. 이상입니다.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

존경하는 이순자 위원장님, 그리고 보건복지위원회 위원님, 안녕하십니까? 서울특별시 꿈나무마을 시설장 강효봉 수녀입니다. 지금부터 서울특별시 꿈나무마을의 주요업무를 보고드리겠습니다. 아낌없는 지도편달을 부탁드리겠습니다. (보고) 꿈나무마을 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 고맙습니다.

이순자위원장

강효봉 시설장님 수고하셨습니다. 이어서 일괄 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변에 앞서 행정사무감사를 위하여 에 필요하신 자료요청이 있으신 위원님께서는 요구자료를 말씀하여 주시기 바랍니다. 자료 요청하실 위원님……. 김영한 위원님

김영한위원

강북청소년수련관 업무보고하신 것 중에 20쪽에 청소년흡연예방사업 결과보고서랑 그다음에 25쪽에 인문계고 직업훈련사업 관련한 결과보고서 요청드리고요. 그다음 꿈나무마을 사업에서 29쪽에 보면 책놀이방 프로그램 진행하셨거든요. 관련해서 결과보고서 부탁드립니다. 그리고 마찬가지로 중랑청소년수련관도 학교연계(창의적체험활동) 프로그램 하셨는데 결과보고서 요청드리고요. 끝으로 14쪽에 보면 예비 청소년지도사 양성 프로그램 하셨는데 결과보고서 요청드립니다. 이상입니다.

이순자위원장

수고하셨습니다. 우창윤 위원님.

우창윤위원

강북청소년수련관의 장애인편의시설 공사를 하셨다고 해요. 그래서 그것 세부내역 어떻게 공사하셨는지 주셨으면 좋겠고 그다음에 중랑하고 꿈나무마을도 기능보강사업을 죽 해 오셨지 않습니까? 공사한 세부내역을 주셨으면 합니다.

이순자위원장

수고하셨습니다. 김동욱 위원님 질의…….

김동욱위원

아동청소년담당관이 와 있나요?

이순자위원장

네, 와 있습니다.

김동욱위원

아동청소년담당관님, 오늘 전체적으로 해야 되겠지만 아동복지시설하고 그다음에 양육시설, 양육시설이 같지요? 청소년수련관해서 최근 재평가 시 평가기준표 그다음에 평가에 따른 문제점들 그다음에 최근에 감사한 감사 지적사항 및 조치 그다음에 자체사업 프로그램 기타 자체운영 평가한 것 일체, 자체평가를 했으면 했고 안 했으면 안 한 사유, 했으면 한 대로 해서 자료를 부탁드리겠습니다.

이순자위원장

수고하셨습니다. 박성숙 위원님 자료요청하시기 바랍니다.

박성숙위원

꿈나무마을에 32쪽 업무보고에 보면 아동디딤씨앗 사업 관리 있거든요. 구체적인 사업계획하고 지난 2년 동안 예산 지원한 내용 있으면 구체적으로 서류 좀 부탁드리겠습니다.

이순자위원장

수고하셨습니다. 또 자료요구하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 자료요구하시는 위원이 안 계시므로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의는 모든 위원님께 발언기회를 드리기 위하여 20분으로 하고 추후 보충질의시간을 드리도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님……. 박마루 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박마루위원

박마루 위원입니다. 오늘 행감 준비하시느라고 수고 많으셨고요. 또 이른 아침에 이렇게 함께 하니까 좋네요. 정말 1년 동안 같이 일했던 부분들을 점검도 하고 또 저희들 입장에서도 어차피 의회의 역할이 감시와 견제잖아요? 충분히 질의하면 답 좀 충실하게 해 주시면 감사합니다. 사실 오늘 제가 크게 이슈되는 것은 없습니다. 먼저 우리 꿈나무마을 원장님에게 여쭈어 보겠습니다. 여기 디딤씨앗통장 있잖아요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네.

박마루위원

지금 꿈나무마을에 친구들이 몇 분 정도 있지요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

616명 현재 거주하고 있습니다.

박마루위원

그러면 통장을 만든 친구들은 다 100% 되어 있나요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네, 100% 되어 있고 각자 약 3명 정도의 후원자들이 연결이 되어 있습니다.

박마루위원

왜 이 질의를 하냐면 제가 디딤씨앗통장 복지부의 운영위원을 2년을 맡아서 진행을 했었는데 현장에서 직접 질의를 하게 되어서 얼마만큼 실효성 있게 잘 진행되고 있나 여쭈어 보고 싶어서 질의를 했고요. 그리고 실질적으로 열여덟 살 되면 우리 아이들이 세상으로 나가잖아요? 이 디딤씨앗통장의 효과가 어땠어요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

지금 현재 저희 꿈나무마을은 아직 졸업생이 없습니다. 올해 17명의 졸업생들이 사회에 진출하게 되는데 현재의 졸업생들은 디딤씨앗을 시작한 이후에 오랜 동안 적립이 되어 있지 않기 때문에 지금 현재로는 그 친구들은 세상에 나갈 때 통장에 많은 금액을 가지고 졸업은 하지 못하겠지만 초등학교 1학년이나 유치원 어린이, 또 초등학생인 경우에는 10년 이상 적립이 될 수 있기 때문에 그 아동들이 졸업을 할 때에는 굉장히 큰 도움이 되고 무엇보다 가장 중요한 도움이 되리라고 생각하고 있습니다.

박마루위원

그러면 지금 초등학생들은 상당히 도움이 될 거고 현재 나이가 들어 있는 중학생, 고등학생들은 거기 혜택이 조금 미흡하잖아요.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

미흡하죠.

박마루위원

거기에 대한 부분도 조금 고민을 많이 하셔야 될 것 같아요. 저도 그런 사실 때문에 그렇고 또 후원자를 연결하더라도 그런 위주로 많이 해 주시면 어떨까 해서요.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

그래서…….

박마루위원

말씀하시죠.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

졸업을 앞둔 친구들에게 먼저 후원자를 연결할 수 있도록 노력하고 있습니다.

박마루위원

그러면 현재 가장 많이, 이거는 개인정보보호법이 아니니까요. 지금 어느 정도 저금을 하고 있나요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

졸업을 앞둔 친구들이요?

박마루위원

네.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

굉장히 적은 금액인데 200만 원 정도…….

박마루위원

사실 이게 매칭통장이잖아요. 그런데 그것을 저는 원장님들이나 특히 교사님들이 자립에 대한 부분, 사회에 진출할 때 사실 어디에서 후원도 없잖아요. 이것이 큰 후원이 될 거라고 저는 생각을 하는데 여기에 대한 신경을 좀 더 많이 써야 될 거라고 생각을 해요.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네, 명심하겠습니다.

박마루위원

진짜 이 부분은 18세 이상이 되어서 사회에 진출할 때 학자금이라든지 주택, 직업을 가질 때 요긴하게 쓸 수 있다고 저는 생각을 해요. 그리고 그런 사례도 제가 직접 봤고요. 지난번에 구세군 보육 거기도 있잖아요, 거기 친구들하고 충분한 대화를 나눴는데 미리 시작했던 친구들은 이거 가지고 학자금이 대납이 됐어요. 그래서 정말 사회에 진출할 때 큰 역할을 하니까 신경 좀 꼭 써 줬으면 좋겠습니다.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네.

박마루위원

그리고 아이들 초등학교, 중학교에 들어갈 때 전출의 문제 있잖아요. 이거는 정말 저도 장애인 입장에서 보면 아이들에 대한 엄청난 낙인이거든요. 다행히 2013년부터 금지하고 있다고 그러니까, 그러면 지금은 어떻게 하고 있나요? 그 계획을 얘기해 주시죠.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

지금 현재 아동이 전원이 되지 않는 거에 대해서 말씀을 하시는 건가요?

박마루위원

네.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

2011년까지는 대부분의 전출아동이 저희 자매시설인 부산에 있는 소년의 집으로 전출이 되었습니다. 그런데 지금 현재 2012년부터는 아이들이 전출ㆍ전입을 하지 않고 그냥 서울꿈나무마을에 머물면서 지금 현재 지역에 있는 약 70여 개의 중ㆍ고등학교, 초등학교를 다니고 있습니다.

박마루위원

지금 우리 아이들이 616명이잖아요. 그러면 한 학교당 예를 들어서 가장 가까운데 가야 되는 상황이잖아요.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

중학교 같은 경우는 지역 내에 학교를 다니고 있고 고등학교는 서울시 전역에 있는 학교를 다니고 있습니다.

박마루위원

그러면 혹시 그 지역의 민원은 없나요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

아직까지 큰 민원은 없는데 선생님들과 저희가 함께 하기 때문에 학교선생님들도 저희와 같은 보호자 입장이 되어 주셔서 저희가 직원 외의 직원을 보유하고 있는 것처럼 든든함을 느끼면서 살고 있습니다.

박마루위원

고등학교에 진학한 아이들은 실질적으로 서울 전역을 다 분산한다는 거죠?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네, 본인의 실력에 맞춰서 서울시내 전역에 있는 학교를 다니고 있습니다.

박마루위원

실력이 아니죠.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

적성과 특기와…….

박마루위원

요즘에 어차피 가장 가까이에 있는 학교를 가게 되어 있잖아요, 특별고등학교도 제한적이고요. 그래서 저는 사실 보육원에 있는 아이들에 대한 교육, 진학에 대한 부분도 당연히 고민을 많이 해야 되겠지만 앞으로 아이들이 가지고 있는 직업에 대한 부분 이 부분도 상당히 관심이 많거든요. 서울에는 현재 특성화고등학교가 3개가 있어요. 혹시 아시나요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

마이스터고를 말씀하시는 건가요?

박마루위원

네, 맞습니다. 거기에 진학률은 어때요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

지금까지는 고등학생이 약 70명밖에 안 되는데 올해부터는 중학교 3학년인 졸업예정자가 87명입니다. 그래서 올해 고등학교에 입학하는 학생들이 상당히 많은데 가까이에 있는 수도공고 그 마이스터고에 최근에 4명이 응시를 하였고 오늘 방금 오기 전에 안타깝게도 2명은 탈락을 했고 2명은 합격을 했다고 보고를 받았습니다.

박마루위원

사실 마이스터고등학교 같은 경우는 특례입학도 현재 있어요. 그러한 제도를 좀 활용해서 또 거기를 졸업하게 되면 아이들이 거의 한 90% 가까이가 취업이 보장되어 있는 상태고 또 상당한 자부심도 갖게 되더라고요. 그래서 아이들이 사회에 진출할 때 그러한 부분들 고민 좀 많이 해 주십사 부탁드리겠습니다. 그리고 제가 프로그램을 보니까 여러 가지 프로그램이 있는데 예전에 아동협회하고 제가 같이 했던 행사 중의 하나가 각 보육원끼리 어떤 경합이라고 그럴까 페스티벌을 했었는데요.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

올해도 11월에 있습니다.

박마루위원

아, 올해도 11월에 하나요? 그런데 상당히 제가 고무가 됐었거든요. 왜냐 하면 대표적으로 오케스트라에 참여했던 친구들 같은 경우는 어떤 협동심도 배우게 되고 본인들의 꿈도 키우게 됐고 또 사회에 대한 어떤 자신감도 생겼다고 얘기를 하더라고요. 혹시 베네수엘라처럼, 엘시스테마라고 있잖아요, 빈민가오케스트라로 시작했는데 그러한 오케스트라는 혹시 하고 있나요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네, 저희가 있습니다.

박마루위원

어떤 오케스트라요? 자랑 좀 해 주세요. 칭찬 좀 해 주시고요.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

초등학교 때부터 현악ㆍ관악을 배우고 있습니다. 그래서 중ㆍ고등학교 정도 됐을 때는 굉장히 실력이 많이 향상되어서 한 5년 전에는 카네기홀에 가서 공연을 했었습니다. 그리고 해마다 연 1회 오케스트라 공연을 하고 있고 또 지금 현재 서울에 있는 꿈나무마을 아동들은 수요일마다 세종문화회관에서 서울시향에 소속되신 분들로부터 개인교습을 받고 있는 중입니다.

박마루위원

우리 친구들이 그렇게 같이 활동하면서 변화는 많이 있나요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

자신감도 훨씬 많아지고 그리고 뭔가 다른 친구들과 차별화 되어 있다는 그런 것을 본인들도 느끼고 만족감도 높아지고요. 저희 은평구 지역이 사실은 다른 구에 비해서 경제적이라든가 교육적으로 좀 열악한 상황에 있는 그런 곳인데 저희 아이들이 시설 내에서만 거주하다가 지역에 있는 학교에 가서 처음에는 아이들이 걱정을 많이 했는데 가서 상황을 보니 본인이 할 줄 아는 게 너무 많이 있고 또 시설 외에 사는 사람들이 결코 다 부족함이 없이 사는 것이 아니라는 것을 많이 깨닫고 보고 알게 되어서 우리집이 너무 좋다, 고맙다, 감사하다 이런 마음들이 많이 충만해지는 것을 느낄 수 있습니다.

박마루위원

저도 원장님 말씀에 공감합니다. 제가 구세군 이쪽에 마포에 있는 학생들하고 같이 연주회도 해 봤는데 그중의 학생은 서울대에 진학도 했었고 그런데 사실 우리가 아이들한테 국민윤리처럼 교육보다는 아이 스스로가 자기의 어떤 자아를 발견하고 스스로 느낄 수 있는 프로그램들이 상당히 필요하다고 생각해요. 그래서 제가 여쭤봤습니다. 수고 많으셨습니다. 그리고 강북청소년수련관, 행감자료 76페이지 한 번 봐 주실래요? 여기 보면 2012년도, 2013년도 감사현황이 나와 있어요. 이거 어떻게 설명하실 거예요? 제가 보니까 시정이 7건, 환수가 3건, 주의가 7건 총 17건, 2012년도 강북에서는 7건 이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.

진상

김진상강북청소년수련관장

지금 제출된 자료에 나와 있는 게 감사 당시에 확인서 제목만을 기재한 것 같습니다. 그래서 저희가 자료를 검토하다 내용이 좀 부족하다 싶어서 저희 별도의 자료를 마련해 갖고 왔습니다.

박마루위원

그러면 좀 주시죠. 자 이제 설명하시죠.

진상

김진상강북청소년수련관장

지금 드린 자료에는 다른 위원님들은 3개년 자료를 요구하신 게 있어서 3개년을 준비했고요. ’12년, ’13년 지적사항은 ’12년에 먼저 근무사항 전자관리 하라는 것은 저희가 지금 수기로 출근부를 정리하고 있는데 이것을 카드나 이런 것으로 활용했으면 좋겠다는 얘기를 해서 지금 현재 교체해서 시행 중에 있습니다. 그다음에 내부계약 절차보완은 현재 계약담당자가 저희는 1명으로 지정되어 있는데 이거를 발주의뢰자하고 계약자가 별도로 서울시행정시스템처럼 발주의뢰자하고 계약자가 분리되어서 운영되어져야 된다는 지적사항을 해서 현재 사업부서에서 발주하고 계약담당자 용도담당을 별도로 둬서 현재 운영을 하고 있고요.

박마루위원

잠깐 그러면, 지금 그렇게 시정해서 하는데 예전에는 어땠어요?

진상

김진상강북청소년수련관장

예전에는 사업부서에서 직접 구입하는 형태들이 많이 있었습니다. 그래서 저희가 금액을, 그런데 적은 금액까지도 사업부서에다가 아니, 발주의뢰자에게 의뢰하기에는 행정적으로 너무 쌓이는 부분이 많아서 금액으로 제한했습니다. 그래서 1회 사용금액 50만 원 미만은 발주부서에서 직접 할 수 있게 하고 그 이상은 반드시 업무지원팀 용도담당에게 구매의뢰를 하도록 이렇게 내부 안에 지침을 만들었습니다.

박마루위원

계속 설명해 주시죠.

진상

김진상강북청소년수련관장

그다음에 인사규정 미준수는 2012년도 채용자 1명에 대해서 전력조회를 늦게 실시했습니다. 이것은 추후에 보강해서 건강보험자격득실 확인을 해서 경력조회를 완료했고요. 그다음에 전자문서 개인정보관리 소홀은 저희가 모든 결재시스템이 전자문서로 하고 있는데 이름, 주민번호 등 이런 개인정보가 기재되는 문서는 미공개로 해야 되는데 저희가 그 부분을 많이 놓쳐서 이것들을 지금 보완하고 있고 결재할 때도 본인 비번을 걸어서 풀도록 이야기하고 있습니다. 그다음에 연장근로 근무절차 부적정은 저희가 모든 직원이 휴일근무를 할 때는 시간외 근무수당으로 지급하도록 되어 있는 것이 지금 서울시 지침인데 저희가 휴일근무로 이렇게 미화원들 특별근무할 때 지급했던 내용들이 있어서 이것을 조절했습니다. 그다음에 예산 관련 절차소홀은 저희가 회계담당의 보조서류를 추산부를 작성토록 되어 있는데 추산부는 실제 집행금액하고 조금 차이가 나기 때문에 추산부 운영을 안 했던 적이 있었습니다. 그래서 이 부분을 시정보완 했습니다. 그다음에 프로그램 이용자 및 수련관 전체 고객만족도 조사미흡 부분은 저희가 청소년 대상 프로그램에 대한 욕구도 조사나 또 지역주민들에 대한 만족도, 욕구도 조사 이런 것들을 정기적으로 제대로 실시했어야 되는데 2012년 당시에 그런 부분이 좀 미진했던 것들을 지적받아서 개선해서 운영하고 있습니다. 이거는 2012년도 강북구 감사에서 드러났던 사항이고요. 2013년도에는 서울시 재위탁에 따른 정기감사를 받아서 나왔던 내용입니다. 첫 번째 인력운영 부적정에 대한 내용은 저희가 서울시로부터 인가받은 정원이 28명인데 현재 정규직 16명으로 운영하고 있다는 지적을 받았습니다. 그래서 이 부분을 개선하려고 노력하고 있는데 저희가 목적사업 외의 인원들을 계약직으로 운영하고 있다는 부분에 대해서 지적을 받았던 부분입니다.

박마루위원

다시 한 번, 이 부분 청소년수련관 복지관은 일반 장애인복지관 같은 경우는 TO가 지금 정해져 있거든요. 청소년수련관은 어떻게 되어 있나요?

진상

김진상강북청소년수련관장

저희도 지금 28명 정원은 정해져 있습니다.

박마루위원

그거 때문에 지금 지적당한 건가요?

진상

김진상강북청소년수련관장

그런데 저희가 목적사업 외의 인원이 있습니다. 프로젝트직이라든지 예를 들어서 저희가 체육시설이 있기 때문에 수영강사 선생님들, 유아교육 선생님들 이런 분들은 사업계약직으로 활용하고 있는데 정원이 남아 있는데 왜 정규직으로 편제를 안 하고 계약직으로 활용해서 쓰느냐, 그다음에 인원이 조금 오버된다든지 이런 부분에 대한 지적이 그래서 저희는 그게 수련관 목적사업이 아니기 때문에 그 사업이 중단됐을 때는 사실은 그분들도 저희가 수용해야 되는데 그런 어려움이 조금 있어서 저희가 계약직을 썼던 부분에 대해서, 그럼에도 불구하고 지금은 이제 2년이 지나면 무기계약직으로 전환이 되도록 법체계가 완전히 바뀌었기 때문에 저희도 이 부분에 대해서 고민을 하고 있는 내용입니다.

박마루위원

그러면 시정을 하고 있는 중인가요, 아니면 거의 시정을 했나요?

진상

김진상강북청소년수련관장

현재 정원은 다 정규직으로 못 채웠고요 이게 또 예산도 동반되는…….

박마루위원

그러면 정확히 한 번 얘기해 주실래요? 무기직하고 정규직하고 계약직하고.

진상

김진상강북청소년수련관장

현재 저희가 정원은 28명입니다. 그런데 정규직은 현재 2014년 기준 17명 운영하고 계약직은 25명 이렇게 별도로 있습니다.

박마루위원

그러면 무기계약직은 하나도 없네요?

진상

김진상강북청소년수련관장

25명 안에 2년이 지난 직원들은 거의 대부분 무기계약직으로 전환해서 운영을 하고 있습니다.

박마루위원

무기계약직 몇 명이지요?

진상

김진상강북청소년수련관장

지금 7명 빼놓고는 25명이니까 18명 정도가 다 무기계약직으로 전환되어 있습니다.

박마루위원

계속해 주시지요.

진상

김진상강북청소년수련관장

그다음에 기간제 및 단시간근로자 보호 등에 관한 법률 위반은 이 부분도 2013년 당시 기간제 근로계약을, 그러니까 우리가 계약직 직원을 1년 단위로 1년이 끝나면 1년 또 연장 계약, 연장 계약 이렇게 했던 부분에 대해서 이 부분은 법률에 위반이 된다, 그래서 2년이 지나면 무기계약직 전환을 하고 그것에 따른 인사위원회를 개최해서 정당하게 판명해라 해서 이 부분도 현재 시행을 해서 저희 운영규정도 교체해서 판단을 하고 있습니다. 그래서 거의 저희가 95% 이상 정도가 무기계약직 전환이 되고 또 무기계약직 중에서도 연말 인사평가를 통해서 정규직으로 전환하는 이런 시스템을 도입하고 있습니다. 그다음에 호봉승급 부적정에 대한 내용은 저희가 급수가 승진을 할 때 7급에서 6급으로 올라갈 때 호봉을 한 호봉을 감해서 운영을 했던 것이 예전에 서울시 지침인데 그런 제도가 없어진 것을 저희는 모르고 예전같이 똑같이 1호봉 감해서 산정을 했습니다. 그런데 그 부분이 시정이 되었습니다. 그다음에 종사자 경력 산정 부적정은 저희가 일반회사 주식회사 경력에 대해서는 80%를 인정하도록 되어 있는데 저희가 동일계열 근무경력을 100% 인정해서 저희가 35만 원 정도의 인건비를 과다 지급한 경우가 있어서 이것은 시정조치를 했습니다. 그다음에 사무위임전결규정 미흡입니다. 저희 수련관 내부 운영규정에 위임전결규정이 있는데 그 안에 청소년사업팀 업무내용에 법인 홍보업무 등 관련된 업무가 원장 전결사항으로 명기되어 있었습니다. 그런데 홍보업무 같은 경우는 법인의 대학원장님 전결사항이 아니라 저희 수련관 내에서 끝낼 수 있는 부분인데 너무 과다하게 위로 올라갔다는 부분에 지적을 받아서 이것은 조치를 완료했습니다. 그다음에 복무규정 미준수는 경조사휴가 시 본인 및 배우자 그다음에 배우자의 형제, 자매 사망 시 특별휴가가 서울시 지침에 1일로 규정되어 있는데 저희가 예전규정을 운영해서 3일을 휴가를 준 적이 있습니다. 그래서 그 부분에 지적을 당해서 저희가 운영규정을 개정을 했습니다. 그다음에 약정기간 내 법인전입금 미출연은 2013년 당시 저희가 서울시 수탁계약 시 법인전입금 5,000만 원을 약정했었습니다. 그런데 그때 당시 3,000만 원을 완납했어야 되는데 1,500만 원만 전입을 해서 지적을 받았는데 현재 2013년에 5,000만 원 전부 다 완납을 해서 이 부분은 시정조치가 완료되었습니다. 그다음에 임의수당 신설 지급에 대한 내용입니다. 자기가 속한 기관에서 실시한 강의를 하는 경우에는 수당 등을 지급할 수 없는데 저희가 생활체육팀원 중에 수영강사 선생님이 스포츠단 담임 업무를 부가해서 맡긴 적이 있습니다. 그래서 저희가 담임수당을 임의적으로 지급했는데 그 부분은 같은 근무시간 내기 때문에 이 부분은 부당하다고 해서 환수를 했습니다. 도시철도 채권매입 부적정입니다. 저희가 민간대행사업비를 집행할 때 특히나 저희는 강의 실 환경개선공사를 할 때 반드시 의무적으로 서울시도시철도공채를 계약금액의 2%를 매입하도록 되어 있어야 됩니다. 그런데 저희가 한 40만 원 정도를 매입해야 되는데 4만 원 정도만 매입해서 지적을 받았습니다. 그다음에 결산처리 미흡은 2012년도 공인회계사 결산감사보고 시에 세출결산서에서 겸직수당하고 특정업무수당이 계정 처리가 바꾸어서 실수하는 오타가 발견되어서…….

박마루위원

네, 관장님 그리고 이 부분은 제가 자료를 볼게요. 나머지 부분들은 좀 더 자료를 요청합니다. 디테일하게 저한테 제출해 주시고요.

진상

김진상강북청소년수련관장

네.

박마루위원

사실 제가 보니까 이렇게 많이 지적이 되었는데 2014년도도 시민상을 주는 단체 최우수상도 받았고 여러 가지 우수 관련 선정도 되었고 그래서 좀 본 위원은 여기에 의구심이 갑니다. 그래서 이 부분 정말 확실하게 다음 행감할 때는 시정조치를 정확하게 해 주시는 것이 앞으로 강북청소년수련관도, 아니 중랑청소년수련관도 발전할 것이라고 저는 생각합니다. 강북수련관 제가 보니까 프로그램 중에 대부분 너무 대중성 있는 프로그램들을 많이 했던 것 같아요. 그래서 가요제라든지 댄스경연대회 이런 부분들, 뭐 아이들이 좋아하니까 어쩔 수 없겠지만…….

진상

김진상강북청소년수련관장

그것은 중랑…….

박마루위원

아니요, 제가 강북 계속할 겁니다. 이것이 다 강북하고 중랑이 다 중복된 프로그램들이에요. 사업들 내용이에요, 제가 검토해 본 결과. 그래서 향후 프로그램들을 할 때 아이들에게 대중적인 프로그램도 있겠지만 반면에 인문학이라든지 아니면 클래식이라든지 이런 접목할 수 있는 프로그램도 상당히 많이 필요하다고 저는 생각을 해요. 그래서 그 부분을 역점해 주시고 같이 해 주셨으면 좋겠습니다. 이제 중랑 같이 할게요. 제가 아까 발언을 실수한 것이 있네요, 제가 중랑수련관을 보고 우수상 얘기했네요. 우리 아동청소년담당관 나오셨지요? 잠깐……. 광명에 있는 근로청소년복지관 폐쇄 결정 확실합니까?

영기

김영기아동청소년담당관

아동청소년담당관 김영기입니다. 박마루 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그것은 저희 시장님 방침을 받아서 맞습니다.

박마루위원

확실하지요?

영기

김영기아동청소년담당관

네.

박마루위원

매각대금 얼마예요?

영기

김영기아동청소년담당관

그 당시 공시지가가 한 1,400억 원 정도로 예정되어 있었습니다.

박마루위원

그러면 제가 알기로는 3,000억 정도로 알고 있는데 잘못된 건가요?

영기

김영기아동청소년담당관

저희가 하는 것은 공시지가입니다. 물론 시가는 훨씬 더 높아질 수 있습니다.

박마루위원

시가는 제가 한 3,000억 정도 되는 것으로 알고 있고요. 이 부분에 대한 매각대금 어떻게 사용할 계획이세요?

영기

김영기아동청소년담당관

지금 현재 절차가 저희가…….

박마루위원

오늘 확실히 얘기하셔야 됩니다.

영기

김영기아동청소년담당관

매각대금은 저희 서울시에서 부채 줄이는 것이 있습니다. 그래서 부채상환으로 활용합니다.

박마루위원

그러면 거기 여성근로자 임대아파트가 있는데, 한 800명 정도 가까이가 있는데 이 부분들에 대한 대책 있나요?

영기

김영기아동청소년담당관

원래 그쪽에 450세대에서 정원은 900명이지요. 900명인데 현재 524명이 거주하고 있습니다. 그래서 이분들을 연차적으로 나가실 수 있도록 해서 저희가 신규로는 받지를 않고 나가시는 대로 해서 내년 10월까지 나갈 수 있도록 했습니다.

박마루위원

그러면 그분들에 대한 거처라든가 이런 부분도 전혀 안 되어 있는 거네요. 신규 안 받으면서 있는 사람들 내쫓는 거네요?

영기

김영기아동청소년담당관

특별히 저희가 다른 대책을 세우지는 않았고 필요시 중랑청소년수련관장도 계시지만 중랑으로도 원하면 기회 되면 중랑을 소개해 드린달지 이렇게 했습니다.

박마루위원

그것은 답이 아니지요. 중랑도 지금 들어가실 분들이 많은데 어떻게 여기에 들어갑니까? 증축을 한다든지 거기에 대한 대안이 있어야 들어가는 거지요. 그것은 말이 안 되고요. 그리고 많은 언론들 자료를 보면 이분들이 하소연하고 있어요. 여성근로자 분들, 특히 요즘 여성, 청소년 성폭력도 그렇게 많이 일어나고 있는데 이것에 대한 대안은 하나도 없이 3,000억 가지고 서울시 부채 갚아요? 제가 서울시 부채 자세히 들여다보니까 S&P A+예요, 신용도가. 그것 급하지 않아요. (이순자 위원장, 김영한 부위원장과 사회교대)

김영한부위원장

박마루 위원님 추가 질의시간에 하시는 것이 원활한 진행을…….

박마루위원

잠깐 이것 하나만 딱하고, 마지막이니까. 여기 근로자 종사자분들 계시지요?

영기

김영기아동청소년담당관

네, 시설별로 있습니다.

박마루위원

근로청소년복지관 종사자분들…….

영기

김영기아동청소년담당관

오늘은 대상이 아닙니다.

박마루위원

지금 담당관님한테 물어보는 것이니까, 이분들에 대한 처우는 어떻게 되나요?

영기

김영기아동청소년담당관

그쪽 수탁기관의 직원들은 지금 현재 단계적으로…….

박마루위원

고용인계가 확실히 되나요?

영기

김영기아동청소년담당관

네?

박마루위원

고용인계…….

영기

김영기아동청소년담당관

네, 그것은 기본적으로 하고 있고요. 조금씩 감축되면서 하고 또 한국청소년연맹에서 자체적으로 인사도 하고 있고 그 부분은 저희가 신경 써서 지금 진행하고 있습니다.

박마루위원

종사자분들이 40명인데 이 부분에 대한 부분 확실히 하셔야 됩니다.

영기

김영기아동청소년담당관

네.

박마루위원

이상입니다. 감사합니다.

김영한부위원장

박마루 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이복근 위원님 질의하여 주십시오.

이복근위원

이복근 위원입니다. 강북청소년수련관 관장님께 질의하겠습니다. 강북청소년수련관은 수련원으로 거듭 나기 위해서 생활관을 건립하는 것으로 알고 있는데 추진은 어느 정도 되고 있고 공정과정은 지금 어떻게 되어가고 있습니까?

진상

김진상강북청소년수련관장

저희가 지난해 12월에 예산이 확정되어서 진행을 하고 있는데 현재 서울시 지침이 일정금액 이상일 때는 설계단계부터 공모를 하도록 되어 있습니다, 임의 설계를 하는 것이 아니라. 그래서 지금 현재 도기본으로 넘어가서 설계 공모 진행되어 있고 11월 27일에 설계자를 선정토록 일정이 되어 있고 설계가 내년 3월에 완료되면 4월부터 공사 시작이 되는 것으로 알고 있습니다.

이복근위원

공사기간은 얼마나 걸립니까?

진상

김진상강북청소년수련관장

한 5개월 정도 잡고 있는데 저희는 조금 당겨 주십사 하고 요청드리고 있습니다.

이복근위원

그래요. 그런데 사실 청소년수련관이 98년도에 개관하다 보니까 한 15년 정도 되다 보니까 실지 내부에 지금 제가 1층에 있는 난나청소년수련관을 가끔 이용하다 보니까 내부시설이 굉장히 노후되었던데 창문이 단열이 안 되어서 스티로폼으로 막아져 있고 또 외부 가베가 다 노후되어서 떨어져서 너덜너덜할 정도 되고 또 수영장 진입로 같은 경우도 사실 몇 십 년 된 그런 시설같이 보이던데 그런 시설도 같이 보완이 됩니까?

진상

김진상강북청소년수련관장

저희가 98년이 아니고 2001년도 개관을 했고요. 그럼에도 불구하고 물론 15년 정도 지났습니다. 그래도 저희가 매년 1억에서 2억 정도 서울시로부터 민간대행사업비를 지원받아서 계속 리모델링을 하고 있는데 저희가 생활관 건립 당시 기초조사를 했을 때는 한 27억 정도가 소요되는 것으로 판단되었는데 2013년도 예산여건이 그것을 다 반영하기는 어려워서 현재 20억 정도가 편제되어서 진행이 되고 있고요. 그때 당시 집행부 청소년과에서도 추후로 예산을 반영해서 생활관 증축 당시에 증축이 완공될 때는 조화가 될 수 있도록 노력하겠다는 이야기를 하고 진행이 되었습니다.

이복근위원

그런데 지금 4월에 착공해서 한 5개월 잡는다면 내년 안에 공사가 마무리될 것인데 이번에 예산도 안 올라온 것 같더라고요. 그렇다면 준공 후 나중에 또 재공사해야 한다는 결론인데 그러면 시간낭비, 예산낭비 오히려 낭비성이 많을 것 같은데요.

진상

김진상강북청소년수련관장

저희는 요청을 드렸었고 조금 더 지을 때 잘 했으면 좋겠다 이런 의견도 좀 있었는데 예산의 우선순위가 있다고 판단되어서 조금 뒤로 가지 않았나 그런데 과에서도 그렇고 다른 분들 의견도 아직 해 보지 않았는데 벌써부터 이러는 것은 아니지 않느냐 그래서 저희가 아까 위원님 지적하신 대로 지금 다른 시설 이런 쪽에도 업그레이드해야 될 부분이 좀 있긴 해서 그런데 재정지원이 한계가 있다고 저는 판단되어서 현재는 그런 형편입니다.

이복근위원

잘 알았습니다. 여하튼 시설이 보완되더라도 또 시설 개보수가 되더라도 같은 시기에 같이 진행되어야지 시간적인 낭비와 예산낭비가 되면 안 되니까요. 과에 또 확인해 보겠습니다. 중랑청소년수련관 관장님께 한번 질의드리겠습니다. 감사자료 3쪽에 보시면 법인전입금이 2011년 3,000만 원 이후 법인전입금이 하나도 없는 것 같은데 자치구 중랑구죠. 중랑구 보조금이 2011년까지는 있고 아예 보조금이 없더라고요. 어린이들이 많이 이용하는 시설인데 중랑구에서 보조금이 하나도 없다는 것은 좀 비교가 되고요. 또 강북에 보니까 법인전입금도 2013년도에 1,800만 원 있고 또 금년도에는 3,500만 원이 있더라고요. 또 구 보조금 같은 경우는 1억 7,900만 원을 보조받고 있는데 중랑구는 왜 그런 보조가 안 되는가 해서요.

선희

오선희중랑청소년수련관장

저희가 5차 재위탁할 때 연도별로 1,000만 원, 2,000만 원, 3,000만 원해서 2011년도에 6,000만 원의 법인부담금을 저희가 다 입고를 했고요.

이복근위원

2011년도에?

선희

오선희중랑청소년수련관장

네, 6,000만 원까지 다 했고 6차 재위탁 때 2013년도 1,000만 원, 2014년도 2,000만 원, 2012년도 3,000만 원입니다. 그래서 올해 9월 말로 저희가 1,000만 원이 통장에 입고됐습니다.

이복근위원

구보조금은 왜 못 받고 있나요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

제가 2012년도에 중랑청소년수련관으로 발령이 나서 보니까 구로부터 보조금이 상당히 열악하더라고요. 그래서 저희가 구청장이라든가 부구청장이라든가 담당구청이랑 네트워크를 다 해서 했는데 상당히 지역적으로 좀 열악하다고, 자립도가 25개 구에 23위더라고요. 그래서 자기네 자체적으로 구립 구정활동하는 것도 좀 어렵다 그래서 저희가 올해 CYS-NET으로 9,000만 원을 받았습니다. 그리고 내년에는 한 20% 정도 상승해서 1억 2,000만 원 받는 것으로 가 안으로 지금 내정되어 있습니다.

이복근위원

중랑청소년수련관이 그래도 다른 지역보다 크기도 크지만 이용률도 많이 되는 것으로 알고 있거든요. 하여튼 어린이들 시설에 더 많이 보완될 수 있도록 노력 좀 해 주시고요.

선희

오선희중랑청소년수련관장

네.

이복근위원

강북청소년수련관 업무보고 7쪽과 중랑청소년수련관 감사자료 3쪽 예산을 보면 사업 외의 지출이 강북은 2014년도 세출에서 3억 6,400만 원이고 중랑은 ’13년도가 5억 4,700만 원이더라고요. 비교가 되는데 강북관장님부터 말씀 한번 해 주세요.

진상

김진상강북청소년수련관장

’14년도 사업외 수입 말씀인가요?

이복근위원

세출, 사업외 수입 지출.

진상

김진상강북청소년수련관장

위의 세입 항목에 사업외 수입은 보시면 보통 이월금, 법인전입금, 예탁금 및 예수금, 잡수입 이렇게 되어 있습니다. 그래서 가장 큰 부분이 예탁금 및 예수금은 저희가 법인카드 같은 거 집행할 때 서울시 지침은 본 사업비 통장에서 바로 집행되는 것이 아니라 카드결제일을 대비할 때까지 예수금통장에서 보관했다가 일괄적으로 나가도록 되어 있습니다. 그런데 그 부분도 회계처리를 하도록 되어 있습니다. 그래서 그 부분이 사업의 활동비가 많아지면 예수금도 많이 증액이 되는 부분이고요. 이월금은 지금 현재 1억 정도 자료에 보면 나타난 것으로 되어 있는데 사실 이월금은 순수사업비 이월이 아니라 각종 프로젝트 사업에 대한 집행잔액들 그다음에 아까 말씀드린 예수금 그다음에 저희가 국민연금, 4대보험 이런 것들은 3개월씩 보관하고 있었던 그런 잔액들이어서 사실은 실질적으로 순수사업비 이월액은 얼마 되지 않는 그런 형편이 되겠습니다.

이복근위원

중랑은 왜 이렇게 5억 4,000이나 됩니까?

선희

오선희중랑청소년수련관장

저희는 아파트에 402명의 근로청소년들이 거주하고 있습니다. 이 친구들의 보증금이 142만 3,000원이고 월임대료가 6만 2,400원이거든요. 이 친구들의 보증금이 예탁금과 예수금으로 정기적금으로 들어 있습니다.

이복근위원

그래서 이렇게 된 거예요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

네, 5억 정도의 예수금이 있습니다.

이복근위원

그러니까 하여튼 가급적 사업 외 세출을 좀 줄이시고 청소년수련관으로서 청소년을 위한 사업에 많이 투자해서 애써 주시기 바랍니다. 이상입니다. (김영한 부위원장, 이순자 위원장과 사회교대)

이순자위원장

이복근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님. 성백진 위원님 질의하시기 바랍니다.

성백진위원

감사들 수감 대행하시느라고 수고들 하십니다. 성백진 위원이고요. 꿈나무마을에 대해서 말씀드리겠습니다. 꿈나무마을은 서울시와 자치구로부터 지도ㆍ감독을 1년에 몇 번씩 받으시나요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

서울시로부터는 평균 1회 내지는 2회 정도 수감을 받습니다.

성백진위원

그러면 자치구로부터도 받고 계신가요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

자치구에서는 1회요.

성백진위원

그러면 최근 5년간 꿈나무마을에서 서울시로부터 지도ㆍ감독 날짜와 내용 지적사항에 대해서 자료가, 행감자료에 보면 일곱 번째 시설별 지도ㆍ감독 실적 시설이 있는가요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

지도ㆍ감독시설이요?

성백진위원

실적.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

무슨 말씀이신지…….

성백진위원

지도ㆍ감독 받은 실적이 있으시냐 이거지.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네.

성백진위원

몇 건이나 있으세요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

제가 아직 그 말씀에 대해서, 지적받은 사항을 말씀하시는 거죠?

성백진위원

네.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

잠깐만요, 행정사무감사 자료 15쪽에 보시면 저희가 특별한 지적사항이 없이 지나갔던 적도 여러 번 있지만, 주요 지적사항이 15쪽에 나와 있는 사항 그대로입니다.

성백진위원

별로 지적사항 받은 게 없죠?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네, 크게 많이 받은 것은…….

성백진위원

그래서 본 위원이 그것을 여쭤보고자 합니다. 그래서 꿈나무마을에 대한 최근 5년간 서울시 및 자치구 지도ㆍ감독 실적을 보면 2010년 12월 29일 지도ㆍ감독이 있었으나 지적사항이 없는 것으로 나왔습니다. 여러 행정사무감사를 하다 보면 지적들이 많이 나오는데 이렇게 지도ㆍ감독 사항이 없다는 것은 혹시 공무원들이 가서 잘 못 봤나 이런 생각도 해 봅니다, 하도 다른 데는 지적사항이 많이 있어서요. 오늘 강북청소년수련관도 제가 이따가 말씀드리겠지만 여기하고 비교가 많이 되어서 말씀을 많이 드립니다. 예산 전체는 지금 얼마 쓰고 계십니까? 전체 1년 예산은?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

올해는 기능보강이 많았기 때문에 190억이 되었지만 보통 예년에는 연마다 기능보강 포함해서 연 160억 정도 사용하고 있습니다.

성백진위원

그렇게 예산을 쓰시면서도 이렇게 지적사항이 없다는 것은 참으로 서울시의원 한 사람으로서 고맙다는 말씀을 드립니다.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

최선을 다해서 열심히 하겠습니다.

성백진위원

여기에 비해 아까 강북청소년수련관 박마루 위원님이 지적하셨지만 인력운영 부족 문제를 동료 위원이 말씀하셔서 말씀 안 하겠지만 제출된 행감자료 13쪽에 보면 2013년도 인력운영 부적정 문제 지적에 대해 시정했다고 표기되어 있습니다. 그런데 시정했는데 2014년도 현재 다시 문제가 그 어느 때보다 더 많은 건수가 불거져 나왔습니다. 그러면 시정을 안 하고도 시정했다고 보고 하신 것입니까? 어떻게 된 것입니까?

진상

김진상강북청소년수련관장

저희가 수용할 수 있는 부분들은 아까 운영규정이나 이런 것들은 개정을 완료했고 저희가 인력운영 그러니까 정규직, 계약직에 대한 정ㆍ현원 부분들 이 부분은 저희가 계약직 직원을 정원으로 전환하는 부분에 대해서는 사실은 예산도 많이 수반되는 부분도 있고 그다음에 이건 저희 수련관만의 고민이 아니라 목적사업 외의 직원에 대해서 정규직화에 대한 고민들은 모든 수련관이 갖고 있는 이런 부분들이 좀 있습니다. 그래서 그 부분에 저희가 점증적으로 이것을 증원하고 정규직으로 전환하자는 생각을 갖고 있습니다. 그런데 그게 일시에 해결하기에는 조금 어려운 부분이 있지 않나 지금 현장에서 그렇게 판단하고 있어서, 지금 저한테 제일 큰 고민 중의 하나가 바로 그런 부분인 것 같습니다.

성백진위원

그러니까 거기 수련관뿐 아니라 정원하고 현원하고 많이 다 차이가 납니다. 꼭 거기만 지적하는 사항이 아니고 지금 중랑청소년수련관도 정원하고 현원하고 문제가 있고 여러 가지 문제가 있는데 제가 한 가지 물읍시다. 저는 청소년수련관 임직원들에 대해서 임금문제에 대해서 많이 고민을 하고 있는 사람 중에 한 사람입니다. 어느 복지관이나 복지사업에서 청소년수련관 임직원들의 인건비가 제일 약하다는 것을 저는 피부로 좀 느끼고 있어서 언젠가 기회가 되면 봉급인상률에 대해서 좀 크게 논의하고 싶은 마음입니다. 지금 말씀 중에 그러면 자체적으로 직원들의 봉급 인상이 있습니까, 아까 인건비 문제를 말씀하셨는데?

진상

김진상강북청소년수련관장

저희가 인건비는 서울시 지침이 명확하게 나와 있기 때문에 근거해서 지급을 하고 계약직하고 정규직의 차이점은 계약직 같은 경우는 계약기간이 정해져 있기 때문에 장기근속수당이라든지 이런 부분에 조금 편차가 있습니다. 그거 말고는 거의 지급을 하고 있는데 현재 저희가 예산안 심의를 받을 때 현재 재적인원을 근거로 해서 예산서를 서울시에서 통과를 받습니다. 그래서 저희가 올해 만약에 18명이 현재인원으로 예산승인을 받았다고 그러면 정원이 28명이라고 해서 28명 예산서를 승인받을 수 있는 부분이 아니기 때문에 그런 부분이 좀 보강되어야 되고요. 예산뿐만 아니라 아까 말씀드렸던 목적사업 외 인원에 대해서 정규직화에 대한 부분들 예를 들어서 수영강사나 이런 분들이 정규직화 됐을 때 고유목적사업에 수영장 사업을 안 하게 됐을 경우에 그분이 과연 청소년지도 업무가 어디까지 감당할 수 있을까 이런 쪽의 고민이 있습니다. 그래서 이 부분은 저희가 점증적으로 교차업무도 많이 시키고 있는데 그런 부분이 이전까지 한 10여 년간 그냥 그렇게 수영장 쪽 체육선생님들은 이렇게 계약직 업무를 하는 것이다 이렇게 통념처럼 와 있었던 부분이 현재 와서 문제가 불거진 것 같습니다.

성백진위원

그런데 이게 지금 관장님 말씀에 전혀 신빙성이 없는 게 2011년도, 2012년도에 만약에 8건, 7건 이렇게 지적사항이 있습니다. 있는데, 2013년도에 와서는 16건이 이렇게 불거져 나왔으니 지금 관장님 말씀에 대해서 누가 동의를 해 주고 누가 저거를 하겠습니까? 나아지면 나아져야지 지적사항 받은 것이 부끄럽게 이렇게 가면 갈수록 건수가 늘어나는 이런 지적사항이 있으면 이거 어떻게 하겠습니까? 청소년담당관님 나오셔서 여기에 대해 해명 좀 해 주세요. 여성정책실 담당관이 말씀해 주세요. 이런 게 어디 있습니까? 2011년도에 8건, 2012년도에 7건, 2013년도에 좀처럼 줄어들지 않고 건수가 늘어서 2014년도는 16건이나 되는 것이 이거 어떻게 됩니까? 여기 지금 뭐 청소년수련관이라고 할 수 있는 자격이 됩니까, 이게?

영기

김영기아동청소년담당관

아동청소년담당관 김영기입니다. 성백진 위원님 질의에 답변 올리겠습니다. 강북에 청소년수련관이 2011, 2012에 비해서 2013년도에 건수가 많이 늘었습니다만 지적이 많이 나왔습니다. 2010년, 2011년은 강북구청에서 했고 2013년도에는 서울시에서 했습니다. 그래서 아무래도 서울시에서 감사를 하다 보니까 더 전문적인 것이 세부적으로 지적사항이 많은 것 같고 또 방금 말씀하신 대로 지적사항이 매년 계속 발생되는 현상이 다른 수련관에도 일부 있습니다만 실무직원들이 아까 위원님께서도 말씀하셨듯이 보수, 대우랄지 이런 것에 대해서 조금 부족하다는 것을 느끼고 이직을 하는 율이 있습니다. 그러다 보니까 업무연계가 잘 안 되고 해서 저희가 그동안 연 1회 실시하던 교육을 금년도에는 상ㆍ하반기로 해서 회계시스템이랄지 이런 것을 외부기관을 통해서도 장려하고 있고 교육을 한층 더 강화시키고 있습니다. 아울러서 매년 이런 일이 반복되는 현상을 근본적으로 한번 개선해 보고자 해서 향후에 위탁법인 재위탁 내지 공모를 할 때 감사의 지적사항 이런 것에 대해서도 평가항목에 넣어서 점수를 해서 그런 경종을 울릴 필요가 있지 않느냐 하는 생각입니다. 이상입니다.

성백진위원

그리고 아동청소년담당관께서 지금 구 감사하고 시 감사를 비교해서 구 감사를 격하시키는 발언을 하고 계시는 것 같은데 같은 공무원인데 그렇게 말씀하시면 안 되시지.

영기

김영기아동청소년담당관

꼭 그런 의도는 아니었습니다.

성백진위원

아니, 분명히 그렇게 말씀하신 것 아닙니까? 구 감사에서는 저거하고 시 감사에서는 좋다면 그것은 같은 공무원 입장으로서 그렇게 말씀하시면 안 되지. 폄하된 발언이지.

영기

김영기아동청소년담당관

그렇게 오해…….

성백진위원

아니, 오해가 아니지. 지금 다른 분들 다 듣고 계신 분들이 구 감사는 약하고 시 감사는 세고 그런 식으로 표현이 되지 않습니까?

영기

김영기아동청소년담당관

그런 의도는 아니었습니다만 하여튼 위원님 그것을…….

성백진위원

그렇게 하시고 이번에 제가 수서청소년수련관 재위탁심의위원으로 들어갔어요. 들어갔는데 지금 담당관님 말씀대로 지적사항이 있는 것은 전부 다 내놓아야 돼. 그래야만 심사하시는 분들이 알고 심사를 해 주지, 전혀 이런 부적절한 사항이 하나도 없더라고요. 앞으로 그것을 꼭 기재해서 해 주십시오.

영기

김영기아동청소년담당관

네.

성백진위원

그러시고 지금 여기에 보면 세 가지 받은 것 있는데 시정 있고 환수 있고 주의 있고 어떤 게 제일 셉니까? 어떤 조치가 제일 셉니까? 시정은 어떤 조치고 시정은 시정하면 시정될 거고 환수는 돈을 내면 환수고 내면 되고 주의는 뭡니까?

영기

김영기아동청소년담당관

주의나 경고인데요 사실 지적사항에 대해서 명확하게 저희가 처벌규정을 가지고 징계를 한달지 이런 것은 없었습니다. 그런 것이…….

성백진위원

아니, 그러니까 지금 여기 계신 분들의 저거를 살피기 위해서 말씀드린 거예요. 그러니까 주의사항은 어떠어떠한 사항에서 주의가 되고 행정적으로 주의는 어떤 처벌을 받습니까?

영기

김영기아동청소년담당관

주의는 현재 감사 시점에 시정이 불가능한 것은 주의로 하는 것이고 그다음에 다시 시정이라는 것은 감사시점에서 잘못된 것을 원위치로 돌릴 수 있는 것을 시정을 했고 환수는 금전문제니까 다시 환원을 받는 것입니다.

성백진위원

들어가십시오. 지금 강북청소년수련관장님 이 내용을 우리 조무성 이사장님께서도 알고 계십니까?

진상

김진상강북청소년수련관장

저희가 주의를 법인으로부터 공문으로 주의사항을 보고를 올리기는 하는데 이사장님까지는 아마 보고가 안 된 것 같습니다.

성백진위원

그리고 오늘 같은 경우도 진단서 제출하셨습니까? 못 오신다는 진단서 제출했습니까?

진상

김진상강북청소년수련관장

사유서 제출했습니다.

성백진위원

사유서만 제출했지 진단서는 제출 안 했지요?

진상

김진상강북청소년수련관장

네.

성백진위원

사유서는 아무 사유서라도 제출할 수가 있지요?

진상

김진상강북청소년수련관장

네.

성백진위원

진단서 제출해 주세요.

진상

김진상강북청소년수련관장

네, 알겠습니다.

성백진위원

그러시고 이런 사항을 만약에 청소년수련관에 이사장한테 보고를 안 하면 저희들이 보고를 하겠습니다. 네?

진상

김진상강북청소년수련관장

네, 알겠습니다.

성백진위원

아시겠습니까?

진상

김진상강북청소년수련관장

네, 알겠습니다.

성백진위원

아까 꿈나무마을하고 많이 비교가 되는 입장이에요. 물론 강북청소년수련관만 아닙니다. 다른 데 수련관들도 제가 아까도 말씀드렸지만 수서청소년수련관 위탁 심의위원회에 들어가서도 여러 가지 고민이 많이 있었습니다. 투서도 엄청나게 들어온 입장인데 이런 잘못된 사항이 없으니까 전부 심의 들어간 사람들이 그대로 다 해 준 거예요. 이런 쟁점을 많이 고치셔서 열심히 해 주세요.

진상

김진상강북청소년수련관장

네, 알겠습니다.

성백진위원

이상입니다.

이순자위원장

성백진 위원님 수고하셨습니다. 다음 김영한 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영한위원

김영한입니다. 중랑청소년수련관에 묻겠습니다. 건강한 청소년이 되는 것이라고 하셨지요? 관장님 생각하시는 건강한 청소년이란 어떤 것입니까?

선희

오선희중랑청소년수련관장

학교생활이라든가 아니면 지역사회라든가 아니면 자기가 꿈을 갖고 희망을 갖고…….

김영한위원

좋습니다. 일단은 청소년의 입장에서 건강한 것이 뭔지 좀 더 관심을 가져주셨으면 좋겠고요. 두 번째 질의드리겠습니다. 현원 관련인데 지금 주신 자료에 의하면 중랑구 청소년상담복지센터에 6명이 계시나요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

네.

김영한위원

여섯 분이 계시는데 거기 관련전문직을 가지신 분은 몇 분이시지요, 국가 자격증.

선희

오선희중랑청소년수련관장

지금 현재 32명 정원에 21명이…….

김영한위원

아니요. 상담 관련한 업무에 국가자격증…….

선희

오선희중랑청소년수련관장

100%예요.

김영한위원

100%요. 그러면 여섯 명이 다 국가자격증이 있습니까?

선희

오선희중랑청소년수련관장

네, 네. 왜냐하면 자격증이…….

김영한위원

네, 알겠습니다. 지금 보니까 자격증이 다 있으시다고 하셔서 관련 업무는 제가 더 질의하지는 않겠습니다. 그러면 현원이 21명으로 보고를 하셨는데 이직률은 어느 정도 되시나요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

이직률이 2012년도에 6명이고요. 2013년도에 2명…….

김영한위원

그러면 10% 정도 되는 건가요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

아니요. 2012년도에 제가 발령받아서 왔는데 시스템에 대한…….

김영한위원

좋습니다. 그리고 지금 뒤에 보니까 내년도 목표를 관련 직원들이 국가자격증 두 개 이상 갖는 것으로 나와 있는 것 같아요. 그것은 누가 결정한 것인가요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

그것이 TF를 구성해서 좀 더 안전한 시설운영과 활성화를 하기 위해서 TF팀에서 결정한 것이고요. 본인들이 예를 들어서…….

김영한위원

관장님은 국가자격증 몇 개 갖고 계세요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

세 개 갖고 있습니다.

김영한위원

따시는데 힘들지 않으셨어요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

너무너무 힘들었어요, 나이 먹어서 하다 보니까.

김영한위원

그런데 이 많은 업무와 병행이 가능할지 한번 다시 점검해 주시기 바랍니다.

선희

오선희중랑청소년수련관장

네.

김영한위원

다음 예산 관련입니다. 아까 제가 요청드린 자료에 의하면 학교 연계프로그램 하셨지요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

네.

김영한위원

이것 수익사업인가요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

수익사업도 있고 무료프로그램도 있고 프로그램에 따라서 다양성이 있습니다.

김영한위원

그러면 보니까 굿리더라는 프로그램이 있고 굿리더 예비 청소년지도사 양성 프로그램이 있는 것 같아요. 그러면 어느 것이 수익사업이지요? 제가 결과보고서 요청했습니다.

선희

오선희중랑청소년수련관장

예비지도자 연수는 지금 현재 사회복지라든가 청소년지도학과에 다니고 있는 대학생들의 실습지도를 해 주는 것이 예비지도자 연수고요. 굿리더…….

김영한위원

그래서 제가 뒤에 보내 주신 자료 61쪽에 보면 현재 중랑에서 미술치료를 어떤 경우에는 12만 원을 받고 어떤 경우에는 보니까 3만 원을 받아요. 찾으셨나요, 61쪽에? 그런데 중요한 것은 그 뒤에 보면 68쪽에 보시면 또 미술치료는 무료프로그램으로 기재되어 있거든요.

선희

오선희중랑청소년수련관장

대상에 따라서 저희가 장애를 갖고 있거나 지역적으로 기초…….

김영한위원

그래서 관련한 수입 지출이 명확한 건지에 대한 의구심이 들고요. 그러면 그런 부분에 대해서 다시 한 번 점검을 해서 확인을 해 주셨으면 좋겠습니다.

선희

오선희중랑청소년수련관장

네.

김영한위원

그리고 보니까 전반적으로 불용률이 되게 높아요. 그 이유는 뭔가요? 자료 6쪽에 보면 불용비율이 목적사업비는 어떤 것은 73.9%가 있고 심지어는 80%에 준하는 것도 있어요. 그 이유는 뭐지요? 목표를 너무 과하게 잡으시는 것은 아니세요?

선희

오선희중랑청소년수련관장

저희가 지금 현재 나타난 것은 목적사업비 그러니까 2011년, 2012년, 2013년, 2014년에 비해서 낮게 나온 것은…….

김영한위원

아니요. ’11년, ’12년도 마찬가지로 불용률이 높은데요. 점검하셔서 건강한 청소년을 육성하실 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다.

선희

오선희중랑청소년수련관장

네.

김영한위원

다음은 강북 질의하겠습니다. 강북은 제가 안 가 봐서, 2층에 안내데스크가 있나요?

진상

김진상강북청소년수련관장

아닙니다. 지하 1층에 있습니다.

김영한위원

보내주신 자료에는 2층에 안내데스크라고 써 있는데요. 마찬가지로 거기는 청소년상담복지센터 있는데 몇 명이 근무하시지요?

진상

김진상강북청소년수련관장

저희는 5명 근무하고 있습니다.

김영한위원

그러면 당연히 계약직이겠네요?

진상

김진상강북청소년수련관장

상담복지센터는 전부 정규직입니다.

김영한위원

그러면 7명인가 8명밖에 안 되는 정규직에 상담복지센터는 다 정규…….

진상

김진상강북청소년수련관장

아닙니다. 별도로 5명입니다.

김영한위원

별도로 운영하고 있다고요?

진상

김진상강북청소년수련관장

네.

김영한위원

그러면 총 책임은 누가 지시나요?

진상

김진상강북청소년수련관장

제가 겸임하고 있습니다.

김영한위원

네, 좋습니다. 정정하겠습니다. 안내데스크 지하1층 맞네요. 그리고 상담지도사업수입이 잡혀 있어요. 어떤 거지요?

진상

김진상강북청소년수련관장

저희가 아까 상담프로그램 중에 이제 심리검사 그다음에 미술치료, 놀이치료 이런 것들 그다음에 학교에 나가는 집단상담 이런 부분들에 대해서 실비개념으로 징수를 하고 있습니다.

김영한위원

마찬가지로 학교랑 연계하는 것 수익사업인가요?

진상

김진상강북청소년수련관장

학교랑은 수익사업은 아니고 저희가 수익자 부담원칙에 의해서 기본적인 경비를 책정하는 것도 있고요.

김영한위원

그러면 회계는 어떻게 하세요? 아이들은 참가비를 내는 것 같던데…….

진상

김진상강북청소년수련관장

참가비 내는 경우는 아까 수납처에서 수납을 징수를 하고요. 저희 수련관 사업수입하고 똑같이 처리를 하고 있습니다.

김영한위원

그러면 인근학교하고 네트워크할 때는 네트워크의 기준은 뭔가요? 프로그램을 운영하고 하시는 것…….

진상

김진상강북청소년수련관장

저희가 CYS-NET 사업에는 고유목적사업 안에 지역의 학교와 지역에 있는 중ㆍ고등학교 교장선생님들 그다음에 실무담당 선생님이랑 정기적인 회의를 하도록 편제가 되어 있습니다. 그래서 저희 사업을 안내를 드리고 그다음에 저희가 정기적으로 학교에 위기청소년과 관련된 공문을 꾸준하게 보내고 있습니다.

김영한위원

그러면 인문계고 직업훈련사업은 대단히 돈이, 예산이 많이 집행된 것 같은데 이것은 학교 어떻게 선정하셨어요?

진상

김진상강북청소년수련관장

인문계고 직업훈련사업은 저희가 프로젝트를 수주했습니다. 그러니까 서울시에서 아이템을 모집하는 것을 저희가 강북구를 통해서…….

김영한위원

프로젝트 수주하신 것도 전체 예산에 포함이 되나요?

진상

김진상강북청소년수련관장

예산 편성할 때는 안 들어가고 추경할 때 추경시점에 와서 프로젝트…….

김영한위원

아직 추경 안 하셨다고 하셨죠?

진상

김진상강북청소년수련관장

네, 아직 안 했습니다.

김영한위원

그러면 그 부분 제가 확인하겠습니다. 마찬가지 질의하고 싶은데 아름다운 청소년이라고 하셨어요. 아름다운 청소년은 어떤 게 아름다운 거라고 생각하세요?

진상

김진상강북청소년수련관장

저는 청소년 스스로가 본인의 의사결정, 본인의 꿈, 본인의 끼를…….

김영한위원

그럴 수 있도록 기회를 좀 주시나요?

진상

김진상강북청소년수련관장

노력하고 있습니다.

김영한위원

어떤 노력하셨어요?

진상

김진상강북청소년수련관장

저희가 청소년의 눈높이에 맞는 그런 공간을 만들어 놓도록 노력하고요.

김영한위원

그 공간 중에 그러면 가장 자신 있는 공간이 어떤 거예요?

진상

김진상강북청소년수련관장

예전에는 1층에 지역주민들을 위한 헬스장이 있었는데 저희가 1층에 청소년 전용공간을 만들었습니다. 휴카페라고 해서 거기에서 청소년들이 모이는 모임방도 만들어 놓고 책을 볼 수 있는 방 그다음에 좋아하는…….

김영한위원

청소년 이용률이 67% 정도는 되시는 거죠?

진상

김진상강북청소년수련관장

네,

김영한위원

그거 유지 잘하실 수 있도록 부탁드리겠습니다.

진상

김진상강북청소년수련관장

네, 고맙습니다.

김영한위원

감사합니다. 그다음에 꿈나무마을 질의드리겠습니다.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

꿈나무마을입니다.

김영한위원

꿈나무마을은 실은 소년의 집일 때 제가 프로그램 지원을 나갔었습니다. 꽁지머리 그 친구 이름이 뭐죠?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

김병지.

김영한위원

거기 출신이죠?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네.

김영한위원

굉장히 유능한 친구입니다. 자랑하실 게 많으시겠지만 오늘은 제가 질의를 몇 개 드리겠습니다. 상담치료팀 운영하고 계시는데 보니까 임상심리상담원이라는 단어를 쓰고 계세요. 이건 국가작자격증 단어는 아닌데 특별히 이렇게 표현하신 이유가 있으신가요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

서울시에서 아동복지 보육사라든가 시설 기준에서 종사자를 채용할 수 있는 기준이 있는데 각 시설당 한 명씩 임상심리상담원을 채용할 수 있도록 지정이 되어 있습니다.

김영한위원

제가 말씀드리는 것은 전문직, 일단 우리나라에서 국가자격증을 취득하신 분들이 전문직이라고 일반적으로 이야기하고 있잖아요. 국가자격증을 가지고 계신 분인가요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

지금 현재 저희는 임상심리……. 네, 국가자격증을 갖고 있는 분입니다.

김영한위원

국가자격증은 있지만 상담치료팀 팀장은 보육교사라는 말씀인 거죠?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

사회복지사입니다.

김영한위원

관련해서 상담업무가 많이 필요한 기관으로 저는 알고 있어요, 꿈나무마을이.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네, 아이들이 모두 미혼모자녀라든가…….

김영한위원

그런데 아까 시간제로 쓰시는 것 같고 파트타임 쓰신다고 했거든요. 아이들 600여 명에 지금 종사자는 한 200여 명 되시는 거 같아요. 제가 보니까 49쪽에 보면 현원 200명으로 쓰셨고 보고하신 자료는 좀 더 많은 것처럼…….

효봉

강효봉꿈나무마을원장

현원이 200명이고 42명을 뺀 인원은 종사자라고 볼 수 있습니다.

김영한위원

그러니까 거의 24시간 하시는 분들이 많은 거죠?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

그중에 약 40여 명의 수녀님들은 365일 아이들과 함께 지내고 있고 나머지 120명의 직원들은 출퇴근하는 상황입니다.

김영한위원

다른 기관은 그런 경우에 3교대로 근무를 바꿔가면서 하시는 것 같은데 여기도 그런가요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

저희는 갓난아이들이 많았을 때는 3교대로 순환근무를 했는데 지금 현재는 초등학교 이상의 아이들이 있기 때문에 2교대로 하고 있습니다.

김영한위원

그러면 현장에서 일하시는 분들의 복지는 챙기시는 건가요?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

최대한 저희가 챙기고 있고 육아휴직, 출산휴가까지도 모두 다 빠짐없이 다 챙겨주고 있습니다.

김영한위원

1쪽에 일반현황에 나오는 생활복지사라는 단어는 꿈나무마을에서 쓰시는 언어들인 거죠?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네, 복지기관에서 사용하는 언어입니다, 보육시설.

김영한위원

보육시설에서, 네, 좋습니다. 일단 2010년에 꿈나무마을로 바꾸신 거 정말 잘하신 것이고 아주 좋은 것 같아요.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네, 많은 칭찬을 받고 있습니다.

김영한위원

무엇보다 아이들의 꿈을 함께 응원한다는 말이 관심 있는 한 사람으로서 응원하고 싶은 생각이 들었고요. 끝으로 상담치료팀 관련 업무들은 중요한 업무인만큼 전문인이 상주해서 일할 수 있는 구조를 한번 점검하셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 제가 책놀이방 프로그램 결과보고서 요청드렸는데 생애주기별 프로그램 운영하신다고 되어 있어요. 그런 부분은 같이 칭찬드리고 싶습니다.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

감사합니다.

김영한위원

개인적일 수 있는데 운영하시면서 가장 어려운 것은 뭔가요, 관장님? 올해 ’14년 운영하면서 가장 어려웠던 것은 무엇이죠?

효봉

강효봉꿈나무마을원장

물론 저희가 그동안 어린아이 위주의 보육시설로 운영하다가 갑자기 늘어난 청소년들 때문에 청소년들의 꿈이라든가 청소년이 정말 좋아하는 것이 무엇인지 또 이 아이들이 이곳에서 사는 것만이 전부가 아니라 자립해서 사회생활을 해야 되는데 그때 성공적으로 자립할 수 있는 대안은 어떤 것을 어떻게 도와주어야지 아이들이 실질적으로 자립할 수 있을지 또 지금까지 저희들과 함께 생활하면서 누구의 도움만 받고 지냈지 누구를 도와주는 경험이 부족한데 어떻게 하면 스스로 봉사하고 남을 도와주고 자기의 자존감을 높이고 이러면서 생활할 수 있을지 이런 여러 가지 점에서 오로지 아이들을 염려하는 그런 것들이 저희로서는 가장 큰 고민입니다.

김영한위원

감사합니다. 저는 10여 년 전에 초등학교 아이들하고 프로그램을 했었고 말씀하신 것처럼 그 아이들이 졸업하면서 다 부산으로 내려가더라고요, 그래서 부산에도 한 번 갔었는데 말씀하신 것처럼 우리 아이들이 함께 하게 됐고 서울시장님이 미시는 것도 함께하는 서울이잖아요. 그 콘셉트에 우리 아이들도 잘 적응할 수 있도록 열심히 일해 주시기 바랍니다.

효봉

강효봉꿈나무마을원장

네, 잘 참여하고 잘할 수 있도록 노력하겠습니다.

김영한위원

감사합니다. 이상입니다.

이순자위원장

김영한 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님. 오승록 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.