대구광역시의회 발언
김재관 의원 발언
이재화위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 제42조 규정에 의하여 문화예술회관에 대한 대구광역시의회 2014년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 사용하고 아울러 이를 시정에 반영하고자 함이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 수감기관 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번의 중점 감사사항으로는 2013년 및 2014년도 예산의 집행상황과 주요시책 및 현안사업의 추진사항 등에 대한 감사가 되겠습니다. 그리고 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며 만약 같은 법 제14조 제5항의 규정에 의거 허위증언을 한 자는 고발될 수 있으며 출석 요구받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있습니다. 그러면 문화예술회관장을 비롯한 관계자 여러분께서는 선서한 후 선서서에 서명·날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
재환
박재환문화예술회관장
선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2014년 11월 14일 대구광역시문화예술회관장 박재환
이재화위원장
오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그러면 문화예술회관장님 나오셔서 인사와 아울러 간부를 소개한 다음 업무보고해 주시기 바라며, 업무보고는 일반현황과 주요 현안사항에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
재환
박재환문화예술회관장
안녕하십니까? 문화예술회관장 박재환입니다. 존경하는 문화복지위원회 이재화 위원장님과 위원님들께서 평소 저희 문화예술 부문에 많은 관심과 배려를 해주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 금년 한 해도 저를 비롯한 우리 문화예술회관 전 직원은 위원님들의 적극적인 성원에 힘입어 다양한 공연과 각종 전시회를 통한 예술 감동으로 시민행복을 위해 최선의 노력을 다해 왔습니다. 자세한 사항은 업무보고 시 별도로 보고드리겠습니다만 업무추진 과정에서 위원님들의 기대에 미치지 못하는 점들도 많으리라 생각됩니다. 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 지적하신 사항에 대해서는 즉시 시정조치하고 회관 업무에 적극 반영하여 창조적 문화가 살아 숨쉬는 대구, 문화와 예술을 통해 시민이 행복한 대구를 만드는 데 문화예술회관이 앞장서 최선을 다해 나가겠습니다. 앞으로도 문화예술회관 발전을 위해 위원님들의 지속적인 관심과 협조를 부탁드리면서 업무보고에 앞서 저희 문화예술회관 간부와 시립예술단 감독을 소개해 드리겠습니다. 송진섭 예술기획과장입니다. 박인현 예술지원과장입니다. 심섭 방짜유기박물관 관리사무소장입니다. 다음은 시립예술관 감독을 소개해 드리겠습니다. 유경조 국악단 예술감독 겸 상임지휘자입니다. 홍승엽 무용단 예술감독 겸 상임안무자입니다. 이국희 극단 예술감독입니다. 이재준 소년소녀합창단 예술감독 겸 상임지휘자는 병가로 참석하지 못하였음을 양해 부탁드립니다. 이어서 2014년도 문화예술회관의 주요 업무를 보고드리겠습니다.
업무보고는 부록에 실음
이재화위원장
관장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구하실 위원 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다. 없습니까? 그러면 질의하도록 하겠습니다. 제가 한 가지만 먼저 질의를 좀 하고 넘어가겠습니다. 저희들이 며칠 전에 수장고를 방문했습니다. 안 그래도 또 업무보고 자료에도 47쪽에 미술관 소장품 수장시설 문제점이 있어서 확충이 필요하다고 했는데 문화예술회관이 1990년 5월 21일 개관한 후 지속적으로 미술품을 수집하여 현재 1,069점의 작품을 소장하고 있고 현재 수장고의 면적은 415㎡로 현재 작품을 보관하기 너무 협소하고 시설 또한 창고를 개조한 수장고이므로 수납성과 안전성이 미비한 실정인 것을 저희들이 눈으로 봤습니다. 그렇지요? 그런 반면에 대구미술관의 경우에는 1,680㎡ 면적에 작품 306점 그렇게 보관하고 있고 수장고가 텅텅 비어있는 것은 아니지만 여유가 좀 있습니다. 그러면 두 시설의 작품당 보관면적을 보면 문화예술회관은 1점당 0.39㎡ 대구 미술관은 5.5㎡로 됩니다. 문제는 문화예술회관의 수장고를 보면 보관면적이 협소하여 작품을 보관하기 위한 장소가 아니라 물품보관 장소처럼 작품을 겹겹이 놔놓은 상태거든요. 이런 상황에서 몇 년 전에 저희들이 와서 그 수장고에 대해서 말씀을 드린 적도 있는데 아직까지도 그 대책을 안 하고 그대로 있어서, 관장님이 이것을 먼저 말씀 좀 해보십시오.
「없습니다.」하는 위원 있음
「예.」하는 위원 있음
재환
박재환문화예술회관장
저희들이 2011년도에 행정사무감사에서 지적된 수장고 관리 소홀로 지적당해서 저희들이 그때 많은 연구를 했습니다. 그래서 그때 그 당시에는 대구미술관에 작품을 좀 위탁했으면 어떨까 싶어서 미술관하고 협의를 많이 거쳤습니다. 했는데 대구미술관 입장은 대구미술관은 좀 더 고품격 미술관으로 추진하기 위해서 문화예술회관에 있는 작품을 받기에는 조금 문제가 있다는 의견이 나왔었고 그래서 우리 문화예술회관에 소장한 작품 중에서 한 30여 점 정도는 대구시립미술관으로 이관해도 괜찮을 것 같다는 답변을 받았습니다. 그래서 저희들이 계속 의논을 하면서 지금 구체적으로 나온, 대안은 아니지만 그 이후에 저희들 대구예술발전소가 개관을 했습니다. 대구예술발전소에도 1층, 2층에 수장고가 있습니다. 그래서 저희들 문화예술과하고 지금 계속 검토 중에 있는 상황입니다.
이재화위원장
안 그래도 새로 지어야 된다는, 물론 새로 지으면 좋겠지만 예산도 그렇고 여기에 환경 그런 것 때문에도 짓기는 참 어렵습니다. 그래서 대책을 마련해야 되고요. 또 작가하고 제출 작품수량을 봐도 한 사람이 50점 또 손일봉 작가 같은 경우에도 50점, 김수명 작가도 30점, 김창수의 공예품도 한 63점, 홍순록 서예품도 45점 이렇게 한 사람 작품이, 정말 우리 수장고가 그 사람 작품의 개인 수장고처럼 그런 식으로 되어 있기 때문에 이런 작품들은 어떻게든 좀 처리를 하든지 아니면, 물론 무상으로 기증해 줬는 것이지만 본인들과 협의해서 정리를 좀 해야 됩니다. 관장님 어떻게 생각하십니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 물론 수장고문제는 저희들이 기관별로 이야기를 했는데요. 미술계의 많은 분들하고 비공식적으로 이야기를 많이 했습니다. 그래서 우리가 1990년도에 문화예술회관 개관될 당시에 소장작품이 없기 때문에 저희들이 지역 미술가들 작가들 선생님한테 많은 작품을 기증을 받았습니다. 그래서 그 작품이 지금 그렇게 되어 있는 상황이고 그이후로는 저희들 정식 심사를 통해 구입절차를 통해서 구입했는데 그래서 그런 많은 작품들을 과연 어떻게 하면 좋으냐, 저희들이 의견조율도 하고 했었는데 저희들 조례상에도 작품가치가 현저히 떨어지면 우리가 폐기할 수 있다는 이런 조례에 규정이 있기는 있습니다만 작가들이 내가 기증한 작품을 훼손한다든지 그런 것을 굉장히 적극적으로 반대를 하고 있는 실정이고 그래서 많은 의견 중에서 그런 반응이 많아서 수장고를 좀 확충하는 데 주력해야 되겠다는 이런 생각을 했습니다.
이재화위원장
그래도 관장님, 이 작품이 한 사람 것이 이렇게 많다는 것은 물론 처음 개장할 때, 지금 대구미술관도 마찬가지입니다. 처음 개장했을 때 작품이 없기 때문이 많이 받을 수 있지만 안 받고 비어있는 상태잖아요. 처음부터 너무 많은 것을 받았기 때문에 그렇지요.
재환
박재환문화예술회관장
예.
이재화위원장
그런데 세월이 지금 많이 흘렀기 때문에 그것을 계속 고민해야 됩니다. 그런데 너무 그냥 내버려두고 있는 그런 걸로 비춰지니까.
재환
박재환문화예술회관장
예. 맞습니다.
이재화위원장
거기에 대해서는 정말 고민을 좀 많이 해주시기 바랍니다.
재환
박재환문화예술회관장
예. 그래서 한 마디만 제가.
이재화위원장
예.
재환
박재환문화예술회관장
그리고 12월달 중에 저희들 문화예술관과 미술계의 대표들과 또 문화예술회관 또 여러 분야별로 가능한 대로 모여서 저희들이 비공식적으로 간담회를 통해서 한번 수장고 문제와 작품 문제를 어떻게 할 것인지 간담회를 한번 할 계획입니다. 위원님들한테 간담회를 하고 난 뒤에 보고드리도록 하겠습니다.
이재화위원장
그러십시오. 그리고 우리 예술감독님하고 단장님들은 사무실로 가셔서 업무에 복귀하셔도 되겠습니다.
재환
박재환문화예술회관장
예. 감사합니다.
이재화위원장
그다음에 질의하실 위원께서는 발언권을 얻으신 다음 논점 위주로 심도 있게 질의해 주시고 수감기관 관계자께서는 질의에 대한 요지를 정확하고 숙지한 후 성실하고 간단·명료하게 답변해 주시기를 부탁드립니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
도재준위원
위원장님.
이재화위원장
도재준 위원님 질의해 주십시오.
도재준위원
방금 이재화 위원장님 질의한 보충질문을 좀 하도록 하겠습니다. 본 위원이 2011년도로 예상됩니다만 수장고 관련해서 당시에 작품을 한번 둘러보고 여러 가지 또 지적이 되고 했는데 그때 당시에 본 위원이 수장고를 둘러보는 과정에서 대구미술관 수장고하고 예술회관이 가지고 있는 수장고하고가 시설로 보면 차이가 많이 나지요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
도재준위원
지금 현재 문화예술회관이 가지고 있는 수장고가 작품을 수용하는데 적절한 시설입니까?
재환
박재환문화예술회관장
지금 저희들이 정식으로 수장고로 하는 것은 하나밖에 없습니다. 저희들이 1, 2, 3, 세 개 수장고가 있는데 2, 3 수장고는 창고를 개조해서 만들었는 수장고입니다. 그래서 작품을 보관하기가 굉장히 좋지 않은 상황인데 그러나 저희들이 그런 열악한 환경 속에서 항온항습기라든지 그런 시설은 못 하지만 작품의 훼손이 없도록 최선을 다하고 있습니다. 항온항습기.
도재준위원
본 위원이 이런 말씀을 드리는 것은 그때 당시에 대구미술관의 수장고를 제가 확인을 못하고 우리 문화예술회관에 있는 수장고만 보고 수장고가 저런 건가? 작품을 저렇게 보관해도 관계없는 것인지? 본 위원이 그때 확인했을 때만 해도 뭐 작품이 길이가 긴 것은 갖다 세워놓으니까 이렇게 굽었어요. 이렇게 된 것, 탈색된 것, 눕혀서는 안 될 작품들이 누워있는 것, 이런 것들이 말이 되지 않고. 그리고 관장님 지금 현재 우리 위원장님 질문에 여러 가지 이야기를 하셨는데 지금 보니까 예술발전소하고도 협의도 하고 있고 우리 대구미술관하고도 협의를 하고 있고 이런 등등 거기다가 미술계 관계자들하고 협의를 하고 앞으로도 할 계획이고 이런 것 같은데. 이것이 벌써 지난번 수장고 문제 때문에 지적을 받은 지가 언제입니까? 근 3년이라는 세월이 흘렀는데 연구만 하고 검토만 어떻게 하겠습니까? 어떻게 처분을 좀 하십시오.
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
어떻게 이 책임을 맡고 있는 분들이 감사할 때마다 이런 지적을 받아야 되겠습니까? 감사에 한번 지적되고 조치가 될 수 있도록 수고 좀 해주시기를 부탁을 드리고. 위원장님 시작한 김에 지금 하겠습니다.
이재화위원장
예. 하시면 됩니다.
도재준위원
그리고 지금 현재 문화예술회관이 전시설이 전체적으로 한 13군데가 된다. 그렇지요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
도재준위원
이것이 금년 3월에 1종미술관으로 등록을 했네요. 미술관으로.
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
그러면 13개 전시실 전체를 미술관으로 등록한 것입니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
도재준위원
전체를.
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
그런데 지금 와서 이것을 미술관으로 등록한 이유는 무엇입니까?
재환
박재환문화예술회관장
죄송합니다. 제가 처음에 관장으로 와가지고 저희 미술관이 그때는 명칭이 전시관이었습니다. 지금도 전시관으로 되어 있지만 전시관으로서의 기능을 다하고 있다고 저는 생각하고 있었습니다. 그런데 미술 관계자분 몇 명을 만나면서 저희 전시관이 미술관으로 박물관협회라든지 이런 데 문광부에 등록되어 있지 않아서 대학생이라든지, 대학원생들이 작품 전시를 했을 경우에 경력으로 인정을 못 받는다는 이야기를 제가 들었습니다. (이재화위원장, 임인환간사와 사회교대) 그래서 저희들이 그때부터 다시 이 시설에 대해서 알아보니까 저희들이 등록하는 데 요건에 특별히 결격사유 되는 것은 많이 없었습니다. 좀 미비한 몇 가지는 있었지만 그것을 다 보완을 하고 2012년도부터 등록절차를 밟았습니다. 그래서 저희들이 추진과정에서 미술관 등록해서 지금은 경력을 인정받을 수 있도록 그렇게 조치를 취했습니다. 제가 처음부터 오자마자 그런 관리를 못한 것은 제 실수고 그래서 그런 미술계 작가들 이야기를 듣고 조치를 취해서 미술관으로 등록하게 되었습니다.
도재준위원
본 위원이 판단하기에는 문화예술회관이 1990년도에 개관을 하고 매년 그래도 100여 차례 가까운 전시를 해왔는데 개관한 지 20년이 넘어서 지금 와서 미술관으로 등록한 것은 기존에 우리 대구미술관이 없을 때 같으면 또 우리 관장님 말씀하시는 것이 이해가 되고 설득이 되겠는데, 지금은 예를 들어서 학생이 됐거나 미술 계통에 예술인이 됐거나 작가가 지금은 하고 싶으면 대구미술관에 가서 해도 문제는 없는 것이잖아요. 가령 예를 들면 오늘도 오면서 차에서 내려다보니까 이상화 작품 전시회를 하면서 주최는 대구미술관이더라고요.
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
그런데 행사는 여기서 하되?
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
그런 경우에 우리 대구미술관하고 문화예술회관하고 상충될 수도 있고 또 우리가 대구미술관이 개관한 지 불과 2~3년밖에 안 됐습니다만 그 미술관이 없을 때 그때 같으면 내가 그것이 타당성이 있겠다고 생각을 하는데. 지금은 우리 미술관이 그 역할을 다할 수 있도록 업무협조를 해도 전혀 문제가 없는 것 같은데.
재환
박재환문화예술회관장
제가 말씀 잠깐 드리겠습니다. 먼저 이인성 미술상에 관한 것은 작년까지는 미술협회에서 주관해서 이인성 미술상을 개최를 했었습니다. 그래서 올해부터 대구미술관에서 주관할 수 있도록 바뀌었습니다. 그래서 올해 바뀌는 바람에 작년에 미술관에서 어떤 대관을 해서 저희들 회관에 대관이 되어 있었고.
도재준위원
관장님 그 과정이 중요한 것이 아니고 본 위원이 이야기하는 것은 대구미술관에서 주최하게 되면 전시도 대구미술관에서 해야 되지 왜 여기서 하느냐 이것을 물어보는 것입니다.
재환
박재환문화예술회관장
전시는 그렇습니다. 올해 작가가 선정되면 내년에 전시를 하게 되어가 있습니다. 그래서 지금 현재 이인성, 지금 우리 전시관에서 전시하고 있는 분은 작년에 선정된 분입니다. 그렇고 올해까지만 전시를 여기서 하고 내년부터는 주관을 해서.
도재준위원
주관하고 대구미술관으로 가는 걸로.
재환
박재환문화예술회관장
모든 전시도 하고 행사도 그쪽에서 하는 것으로 바뀌겠습니다. (임인환간사, 이재화위원장과 사회교대) 그리고 위원님께서 말씀하신 대학원생들이라든가 경력을 위한 전시회 같은 경우도 대구미술관은 저희들 미술관과 조금 다른 것이 저희들은 대관이라든지 공모전 이런 것을 많이 하고 있습니다. 그런데 대구미술관은 거의 기획전만 하고 있습니다. 대구미술관에서 기획해서 하는 것이기 때문에 대학원생이라든지, 어떤 경력을 인정받기 위해서 하는 전시회는 거의 불가능하다고 저 개인적으로는 판단이 됩니다. 그래서 저희들 미술관은 기 대구미술관에서 못하는 지역작가들이나 많은 분들이 전시를 하고 학생들 전시라든지, 또 신인들 전시라든지 이런 것들을 위주로 조금 특성화해서 하는 것이 맞다고 해서 저희들이 미술관을 등록했습니다.
도재준위원
알겠습니다. 본 위원 생각에는 우리가 이런 시설을 이용하고 활용하는 것은 좋은데 대구미술관이 미술관으로서의 기능을 다하기 위해서는 우리 예술회관하고는 상충이 되는 일이 없어야 되겠다. 이런 말씀을 드리고.
재환
박재환문화예술회관장
예. 알겠습니다.
도재준위원
이것이 미술관 등록하는 데 필요한 요건은 어떤 것들이 있습니까? 어떤 경우에라야만이, 우리가 지금 1종으로 했지요? 1종 미술관이지요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다. 1종 미술관입니다.
도재준위원
이런 경우에는 요건이 어떤 것이 갖춰져야 1종으로 등록이 가능합니까?
재환
박재환문화예술회관장
요건은 소장 작품이 한 100점 이상 있어야 됩니다. 그리고 학예사가 1명이 있어야 됩니다. 또 시설도 100㎡ 이상 전시실 또는 2,000㎡ 이상의 야외전시장이 있어야 되고 또 수장고도 있어야 되고 사무실, 연구실, 자료실, 화재도난방지시설, 항온항습시설 모든 자료가 구비되면 등록이 가능한 것으로 되어 있습니다. 참고로 대구에 지금 등록된 미술관은 경북대학교미술관하고 대구시립미술관하고 그다음에 계명대학교 국제미술관 이렇게 3군데하고 저희들이 올해 등록되어서 4군데가 지금 대구에 미술관으로 등록되어 있습니다.
도재준위원
알겠습니다. 미술관을 개관을 하면서 우리 관장님 하는 말씀을 보니까 우리 유명 미술인들을 많이 발굴할 그런 기획전도 하고 관장님 말씀이, 기획전도 하고 여러 가지 전시 프로그램도 만들어서 특히 대구미술 발전에 도움이 되도록 하겠다고 이야기하는데 특히 우리 대구미술관하고는 유기적인 협조를 통해서 무리가 없도록 해주시기를 부탁드리겠습니다.
재환
박재환문화예술회관장
잘 알겠습니다.
도재준위원
그리고 우리 행정사무감사 자료 33쪽을 한번 보면, 37~38쪽까지 보면 기획공연예산 집행내역이 나와 있는데 2013년도 4월 19일날 캐서린 킴 독창회 개최 비용으로 기획공연비가 돈이 많이 들었네요. 이 기획공연하고 공연보상하고 1억4,700만원 정도. 관장님 보셨습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 전체 계산하면 7,700만원 정도.
도재준위원
예? 7,700만원에다가 뒤에 보면 37, 38에 보면 공연보상금하고 광고비하고 돈이 많이 들었어요. 7,700만원하고 총 1억4,700만원이 집행되었네.
재환
박재환문화예술회관장
예. 그것은 2건 해서 그렇게 된 것입니다.
도재준위원
건수가 2건입니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 2건이고 캐서린 킴 공연에서는 저희들 그 보상금이 6,200만원이고 그다음에 TV SPOT하고 시립교향악단.
도재준위원
그런데 다른 공연들은 지금 현재 보면 거의 이렇게 거금이 드는 것이 잘 없거든요. 이런 작품은 어떤 작품인데 예산이 이렇게 많이들었습니까?
재환
박재환문화예술회관장
저희들이 시민회관이 오픈되기 전에는 주로 대구문화예술회관이 대구 중심의 어떤 공연장으로서 기능을 해야 된다는 생각에 상·하반기 중요한 큰 공연을 해 왔습니다. 그래서 저희들 2012년도에도 올해 시민회관에서 했던 장한나 첼로독주회도 했고 그다음에 큰 공연을 했습니다. 그래서 캐서린 킴 같은 경우는 현재 미국 매니지먼트에 소속되어 있습니다. 그래서 우리들이 쉽게 말하면 뉴욕에 있는 뉴욕 메트로폴리탄 오페라극장에 한국인으로서는 세 번째로 제일 처음에는 홍혜경, 신영옥에 이어서 한국에서 세 번째로 동양인으로서는 유일하게 지금 프리마돈나로 활동을 하고 있는 그런 실정합니다. 그래서 메트로폴리탄에서 활동했는 솔리스트 경우에 초청하면 보통 한 7,500만원에서 8,000만원 정도의 이렇게 이제 되어 있습니다. 캐서린 킴은 당시 모국에, 서울에 연주 와서 초청액을 약간 하향 조정해서 저희들이 했는 그런 경우가 되겠습니다. 현재 우리 한국인들이 외국에서 유명한 그런 연주자들이 초청료가 보통 한 1억원 정도 합니다. 잘 아시는 우리 조수미, 장영주, 장한나 이런 분들은 저희들이 기획공연 심사를 해서 초청비가 조금 싸고 그리고 한국인으로서 메트로폴리탄에서 또 하고 있고 그다음에 또 새로운 떠오르는 프리마돈나고 이래서 저희들이 기획을 한번 했습니다.
도재준위원
이런 작품은 1회 공연합니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 1회 공연합니다.
도재준위원
1회 공연으로 마치고, 이 작품 할 때는 우리 관객수, 입장료는 어느 정도 나온 것으로 기억합니까?
재환
박재환문화예술회관장
관객은 제가 기억하기로 거의 만석을 찬 숫자.
도재준위원
입장료는 뭐 확인이 안 되도 되겠고.
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
그다음에 이제 업무보고 자료 5페이지 한번 보시면 과거에도 이런 일이 있었습니다만 우리 시립예술단 쪽에 정원이 지금 결원이 94명이나 있지요?
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
그런데 가장 큰 원인이 보니까 청소년교향악단이 계획만 되어 있고 창단이 안 되어 있네요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
도재준위원
이것은 어쩔 계획입니까? 창단이 어려운 것입니까?
재환
박재환문화예술회관장
이 청소년교향악단 창단 계획 당시에는 제가 그때 없어서 잘 모르겠지만 그후에 들은 이야기로는 전번 교향악단의 지휘자 곽승 지휘자 선생님께서 대구에도 청소년교향악단의 필요성을 강조를 하셨습니다. 그래서 교향악단에 우리가 청소년교향악단을 했었는데 교향악단 부지휘자가 좋겠다는 이야기가 있었습니다. 그런데 지금 저희들이 그 뒤로 문화예술과하고 협조를 통해서 창단에 대해서 의견이 많이 있었습니다만 청소년교향악단이 운영되는 데는 서울, 부산 중심으로 지금 청소년교향악단이 움직이고 있습니다. 그런데 서울 같은 경우 인력이 굉장히 많습니다. 학생들이 많고. 초·중·고, 대학생까지 단원으로 가능합니다. 그래서 단원이 많고 부산 같은 데도 저희 대구와 비슷한 실정인데 예산 1억5,000만원, 2억원쯤 됩니다. 그래서 연주할 때만 거의 수당을 학생들에게 식비 정도를 지급하고 많은 돈은 지급을 못 합니다. 그러다 보니까 좀 학생들이 적극적으로 참여하는 이런 분위기는 아닌 것 같습니다. 대구 같은 경우도 마침 교육청에서 하는 영재원에서 오케스트라를 운영하고 있습니다. 지금도 운영하고 있고 그래서 그런 여러 가지를 계획만 있고 준비과정에서 좀 소홀했던 것 같습니다. 그런 문제점들을 검토하고 이것을 창단해야 될지, 안 해야 될지를 아직은 결정을 못 한 상태입니다. 그래서 교향악단이 시민회관으로 옮기면서 청소년교향악단문제를 곽승 선생님이 그만두시고 난 뒤에 적극적으로 이야기를 지금 못 하고 있는 실정입니다만 시민회관이 정리가 되고 안정이 되고 나면 청소년교향악단 문제를 어떻게 할 것인지 심도 있게 논의를 하겠습니다.
도재준위원
관장님, 이것 관계자하고 협의를 거쳐서 이런 문제도 가·부를 결정해서 깔끔하게 정리를 하시고.
재환
박재환문화예술회관장
예. 알겠습니다.
도재준위원
우리가 이런 감사를 매년 하고 있는데 이런 것이 왜 안 되는지 궁금해 할 그런 이유도 없는 것이고. 마무리를 좀 지으십시오.
재환
박재환문화예술회관장
잘 알겠습니다.
도재준위원
그래도 지금 현재 국악단에 12명이나 부족하고 무용단도 4명이나 부족한데 예술단 활동에는 문제는 없습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예?
도재준위원
지금 현재 여기에 보니까 그 외에도 국악단도 12명이나 부족하고 무용단에서도 4명이나 부족하고 이런데 또 극단도 부족하고 예술단 운영하는 데는 다른 문제가 없습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 여기에 지금 부족한 인원은 저희들 수련단원으로 되어 있습니다. 국악단 수련단원이 10명이 되어있는데 저희들이 국악단.
도재준위원
수련단원?
재환
박재환문화예술회관장
수련단원, 인턴단원이 있습니다. 저희들이 이제 10명이 배정되어 있는데 10명을 다 지금 배정하지 않고 3명이 지금 배정되어 있습니다. 그래서 수련단원이 부족하고 저희들 현 단원들은 전혀 문제가 없는 것으로 되어 있습니다.
도재준위원
수급을 좀 원만하게 해서 운영에 문제가 없도록 최선을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
이재화위원장
수고하셨습니다. 다음 질의해 주실 위원? 임인환 위원님 질의해 주십시오.
임인환위원
회관장님 감사 준비한다고 애를 많이 쓰셨습니다. 우리 이재화 위원장님이 물으신 것하고 우리 도재준 위원님이 물으신 것하고 보충질문 한 가지씩만 하겠습니다. 그 미술작품 목록에 지금 아까 위원장님 말씀하신 50개, 30개, 63개, 45개 외에 작품 10점 이상 되는 게 몇 분이나 되시지요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 저희들이 10점 이상 되는 작품을 지금 정확하게 정리, 파악은 되지 않고 있으나 아마 개관할 당시에 위원장님 말씀하신 대로 지역작가 중에 유명한 분들이 작품을 제출한다든가 기증을 한 그런 작품들이 한 열 분 정도 되는 것으로 지금 파악하고 있는데 그 자료를 정리해서 다시 보고 드리도록 하겠습니다.
임인환위원
아니, 어떤 사람이 몇 개 있는지 그것이 정리되어 있는 것이 없다는 말입니까?
재환
박재환문화예술회관장
… …
임인환위원
내가 실제로 다 찾아볼 수가 없어서 그런데.
재환
박재환문화예술회관장
예. 제가 지금 저희들이 정리하겠습니다.
임인환위원
보니까 같은 사람이 많이 나왔어요. 보니까. 지금 네 분은 한꺼번에 딱 정리를 해놔서 그렇고 중간 중간에 나오는 부분에서는 같은 이름이 나오는 것이 굉장히 많았어요. 그래서 본 위원이 보기에는 10점 이상 되는 분이 굉장히 많을 것 같은데 이것을 파악해서 나중에 다시 한번 주십시오.
재환
박재환문화예술회관장
알겠습니다.
임인환위원
그다음에 미술관 등록하면서 공식적인 이름은 뭡니까? 미술관 이름이.
재환
박재환문화예술회관장
대구문화예술회관미술관으로 공식명칭을 정했습니다.
임인환위원
대구.
재환
박재환문화예술회관장
문화예술회관미술관.
임인환위원
문화예술회관.
재환
박재환문화예술회관장
미술관.
임인환위원
대구문화예술회관미술관이라는 말이지요? 이 공식적인 이름이.
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
임인환위원
대구문화예술회관미술관이다. 알겠습니다. 감사자료 5페이지에 보시면 2013년도 예산은 225억2,600만원인데 2013년도 예산이 160억1,400만원입니다. 그렇지요? 차이가 이렇게 많이 나는 것이 보니까 가장 차이가 많이 나는 것이 예술단체 운영이 64억1,100만원 차이가 나요. 예술단체가 지난 2013년도에는 119억8,200만원이고 2014년도에는 55억7,100만원이라고 그래서 차액이 64억1,100원 차이가 나는데 이것이 왜 이렇게 차이가 많이 납니까?
재환
박재환문화예술회관장
저희들 전체 예산은 사업비와 인건비가 다 포함되어 있습니다. 그래서 저희들 시민회관 개관에 의해서 시립교향악단하고 시립합창단이 시민회관으로 이관함으로서 우리 교향, 합창단 인건비 포함 보상금이 64억원 정도가 됩니다.
임인환위원
64억원 정도 된다고요.
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
임인환위원
2개 단체를 시민회관으로 넘김으로 해서.
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
임인환위원
그래요. 그런 것 같으면 예산서에 비고란을 뭐하러 뒀습니까? 예?
재환
박재환문화예술회관장
죄송합니다. 다음부터 철저히 임인환 위원님 더 정확하게, 듣도록 하겠습니다. 죄송합니다.
임인환위원
이것 딴 데는 비고란에 적어놨잖아. 실제로 적어요. 내가 보니까 ‘이것이 이상하다. 이것이 왜 이렇게 많이 줄어서 이렇게 되었나?’ 싶잖아요. 그다음에 20페이지에 보면 용역비 집행내역에 첫째 2013년도 예산액은 문화예술회관 청소용역이 3억1,000만원하다가 2014년도에는 예산을 4억원으로 하고 그다음에 경쟁입찰을 했는데 실제로 2013년도에는 2억3,900만원 지출을 했지요.
재환
박재환문화예술회관장
예.
임인환위원
그런데 2014년도에는 3억2,000만원 낙찰이 되었는 것 같네요. 맞지요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
임인환위원
그런데 어떻게 이것이 1억원 가까이 불어난 이유가 무엇입니까? 이것.
재환
박재환문화예술회관장
죄송합니다. 이것.
임인환위원
본 위원이 보기에 이것이 벌써 예산할 때 벌써 3억1,000만원에서 9,000만원을 올려서 4억원을 만들어놨잖아요. 4억원을 만들어놨는데 그것이 또 딱 맞춰서 실제로 2013년도에는 2억3,900만원 했는 것을 딱 9,000만원쯤 올려서 3억2,900만원으로 낙찰이 되었다는 말이지요.
재환
박재환문화예술회관장
위원님 죄송합니다.
임인환위원
이것은.
재환
박재환문화예술회관장
맞습니다. 여기도 비고란에 저희들이 이것을 못 적어서 그런데 이 통계는 9월말 현재입니다. 9월말 현재로 되어가 있고.
임인환위원
아니, 9월말 현재라는 것은 지출한 집행액 2억2,600만원 나는 이것은 이야기 안 했었어요. 이것은 이야기를 안 했고 낙찰금액을 이야기한 거라. 낙찰금액이 비고란에 보면 3억2,900만원에 낙찰되었다고 하잖아. 맞지요?
재환
박재환문화예술회관장
예.
임인환위원
그러니까 이것이 그래 딱 예산을 9,000만원 딱 올려놓으니까 낙찰이 딱 9,000만원 더해서 낙찰이 딱 되었다. 그래 이것은 뭐 입찰하는 사람들하고 계산을 맞춰서 했는 것하고 같은 것이 아니야? 제가 묻는 것이 그것입니다.
재환
박재환문화예술회관장
위원님, 청소용역문제는 제가 지원과장하고 조금 전에 이야기할 때 제가 생각해 보면 계속 인건비가 상승되어 있기 때문에 그런 문제 예산을 좀 더 해야 될 경우도 있고 하루 근무시간을.
임인환위원
인건비가 상승되는 것도 어느 정도 이해가 됩니다. 그러나 3억원에서 4억원 될 만큼 인건비가 그렇게 오르지는 않았을 테고.
재환
박재환문화예술회관장
근무시간도 조정이 좀 되었습니다.
임인환위원
예?
재환
박재환문화예술회관장
근무시간 조정이 되어서 그렇습니다.
임인환위원
근무시간을 왜 조정합니까?
재환
박재환문화예술회관장
6시간 근무에서 7시간 근무하는 것으로 조정이 되어서 1시간 더 늘려서 하는 것으로 되어서 인건비 상승과 근무시간 1시간 더 늘리는 것으로 해서 인건비가 좀 상승된 것으로 저희들이 보고 있습니다.
임인환위원
딱 보세요. 실제로 예산 딱 올린 만큼 거기에 맞춰서 딱 낙찰이 되었다는 이야기라. 2013년도 집행했는 것하고. 이것은 뭔가 딱 안 맞추면 이렇게 맞출 수 있느냐는 이야기지. 그다음에 그 밑에도 보세요. 문화예술회관 안내도우미 위탁이 원래 예산이 3,800만원인데 이것도 4,980만원으로 올렸어요. 예산을 2014년도에. 그다음에 역사문화관은 4,200만원에서 4,980만원으로 올렸네요. 그다음에 방짜도 4,200만원에서 4,980만원으로 올렸는데 이것도 딱 보면 낙찰가가 말이지요. 전년도에 문화예술회관에 3,800만원 했던 것에 비하면 지금 역사관 도우미는 4,200만원씩 했는데 거의 4,200만원에 맞게끔 이것이 4,100만원에 3개 다가 똑같이 낙찰이 다 되었다는 말이지요.
재환
박재환문화예술회관장
위원님, 제가 정확하게는 모르겠습니다만 공개입찰을 월말에 하면 보통 낙찰가가 88.7% 그 선에서, 입찰방식이 그래서 아마 그 정도 가격 차이가 나는 것으로 제가 알고 있습니다.
임인환위원
문화예술회관 안내도우미는 3,800만원에서 왜 4,980만원으로 올렸습니까?
재환
박재환문화예술회관장
전체적인 인건비 상승으로 해서 공연장 저희들이 인원배치도 2명씩 설 때 있고 3명 설 때 있고 인원배치도 조금 더 많이 하고 이래서 조금 상승요인이 있습니다.
임인환위원
그런데 그 상승요인이 역사관이나 방짜유기박물관이나 같이 올라가야 되는데 여기 문화예술회관만 더 많이 올랐다는 말이지요.
재환
박재환문화예술회관장
도우미 인원수도 근대역사관보다는 저희 문화예술회관이 인원도 더 많습니다. 많아서 공연횟수도 더 많고 또 하루 공연할 때 배치되는 인원도 저희들이 3명 하다가 4명, 5명으로 이렇게 해야 될 공연도 많아졌고 해서 상대적으로 같은 비율로 오르기보다는 좀 더 많이 오른 그런 원인인 것 같습니다. 그리고 1년이 지나면 퇴직금을 또 정산해 줘야 되어서 퇴직금도 저희들이 좀 확보하고 이래서 예산을 좀 많이 올렸습니다.
임인환위원
아니, 여기에 지금 안내도우미하는 사람이 문화예술회관에 몇 명입니까?
재환
박재환문화예술회관장
지금 13명이 근무하고 있습니다.
임인환위원
13명. 그다음에 근대역사관은?
재환
박재환문화예술회관장
2명이 하고 있습니다.
임인환위원
몇 명?
재환
박재환문화예술회관장
2명입니다.
임인환위원
2명. 그다음에 방짜유기박물관은?
재환
박재환문화예술회관장
방짜도 2명입니다.
임인환위원
방짜도 2명이 합니까?
재환
박재환문화예술회관장
위원님 저희들이 이것이 안내도우미라는 말이 조금 불분명합니다. 저희들이 이런 경우가 있습니다. 우리 보통 안내도우미는 공연장에 앞에 서서 안내를 하고 표도 받고 이런 안내도우미가 있고 저희들이 보통 그분들을 안내도우미로 이야기하는데, 여기에 적힌 안내도우미는 저희들이 직접 관리하는 하우스매니저를 말합니다. 그래서 각 회관 저희들하고 2명씩이 다 배치되어가 있습니다. 문화예술회관 근대역사관, 향토역사관 2명씩 배치되어 있고. 그리고 나머지 13명은 저희들 우리가 직접 공연장에서 도와주는 그런 임시로 행사 때마다 오는 사람을 쓰는 이런 인원이 되겠습니다. 각 지금 현재 2명씩 다 되어 있습니다.
임인환위원
그러면 구분을 다시 해야 된다. 그렇지요? 구분을 다시 하면 문화예술회관은 안내도우미 그러니까 앞에서 안내하고 진짜로 하는 사람들은 몇 명이에요?
재환
박재환문화예술회관장
13명입니다.
임인환위원
13명이고.
재환
박재환문화예술회관장
그 13명은 숫자가 별로 의미가 없는 것이 저희들이 리스트를 해놓고.
임인환위원
이 13명은 숫자가 별 의미 없고 안내도우미는 13명이고 그다음에 하우스매니저가?
재환
박재환문화예술회관장
2명입니다.
임인환위원
2명이다.
재환
박재환문화예술회관장
예.
임인환위원
그러면 하우스매니저는 상근합니까?
재환
박재환문화예술회관장
상근합니다.
임인환위원
상근입니까?
재환
박재환문화예술회관장
예.
임인환위원
그러면 여기 지금 작년 기준으로 한번 볼까요. 작년에 기준으로 하면 3,590만원 그러니까 약 3,600만원 정도를 썼는데 그러면 상근하는 사람이 얼마 가져갔습니까? 상근하는 2명이 얼마를 가져가고 나머지 13명이 얼마를 가져갔습니까?
재환
박재환문화예술회관장
저희 지금 예산은 분리되어 있습니다. 저희들이 말 그대로 공연장도우미 공연하기 위해서 필요한 인원은 저희들 자체에서 예산이 되어 있고요. 여기에 지금 책자에 나와 있는 안내도우미 위탁은 지금 입찰해서 입찰된 업체에서 이렇게, 저희들이 예산이 그쪽에서 지급하는 것으로 되어 있습니다.
임인환위원
그러면 또 이야기가 또 다시 되어야 되네. 자, 여기 지금 자료에 있는 안내도우미는 위탁회사, 그러니까 용역회사에서 오는 안내도우미고. 맞습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예.
임인환위원
그다음에 지금 13명하고 상근 2명은.
재환
박재환문화예술회관장
아닙니다. 그런데 여기 나와 있는 문화예술회관, 근대역사관, 방짜유기박물관 3명은 경쟁입찰된 업체에서 월급을 다 주는 것이고요. 공연장도우미는 사실 여기 자료에는 없습니다. 따로 저희들이 따로 뽑아서 한 15명에서 20명 뽑아서 대기시켜 놓고 공연할 때마다 순서로 정해서 안내를 시키는 이런 것이 됩니다. 그래서 수당을 주고 있습니다. 그것은 다릅니다. 그 13명하고 전혀 별개로 보시면 됩니다.
임인환위원
그러면 지금 여기 13명하고, 13명은.
재환
박재환문화예술회관장
이 예산하고 전혀 상관없습니다.
임인환위원
이 예산하고 전혀 상관이 없는 이야기네.
재환
박재환문화예술회관장
예.
임인환위원
그러면 이 상관없는 이야기는 왜 했어요?
재환
박재환문화예술회관장
제가 처음에는 안내도우미로 이해를 해서 제가.
임인환위원
안내도우미, 여기 안내도우미라고 적혀있는데 안내도우미라고 해야 되지 뭐라 합니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 맞습니다. 죄송합니다.
임인환위원
그러면 하우스매니저하고 안내도우미 카는.
재환
박재환문화예술회관장
같은 말입니다.
임인환위원
관장님이 설명하는 것은 이것하고는 전혀 관계없는 것이다. 본 위원이 이야기하고 있는 것하고는 전혀 관계없는 것이라는 말이지요?
재환
박재환문화예술회관장
정리하면 안내도우미는 저희들이 상근을 하는 사람이고 13명은 공연장을 안내하는 말 그대로 명칭 때문에 저희들도 고민하고 있는데 바꾸려고. 공연장 공연안내도우미는 이 예산하고 상관없습니다. 여기 있는 안내도우미라고 적힌 이 분들 6명은 용역회사에서 직접 이렇게.
임인환위원
용역회사에서 오는 것이 그래. 자, 그러면 다시 이것은 13명하고 2명하고는 덮고 다시 이야기합시다. 문화예술회관에 용역회사에서 오는 안내도우미가 몇 명입니까?
재환
박재환문화예술회관장
2명입니다.
임인환위원
2명.
재환
박재환문화예술회관장
다 2명씩입니다. 근대도 2명 있고 방짜도 2명입니다.
임인환위원
3군데 다 2명이라는 말이지요?
재환
박재환문화예술회관장
예.
임인환위원
3군데 다 2명인데 전년도에 보면 예산을 2군데는 4,200만원 잡고 한 군데는 3,800만원 잡았어요. 그랬다가 왜 전부 다를 4,980만원으로 다 올리느냐 이 말입니다.
재환
박재환문화예술회관장
4,980만원으로 올리는 이유는 아까도 제가 말씀드렸지만 2명씩 인건비 오르고 또 퇴직금도 저희들이 있어야 되고 이렇습니다.
임인환위원
퇴직금 오르고 그것은 또 좋습니다. 그런데 문화예술회관은 적게 잡았다가 왜 같이 했느냐 이 말입니다.
재환
박재환문화예술회관장
위원님 그 관계는, 청소용역문제는 제가 정확하게 무슨 예산하고 이런 것이 여러 가지 있어서 우리 지원과장이 설명을 좀 했으면 합니다.
이재화위원장
예. 지원과장 설명하세요. 확실히 파악이 안 되면 빨리 빨리 담당자한테 이야기하세요.
인현
박인현예술지원과장
예술지원과장입니다. 2013년도에 문화예술회관 안내도우미 예산은 3,800만원이 되어있는데요. 그 집행은 3,591만7,000원입니다. 그래서 문화예술회관하고 근대역사관하고 방짜유기하고 집행액이 똑같습니다.
임인환위원
맞아. 똑같이 집행했으니.
인현
박인현예술지원과장
예산만 달리 편성이 되어있는데, 아마 예산 요구할 때 조금 착오가 있었던 것 같습니다.
임인환위원
예산 요구할 때 착오가 있었다?
인현
박인현예술지원과장
예.
임인환위원
똑같은 거 한 군데서 다 하는데 이게 왜 착오가 있어요? 한 군데는 3,800만원 예산 요구하고 한 군데는 4,200만원 하고 이거는 말이 안 되지.
인현
박인현예술지원과장
예산 요구할 때 아마 실무자가 조금 착오가 있었던 것 같습니다.
임인환위원
돈 드는 건 다 똑같은데.
인현
박인현예술지원과장
예. 맞습니다.
임인환위원
그다음에 입찰해서 했는 것도 하여튼 공교롭게도 번거로운 건지, 합의를 했는 건지 정확하게 알 수 없지만 하여튼 금액적으로 이렇게 맞출 수 있는가 싶을 정도로 맞아떨어집니다. 실제로 과장님은 그렇게 생각 안 듭니까?
인현
박인현예술지원과장
예. 맞습니다. 앞으로 오해가 없도록 잘 편성하겠습니다.
임인환위원
그다음에 26페이지에 보면 상급기관 및 자체감사결과 지적사항 및 조치결과가 있는데, 여기에 조치결과에 보면 문화예술회관 운영조례와 시립예술단 설치조례 개정 검토라고 하는데, 이게 지금 2013년도에 했는 건데, 개정을 했습니까? 어떻게 됐습니까?
재환
박재환문화예술회관장
저희들이 지금 설치조례 개정해서 통일된 수강료 징수가 지금 시립예술단 노조단체 교섭으로 약간 지연되고 있는 상황입니다.
임인환위원
그러니까.
재환
박재환문화예술회관장
수강료를 통일, 저희 문화예술회관 조례하고 시립예술단 조례하고 조금 다른 게 있습니다. 그래서 그것을 통일된 자료로 만들려고 하는데, 시립예술단 노조하고 교섭 중에 약간 지연되고 있는 실정입니다.
임인환위원
그러니까 결국은 2013년도에 했는데 1년 동안 아직 검토하고 있는 중이네요. 그렇지요?
재환
박재환문화예술회관장
예.
임인환위원
검토만 할 게 아니고 조례 개정을 해야.
재환
박재환문화예술회관장
예. 최대한 빨리 조례 개정하도록 하겠습니다.
임인환위원
작년에 했는 걸 여기에 개정 검토한다고 했으면 개정이 돼야 되지, 안 그러면 검토결과가 확실히 나오든지. 그지요? 조치가 돼야 되지. 그다음에 근대역사관 운영에 대해서 지금 업무보고 20페이지에 보면 근대역사관이 실제로는 시티투어 하는 사람들도 오고 그다음에 버스 이용 단체관람객이 증가하는데, 전용주차장이 지금 없지 않습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예.
임인환위원
그렇지요? 전용주차장을 원래 금년에 추진하는 걸로 되어 있었던 걸로 알고 있는데, 그것은 지금 어떻게 되어 있습니까?
재환
박재환문화예술회관장
저희들이 주차장 시설이 없어서 작년에 예산을 3억원을 편성했습니다. 예산을 편성할 당시는 주차장을 하려는 건물 주인하고, 당시에 평당 시세가 한 700~800만원 정도 됐습니다. 그래서 저희들이 한 30평 정도, 정확하게 27평 정도 되는데 저희들이 미리 시세를 알고 또 그쪽 주인이 저희들 보고 땅을 매입해서 주차장으로 활용하라고 이야기를 했고 그래서 저희들이 조금 인상될 것을 감안하고 3억원을 편성했었는데, 올 초에 신문보도나 여러 가지로, 경상감영공원을 한다든지 여러 가지 보도가 많이 나왔습니다. 그래서 그 주인이 계속해서 지연시키면서 평당 가격을 한 1,800만원까지 달라고 요구를 했습니다. 그래서 계속 저희들이 하다가 다른 부지도, 저희들이 그 앞부분도 한번 보고 옆에도 한번 보고 여러 가지로 물색을 많이 했었습니다. 그러나 그 주위에 그런 언론보도 이런 것 때문에 가격 요구를 굉장히 많이 해서 부득이하게 저희들이 불용처리하게 되었습니다. 그래서 현재 입구에 심어놓은 나무를 중구청하고 협의해서 없애고 대형버스를 주차할 수 있도록 임시조치는 그렇게 저희들이 작년부터 운영하고 있습니다.
임인환위원
현재 임시조치를 해서 쓰고 있다?
재환
박재환문화예술회관장
예. 대형버스가 주차할 수 있도록 조치를 취해 놓았습니다.
임인환위원
700만원, 800만원에 팔려고 할 때 예산 확보되면 바로 계약했으면 될 텐데.
재환
박재환문화예술회관장
예. 중간에 예산 확보되고 난 뒤에 바로 그런 이야기를 했습니다.
임인환위원
바로 이야기를 했는데 바로 1,800만원 달라고 합디까? 700만원, 800만원 달라고 하다가?
재환
박재환문화예술회관장
저희들이 예산을 편성할 때는 7, 8월이니까 그때 저희들이 이야기를 주고받고, 시간이 한 6개월 뒤에 예산이 편성되기 때문에 시간이 5~6개월 정도 흐르고 난 뒤에 저희들이 1월달에 바로 이야기를 하니까 그렇게 많이 달라고 요구를 하고.
임인환위원
조금 더 달라고 하더라도 실제로 계약을 했어야 되는데 당초에. 그래서 만약에 돈이 모자라면 나중에 추경해서 줄 요량하고 그렇게 했어야 되는데 이게 좀 대처가 좀 미흡했다. 본 위원이 보기에는.
재환
박재환문화예술회관장
그런데 공시액보다 워낙 비싸기 때문에, 저희들이 또 너무 비싸게 구입을 하면 또 다른 문제도 있을 수 있고.
임인환위원
지금 실제로 여기에 근대역사관도 있지만 새롭게 이번에 향촌문화관하고 대구문학관하고가 매나 가까운 거리잖아요, 그렇지요?
재환
박재환문화예술회관장
그렇습니다.
임인환위원
실제로 버스 같은 것은 같이 쓸 수도 있거든. 안 그렇습니까? 그러니까 거기하고 협의를 해서 돈이 좀 비싸더라도 땅을 사서 근대역사관하고 향촌문화관하고 대구문학관하고 같이 쓸 수 있는 것을 한번 공동으로 대처를 해서 예산 확보를 해서 대형버스주차장을 확보를 좀 하시는 게 어떻겠나 생각하는데.
재환
박재환문화예술회관장
잘 알겠습니다. 문학관하고 의논해서.
임인환위원
그리고.
이재화위원장
위원님, 다음에 다시 질의하시고.
임인환위원
예.
이재화위원장
김재관 위원님 질의하십시오.
김재관위원
예.
임인환위원
대답이 신통찮아서 시간이 많이 걸렸다.
김재관위원
관장님! 우리 대구문화예술회관에 근무한 지 몇 년 됐습니까?
재환
박재환문화예술회관장
3년 7~8개월 됩니다.
김재관위원
혹시 전공이 뭡니까?
재환
박재환문화예술회관장
음악 전공했습니다.
김재관위원
음악 했습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예.
김재관위원
감사 준비한다고 고생 많이 하셨고 오늘 행정사무감사의 핵심 포인트가 보니까 수장고 운영 문제에 위원님들이 관심을 많이 갖고 계시는데, 1,000여 점이 보관되어 있지요?
재환
박재환문화예술회관장
예.
김재관위원
그 작품 전부 다 구입한 건 아니지요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
김재관위원
구입하고, 기증받은 것도 있고?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
김재관위원
기증도 좀 받았습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예.
김재관위원
혹시 수장고에 있는 작품들 중에 우리가 임의로 매각할 수 있는 것도 있습니까?
재환
박재환문화예술회관장
아까도 제가 말씀드렸지만 저희 조례 규정에는 가치가 없다고 판단되면 매각할 수 있도록 되어 있는데, 실제로 국·공립미술관에서 그런 사례는 한 번도 없습니다. 그래서 아마 심의를 거쳐서 처리를 해야 되기 때문에, 또 심의를 하게 되면 어쨌든 미술을 하시는 분들이 심의를 하기 때문에.
김재관위원
관례가, 전례도 상당히 중요합니다마는, 그래도 변화를 주는 것도 수장고 운영에 있어서 대구문화예술회관이 해야 되는 문제고, 혹시 보관 상태나 작품성에 대해서 평가를 했을 때, 그런데 또 이런 상태로 보관하면 좋은 작품까지도 작품의 질이 떨어질 수가 있습니다. 그렇지요? 그리고 평가를 했을 때 심사기준이나 심사위원회의 어떤 절차를 거쳐서 우리가 처분하는 것도 한번 관장님이 생각해 볼 필요가 있고.
재환
박재환문화예술회관장
예.
김재관위원
이게 작품구입절차가 어떤 규정이 있습니까? 어떤 절차를 통해서 작품이 확보됩니까?
재환
박재환문화예술회관장
저희들이 지금 현재 2011년도 행정사무감사에서 수장고 부족 지적으로 2012년도부터는 구입을 하지 않고 있습니다. 작품구입비가 없습니다. 그래서 지금 현재 저희한테 작품이 들어오는 것은 저희들이 기획전 하는 청년작가들이나 원로작가들한테, 하고 나면 그분들이 한두 점 정도 기증을 합니다. 기증을 하게 되면.
김재관위원
아니, 구입절차에 대해서 제가.
재환
박재환문화예술회관장
지금 현재는 구입절차를 하면 작품의 추천을 받으면.
김재관위원
관장님이 결정할 수 있는 문제입니까?
재환
박재환문화예술회관장
심의위원회에서 결정합니다.
김재관위원
심의위원회에서 결정합니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 심의위원회에서 결정해서 추천받은 작품을 가지고 심의위원회에서 결정해서 가격하고 구입 이런 것을 결정해서 저희가 구입하게 됩니다.
김재관위원
제가 질의드린 내용은 2013년도, 2014년도에는 구입한 실적이 한 건도 없어서.
재환
박재환문화예술회관장
없습니다.
김재관위원
단지 관장님 말씀대로 하면 수장고의 보관 문제 때문에 그렇게 되는 것 같은데. 잠깐만, 미안합니다. 수장고의 여력 때문에 2013년, 2014년에는 신규 작품은 구입을 안 했다는 그런.
재환
박재환문화예술회관장
예. 2012년부터 구입 안 했습니다.
김재관위원
수장고 문제에 대해서 도재준 위원님께서도 방금 전에 질의가 있었습니다마는 내년에는 같은 문제로 행감에서 지적받는 사항이 없도록 남은 1년 동안 좀 심혈을 기울여 주시기를 부탁드리면서, 아까 임인환 위원님께서도 잠시 언급이 있었습니다마는 예산이 세입도 그렇고 2013년, 2014년 세입도 편성이 자꾸 감액 편성이 되고 세출은 큰 폭으로 감액이 되었는데, 아까 말씀 중에는 운영부서가 이관돼서 가는 것 때문에 이렇게 되었다고 말씀하셨는데, 세입이나 세출의 감액 편성에 대해서 운영에 다른 불편한 점은 없습니까?
재환
박재환문화예술회관장
저희들이 지금 세입이 감액된 이유는 아까 교향악단, 합창단이 거기로 간 예산하고, 또 2013년도에 2012년도 사업이 명시이월된 예산이 1억6,000만원 정도 됩니다. 또 국고보조금도 저희들이 작년에는 2013년도에 4,500만원이었는데 올해는 1,500만원으로 3,000만원 감액이 되었습니다. 그리고 또 부가세 환급액이 5,000만원 정도 감액 편성되었습니다. 그래서 저희들 매년 예산 편성할 때 사업비라든지.
김재관위원
2015년도도 2014년도보다 예산이?
재환
박재환문화예술회관장
예산이 조금 인상되었습니다. 아직 확정되지는 않았지만 저희들 이번 예산은 조금 인상을. 증가된 편성입니다.
김재관위원
증액 편성을 해놨다?
재환
박재환문화예술회관장
예.
김재관위원
2014년 예산 집행한 게 9월 기준으로 자료가 나왔지요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
김재관위원
집행률이 한 60% 정도밖에 안 되는데. 남은 3개월 동안 이걸 잘 쓰세요. 쓰고, 대구시민들이 문화생활을 할 수 있도록 문화예술회관에서 많은 도움을 주시고. 사실은 위원이 이런 말씀을 드리는 것이 곤란합니다마는 수장고에 있는 작품들을 구입하는 것보다는 매각이나 폐기처분시키는 것이 훨씬 더 힘들다는 것을 본 위원도 압니다. 작가의 입지적인 조건 때문에 그런 것을 결정하기가 관장님이 쉽지는 않을 것으로 알고 있는데 냉정하게 판단하셔서 그럴 수밖에 없는 이런 것은 1년에 다만 몇 점씩이라도 처분을 좀 하시기를 부탁드립니다.
재환
박재환문화예술회관장
예. 빠른 시일 내로 아까 말씀드린 간담회를 통해서 문화예술계, 또 미술인들, 시하고 또 필요하다면 언론하고 같이 간담회를 가져서 해결방안을 최대한 빨리 찾도록 하겠습니다.
김재관위원
행정의 집행은 사고에 가까운 수준까지 올라와야 되잖아요? 사고를 친다는 수준까지 올라가야 되고, 개인의 어떤 존폐 여부보다는 공익을 위해서 우선적으로 모든 집행을 좀 부탁드리면서, 마치겠습니다.
이재화위원장
수고하셨습니다. 다음 차순자 위원님 질의해 주십시오.
차순자위원
문화예술회관은 우리 시민들에게 다양한 장르의 공연을 쉽게 접할 수 있는 기회를 제공해 주시고 지역문화예술인들에게도 공연장, 미술관 등 예술공간을 제공함으로써 창작활동에 많은 도움을 주고 있는 것으로 알고 있습니다. 저는 운영현황에 대해서 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 문화예술회관 운영을 위해서는 세입 부분이 상당히 중요한데, 행정사무감사자료 3, 4쪽을 보시면 2013년도 세입예산이 9억2,500만원이고 또 2014년도에는 6억2,900만원 정도, 2억9,000만원의 세입예산이 적은 것을 아까 임인환 위원님도 이야기하신 것 같은데. 이와 관련해서 2013년도 대비 2014년도에 세입예산이 감소한 원인을 다시 한 번 말씀해 주시고 향후 세입예산의 개선 방안이 있는지에 대해서도 말씀해 주시기 바랍니다.
재환
박재환문화예술회관장
예. 저희들 세입이 줄은 원인은 지금 저희 수입이 지금 세월호 사건으로 인해서 봄에 굉장히 공연이 취소가 많이 됐습니다. 그래서 대관공연도 취소되고 7월 이후로 많이 연기되었습니다. 그래서 예술단 공연도 하반기에는 많이 되었습니다. 그리고 아마 저희들 전체적으로 지금 교향악단, 합창단이 시민회관에 가서 입장료 수입도 많이 줄었습니다. 오히려 대관료 수입은 조금 더 증가하는 걸로 통계에 나오고 예상되고 있습니다. 연말까지 다 하면. 그래서 저희들은 국악단, 무용단, 소년소녀합창단, 극단 이 4개 단체 가지고 공연을 활성화시켜서 세입을 좀 더 확대하려고 노력하고 있습니다. 지금 올해도 우리 시 극단 같은 경우에 당초에 5월달에 21회의 공연을 계획했습니다마는 세월호로 7월달로 밀리는 바람에 6회로 공연 횟수가 조정되었습니다. 그래서 그런 예산이 대부분이어서 저희들이 내년부터는 좀 적극적으로 공연을 활성화해서 세입을 높이도록 최선을 다하겠습니다.
차순자위원
예. 그리고 시립예술단 운영현황과 관련해서 행감자료 58쪽을 한번 봐주십시오. 예산현황을 살펴보면 2013년도에 60억3,400만원이고 2014년도에는 61억4,600만원 정도로 비슷한 예산이 편성되어 있는데, 그런데 59쪽에 공연실적의 건수나 횟수가 2013년에 비해서 2014년은 거의 절반입니다. 또 60쪽에도 보시면 공연수입 현황은 2013년도 대비 2014년은 거의 3분의 1 수준인데 그 이유가 무엇인지 한번 설명해 주세요.
재환
박재환문화예술회관장
위원님 죄송합니다. 이것도 저희들이 비고란에 정확하게 적어야 되는데, 지금 현재 이 수입은 9월 30일 기준입니다. 그래서 아까도 말씀드린 바와 같이 하반기에 좀 집중되어 있습니다. 봄에 상반기는 세월호 때문에 공연 취소가 많이 돼서 하반기로 많이 됐습니다. 그래서 저희들이 2014년도 12월 31일까지 최종 저희들 예산 현황 보면 건수하고 횟수가 거의 비슷하게 나오고 있습니다. 그리고 예산수입도 거의 비슷한 수준으로 나오고 있습니다. 세월호 때문에 공연이 하반기로 많이 쏠려서 저희들은 지금 하반기에 공연이 많이 계획되어 있습니다.
차순자위원
그리고 행감자료 47쪽 한번 봐주세요. 근대역사관 운영교육현황을 한번 보시면 11회 해서 379명 수료로 되어 있는데, 379명이 모두 11회를 수강한 숫자입니까? 아니면 평균 35명 정도 되던데 누적인원을 말하는 것인지 이야기해 주십시오.
재환
박재환문화예술회관장
이것은 연인원을 말하는 겁니다.
차순자위원
그러면 11회 공연했는데 거기에 평균 나누면 한 35명 정도가 되는데 그게 맞습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 맞습니다.
차순자위원
우리가 지금 근대골목체험이 인기를 끌고 있잖아요? 대구의 근대역사에 대한 관심도 높아지고 있고, 또 인근 근대문학관과 연계하여 대구 근대에 대한 유익하고 재미있는 프로그램을 기획하고 운영을 많이 하시기를 바라겠습니다.
재환
박재환문화예술회관장
예. 잘 알겠습니다.
차순자위원
그리고 근대역사관이 실제로 우리 사료를 발굴하고 풍부한 자료를 체험할 수 있도록 하기 위해서는 연구기능이 강화되어야 되지 않겠느냐? 그런 생각도 있고, 이러한 접근이 이루어지고 있는지 한번 설명해 보십시오.
재환
박재환문화예술회관장
근대역사관은 지금 아카데미 운영 같은 경우도 공간이 협소한데 50명 정도 들어갈 수 있는 공간에서 운영을 하고 있습니다. 그래서 또 인원이 많이 올 때는 2층에 있는 전시관을 활용해서 거기서도 또 강의를 하고 있습니다. 그래서 저희들이 관람시간도 좀 더 확대해서, 지금 하절기에는 7시까지, 동절기에는 18시까지 하는데 그전에는 저희들이 한번 관람시간을 더 늘린 적도 있었습니다. 그런데 야간에 개장을 하니까 관람인원이 너무 적어서 없었습니다. 그래서 저희들이 이번에 아까 위원님께서도 말씀하신 대로 향촌문화관, 대구문학관도 오픈을 했고 또 근대골목투어가 많이 되어있어서 낮 시간대에는 관람객들이 굉장히 많이 오고 있습니다. 그래서 좀 더 연계를 해서 관광코스에 같이, 지금도 되어 있습니다마는 좀 더 적극적으로 해서 많은 관람객이 올 수 있도록 노력하겠습니다.
차순자위원
예. 우리 근대역사관이나 향토역사관이나 방짜유기박물관을 이용하는 사람을 보면 현재로는 유치원이나 초등학생들이 좀 많은데, 다수의 이런 아이들이 한번 관람할 경우에 안전문제 같은 것은 발생할 수가 있잖아요, 그렇지요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
차순자위원
특별히 좀 유념하셔서 그런 안전에도 문제가 발생되지 않도록 해주시고 또 소수의 적은 안내도우미도 안전지도를 좀 해서, 그것도 가능합니까? 지도를 합니까? 안내도우미도?
재환
박재환문화예술회관장
예. 학생들이 오게 되면 저희 해설사도 있고 안내도우미도 있고 이렇게 같이 합니다.
차순자위원
그분들이 안전도에 대한 것도 자기가 그거를 하고 있습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 철저히 교육시켜서 저희들이 그런 학생들하고 같이 움직일 수 있도록 하겠습니다.
차순자위원
그런 단체관람객에 대해서는 우리 지역민과 관광객들을 유치할 수 있는 방법도 연구해서 활용도를 좀 높일 수 있도록 당부드리겠습니다. 이상입니다.
이재화위원장
수고하셨습니다. 김규학 위원님 질의해 주십시오.
김규학위원
예. 행정사무감사 준비하느라 수고 많이 하셨고, 저는 회계보다는 회무 차원에서, 하드웨어적인 차원에서 몇 말씀 코멘트하겠습니다. 특히 시대적으로 요구하고 있는 것은 지금 우리가 가지고 있는 문화의 중요성, 예술의 중요성, 또 가치성이 굉장히 높아진다고 생각을 하고 있습니다. 그렇다면 여기에서 우리가 지금 대구시에서 시민을 위해서 어떠한 우리 시민들을 위한 접근성이 중요하다고 판단이 되는데, 그 접근성에 대해서 문화와 예술이 더욱더 세련되고 변모한 모습으로 다가가야 되는 부분이 가장 우리가 해야 될 가장 중요한 숙제가 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그렇다면 지금부터 해왔던 시스템이나 운영이나 해왔던 그 모습보다는 좀 색다르고 다른 모습으로 뭔가를 우리 시민에게 가까이 보여주고 알려주고 또 해줄 수 있는 이런 여건을 찾아내는 것이 나는 중요하다고 생각이 듭니다. 그래서 지금 여기 정해 있는 예술과 문화들이 분포되어 있는 것 보면서 지금까지 해왔던 운영 자체를 만들어놓는 게 중요한 게 아니고 어떻게 운영하는가가 중요하다는 생각이 들고, 어떻게 운영하면 가장 우리 시민들이 정서적으로, 시대적으로 추구하고 있는 욕구를 채워줄 수 있는가가 중요한데 그 욕구에 우리 관장님 이하 담당자님들이 고민하고 노력해 주시는 부분이다, 이 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분이 시에서 행정적으로 절차를 다하지 못하는 부분을 전문성 있는 여러분들을 두고 우리가 일을 하고자 하는 것입니다. 그렇다면 여러분들은 거기에 가지고 있던 여러분 스스로 각자의 전문성을 우리 시에다가 상품을 제시해 주시는 것이, 아이템을 주는 것이 여러분들이 해야 될 도리인데, 어떻게 보면 기존에 있는 시스템, 제도, 이런 것들로 계속 꾸준히 끌고 가면서 조금 변모시키는 이런 것 가지고는 좀 부족하지 않나? 거시적인 차원에서 그렇게 말씀드리고 싶습니다. 책자를 제가 죽 보면서 거의 예술과 문화의 부분, 약간의 차이점, 이런 것들이 굉장히 코멘트가 되고 있는데, 그걸로서는 본 위원은 좀 부족하다는 생각이 듭니다. 그래서 본 위원이 아까 얘기했던 미술관 운영 문제, 나는 정말 관장님이 좋은 접근을 해주시고 또 올라오고 있는 새로운 사람들에게 문호를 열어줄 수 있는 길을 참 잘하셨다는 생각이 들었고요. 또 아까 얘기했던 소장 미술품 매각 얘기를 하셨는데, 그거는 정말 말이 잘못 나가면 큰일 납니다. 매각보다는 정말 소장가치성 이런 것들을 전문 의뢰를 해서 정말 이것은 우리가, 그분들이 내놓은 것은 기증한 거지요? 기증한 것 많지 않습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 맞습니다.
김규학위원
그런 것이 잘못 비추어진다면, 기증받을 때는 언제고 또 가지고 있다가 버린다고 하고 뭐 폐기처리하고 판다고 하면 말이 안 되는 것이거든요. 시에서는 이것을 정말 신중한 절차를 통해서, 심사를 통해서 소장가치성 여부를 논해서 정말 부득이하게 그렇게 된다면 기증하신 분한테 다시 얘기를 해서 이거 이런 부분이 있으니까 되돌려드리든지 이렇게 해야 되지, 매각이라는 표현을 쓰지 마시기 있습니다.
재환
박재환문화예술회관장
예. 잘 알겠습니다.
김규학위원
접근을 신중히 해주시고, 그래서 문화와 예술의 가치성을 업그레이드, 대구시를 업그레이드시키는 것을 여기 앉아계시는 분들이 해주셔야 됩니다. 그래서 시에서 나온 분도 계시지만 저기서 업무를 다 하지 못하는 부분을 전문성 있는 분들을 통해서 조금 더 나은 행정을 하기 위해서 여러분들이 계시는 거거든요. 그걸 절대로 잊어서는 안 됩니다. 그래서 이런 부분에 대해서 여러분들은 꼭 철저하게 좀 해주십사 하는 부탁을 좀 드리겠습니다. 그 뒤에 보면, 53쪽하고 61쪽에 보면 찾아가는 공연 있지요? 찾아가는, 찾아오는 공연. 이런 것들이 있는데, 지금 문화예술회관이 어떻게 보면 각 군에도 구에도 하나씩 하는 데도 있고 없는 데도 있고 한데, 대구시가 가지고 있는 문화예술회관의 이 인근에 접근성 있는 분들은 참 괜찮아요. 그런데 여기에 가까이 있지 못하는 분들은 이리 와서, 찾아오는 공연이라 한들 지역에 있는 혜택은 굉장히 어렵습니다. 찾아오는 공연보다는 어떻게 보면 여기도 해야겠지만 한 3분의 2 이상을 찾아가는 공연으로 되돌려서 곳곳에 가서, 그 대신에 홍보를 좀 많이 해주셔야 돼요. 홍보를 많이 해주시고, 가는 쪽에 미리 홍보를 많이 해서 대구시민들 누구나 다 혜택을 받을 수 있는 이런 시스템으로 조정을 해주십사하는 부탁을 드리고. 또 그렇게 함으로 해서 우리 대구시의 사람들의 문화수준이나 이런 것들이 올라갈 수 있는 부분이기 때문에 이런 퀄리티를 여기에서 여러분들이, 전문가들이 자꾸 찾아가서 인식시켜 줄 수 있는 이런 부분을 해주십사하는 부탁을 좀 드리겠습니다. 그리고 마지막으로 방짜유기 있던데, 거기 인원 몇 명 있다고 했어요? 근무인원이 몇 명?
재환
박재환문화예술회관장
방짜 소장님이 답변을.
김규학위원
담당자.
이재화위원장
예. 소장님 답변하십시오.
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 방짜유기박물관 관리소장 심섭입니다.
김규학위원
예. 소장님, 전체 근무인원이 몇 명?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 9명입니다.
김규학위원
9명입니까? 그러면 전체 인건비라고 하면 한 4억원 정도 예산이 되겠네요?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 예. 대충 그 정도 됩니다.
김규학위원
대충 그 정도 되지요? 그렇게 되면 운영비가 얼마쯤 됩니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 1년 예산은 2억원 정도.
김규학위원
한 2억원 정도 되지요? 그러면 약 6억원이 투자되네. 그렇지요? 약 6억원이 투자되는데, 지금도 아직까지 방짜유기에 대한 홍보는 어떻게 하고 있습니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 홍보는 다양하게 하고 있습니다. 예를 들어서 길에 전시도 개최하고 야외공연도 개최를 하고 있습니다.
김규학위원
기획전시하고 공연은 하는데, 대구시민들한테 홍보를 어떻게 하느냐는 얘기지요.
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 시민들에게 홍보하기 위해서 작년에는 리플렛도 3만 부 정도.
김규학위원
리플렛?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 예. 배부를 하고, 각 학교에 단체로.
김규학위원
배부는 어디에 합니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 우리 방짜유기박물관에 오는 관람객들한테 하고 있습니다.
김규학위원
아는 사람만 알 수 있는 그런 기획이 되면 안 됩니다. 실제로 그렇게 되면, 리플렛을 만들었으면 차라리 각 동마다 배부할 정도로 해서 홍보를 한다든가 그렇게 되면 연결이 돼서 볼 수 있는 이런 부분이 되는데, 이것도 오시는 분은 그래도 알고 오는 분이에요. 알고 오니까 보시는 거고 그래서 받아가는 건데, 그 부분들이 홍보에 대해서 영향을 미치는, 지금 제가 있는 지역에만 해도 방짜유기박물관이라고 하면 일반인들은 거의 모릅니다. 왜 그런지 난 몰라서 오늘 물어보는 거고, 지금 시 공무원이시지요?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 그렇습니다.
김규학위원
어떻게 보면 가장 시대적 정신이 담겨있는 문화라고 볼 수 있는 것 같고 그 사람의 일대기를 거의 담아놓은 것 같다는 느낌도 받았는데. 거기에 판매소가 있던데요. 판매소는 누가 합니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 이봉주 기증자가.
김규학위원
수익금은 기증자가 가져갑니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 그렇습니다.
김규학위원
그 대신에, 박물관을 만들어 주고 기증해주는 대신에 그걸.
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 사용권을.
김규학위원
사용권을 주는 조건이 걸려있습니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 그렇습니다.
김규학위원
평생입니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 20년입니다.
김규학위원
지금 몇 년 지났습니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 2007년부터 시작했고요. 20년인데 본인이 사망할 경우에는 배우자까지 해서.
김규학위원
20년을 채우는 것으로 되어 있습니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 그렇습니다.
김규학위원
하여튼 이런 부분이, 운영에 대해서 말씀을 올리겠습니다. 뒤에 있는 소장님을 절대 무시하거나 그런 게 아니고, 문화에 대한 것을 조금 더 뭐랄까, 더 좋은 방향이 있다면 모색하는 것도 좋지 않을까 하는 차원에서 말씀드립니다. 그래서 지금 우리 소장님 운영하는 것은 관리·운영만 하는 거지 않습니까?
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 그렇습니다.
김규학위원
그래서 저도 그런 부분에 대해서 홍보가 많이 미치지 못한다는 생각이 듭니다. 정말 이런 것에 대해서 조예나 이런 게 있는 위탁운영 정도 운영을 해서 정말 거기에 애착과 열정을, 사랑과 전문성이 있는 사람이 관리해 주는 것도 하나의 방법이지 않을까 생각하는데, 우리 소장님이 오해하실까 봐 내가 말을 좀 아끼려고 하다가. 그래서 그렇게 된다면, 우리 대구에 가장 부족한 부분이 문화 이런 것들이 좀 부족합니다. 있는 문화도 사장시키고 있고, 나는 그렇게 됨으로 해서 굉장히 좋은 거라는 생각이 듭니다. 그나마 대구의 관광상품으로 홍보를 해서 알려서 한번 보게끔 하고 이렇게 운영해 가는 것도 하나의 방법이지 않을까 하는 생각이 드는데, 그렇다면 그걸 좀 더 활성화하고 더 좋게 운영해 가려면 거기에도 열정과 전문성이, 열정이 없다는 건 아닙니다. 전문성이 아주 풍부한 사람이 운영을 해주면 거기에 연관된 사람들한테 홍보라든지 운영체계가 활성화되지 않을까 하는 생각도 했습니다. 그런 부분이 앞으로 좀 어떻게 변해 가는지 소장님이 직접 운영하면서 느낀 견해를 좀 말해주시면 가장 좋은 해답이 되지 않을까 싶어서요.
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 위원님께서 염려해 주신 부분들, 제가 물론 전문가는 아니고 행정공무원입니다마는 위원님께서 염려하시는 부분들을 제가 인지하고 열심히 해서 전문가 못지않게, 전문가가 되도록 열심히 하겠습니다.
김규학위원
알겠습니다. 본인이 못하면, 본 위원도 그래요. 제가 가지지 않은 능력은 다른 사람의 능력을 얻어서라도 하면 되는 건데, 그 마인드가 정말 너무 좋다는 생각이 들고, 거기에 열정이나 전문성 있는 분들을 많이 만나보십시오.
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 예. 운영위원이 7명으로 구성되어 있는데, 제가 이분들하고 주기적으로 만나고 해서 그분들의 노하우를 습득을 해서.
김규학위원
그리고 일반인들이라도 관심 있고 조예 있는 사람들이 얘기를 하면 무시하지 마시고 귀에 담아뒀다가 운영에 반영해서 좀 쓰시고, 그렇게 잘 운영을 해주시기 바랍니다. 그래서 대구의 문화적 가치성을 높이는 데 최선을 다해 주시고, 시에서 다하지 못한, 여기 계신 여러분들은 대구시 시민을 위해서 또 대구시 역사를 위해서 관리에 열정을 쏟아주시기를 바랍니다.
소장
무소장방짜유기박물관관리사
심 섭 존경하는 위원님 말씀 제가 명심하겠습니다.
김규학위원
이상입니다.
이재화위원장
수고하셨습니다. 더 추가 질의하실 위원 안 계십니까? 제가 몇 가지.
도재준위원
위원장님, 잠깐만. 시간 없겠네? 위원장님 하시렵니까?
이재화위원장
아니, 하시고, 짧게.
도재준위원
관장님. 간단하게 몇 가지 물어볼게요. 감사자료 지금 현재 28페이지 보시면 위원회 운영실적이 나와 있는데, 중간쯤 내려가게 되면 문화예술회관 운영위원회에서 방짜유기 자물쇠 29점을 구입했는데, 그거하고 금년도에도 보니까 8월달에 방짜 유물 구입 건이 시비가 돼서 구입을 했네요?
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
결정이 됐네. 이거 사용처는 어디입니까?
재환
박재환문화예술회관장
구입해서 방짜유기박물관의 수장고에 보관하는. 유물 보관하는.
도재준위원
보관하는 겁니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그래서 필요에 따라서 소장품 전시회도 하고 합니다.
도재준위원
아, 우리가 방짜유기박물관에 보관하는 제품이다, 그렇지요?
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
금액은 얼마 정도나 샀었어요?
재환
박재환문화예술회관장
1,370만원.
도재준위원
올해 1,300만원.
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
내용을 알아보려면 현장을 가서 구경을 한번 해야 되겠네. 그리고 맨 하단에 보면 시립예술단 징계위원회가 작년 11월달에도 열리고 금년 9월에도 열렸네요. 여기서 징계의결을 했는데, 그 내용이 어떤 겁니까?
재환
박재환문화예술회관장
2013년도 11월달에 징계한 것은 저희 2014년도. 2013년도 것은 우리 시 감사에 의해서.
도재준위원
예?
재환
박재환문화예술회관장
시 감사.
도재준위원
아, 시 감사.
재환
박재환문화예술회관장
예. 시에서 감사해서 운영비 징계가 있어서 저희들이 불문경고 됐고요. 2014년 9월에는 시립예술단 단원 중에 2명이 폭행사건에 연루돼서 견책을 받은 내용입니다.
도재준위원
2014년도에요?
재환
박재환문화예술회관장
예.
도재준위원
2013년도 것은 시 감사에서 결정이 되었으면 우리 시립예술단의 징계위원회를 별도로 열어야 됩니까? 시 감사에서 바로 합니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 예술단 단원들은 문화예술회관에서 징계를 하게 되어 있어서 감사를 하라고 저희에게 의뢰를 하면 저희들이 감사를 하게 됩니다.
도재준위원
그렇게 되는 겁니까? 예. 알았습니다.
이재화위원장
수고하셨습니다. 몇 가지만 질의하겠습니다. 지금 우리가 근대역사관, 향토, 방짜유기의 예산을 죽 보면 굉장히 차이가 많이 나지요. 근대역사관은 2014년도에 4억8,000만원이고 향토역사관은 3,300만원이고, 방짜유기박물관은 2억원이고 이렇습니다. 그런데도 아까 안내도우미는 2명씩 똑같이 배정을 했고, 또 여기 업무보고서에 죽 보면 관람객 수도 방짜유기박물관은 굉장히 많고 또 근대역사관하고 향토역사관은 조금 거기보다 적고 그렇습니다. 그렇지요? 그런데 지금 문화예술회관에서 관리하는 것 중에 향토역사관은 완전, 뭐라고 얘기해야 되노? 관장님, 향토역사관에 한 달에 몇 번쯤 가봅니까?
재환
박재환문화예술회관장
한 달에는 못 가보고, 1년에 5회 정도.
이재화위원장
그렇지요? 딴 데는 어떻습니까? 근대역사관하고 방짜유기박물관은 얼마나 갑니까?
재환
박재환문화예술회관장
10회 이내로 갑니다.
이재화위원장
향토역사관이 달성공원 안에 있습니다. 그런데 거기도 똑같이 두 사람이 배정되어 있기는 한데 본 위원이 가봤을 때 그 두 사람을 본적이 없어요. 누구인지 모르겠습니다. 직원들하고 있기는 한데, 누구인지를 잘 모르겠더라고요. 여기에는 지금 시설이 아직도 어둡게 그대로 되어 있습니까? 내가 가본 지가 좀 되어서.
재환
박재환문화예술회관장
정확하지는 않으나 그때 달성공원 향토역사관 사료사업이고 이런 것 때문에 그게 새로 영남박물관이 되면 향토역사관 있는 데로 옮기고 위치도 바꾸고 이런다고 아마 거기서 지금 현재는 보류 상태로 되어 있어서.
이재화위원장
전혀 손을 안 대고 있습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예.
이재화위원장
그런데도 용역을 똑같이 해서 똑같이 한다는 것은 좀 낭비가 아닌가 생각이 들고요. 어차피 같이 하려면 똑같이 신경을 써서 하시든지 아니면 조치를 취해야 되지 않나 이렇게 생각하는데 어떻습니까?
재환
박재환문화예술회관장
지금 향토역사관에는 도우미가 없고 청경이 근무하고 있습니다.
이재화위원장
아니, 그러면 보고서에는 보면 똑같이 그렇게 되어 있잖아요? 안내도우미로. 안 그래도 아까 바꿔야 되겠다고 말씀을 하기는 했는데, 이 보고서 자료로 봐서는 똑같이 그냥 안내도우미가 2명씩 있는 것으로만 보이지요. 그래서 그걸 정확하게 표시를 해주셔서 우리 위원님들이 봤을 때 이해할 수 있도록 그렇게 좀 해주시고.
재환
박재환문화예술회관장
예. 죄송합니다.
이재화위원장
여기 감사자료 7쪽에 보면 방짜유기박물관 운영에 미술관 LED램프 교체, 방짜유기박물관에도 미술관이 있습니까?
재환
박재환문화예술회관장
전시관이 조그맣게 하나 있습니다.
이재화위원장
전시관에 LED램프 교체를 할 겁니까?
재환
박재환문화예술회관장
했습니다.
이재화위원장
그러면 여기는 미술관이 아니고 전시관?
재환
박재환문화예술회관장
예. 조그만 전시관이 하나 있습니다.
이재화위원장
이런 것도 조그마한 거지만 위원님들이 보기에 ‘방짜유기박물관에 미술관이 있는가?’ 이렇게 생각하든지, 아니면 잘못 표기를 했지 않나 이런 생각을 하지요.
재환
박재환문화예술회관장
예.
이재화위원장
그런 것도 좀 해주시고, 마지막으로 여기에 시설개선공사 설계용역에 관련해서 행정사무감사자료 25쪽을 보면 제1예련관 공사는 공간재배치 및 개선공사 설계용역 해서 2억원하고 미술관 화장실 개선공사 설계용역 예산 2억원, 또 3월과 6월에 각각 나누어서 동일한 사무소와 계약을 체결하고 집행했습니다. 맞습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 그렇습니다.
이재화위원장
그러면 분리발주를 통해서 특정업체에 일감 몰아주기 식으로 한 것 아닌가요?
재환
박재환문화예술회관장
저희 시설계에서 개선공사 사업을 하는데, 아마 시설계 쪽에서 경험이 많고 일을 잘하는 이런 분들이어서 섭외를 한 것 같습니다. 이 업체가 2013년도에 대덕문화전당 화장실 개선공사 설계에 참여해서 굉장히 좀 잘했다는 이야기를 들었답니다. 그래서 저희들이 상반기에 재배치공사를 하면서 화장실공사는 다른 또 시설을 견학도 하고 이렇게 하기 위해 그런 것을 하고 있었는데 이제 화장실 개선공사 하기 전에 세월호 때문에 견학이나 이런 것들을 좀 자제하기 위해서 부득이 하반기에 하게 되었습니다. 그런데 이제 예련관 재배치할 때 설계했던 이 회사가 설계도나 이런 모든 자료를 가지고 있고 또 하면서 예련관 설계를 하면서 저희들이 우리 감독들이 사용하는 공간이므로 계속해서 감독님들이 요구하는 대로 중간 중간에 많은 변경이 있었습니다. 그래서 아마 같이 했는 것으로 알고 다음부터는.
이재화위원장
그래도요. 지금 이 금액이 우리가 얼마 이상 되면 입찰붙입니까? 그러면 이것은 뭐로 했습니까? 수의계약으로 했습니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 수의계약 했습니다.
이재화위원장
얼마 이상 되면 수의계약 하지요?
재환
박재환문화예술회관장
2,000만원 이하일 경우에 수의계약하고.
이재화위원장
그러면 이 설계용역비가 얼마였습니까?
재환
박재환문화예술회관장
800만원.
이재화위원장
1,800만원을 2개로 나누어 했습니까? 그러면.
재환
박재환문화예술회관장
아닙니다. 800만원씩.
이재화위원장
800만원?
재환
박재환문화예술회관장
하나에 800만원씩.
이재화위원장
하나에 800만원입니까?
재환
박재환문화예술회관장
예. 800만원.
이재화위원장
그러면 2건이면 1,600만입니까?
재환
박재환문화예술회관장
예.
이재화위원장
그러면 1,600만원은 다 수의계약해도 되잖아요. 2,000만원 미만인데 한목에 다 줘도 되잖아요? 굳이 나눌 필요가 있나요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 사업이 2개를 동시에 하게 되면 그래도 화장실공사는 좀 우리 시설팀에서 잘 고치려고 견학도 계획하고 있었는데 그런 차질이 있었습니다. 다음부터 이런 일이 없도록 하겠습니다.
이재화위원장
이런 것을 일반적으로 사람들이 봤을 때는 이상하게 생각하기 나름입니다. 맞지요?
재환
박재환문화예술회관장
예. 맞습니다.
이재화위원장
이런 것을 하실 때 이왕 2,000만원 미만은 어차피 수의계약입니다. 그렇지요?
재환
박재환문화예술회관장
예.
이재화위원장
그러니까 같이 줘서 해도 되고요. 이렇게 나누면 더 의심이 갑니다.
재환
박재환문화예술회관장
예. 맞습니다.
이재화위원장
그런 것을 주의해서 그렇게 하시기를 부탁드리겠습니다.
재환
박재환문화예술회관장
다음부터 꼼꼼히 챙기도록 하겠습니다.
이재화위원장
오늘 여러 위원님들께서 미술관 소장 작품 수장시설 협소에 대한 대책을 말씀하셨고 또 문화예술회관 전시실을 미술관으로 등록한 이유도 물으셨고 또 청소용역비 등 용역비 집행액이 전년도에 대비해 크게 한 이유, 또 근대역사관 버스전용주차장 조성 사업 추진상황, 소장 미술품 입수방법 및 절차 그리고 시립예술단 운영현황하고 전문가로서의 아이템 개발 제시 등 많은 문화예술회관 소관 사무에 대한 질의가 있었고 또 일부 사안에 대해서는 대책까지 밝혀 주셨습니다. 특히 미술관 소장 작품 수장시설 협조 문제에 대해서는 많은 지적에도 불구하고 지금 현재까지 개선되지 않고 있으니까 앞으로 신속히 개선책을 마련해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 더 이상 질의할 위원이 안 계시면 질의 및 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원 여러분께서 열의를 가지시고 시정발전을 위해 고견을 개진하여 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 그리고 문화예술회관장을 비롯한 관계자 여러분께서도 행정사무감사를 위해 자료를 준비하고 위원님들의 질의에 답변하여 주신 노고에 감사를 드립니다. 오늘 감사 시 위원님들께서 지적하신 여러 가지 사항에 대해서는 지역주민의 뜻임을 헤아려 시정추진에 반영되도록 최선의 노력을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분에게 당부드립니다. 그러면 이상으로 문화예술회관에 대한 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.
11시58분 감사종료