대구광역시의회 발언
김재관 의원 발언
이재화위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 제45조 규정에 의하여 체육시설관리사무소에 대한 대구광역시의회 2014년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 사용하고 아울러 이를 시정에 반영하고자 함이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 수감기관 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번의 중점 감사사항으로는 2013년 및 2014년도 예산의 집행상황과 주요시책 및 현안사업의 추진사항 등에 대한 감사가 되겠습니다. 그리고 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며 만약 같은 법 제14조 제5항의 규정에 의거 허위증언을 한 자는 고발될 수 있으며 출석 요구받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있습니다. 그러면 체육시설관리사무소장을 비롯한 관계자 여러분께서는 선서한 후 선서서에 서명·날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2014년 11월 17일 체육시설관리사무소장 곽영길
이재화위원장
오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그러면 체육시설관리사무소장 나오셔서 인사와 아울러 간부를 소개한 다음 업무보고해 주시기 바라며, 업무보고는 일반현황과 주요현안사항에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
안녕하십니까? 체육시설관리사무소장 곽영길입니다. 평소 존경하는 이재화 문화복지위원회 위원장님과 위원님들을 모시고 체육시설관리사무소에 대한 2014년도 행정사무감사에 앞서 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 체육시설의 관리와 활용에 대해 각별한 관심을 가지시고 끊임없는 지도와 성원을 해주신 데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 체육시설관리사무소는 대구스타디움, 시민운동장, 대구체육관, 육상진흥센터 등 체육시설물을 유지·관리하고 있을 뿐만 아니라 체육시설의 개방을 통한 휴식공간의 제공과 시민건강 증진에 노력하고 있으며 위탁시설에 대한 지도·감독 등의 업무를 수행하고 있습니다. 저를 비롯한 전 직원은 열과 성을 다하여 체육시설의 안전관리와 이용시민의 편익 증진을 위해 최선을 다하고 있습니다. 위원님들께서 평소 의정활동과 행정사무감사를 통해 업무추진에 미진한 부분과 간과한 부분을 일깨워 주시고 지적해 주시면 주민의 뜻으로 겸허히 받아들여 시설 운영에 적극 반영하는 등 최선의 노력을 다할 것을 다짐드리면서, 업무보고에 앞서 저희 사무처 간부공무원을 소개하도록 하겠습니다. 김태근 관리과장입니다. 노기석 시민운동장 관리장입니다. 조대제 대구체육관장입니다. 이홍우 육상진흥센터장입니다. (간부인사) 다음은 저희 사무소 주요업무를 보고드리겠습니다.
업무보고는 부록에 실음
이재화위원장
소장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구하실 위원 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다. 자료 요구 없습니까? 그러면 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언권을 얻으신 다음 논점 위주로 심도 있게 질의하여 주시고, 수감기관 관계자께서는 질의에 대한 요지를 정확하게 숙지한 후 성실하고 간단·명료하게 답변에 임해 주시기를 부탁드립니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김규학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김규학위원
행감 준비하느라 수고 많이 하셨습니다. 그런데 이번에 인사가 언제부터 있었지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
11월 3일자, 저 혼자 발령받았습니다.
김규학위원
11월 3일자? 진짜 얼마 안 되었습니다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
그런데 파악은 좀 하셨습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
나름대로 공부를 좀 했는데, 어떻게 좀. 답변을 성실히 하겠습니다.
김규학위원
들어오셨는데, 소장으로서 처음 뵙는 것 같아서 상임위하고 소통이 덜 되었나 이런 생각을 좀 했습니다. 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
저번에 제가 문화체육국 할 때 인사드렸었는데.
김규학위원
아, 했습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
그래도 한번은, 조금 더 소통을 위해서 신중히 해주시면 더 나을 것 아닌가 하는 생각이 듭니다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
죄송합니다.
김규학위원
거기 보면 육상진흥센터 있지요? 대구체육관, 시민운동장도 있고 있는데, 육상진흥센터 지금 운영한 지 몇 개월 됐어요? 실질적인 운영.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
실질적인 운영은 올해.
김규학위원
올해 몇 월부터지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
올해 3월.
김규학위원
올해 3월부터? 우리 시민들한테서 대여 이런 것은 연락 많이 옵니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
평소에는 육상 위주로 하다가 육상이 없을 때는 시민들 일부 생활체육 관계로 좀 하려고 준비를 하고 있습니다.
김규학위원
그러니까, 활용도가 어느 정도 됩니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
아직은 좀 미흡한데, 계속 홍보활동을 하고 있습니다.
김규학위원
홍보활동 하고 있고. 그러면 운영비가 얼마나 들어요 1년에?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
육상진흥센터에 약 20억원 정도 들어갑니다.
김규학위원
20 뭐요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
20억원이요.
김규학위원
20억원 정도? 1년에? 운영비가?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 인건비가 한 9억5,000만원 정도 되고요.
김규학위원
인건비가 9억원이고.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
9억5,000만원. 운영경비가 한 11억원.
김규학위원
11억원. 이만큼 들이면 우리 대구시민들한테 활용도라든지 가치를 충분히 높여야 되지 않습니까, 그렇지요? 시설도 전국 최고지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 그렇습니다.
김규학위원
그러면 또 이런 육상 실내트랙이 있는 데가 대구 말고 또 어디 있습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
우리나라는 최초입니다.
김규학위원
실내는 우리밖에 없고요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
그렇다면 20억원 들여서 시민들한테 우리 예산 20억원을 할애하는데 그만한 이상의 효율을 내야 되지 않습니까? 그렇지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
앞으로 좀 계속.
김규학위원
그런데 거기에 운영 자체를 위탁 운영하는 게 더 효율적이지 않을까요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
최종 건립된 때가 작년 12월이고 올해부터 운영을 하고 있는데, 이 부분에 대해서는 좀 건립의 목적성, 또 공공성하고.
김규학위원
건립의 목적이 뭐예요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
육상발전. 원래 2011대회 할 때 육상발전을 위해서 육상센터를 건립하겠다는 제안을 했어요. 대구시가.
김규학위원
그러니까, 위탁 운영해도 목적에는 반하지 않지 않습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그 부분은 좀 더 검토를 해봐야 될 사항 같습니다. 지금 전반적으로 체육시설이 일부는 위탁하고 일부는 직영하고 있는데, 육상진흥센터 같은 경우에는 순수한 육상이 아직까지 우리나라에서 활성화되지 않고 있기 때문에 이 부분은 조금 더 검토해 봐야 되지 않나, 이렇게 생각하고 있습니다.
김규학위원
활성화되지 않고 있기 때문에 시에서 안고 돈 많이 쓴다고 되는 것은 아니지 않습니까? 그리고 위탁한다고, 어떻게 보면 더 전문가가 위탁이 아닌가요? 시에서 운영하는 것보다? 스포츠는 행정으로 운영하는 것은 아니지 않습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그렇습니다. 충분히 저도 11월 3일자로 가봤지만 체육시설 전반적으로 검토를 해서 스타디움이라든지 대구체육관, 시민운동장을 전체적으로 검토를 해서 어떤 식으로든 좀 전문가가.
김규학위원
전체적으로 해서 운영비 자체를 줄일 수 있는 부분은 최선을 다해서 접근해야 되고, 또 예산이 들어간 만큼 활용도를 높여야 되지 않겠습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그렇습니다.
김규학위원
그렇다면 우리가 욕심을 내고 행정에서 잡고 무조건 운영한다고 다 좋은 건 아닙니다. 민간위탁이 필요해서 더 전문가가 들어가서 활용도를 높이고 예산을 절감할 수 있는 길이 있다면 당연히 찾아가야지요. 이것을 손 놓고 기다려서는 늦다는 생각이 듭니다. 지금 대구스타디움에 1년 예산은 얼마 들어갑니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
대구스타디움 한 113억원 정도 됩니다.
김규학위원
113억원이면, 우리 1년 운영 적자가 얼마 됩니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
33억원 정도.
김규학위원
1년에 30억원씩 우리가 계속 적자 보는데 거기에 대한 우리 소장님이 대안을 가지고 있는 게 있습니까? 적자를 줄일 수 있는.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
저도 관장 한 지 한 달이 채 안 됐는데, 전반적으로 제가 체육시설에 대해서는.
김규학위원
아직까지는 그만큼은 접근을 못 했으리라 생각이 들고, 이렇게 적자가 30억원, 20억원씩 운영비가 들어가고 끌고 가야 되는데 이거 그대로 가서 되겠습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
제가 전반적인 개선방안이나 검토를 해서 한번 보고를 올리도록 하겠습니다.
김규학위원
예. 본 위원 생각에는 이것은 이렇게 언젠가는 변화가 있어야 된다는 생각이 들고, 이것은 개선책을 내놓아야 됩니다. 그렇지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 그렇게 생각합니다.
김규학위원
내놓아야 되고, 지금 우리 스타디움 같은 경우에는 오직 스포츠, 축구하는 데도 문제가 있고, 본 위원이 대안을 하나 던져볼까요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
지금 우리 시민운동장에 보면 야구장 새로 리모델링하지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
그다음에 시민운동장은 또 뭐 어떤 계획이 있습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
지금 현재 야구장이 이전을 하고 나면 지금 현재로 야구장 사용은 학생들이라든지 일반 야구인들에게 인기가 있는 편이기 때문에 그 부분은 전체적으로 고려를 해서 검토를 해봐야 될 것 같습니다.
김규학위원
시민운동장 계획은 어떻게 되어있어요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
시민운동장 전체 계획에 대해서는 아직, 용역 중에 있는 줄로 알고 있습니다. 시에서.
김규학위원
그렇다면 지금 축구 관람객들이 가장 불편을 겪고 있는 것이 뭐라고 생각하십니까? FC 전용구장이지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
FC 전용구장도 되고, 일반도.
김규학위원
일반도 쓰고?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그렇게 하고 있습니다.
김규학위원
거기에 축구 관중들이 가장 불편해 하고 있는 게 뭐였습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
전용경기장이 아니라서 너무 규모가 크다 보니까 그런 애로사항이.
김규학위원
그러면 축구전용구장은 그 부분에 문제가 있다면 그 부분을 채울 수 있는 부분을, 우리가 가장 가까이에서 액션이라든지 이런 것을 듣고 느끼면서 느껴지는 것 아니겠습니까? 스포츠를 생생하게 느끼려고 현장에 오는 것이지요. 그런데 우리 월드컵경기장에서 축구를 보게 되면 집에서 텔레비전 보는 것보다 더 불편하다고 그러거든요. 거기 가서 보는 것은 전광판으로 축구를 봐야 되는 상황에서 축구의 열기를 올릴 수 있을까요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
당초 시설을 축구전용구장으로 안 했기 때문에.
김규학위원
그렇기 때문에 문제가 되잖아요? 그렇다면 이번에 시민운동장 야구장 개·보수하고 리모델링하고 시민운동장 문제가 있을 때 FC 전용구장으로 사실 구장하고 같이 개선해서 아주 그렇게 가는 것도 하나의 방법이지 않을까요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
제 개인적인 생각은 그렇게 생각합니다.
김규학위원
본 위원도 어차피 우리 축구의 감각이라든지 전용구장이 필요하다면 그런 방법도 지금 하나의 방법이라고 생각이 들고, 우리 스타디움을 어떻게 변화시킬 것인가에 답을 가져오시면 적자폭도 줄일 수 있는 부분. 혹시 일본에 구장 가서 보신 적 있습니까? 어떤 형태로 이루어졌는지.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
아직 가보지 못했습니다.
김규학위원
일본에 가보니까 관람석의 한쪽 면이 호텔입니다. 호텔. 호텔방에서 보게 되어 있더라고요. 1층은 전부 상가시설로 해서 평상시에 그 주변에 자체가 상가시설 임대료로 유지를 하고, 그 호텔에 투숙하는 사람들은 그 경기가 있을 때 그걸 보면서, 지을 때 계획 자체가 이미 그렇게 되어 있어요. 그것은 왜 그렇겠습니까? 기존의 운동경기 한두 번 하는 걸로는 유지가 어렵기 때문에 상설로 만들어졌기 때문에 가능한 것이지요. 그런데 우리는 오직 월드컵 경기를 위해서만 만들어 놓았기 때문에 활용도가 떨어지는 것 아니겠습니까, 그렇지요? 이런 데서 접근하면 다르다는 것이지요. 그렇다면 이번에 우리 월드컵 경기장 밑에 상가 임대는 어떻게 되어 있습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
칼라스퀘어, 민자사업으로 해서 투자를 했는데 아직 활성화되지 못하고 있습니다.
김규학위원
그래 투자했는데, 거기도 임대를 다 못 놨지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
일부는 나가고, 한 70% 정도.
김규학위원
그러면 거기 못 놓고 있는, 세를 못 받고 있는 그 손해분에 대한 보전은 우리가 하나요? 그 회사가 안고 있나요?
이재화위원장
아니면 담당자가 직접 대답해 주세요. 담당과장님.
김규학위원
국장은 처음이니까 이번에는 이해를 하겠습니다.
태근
김태근관리과장
체육시설 관리과장 김태근입니다. 칼라스퀘어 경우에는 BTO방식으로 해서 17년.
김규학위원
BTL입니까?
태근
김태근관리과장
BTO로 하고 있습니다.
김규학위원
BTO로.
태근
김태근관리과장
그래서 17년 8개월 동안 칼라스퀘어에서 운영하는 것으로 계획.
김규학위원
그래 17년 8개월까지는 운영을 하는데, 거기에 투자금액이 있지 않습니까? 그러면 세를 놓지 않습니까?
태근
김태근관리과장
그렇습니다.
김규학위원
어느 정도의 세를 놓겠다고 계획하고 예측해서 들어간 것 아닙니까?
태근
김태근관리과장
예.
김규학위원
그 금액을 채우지 못할 때는, 지금까지도 임대 안 나간 곳이 있지 않습니까?
태근
김태근관리과장
예. 그렇습니다.
김규학위원
그런 부분의 보전을 우리 시에서 해주나요? 아니면 자기네들이 알아서 해야 되는 건가요?
태근
김태근관리과장
시에서 보전해 주는 것은 없습니다.
김규학위원
보전해 주는 것은 없고, 그 계약조건, 계약서에 있습니까?
태근
김태근관리과장
그렇습니다. 그러니까 시설비만큼 기간을 17년 8개월로 운영을 하고.
김규학위원
운영해서 자기가 가지고. 그러니까 1,000원이 투자됐지 않습니까? 1,000원이 투자됐으면 17년 8개월 동안 자기네들이 여기서 수익을 빼가는 것 아닙니까? 조건이.
태근
김태근관리과장
예. 그렇습니다.
김규학위원
그렇다면 이 돈을 빼가지 못 했을 경우에 어떻게 되느냐고요.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그 관계에 대해서 시에서 보전하는 것은 없습니다.
김규학위원
계약서를 한번 제출해 주시기 바랍니다.
태근
김태근관리과장
예.
김규학위원
아시겠습니까? 아시겠어요?
태근
김태근관리과장
예. 알겠습니다.
김규학위원
그래서 이런 부분이 FC 전용구장을 변화시켜 주고, 이런 기회가 있을 때, 구장이 있으니까 리모델링을 하면 충분히 가능하다는 생각이 들고 차라리 더 나은 방법이 아닌가 생각이 드는데, 거기서 활용할 수 있는 방법을 소장님이 좀 적극적으로 알아봐 주시기를 부탁을 드리고. 그다음에 우리 대구스타디움 지적사항을 보면 기둥하고 보, 균열 이런 것들이 많이 있던데, 또 지붕, 트러스, 철골보, 목재 이런 것 등이 보수공사에서 지적사항이 있던데, 여기에 대해서는 다 했나요, 아직까지 그대로 있나요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
일부 보수를 마치고, 내년까지 하면 싹 다 보수가 가능합니다.
김규학위원
예산은 다 확보되어 있는 겁니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
이렇게 예산만 들어가고 지금 벌써 기둥에 균열이 있다고 하고 이거 본 위원이 걱정이 참 많이 됩니다. 시에서 어떤 대안을 빨리 제시하지 않으면 큰 문제가, 단돈 1억원 때문에 사업 못 하는 게 부지기수입니다. 유지 안 할 수도 없고. 그리고 스타디움에 비워놓은 공간들이 참 많던데, 그거 체육회하고 쓰는 이런 부분을 한 군데로 모아서 사무실을 쓸 수 없나요? 자꾸 비워 놓고 관리 뭐라고 하는데.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그 부분은 협회하고 협의하고 있습니다. 일부 단체가 아마 이쪽으로 이전하는 것으로.
김규학위원
본 위원이 왜 이런 이야기를 하냐면 체육회도 리모델링비가 필요하다, 회관이 필요하다, 돈 달라고 하는데, 그걸 별도로 해야 되는지, 아니면 좋은 시설이 있는데 그 공간을 활용하는 게 맞는지, 본 위원이 이해가 안 가는데 우리 소장님 생각은 어떻습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
충분히 위원님의 말씀이.
김규학위원
활용하는 게 맞지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 맞다고 생각합니다.
김규학위원
없는 예산도 몇십억씩, 백억씩 이렇게 하는 것도 쉽지 않지 않습니까? 그래서 있는 공간을 활용하고 최대한 적자폭을 줄이는 방법이 맞지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 충분히 공감하고 있습니다.
김규학위원
그러면 소장님이 그런 쪽에서 접근을 해서 강력하게 대응을 해주시기 바랍니다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
잘 알겠습니다.
김규학위원
그리고 감사자료 40쪽에 보면 시설관리공단 있지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
민간위탁현황에 40쪽 보면 대구사격장. 그런데 이거 시설비 지원이 2013년도는 되어 있는데 2014년도는 왜 안 했지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
사격장 말씀이십니까?
김규학위원
예. 사격장.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것은 필요에 의해서 시설비를 지원을.
김규학위원
없을 수 있고요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
그러면 대구사격장에 쏘게 되면, 앞에 뭐라고 하노?
이재화위원장
전자판.
김규학위원
전자판 그거 교체사업이 있던데, 그거는 어떻게 됐습니까? 금년에 하나요, 내년에 하나요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
올해 다 완공했습니다.
김규학위원
완공했습니까? 그거 입찰로 했어요? 수의로 했습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
입찰방식.
김규학위원
입찰로 했습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
그리고 46쪽에 대구체육관 이용일수하고 2013년 2014년 아무 것도 없는데, 이거 왜 그래요? 대구체육관에. 46쪽에.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이게 옆에 있는 건 공연에 관계된 거고, 47쪽에 보면 사용했는 일수하고 다 나와 있습니다. 이용료하고.
김규학위원
대구체육관요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
그러면 대구스타디움에, 2013년, 2014년 이거는 공연이라고요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 공연에 관계된.
김규학위원
공연, 여기 한 번도 대여 안 되었는가요? 한 번도 사용을 안 했어요 그러면?
대제
조대제대구체육관장
예. 사용 안 했습니다.
김규학위원
대여하러 오는 사람이 없어서?
대제
조대제대구체육관장
예. 없어서.
김규학위원
그러면.
대제
조대제대구체육관장
일반 대관은 많이 했는데.
김규학위원
활용하지 않고 비워둔 일수는 어느 정도 됩니까? 과장님이 답변 좀. 소장인가요?
이재화위원장
소장님이 답변해 주세요.
김규학위원
소장인가, 뭔가요?
대제
조대제대구체육관장
대구체육관 관장 조대제입니다.
김규학위원
관장.
이재화위원장
예. 관장.
대제
조대제대구체육관장
전체 365일 중에 작년도에 대관한 게 129일입니다.
김규학위원
129일.
대제
조대제대구체육관장
예. 3일 만에 한 번씩 편성했습니다. 그런데 공연 관계는 우리 시설이 노후되고 일반 시내에 아트센터 이런 공연장이 많이 생겼습니다.
김규학위원
그래서 없습니까? 안 준 건 아니지요?
대제
조대제대구체육관장
예. 아닙니다.
김규학위원
안 준 건 아니지요?
대제
조대제대구체육관장
예. 금년도에 보면.
김규학위원
그런데 365일 중에 120일밖에 이용이 안 돼요?
대제
조대제대구체육관장
그래서 한 3일 만에 한 번 정도.
김규학위원
그래, 3일에 한 번 정도밖에 안 돼요?
대제
조대제대구체육관장
일단 들어오는 거는 저희들이 다 하고 있습니다.
김규학위원
활용도를 더 높여야 되겠다, 그렇지요?
대제
조대제대구체육관장
예. 일단 연초에 각 기관단체하고 공문을 내서.
김규학위원
최소한 365일 중에 200일 이상은 넘어가야지요. 좀 바꾸더라도.
대제
조대제대구체육관장
예. 노력하겠습니다.
김규학위원
그리고 대구스타디움에 보면 2013년하고 2014년하고 이용일수가 230일하고 170일인데, 수익금액은 월등하게 많네요. 일수가 적은데 돈은 많은 이유가 뭔고? 47쪽에 대구스타디움. 230일이고 170일인데, 비용은 300만원이고 800만원 차이 나는데요?
이재화위원장
과장님, 모르십니까?
김규학위원
담당과장님.
이재화위원장
담당과장님이 답변하시지요. 과장님이 답변하세요.
태근
김태근관리과장
예. 제가 답변을 드리겠습니다. 2013년하고 2014년의 경우, 저희 스타디움에는 동편·서편 광장이 있습니다. 광장이 있는데 2013년 경우에는 광장에 대해서 그런 사용료 부담을 안 했습니다. 안 시켰고, 올해부터 수익을 창출하기 위해서 그런 점용료를 부과를 했습니다.
김규학위원
사용료. 그래, 2013년도는 부과하지 않다가 2014년에는 부과하기 시작해서 늘어난 금액이다?
태근
김태근관리과장
예. 지금 스타디움에는.
김규학위원
하여튼 이것도 전반적으로 아까 얘기했던 30억원 적자에 대한 운영에 대한 대안을 제시하십시오.
태근
김태근관리과장
예.
김규학위원
이렇게 그냥 해서 되지 않습니다. 여러분들은 거기 자리 지키고 일만 하고 주어진 대로 시간만 지나면 돈 넣으면 된다는 그런 이미지로 거기 앉아계시면 안 됩니다. 뭔가 대안을 제시해 주셔야 됩니다. 본 위원이 계속 이것만큼은 같이 보겠습니다.
태근
김태근관리과장
예. 명심하겠습니다.
김규학위원
저도 개인적으로 제 집에 문제가 있고 적자폭이 있다면 그걸 어떻게 할 것인가 매일 고민할 겁니다 아마. 충분히 대안이 나올 수 있다고 생각이 듭니다.
태근
김태근관리과장
예. 알겠습니다.
김규학위원
그리고 51쪽에 강변리틀야구장하고 강변파크골프장 있지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
거기 원래 사용료 없지요? 받지 않지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 지금은 안 받고 있습니다.
김규학위원
그래서 수입이 없다, 그지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김규학위원
리틀야구장 같은 경우에는 잔디 보수나 이런 것들이 비용이 많이 들지 않나요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
일부 좀 들어가고 있습니다. 올해도 보수공사 하고.
김규학위원
사용하시는 분들이 일부만 하나요, 하는 사람이 많나요? 리틀이라고 하면 그렇게 많지는 않을 것 같은데.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
계속 동호인들이 와서 활용하고 있습니다.
김규학위원
그런데 다른 동호인들, 축구 동호인들도 잔디구장 활용하는 데 사용료가 부과되던데?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
파크골프장하고 이것만 아직까지 조례나 이게 정비가 안 돼서.
김규학위원
이것도 다시 한 번 검토해서 적절한 방법을 찾기를 바랍니다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
알겠습니다.
김규학위원
하여튼 이런 부분에 대해서 우리 소장님이 처음 오셨으니까 전반적인 대안을 가지고 우리 소장님만의 로드맵을 우리 상임위에 제출해 주시기 바랍니다. 그렇게 하실 수 있지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 알겠습니다.
김규학위원
이상입니다.
이재화위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 임인환 위원님 질의해 주십시오.
임인환위원
방금 존경하는 우리 김규학 위원님이 질의한 것에 대해서 먼저 하나 묻고 이야기하겠습니다. 46페이지, 47페이지에 12번 항목, 13번 항목이 아까 공연 관계라고 했지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
임인환위원
공연 관계라는 표시가 어디 있습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
‘입장료’하고 ‘사용료’로 표시.
임인환위원
입장료라고 적어놓고 사용료라고 적어놨는데 그게 공연 관계라는 표시가 하나도 없는데 무슨 말씀을 하시는 겁니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
사용료는 단체가 올 때 사용료로 하고 입장료는 개별적으로 입장료 내는 것을 그렇게 표현해 놨는 것 같습니다.
임인환위원
단체는 입장료 안 냅니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
단체는 이제 축구 한 팀이 얼마 한다고 하면 그렇게 부과를 하고 입장료는 개별적으로 들어오시는 분들에게 받는 그런 겁니다.
임인환위원
아니, 그러면 사격장에 개인적으로 오는 것은 입장료 이야기하고 그다음에 전체 오는 것은 사용료 이야기하고 이렇게 합니까? 단체로 오는 것은.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
지금 표현은 그렇게 되어 있습니다.
태근
김태근관리과장
제가 보충설명 드리면.
임인환위원
예.
태근
김태근관리과장
사용료는 조례에 되어 있는 시설사용료 개념입니다. 입장료는 그런 아까 행사에 관한 그런 입장료 개념이고 그렇습니다. 사용료는 시설사용료입니다. 거기는 조례에 얼마 시설을 사용하면.
임인환위원
그러니까 그것에 대해서 다시 이야기를 하면 대구사격장 지금 한번 봅시다. 사격장이 2013년도에 입장료가 10억원이잖아요?
태근
김태근관리과장
예. 그렇습니다.
임인환위원
2014년도에는 6억원이다 말이지요. 그런데 입장료는 이런 데 사용료는 대구사격장이 2013년도에는 3,700만원이고 2014년도에는 4,100만원이지요. 그러면 이 사격장에 입장하는데 돈 받은 것이 이렇고 사용했는 것은 현황이 이렇다 이 말입니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
입장료는 개개인이 들어올 때 입장료를 내고 하는 것이고 사용료는 물품을 사용하는 이런.
임인환위원
아니, 사격장에 그냥 들어와서.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
사격장에 숙소 같은 것이 있습니다. 단체로 오는 숙소 사용료.
임인환위원
숙소 사용했는 것은 사용료입니까, 입장료입니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
사용료입니다.
임인환위원
그것은 사용료고. 총 쏘는 것은?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
입장료.
임인환위원
총 쏘는 것도 사용하는 것이지요. 어떻게 입장료고?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그것은 개개인이 몇 발을 쏘느냐에 따라서 다 틀리거든요.
임인환위원
틀려도 그래 사용하는 것이지, 그것이 어떻게 입장료입니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
표현을 아마 이것이.
태근
김태근관리과장
입장료는 사격장 경우에 개인이 입장하면 얼마, 그다음에 거기에는 총을 쏘는 그런 비용이라든가 그런 조례에 다 규정이 되어 있습니다. 그다음에 거기에 사용료 지금 캐비넷, 시설이 되어 있는 데 대해서 단체가 오든지, 개인이 와서 시설을 이용하면 그것은 사용료 개념이고 그렇습니다.
임인환위원
그러니까 그냥 와서 사격장 입장하는 데 돈 받습니까?
태근
김태근관리과장
입장 개념은.
임인환위원
입장료를 따로 받습니까?
태근
김태근관리과장
입장 개념은 거기에 사격을 하는 그 개념이고요. 그다음에 거기에 시설을 사용하면 예를 들어 목욕탕을 이용한다면 목욕하는 것은 입장료지만 거기에 부대적인 부대시설을 사용하는 사용료 개념으로 한다는 그 말씀입니다.
임인환위원
그러면 이 표현이 하여튼 입장료하고 사용료하고 표현이 지금 이것이 맞다고 생각합니까? 한번 보십시오. 이렇게 표현해 놨는 것이 맞다고 생각합니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이때 요구 자료가 이렇게 들어오니까 그렇게 좀 분리해서 해놨는 것 같습니다.
임인환위원
그것은 분리를 이렇게 하면 안 됩니다. 이것. 자, 처음부터 다시 시작하겠습니다. 첫째, 행감자료 3페이지에 보면 기타수입 해서 예산액이 6억8,500만원 했다가 8억1,100만원 했는데 이것이 공공요금사용료 및 위탁시설 환수금 증가 때문에 이렇다고 했잖아요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
임인환위원
그 밑에 2014년도에는 보니까 14억원 했잖아요. 그다음에 징수액은 9억8,000만원인데 이것은 이유가 없이 왜 이렇게 많이 불어났어요? 작년도보다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
줄은 것?
임인환위원
불어났지요. 여기.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것이 실내빙상장 장기수선충당금 세입조치하는 바람에 늘어났습니다.
임인환위원
비고에 그것을 적어놔야지요.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
임인환위원
위에 것은 비고에 적어놓고 이것은 안 적어놓고. 그다음에 행감자료를 내는 것은 위원들이 알아보기 쉽도록 내줘야 됩니다. 이것 딴 데 어디 제출하는 데 있어요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
없습니다.
임인환위원
그러면 위원들이 알아보기 쉽도록 하려면 그래, 첫째 보십시오. 이것이 2014년도 그 뒤에 6페이지에 보면 향후 집행예정 하고 적어놨는 것 있고 안 적어놨는 것 있는데 향후 집행예정 안 적어놨는 것은 집행이 끝났는 것입니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 9월 30일 기준으로 일부 끝난 것도 있고 일부.
임인환위원
그러면 여기에 지금 공공운영비 해서 예산이 3억5,500만원인데 집행이 1억9,400만원 되었다 말이지요. 그러면 돈이 1억6,000만원 남았잖아요. 이것은 향후 집행을 안 할 것이라는 말입니까? 할 것이라는 말입니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것은 계속 집행해야.
임인환위원
그러면 뭡니까? 이것이. 여기 향후 집행예정 적어놨는 것하고 빈칸 해 놨는 것하고 차이가 무엇입니까? 그러면.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
일부 잔액 좀 비율이 낮은 것은 안 적고 좀 큰 것만 적었는 그런.
임인환위원
큰 것, 1억6,000만원이 적은 것입니까? 그밑에 264만원은 향후 집행예정이라고 적어놓고 1억6,000만원짜리는 안 적어놨잖아요? 그다음에 여기 지금 자료에 보면 세출예산 해서 2013년도 해서 첫째는 체육시설 운영하고 그다음에 대구스타디움하고 육상진흥센터, 시민운동장 행정운영경비 이렇게 되어 있습니다. 다음에 2014년도에 보면 체육시설운영하고 그다음에 대구스타디움은 없어요. 대구스타디움 없는 것 맞습니까? 2014년도에는.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것이 예산이 아마 편성이 2014년도 바뀌어서 체육시설운영 여기에 본소까지 다 포함해 놓고 분리하고 이렇게 되어 있습니다.
임인환위원
다음에는 또 이 순서도 말입니다. 일관성 있게 가야 되는데 이것이 또 시민운동장이 앞에 와있어요. 2013년하고 2014년하고 차이가 시민운동장은 저 뒤에 가있고.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것이 2013년도에는 아마 본소가 원래 여기 시민운동장에 있다가 대구스타디움으로 가면서 예산항목이 순서를 바꾸어서 예산항목 따라 이렇게 정리했는 그런.
임인환위원
그러면 2014년도에 한번 보십시오. 여기 체육시설 운영 해서 사업관리비가 2칸 있어요. 칸이. 그다음에 공공운영비도 2칸 있어요. 그다음에 시민운동장에도 보면 사무관리비가 2칸 있어요. 시민운동장은 사무관리비가 3칸이네요, 4칸이네. 4칸. 사무관리비가 보세요. 여기 예산액 현액으로 이야기하면 3,300만원 그다음에 또 여기 뒤에 보면 사무관리비가 1,000만원짜리 또 있고 그다음 칸으로 넘어가서 또 3,300만원 또 있고 그다음에 또 내려가면 600만원짜리 또 있고 사무관리비가 네 가지 있잖아요.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것이 예산편성하면서 순수 일반운영사무관리가 있고 또 조경이나 이런 것이 있고 시설관리하는 데 관리비 있고 이렇게 좀 세목별로 분리해서 예산항목에 따라 이렇게 지금 해놨습니다.
임인환위원
이래 분리하는 것이 맞습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예산편성하는 데 이것이 비용이 얼마나 드는지, 이런 것을 확인해서 대부분 그렇게 좀 세목별로 많이.
임인환위원
그러면 여기에 세목을 전혀 알아볼 수 없어요. 솔직한 이야기로. 여기에 표현해 놨는 것이 세목이 무슨 관리비라는 것을 알아볼 수 있도록 해놨습니까? 그런 것 같으면 이해가 돼요.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그런데 사무관리를 해서 안에 보면 민간위탁운영, 감정평가수수료 죽 항목을 다 해서 해야 되는데 사무관리비 전체 항목으로 해서 그렇게 했는데.
임인환위원
그러니까 그렇게 표현이 안 될 것 같으면 사무관리비는 전부 다 두드려 뭉쳐야 되지. 여기 한 칸에 시민운동장 사무관리비 4군데로 구분해서 내놓으면 어떻게 해요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예산편성기법에 따라 이렇게 해놨습니다.
임인환위원
이것이 맞다는 말입니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
좀 한번 검토를 해보겠습니다.
임인환위원
그다음에 예산집행현황에 보면 그다음 페이지에 8페이지에 보면 이것도 예산액하고 집행액하고 그다음에 계약방법 추진실적 이것이 문제가 아니고 이것이 실제로는 예산액하고 집행액하고는 그다음에 잔액표시가 있어야 돼요. 이것도.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이 양식을 아마 요구 자료에 따라 그렇게 표현을 했는데 내년부터는 그 항목을 넣어서 하도록 하겠습니다.
임인환위원
이것은 하여튼 행정사무감사 자료를 내면서 좀 철두철미하게 해주시고.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
임인환위원
16페이지 한번 보십시오. 16페이지에 보면 시민야구장 관람석 보수용좌판 구매하는 것 있지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 두 번째 칸에.
임인환위원
그 밑에 보면 또 끝에서 두 번째 칸에 보면 시민야구장 관람석 설치 및 보수용좌판 구매해서 971만8,000원입니다. 실제로 내용이 똑같은 것 아닙니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
시기를 아마 달리해서 구매를 해서.
임인환위원
그 시기를 달리하면 돈이 10만원씩 차이나나? 예? 4월 2일.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이 내용은 똑같은데 이것이 시기를 달리해서.
임인환위원
이 내용이 이 보고서에 감사자료에 세 군데나 나옵니다. 25페이지에 보면 이런 것이 또 나와요. 25페이지 보면. 25페이지에 제일 위에 첫 줄에 하고 그다음에 중간 밑에 보면 또 나옵니다. 여기는 917만8,000원으로 이렇게 딱 똑같이 나와 있어요. 그다음에 이것이 또 65페이지, 66페이지 가면 또 나와요. 65페이지, 66페이지에 또 나오는데 여기에는 또 금액이 틀리게 나온다니까. 65페이지 마지막에 보세요. 66페이지에는 9718 그대로 나오는데.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
집행을 아마 두 번 했다고 그럽니다.
임인환위원
예?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
똑같은 규격으로 집행을 두 번 했는데 그 숫자가 약간 틀리는 것은 반올림 되어서 그렇고.
임인환위원
반올림 한 쪽에는 하고 한 쪽에는 안 하고 이럽니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그 부분은 아마.
임인환위원
이 앞에 것 할 때는 반올림하고 저 뒤에 것 할 때는 반올림 안 하고. 이런 것도 철두철미하게 해야 됩니다. 바빠서 길게도 못하겠구만. 그다음에 44페이지에 위탁시설 하는데 여기 우리 스포츠기념관 그 2개는 왜 돈이 이렇게 많은데 수의계약합니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것은 대구FC에 이것이 운영비 보조조로 그렇게 했는 것 같습니다.
임인환위원
예?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
대구FC에 운영비 보조했는, 그렇게 되었습니다.
임인환위원
대구FC 하는 것은 수의계약해야 됩니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것이 대구FC 운영문제 이런 것을 계속 시비로 다 주지를 못하니까 일부 이런 보전형식으로 수의계약을.
임인환위원
돈이 그래 8,800만원이나 되고 3,400만원이나 되는데 이런 것을 대구FC를 위해서 수의계약을 대구FC에 해주면 안 되지요? 해주면 됩니까? 지원하는 것은 지원하는 것이고.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그 부분은 아마 정책적인 판단에 의해서 이렇게 했는 것 같은데 제 개인적인 소견으로는 아예 이런 수입을 전부 시수입으로 잡고 대구FC는 돈을 얼마를 지원하든 주는 방식으로 가는 것이.
임인환위원
그러니까 그것은 지원해 줄 것은 지원해 주고 받을 것은 받고 이렇게 해야 되지.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그것은 위원님 지적사항이 바람직하다고 저도 생각을 하는데 그 부분은 한번 더 검토해서 건의를 해보겠습니다.
임인환위원
그다음에 47페이지에 보면 아까 이야기하다 말았는데 대덕승마장에 보니까 이것이 이용인원이 여기 보고서에 했는 것하고 인원이 틀려요. 여기는 2만2,000명인가 이런 데 여기는 1만7,000명이 되어 있는데 어떤 것이 맞습니까? 보고서 9쪽에 한번 보십시오. 보고서 9쪽에 이용자수에 2만2,479명으로 되어 있지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것이 승마힐링센터까지 포함한 것이고요.
임인환위원
예?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
보고서 9페이지에 있는 것은 승마힐링센터라고 대덕승마장에서 운영하는 승마힐링센터가 있습니다. 그래서 포함.
임인환위원
승마힐링센터.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 그것을 포함한 것이고 이쪽에 46페이지 있는 것은 힐링센터고.
임인환위원
그러면 승마힐링센터는 지금 5,000명 정도밖에 안 됐다는 이야기네요. 맞습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그 차이가 그렇게 나와 있습니다. 예.
임인환위원
5,000명밖에 안 돼요.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
작년 9월달부터 개장을 했습니다.
임인환위원
9월달부터 해서 적다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
임인환위원
그다음에 딴 것은 다 치우고 한 가지만 묻고 마치겠습니다. 얼마 전에 영남일보에 야구장을 공원으로 한다는 것이 신문에 났지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 신문에 봤습니다.
임인환위원
신문에 봤을 정도로 그러면 관리소장은 전혀 모릅니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
정책적인 결정사항은 문체국에서.
임인환위원
아니, 그래 거기는 정책적인 결정을 하고 여기는 지금 뭐.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
관리하고 운영하는 것만.
임인환위원
펜스 수리한다고 지금 예산확보하고 그다음에 또 내년에, 지금 거기 야구장에 4억원 들여서 2014년 올 10월부터 내년 2월까지 지금 한다고 되어가 있지요? 4억원 들여서.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
임인환위원
그다음에 2015년도에는 또 16억5,000만원 들여서 지금 수리할 계획을 지금 잡고 있잖아요.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 그렇습니다.
임인환위원
그렇게 하고 그다음에 시에서는 그러면 또 공원 할 계획을 잡고 있고 이렇습니까? 원래.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이 부분은 아마 언론에 난 내용인데 아직 정책적인 결정이 다 안 된 것으로 제가 알고 있습니다.
임인환위원
여기 언론에 보면 야구장은 완전히 해체 수순을 밟을 가능성이 아주 높다고 이야기가 나와 있는데. 그러면 이런 것도 손발을 맞춰서 가야 되지. 이것을 시에서는 정책적으로 뜯는다고 하고 관리사무소에서는 당장 지금 올해 10월달부터 내년 2월까지 펜스 4억원 들여서 집행을 곧 해야 될 판이라. 지금 11월달인데.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
안전문제나 이런 것 때문에 이것이 안 하면 좀.
임인환위원
내일 뜯더라도 해야 된다는 이 말입니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그 부분은 좀 더 한번 협의를 해보겠습니다.
임인환위원
그것뿐만이 아니고 여기 체육회관 있지요. 체육회관도 올해는 1억원 들이고 내년도에는 8억원 들여서 지금 수리하려고 하고 있지요.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
임인환위원
이것도 뜯어서 완전히 치워야 된다고 여기 나와 있는데. 80억원 들여서 증축할 계획이라고 하는데 이것은 어떻게 됩니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그런데 건물이 좀 오래되어서 외관상이나 지금 사용하기도 굉장히 불편이 있기 때문에 우선 좀 수리해서 하고 증축을 해도 단시간 내에 하기가 힘들거든요. 이것은 좀 검토를 해봐야 되는 그런 사항입니다.
임인환위원
이런 것도 정책발표하기 전에 실제로 우리 위원들 보면 안 그렇습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
임인환위원
지금 신문에는 뜯는다고 하는데 여기는 또 돈 들일 계획 잡고 있고 이런 연구를 하고 있어서, 이래서는 안 됩니다. 이상입니다.
이재화위원장
수고하셨습니다. 다음 차순자 위원님 질의해 주십시오.
차순자위원
위탁기간 만료, 체육시설 민간위탁 추진현황에 대해서 행정감사 49쪽을 참고해 주시기 부탁드리겠습니다. 체육시설관리사무소 시설 중에 직영이 11개소고 위탁이 19개소 총 30개소 운영하고 있지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 그렇습니다.
차순자위원
이중에 올해 위탁기간이 만료되는 올림픽기념국민생활관을 포함하여 4개소인데 현재 이들 체육시설에 대해서는 어떤 절차를 진행하고 있습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
지금 공고를 해 놨습니다. 민간위탁사업자 모집공고를 해서 응모자를 보고 응모자가 있을 때 2명 이상일 때는 위원회 구성을 해서 위원회가 9명으로 구성이 됩니다. 위원회에서 적격자 발표를 하는데 1명밖에 없을 때는 재공고를 해서 그렇게 또 추진합니다.
차순자위원
수의로 합니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
차순자위원
수탁기관 선정 시에는 대구광역시 사무의 민간위탁촉진 및 관리운영조례 제5조제2항에 의거해서 민간위탁적격자심의위원회 심사를 거쳐 선정하는 것으로 알고 있습니다. 이에 따른 수탁기관 선정심사기준에 대해 개략적으로 설명해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
… …
차순자위원
위원장님, 담당자가 설명하도록 해 주십시오.
이재화위원장
소장님, 소장님이 아직 업무파악이 안 되면 빨리빨리 담당자한테 줘서 빨리빨리 좀 대답하도록 그렇게 하십시오.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
관련 조례에 되어 있는데 세부적인 기준은 조례에 나타나 있지 않고요. 사업계획서를 받아서 자기들이 경영수지 계획이라든지, 또 인력, 조직 운영하는 방식 또 재정능력 또 체육 관련 전문성 이런 것을 종합적으로 판단해서 심의위원회에서 결정하고 있습니다.
차순자위원
적격자를 심사합니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
차순자위원
제5조제2항에 그것이 안 나타나 있습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
“심사를 거쳐 선정하여야 된다.” 이렇게 지금 되어 있습니다.
차순자위원
그러면 이에 따른 수탁기관 선정심사기준에 개략적인 설명은 그렇게 하면 위탁시설에 대한 예산지원액 한번 보십시오. 2013년도보다 2014년도 올해에 13억원 정도가 지금 늘어났거든요. 그 이유는 무엇입니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
일부 노후화에 대한 시설비용 이런 것이 추가로 드는 그런 것입니다. 오래된 시설은 시설비까지 보조해 줘야 되거든요. 그런 겁니다.
차순자위원
위탁시설에 대한 그런 예산지원이 오직 노후된 개체 그것에 대한.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
노후된 것하고 우리가 재정 경영수지를 받아서 그 차이하고 또 노후화된 시설 인건비 좀 올라가는 문제 이런 것을 종합적으로 검토를 해서 그렇게 협의를 해서 결정하고 있습니다.
차순자위원
민간위탁기관이 좀 많아서 어려움은 있겠지만 효과적인 그런 추진이 될 수 있도록 방안을 강구하시고 그다음 수탁기관 결정 후에는 협약체결 및 시설물 안전관리 등에 만전을 기하도록 당부 드리겠습니다. 그리고 한 가지 더 질문하겠는데요. 업무보고자료 23쪽에 보시면 육상진흥센터 관리 및 운영에 대한 부분에서 3월 개관 이후 이용상황은 어떠합니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
육상진흥센터.
차순자위원
관리운영에 대한 부분에 3개월 개관.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
3월달에.
차순자위원
예. 3월에 개관했는데 이후에 그 상황이 어떤지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
지금 이용자가 한 1만명 정도 되고요. 사용료 수입은 3,500만원 정도 됩니다.
차순자위원
그러면 육상진흥센터 기 시설개방과 대관을 통해 사용료 수입도 나와 있는데 주로 어떤 용도로 대관을 신청합니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
육상하는 분들 지도자 교육도 있고요. 육상하는 분들 훈련하러 오는 분들도 있고 일반인도 좀 대관하고 있습니다.
차순자위원
원래는 이 실내훈련에 대한 이용이 많아져야지 본래의 건립취지 그런 것에 합당하지 않습니까? 그렇지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 그렇습니다.
차순자위원
합당한 것으로 생각합니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
아직 한 몇 년간 더 운영을 해봐야 평가가 나올 것 같습니다. 올 3월달에 해서 아직 그 부분에 대해서 지금 뭐 홍보계획도 수립하고 또 대구가 육상진흥센터가 있는지도 아직 모르는 분들도 있고 하니까 홍보도 좀 하고 해서 내년쯤 되면 다소 활성화되지 않겠나 그렇게 생각하고 있습니다.
차순자위원
우리 매년 체육시설을 좀 관리하면서 지속적인 그런 보수와 리모델링이 이루어지고 있는데 안전을 지표로 강화를 해서 시민의 안전이 최대한 보장될 수 있도록 당부 드리겠습니다. 이상입니다.
이재화위원장
수고하셨습니다. 다음 김재관 위원님 질의해 주십시오.
김재관위원
김재관 위원입니다. 우리 소장님 11월달에 발령 받기 전에는 어느 부서에 근무하셨습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
저 개인적인 문제로 좀 대기발령 받아서 한참 있었습니다.
김재관위원
그랬어요? 그 업무파악이 우리 관리소장으로서 최적임자로 판명받고 이렇게 임용받은 것은 아닌 것 같은 그런 본 위원의 생각인데.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
제가 체육분야 근무도 제가 처음입니다. 처음이고.
김재관위원
인사의 원칙은 적재적소에 능력있는 사람이 배치가 되어야 되는데 어떻게 인사가 그렇게 났는지 궁금합니다. 좀 처음 시작하는 그런 개념으로 자료 준비도 좀 하시고 우리 실 과장님들 많이 좀 도와주세요. 많이 도와주시고. 업무파악 좀 빨리 해서 내년에는 이런 감사에 지적사항이 파악이 안 되어서 우왕좌왕하는 이런 모습이 안 보였으면 좋겠다는 생각입니다. 그렇게 해주시고. 지금 와서 보니까 위탁·수탁하는 체육시설이나 협약서 체결에 방만한 경영에 있어서 좀 문제점으로 지적될 만한 이런 부분은 없습디까? 우리 소장님이 봤을 때는.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
체육시설을 제가 볼 때는 전반적으로 이것이 관리방안이라든지 이런 것이 새로 정립되어야 된다고 저 개인적으로 생각하고 있습니다.
김재관위원
아주 중요한 사실입니다. 업무에 연관 없는 분이 어떤 업무를 맡았을 때 기존 해오던 그 업무자의 어떤 생각을 완전히 바꾸고 뒤집을 수 있다는 이런 생각에서 제가 질문드린 내용인데 우리 소장님도 공감하지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김재관위원
경영에서 좋지 않은 점이 많이 눈에 보인다. 그래 좀 잘하시고. 237억원을 체육시설관리사무소에서 예산을 집행하고 있는 그런 부서인데 여기서 또 수탁은 또 뭐고, 위탁은 뭐고 이렇게 19개 단체를 전부 이렇게 또 추가비용을 들여가면서 경영을 하고 있는데. 어때요? 우리 소장님 생각에 직접 관리하는 것하고 수·위탁으로 해서 하는 것하고 좀 개념차이를 달리할 수 있고 경영에 어떤 이점이 어느 정도 있다고 보는지?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
직영시설하고 위탁하는 시설하고 그렇게 말씀하시는 것 같은데, 사실상 저희 공무원들이 직영시설을 운영해도 제가 볼 때 사업소 같은 데 근무하는 직원이 2년을 넘기는 직원이 잘 없습니다. 전부 인사이동해서 가고 이렇고 이 부분에 대해서는 체육시설을 전반적으로 무슨 재단을 설립하든지, 저 개인적인 생각입니다. 공단을 설립하든지 해서 효율적으로 관리하면 홍보도 좀 강화하고 이용객도 늘고 하는 방안은 제 개인적인 생각입니다. 그것은 좀 그렇게 가는 것이 맞지 않겠느냐. 제가 몇 군데 이번에 와서 둘러봤는데 실제로 롤러스케이트장 이런 데 가보니까 연맹에서 관리를 하는데 노인분 한 분 앉아있고 홍보도 안 하고 이러니까 그런 데 활용하는 것이 굉장히 좀 힘든다고 생각하기 때문에 전문가가 활용하는 방안, 전체적으로 공무원들이 가서 소장들도 보면 보통 길어봐야 2년, 1년만에 가고 하니까.
김재관위원
우리 소장님이 현장을 다녀오셨다니까 제가 또 한 가지 추가로 묻겠는데.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그런 문제는 상당 부분 좀 제도개선이 있어야 된다고 생각합니다.
김재관위원
19개 시설 중에 가장 잘 되고 있다고 보는 데가 어디입니까? 지금.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
대구사격장이 대표적인 케이스입니다.
김재관위원
대구사격장이 잘되고 있다고 평가를 할 수 있어요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
대구사격장이 원래 사격연맹에서 하다가 적자가 나서 안 됐는데 우리 시설관리공단에 가서 홍보도 많이 하고 해서 지금 거의 한.
김재관위원
위탁시설의 폐단점이 장기수선충당에 대한 책임을 안 가집니다. 이 집단들이. 그리고 또 개·보수에서 과감하게 투자를 안 합니다. 이런 사람들이. 시의 눈치만 보고 있지. 그렇게 운영됨으로써 자동적으로 시설이 위축될 수밖에 없겠지요. 그렇지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 그렇습니다.
김재관위원
공감하지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김재관위원
그래서 위탁은 뭐고 수탁은 뭡니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
위탁하는 것은 우리가 주는 것이 위탁하는 것이고 받는 사람은 수탁하는 것이고.
김재관위원
수·위탁을 이렇게 개념을 달리하는데 우리가 갑의 입장에서는 위탁인데 을의 입장에서는 수탁이다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
받는 사람은 수탁입니다.
김재관위원
그렇게 개념을 정리할 수 있고. 이것이 지금 협약서에 보면 협약기간이 거의 다 2년, 4년 이렇게 명시가 되어 있지요. 되어 있는데 협약기간하고 협약일자하고 이것이 일치를 하지 않습니다. 그렇게 이것이 어느 정도 방만한 경영을 했는가 하면 협약일자하고 협약기간하고 다릅니다. 지금. 예를 든다면 대덕승마장 같은 곳은 2014년 1월 1일부터 협약해서 시행되고 있는데 협약날짜는 10월로 되어 있습니다. 이것이. 그런 뭐 이유가 있습니까?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것은 수선충당금 문제 때문에 변경계약을 다시 했답니다. 기간 중에.
김재관위원
기간이 이제 계약하고 변경을.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예. 기간 중에 다시.
김재관위원
그러면 변경계약할 때는 잔여기간 그대로 기존 협약기간 그대로 보고.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
예.
김재관위원
지금 우리가 여기 보면 수탁기관에 사이클연맹이라든지, 롤러경기연맹 등등 협회, 검도회, 유도회, 역도연맹 이렇게 했는데 이런 것은 개인으로 볼 수 있지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
다 협회단체로, 단체로 볼 수 있습니다.
김재관위원
단체인데 단체 근거가 있습니까? 뭐 사단법인이나 재단법인이나 뭐 그런 등록이 된 업체는, 기관은 아니지 않습니까? 그렇지요?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
그것이 아마 사회단체등록에 의해서 단체등록 해놨는 데도 있고 안 했는 데도 이런 것 같습니다. 다 제가 파악을 못해 봤는데.
김재관위원
그렇게 계약하는 과정에, 협약하는 과정에.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
체육회는 전부 다 단체로 등록해서 그렇게 운영을 하고 있습니다.
김재관위원
그러니까 책임소재가 명확하지 않다는 이런 걱정을 합니다. 나중에 무슨 사고가 생겼을 때.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
이것은 협회장이나 뭐 단체장 이것이 자기들이 다 선출을 해서.
김재관위원
선출은 물론 그 기관의 어떤 협회나 연맹의 단체장은 선출을 하겠지요. 하지만 그분들이 어떤 좋지 않은 상황에 사고가 발생됐다든지 운영이 제대로 안 됐을 때 책임소재가 명확하지 않다는 것을, 그분들이 끝까지 책임을 지겠습니까? 그렇지요? 등등 어떤 우리 새로 오신 소장님 축하드리면서 우리 체육시설관리사무소가 지금까지 운영해 오는 이런 방식을 좀 탈피해서 잘 해서 시 예산을 절감할 수 있는 이런 방안을 강구해 주시기를 부탁드리고. 대구스타디움 주차장 진·출입구 상황에 대해서 몇 가지 질의드리겠는데 대형행사를 마치고 차가 빠져나올 때 어차피 일시적인 현상이 막 벌어질 때 진·출입구에 어떤 문제점 때문에 시간이 소요가 많이 되는 것은 알고 계시겠지요, 그렇지요? 그것을 한번 나중에 기회가 있으면 한 대 빠져나오는데 시간이 어느 정도 소요되는지 산출할, 그러면 전체 들어가서 사용하고 있는 차량대수가 나오면 전체 시간이 나올 것 아닙니까? 이것 좀 효율성을 높여서 좋은 경기, 좋은 행사 갔다 마치고 나올 때 이용객들이 짜증 안 나도록 제도나 방법이나 개선해 주시기를 부탁드리면서 마치겠습니다.
이재화위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? 보고자료 4쪽, 5쪽에 한번 보시면, 5쪽에 보시면 예술단원 운동부 등 보상금 해서 13억원 예산 잡아서 12억원 쓰고 1억4,000만원 남았거든요. 그리고 밑에도 보면 또 1억2,000만원이 남았습니다. 그것은 2013년도고 2014년도에도 보면 이것은 13억원 잡아서 6억원 나가고 6억8,000만원이나 남았고 또 뒤에 맹 똑같이 예술단원 운동보상금 해서 또 7억2,000만원 해서 4억4,000만원하고 2억8,700만원이 남았습니다. 이것이 어떤 데 쓰는 돈인데 이렇게 많이, 예산 잡은 것보다 너무 많이 남았는데 어떻게 해서 그렇게 되었는지?
영길
곽영길체육시설관리사무소장
5페이지에 2013년도에 거기 예술단원 운동보상금 위에 것은 핸드볼팀 예산입니다. 예산인데 작년에 의무트레이너 1명이 11월 이후에 아마 퇴직하고 올 10월달에 재공모해서 채용을 했습니다. 그것하고 그리고 리그 성적이 부진해서 보상금을 주게 되어 있는데 보상금 이런 것이 아마 미지출된 것입니다. 그리고 그 밑에 것은 보디빌딩인데 선수 1명이 미충원 되었고요. 그리고 여기도 맹 보상금 이런 것이 좀 성적미달로 안 줬는 그런 내용입니다. 그리고 2014년도도 맹 트레이너 1명 이것이 올 10월달에 채용되는 바람에 지금까지 조금 집행이 덜 됐습니다. 그리고 신인선수 발굴 비용하고 이것이 아직 좀 덜 집행되어서 그렇게.
이재화위원장
그런데 안 그래도 아까 설명을 드렸듯이 아까 우리 임인환 위원님이 항상 질의했듯이 이 보고서가 우리 위원들이 보기 좋게 해놔야 되는데 지금 설명을 안 들으면 하나도 모르게 이렇게 작성했는 사람만 알도록 그렇게 작성을 해놨거든요. 그래서 다음부터는 그런 설명을 좀 붙여 주시든지, 아니면 그 내용에다가 그런 것을 적든지 하시고. 이 보상금 관련해서도 예산이 이렇게 많이 남는 것은 예산 잡을 때 잘못 잡았다고 생각합니다. 왜냐하면 선수들이 올해는 몇 등 정도 할 것이라는 것을 예상을 하잖아요. 물론 나중에 또 너무 적게 잡아서 그거 할 수도 있겠지만 그러나 이 예산이 이렇게 많이 남는 것은 예산 잡을 때 잘못 잡았다고 생각하니까 이런 것에 대해서 신경을 좀 써주시기를 부탁드립니다.
영길
곽영길체육시설관리사무소장
잘 알겠습니다.
이재화위원장
더 이상 질의할 위원이 안 계시면 오늘 우리 질의하신 우리 위원님들 육상진흥센터하고 대구스타디움 운영비 절감을 위한 방안을 모색하라고 말씀하셨고요. 또 시에서 FC를 지원하는 것은 별개로 시설 임대할 때 수의계약으로 하는 것은 부적절하다고 말씀을 드렸고 또 체육시설의 안전성 확보를 위해서 주력하라고 했고 체육시설 운영에 대한 전반적인 검토가 필요하다고 우리 위원님들이 말씀을 하셨는데, 우리 위원님들이 이렇게 열의를 가지시고 시정발전을 위하여 고견을 개진해 주신 데 대해서 참고해서 업무를 추진하시기를 바라면서 그리고 소장님을 비롯한 관계자 여러분께도 행정사무감사를 위해 자료를 준비하고 위원님들의 질의에 답변해 주신 노고에 감사를 드립니다. 그리고 오늘 감사 시 위원님들이 지적하신 여러 가지 사항에 대해서는 지역주민의 뜻임을 헤아려 시정추진에 반영할 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분에게 당부 드립니다. 그러면 이상으로 체육시설관리사무소에 대한 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.
12시53분 감사종료