전북특별자치도의회 발언

백경태 의원 발언

제316회 제4차 문화관광건설위원회2014-11-18

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성일

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사 실시에 앞서 전라북도교육청 김경호 교육국장과 이상철 인성건강과장이 증인으로 출석하였습니다. 위원님들께서는 참고해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 내지 제53조와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 전라북도체육회 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사는 도민의 대표기관인 의회가 관련법 규정에 따라 소관 업무부서의 업무 전반에 대한 감사를 실시하여 잘못된 부분은 과감하게 바로잡고 보다 더 좋은 도정 시책발굴과 예산편성에 참고하고 도정발전에 이바지하고자 하는 것입니다. 따라서 이번에 실시하는 행정사무감사가 보다 내실 있게 이루어질 수 있도록 위원님들과 출석하신 관계자들 모두가 적극 협조해 주시기 바랍니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부 할 때에는 500만원 이하의 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 최형원 총무부장은 나오셔서 출석하신 증인 및 교육청 관계자와 함께 선서하여 주시고 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조제1항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 11월 18일 총무부장 최형원 운영과장 이동희 훈련과장 김승민 교육국장 김경호 인성건강과장 이상철

성일

이성일위원장

최형원 총무부장님 수고하셨어요. 이어서 전라북도체육회 소관 2014년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문 나는 부분은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 신문하여 주시기 바랍니다. 최형원 총무부장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

안녕하십니까? 전라북도체육회 사무처장직무대행 최형원 인사드리겠습니다. 먼저 제95회 전국체전에서 최하위 성적인 14위를 하여 도민들에게 상실감을 안겨주게 되어 체육인을 대표하여 도민들에게 진심으로 머리 숙여 사과를 드립니다. 저희 문화관광건설위원회에서는 제주도 현지까지 왕림을 해주셔가지고 우리 선수단들의 응원과 격려를 보내 주신 힘에 저희가 보답을 못한 것에 대해서 여러 가지로 죄송한 말씀을 드리겠습니다. 또한 이성일 문화관광건설위원장님을 비롯한 문화관광건설위원님들에게 진심으로 감사를 드립니다. 업무보고에 앞서서 간부소개를 드리겠습니다. 먼저 이동희 운영과장입니다. 김승민 훈련과장. (간부인사) 그럼 2014년도 전라북도체육회 주요업무 추진상황을 간략히 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (전라북도체육회 소관 2014년도 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 지금까지 2014년도 전라북도체육회 주요업무 추진상황을 주요내용만 간략히 보고드렸습니다. 지금까지 경청해 주셔서 대단히 감사합니다. 감사합니다.

성일

이성일위원장

최형원 총무부장님 수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 신문하실 위원님. 최은희 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

은희

최은희위원

안녕하세요. 최은희 위원입니다. 원숭이도 나무에서 떨어질 때가 있죠? 우리 김연아도 경기 중에 넘어질 때가 있었습니다. 전국체전 성적이 기대보다 잘했던 2013년도 있었고 기대보다 못 미쳤던 2014년도 있었습니다. 일희일비해서는 안 되겠습니다만 오늘을 거울삼아서 내년에는 더 높이 도약해야 되지 않겠는가 하는 본 위원의 생각입니다. 그런 관점에서 몇 가지 묻겠습니다. 체육은 다른 무엇보다 목표설정과 치밀한 계획이 매우 중요하다고 생각합니다. 얼마나 치밀하게 계획했냐에 따라서 1년이 좌우지된다고 생각합니다. 그럼 체육회는 연간 120억이 넘는 예산을 지금 집행하고 있는데 총무부장님 맞습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 맞습니다.

은희

최은희위원

그렇다면 예산집행에 앞서 세부 사업계획서를 작성했습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 사업계획서는 작성되어 있습니다.

은희

최은희위원

그래요? 제가 자료를 지금 받지 못했거든요. 서면으로 제출해 주십시오.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

은희

최은희위원

사업계획서상 체육회의 성과목표, 경기단체별 성과목표, 각 과별 성과목표, 직원별 성과목표를 다 취합해서 이것들을 우리가 어떻게 계획을 세워놓고 할 것인가 하는 그런 계획서가 정말 중요하다고 생각합니다. 정말 성과계획서 있는 거죠? 사업계획서?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 있습니다.

은희

최은희위원

그래요. 꼭 자료 제출해 주시고. 언론에서 종합 몇 위를 기대하고 이런 말들은 다 그 성과에 못 미쳤다는 것은 굉장히 우리가 마음이 안타깝고 좀 화가 나는 부분이라고 생각합니다. 그러면 규정집 79페이지를 한번 봐 주십시오. 규정집 79쪽에 보면 총칙에서 6번, 7번을 부장님 한번 읽어주세요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

개인 성과라 함은 근무성적평정 등급에 따라 차등 지급되는 금액을 말한다. 7번 기관성과비라 함은 체육회에 대한 경영평가 등급에 따라 지급되는 경영실적 수당을 말한다.

은희

최은희위원

개인성과급과 근무성적평정에 따라서 기관성과급이 지급되는 체육회에 대한 경영평가등급에 따라 되어 있으며, 86페이지 또 보세요. 86페이지 직원개인 성과급의 지급률, 기관성과급의 지급률 이렇게 나와 있습니다. 여기서 보면 S등급과 C등급까지 4개로 구분되어 있다는 것을 알 수가 있습니다. 그런데 평가의 방법은 규정집 어디에도 구체적으로 명시되지 않습니다. 없습니다. 성과급을 이렇게 정하는 의도가 뭡니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 위원님께서 말씀하신 방금 개인성과급 지급률은 예산편성 기본지침에 보면 이런 규정 관계가 있습니다.

은희

최은희위원

예산편성 규정에 따라서 성과금을 지급하고 그걸 정합니까? 그럼 규정은 뭐하러 정합니까? 이 규정에 따라서 예산을 편성하고 집행하고 그래야 되는 거 아닙니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

여기에 맞춰가지고 저희가 이번에도 도 성과관리과에서…….

은희

최은희위원

그러면 예산편성을 해서 성과급을 지급하려면 규정에 넣어 놓든지요. 규정을 만들어 놔야죠. 이것은 쉽게 말해서 내 마음에 드는 사람한테는 성과급 많이 주고 내 마음에 맞지 않다면 적게 지급하고 하는 식밖에 해석되지가 않습니다. 앞으로 이런 점들은 꼭 시정해 주십시오.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

은희

최은희위원

그리고 묻겠습니다. 성과에 대한 평가는 어떻게 이뤄지고 있습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희 직원들 성과평가 기준이 있습니다.

은희

최은희위원

누가 그 평가를 매깁니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희 자체에서 이사 포함해서 사무처장…….

은희

최은희위원

37분의 이사님이 평가를 합니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

아닙니다. 평가위원들을 별도로 발족을 했습니다.

은희

최은희위원

평가위원들 별도로 있다고요. 그 평가위원들 명단을 내주시고요. 2013년도와 2014년도 성과에 대한 평가서를 서면으로 그것도 자료로 또 주십시오.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

은희

최은희위원

그리고 그 성과에 따라서 어떻게 지급했는지, 평가에 따라 어떻게 지급했는지 지급기준과 근거는 무엇인지 그것도 저한테 자료를 내주시기 바랍니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

은희

최은희위원

그리고 행감요구자료 한번 보시죠. 8페이지. 8페이지 2번 한번 읽어주십시오. 지적사항과 조치결과.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

8페이지 2번 체육회 임원 구성시 새롭게 변화를 줄 수 있도록 하였으면 하면서 또한 임원들이 예산도 찬조하면서 활동할 수 있는 방안 대책, 여기에 대한 저희 처리결과는 현재 체육회 임원들이 금년에 임원 임기가 만료가 됩니다. 그래서 끝나게 되면 변화를 줘서 새로운 각계각층의 임원들이 선임되어 구성될 수 있도록 추진하겠으며…….

은희

최은희위원

아니, 조치결과 2번 바로 옆에 읽어주세요. 지적사항 옆에.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그러니까 그거 구성원들이 할 수 있도록 추진하겠으며 출연금도 일정부분 납부할 수 있도록 조직을 구성하겠음.

은희

최은희위원

여기에 대해서 출연금이란 무엇입니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

일명 저희들이 임원들 찬조금이라고 표현을 하는데요. 일단 체전이라든가 소년체전에 격려금 이런 부분이 되겠습니다.

은희

최은희위원

그러면 지금 37분의 이사님이 구성돼 있죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

은희

최은희위원

그러면 이사님들이 여기에 말한 출연금을 몇 분 내셨습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

연도별로 다른데요, 금년에는 저희 현재 이사님 중에서 두 분이 출연을 해주셨습니다.

은희

최은희위원

행감요구자료 43페이지를 한번 봐주십시오. 여기서 마지막 2014년 10월 20일 현재 해가지고 4번에 ㈜세기사, 세기메디칼(주) 대표이사 김문철, 6번에 전라북도궁도협회 전(前)회장 최학성 이 두 분만 낸 거 맞습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

거기에 세기메디칼 김문철 고문님은 고문이시고요. 저희 이사님 중에는 그 후에 전 바이애슬론연맹 부회장을 맡아 하셨던 백성기 이사님께서, 제가 이 말씀을 드리면 저희가 행정사무감사 자료는 10월 20일 근거로 해가지고 체전을 출전을 했습니다. 그래서 체전 기간 동안에 임원님들이 납부를 하신 분들은 별도로 아까 백성기 이사님이 300만원해서…….

은희

최은희위원

아무튼 지금 이사님들이 37분이 있는 건 맞잖아요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 현재 이사님이 37분이 아니라 45분입니다.

은희

최은희위원

45분이요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

은희

최은희위원

45분 중에 이 체육회에 대한 의지가 몇 분이나 있습니까? 출연금을 일정부분 납부할 수 있도록 조직을 구성하겠다고 했는데도 지금 47분의 이사님들 중에서 출연금을 몇 분이나 내셨냐고요? 두 명밖에 안 내셨잖아요. 그러면 체육회 이사님들이라 하면 어느 정도 우리 전북 사회에서 인지도가 있으시고 덕망이 높으시고 모든 체육회 사람들이 존경하는 사람들로 구성이 돼 있고 또 체육회에 대한 어떤 의지가 확고한 사람들이라고 생각합니다. 그러면 체육회의 모든 열악한 여건을 먼저 앞장서실 분들도 이사님들입니다. 임기가 언제까지 입니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

금년 말까지입니다.

은희

최은희위원

그러면 금년 말까지면 내년에도 이분들을 연임할 겁니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 내년에 임원 구성건은 내년 초에 저희 체육회 정기대의원총회에서 재구성이 됩니다. 방금 위원님이 지적하신 대로 그런 부분들을 종합적으로 저희가 분석해서 정말로 재정이사라든가 또 전라북도 체육발전에 기여할 수 있는 경제인이라든가 다방면의 의견수렴을 해가지고 임원구성을 할 수 있도록 건의를 하겠습니다.

은희

최은희위원

무슨 일이든지 희생 없이는 안 됩니다. 헌신 없이는 안 됩니다. 봉사 없이는 안 됩니다. 이사님들이 이런 체육회에 대한 뼈를 깎는 고통을 감내하지 않고는 체육회가 제대로 설 수 없고 활성화 될 수가 없어요. 언제까지 도비만 받아서 도비에 연연해서 할 수 있겠습니까. 이번에 2015년도 임원진은 체육회에 대한 의지, 체육회에 대해 활성화시키겠다는 의지가 없으신 분들은 다른 분들에게 체육을 사랑하고 정말 아끼고 체육회 발전에 이바지할 수 있는 사람들에게 저는 양보해야 된다고 생각합니다. 부장님께서는 이런 점들을 감안하셔가지고 2015년도에는 이사님들이 잘 구성될 수 있도록 그렇게 해주셨으면 좋겠습니다. 한 가지 더 묻겠습니다.

성일

이성일위원장

예, 그렇게 하십시오.

은희

최은희위원

지금 실업팀 창단과 관련해서 다시 한번 묻겠습니다. 지금 어디어디 실업팀들이 돼 있습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 지금 시·군청은 전라북도 14개 시·군 중에 정읍시와 진안군을 제외한 12개 시·군에서 팀을 운영하고 있고요. 기업체에서 5개, 그다음에 재경팀 또 저희가 실업팀을 도청에서 5개 팀을 운영하고 있습니다.

은희

최은희위원

그러면 금방 보신 행정사무감사 요구자료에 아까 2번 읽었던 8페이지 밑에 4번 한번 읽어 보십시오. 행감요구자료 8쪽 4번.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

선수육성과 연계화를 위해서는 필수적으로 많은 실업팀 창단이 되어야 된다고 생각되며, 진행 중이거나 도내 미육성 시·군에 대해서 창단될 수 있도록 대응책을 주문했습니다.

은희

최은희위원

그다음 조치결과를 읽어보세요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 조치는 도내 지방자치단체를 직접 여러번 방문을 했습니다. 그래가지고…….

은희

최은희위원

아니, 그냥 그대로만 읽어주세요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

방문해서 팀 창단을 추진한 결과 현재…….

은희

최은희위원

아니요. 다시 한번 읽어주세요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

도내 자치단체를 직접 방문을 해서 팀 창단을 추진한 결과 현재 완주군에서 레슬링팀 여자가 창단이 됐으며 정읍시와 진안군에서도 2015년도 팀 창단을 약속하며 종목 결정만 남겨놓은 상태로 앞으로도 계속 노력하겠습니다.

은희

최은희위원

정읍시와 진안군에서도 2015년도에 팀 창단을 약속하며 종목결정만 남겨 놓은 상태며 앞으로도 계속 노력하겠다고 했죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

은희

최은희위원

그런데 이미 정읍과 진안 확정되었습니다. 다 완료됐습니까, 이게?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

제가 그 부분은 지금 진안군에서는 역도팀을 확정해가지고 내년 예산에 편성이 돼 있고요. 정읍시는 종목선정위원회에서 11월 중에 종목을 선정해서 내년 예산에 반영한다는 시의 입장을 저희가 확인했습니다.

은희

최은희위원

그러면 업무추진상황에 17쪽 다시 한번 봐주세요. 제일 마지막에 금후계획이라고 있습니다. 이 금후계획이 뭡니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 의회에 요구자료 낸 시점에서 후 어떠한 사업 계획인데…….

은희

최은희위원

아니, 금후계획이라는 그 단어를 한번 이야기해 주세요. 금후가 무엇인지.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 이후의 어떤 계획이라고…….

은희

최은희위원

그렇죠. 그러면 바로 이후에 실행이 되고 조치가 되어야 되죠. 이 단어가 잘못된 거 아니에요? 금년계획이랄지 금후계획, 그러니까 체육회는 아예 신경이 없는 거예요. 무엇을 조직하고 무엇을 만들겠다는 의지가 없는 거예요. 체육회는 일을 안 했다는 겁니다. 임원진들이나 집행부에서. 금후라는 말을 쓸 정도로 관심이 없어요. 금후는 이 시간 이후 바로 조치하겠다, 바로 시정하겠다, 바로 실행하겠다 그런 내용 아닙니까. 앞으로 금후계획에, 부장님으로 계시지만 모든 업무를 다 숙지하리라 생각합니다. 금후계획에 LS전선, 현대차, 한국GM 그다음에 OCI, 동우 등으로 돼 있는데 이건 뭐예요. 앞으로 이 사람들이 하겠다는 말이에요. 이 업체에서?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

여기는 기업체입니다. 그래서 기업체에도 저희가 수시로 방문을 해가지고 우리 꿈나무들이 정말로 마음 놓고 훈련할 수 있도록 기업체에 찾아가서…….

은희

최은희위원

좋습니다. 그러면 우리 전북권 내에 기업체가 이 5군데밖에 없습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 직장경기부창단 내규를 보면 법령으로 1천명 이상 이런 규정이 있어요.

은희

최은희위원

그러면 이 5개 업체하고 얼마만큼 소통을 했고 얼마만큼 스킨십을 했습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 전 처장님 계실 적에 기업체에 거의 한번씩 순회를 했습니다. 해가지고 솔직히…….

은희

최은희위원

그 내용 활동했던 계획들을 얼마큼 찾아갔고 방문했고 얼마만큼 회의를 주관했는가 그것도 제가 요구하겠습니다. 자료를.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

알겠습니다.

은희

최은희위원

그러면 결과적으로 이런 실업팀들이 창단되고, 그러면 2014년도 결과적으로 체육회 성과는 정말 부끄럽죠? 노력을 안 했다는 거죠? 그러면 체육회 관련해서 우리 교육국장님, 김경호 국장님 오늘 왜 오셨습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

전국체전에서 저희들이 노력이 부족한 거 같아서 그런 내용 때문에 저희들이…….

은희

최은희위원

제가 기사 한번 읽어드릴게요. 올해 전북의 소년체전 종합순위는 15위로 최하위권인 반면 도세가 비슷한 충북 8위, 충남 11위, 소년체육이나 학교 학생체육이 최하위로 전락됐습니다. 국장님은 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저희들이 많이 노력이 부족한 거 같습니다. 교육청, 학교 또 지역…….

은희

최은희위원

전북교육청의 정책적지원 의지가 담보되지 못했다고 언론에는 기사화 하고 있습니다. 교육청에서는 체육을 위해서 무엇을 노력했습니까? 인성과장님, 왜 오셨어요?

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

…….

은희

최은희위원

인성과장님이 왜 여기에 오셨는지를 저는 모르겠습니다.

성일

이성일위원장

교육청 국장님하고 과장님께서는 위원님께서 신문을 하시면 누구라고 얘기를 하셔야 다른 위원님들이 아시죠.

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

인성건강과 과장 이상철입니다.

은희

최은희위원

과장님 왜 오셨어요?

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

95회에 전국체전에서 저희들의 실적이 많이…….

은희

최은희위원

그런데 체육하고 체전하고 인성과장님하고 어떤 관계입니까? 어떤 연관성이 있습니까?

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

저희 소속에 체육팀이 있습니다.

은희

최은희위원

그러면 모든 인성은 체육에서 나오네요.

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

저희 팀이 6개 팀으로 돼 있는데…….

은희

최은희위원

제가 묻겠습니다. 인성은 뭡니까?

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

우리들의 인격 인성 그대로 인간의 성품…….

은희

최은희위원

그런데 타이틀은 인성과장님으로 오셨잖아요?

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

예.

은희

최은희위원

그러면 체육인성과장님이네요? 맞지가 않죠. 결론적으로 모든 인성은 체육에서 나온다는 겁니다. 그렇죠? 그러면 과장님 타이틀도 체육인성과장님으로 하시고 과장님도 책임을 지셔야죠. (이성일 위원장, 박재완 부위원장과 사회교대) 교육청에서 이 소년체전이나 학생체육을 위해서 무엇을 했습니까? 인성과장님이 오실 거 아니에요. 다른 분이 오셔야지. 결론적으로 인성과장님이 이 자리에 참석했다는 것은 모든 인성은 체육에서 나온다. 그마만큼 체육이 필요하고 절실하고 중요하다고 저는 생각합니다. 그렇습니까, 안 그렇습니까? 얼마 전에 저는 그것이 알고 싶다 저번주 토요일날 한번 봤습니다. 중국인이 살인청부를 받고 살인하는 것을 ‘그것이 알고 싶다’에서 반영했습니다. 그런데 그 분이 무도인, 체육인이에요. 체육인으로서 많은 사람들에게 정의를 가르치고, 자기가 그런 범죄의 도구에 사용되는 것을 눈물을 흘리면서 비통해하고 참담해하고 하는 그런 모습을 봤습니다. 그마만큼 체육이 얼마나 우리 사회에 많은 영향을 미치는지 저는 그것을 보고도 다시 알았습니다. 자기가 지은 죄를 자복하고 회계할 수 있다는 거. 그래서 인성과장님은 체육인성과장님으로 바꾸세요. 체육이 얼마만큼 어린이아들에게 중요한가 ‘체력은 국력이다’ 그런 표어도 안 있습니까? 우리의 모든 것은 체력에서 나옵니다. 우리 인성과장님하고 김경호 교육국장님, 앞으로 생활체육이나 학교체육이나 소년체육이나 체육을 위해서 교육청에서 앞으로 뭘 할 겁니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저희들이 한번 이번 계기로 해서 내부적으로 깊이 반성해 보겠습니다. (박재완 부위원장, 이성일 위원장과 사회교대)

은희

최은희위원

김승환 교육감님께서 의지가 없는 거 아닙니까? 체육에 대해서. 무조건 공부만 잘해라 하는 거 아닙니까? 인성과장님 앞으로 필요 없어요. 체육과장님! 김승환 교육감님에 대한 체육에 대한 의지가 저는 있어야 된다고 생각해요. 그냥 국장님의 그런 말 한마디로 끝나는 문제가 아니에요. 앞으로 체육에 대해서 학생들에게 어떻게 지원할 겁니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그냥 여기서 몇 가지 말씀드리는 것보다 저희들이 반성을 깊이 해가지고 따로 보고드릴 수 있도록 하겠습니다.

은희

최은희위원

반성은 학생들도 잘못하면 반성문 쓰고 반성합니다. 구체적인 계획을 말씀해 주세요. 앞으로 교육하는 국장님으로서 정말 김승환 교육감님에게 충언을 할지라도 밉보일지라도…….

성일

이성일위원장

국장님, 우리 존경하는 최은희 위원님께서 신문하는 내용 중에 아까 말씀하신 거처럼 오늘 교육청에서 우리 상임위원회에 오신 이유가 바로 이런 겁니다. 계획 없이 그동안 우리 학교체육이 이렇게 했다는 거예요. 상임위에서 부르면 어떠어떤 질문이 나오면 어떻게 해야겠다 그런 계획마저 없는데 1년 계획이 어떻게 되겠습니까? 여기 그냥 오신 게 아니에요. 지금.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

성일

이성일위원장

최은희 위원님 계속 신문해 주시기 바랍니다.

은희

최은희위원

본 위원이 자료를 한번 봤는데요. 우리 체육회에서 각 대학의 학생들에게 많은 장학금과 지원을 해주고 있습니다. 그러면 교육청에서는 앞으로 학생들에게 어떻게 할 겁니까, 체육을 위해서. 체육 활성화를 위해서, 전북의 자존심을 위해서?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저희들이 이런 관련돼서 문제점을 한번 분석해봤더니 아마도 학생들의 관심이 많이 적습니다. 운동 쪽에 관심이 과거에 비해서 적기 때문에 저희들이 관심을 제고시킬 수 있도록 한번 스포츠클럽 등등을 활성화 더 시켜가면서 특히 비인기종목 이런 쪽에도 학생들이…….

성일

이성일위원장

국장님, 지금 여기에서는 원론적인 얘기를 하는 자리가 아니고, 그렇게 국장님, 우리 최은희 위원님께서 지적하신 내용에 대해서 자꾸 다른 답변을 하지 말고 지금 지원현황에 대해서 말씀을 드리는 거예요. 예를 들자면 2010년부터 2014년까지 전체적인 도교육청 학생체육의 지원현황에 대해서 지금 쭉 보면 4년 동안 계속 하락이 되고 있어요. 지원 금액 자체가. 이런 부분에 대해서 최은희 위원님께서 지적을 하면 거기에 답변을 하셔야지 자꾸 원론적인 얘기 하지 말고.

은희

최은희위원

엊그저께 어느 분이 저한테 제보가 왔습니다. 총무부장 우리 체육회도 잘 들으십시오. ‘위원님, 어느 군의 선수가 연봉 4천을 전북에서 받고 있었는데 8천만원으로 이적한다. 아, 정말 슬프다.’, 애향심이라고는 이제 없어졌습니다. 내가 전북의 아들딸로서 내가 우리 전북도를 위해서 선수로 뛰어서 정말 전북의 자랑스러운 아들딸들이 되어서 이름을 빛내야 되겠구나 하는 것이 아니라 돈에 팔려가고 있어요. 다른 지역 가서 전북선수가 그쪽 지역의 타이틀을 달고 뛰어야 된단 말입니다. 우리 선수들과 함께. 이런 일들이 발생하지 않도록 교육청에서 어떤 지원대책이 있어야 될 거 아닙니까? 예산이 없으면 다른 예산이라도 확보해서 전북선수들을 학생들을 발굴하고 능력을 개발하는데 역량을 강화하는데 뭔가 계획이 나와야 될 거 아닙니까? 국장님, 이런 계획서를 만들어서 제출해 주세요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

은희

최은희위원

김승환 교육감님하고 확실히 의논하셔가지고 교육감님의 의지, 교육국장님의 의지, 인성과장님의 의지 체육회 발전을 위해서. 인성과장님!

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

예.

은희

최은희위원

오늘 모든 인성은 체육에서 나온다는 거 느끼십니까?

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

동감합니다.

은희

최은희위원

동감하시죠. 계획서 만들어서 제출해 주십시오.

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

예.

은희

최은희위원

여기까지만 우선 하겠습니다.

성일

이성일위원장

최은희 위원님 신문하시느라고 수고하셨고요. 박재완 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

재완

박재완위원

박재완 위원입니다. 조금 전에 존경하는 최은희 위원님께서 학교체육에 대해서 말씀을 하셨으니까 그 연장선상에서 잠깐 보충질문을 하도록 하겠습니다. 우리 체육이 어떻게 보면 예전에 어려울 때 프로야구를 통해서 국민들을 단합시키고 뭔가 대리만족이라도 느끼고 이런 것을 했듯이 어떻게 보면 전라북도체육이 전라북도 도민들이 갈수록 도세가 약화되는 차원에서 체육에서라도 대리만족을 느낄 수 있는 이런 계기를 만들어줘야 되는데 어떻게 보면 체육은 더 하락하고 있고 더 도민들에게 좌절감만 안기는 거 아닌가 하는 생각이 듭니다. 오늘 교육청에서 담당 분들이 두 분이 나오셨는데 오늘 학교체육에 대해서 조금 전에 최은희 위원님께서 말씀하신 내용에 조금 보충질문을 드리도록 하겠습니다. 그래도 학교체육에 중요한 역할이 체육고등학교 아닙니까, 그렇죠? 전문적으로 체육인을 양성하는 데가 체육고등학교 아니에요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

체육고등학교도 있고 각 학교에 운동팀도 있고 그렇습니다.

재완

박재완위원

그렇죠. 그런데 우선 전북체육고등학교에 대해서 한번 말씀드리도록 하겠습니다. 전북체육고등학교에 지금 몇 개 종목을 육성하시나요, 아시는가요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

17개 종목 저희들이 지금…….

재완

박재완위원

그렇죠? 그런데 요즘은 한 종목에 그 선수에 대해서 TV나 이런 언론에서도 보도되는 거와 마찬가지로 과학적으로 분석해서 단점과 장점을 보완해줘야 최대의 효과를 낼 수 있다는 건 아시죠? 또 그렇게 가고 있고요, 체육의 추세가?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

재완

박재완위원

그런데 체육고등학교 현황을 한번 자료로 받아봤더니 17개 종목 중에 12개 종목이 비전공자가 교육을 시켜, 그건 혹시 알고 계시나요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

담당선생님은 비전공자분들이 계시는데요. 거기에 전문코치가 모두 다 같이 협조를 하고 있습니다.

재완

박재완위원

코치가 모든 걸 책임지시나요? 학교의 기본은 그래도 학교 선생님이 그 전공자가 그걸 지도를 해야지. 그러면 체육고등학교는 학교 선생님은 없어도 되고 코치만 있으면 되네요. 그런가요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

위원님 말씀 저희들도 이제 파악한 내용이 되기 때문에요. 이것도 저희들이 가서 내부적으로 분석해서 현재 저희들은 6년 순환전보를 할 수 있도록 돼 있거든요. 한 학교에서 5년 플러스 1년 해서 6년까지만 근무하고 반드시 그 학교를 이동을 하도록 돼 있습니다. 이런 구조 때문에 체육고등학교에…….

재완

박재완위원

그러면 국장님, 수영 종목을 축구전공자가 가르쳐요. 그러죠?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

재완

박재완위원

수영을 축구하고 어떻게 연관지을 수가 있어요? 역도를 야구전공자가 가르치고. 특히 사격 같은 경우는 예민해서 정말 사격 출신자가 가르쳐야 하는데 하키선수 출신, 그러니까 하키전공자가 사격을 가르치고, 사이클은 비전공, 레슬링은 체조, 레슬링은 체조하고 뭐 연관이 있나요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

이제…….

재완

박재완위원

잠깐만 더 들어보세요. 복싱은 비전공, 태권도는 농구하시던 분이 태권도를 가르치셔. 그다음에 펜싱은 비전공, 근대5종은 축구하시는 분이 가르치시고, 조정은 레슬링하시는 분이 가르치시고, 카누는 비전공이시고, 테니스도 비전공이시고 그러면 우리 학생들에게 정말 기초교육이 중요한데 이렇게 기초교육이 중요할 때 기초를 바로 잡아줄 수 있는 사람이 누구예요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저희들이 체육선생님을 뽑을 때 코치를 뽑는 게 아니라 체육선생님을 뽑거든요. 그러다 보니까 어떤 종목은 전라북도의 체육선생님 중에서 전공에 해당되는 분들이 한 분도 안 계시는 것도 있고 한 분 두 분 계시는 것도 있고 그렇습니다. 그러다 보니까…….

재완

박재완위원

국장님, 이 종목에 맞게 뽑으시면 되잖아요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그런데 저희들이…….

성일

이성일위원장

국장님, 우리 박재완 위원께서 지적하는 내용은 앞으로 실천을 할 것이냐, 이런이런 사례가 있는데 국장님께서는 앞으로 이런 전공자들을 우선으로 해서 거기에 맞는 선생님들 지도자들로 하겠다 이런 대답이 나와야지 자꾸 선생님을 못 뽑고 그런 답변을 듣자고 하는 소리가 아니에요. 지금 이 자리가.

재완

박재완위원

그렇죠. 예를 들어서 수영 종목이 없으면 수영전공자를 뽑으시면 되는 거잖아요. 다음에 새로 뽑을 때.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

교원 채용 관련해서는 한번 더 가서 깊이 내부적으로 상의를 드려봐야 합니다. 선생님을 저희들은 뽑고 있지 코치선생님을 뽑고 있는 것은 아니기 때문에…….

성일

이성일위원장

뽑고 안 뽑고는 박재완 위원님이 모르는 게 아니에요. 임용고시라든가 다른 방법을 국가에서 인정하는 그런 내용을 알고 계시고 지금 질문을 드리는 거예요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그런 내용들을 제가 여기서 지금 당장에 답변 드리기 참 어렵습니다.

성일

이성일위원장

그러면 국장님, 여기서 답변이 힘들고 어렵고 계획하겠다, 여기 혹시 장학관님 오셨습니까? 체육장학관님!

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 예.

성일

이성일위원장

잠깐 여기 앉아 보셔요. 국장님 저 뒤로 가셔요. 뒤로.

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 전라북도교육청 인정건강과 체육예술담당 조병호 장학관입니다.

성일

이성일위원장

장학관님 지금 우리 박재완 위원께서 질문한 내용에 대해서 우리 교육국장님 생각하고 똑같은 겁니까?

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 교사임용은요…….

성일

이성일위원장

임용에 대해서 묻는 게 아니에요. 지금.

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 예, 제가 설명말씀 드릴게요. 지금 교사 체육특기자들이 전북대학교나 일반 기타 전라북도 다른 대학에서 교사 자격증을 가지고 나와도 극히 드뭅니다. 자격증 따고 나오게 특기자들은. 그런데 이분들이 임용고사를 봐야 되는데 임용고사 합격을 못해요. 그러다 보니까 전공자가 지금 전라북도에 상당히 부족합니다. 그런 실정이라 현재 아마 체육고등학교도 많은 숫자가 전라북도에 전공자가 없기 때문에 그렇습니다.

성일

이성일위원장

그러면 앞으로 계획이 뭐예요? 박재완 위원님께서 지금 질문한 내용 앞으로 계획이?

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 과거에는 특기자를 교육감님 특채로 임용한 경우가 있었습니다. 그런데 지금은 법률적으로 그게 위법이라고 판명이 돼가지고 특채를 못하고 있습니다.

성일

이성일위원장

그러면 계획이 전혀 없다는 얘기예요?

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 교사 수급에 대해서는 저희 법률적으로 특채가 안 되니까.

성일

이성일위원장

전체적으로?

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 예. 그건 전국적으로 다 마찬가지입니다.

재완

박재완위원

장학관님, 이게 일반학교에서 비전공자가 코치를 두고 뭔가 종목을 가르친다는 것은 이해가 됩니다. 다른 분도 다 이해하고 남아요. 그런데 전북체육고등학교는 어떻게 보면 전북체육을 이끌어 갈 수 있는 미래의 꿈나무를 양성하는 곳이잖아요. 체육인의 요람이다 이 말이에요.

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 예.

재완

박재완위원

그런 곳은 전공자가 있어야죠.

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 그런 것도 있고요.

성일

이성일위원장

체육고등학교에 대해서 말씀드리는 거예요. 전체적인 얘기 하는 게 아니고.

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 반드시 전공자만이 잘 지도하는 건 아닙니다. 아까 말씀하셨는데 축구 최강옥 선생님이 지금 수영을 하지 않습니까? 그런데 이 수영이라는 종목은 거의 서울이나 경기도에서 99% 금메달을 다 차지합니다. 이것은 선진화 된 스포츠이기 때문에 아무래도 수도권 쪽에서 거의 대부분을 휩쓸어 가는데, 이번에도 비전공자 선생님이 맞았지만 이분이 굉장히 열의가 대단합니다. 그래서 이번에도 2관왕이 나왔습니다. 수영에서. 그리고 누구보다도 열의가 있기 때문에 이분이 지도하면 전공자 이상으로 할 것이다 이런 학교인사위원회에서…….

성일

이성일위원장

장학관님, 지금 그 선생님께서는 일부 아주 잘된 선생님에서 말씀드리는 거고. 그보다 문제가 돼서 우리 박재완 위원께서 질의하는 거지 평균치는 그렇지 않습니다. 자꾸 답변에 대해서 아주 잘 된 것만 말씀하지 마시고 소년체전이나 전국체전의 문제에 대해서 질문하고 그러는데 지금 여기 교육청 선생님 비전공자가 잘했다고 말씀드리는 건…….

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 그건 아닙니다. 그러나 저희가 교사 수급상…….

성일

이성일위원장

장학관님 뒤로 가시고 국장님 앉으셔요.

학관

학관전라북도교육청체육예술담당장

조병호 감사합니다.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

이렇게 저희들이 이 내용은 그런 현황을 저희들이 더 자세히 알았으니까요. 전라북도교육청 산하에 있는 전공 선생님들은 되도록이면 이런 체육고등학교에 계시면 가서 근무하실 수 있도록 그런 제도를 한번 고쳐 만들어가겠습니다.

재완

박재완위원

국장님, 이 내용을 국장님께서는 언제 아셨나요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

최근에 알았습니다.

재완

박재완위원

최근에가 언제예요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

어제 알았습니다.

재완

박재완위원

본 위원이 자료요구를 하니까 그때 무슨 자료인가 봐서 아신 거잖아요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 그때 봤습니다.

재완

박재완위원

그 정도로 관심이 없으시다는 거예요. 어떻게 보면 아주 기본적인 거잖아요. 기본.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저희들 반성합니다.

재완

박재완위원

저는 김승환 교육감님께서 지금 학교체육이라든지 이런 체육에 관심이 너무 없으시다는 거예요. 물론 국가경쟁력이 높아지고 수준이 높아지면 엘리트체육보다는 생활체육으로 가야 된다는 것은 저도 맞다고 봅니다. 어느 정도는 공감하는 내용인데요. 그래도 기본이, 일단 엘리트체육이 기본이 돼야죠.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저희들 그런 면이 있어가지고 관심이 조금 부족했던 그런 것도 반성해 보고요.

재완

박재완위원

체육도 국가 경쟁력입니다. 올림픽 나가서 메달순위 뭐하러 집계합니까? 국가경쟁력 아니면 집계할 필요가 없죠. 그걸 보면서 국민들이 환호하고 열광하고 하나로 모일 수 있는 힘을 만들어 주는 거예요. 전라북도는 언제까지나 패배감에 좌절감에 빠져 있을 겁니까? 같이 노력을 해주셔야죠. 이 내용은 충분히 더 검토를 해서 조금 전에 말씀하신 원론적인 답만을 고집하지 마시고 다시 한번 방법이 있는가 해서 다시 고민해 주십사 하는 부탁말씀 드리고. 물론 조금 전에 말씀하신 장학관님 얘기도 전혀 근거 없는 얘기가 아닙니다. 그러나 기본이 갖춰지지 않은 상태에서 축구하신 분이 어렸을 때부터 기본을 갖추고 매일 연습하고 코치에게 듣던 수영 동작에 대해서 어떻게 선수만큼 잘 아시겠어요. 저희가 지금 오늘 얘기하는 것은, 두 분이 참석하신 것은 전체적으로 문제가 있기 때문에 참석한 거고요. 여기에 비전공자들이 잘 가르쳐가지고 전체적으로 전라북도체육이 우수했다면 여기오실 필요가 없죠. 물론 몇 분은 뭔가 성과를 내셨을지 모르나 전체적으로는 문제점이 많다 이걸 지적하기 위해서 모신 겁니다.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

위원님 말씀 저희들 취지 공감하고 있습니다. 그래서 그런 쪽으로 인사규정 고쳐서 한번 갈 수 있는 쪽 방향으로 만들어 보겠습니다.

재완

박재완위원

예, 그리고 학교체육을 어떻게 지원할 것인가 이것에 대한 대책도 강구해주시고 그 대책이 나오면 우리 위원회에다가도 보고를 해주세요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예. 알겠습니다.

재완

박재완위원

잠시 후에 또 하겠습니다.

성일

이성일위원장

잠깐 저도 말씀 좀 드리겠습니다. 박재완 위원님이 질의한 내용하고 비슷한데, 교육국장님 방금 장학관님께서 말씀하신 내용 중에 축구 전공했던 분이 수영에 대한 아주 큰 성과를 얻었다는데 제가 볼 때는 그 선생님보다는 지도를 하신 코치님한테 박수를 쳐주고 상을 드려야 돼요. 무슨 말씀인지 이해가십니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

성일

이성일위원장

그분이 전공을 잘했다고 해서 가르치고, 그렇죠 스포츠는 과학이니까. 물론 그 비전공자인 선생님도 아주 학생들한테 뒷바라지를 잘하고 삼위일치가 돼서 좋은 성적을 냈겠지만 다른 분들이 봤을 때 우리 위원들이나 도민들이 봤을 때는 묵묵히 현장에 있는 전공자인 코치 분들이 열심히 가르쳐서 좋은 성적이 난 비율을 따지자면 훨씬 많다는 거예요. 다시 말해서 박재완 위원께서 질문한 내용하고 그분들이 전공자였다면 더 좋은 성과가 나지 않을까 이런 말씀을 드리는 겁니다.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 알고 있습니다.

성일

이성일위원장

그냥 한쪽으로만 치우치지 마시고, 그러잖아요. 지금 전라북도체육회, 전라북도교육청이 그리고 전라북도 집행부 관계되시는 이지성 국장님뿐만 아니고 지금 온 도민들이 협력을 해야 할 상태예요. 어렵잖아요. 지금. 교육국장님 아시겠지만 혹시 IMF 때 박찬호라는 선수 아십니까?

지성

이지성문화체육관광국장

예.

성일

이성일위원장

그 선수가 어떻게 했어요? 스포츠를 통해서. 정말 어렵고 힘들 때 박찬호 선수가 대한민국의 아들로서 해외에 가서 얼마나 열심히 일했어요. 그걸로 우리 도민들 국민들이 함께 했잖아요. 이런 것을 제대로 정말 준비를 하자 이거예요. 준비를. 지금까지 잘못한 것은 인정하고 앞으로 이러이런 것에 대해서 잘못됐으니까 앞으로 이렇게 하겠다. 교육국장님으로서 과장님이나 장학관님과 함께 머리 맞대고 교육감님하고 함께 해서 잘하겠다, 이런 취지로 하는 거지 오늘 국장님이나 과장님이나 장학관님한테 질타하고 앞으로 이런 것에서 문제가 되니까 앞으로 잘 하겠다 이런 내용이 나와야 한다 이 말이에요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 아까 박재완 위원님의 체육고등학교 지도교사 담당 내용도 저는 비전공이지만 보니까 어제 보면서 저도 개인적으로는 문제 있다고 느꼈습니다. 그런데 전공자들 속에서 어떤 어려움이 있을는지 모르니까 제가 여기서 어떻게 단언적으로 답변드리지는 못하고요. 가서 내부적으로 저희들하고 해서 분위기 좋게 만들어서 우리 전라북도체육도 뭔가 더 잘 될 수 있도록 저희들이 예산도 매년 조금씩은 늘려 왔습니다. 그래서 올해도 123억 정도 예산도 투입되고 있고 선수 1인당 40만원씩 모두 3,700여명 학생한테 다 지원하고 있고 또 포상도 금메달 따면 팀에 5천만원, 지도교사 또 코치선생님, 학생 모두다 포상 각각 다 해가고 있습니다. 그런데 그런 내용들이 뭔가가 부족한 거 같았습니다. 그래서 저희들이 그런 내용도 종합적으로 분석해 볼 예정입니다.

성일

이성일위원장

그래요. 국장님. 이 자리가 행정감사 기간이지만 앞으로 변명하는 자리가 아니고 그동안은 이러이러한 것이 부족했고 그랬으니까 앞으로 잘 하겠다 그런 진솔한 답변이 필요한 거예요. 지금. 또 다른 신문하실 위원님. 백경태 위원님.

경태

백경태위원

최형원 총무부장한테 질문을 좀 드릴게요. 도민체육대회 내년도는 어디서 하는지 잡혔어요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

정읍시에서 결정이 됐습니다.

경태

백경태위원

몇 월달에?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

5월로 결정이 됐습니다.

경태

백경태위원

4월에 할 수 있도록 돼 있는데 올해는 선거가 있어가지고 9월달로 한 거죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

올해 며칠 했어요? 사전경기 포함해서.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

4일간 했습니다.

경태

백경태위원

며칠로 하게 돼 있습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

3일입니다.

경태

백경태위원

이유가 뭐예요? 3일로 하게 돼 있는 걸 4일로 한 이유가 뭐예요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 방금 위원님이 말씀하신 대로 규정에 3일로 돼 있는데요. 금년에 선거로 인해가지고 9월 중으로 연기가 되다 보니까 또 각 시·군에 축제와 상당히 중복되는 날짜가 있었어요. 그리고 또 9월 19일날이 인천 아시아경기대회 개회식이 있습니다. 그래서 저희가 원래 19일날 개회식을 할 예정이었으나 국가적인 행사였기 때문에 18일로 개회식을 했습니다.

경태

백경태위원

제가 볼 때는 운동장 사정이 안 좋아서 그런 거 아니에요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

사정은 아닙니다. 사정은 순창군에서 소화를 못한 종목은 기타 지역에서 사전 경기를 실시를 했기 때문에…….

경태

백경태위원

지금까지 3일 동안에 다 했잖아요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

제가 방금 말씀드린 부분이 전부입니다.

경태

백경태위원

지금 각 시·군에서 보험 들고 있죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 보험 가입하고 있습니다.

경태

백경태위원

체육회에서 지도를 하나요, 어떠어떠한 보험에 들었으면 좋겠다 이런 거.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희 체육회에서 어디 보험으로 가입해라 그런 권장은 안 하고요.

경태

백경태위원

예, 그런 거는 안 하지만.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 도민체전 규정 관련 회의를 할 적에 각 시·군에 요즘 인사사고라든가 이런 사고가 굉장히 많이 발생이 되기 때문에 의무가입을 해서 의무 참가신청에 명시를 해가지고 제출을 받고 있습니다.

경태

백경태위원

몇 명 다쳤어요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 14개 시·군이 전체 다 보험을 가입을 했고요.

경태

백경태위원

부상자가 몇 명이냐고요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

이번에 3명이 부상을 당했습니다.

경태

백경태위원

3명 당했어요? 자료 제대로 파악하고 있는 거예요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희들한테 보고된 것은 3명입니다.

경태

백경태위원

보고를 받으려고만 하시지 마시고 확인을 하셔야 됩니다. 입장식에서 무주군에서 태권도 시범단 시범하다가 손목 부러진 거 여기 보고 안 돼 있잖아요. 파악 못했잖아요. 그리고 입장식에서 태권도를 하면 그 종이 가루를 다 이렇게 옆으로 쓸고 하든가 해야지 미끄러가지고 그냥 넘어지고 꽃가루 날려놓고 그 종이 위에서 점프하고 그게 됩니까? 미끄러워서. 부상 안 당할 것을 당하는 거예요, 그런 것이. 파악도 안 돼 있고 보험도 460명에 30만원짜리 보험이 있는가 하면 700명에 500만원짜리 보험이 있고. 도민체전을 총괄하는 체육회에서 시·군에 30만원짜리 보험으로 무슨 혜택을 보겠어요. 이게. 사람은 460명인데. 제대로 파악도 안 되고 몇 명이 다쳤는지 어떻게 됐는지 사후관리 되고 있는지도, 한번 찾아가보기나 했어요. 다친 사람들?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

방금 위원님께서 말씀하시니까 그 부분도 저희가 시·군에다가 강요를 못하는 것이 왜냐하면 예산이 수반되기 때문에 얼마 보장성으로 가입을 해라 이런 관계를 하는 것은 체육회 부분에서 좀 앞서는 부분이 있고, 방금 위원님이 말씀하신 부분은 저희가 미처 파악이 지금 안 됐습니다. 아마 저희들 무주군 선수단 태권도 개회식 때 시범단 사전행사에 오신 학생인 거 같은데요. 그 부분은 저희가 다시 한번 의미심장하게 봐야겠습니다.

경태

백경태위원

그런 거 개막식 입장 이런 건 다 우리 체육회 소관 아니에요. 그죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희 체육회하고 생활체육 공동개최가 되기 때문에 공동개최를 하고 있습니다. 지금.

경태

백경태위원

공동개최가 되는데 그럼 서로 책임을 떠넘기시겠다는 거예요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그건 아닙니다.

경태

백경태위원

파악도 안 되고 있고, 도민의 화합을 위해서 하는데 누가 어떻게 다쳤는지 파악도 안 되고 또 찾아가보지도 않고 시·군에만 맡겨 놓고 이렇게 하실 게 아니고 적어도 우리 체육회에서 이 사람들이 보험금은 어떻게 제대로 받고 있는지 그래도 한번 찾아가서 위로는 하시고, 그 꽃가루 위에서 제가 “어, 저거 저러면 안 되는데” 당연히 점프하니까 미끄러져가지고 회전도 못하고 떨어져가지고 그런 일이 생기는데 보험도 시·군에 얘기하셔가지고, 다른 데에서 예산 줄이면 가능해요. 이것도.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

다른 데에서 예산 줄이면 가능해요. 1인당 1만원짜리도 아니에요. 1만원짜리도. 그리고 3일 하기로 했으면 3일 하세요. 3일. 다 규정에 만들어 놓고 4일 하고, 하여튼 관심을 가져주세요. 저는 올해 그걸 보면서 군에서 하기 때문에 구장이나 이런 게 협소해가지고 사전경기를 해서 대회 개최일자가 늘어났나 이런 생각을 했었어요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그렇지는 않습니다.

경태

백경태위원

그래서 결국은 적은 군에서는 할 수가 없잖아요, 이 대회를. 지금 통합해서 하다 보니까, 그렇잖아요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

경태

백경태위원

그러면 결국은 나중에 분리까지 해야 되는 거 아니냐. 도민의 화합인데 결국은 시하고 큰 군에서만 하다가보면 작은 군에서는 평생 못하는 거 아니에요. 이거. 시설이 없잖아요. 시설이. 그러면 결국 타 군에 가서 해야 된다든가 2∼3개 군이 연합해서 해야 된다 그렇게 할 수밖에 없잖아요. 그죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그래서 현재 통합으로 도민체전이 개최가 되니까 방금 위원님이 말씀하신 대로 체육인프라가 부족한 군 지역에서는 어려움은 좀 있는 것이 현실입니다.

경태

백경태위원

못하죠, 못해. 결국 3일 할 것을 5, 6일 해야 된다는 얘기예요. 그런 어려움이 있고, 결국은 통합할 때는 제일의 목표가 예산절감이었어요. 예산절감. 예산절감 되는 거 없어요. 제가 볼 때는. 또 다른 위원님 하고 하겠습니다.

성일

이성일위원장

최은희 위원님 먼저 하겠습니다.

은희

최은희위원

아까 질의한 거 보충질의 하겠습니다.

성일

이성일위원장

예, 그렇게 하세요.

은희

최은희위원

최형원 부장님, 저희들은 고향에서 살고 싶어 하고 부모들은 아이들을 집에서 잘 가르치고 잘 자랄 수 있게 바라는 것이 모든 부모의 바람입니다. 아까 제가 말한 선수, 그 선수는 이번에 연이어서 최고의 성적을 낸 선수입니다. 그런데 우리 전북도에 있는 선수들이 다른 곳으로 팔려가는 데도 그런 정보를 지금 전혀 느끼지 못했습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

솔직히 말씀을 드리겠습니다. 요즘 선수들이 실업팀 선수들은 계약기간이 2년입니다. 하기 때문에 선수들의 생명이 상당히 수명이 짧습니다. 그다음에 선수생활 은퇴 후에 어떠한 직장 보장이 되면, 장래보장이 되면 아마 고향을 등지지는 않을 겁니다. 이런 여건 등이 있기 때문에 거의 요즘 일반부 실업팀 선수들은 세미프로나 다름이 없습니다. 그래서 2년 계약기간이 끝나면 저희한테 경기단체로 요구를 합니다. ‘이번에 타 시도에서 얼마를 요구한다, 거기에 맞혀줄 수 있냐?’.

은희

최은희위원

그러니까 실업팀의 창단도 절실하고 우리 선수들이 초중고, 대학생까지 실업팀까지 지속성 연계성도 필요하죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그렇습니다.

은희

최은희위원

그러면 만약에 4천만원 우리 도내에서 받고 있던 선수가 100% 인상돼서 8천에 팔려가요. 그러면 부장님이나 체육회 관계자분들께서 찾아가서 ‘우리 도 체육회가 열악하다. 우리가 이번에 너의 2년 동안 연속 우승한 결과를 놓고 한 2천만원 더 올려주겠다. 전북에서 좀 뛰어라’ 그렇게 권유할 수도 있잖아요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

권유는 지금 하고 있습니다. 저희가 하는데…….

은희

최은희위원

그러면 이번에 모 선수가 다른 곳으로 이적한 것은 알고 있어요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예. 그런데 아까 제가 전자에 말씀드린 대로 또 그 선수입장을 저희도 져버릴 수가 없어요. 그 선수는 예를 들어서 체육회에서 아니면 우리 경기단체에서 저 인생 책임질랍니까, 이런 관계까지 옵니다. 그래서 저희들도 정말로 사무처직원들, 경기단체 관계자들 아니면 학부형들까지 찾아가서 읍소하면서 아니면 또 연관이 되는 지역 유지한테 찾아가서 애원을 많이 하고 있습니다.

은희

최은희위원

그러니까 아까 말씀하신 대로 실업팀 창단하시고 부모들이 내 아이의 능력을 개발해서 전문성을 키워서 정말 운동선수로 키워야 되겠구나 하는 의지도 있어야 되잖아요. 지금 어떤 부모가 운동시키고 싶겠습니까, 전북도가 솔직히 하려고 하고 나몰라라식이 되버리면 저부터도 우리 아이 운동하라고 하겠습니까? 그래서 교육국장 김경호 국장님! 그래서 교육청의 힘이 필요하다는 겁니다. 초중고 학생들부터 학교에서부터 체육을 가르치고 지원을 해서 이런 연계성이 계속 되고 효율을 높이고 그런 데에 대한 책임을 우리 국장님이 지셔야 돼요. 인성건강교육과장님도 마찬가지시고요. 그리고 총무부장님, 지금 엘리트체육과 생활체육이 통합이 가시화 되고 있죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 정부차원에서 2017년도 1월부터 통합을 추진하겠다 해서 정부에서 로드맵이 나와 있는 거 같습니다.

은희

최은희위원

다른 지역에는 통합이 되고있는 지역들도 있습니다. 앞으로 우리 전북도 통합으로 가시겠죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저도 개인적인 소견은 체육이 생활체육이라든가 장애인체육이 같은 테두리 내에서 통합이 돼야 된다는 걸 전제로 말씀을 드리겠습니다.

은희

최은희위원

체육회가 우리 전북은 중위권에 있다고 저는 생각을 합니다. 체육회의 저변 확대를 위해서 더 치밀한 준비, 개입 앞으로 부장님께서 그런 계획 있습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

처장님이 계셨다가 사임을 하시고 제가 오늘 의회 행정사무감사에 처음 왔지만 그동안 참모입장에서 업무추진이 되어왔는데요. 제가 어차피 지금 현재 직무대행을 맡고 있기 때문에 그런 부분은 구성원들하고 점차적으로 논의를 해서 정말로 전라북도 체육이, 저도 체육인의 한 사람으로서 정말 자존심 상합니다. 그렇기 때문에 더…….

은희

최은희위원

규정집 제1장 총칙이 한번 읽어드릴게요. 본회는 체육활동을 범도민화 하여 학교 체육 및 생활체육의 진흥으로 도민의 체력향상과 건전하고 명랑한 기풍을 진작시킴과 아울러 본회에 가맹한 경기단체를 지원 육성하고 우수한 경기자를 양성하여 운동정신을 앙양하고 향토문화발전에 이바지함을 목적으로 한다 했습니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그렇습니다.

은희

최은희위원

앞으로 체육회가 향도문화발전에 이바지할 수 있는 그런 치밀한 계획을 세우셔서 전북도의 자존심을 높여주십시오.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

은희

최은희위원

이상입니다.

성일

이성일위원장

최은희 위원님 수고하셨습니다. 최영일 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

영일

최영일위원

수고하십니다. 최영일입니다. 전북스포츠클럽 관리하시는 데가 어디십니까?

형원

최형원총무부장

위원님께서 말씀하신 전북스포츠클럽은 기존에 전라북도체육회에서 관장을 해오다가 문화체육관광국에서 통합형 스포츠클럽으로 돼가지고 별도 법인이 설립이 됐습니다. 그래서 별도 설립기구로 구성이 돼 있습니다.

영일

최영일위원

어디서 지금?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그 관계는 체육회 소관이 아니고요. 별도 기구로 해서 관리를 하고 있습니다.

성일

이성일위원장

이지성 국장님께서 답변하세요.

지성

이지성문화체육관광국장

예, 말씀하시죠.

영일

최영일위원

전북스포츠클럽을 설립한 목적이 무엇입니까?

지성

이지성문화체육관광국장

최영일 위원님, 혹시 양해가 된다면 제가 지금 그 자료 찾을 때까지 최형원 부장께서 아는 범위 내에서 답변을 드려도 되겠습니까?

영일

최영일위원

제가 봤을 때 이거 학교 쪽에서 교육청 쪽에서 답변해야 할 사항 같은데, 지금 전북스포츠클럽이 2007월 1월 2일 제정이 됐어요. 그래서 지금 전북스포츠클럽은 전주지역사회 모든 청소년에게 스포츠 참여의 기회를 제공하여 전주지역 특성에 맞는 생활체육의 발전 및 건전한 지역사회 건설을 추구하고 건전한 청소년 육성 및 우수선수 발굴을 통해 생활체육이 엘리트체육과 연계하여 발전할 수 있는 토대를 마련함을 목적으로 한다. 설립목적이 그겁니다. 그래서 이 부분은 학교 교육청 관계에서 답변해야 할 사항 같은데, 회원의 종류가 스포츠클럽의 회원은 청소년 회원으로 구분한다라고 정의가 돼 있거든요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

위원님이 양해를 해주시면 그 부분은 제가 좀 답변을 드리겠습니다.

영일

최영일위원

예.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 2007년도에 어떻게 보면 아까 교육청에서도 말씀드린 대로 요즘 학생들이 너무나 운동만 하게 되면 공부에 대한 의욕이 없고 그래서 체육회 차원에서 대한체육회와 합의를 해가지고 전북스포츠클럽을 창설을 했습니다. 해가지고 지금 2013년까지 운영을 해오다가 그때까지는 전라북도체육회에서 전북스포츠클럽을 관장을 해왔습니다. 그러다가 작년에 문화체육관광부에서 통합형스포츠클럽으로 명칭이 변경돼가지고 연 3억씩 3년간 9억을 지원해 주는 공모사업에 스포츠클럽이 선정이 됐습니다. 돼서 그 조건이 법인설립이 1번입니다. 저희도 사단법인 대한체육회 전라북도 지부가 돼 있고 법인이 돼 있기 때문에 별도로 금년에 스포츠클럽이 독립이 돼가지고 중앙에 국민생활체육회에서 전라북도생활체육회에 예산지원을 해서 전라북도에서 전북스포츠클럽으로 예산을 지원해주는 형태로 운영이 되고 있습니다. 그렇기 때문에 청소년들이 저희 같은 경우는 초등학교, 중학교와 요즘은 통합형으로 변경이 돼서 일반 동호인들도 굉장히 많이 회원이 배가 되고 있습니다. 위원님이 그렇게 좀 이해를 해주시고, 아까 교육청에서 운영하는 것은 아마 스포츠클럽리그 그 부분을 교육청에서 운영을 하고 있습니다.

영일

최영일위원

현재 이거 관리하고 있는 데가 그럼 생활체육회입니까? 다음 시간이 생활체육회인가요?

성일

이성일위원장

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

저희가 지금 전라북도체육회 규정집을 제가 보고 말씀을 드리는 건데요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그 규정집에 있는데요. 그 부분을 삭제를 했어야, 1월 중에 넘어가가지고 저희가 삭제를 못한 것을 시인합니다.

영일

최영일위원

그러면 전북스포츠클럽운영 규정은 전북체육회가 아니고 전북생활체육회네요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

그러면 생활체육회에다가 따로 질의를 드리는 걸로 하겠습니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

영일

최영일위원

분명히 여기 도민체육회는 관계없죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 맞습니다.

영일

최영일위원

이 자료도 적립 자료로 가야 맞다 그 말씀이죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

영일

최영일위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

성일

이성일위원장

최영일 위원님 수고하셨습니다. 장학수 위원님.

학수

장학수위원

수고 많으십니다. 장학수 위원입니다. 순서를 어디서부터 먼저 말을 해야 될지 모르겠네요. 일단 사무위임을 맡고 있는 전라북도체육회에다가 먼저 말씀을 드리겠습니다. 이미 여러 위원님들께서 장시간 지적을 통해가지고 이번 전국체전에 대한 성과가 나쁘게 나온 부분에 대한 지적이 있었죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

학수

장학수위원

아무튼 체력은 국력이고 또 그런 국력이라는 것을 성장시키기 위해서 많은 예산을 들여서 전라북도도 지금 지원을 하고 있고 또한 거기에 대한 성과지표는 당연히 메달로 나오고 있고, 그래서 많은 위원님들이 이미 날카롭게 지적을 했고 또 아마 반성도 많이 했으리라는 생각이 듭니다. 그래서 이제 이미 모든 결과에 대한 책임도 사무처장님이 사의를 통해서도 표명을 했고 총무부장께서 대행을 통해서 오늘 이 자리에서 많은 질책을 받았기 때문에 더 심하면 사기저하까지도 올 수 있을 거 같아서 아무튼 심기일전해서 반성하는 의미에서 내년도에는 좋은 성과로 다시 뭔가 반전할 수 있는 그런 노력을 해주시기 바라겠습니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

학수

장학수위원

또 두 번째 우리 교육국장님께 저는 이런 말씀드리고 싶어요. 여러 가지 전라북도에 대한 체육성과가 좋지 않게 나온 부분에 대한 학교측에 대한 어떤 책임과 또한 예산지원에 대한 불성실 그런 부분에 대해서 위원님들이 지적을 했고 좀더 그래서 노력을 해달라는 그런 얘기도 했습니다. 좀 동떨어진 얘기일 수 있지만 일단 우리 전라북도교육청에서 하는 업무가 전체적인 미성년자를 대상으로 하는 교육에 관련된 업무를 주로 하고 있고 또 그와 관련해서 오늘은 체육과 관련해서 교육국장님이 참고인으로 오셔서 현재 우리 행정사무감사에 임하고 계십니다. 학생들은 저는 보석의 원석이라고 생각을 합니다. 아이들의 잠재된 능력을 표출해 내줘야 되는 것이 교육의 진정한 목적이겠죠? 그것이 물론 학업 쪽에 의한 성과가 나오는 아이들도 있겠지만 또 체육인에 대한 양성을 통해서 보석을 발견할 수도 있고 또 일부는 기능인을 통해서 양성해가지고 그 보람을 느낄 수도 있다고 생각합니다. 그래서 오늘 같은 경우는 우리 건설위원회가 문화체육관광건설위원회이기 때문에 저는 학교교육에 있어서 공부를 싫어하는 애들이 대부분 체육을 좋아하죠? 물론 공부를 좋아하는 애들도 체육을 좋아하고 그러지만 대체적으로 보면 학업을 따라가지 못하고 그런 애들이 일단은 체육을 통해서 자기의 성장에너지에 대한 열을 발산하려는 그런 노력도 있지 않습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

꼭 그러지는 않는데요. 약간 학교에서 운동장에 좀 더 많이 나가려고 하는 학생들은 학업에 조금은 등한한 학생들이 있지만 운동선수 우수선수들 보면 결코 그런 내용과는 관계없는 거 같습니다.

학수

장학수위원

그래서 저는 꼭 엘리트체육이라는 체육인의 양성 쪽에서 지금 질문을 드리는 게 아니고 그래서 학교교육에 대한 어떤 정책이 학업이든 체육인이든 기능인이든 그 엘리트에 대한 집중적인 양성만을 목적으로 하기 보다는 일단 아이들이 인성 쪽으로 올바르게 잘 커나갈 수 있는 그런 기회제공을 체육을 통해서 좀 많이 해주라는 얘기를 하고 싶어요. 이미 우리 최은희 위원님께서 다 얘기했지만. 그래서 일부 많은 사람들로부터 사랑받지 못한 사람들이 자기 능력, 끼를 발산하지 못한 사람들이 대부분 그래요. 그런데 그 아이들은 보석의 원석이기 때문에 아직은 덜 닦여가지고 빛이 덜 날 수가 있는 거거든요. 그런데 그 부분이 결론은 고등교육까지 마침을 통해가지고 또 혹자는 고등교육이 끝난 대학교에서 또 자기능력을 마음껏 발휘하는 사람도 있기 때문에 아무튼 꾸준히 교육적인 측면에서 또 체육적인 측면에서 학업에 대한 관심을 못 갖고 있는 애들이 체육인 양성을 통해가지고 아이들이 좀더 자기 어떤 기능을 십분 발휘할 수 있는 그런 기회제공을 많이 해주라는 그런 정책을 세워달라는 얘기를 드리고 싶습니다.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 알겠습니다. 위원님께서 말씀하신 우수선수보다는 그런 쪽에 저희들은 치중하지 않았나 이런 반성을 해보고요. 양쪽으로 다 같이 갈 수 있도록 그런 쪽에 저희들도 깊이 한번 반성해 보겠습니다.

학수

장학수위원

특별히 못해서 그런 얘기는 아니고 그냥 당부입니다. 아무튼 못해서 질책하는 건 아니에요. 그냥 좀 그쪽 체육을 통해서 인성교육에 조금 더 보강을 해달라는 당부의 말씀이고요. 그다음에 질책을 하고 싶은 것은 저는 문화체육관광국장님한테 질책을 하고 싶어요. 이미 어제도 지적을 다른 업무에 대한 행정감사 통해서 지적을 한 사항이지만 우리가 현재 행정권한의 위임인 위탁에 관한 규정에 의해서 민간위탁을 현재 실시하고 있고 또 매년 성과지표에 대해서 1년 자체감사를 통해서 우리가 민간위탁을 준 기관에 대해서 스스로가 자체적인 어떤 평가를 해야 되지 않습니까?

지성

이지성문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

학수

장학수위원

저희에게 제출한 행정사무감사 요구자료에 보면 감사기관이나 도 자체 감사기관에 대한 지적사항이 없어요. 없다는 것은 내가 볼 때 업무를 하지 않았다는 얘기입니다. 우리 의회 행정사무감사 2013년도 지적사항에는 나와 있는 내용이 분명히 업무를 보고 있는 담당직원이나 계장이나 과장께서는 법률을 위반한 사항도 있다는 걸 알 텐데도 불구하고 자체평가에서 그런 내부지적을 하지 않았다는 것에 대해서 그것은 문화체육관광국장이나 체육정책과장께서 업무를 기피하거나 회피했다 난 이렇게 지적을 좀 하고 싶습니다. 물론 이지성 국장 이 자리에 오신 지 얼마 안 됐지만 항상 우리는 민간위탁 사무에 대해서 자체적인 자구적인 노력을 많이 해야 됩니다. 우리 행정사무감사 이 자리에 나와서 위원들이 지적하기 이전에 이미 이런이런 문제에 대해서 우리가 지적을 하고 보완을 하고 내년도에는 개선을 해나가겠습니다라는 사항이 행정사무감사 자료에 명시되어서 분명 나와야 됩니다. 그죠?

지성

이지성문화체육관광국장

예, 위원님 말씀이 옳습니다. 이 행정사무감사에 앞서서 저희 집행부가 민간위탁을 했기 때문에 민간위탁에 대해서는 저희 집행부가 하나하나 잘잘못에 대해서 파악을 하고 또 파악을 했으면 미리 개선을 해야 되는 것이 저희 집행부의 당연한 의무라고 생각이 듭니다. 지금 현재 도 감사지적사항에 대해서 없는 부분에 대해서는 그동안에 위탁기관들에 대해 솔직히 지도감독이 소홀했다는 그런 반증이 아닐까 하는 그렇게 생각이 들고요. 올해 지금 현재 연말이 다가오기 때문에 체육회, 생활체육회뿐만 아니라 저희 국 소관 모든 위탁기관들에 대해서는 위탁 지도감독을 철저히 하고 그 결과를 연말까지 위원님들께 다시 보고를 드리도록 하겠습니다.

학수

장학수위원

저를 포함한 여기 계신 위원님들 모두가 행정사무감사에 대한 방향을 처벌을 위한 감사를 하는 건 절대 아닙니다. 지나간 일에 대한 지적을 통해서 다가오는 또 미래에 대한 새로운 변화를 꾀하기 위해서 얘기를 하는 거지만, 그렇지만 그 자리에 앉아계신 공직자들께서는 최소한 팔은 안으로 굽기 때문에 자구적인 노력을 통해서 자구적으로 잘못된 부분에 대해서 개선을 하려는 노력은 분명히 필요합니다. 우리는 외부기관이고 거기는 내부기관입니다. 내부기관들 식구들끼리의 스스로의 자성은, 분명히 그 노력이 없으면 그 조직은 망합니다. 썩습니다. 그래서 종기가 나중에 암덩어리가 될 수 있기 때문에 그 부분에 대한 어떤 책임감을 담당과장께서나 국장께서도 깊이 있게 가지라는 얘기를 드리고…….

지성

이지성문화체육관광국장

예, 그렇게 하겠습니다.

학수

장학수위원

결과치로 얘기하자면 이미 최은희 위원님께서 직장경기부에 대한 지적이 있었지만 그 부분도 법률에 의해서 위반되는 거 아시죠?

지성

이지성문화체육관광국장

예.

학수

장학수위원

그런데 그런 부분이 아까 말씀드렸던 우리 행정사무감사 자료에 도 감사든 외부감사 기관이든 감사기관의 지적사항에서 누락되었다는 자체가 저는 아까 말씀드렸던 이걸 관리감독에 있는 사람들에 대한 문제가 더 크다라고 난 이렇게 생각을 해서 이런 부분이 내년도 감사에는 충분하게 보완이 되어서 달라진 모습을 보여주는 그런 감사가 되기를 희망합니다.

지성

이지성문화체육관광국장

예, 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.

학수

장학수위원

이상으로 질문 마치겠습니다.

성일

이성일위원장

박재만 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

재만

박재만위원

박재만 위원입니다. 전라북도체육시스템이 전라북도체육회 그다음에 생활체육회, 장애인체육회, 또 학교체육 이렇게 여러 분야로 나눠져 있잖아요. 그런데 저는 지역에서는 체육회하고 생활체육회하고 합쳐진 데가 많이 있거든요. 그런데 왜 도는 아직까지 그렇게 하지 않는데 그 이유가 엘리트체육하고 취미체육하고 그거 외에 또 다른 이유가 있는 건가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희 체육회 입장에서는 방금 위원님이 말씀하신 대로 엘리트전문체육을 하는 단체고 생활체육은 동호인들이 참여하는 단체이다 보니까요, 정부차원에서 통합관계는 거론이 되고 있습니다. 그다음에 위원님이 지적하신 대로 14개 시·군 중에서 임실군만 제외하고 13개 시·군이 통합체육회로 발족이 돼 있거든요. 그런 상황에서 저희 체육회 입장에서는 또 생활체유회의 입장도 있는데 우리 체육회에서 이러쿵저러쿵 할 수 있는 입장은 좀 그런 거 같고요. 그 부분은 전반적으로 도에서 어떤 정리가 돼야 하지 않냐 그런 생각이 듭니다.

재만

박재만위원

그러면 우리 부장님은 제가 지금 질문하는 것은 엘리트체육하고 아까 말씀한 취미체육 있죠. 동호회체육. 그거 외에 다른 이유가 없다는 건가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

이유는 없습니다. 저희 입장에서도 아까 전자에 말씀을 드렸는데 체육단체가 통합이 돼가지고 정말로 체육에 한 줄기로 가서 하다보면 저는 학교체육도 분명히 산다고 봅니다. 그런 소신은 있는데 제가 일개 체육회의 부장 입장에서 그 부분은 이 의회에서는 충분히 말씀드리기는 좀 그런 거 같습니다.

재만

박재만위원

그동안에 감사에서 우리 부장님도 느끼셨잖아요. 학교체육 따로 선택해서 교육청에서 질의를 해야 되고 저는 경상비나 인건비 각 단체운영비나 이런 걸 봤는데 이런 금액들이 굉장히 작은 금액은 아니에요. 개인적으로 제가 체육전문가는 아니지만 빨리 전라북도도 체육에 관련된 단체들이 하나로 뭉쳐서 좀더 획기적인 혁신을 해서 내년이라도 반드시 좋은 성적을 내야 될 거라고 생각합니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

여러 가지로 전문가들 의견을 수렴해서 검토를 한번 해보겠습니다.

재만

박재만위원

이상입니다.

성일

이성일위원장

박재만 위원님 수고하셨습니다. 백경태 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

경태

백경태위원

교육국장님, 혹시 교육감님 대회가 1년에 몇 개 하고 있습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

교육감배 모두 종목 저희들이 31개를 하고 있는데요. 모두 다 하고 있습니다.

경태

백경태위원

무슨 말씀이세요? 인성건강과장 맞습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

죄송합니다. 저는 31개 저희들이 클럽 종목을 운영해서…….

경태

백경태위원

김승환 교육감님이 취임하셔가지고요 26개 대회를 12개로 줄였어요. 12개 맞아요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 맞습니다.

경태

백경태위원

26개 대회 있었는데 김승환 교육감님 취임하시고 12개로 줄였어요. 14개를 없앴어요. 14개를. 체육 쪽에 대한 예산, 대회 또 그렇게 줄이다 보니까 타 도로 전학가는 학생 늘어나고, 김승환 교육감님 취임하시고 체육 쪽으로 잘했다는 거 한 가지 말씀해 보십시오. 뭐 있는가. 있습니까? 기억 안 나시죠?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

엘리트선수 중심에서 저희들은 교육의 정상화는 학교체육 중심으로 돌아오려고 하는 그런 쪽 방향을 잡고 가다 보니까 이렇게 우수선수…….

경태

백경태위원

그게 대회를 없애는 것이 맞는 거예요? 그게. 생활체육, 학생들이 공부도 하면서 운동을 해야 된다는 거 인정한다니까요. 인정하는데 그거하고 대회 없앤 거 하고 뭔 상관이 있어요. 그렇더라도 1년에 한번씩 평가할 수 있는 대회는 해야죠. 안 그래요? 투자를 안 하는데 체육에 대한, 공부하면서 운동하는 거 같다니까요. 인정하고. 그러면 전라북도에 있는 학생들이 그래도 교육감배대회를 통해서라도 또 그중에 우수한 학생들은 좋은 체육을 할 수 있도록 스카우트도 되는 거고 그런 뭔가 장이 있어야죠, 장이. 자기재능을 펼칠 수 있는 장이 없다니까요. 우리 학교체육이. 있는 데 다 없애고 예산 줄이고 다 예상했던 일이 지금 나타났잖아요. 우리 총무부장님하고 교육국장님이나 인성건강과장님 1년에 몇 번 만나십니까? 총무부장님 몇 번 만나세요. 1년에?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희는 인성건강과하고 체육담당과하고는 거의 월별로 만나고 있습니다.

경태

백경태위원

월별로 만나서 뭔 얘기하시는데요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

학교체육 부분도 저희가 교육청하고도 많이…….

경태

백경태위원

제가 볼 때는 대회 때나 한번씩 뵐 거 같아요. 소년체전이나 이런 대회 때나 뵙는 거 같고 정상적인 교류가 없는 거 같아요. 예를 들어서 교육청에서 이루어지는 여러 가지 일들에 대해서 우리 체육회하고 한번도 협의가 없었던 같아요. 제가 볼 때는. 학교는 학교대로 체육회는 체육회대로. 정기적으로 이렇게 정해진 건 없잖아요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그건 없습니다.

경태

백경태위원

필요할 거라고 생각을 해요. 그래서 체육회에서 예산도 세워야 되고 또 교육청에서도 예산을 세워야 되고 이런 부분이 있으면 그런 부분도 조율도 돼야 되고 그러면 뭔가 정기적인 만남이 있어야 되는데 그게 없는 거 같아요. 제가 보기에는. 대회 때만 급하게 만나서 이렇게 급조하시지 마시고…….

성일

이성일위원장

이지성 국장님, 지금 우리 존경하는 백경태 위원님께서 신문하시는 내용처럼 그럴 의향이 있는 겁니까? 정확히 말씀 좀 해주세요.

지성

이지성문화체육관광국장

저희는 체육회랑 수시로 만나서 논의하고 있고 특히, 이번에도 전국체전 성적 부진으로 인해서 전라북도 체육발전을 위해서 어떻게 해야 될 것인가에 대해서 전무이사들 경기단체 이사들 수시로 간담회를 하기 때문에…….

성일

이성일위원장

교육국장님, 백경태 위원님께서 지적하신 내용 가능합니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 저희들 경기단체라든지 같이 긴밀한 협조관계 갖겠습니다.

성일

이성일위원장

예, 알겠습니다. 계속 신문하십시오.

경태

백경태위원

정기적으로 뭔가 서로 해놓으세요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그럴 수 있는 방안도 저희들이 마련해 보겠습니다.

경태

백경태위원

하셔가지고 네트워크가 구성이 돼서 예산도 상의하시고 대회도 상의하시고 또 체육회에서도 초등학생부터 유능한 애들을 키우고 거기에 맞는 운동을 할 수 있게 이렇게 지도도 해주고 해야 되는 것이 있는데 여러 가지가 제가 볼 때는 부족한 거 같아요. 서로. 그래서 정기적으로 협의할 수 있는 그런 뭔가가 있어야 된다는 생각을 하고요. 총무부장님!

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

경태

백경태위원

참, 그리고 국장님 그 대회 줄어든 것은 더 늘릴 생각 있어요? 교육감님한테 건의하셔가지고.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

왜 줄어들었는가 저희들이 한번 내용을 파악한 뒤에요.

경태

백경태위원

교육감님이 줄이라니까 다 줄였겠죠.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

세상 여건이 변화된 내용도 있으니까요. 보고 말씀 한번 드려보겠습니다.

경태

백경태위원

30 몇 개 하고 있는 걸로 알고 계시는데 국장님은. 14개를 없앴어요. 취임하셔가지고. 14개를. 돈 얼마씩 주지도 않는 데인데 무슨 그게 큰 예산이라고 그걸 다 없앱니까? 체육회나 지사님배대회는 어떻게든지 더 늘리려고 노력하고 있고 더 늘려가고 있는데 교육청은 역행하고 있다니까요. 지금.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그때는 아마 그렇다는 어떤 저희들은 판단에 의해서 했을 거 같으니까요. 다시 한번 또 이번 기회에 그 내용도 검토 한번 해보겠습니다.

경태

백경태위원

그래요. 건의하십시오. 건의. 체육인들이 설자리가 없잖아요. 그렇게 자꾸 줄어들고, 예산 줄고 대회 줄고, 학생은 타 도로 전학가고, 실업팀은 타 도로 가고 우리 대학에 없으니까 타 대학으로 가고 지금 현실이 그렇다니까요. 우리 지역에서 태어나서 여기서 초중고 대학까지 나와서 실업팀까지 갈 수 있는 애가 몇 명 안 돼요. 그런 여건을 만들어 주셔야죠, 교육청에서. 최형원 부장님, 요구자료 1쪽에요. 제95회 전국체육대회 출전 뭐가 무섭고 두려워서 순위를 기재를 안 합니까? 여기다. 다 알고 있는데 도민들이. 우리가 전년도 9위 할 때는 기재를 딱 하고 14위 하면 기재 안 하는 거예요? 드러내 놓고 문제점을 해결하고 찾아야 될 거 아닙니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그 부분에 대해서 변명이 아니고요. 저희가 이 관계를 10월 20일 현재로 해서 의회에 제출을 해주셨어요. 그래서 등위를 저희가 기재를 안 한 것입니다.

경태

백경태위원

그러니까 여기다 그 전에 오더라도 따로 추가로 변화가 있을 때는 저희들이 얘기하잖아요. 따로 갖다 붙여서.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

저는 뭔가 문제가 있으면 그걸 드러내 놓고 만천하에, 우리가 이런 문제가 있었는데 이걸 어떻게 할 것인가 의견수렴을 해야 될 거 아닙니까. 떳떳해지십시오. 체육회.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

뭐 죄지었습니까? 많은 회의 하고 있는 걸로 알고 있고 대책마련 하고 있는 걸로 알고 있고 하고 있잖아요. 당당하게 하십시오. 당당하게. 우리가 꼭 순위가지고 거시기 하는 건 아니지마는 그래도 최선을 다하기 위해서 노력을 하고 있잖아요. 그렇게 하시고 한 가지만 짧게 더 하겠습니다.

성일

이성일위원장

예.

경태

백경태위원

찬조금현황을 보니까 제가 이게 의문이 가서요. 2013년도에 백성기 바이애슬론 부회장이 안 했어요. 2012년도 하고 2014년도 하고 2013년도에는 찬조금을 안 냈나요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

백성기 전 바이애슬론연맹 부회장님께서 첫 연도 2012년도에 하시고요. 2013년도에는 이사님 활동을 많이 안 하셨어요. 그래가지고 2013년도에는 출연을 안 하시고…….

경태

백경태위원

이분이 몇 년도에 이사가 됐어요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

2012년도에.

경태

백경태위원

2012년 몇 월 며칠이요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

보선이 되셨습니다. 정확한 그 날짜는…….

경태

백경태위원

제 기억에는 2013년도에 낸 걸로 알고 있는데 2012년도에는 안 내고.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

아닙니다. 2012년도에 내셨습니다. 2012년도에 내시고 2013, 저희가 그 자료는 혹시…….

경태

백경태위원

본인하고 통화를 했는데, 본인하고. 2012년 연말에 들어와서 2013년도에 내고 2014년도에 냈다고, 왜냐하면 우리 요구자료에는 2014년도에도 낸 게 없잖아요. 추가로 왔잖아요, 자료가?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

경태

백경태위원

그래서 제가 그분을 잘 알기 때문에 어, 2012년도에 했으면 2013년도에도 했을 텐데 했는데 2013년도에 없어요. 2014년도도 없는데 2014년도는 추가자료로 와서 냈는데 2012년도 연말에 들어와가지고 2013년도에 낸 걸로 돼 있는데 여기는 2012년도에 낸 걸로 돼 있어서, 이거 확인하십시오. 제가 볼 때는 2012년도에 낸 거 같은데, 본인은 2013년도에 냈다고 그러는데.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희 이사 임기가 금년까지는 4년이 됐는데 역으로 말씀을 드리면 2014, 2013, 2012, 2011입니다. 2012년도가 맞습니다.

경태

백경태위원

2012년도 말에 들어왔다니까요. 이사가.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

전국체전 가시기 전에 들어오셔가지고 전국체전 이사님으로 부임하셔서…….

경태

백경태위원

확인 한번 해보세요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

알겠습니다.

경태

백경태위원

2013년도에 안 냈다면 제가 뭐라고 하려고 그래요. 2012년도에 내고 2013년도에 안 내고 2014년도에 내고. 그리고 이 부분도 이거 지금 체육회에서 알아서 하시죠, 지금? 선수단들한테 격려금으로.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

아닙니다. 저희들 예산 세부규정에 기타수입금이 되면 반드시 저희 수입처리를 합니다. 해서 바로 현지에서 집행을 못합니다. 잡수입금으로 처리해가지고 예산에 반영하고 그 대신…….

경태

백경태위원

올해연도 수입은 올해연도 반영해요, 내년도 반영해요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

금년 예산에 이미 저희 잡수입금으로 편성이 돼 있습니다. 이 정도는 예상이 될 것이다 추측해서.

경태

백경태위원

예상해가지고 그리 잡아서 사업으로 집어넣어가지고?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

알겠습니다. 하여튼 이거 투명하게 잘 하십시오?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

이상입니다.

성일

이성일위원장

백경태 위원님 신문하시느라 수고하셨습니다. 다음 감사를 위해서 잠시 감사중지를 선포하겠습니다.

11시46분 감사중지

14시01분 감사계속

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 오후에 신문하는 걸로 시작하겠습니다. 신문하실 위원님. 박재완 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

재완

박재완위원

박재완 위원입니다. 총무부장님, 체육이 항상 결과로 말해주는 것만은 아닙니다만 전반적으로 전라북도체육이 굉장히 침체돼 있다는 것은 도민 모두가 걱정하는 일이거든요. 특히 이번 95회 전국체전에서 14위의 초라한 성적을 거뒀는데요. 경기가 끝나고 결과에 대한 분석 같은 거 혹시 하셨나요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 저희가 체전 종료 후에 바로 전라북도체육회의 주 구성원은 경기단체입니다. 경기단체의 전무이사님들 그다음에 지도자, 대학체육부장님들 회의까지 지난 주 연석회의를 해서 이번 체전에 대한 반성과 또 앞으로 전라북도체육이 발전될 수 있는 혁신안에 대해서 여러 가지 의견을 토론을 한 바가 있습니다.

재완

박재완위원

토론을 해가지고 도출해낸 안이 뭐예요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

일단은 방금 제가 말씀드린 분야별로 토론을 해서 도출됐던 안은 여기 오늘 의회에서 제가 말씀드린 것은 아직 가상적인 것입니다. 솔직히 아직 확정은……. 왜냐하면 내용을 토대로 해가지고 다시 저희가 심층 분석을 해서 거기에 따른 혁신안을 만들려고 하는데요. 일단은 전라북도체육이 그동안에는 여러 53개 종목을 아우르고 가다보니까 상당히 어떤 종목 수에 비해서 투자할 부분이 너무나 많았어요. 선택과 집중을 통한 투자를 지원하자, 거기에 지도자라든가 경기단체라든가 도에서도 굉장히 혁신쪽으로 주문하고 있는 성과시스템, 저희 경기단체도 지원목표를 설정을 해서 목표에 맞게 체육회도 선택과 집중을 하자…….

재완

박재완위원

부장님, 원론적인 말씀 마시고 원인분석이 제대로 됐냐 그 말이에요. 왜 전라북도 체육이 이렇게 됐나 원인분석.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 원인분석도 했습니다.

재완

박재완위원

그러면 내용이 뭐예요? 원인분석을 해보니까, 뭐가 문제든가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 실질적으로 변명하지는 않겠습니다. 성적 부진에서 변명하지는 않고요. 저희가 실질적으로 원인분석을 해본 결과 저희가 어떻게 보면 소프트웨어 쪽에서는 굉장히 활성화가 돼 있습니다. 그러나 하드웨어 적인 우리 체육의 근간인 꿈나무육성이라든가 이런 부분에서 저희가 그동안 체육회도 등한시 한 것은 사실입니다. 교육청에서도 여러 가지 어려운 여건 하에서 굉장히 많이 준비를 해주셨는데 그런 하드웨어적인 면에서 저희가 상당히 이번 원인분석에 1번적인 문제가 됐고, 두 번째, 대학체육에서도 대학에서 어려운 여건에서도 선수를 많이 육성해 주신 건 사실입니다. 하지만 육성종목이 아닌 비육성종목으로 선수를 육성하다 보니까 학생수 모집하는 그런 일환이 되다 보니까 전라북도체육이 이런 현황에 와 있지 않으냐 그런 분석도 좀 했습니다. 다음에 세 번째는 이제 학교체육이 활성화 되고 대학체육이 활성화 되면 그에 따른 성인체육인 실업팀이라든가 이런 부분이 활성화 돼야 하는데 너무나 열악하고 빈약합니다. 그래서 그런 부분들이 종합적으로 정리가 됐고요. 그다음에 안일한 경기단체의 지도자들이라든가 이런 분들이 어떻게 보면 철밥통이라는 표현이 적절하지는 않겠지만 성적이 저조했음에도 불구하고 그 종목에 대한 너무나 애착이 많다 보니까 그런 부분도 과감하게 성적부분에 대한 3년간 성적을 참작해서 퇴출을 시킨다든가 그런 자성도 저희가 해보고 있습니다.

재완

박재완위원

그런데 본 위원이 생각하기에는 물론 오늘 총무부장님이 말씀하신 내용도 일부부분 공감을 합니다. 물론 저변확대, 학생 때부터 체육인을 양성을 해서 꾸준히 가꾼 다음에 그걸 성인체육하고 연계해서 발전시키겠다 이런 말씀이신 거 같은데 그 말씀도 이해가 됩니다만 가장 큰 문제는 체육회의 자체적인 개혁이 아닌가 하는 생각이 들어요. 말하자면 지금 선수들은 18살, 20살 20대 전후반이 선수로 많이 참여하지 않습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

재완

박재완위원

그런데 지도자들은 상대적으로 너무 연세가 있으시고 조금 전에 부장님께서도 말씀하셨다시피 한 종목에 20년, 30년 관련을 하시다 보니까 그게 타성에 젖어서 그런 거 아닌가 하는 느낌을 많이 받아요. 또 도민들도 그런 말씀을 하시고. 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요? 제가 가장 강조해야 할 부분은 체육회의 자기반성이 먼저 시급한 거 아니냐. 그래야 교육청도 나무라고 대학체육도 나무랄 수 있는 것이지 실질적인 모든 것을 이끌고 가시는 체육회에서 자기반성 없이 어떻게 다른 부분의 개혁을 요구하겠어요. 그러시죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

위원님 말씀이 맞습니다.

재완

박재완위원

또 하나 제가 말씀드리는 것은 제가 ‘전북체육 무엇이 문제인가’ 해서 여러 가지 자료요구를 했어요. 자료요구를. 학교체육 그다음에 체육회에 지원되는 현황, 시·군별로 지원되고 육성하는 종목 물론 더 잘돼 있는 데가 있지만 도세가 비슷한 강원도, 충청남북도, 전라북도를 비교해봤어요. 혹시 부장님 비교해 보셨어요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 했습니다.

재완

박재완위원

전체적으로 얘기하는 거예요. 물론 그중에는 전라북도가 좀 나은 것도 있고 뒤처지는 것도 있습니다. 전체적으로 봤을 때 성적대비 효율성 면을 따진다면, 물론 그걸 꼭 따질 수는 없지만 그냥 객관적으로 따졌다 했을 경우에 우리 부장님 생각이 어떠세요? 우리 전라북도가 굉장히 부족하든가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저도 여기 예산 면에서는 이번에 도에서 어려운 여건에서도 전국 6번째 117억원 정도 도비를 지원해 주고 있습니다. 그럼에도 불구하고 성적이 14위가 되다보니까 여러 가지 저희도 분석을 했습니다. 과연 예산편성이 잘못 됐는지 아니면 저희 전북체육에 대한 체육의 인프라가 문제가 있는지 분석을 좀 했습니다. 했으나 방금 위원님이 말씀하신 저희와 도세가 비슷한 시도 분석을 좀 했어요. 한 결과 충청북도가 이번에 전국체전에 8등을 했습니다. 8위를 했는데 충북 예산이 약 한 72억 정도 됩니다. 그러면 저희하고 약 한 50억 차이가 되는데 충북에 11개 시·군 직장경기부가 있어요. 거기에 36개 팀이 운영하는 운영비가 186억여원입니다. 전라북도는 저희가 시·군 직장경기운영부가 12개 시·군에서 시·군비가 약 76억, 도비가 4억 해서 한 80억입니다. 거기에 106억 차이가 생겼습니다. 그래서 저희들도, 제가 변명을 하려고 이런 데이터를 말씀을 드린 것이 아니라 분석을 해본 결과 도비는 많이 주는데 저희가 성적이 하위가 된 원인을 분석한 결과 그런 문제가 도출이 됐습니다.

재완

박재완위원

부장님, 부장님 말씀이 맞습니다. 저도 자료에서 그걸 봤어요. 제가 조금 전에 질문한 내용은 그 답을 원하는 게 아니고, 체육회에다가 지원하는 건 전라북도가 많아요. 시·군에서 지원하는 건 조금 적습니다. 이걸 거의 따지면 큰 차이가 없어요. 전체적인 금액. 그러면 어떤 데는 7위, 8위 하고 왜 우리는 14위 해야 되냐는 거예요. 전체적인 예산을 말씀드리는 거예요. 아까 조금 전에 부장님 말씀하신 게 시·군에서 지원하는 건 그 말이 맞습니다. 그리고 또 다른 시도하고 비교해 보셨어요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

충남이라든가 강원이라든가 전남 비교를 좀 했습니다.

재완

박재완위원

그러면 거기에 전체적인 면으로 봐서는 크게 전라북도가 뒤지지 않는다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그렇다

재완

박재완위원

그럴 경우에 성적이 7위, 8위, 14위는 너무도 차이가 나는 거예요. 이번에 충남하고 충북은 거의 초반에는 1, 2위도 갔었어요. 시작 초반에.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

전국체전 채점방식이 날짜별로 종료 종목이 다르기 때문에 초반전에는 맞습니다.

재완

박재완위원

그러니까요. 그 말도 맞죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 맞습니다.

재완

박재완위원

그러면 초반에 1, 2위를 간다는 것은 그것이 꼭 후반까지 지켜지리라는 보장은 없지만 그마만큼 초반에 성과를 몇 종목에 대해서는 낸다는 얘기 아니에요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

재완

박재완위원

그러면 전라북도는 몇 종목도 아니고 전체적인 하향평준화가 돼버려서, 전체적인 이런 자료를 봐도 이번에 체육회에서 뭔가 무엇이 부족해서 무엇이 모자라서 이것이 문제이어서 이런 핑계를 대시기에는 옹색하지 않겠냐 그런 생각입니다. 부장님이 특별히 여기에 대해서 반론을 제기하실 부분이 있는가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

반론은 제기하지 않겠습니다. 저희가 잘못된 부분은 위원님들이 지적하신 대로 위원님들의 지적내용을 참고해서 더 어떤 혁신화를 만들어가지고 더 발전하는 체육이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 우리 이지성 국장님도 여기 계시지만 체육회에 뭔가 개혁이 필요하지 않냐, 개혁은 혁명보다도 어렵다고 그럽니다. 그마만큼 힘들다는 건데. 그렇지만 우리가 이대로 흘러서는 뭔가 나아지는 것이 없지 않냐는 거예요. 전라북도 체육에 어떻게 보면 책임지고 계시는 분들이기 때문에 또 이끌어 가야 되고 전라북도 체육을 뭔가 한걸음 더 한 단계 도약시키기 위해서는 여러분들의 책임이 막중한데 그런 부분을 다른 사람의 잘못이라고 판단하기 전에 나부터 내 잘못이라고 생각하고 좀 반성을 하고 또 거기에 따른 개혁의 방안을 내놓고, 뭔가 체육회가 변화했구나, 달라졌다 이런 느낌을 받을 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

재완

박재완위원

이상입니다.

성일

이성일위원장

박재완 위원님 수고하셨습니다. 최은희 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

은희

최은희위원

주요업무 추진현황 4쪽을 한번 봐주십시오. 4쪽에 사무처 직원현황이 있습니다. 지금 정원이 16명인데요. 3호, 4급, 5급, 6급, 7∼9급까지 이 인원의 16분이 지금 현재는 2분이 7∼9급에서 빠지는데 14분이 어떤 사람들로 구성돼 있습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희 사무처 직원들인데요, 저희가 1처1부2과가 있습니다.

은희

최은희위원

아니, 어떤 분들로 영입했습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

전라북도체육회는 지금 공채를 해가지고, 공개채용을 해서 직원들이 근무를 하고 있습니다.

은희

최은희위원

그러면 공개채용에 가장 중요한 것은 뭡니까? 체육회에서 공개채용으로 사람을 뽑을 때 가장 중점을 두고 뽑은 것은 뭡니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

직원 선발 어떤 처무규정이 있는데요. 고시를 원칙으로 하거든요. 필기시험을.

은희

최은희위원

그건 기본적인 것이고 공개채용을 했을 때 체육회에 걸맞은 무엇을 내세워서 뽑았냐 이겁니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

방금 말씀드린 대로 첫째는 저희가 필기시험을 하고 두 번째 면접시험을 하는데 일단은 필기시험에 합격한 수험생으로…….

은희

최은희위원

부장님, 필기시험도 좋고 면접도 좋습니다. 체육회에서 가장 직원을 필요로 하고 체육회를 진두지휘하고 손과 발이 되어서 일할 수 있는 사람을 뽑아야 되죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그렇죠.

은희

최은희위원

그러면 그런 사람들은 체육회에 비전문가가 돼야 되겠습니까, 전문가가 돼야 되겠습니까? 이지성 국장님 답변 한번 해주십시오.

지성

이지성문화체육관광국장

당연히 체육에 대해서 열정이 있는 체육전문가를 뽑아야 되지 않겠습니까?

은희

최은희위원

그러면 학사나 박사학위를 가지신분을 먼저 선별해서 뽑아야 되겠죠?

지성

이지성문화체육관광국장

같은 조건이라면 그러겠죠.

은희

최은희위원

그리고 이렇게 필기시험을 보고 면접을 봐서 뽑는 사람들이 체육의 전문인이라고 말할 수가 있겠습니까?

지성

이지성문화체육관광국장

반드시 그렇다는 보장은 없을 거 같습니다.

은희

최은희위원

그러면 이런 사람들을 뽑았을 때 적어도 현장체험은 있어야죠? 체육 일선에서 뛰어서 내가 현장을 알고, 체육을 알고, 선수들의 아픔과 무엇이 부족하고 무엇이 애로사항이 있고 저기는 뭐가 약하고 여기는 뭐를 보완하고 뭔가 그런 게 있어야 될 게 아닙니까, 그런 경험을 바탕으로 한 사람들을 뽑아서 공개채용 해야죠. 공개채용해서 뽑아서 써야죠. 농사지으러 가는데 양복입고 가겠습니까? 요소요소에 필요한 일꾼을 선발해서 뽑는 것도 저는 능력이라고 생각합니다. 이렇게 필기시험 잘 치르고 면접 잘 봐서 치러가지고 비전문가들로 체육회를 구성해서 체육회가 나갔기 때문에 오늘날 14위를 하는 거예요. 본 위원은 그렇다고 생각합니다. 부장님, 동감하십니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

위원님 말씀이 지당하신 말씀인데요. 체육회 직원 충원을 하게 되는 공고를 내면 거의 90%는 체육인들이 응모를 합니다.

은희

최은희위원

그러면 체육인들이 했어요. 그러면 이 사람들이 현장경험이 있습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

체육인들이기 때문에 종목별 지도자 되시는 분이라든가…….

은희

최은희위원

그 명단을 그분들의 14명 경력사항 어디서 얼마만큼 활동했는가 내역서를 자료로 요청하겠습니다. 그리고 앞으로 이지성 국장님, 지금 사무처장님 자리가 비었죠?

지성

이지성문화체육관광국장

예.

은희

최은희위원

김대진 사무처장님은 교수 학자 출진이죠?

지성

이지성문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

은희

최은희위원

그런 분을 갖다 체육회사무처장으로 뒀다는 것은 바람직하다고 생각합니까, 아니면 바람직하지 않다고 생각합니까?

지성

이지성문화체육관광국장

제가 어떤 분을 두고 바람직하다 바람직하지 않다라고는 말씀은 못 드리겠는데요. 아무튼 현장경험이 굉장히 중요한 요소로 작용해야 된다는 것에는 최은희 위원님과 의견을 같이 합니다.

은희

최은희위원

본 위원은 이렇게 생각합니다. 학자는 교육계에서 열심히 학생들을 가르치고 하는 일에 종사해야 된다고 저는 생각합니다. 비전문가를 사무처장님으로 모셔와가지고 전라북도 체육을 책임지라고 했는데 그 결과가 결국 무엇입니까? 비전문가도 열정을 가지고 의욕을 가지고 전라북도체육회 사무처장으로서 열심히 했더니 뭔가 결과가 잘 나온다면 할 말이 없습니다. 저희들도. 그렇지만 일이 잘못됐을 때에는 비전문가가 왔기 때문에 그렇다고 인정할 수밖에 없잖아요. 물론 그렇다고 해서 김대진 사무처장이 일을 잘못했다는 건 아닙니다. 보다 더 효율적으로 능력을 강화하기 위해서는 이지성 국장님 차후의 사무처장님은 체육회에 전문인 사람을 뽑아야 된다고 본 위원은 생각하는데 국장님 생각은 어떻습니까?

지성

이지성문화체육관광국장

저도 그렇게 생각합니다.

은희

최은희위원

그래 가지고 체육이 활성화가 될 수 있게끔 해주시고 전북도민의 자존심을 세워주십시오. 이상입니다.

성일

이성일위원장

수고하셨습니다. 위원님들이 감사자료를 다시 준비하는 동안 본 위원이 질문 좀 하겠습니다. 교육청 교육국장님, 김경호 국장님! 오전에 존경하는 백경태 위원께서 김승환 교육감 취임 이후에 대화가 상당히 줄었다고 했어요. 그렇죠? 그렇습니까, 안 그렇습니까?

경호

김경호교육국장

그 내용은 제가 정확히 잘 몰라서 말씀을 못 드리겠습니다.

성일

이성일위원장

아니, 오전에. 26개 대회가 줄었다고…….

경호

김경호전라북도교육청교육국장

대회요? 26개 대회에서 12개로.

성일

이성일위원장

그건 자료에 나와 있어요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 12개 대회로 줄었습니다.

성일

이성일위원장

그런데 내용인즉슨 뭐가 또 문제냐면요. 대회가 줄었는데도 불구하고도 도내 학교 고교부 선수들에게 지원하는 종목별 학생선수현황도 줄었다는 거예요. 쉽게 얘기해서 뭐냐면 학생들이 매년 종목별 초중고학생들한테 운동을 해야는데 그런 것이 줄다 보니까 그런 것도 줄기 시작하는 거예요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

등록선수를 말씀하시는가요?

성일

이성일위원장

그러니까 전체적으로 그런 것도 줄고 또 학생 체육 지원현황도 자료를 보면, 기본종목육성 이런 부분도 2013년도에는 1억600 정도 그런데 2014년도에는 1억100 정도 이렇게 줄고, 육성종목 운영 같은 경우는 4억6,500 정도 되는데 이것은 똑같아요. 그리고 전국소년체육대회 지원하는 현황도 2013년도에는 학교에 200억 정도 전국소년체전에.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

전국소년체전에 29억이었는데 26억으로…….

성일

이성일위원장

그런데 2013년에는 또 줄었어요. 26억 정도로.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

성일

이성일위원장

이렇게 매년 대회는 줄고 또 지원도 줄어요. 이게. 그렇지 않습니까? 김승환 교육감께서 어떤 생각으로 대회가 줄었으면 그 대회에 지원하는 금액은 줄이면 안 되죠. 그런 금액들은 예를 들어서 김승환 교육감께서 쉽게 얘기하자면 선택과 집중을 하자는 어떤 의지가 있었나 모르겠지만 그런 의지였다면 최소한 이런 지원 액수는 줄이지 말았어야 한다 본 위원은 이렇게 생각하고요. 또 하나 더 큰 문제는 뭐냐면 학교체육에서 도내 고교선수들이 졸업하고 나서 타 대학으로 또는 실업팀으로 진출현황을 보면 매년 줄어요, 늘고. 다른 데로 간다는 게 늘고 있습니다. 이런 부분, 또 초중고학생들 이게 가장 큰 문제예요. 전라북도 학교체육에 대한 가장 큰 문제가 뭐냐면 초등학교, 중학교, 고등학생들이 재학 중에 다른 학교로 타 지역으로 선수들이 유출된다는 거예요. 전학 가는 거. 이런 것이 전라북도 학교체육의 가장 큰 문제예요. 슈퍼스타를 키우고 그래야 하는데도 불구하고도 왜 전라북도체육이 왜 이렇게 됐나 본 위원은 너무나 아쉬운 생각이 들어요. 특히나 김승환 교육감이 취임한 이후로 더 그래요, 더. 자료가 그래요, 자료가. 본 위원이 생각해서 그런 게 아니고 이 자료가 정확히 나와 있어요. 교육국장님이나 인성건강과장님께서 이런 부분을 더 관심 있게 지켜보고 신경을 써야 되지 않나 이런 생각이 들어요. 여기에 대해서 어떻게 생각합니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

위원장님께서 말씀하시는 내용은 알겠습니다. 그런데 저희들이 아까 예산 같은 경우에는 어떤 항목은 조금 줄고 어떤 것은 조금 늘고 해서 전체적으로 보면 저희들이 2010년에 비해서 2014년에는, 2010년에는 120억 정도에서 200억 정도로 굉장히 전체적으로는 늘었는데요. 어느 분야는 줄고 늘고 해서, 아까 줄은 곳은 제가 자세한 내용은 모르겠습니다만 내부에서는 저희들끼리는 자세한 내용을 가지고 의도적으로 줄였다고 보지 이쪽을 버리기 위해서 줄이지는 않았을 것이고요. 아까 말씀해주신 대로 타 시도로 유출하는 문제 때문에 저희들도 굉장히 고민하고 있습니다. 학생들이 타 지역에서 더 굉장히 많은 인센티브를 제공하고 또 진학 같은 것도 그쪽이 유리하고 취업도 유리하니까 가는 것을 저희들도 바라만 보고서 있는 것이 참 안타깝습니다.

성일

이성일위원장

국장님, 이런 부분들은 부모님들한테, 본 위원이 모르는 게 아니에요. 이것을 애향심이나 애교심이나 학생들한테 그것을 논하는 게 아니고 최소한 이런 부분에 대해서 교육청에서 관심을 갖냐 이거예요. 본 위원이 생각할 때 전라북도 14개 시·군에서 교육청에서 군산시 김원태 교육장만 1년에 한 번씩 교육을 합니다. 그나마. 다른 시·군은 전무해요. 교육청마저도. 이런 부분이 앞으로 개선해야 할 문제라 이 말이에요. 그리고 또 한 가지 이게 가장 큰 문제입니다. 그리고 이번에 국장님, 승부조작에 대해서 내용 아세요, 태권도? 태권도 승부조작.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

TV…….

성일

이성일위원장

TV 보고 알았죠?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, TV만 보고 알았습니다.

성일

이성일위원장

그만큼 관심이 없다는 거예요, 지금. 전라북도 체고에서 일어난 일이에요, 이 일이. 국장님께서 TV보고 보셨다는 것은 국장님께서 너무나 학교체육에 관심이 없다라는 부분하고 비슷한 얘기예요. 이게 아주 오래된 얘기예요. 정말로 열심히 운동했던 선수들한테는 얼마만큼 심적 고충과 고민이 있었겠습니까, 이게. 이게 바로 체육회 비리예요, 비리. 이런 것들을 교육청에서 간과하면 안 되지 않습니까? 이런 것을 진작에 알아가지고 앞으로 다시는 이런 일이 없도록 어떤 생각을 갖고 계십니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

김승환 교육감님께서는 특히 그런 쪽에서 가장 강력한 정책을 펴셨거든요.

성일

이성일위원장

정책을 폈는데 이런 것이 해결이 안 돼요, 지금도. 이거뿐만이 아닙니다. 지금. 학교체육 현장에 가면 심판들은 더 가관이에요. 가관.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

앞으로도 부족한 쪽은 더 해서 저희들이…….

성일

이성일위원장

선수들이 피땀 흘려서 운동하고 동계훈련 때 정말 자기 미래를 위해서 열심히 일하는데 어른들은 이런 장난하고 있어요, 어른들은. 되겠습니까, 이게?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

과거에 그래서 서로…….

성일

이성일위원장

과거가 아니고 현실이 그런다니까. 앞으로 예를 들어서 이런 대안을 한번 내드릴게요. 최소한 학교체육에서는 우리 도교육청에서 심판들에 대한 비디오카메라라도 전체적으로 종목마다 사줘가지고 게임이 끝나고 나면 심판조정위원회를 만드셔가지고 학생 한 명 때문에 여러 사람이 피해보지 않도록 이런 것을 미연해 방지할 수 있는 그런 생각도 한 번 해보세요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

사안이 발생하면 관용 없이 강력한 처벌은 했습니다. 그렇게 저희들이 모르는 내용도 생기는 것은 참 어려운데 한번 그런 쪽도 어떻게 저희들이 해결할 수 있을까…….

성일

이성일위원장

지금 현장에서는요 비전문가들이 보면 몰라요, 선수들 어떻게 움직이고 뛰어다니고 게임하고 몰라요. 전문가들은 딱 그거 보면 압니다. ‘아, 저게 심판이 장난하고 있구나, 상대팀하고 짜고 하는구나’ 이런 것이 상당히 선수뿐만 아니고 지도자들도 많이 알고 있습니다. 본 위원이 생각할 때 최소한 여기 계시는 분 중에 여러 분이 계시지만 학교교육청에서는 이상철 건강과장님은 아실 거예요. 전공하셨으니까. 교육장님은 사실 그 내용을 현장에 가면 잘 몰라요. 이기면 이기는 줄 알고 소리 지르면 환호성 같이 내고 하는데 그런 부분들에는 최소한 심판들 문제, 학부형 문제 이런 부분들은 우리 교육청에서 강력하게 일 할 수 있도록…….

경호

김경호전라북도교육청교육국장

위원님 말씀대로 이미 그렇게 해왔는데 더 강력하게 조치해갈 수 있도록 준비하겠습니다.

성일

이성일위원장

이상철 과장님!

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

예.

성일

이성일위원장

지금 학교체육의 가장 큰 문제 본 위원이 방금 얘기한 것 중에 공감하십니까, 아니면 앞으로 어떤 계획을 갖고 있는지 말씀 한번 해주십시오.

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

건강과장 이상철입니다. 아마 위원장님은 이 스포츠하고 관련 많이 되시고 또 직접 하셨기 때문에 제가 제 마음을 들키는 그런 기분이어서 좀 부끄럽기도 합니다. 그런데 제가 이 현장에서 이 교직에서 36년간 하면서 느꼈던 게요, 저희들이 했던 체육하고 저희들이 올림픽 끝나고 나서 학교체육이 생활체육과 또 사회체육과 그런 식으로 흘러가고 있는 과정에서 엘리트체육이 상당히 등한시 되는 거 저도 인정합니다. 하지만 아까 백경태 위원님이랑 위원님 몇 분 말씀하신 대로 어떻게 보면 그 지역의 활력소가 될 수 있는 어떻게 보면 국민들을 변화시킬 수 있는 그런 건데 앞으로 거기에 대해서 정말로 좀더 관심을 가지고 지역사회든 우리 체육회든 도청이든 정말로 많은, 아까 점심시간에 국장님하고 그런 말씀을 했습니다. TF팀 구성해서 우리 여기 계시는 위원님들도 들어오시고 도청 또 체육회 또 일부 해서 뭔가 연구하면서 점진적으로 이번에 패배가 왔던 것이 몇 년 간에 약간 침체현상도 있었고, 저희들은 학교 하나의 체육교육이거든요. 그런데 체육교육 속에 엘리트체육이 들어가다 보니까 일부였는데 이제 엘리트체육에 더 관심을 갖고 아마 노력했을 때 어떻게 보면 저희 체육인들도 힘든 것은 사실입니다. 제가 어릴 때 클 때만 해도 한 가정에 서너명씩 됐는데 지금 한 가정에 한두 명이다보니까요. 제가 체육고등학교에서 근무할 때 중학교 학생들 선수모집하려고 전라북도 전체를 다 돌아다녔던 적이 있어요. 안 시키려고 합니다. 그런 애로사항도 있는 것들이 이제 체육인들이 좀더 활성화되고 앞으로 장래가 좋아진 전망들이 보였을 때 부모님들도 믿고 따라서 저희들에 독려가 되고 어느 정도 저희가 선진국이 됐고 선진국 체육이 되기 때문에 거기에 버금가리라고 생각을 하고 아마 관심이 제일 중요한 거 같습니다. 위원장님 관심 많이 갖고 계시고 여기 계신 위원님들 다 관심 갖고 계시듯이 아마 그것이 하나가 됐을 때는 앞으로 1∼2년 이내에는 안 되겠지만 2∼3년 후에라도 그 결과는 나타날 거라고 저는 그렇게 생각합니다. 감사합니다. 죄송합니다.

성일

이성일위원장

우리 과장님 말씀대로 지금은 어렵지만 앞으로 미래지향적인 그런 계획이 있다면 빠른 시일 안에 TF팀을 만들어서 이거 서로, 여기 계시는 분들뿐만 아니고 전라북도 도민들이 다 같이 고민을 해봐야 한다 이런 생각을 갖고 있습니다. 아무튼 과장님 현장에서 애쓰는 줄 알고 있지만 더 전라북도 체육이 과거에처럼 명성을 이룰 수 있도록 밑바닥에서 고생 좀 해주시고 나중에 세월이 흐르면 몇 년 후에는 성인이 됐던 선수들이 또 체육회에서 관리를 잘 해서 더더욱 전라북도가 발전되는 체육인들이 많이 나오길 기대하겠습니다. 위원님들 준비를 하신 거 같아요. 다시 또. 준비되신 위원님. 최영일 위원님.

영일

최영일위원

제가 오전에 전북스포츠클럽 관련해서 질의를 좀 드렸었거든요. 지금 전라북도생활체육회에서 업무를 담당하고 계신다라길래 생활체육회 연장선상에서 우리 교육청 관련된 부분 있어 질의 좀 드리겠습니다. 생활체육회 내에 운영위원회가 있는지 아시죠? 교육청 누가 답변하시렵니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

제가 그 내용은 잘 파악 못하고 있습니다.

영일

최영일위원

스포츠클럽 산하 내에 운영위원회 있는 줄 알고 계십니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

제가 내용을 잘 파악 못하고 있습니다.

영일

최영일위원

운영위원회 위원장이 교육공무원이 당연직인데 위원장이 누구세요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

…….

영일

최영일위원

운영위원회가 몇 분인지 알고 계십니까? 몇 분으로 구성돼 있는지는 알고 계세요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

내용들을 제가, 죄송합니다.

영일

최영일위원

오전부터 지금까지 우리 문건위 위원님들이 학교체육과 관련해서 적나라하게 여실 있게 보여주는 대목이 이 대목입니다. 사단법인 전북스포츠클럽 정관 내에 운영위원회를 두게 돼 있어요. 그래서 운영위원회에서는 전북교육청에서 지명한 교육공무원 1인을 당연직 위원장으로 하게끔 되어 있고, 운영위원회 기능은 스포츠클럽 회원관리 및 운영, 모집, 가입 및 탈퇴, 상벌, 회원구분, 가입비 및 회비기준과 납부방법 그다음에 운영종목 관리해서 종목선정, 변경, 확대 및 홍보, 사업계획 운영에 관한 사항. 스포츠클럽의 전체적인 사업내용을 심의하고 운영하는데 가장 주된 운영위원회조차도 파악을 못하고 계신다면 이게 말이 됩니까?

성일

이성일위원장

이마만큼 우리 전라북도 학교체육이 이렇습니다. 국장님.

완수

한완수위원

국장님 아실 때까지 정회 좀 합시다. 공부 해가지고 오실 때까지.

성일

이성일위원장

예, 그렇게 하겠습니다. 아무튼 교육국장님께서 답변할 시간을 좀 주겠습니다. 감사를 위해서 잠시 중지하겠습니다. 최영일 위원님 그렇게 하겠습니다.

영일

최영일위원

예.

14시37분 감사중지

15시01분 감사계속

성일

이성일위원장

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 최영일 위원님 계속 신문해 주시기 바랍니다.

영일

최영일위원

최영일 위원입니다. 충분히 숙지하셨습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 죄송합니다. 제가 더 잘 알고서 증인석에 섰어야 하는데요. 몰라가지고 답변 못 드려서 죄송합니다. 내용 조금 파악했습니다.

영일

최영일위원

파악하셨어요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

영일

최영일위원

스포츠클럽 회원 학생수가 몇 명입니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

전라북도 저희들이요?

영일

최영일위원

예.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

한 18만명 정도 됩니다.

영일

최영일위원

스포츠클럽 회원으로 가입해서 활동하고 있는 학생이요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 18만명 정도 됩니다.

영일

최영일위원

어디서 얻은 자료에요? 그 자료.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

제가 말씀드린 것은 학교스포츠클럽에 가입해서 활동하는 그런 내용을 말씀드렸는데…….

성일

이성일위원장

양해가 문제가 아니고요. 국장님께서는 여기에서 감사하는 도중에 가르치고 이런 자리는 아니지만 최소한 이런 정도는 알아야 학교체육에서 이 정도는 국장님께서 아셔야지. 최영일 위원님 계속 신문해 주시기 바랍니다.

영일

최영일위원

지금 스포츠클럽 종목이 몇 종목입니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

제가 미리 공부를 못해서 죄송합니다.

영일

최영일위원

제가 전의가 상실됩니다. 본 위원이. 지금 스포츠클럽의 회장이 전북체육회 회장이 당연직으로 돼 있죠? 부회장님이 총무부장님이시죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 맞습니다.

영일

최영일위원

그래서 아까 생활체육회 관계자분하고 잠깐 얘기를 해보니까 생활체육회 관계자분도 지금 체육회에서 답변하는 게 맞다라고 그러고, 체육회에서는 생활체육에서 답변하는 게 맞다라고 그러고, 그래서 질의하는 본 위원이 어디다 질의를 해야 할지 제가 혼선이 돼가지고, 어디다 질의해야 맞습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

총무부장 말씀드리겠습니다. 저희가 전북스포츠클럽은 작년까지는 저희 전라북도의회에 업무보고에도 그 내용이 들어 있습니다. 아까 오전에 제가 답변을 해드린 대로 문체부에서 통합형 스포츠클럽으로 명칭이 바뀌어가지고 별도 법인을 설립하게 돼 있습니다. 사단법인으로. 그래서 작년 12월 31일까지는 체육회에서 그동안 해왔기, 작년에 8월부터 그 사업이 왔습니다. 그래서 12월 31일까지 체육회 업무보고라든가 모든 업무에 수록을 해주셨고, 금년 2014년 1월부터는 별도 법인으로 해서 문화체육관광부에서 국민체육회로 사업 변경해서 국민체육회에서 전라북도생활체육회으로 예산을 지원하고 전라북도생활체육회에서 바로 사단법인 전북스포츠클럽 예산지원 형태가 바뀌었습니다. 그래서 저희 사무처장이 당연직 회장으로 계신 건 맞습니다. 그래서 그랬던 것이지 다른 뭐 유도해서 했던 것은 아닙니다.

영일

최영일위원

지금 전북스포츠클럽 임원 명단을 보면 회장이 전북체육회, 부회장이 전북체육회, 사무국장이 전북스포츠클럽입니다. 그리고 이사가 전북개발진흥원, 민주평통, 전북교육청, 전북교육청이 이사 속해 있는지 아세요?

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

여기 와서 알았습니다.

영일

최영일위원

여기 와서 공부 많이 해가지고 가십시오. 그러면 질의를 우리 최형원 총무부장님한테 질의를 드려야 됩니까, 아니면 생활체육회에다가 해야 맞습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저한테 말씀을 해주시죠.

영일

최영일위원

전북스포츠클럽 올 예산이 얼만가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 국비로 3억이 내려오고요. 도교육청에서 민경으로 1억3천 그다음은 회원수입 등으로 해서 한 5억, 정확한 금액은 여기 자료가 없기 때문에 5억 상한된 거 같습니다.

영일

최영일위원

2014년도 클럽 예산 집행현황을 보면 예산이 3억밖에 없습니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

2013년도요?

영일

최영일위원

2014년도.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그 내용은요 제가 그 설명을 드릴게요. 방금 위원님이 가지고 있는 서류는 이번에 국고에서 3억원 지원한 부분만 거기에다 명시를 한 겁니다. 이번에 평가가 나왔습니다. 상반기, 하반기 평가가 나왔는데 상반기에는 전북스포츠클럽이 전국에서 1위를 했고 이번에 엊그저께 2차 후반기 평가를 오셨기 때문에 그 부분만 거기에 피력을 한 서류 같습니다.

영일

최영일위원

국비 운영된 부분에 대해서만 예산 집행현황을 보고하시고 그 나머지 교육청에서 지원한 예산이나 그 여타 예산에 대해서는 지금 이 자료에 빠졌다는 것이죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

그러면 스포츠클럽에서 올 2014년도에 지급한 3억에 대해서만 질의를 드리겠습니다. 지금 3억 예산 중에 총 인건비로 지출된 예산이 2억1,480만원이거든요. 3억 중에. 인건비가 2억1,400만원 정도 되는데 이 인건비 지출이 언제까지입니까? 10월 말 기준입니까, 아니면 2014년도 말 기준으로 작성된 겁니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

인건비 부분은 3억 부분에서 지도자인건비를 3억 부분에서 전체 사업비는 활용하지 말고 지도자들 은퇴 지도자들 재취업 차원에서 문체부에서 지침이 내려왔습니다. 그 부분이기 때문에 금년 말까지 예산일 것입니다.

영일

최영일위원

10월 기준이에요. 지금 지도자가 몇 분이시죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

현재 지도자가 9명입니다.

영일

최영일위원

그런데 지금 자료에는 8명인데 어떤 게 맞습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 스쿼시를 최근에 종목을 늘렸습니다. 종목 확대 차원에서. 그래서 지금 9명이 맞습니다.

영일

최영일위원

그런데 지도자 인건비는 8명으로 돼 있어요, 자료에가. 제가 금방 받은지 10분도 안 된 자료인데…….

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그 부분을 말씀드리겠습니다. 지도자 당초에 문화체육관광부에서 지원된 3억 내에서 8명이 그건 맞고, 스쿼시 지도자는 스쿼시장을 스포츠클럽에서 운영을 하기 때문에 그 운영수입금으로 지급이 됩니다.

영일

최영일위원

나머지 한 명의 부분에 대해서는 스쿼시 부분은 클럽회원 회비 그런 부분에서 충당된다는 것이죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

지금 이 3억 예산 지출현황에 대해서 교부하는 교부금 내에서 일정부분은 인건비 이상으로 충당하지 말라는 법적인 제한 때문에 이 부분만큼 못한다 그 말씀이죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

그러면 저희 문건위에서 체육지도자 관련 스포츠클럽의 실적에 대해서 저희가 따져도 됩니까, 못 따집니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저는 큰 틀에서는 우리 문화체육관광위원님들께서 저희들한테 그런 관계는 할 수 있다고 이렇게 생각을 합니다.

영일

최영일위원

지금 전체 국비 3억, 지방비 1억3천 여기서 지방비 1억3천이면 도교육청 지원예산이죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

그리고 회원 회비가 9천, 그다음에 시설위탁금 수익이 8천.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

영일

최영일위원

전체 이 금액으로 지금 운영이 되고 있는데 지금 총 5억이 좀 넘습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

5억을 들여서 8개 종목에 대해서 지원을 하고 계시죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

영일

최영일위원

8개 종목 지원을 하고 있는데 거기에 대한 전체적으로 회원수 50%가 초중고 학생입니다. 국장님, 50%가 학생이에요. 그래서 저는 전북스포츠클럽에 대해서 이 부분만 질의를 드리고 마칠까 합니다. 아까 우리 최형원 총무부장님께서 전북생활체육회에서 하는 게 맞다 생활체육회에서는 전북체육회에서 하는 게 맞다라고 핑퐁을 치셨거든요. 분명히 업무 이관은 생활체육회로 돼 있는 걸로 본 위원도 파악을 하고 있고, 나중에 이후에 스포츠클럽에 대한 감사 시에는 반드시 그 연장선상이 누군가를 그어줘야 된다. 스포츠클럽에서 지금 업무를 담당하고 계시는 분들이 도체육회에서 해야 된다라는 말이 안 나와야 돼요. 업무 이관이 돼 있음에도 불구하고 생활체육회에서 당연직 회장이 도체육회 회장으로 돼 있으니까 거기에서 해야 된다라는 게 맞다, 부회장도 최형원 총무부장께서 부회장님으로 돼 있으니까 거기에서 해야 된다가 맞다라는 그런 핑퐁치는 일이 발생해서는 안 된단 말이에요. 그래서 업무는 분명히 도생활체육회로 갔지만 이후에 예산집행 과정이나 다음 감사 때는 분명히 책임한계선이 어딘가 분명히 하셔야 된다고요. 제가 보기에는 생활체육회가 맞는데 지금 당연직 회장이 도체육회장이기 때문에 제가 답변을 총무부장님에게 제가 답변요구를 드린 거거든요. 그래서 이 부분에 대해서는 도생활체육회하고 분명히 선을 그으시고, 그리고 전체 5억이 넘는 예산 중에서 학교에서 주는 예산이 1억3천입니다. 학교에서 주는 예산이 1억3천인데 지금까지 전체적으로 자료를 검토한 결과 전라북도교육청에서는 돈만 던져주고 이 돈이 죽이 끓는지 밥이 끓는지 전혀 모르고 있어요. 모르고 계시죠?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

지금까지는 그래왔는데 이제 그러지 않고 저희들도 관심가지고 그 돈이 잘 집행되고 학생들한테 스포츠 실력 향상될 수 있도록 하겠습니다.

영일

최영일위원

하나만 더 물어볼게요. 올해 운영위원회 몇 번 개최하셨습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저희들이 안 했기 때문에 제가 모르고 있습니다. 아까 저쪽 생활체육회서인가 체육회에서 담당하니까 저희들은 내용을 모르고 있었습니다.

영일

최영일위원

아니, 도청에서 클럽으로 돈을 1년에 1억3천을 주면 1억3천이 어디로 집행되고 어디에 쓰여지는지는 도교육청에서 돈 주고 감사 않습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그 집행결과는 저희들이 받는데요. 중간에 그런 내용들은 저희들이 일일이…….

영일

최영일위원

아니, 말이 안 돼요. 운영위원회 위원장은 전북교육청에서 지명한 교육공무원 1인이 당연직 위원장인데 그 운영위원회 위원장이 심의하는 사항이 모집, 가입, 탈퇴 이거는 회원 회비하고 직결되는 거예요. 가입비 및 회비기준과 납부방법, 종목선정, 변경, 확대, 홍보 클럽에 대한 모든 종목선정이나 변경이나 확대 등이나 사업계획 운영에 관한 전반적인 사항을 운영위원회 위원장 주재 하에 운영위원 8명이 심의를 하게 돼 있어요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

위원회 위원장은 인성건강과장이 됐을망정 그…….

영일

최영일위원

제가 인성건강과장이 된지 교육국장이 된지 제가 어떻게 압니까? 전북스포츠클럽 정관에 이렇게 명시가 돼 있어요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그 업무를 저희들이 한 것이 아니라.

영일

최영일위원

업무를 하는 게 아니라 그 운영위원회 위원장이 교육공무원이라니까요. 그러면 돈을 1억3천을 도교육청에서 지원을 해주지 않습니까? 그러면 1억3천에 대한 사업내용에 대해서 회원도 관리도 해야 되고 회비납부 방법도 다 운영위원회에서 결정되게 돼 있어요. 클럽에 대한 홍보도 그렇고. 왜 그런지 아십니까? 왜 운영위원회에서 다 의결하고 회비납부 방법, 절차 같은 거, 홍보 같은 거 다 운영위원회에서 하고 계신지 아시냐고? 모르시죠? 회원 50%가 학생이에요. 학생이 클럽에 속해 있기 때문에 도교육청에서 1억3천을 주는 것이고. 그런데 전반적인 사항에 대해서 도교육청에서 아무것도, 위원장이 누군지도 모르고 있는 사업에 대해서 이게 뭐하는 거예요, 지금.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

죄송합니다. 지금까지 잘못했습니다. 앞으로 잘 할 수 있도록…….

영일

최영일위원

최소한 전라북도체육회에 관련된 행정사무감사를 하면 전라북도교육청의 체육관련 분들이 오시면 우리가 운영위원회에 누가 있고 운영위원장은 누가 있고 1년 예산 얼마 지원하고 그 1억3천 중에 어디로 집행이 되고 우리 운영위원회에서는 결정할 사항들은 무엇인가에 대해서 정확히 알고 오셔야지. 모릅니다. 이제 알았습니다. 감사장이 여러분들 교육시키는 데입니까? 당연히 알지도 못하는 이 중요한 결정을 하는 운영위원회가 단 한번도 개최 안 됐는데 이게 뭐예요. 운영위원회 회의 결과 통보하라고 그랬더니 이사회 회의 한 걸 자료제출 하고. 제가 전북스포츠클럽에 5억원 예산집행 과정에 있어서 우리 전라북도 전체 재원으로 충당되는 것이 아니기 때문에 거기에 대한 대회참가 성적관련해서는 제가 따지지는 않겠습니다. 물론 동호인 성격이 강하기 때문에. 그런 부분에서는 대회출전해서 성적이 미비하네 그런 자료까지 다 있습니다마는 그런 부분에서 따지지는 않겠지만 도교육청에서 이렇게 지원하면서 회원수 절반이 학생임에도 불구하고 도교육청에서 이런 데에 관심이 없기 때문에 학교체육이 지금 이 모양 이 꼴이 됐단 말입니다. 통감하시죠? 국장님.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예. 통감하고 있습니다.

영일

최영일위원

전북스포츠클럽 정관에 의해서 운영위원장이 누구고 운영위원회 역할은 무엇이고 전라북도에서 1억3천만원 스포츠클럽에 지원한 예산은 어떻게 쓰이고 거기에 수혜대상인 학생들은 초등학생은 몇 명이고 중학생은 몇 명이고 고등학생은 몇 명이고 그 학생들이 어느 종목에서 활동하고 있고 그 학생들이 대회에 출전해서 얼마만큼 소기의 성과를 거두고 있는지 정확히 업무파악 다시 하셔서 미진업무 행정사무감사 다시 묻도록 하겠습니다. 아셨죠?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

영일

최영일위원

이상입니다.

성일

이성일위원장

최영일 위원님 수고하셨습니다. 국장님께서 최영일 위원님께서 지적하신 내용처럼 이제 앞으로는 교육국장님이나 인성건강과장님이나 장학관님이나 전라북도 체육이 완전 벼랑에 매달려 있어요. 누가 손가락 하나만 건들면 뚝 떨어지는 벼랑 끝으로 가는 시점에서 계속 우리 위원님들께서 지적하고 답변을 묻고 하는 것은 전라북도 도체육회의 애정과 그리고 더 이상 벼랑에 떨어지면 안 되겠다 이런 생각 취지의 이런 질문들을 하고, 전라북도체육회가 여러분들만 책임이 있는 게 아니고 여기 우리 위원님들한테도 책임이 있다고 통감을 하고 있어요. 우리 위원님들 스스로. 그래서 앞으로는 행정감사 때 도교육청도 체육하고 연관된 데는 항상 문화관광건설위원회에서 통보를 해서 출석요구를 할 거니까 앞으로는 국장님 체육에 관해서 관심 좀 가지세요. 알겠습니까? 여기에 대한 최은희 위원님 보충 신문하십시오.

은희

최은희위원

존경하는 최영일 위원님에 이어서 보충질문 하겠습니다. 이지성 국장님, 1억3천 예산이 내년에도 세워져 있습니까?

지성

이지성문화체육관광국장

저희가 아니고 교육청입니다.

은희

최은희위원

예, 교육국장님.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

민경사업으로 가도록 돼 있는데요.

은희

최은희위원

1억3천 예산이 내년에도 세워져 있습니까, 삭감되었습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

삭감됐습니다.

은희

최은희위원

왜 삭감됐습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

아까 말씀드린 대로 민경인데요. 저희들이 지금까지는 각 과에서 민경사업을 올렸거든요. 그런데 올해는…….

은희

최은희위원

지금 초중고 학생들이 50%를 차지하는 스포츠클럽에 1억3천 예산을 지금 질타하고 있는데 그걸 삭감했단 말입니까? 교육청에서 더 지원해도, 금액을 증액해서 더 지원을 해야 되는데 지금 삭감했다는 말이 나옵니까?

성일

이성일위원장

위원님 죄송합니다. 국장님 지금 이거 민간경상보조 사업이잖아요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

성일

이성일위원장

예산과에서 삭감된 겁니까? 아니면 아예 예산과에 넣지도 않은 돈 아니에요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

심사위원회들을 외부위원들로 하여금 처리하도록 했는데요. 외부위원회에서 그렇게 된 거 같습니다.

은희

최은희위원

그러면 우리 최영일 위원님께서 아까 질의할 때 삭감됐단 말 왜 안 했습니까? 이게 지금 말이 됩니까? 그렇지 않아도 출산율이 저조해가지고 앞으로 소년소녀들 출전시키기 어려운 지경에 있어요. 그나마 있는 스포츠클럽이라도 잘 운영하고 지원해서, 올해 선수 몇 명 보냈습니까? 이게 지금 말이 된다고, 60명 보냈어요. 60명. 이거 해도 너무 하는 거 아닙니까? 왜 삭감을 해요. 저희들이 국장님하고 인성과장님하고 증인출석 요구를 하는 것은 비단 체육회만 질타하는 것이 아니라 연계성 있는 교육청에서 그만큼 뒷받침을 안 해줬기 때문에 이런 폐단이 생기는 원인을 저희들이 질타하고 있는 거예요. 우리 최영일 위원님 목소리 높여서 1억3천 예산에서 질타하고 있는데도 국장님이나 인성과장님은 그 1억3천의 예산에 대해서 침묵하고 있었잖아요. 교육청의 현실이 어떻게 어렵고 정말 스포츠클럽에 지원하기 어렵다, 교육청 사정이 정말 안 된다. 뭔가 미비한점 뭔가 아쉬운 점 우리 위원들한테 부탁하고 있는 점들은 이야기를 하셔야 될 거 아닙니까? 원인을. 아니면 내년에 2억을 더 증액하겠다. 도체육회를 위해서 2015년도에는 교육청에서 이렇게이렇게 하겠다 뭔가 각오가 있고 비전제시가 있어야 되잖아요. 그런데 예산을 삭감해버려요? 아예 우리 젊은이들은 결혼도 하지 말고 아이도 낳지 말고 출산도 하지 말까요? 이 문제를 어떻게 책임지실 겁니까? 예산 반영하실 겁니까? 교육청의 다른 예산 다 끌어다가 체육회 지원하실 겁니까?

성일

이성일위원장

국장님, 2014년도 메모하세요. 2014년도 이월금, 불용액 자료로 제출해 주십시오. 오늘까지. 교육국장님들 산하에 있는 이월금하고 불용액 알겠습니까?

은희

최은희위원

국장님, 이 예산 삭감한 근거가 무엇입니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

지금까지는 저희들이 그 과에서 이 예산을 관리했었는데요. 전체적으로 민경은 예산과로 전체가 가져가가지고 예산과에서 외부위원들로 하여금 민경사업을 검토하도록 해서 외부위원들이 결정을…….

은희

최은희위원

좋습니다. 그 외부위원들이 평가한 보고서 제출해 주세요. 외부위원들이 누구누구 참여해서 어떻게 평가가 됐는가 그 평가자료를 우리 위원님들한테 다 한부씩 나눠주세요. 그리고 이런 문제는 평가위원회에서 결정할 문제입니까? 김승환 교육감님과 도교육청이 체육회를 지원하지 않기 때문에 14위란 하위의 그런 결과가 나왔는데 교육청에서는 어떤 일말의 통감도 하지 않고 2015년도에 체육회에 대한 비전도 제시도 않고 이래가지고 무슨 감사를 받고 어떻게 체육회가 활성화가 되고 체육회 위상이 높아가겠습니까? 학생들이 무슨 꿈이 있고 희망이 있겠습니까? 대책방안도 자료 만들어서 주십시오. 이상입니다.

성일

이성일위원장

최은희 위원님 신문하시느라고 수고하셨습니다. 한완수 위원님 먼저 하시고요.

완수

한완수위원

한완수 위원입니다. 총무부장 최형원 부장님. 전임 사무처장께서 발언을 하신 내용에 대해서 지금 직무대행을 하고 계시는 최형원 부장님께서 책임지실 수 있으시죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

전임 처장님이 발언하신 내용이요?

완수

한완수위원

예.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

알겠습니다. 무슨 말씀이신지.

완수

한완수위원

행정의 연계성 차원에서 그때 처장님께서 답변을 하신 내용에 대해서는 일말의 책임을 지셔야 된다고 생각을 합니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

완수

한완수위원

작년도에 행정사무감사 받으실 때 총무부장님이 배석하셨죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

했습니다.

완수

한완수위원

그때 당시에 김대진 처장님께서 완주군에는 두 개의 실업팀이 결정됐다라고 분명히 대답을 하셨습니다. 기억나십니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

제가 기억하는 것은 완주군에 태권도 품새 종목이 기 창단이 됐고 그다음에 저희 행정사무감사 할 시점에 완주군하고 여자레슬링팀 창단하겠다고 구두약속 받은 상태가 있었습니다.

완수

한완수위원

지금 몇 개 팀입니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

현재 완주군청이 2개팀입니다.

완수

한완수위원

그때 행정사무감사 받으실 때에는 뒤에 창단이 돼 있던 팀 말고 2개 팀을 더 하시겠다는 얘기였습니까, 아니면 합쳐서 2개 팀을 하시겠다고 하는 겁니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

합쳐서 2개팀을 말씀하신 거 같습니다.

완수

한완수위원

그러면 위증이 아니네요. 2개팀 지금 창단이 돼 있기 때문에.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

완수

한완수위원

만일에 그것이 지켜지지 않았다면 전 처장님을 위증죄로 고발하려고 했어요. 그런 측면에서 교육국장님께 여쭤보고 싶습니다. 교육국장님, 저희 문화관광건설위원회 행정사무감사 출석요구를 받은 날짜가 언제입니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

정확히 기억이 안 나는데 2∼3일 전에 제가 받았던 걸로 기억하고 있습니다.

완수

한완수위원

출석요구 받으시고 행정사무감사장에 가면 어떤 질문을 받을 거 같다라는 그런 예측은 전혀 안 하셨습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

우리 체전에서 하위한 내용에 대해서…….

완수

한완수위원

그렇게 질문 나올 거 같았어요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

완수

한완수위원

학교체육이 활성화 되지 않고는 절대 전라북도체육의 혁신방안은 요원하다고 저는 생각합니다. 동감하시죠?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

완수

한완수위원

지금 동감하고 계신데 2∼3일 전에 출석요구를 받으시고 학교체육 활성화방안에 대한 고민을 하셨으리라고 보는데 이야기 한번 해주시죠.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

여러 가지 내용들 있지만 제가 생각해볼 때는 먼저 우리들이 어떤 노력이라든지 관심과 지원이 부족했지 않냐 그런 쪽에서 저희들이 한번 크게 반성을 모두 전체적으로 한번 해봐야 된다고 생각합니다. 그리고 아까…….

완수

한완수위원

반성하셨으면 반성을 토대로 해서 더 발전적인 대안을 제시해 주시라 그런 얘기입니다.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그것을 계기로 해서 그냥 할 것이 아니라 종합적으로 한번 TF팀을 구성해서 외부 다양한 사람들의 의견을 들어볼 수 있는 기회를 만들어보자 이렇게 저희들은 장학관님하고 과장님하고는 같이 그런 식으로 얘기를 나눠봤습니다. 그리고 선수 확보 같은 경우도 어려웠기 때문에 저희들이 지역별 특화하는 육성종목을 특화해간다든지 타 시도에 유출방지를 하기 위해서는 저희들이 어떻게든 장학금이라든지 아니면 대학팀, 실업팀을 더 늘려가는 방향도 생각해본다. 또 아까…….

완수

한완수위원

생각해본다가 아니라 하겠다 그렇게 말씀을 하셔야 돼요. 그래야 나중에 국장님께서 혹시 다른 데로 전근을 가신다고 하더라도 전임 국장님을 저희들이 위증으로 고발할 수 있다니까. 한다고 분명히 말씀해 주셔야 돼요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

지금 제가 말씀드린 것은 이런 것들을 제 머릿속에서 구상을 하고서 TF팀에서 전체적으로 이런 것을 논의 아까 말씀하신 체육고 같은 선생님 배치도 제 마음대로 되는 것이 아니라 저희들은 인사규정이 세세하니 촘촘하니 돼 있거든요. 그런데 분명히 위원님께서 말씀하신 내용이 맞는 거 같습니다. 저도 그런 쪽으로 동감하는데 실질적으로 이걸 운영하려면 여러 가지 인사규정들을 싹 고쳐가야는데 그 고쳐가는 작업들을 같이 쭉 해가야 하는데 바로 저희들이 할 수 있을까, 아니면 실제로 적용하는 데에서 어려울랑가 그건 모르겠습니다. 그러나 그런 문제점은 저희들이 짚고 넘어가야겠다 생각해 봤습니다.

완수

한완수위원

학교체육이 활성화 되지 않았다는 것에 대해서는 동의하시죠?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 그런 생각을 가지고 있고…….

완수

한완수위원

앞으로는 더 열심히 하시겠다라는 그런 약속의 말씀으로 들어도 됩니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 그런 쪽하고 저희들이 지금까지는 엘리트체육 쪽에는 어떻게 보면 모든 관계자들이 조금 방심하고 놓고 한 점도 있다고 저는 스스로 반성을 제가 해봤거든요. 그래서 그런 쪽도 한번 어떻게 부추길 수 있는가 그런 것이라든지…….

완수

한완수위원

이번에 행정사무감사 나오실 때 생각하신 겁니까, 평소에 그런 생각을 갖고 계신 겁니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저희들이 우리 교육청에서는 엘리트체육보다는 일반적으로 학생들의 학교체육 중심으로 가고 있다는 생각은 가지고 있었습니다. 우리 교육청이 방향을 그렇게 했다는 것을요. 그런데 저도 교육국장에 부임했기 때문에 체전에서 좋은 성적도 내야한다는 이런 생각을 가지고서 어떻게 하면 엘리트체육도 우리들이 조금은 같이 병립해서 갈 수 있는 방안이 있을까 하는 생각을 하다가 이번 우리 체전 성적이 안 좋기 때문에 이거 관련해서 뭔가 한번 저희들이 구체적으로 논의해보자, 그냥 살짝 논의해서는 안 될 것이니까 정말로 저희들 환골탈태해서, 코치 임용도 A, B, C, D급으로 해서 하고 있는데 제 마음 같아서는 뭔가 체로 칠 수 있는 그런 개인적 마음은 그렇습니다. 그런데 실제로 이거 적용해 갈때는 굉장히 어려움이 있을 거 같고 해서 그런 것들이 어떤 한 사람의 의지보다는 해당되는 분들하고 같이 공동체적 어떤 의견이 만들어져야만이 선생님들도 열심히 할 수 있도록 분위기 만들어갈 수 있기 때문에 그런 모든 것들을 한번 저희들이 종합적으로 망라해서…….

완수

한완수위원

종합적으로 진단 한번 해보시겠단 얘기죠?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 그런 쪽이지 그냥…….

완수

한완수위원

언제까지 하시겠어요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

글쎄요, 저희들이 지금 행감 중이고 그리고 예산 끝나면 바로…….

완수

한완수위원

날짜를 말씀해 주시라니까요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

올 12월까지는 한번 해볼 수 있도록 노력하겠습니다.

완수

한완수위원

노력이 아니라 12월 말까지 하세요. 그렇게 하신다고 말씀을 해주셔야지. 노력해보겠다, 다음에 12월달 가면 시간이 없어 그랬으니까 1월달까지 또 한번 노력해보겠다 이렇게 답변하실 거 같은데, 언제까지?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

제가 위원님께 아까 말씀드린 대로 제 마음 같아서는 그냥 바로바로 하고 싶은 그런 마음은 있습니다마는 묶어서 갈 때 과연 제 마음대로 갈 것인가, 여기서 바로 말씀드려 놓고 나중에는 거짓말 하는 것보다는 저는 진정성을 가지고 말씀 올리거든요.

완수

한완수위원

그러면 이렇게 약속합시다요. 신학기가 3월달에 시작하죠? 2월 말까지 하실 수 있겠어요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그쪽까지는 충분히 가야…….

완수

한완수위원

종합적인 진단해서 학교체육 활성화방안을 분명하게 제시해 주시기 바랍니다.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저는 2월 말까지는 분명히 저희들이 3월달 학기가 시작하니까 가야한다고 생각합니다.

완수

한완수위원

대답하셨어요? 약속했어요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

완수

한완수위원

2014년도에 초등학교에서 타 시도의 초등학교로 전출된 학생수? 체육특기자 학생 중에서, 자료보고 말씀하세요. 총 65명인데 초등학교에서 초등학교로, 중학교에서 중학교로, 고등학교에서 고등학교로 간 전출현황. 과장님께서 빼주시고 국장님, 그러면 과장님이 자료 빼주시는 동안에 타 시도에서 전라북도로 유능한 체육선수가 전입된 현황 있습니까?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그건 이번에 자료로 준비를 못 했는데요.

완수

한완수위원

자료준비 안 했다고 하더라도 국장님이나 과장님께서는 적어도 알고 있어야 될 거 아닙니까. 이만큼 뺏겼으면 우리가 얼마만큼 데리고 왔다라는 그런 자료는 평소에 갖고 계셨어야 될 거 같은데. 금년도 2014년도 65명 다른 타 시도로 갔어요. 그것도 초등학교 특기자가 초등학교로 간 것에 대해서는 도저히 용납할 수가 없다 그런 얘기예요. 초등학교 졸업하고 중학교를 더 우수한 학교로 가는 것은 그건 이해할 수 있으나 초등학교 학생이 타 시도 초등학교로 전출하는 것은 이해할 수 있는 생각이 안 나요. 총 65명인데 초등학교에서 초등학교로 간 숫자를 물어본 것은 초등학교 아이들이라 타 시도 초등학교로 가는 견해를 한번 말씀해 주십시오.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

타 시도로 가는 학생들…….

완수

한완수위원

예, 우리 초등학교 아이들이 타 시도 초등학교로 전학을 간 이유. 보니까 부모가 이사 가서 갔다고 부기를 달아 놓으신 데도 있는데 전혀 부기를 달지 않은 아이들에 대해서는 어떻게 생각하시냐고요? 물론 학교장의 동의서가 필요할 것이고 개인의 행복추구권이 있으니까 아이들이 간다고 하면 어쩔 수 없이 보낸다고 하지만 아까 과장님께서는 말씀 이렇게 하셨습니다. 선수들을 모집하기 위해서 각종 특단의 노력을 경주했다고 그랬는데 가 있는 아이들을 데리고 오는 것보다도 있는 아이들을 더 소중하게 간직해 가는 그런 모습이 더 절실할 건데 이런 학교장 동의서 있고 행복추구권 때문에 교육적인 측면에서 그냥 이렇게 놔둬버리면 안 된다. 그러니까 밑바탕에 체육이 활성화 되지 않으니까 지금 전국체전에 가서, 작년에 9등 해서 많은 칭찬을 받았는데 금년에 14위 해가지고 총무부장 지금 쩔쩔매고 계시잖아요. 이건 예견된 전국체전의 결과다 전부다 이렇게 보고 있어요. 그 중요한 원인은 학교체육이 활성화되지 않았기 때문에 그렇다. 모든 체육인들 모든 도민들이 그렇게 보고 있는 것에 대해서 국장님 반성하십니까? 왜 초등학교 아이들이 초등학교로 전출가냐 이걸 한번 대답해 보세요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

아마도 이 학생들은 지금 현재보다는 뒤를 보는 거 같습니다. 그래서 뒤에 나중에 실업팀까지 이런 쪽을 염두에 두고 운동하기보다 지원이 용이하고 여건이 좋은 그런 학교 쪽을 찾아서 가는 거 같습니다.

완수

한완수위원

그랬을 때 학부형이랑 만나봤어요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

저는 못했습니다. 해당과에서 장학관님, 장학사님들은 아마…….

완수

한완수위원

장학관님, 장학사님들이 가서 학부형님들 만나고 설득해 본 그런 결과가 있나요? 2014년도 65명이 가기 전에 학부형을 만나서 또 그 학부형과의 지인을 만나서 교섭하거나 이 학생들이 우리 전라북도에 머물 수 있는 그런 대책을 강구했으면 강구한 자료를 제시해 주세요. 그냥 타 시도로 전학 간다고 학교장 동의서 받아갖고 오면 학교 교육청에서는 전혀 관심 없이 전출 가면 가는가보다. 전출 보냈으면 타 시도에서 끌고 와야지 65명 분에 대해서. 아까 과장님께서 적극적인 노력을 해서 선수를 모집하고 그랬다고 말씀하시는데 모집한 결과는 없고 전부다 빼앗기고만 있으니까. 그 자료 지인들을 만나고 학교장을 만나고 학부형을 만나서 설득을 했던 그 근거를 제시해 주시기 바랍니다. 다음 총무부장님께 여쭙고자 합니다. 2014년 제주도 95회 전국체전 마치고 결과보고서 나왔습니까? 아직 안 나왔죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 아직 안 나왔습니다.

완수

한완수위원

결과보고서 언제까지 만듭니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 지난주에 회의를 했기 때문에요.

완수

한완수위원

부장님, 전국체전 언제 끝났죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

11월 3일날 끝났습니다.

완수

한완수위원

그러면 지금 한 15일 정도밖에 안 됐네요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

완수

한완수위원

15일 동안에 그 결과보고서는 채택을 못했지만 각 단체별로 개선책을 마련하고 했다는 말씀을 아까 하시던데 맞습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 맞습니다.

완수

한완수위원

그 결과를 보내주시기 바랍니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

알겠습니다.

완수

한완수위원

요구자료 33페이지입니다. 6억9,800만원이 국민체육센터 수영장 세입·세출현황 및 문제점에 예산액이 6억9,800만원인데 이게 3년분의 예산액입니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

단년도입니다. 2014년도입니다.

완수

한완수위원

2014년도 예산액이 6억9,800만원인데 6억9,800만원에 대한 세입·세출 내주시라고 한 거 같은데 왜 안 냈어요? 그 밑에 있는 것은 수영장 세입·세출현황인 거 같고. 그러죠? 그렇습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예. 저는 오늘 그 내용은 위원님, 처음 듣습니다. 자료요구 그 관계는.

완수

한완수위원

요구자료에, 보내주신 자료를 보면 최근 3년간 국민체육센터 수영장 세입·세출현황 및 문제점 이렇게 자료를 내주셨지 않습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

완수

한완수위원

6억9,800만원이 단년도 예산입니까? 아니면 2014년 3월 1일부터 2017년 2월 28일까지 3년 동안의 예산입니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

금년 예산입니다.

완수

한완수위원

금년 예산을 인건비는 얼마이고 관리비는 얼마이고가 왜 안 나와있냐 그런 얘기예요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

별도 자료로 해드리겠습니다, 그 부분은.

완수

한완수위원

존경하는 백경태 위원님께서 국장님께 노상 지적을 하시는 거 같은데 체육정책과장께서는 이 자료가 본 상임위에 제출되기 전에 충분히 검토해서 이 자료가 제대로 잘 작성이 됐는지 의회에 제출해도 되는지를 충분히 검토해주시라는 지적들을 노상 받고 있는데 체육정책과도 마찬가지고만. 그다음에 추진상황 보고자료 7페이지입니다. 전국체전비 중에서 지금 훈련비가 95.4%를 집행을 했습니다. 그러죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 맞습니다.

완수

한완수위원

출전비는 6억9,913만1천원이 집행이 되지 않고 29.4%를 집행을 했는데 물론 이건 동계체전 때문에 그렇다고 답변하실 거 같아요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

아닙니다. 저희가 출전비 업무보고 책자를 10월 20일…….

완수

한완수위원

전국체전 가기 전에 한 것이다 그런 얘기입니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그렇습니다.

완수

한완수위원

그러면 그 밑에 동계체전훈련비는 제가 조금 아까 말씀드린 바와 같이 동계체전 대비해서 겨울에 쓰기 때문에 그렇죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

완수

한완수위원

예산 회계법상 금년도에 예산이 성립이 되면 금년도 12월 말까지 집행을 해야죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 맞습니다.

완수

한완수위원

내년도 1, 2, 3월달은 무슨 예산으로 집행합니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

내년 2015년도 예산으로 집행을 합니다.

완수

한완수위원

2015년도 예산으로?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

완수

한완수위원

문제없습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 현재까지는 문제없습니다.

완수

한완수위원

선발비에서 저 위에 보면 전국체전 1,500만원 중에서 840만원 집행을 했는데 이 부분은 그러면 전국체전 선발 할 때는 전국체전 나가기 전에 선발한 거죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 2차, 3차 선발대회비가 기 지출이 됐고요. 체전 종료 후에 내년 96회 체전을 대비해서 저희가 전국체전 1차 선발대회를 또 합니다.

완수

한완수위원

그 660만원 남은 걸 가지고 그러려고 하는 겁니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

완수

한완수위원

알겠습니다. 그리고 보고자료 9페이지 보시면 대한체육회보조금 중간 부분에 있죠. 수탁사업비 세출예산 집행현황에 선수폭력근절 교육비가 지금 39.7%밖에 집행이 되지 않았는데 그 이유에 대해서 설명 한번 해주시죠.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 아까 기 업무보고에서 말씀드린 대로 6번에 걸쳐서 이 강습회를 했습니다. 그러나 체육 쪽에서 흔히들 말하기를 지금 이 시점부터 12월 말까지가 스토브리그라는 표현을 지금 하고 있거든요. 그때 경기가 종료된 시점이기 때문에, 왜냐하면 저희가 이 교육을 시키려면 일선학교의 훈련이라든가 대회 출전에 지장이 없는 기간에 집행을 하기 때문에 스토브리그 때 이 관련 사업을 하려고 합니다.

완수

한완수위원

금년도에 충분히 집행이 가능합니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 가능합니다.

완수

한완수위원

이상입니다.

성일

이성일위원장

한완수 위원님 신문 끝나셨고요. 여기에 대한 보충입니까? 한완수 위원님 내용에 대해서? 박재완 위원님.

재완

박재완위원

총무부장님에게 여쭤보겠습니다. 이게 지금 전국체전 순위예요. 2010년도 8위, 2011넌 8위, 2012년 9위, 2013년 10위, 2014년 9위 여기 어디에요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

2013년에?

재완

박재완위원

제가 지금 순위 말씀드린 도가 어디 도냐고요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

금년 13위가 대구광역시입니다.

재완

박재완위원

2014년도에 9위 한 데가 강원도에요. 강원도.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

올해 13위요?

재완

박재완위원

전국체전 9위 한 데가 강원도에서 9위 했죠, 올해?

성일

이성일위원장

2014년도에. 엊그제 11월 30일날 끝난.

재완

박재완위원

충남이 7위, 충북이 8위, 강원이 9위 했잖아요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 맞습니다.

재완

박재완위원

그러죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

재완

박재완위원

뭘 여쭤보려고 그러냐면 아까 순위를 말씀하셔서 충북이나 충남은 전라북도와 여러 측면에서 비슷해요. 그런데 선수에 비해서 임원이 강원도는 굉장히 조금 보내면서도 성과는 잘 낸단 말이에요. 그 이유는 뭐라고 생각하세요? 제가 5년 동안 한번 통계를 내봤어요. 뭔 통계를 냈냐, 선수와 임원을 몇 명씩 보냈나, 체전에, 전국체전에. 그런데 전라북도는 30% 정도 넘어요. 뭐냐면 선수대 임원비율이 30%가 넘어요. 그렇죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 맞습니다.

재완

박재완위원

그런데 강원도는 12%? 선수대 임원비율이 한 12∼13%, 적을 때는 더 적은 경우도 있고.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 강원도는 저희가 위원님 요구자료 하면서 강원도체육회하고 확인을 했습니다. 여기 자료에 지도자가 빠진 상태입니다.

재완

박재완위원

지도자?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지도자가 거의 200명 되거든요.

재완

박재완위원

그러면 왜 이게 빠졌을까요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희는 공식 대한체육회 선수등록부을 보고 여기 위원님한테 자료요구를 해드린 것이고요. 공식성이 있어야 되기 때문에.

재완

박재완위원

그러면 충북, 충남은 넣은 거고?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

충북, 충남은 다 되어 있습니다.

재완

박재완위원

이 자료를 누가 뺐어요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희 체육회에서 뺐습니다.

재완

박재완위원

그러면 왜 이렇게 뺐는가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 이 관계도 저희도 위원님이 요구자료를 하라고 해서 저희가 강원도체육회에 확인을 했습니다. 그 부분에. 그런데 지도자를 뺀 상태의 임원이라고 강원도체육회의 정식적인 대답을 들었습니다. 이건 시도체육회에 확인을 해서 저희가 인원을 뺀 것입니다.

재완

박재완위원

그러면 시도체육회에서 확인을 해서 뺐는데 충북이나 충남은 제대로 알려줬고 강원은 지도자를 빼고 순수임원만 알려줬다 그 얘기인가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

재완

박재완위원

그러면 충분히 그 내용을 확인해서 여기다 자료를 주셔야 되는 거 아닌가요? 우리가 생각하기에는 이게 자료를 요구해서 받았기 때문에 다 똑같은 걸로 판단할 수밖에 없잖아요. 꼭 중요한 건 아닙니다. 이것이 꼭 중요한 것은 아니기 때문에. 자, 한 가지만 더 말씀드릴게요. 오전에 우리 최은희 위원님께서 말씀을 하셨는데 임원성과, 직원개인성과 지급률이 있어요. 그러면 이걸 매년 연말에 평가해서 직원들에게 성과급을 주겠죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

재완

박재완위원

그러면 작년에도 주셨나요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그렇습니다.

재완

박재완위원

재작년에도 주셨겠네요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

재완

박재완위원

그러면 올해도 받으실 건가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 현재는 예정인데요. 저희가 도에서 실시하는 경영평가에 C등급을 받았습니다. 그렇기 때문에 도에서 성과관리과에 내시된 상한선이 있습니다. 그 범위 내에서 현재 지급할 예정입니다.

재완

박재완위원

그걸 여쭤보려고 그런 게 아니라 전체 위원님들이 전북 체육의 문제점을 얘기하면서 특히 체육회에 대해서도 문제점을 여러 가지 말씀을 하시잖아요. 그러면 이런 때는 자진해서 ‘올해 연연하지 않겠습니다. 내년에 더 열심히 해서 제대로 평가를 받겠습니다.’ 이래야 되는 거 아닌가요? 그러면 이게 성적이 좋을 때나 성적이 떨어질 때나, 성과급이라는 것은 뭔가 현재보다 더 나은 게 결과물로 나왔을 때 뭔가 지표로 나왔을 때 받는 게 성과급이지 이게 급여처럼 연례적으로 받는 것은 아닌 거 같은데 총무부장님 생각 어떠세요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

물론 전국체전에 최하위가 됐던 부분에 대해서는 저희 직원들도 이 부분에 대해서는 정말로 굉장히 자숙을 하고 있는 실정입니다. 그러나 이 성과평가 부분은 저희가 목표설정 할 때 여러 분야의 항목이 있지 않습니까? 그런 부분이 있기 때문에 위원님이 말씀하신 내용을 참고해서 거기하고 한번 비례해가지고 직원들하고 충분히 숙의를 해보겠습니다.

재완

박재완위원

고민 많이 한번 해보세요. 도민들이 이해할 만한 합당한 말씀의 자료를 내주시기 바랍니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

재완

박재완위원

이상입니다.

성일

이성일위원장

박재완 위원님 수고하셨습니다. 본 위원이 질문을 하나 하겠습니다. 이지성 국장님!

지성

이지성문화체육관광국장

예.

성일

이성일위원장

본 위원이 생각할 때 전라북도체육회 그리고 체육성적 이런 부분들이 여러 가지 많이 있죠. 예를 들자면 예산이라든가 도세라든가 아니면 우리 스스로 우리 도의원들이 더 강력하게 집행부에서 요구할 때 이건 꼭 해줬어야 되는데 이건 안 해줬어야 되는데 이런 것을 본인 스스로도 생각을 하고 있어요. 가장 큰 문제가 뭐였냐, 본인 스스로 승인을 안 해줬어야 하는데 승인을 해줬다는 게 뭐냐면 도민체전과 생활체육이 통합해서 운영했다는 거 이런 부분이 본 위원이 생각할 때는 정말로 실수였다. 이런 저 혼자 스스로 반성을 한번 해봤습니다. 그때 당시 생활체육하고 도민체육하고, 생활체육회하고 체육회 얘기하는 게 아니고 도민체전과 생활체육대회를 얘기를 하는 거예요. 무슨 말씀인가 이해 가시죠?

지성

이지성문화체육관광국장

예, 압니다.

성일

이성일위원장

이런 게 어느 분 한 분에 의해서 2010년도에 행사를 치루면서 과거에 김완주 지사께서 통합을 하자 이 한마디 이후로 뭔가 전라북도체육회가 성적도 그렇고 여러 가지 요인이 있겠지만 이런 부분이 아쉬웠습니다. 본인 스스로 생각할 때는. 그때 통합했던 이유와 당초의 기대효과 자체가 뭐라고 그때 당시 얘기를 했냐, 그때 모 국장님이 계실 때였어요. 그게 결국은 김완주 전 지사가 얘기를 했기 때문에 통합이 된 건데, 선수단출전비 절감, 그리고 또 행정력 감소, 통합개최에 따른 개폐회식 예산절감 이런 등등 이런 것이 있었어요. 그런데 통합을 하고 나서 지금까지 4년 동안 개최를 하면서 당초 기대하고는 전혀 효과가 하나도 없다. 예를 들자면 통합 전에 2010년도에 도민체전하고 생활체전을 분리했을 때 그때 당시 총사업비가 24억5,800만원이 들었어요. 그런 통합하고 난 후에 다음 연도에 23억5,800만원이 들었어요. 쉽게 얘기해서 1억은 절감이 됐어요. 그것은 보여주기 식이었지. 그리고 그 이후에 3년 동안 계속 26억5,900, 2013년도에는 26억4천만원, 2014년도에는 급기야는 25억3,700만원 금액이 자꾸 늘어나는 거예요. 이게 무슨 의미가 있다고 생각합니까? 선수들은 엘리트하고 동호인들 생활체육은 평가는 서로 달라야 돼요. 말 그대로 생활체육이나 동호인체육은 모든 전라북도 도민들이 즐겁고 축제분위기로 그런 행사가 이뤄져야 하고 엘리트체육은 정말로 기량향상 그리고 기록, 참가 이런 것이 전혀 다른데도 불구하고 같은 눈높이에 잣대를 대고 있으니 전라북도체육이 과연 어디로 가는 겁니까? 그래서 두 대회를 통합해서 개최했는데 예산은 더 늘었고 또 참가선수 규모도 더 늘었고 그런데 이게 중복된 거예요. 그러다 보니까 늘다 보니까 괜히 중복된 거다 보니까 개폐회식은 더 비용도 늘어나고. 통합된 이후에 눈으로 확인하고 현장에서 본 도민들도 절대적으로 도움 된 게 하나도 없다라는 것이죠. 그래서 본 위원은 이런 상황이 결국은 우리 전라북도 문화체육관광국장이나 정책과장께서 탁상행정을 해서 통합을 한 거예요. 결국은. 그래서 지금이라도 고민을 해서 내년에는 분리해서 이 사업을 한번 해봄직도 하고 국장님 생각은 어떠신지? 본 위원이 생각할 때. 지금 전국의 타 시도에서 통합으로 행사하는 데가 전라북도하고 제주도 한 군데 있어요.

지성

이지성문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

성일

이성일위원장

의미가 없다라는 것이지. 그래서 우리 국장님 의견은 어떤 건지 말씀 한번 해주시죠.

지성

이지성문화체육관광국장

저 또한 위원장님 생각과 똑같습니다. 생활체육회하고 그냥 우리 전북체육회하고 조직과 조직이 통합하는 거하고는 별개로 도민체전하고 생활체전이 같이 합해져서 운영을 되다 보니까 이 엘리트체육 같은 경우는 기록경기고 또 순위를 앞세워서 다퉈야 돼서 이 기록을 갱신해야 되는 경기이다보니까 그런 것에 전념을 해야 되는데 또 바로 옆에서는 웃고 즐기고 말 그대로 정말 잔칫집 같은 그런 분위기에서 연출이 되는데 어떻게 기록갱신에 그렇게 매진을 할 수 있겠습니까? 저 또한 분명히 이 부분은 통합해서 운영된 부분에 대해서는 분명히 문제가 있다고 그렇게 생각이 되고 그래서 지금 현재 이 도민체전 통합해서 운영한 부분에 대해서 다시 예전부터 분리해서 운영하는 것에 대해서 지금 현재 집행부에서는 심도 있게 고민을 하고 있습니다.

성일

이성일위원장

그래요. 이 부분에 대해서 질타하는 것도 위원들의 역할이겠지만 과거에 우리 국장님이 새로운 민선6기에 있기 때문에 그동안 3년 동안 충분하게 시행착오를 했다 이런 생각이 듭니다. 그리고 엘리트체육선수들은 국장님께서 정확한 답변을 했는데 기록하고 연관된 선수들이라고요. 그런 선수들은 체육회에서 하고 또 과거에서처럼 생활체육에서 할 수 있는 부분들은 그렇게 하고 그렇게 할 수 있도록 고민을 많이 해주시기 바랍니다.

지성

이지성문화체육관광국장

예, 그렇게 하겠습니다.

성일

이성일위원장

백경태 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

경태

백경태위원

좀 전에 본 위원 질문은 압축해서 했었는데 이걸 좀 풀어서 한번 해보겠습니다. 교육감님 대회가 현재 하고 있는 게 12개라고 하셨잖아요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

경태

백경태위원

내년도에 또 없어질 대회가 있나요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그대로 진행될 거 같은데요. 제가 정확히…….

경태

백경태위원

12개 대회 중에서 예산 안 세운 거 있으세요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

12개 대회 그대로 운영하고 있습니다.

경태

백경태위원

그러면 수영대회는 지금 하고 있어요? 교육감님 배수영대회.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

지난주에 완료했습니다.

경태

백경태위원

내년도에는 예산 들어갔어요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그대로 예정대로 진행할 예정입니다.

경태

백경태위원

그대로 진행이 돼요? 확실한 거죠?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

경태

백경태위원

거짓말 하면 안 돼요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

수영대회 그대로 진행합니다.

경태

백경태위원

그대로 진행되고 빠진 게 또 뭐 있어요? 그럼.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

지금 민경사업들이 저희들이 예산이 16억 정도에서 10억 정도로 줄어가지고 많이 거기에서 변화가 있는 거 같습니다.

경태

백경태위원

분명히 내년도에 교육감님 수영대회 진행되는 거죠, 예산도 서 있고?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

위원님께서 말씀하시니까 자꾸 제가 자신이 없어집니다.

경태

백경태위원

잘 모르면 확인해가지고 말씀하셔야 되는 거예요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

다시 확인해서 별도로 보고 올리겠습니다.

경태

백경태위원

26개에서 12개로 줄인 것도 부족해가지고 또 줄이려고 한다는 여기저기 제보들이 들어오고 있어요.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

지금 교육감님배가 12개인데요. 10개는 저희들 교육청에서 운영하고 2개를 민경으로 해서 운영하고 있습니다. 그런데 2개…….

경태

백경태위원

학부모배구대회 애들 거 줄여가지고 그런 거 만드는 것이 제대로 가는 길인가요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그런 내용들 한번…….

경태

백경태위원

학부모배구대회, 애들 대회 줄여가지고 학부모배구대회 만들어주고, 교육감님 지난번에 보니까 51개 대회 7번 가셨어요. 7번. 51개 대회에. 2010년, 2011년, 2012년, 2013년 해가지고 한 3년 동안 교육감님 대회 7개 가셨어요, 7개. 애들이 뭔 의욕이 있고 사기가 있겠습니까? 본인 대회에 본인도 안 가시고 교육국장님이나 인성과장님이 가셔서 격려해주고 우리가 그런 얘기 많이 하잖아요. 투자라고 투자. 교육감님이 많이 격려 다니시는 것도 투자입니다, 애들에 대한 격려고.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

그렇게 건의 말씀 올리겠습니다. 많이 같이 가주시라고 건의하겠습니다.

경태

백경태위원

내년도 대회 줄어들지 않도록 해주시고요. 더 확대할 수 있으면 더 하십시오. 갑자기 이렇게 26개를 12개로 줄이고 이런 것은, 여기까지만 하고요. 총무부장님!

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

경태

백경태위원

요구자료 15쪽에 보니까 각종 위원회 3년간 개최 현황 및 처리결과 있어요. 위원회가 몇 개가 있어요, 지금?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

지금 금년에 선수폭력위원회까지 합쳐서 7개입니다.

경태

백경태위원

7개 있는데 다 구성이 돼 있죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

선수폭력위원회만 저희가 임원임기가 금년 말 끝나기 때문에 여기만 새로운 집행을 구성해서 거기는 임원선임을 하자 그런 내용이 내부적으로 있어가지고 현재 6개가 구성이 돼 있습니다.

경태

백경태위원

여기 쭉 보니까 안 해요, 한 번도 위원회를. 3년 동안. 법제상벌위원회 2014년, 2012년 하셨고, 생활체육 이번에 3번 하셨고, 경기력향상위원회 3번 하시고 가장 중요한 운영위원회도 한번도 안 하시고. 3년 동안 한번도 안 한 위원회, 사업계획 및 예결산 심의에 관한 사항을 운영위원회에서 해야 되는데 운영위원회 이렇게 3년 동안 한번도 안 했어요, 보니까.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 운영위원회 기능이 예결산입니다. 그렇기 때문에 작년에도 운영위원회를 한번 했거든요.

경태

백경태위원

여기가 기록이 안 돼 있잖아요. 여기 생활체육위원회 3번 하고, 법제상벌위원회…….

성일

이성일위원장

총무부장님 위증하시면 안 돼요. 모르면 모른다고 정확히 하셔야지 자료에 다 의해서 위원님들…….

경태

백경태위원

3년 동안 운영위원회 한 번도 안 했는데 자료제출한 거에, 했다고요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그 부분은 제가 실수를 했습니다. 작년에 제가 그 시기에 병가를 냈기 때문에 잠깐만…….

경태

백경태위원

했어요, 안 했어요? 알고 계시는고만요. 예결산에 대한 심의도 해야 되고 인사에 관한 것도 해야 되고 그런데 거기에 제출한 자료에는 3년 동안 한 번도 안 했잖아요. 법제상벌위원회도 2014년도, 2012년도 하셨고, 2013년도에도 안 하고. 1년에 한 번씩 시상하잖아요. 체육인의 밤. 시상 안 해요, 1년에 한번씩?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

하고 있습니다.

경태

백경태위원

하고 있으면 추천은 누가 하는 거예요? 법제상벌위원회에서 해야 되잖아요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예. 맞습니다.

경태

백경태위원

그런데 회의도 안 하고 어떻게 결정을 해요? 여기 보면 학교체육위원회 기능 해가지고 학교체육 육성에 관한 사항, 학교보건 및 체력향상에 관한 사항, 학교체육지도자 양성에 관한 사항, 체육장학에 관한 사항, 소년체전에 관한 사항, 기타 학교체육에 관한 사항, 학교체육위원회도 한 번도 안 하셨고만 3년 동안. 있기는 있는 거예요, 기능이? 구성이 돼 있는 거예요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

구성은 돼 있는데 개최를 못했습니다.

경태

백경태위원

위원회는 아무 일을 안 해도 회의는 하셔야 됩니다. 소년체전에 관한 사항 그러면 소년체전 전에 당연히 해야죠. 위원회 회의. 위원회 명단 좀 주시고요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

거기 명단에 보면 5인 이상 25인 이하인데 회장도 있고 다 선임돼 있을 거 아니에요. 그런 거까지 다 표기해서 7개 위원회. 여성체육위원회, 경기력향상위원회 해가지고 위원회 다 주시고, 이 정도로 우리가 활용을 못하고 회의도 안 하고 이러니까 당연히 우리가 성적이 잘 나올 수가 없겠죠. 직원분들만 머리를 맞대고 고민할 게 아니고 여기에는 다양한 전문가들이 들어와 있잖아요. 그죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

운영위원회는 운영위원회에 맞게끔 구성을 했을 것이고 학교체육은 학교체육에 맞게끔 구성을 했을 것이고, 그러면 그분들의 의견을 들어야죠. 총무부장님이나 사무처장님이. 그래서 대책도 세우고 해야죠.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

앞으로는 위원님이 지적하신 대로 각종 위원회를 활성화시킬 수 있도록 노력하겠습니다.

경태

백경태위원

시상을 줄 때도 항상 이분들이 심의해가지고 추천한다고 그냥 임의대로 주는 게 아니고 이분들이 다 해가지고 공과를 따져서 선정해가지고 주고 해야 되는데 2013년도에도 안 했어요. 투명해져야 되잖아요. 그죠? 지금 자료는 가지고 오신 건 없죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 없습니다.

경태

백경태위원

거기까지만 하고요. 앞으로 잘하겠다고 발버둥치고 있으니까 하여튼 기대를 해보겠는데요. 도민체전 조직위원회는 구성이 됐습니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

정읍시에서 구성이 됐습니다.

경태

백경태위원

정읍시에서 구성해가지고?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

경태

백경태위원

그러면 체육회하고는 상관 없이 그분들이 알아서…….

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희 체육회 담당 과장이 그 조직위원회 위원으로 포함돼 있습니다.

경태

백경태위원

그러죠. 구성이 돼가지고 그 명단도 함께 주시고요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

이상 마치겠습니다.

성일

이성일위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 최영일 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

영일

최영일위원

최영일 위원입니다. 전북체육회 관리 실업팀이 몇 개죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 지금 8개 팀이 체육회에서 관리하고 있습니다.

영일

최영일위원

이분들 연봉은 누가 줍니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

체육회 예산으로 지급이 됩니다.

영일

최영일위원

우리 전라북도 예산으로 주고 있죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

위원님들이 심의해 주신 체육회 풀예산에서 지원하고 있습니다.

영일

최영일위원

지금 2014년도 체육회 관리팀 연봉현황하고 그다음에 제95회 전국체전 성적을 제가 자료로 받았어요. 그런데 지금 말 그대로 이분들은 우리 세금으로 연봉 주고 있는 분들이죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

그렇습니다.

영일

최영일위원

수영, 궁도, 카누, 트라이애슬론, 롤러, 세팍타크로, 양궁, 바이애슬론 다른 건 몰라도 우리 전북체육회에서 지원하고 있는 분들에 대한 책임은 분명히 물어야겠다. 어떻게 생각하십니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

맞습니다. 저희가 지금 어려운 여건에서 실업팀이 없어가지고 체육회에서 체육회관리팀으로 운영을 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이번에 3개 종목이 성적이 굉장히 저조하고 2개 종목은 0점을 받았습니다. 그래서 저희 규정에 2회 연속 무득점이 됐을 때는 팀 해체까지 규정에 신상필벌이 돼 있습니다. 그래서 저희 체육회에서 양궁 남자 같은 경우는 작년에 하림에서 해체가 돼가지고 우리 위원님들께서 살려주셔서 체육회에서 재창단을 했는데도 불구하고 금년에 0점이 됐습니다.

영일

최영일위원

양궁이 평균연봉이 제일 높아요. 최하가 4천만원입니다. 3년 연속 예선탈락한 선수도 계속 붙잡고 있는 이유가 뭡니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

3년 연속 0점이요?

영일

최영일위원

예선탈락. 1993, 1994, 1995 전체다 전국체전 예선탈락 되신 분도 계시거든요.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

저희가 롤러선수들이 지금 그런 관계가 되고 있는데요. 저희가 전라북도체육회에 완주군청 롤러팀이 해체가 돼가지고 전라북도체육회로 팀 이적을 했습니다. 했는데 그 당시에 전주생명고등학교 출신들이 5명의 선수들이 있었습니다. 그래서 타 시도에서 굉장히 그 당시에 물량공세를 많이 했습니다. 그래가지고 저희가 애향차원에서 우리 전라북도선수들을 타 시도로 보내지 말고 이 선수들도 같이 붙잡자 해가지고 했는데 금년까지 0점이 됐습니다. 그래서 이번에 체육회 관리팀 지도자 회의에서 이 부분은 더 이상 안 된다 해가지고 이번에 선수교체가 됩니다.

영일

최영일위원

제가 특정종목을 말씀드리고 특정인에 대한 이름 거명은 하지 않겠습니다. 그래서 전라북도체육회에서 8개 팀을 연봉을 주고 계시는데 총 연봉이 1년에 약 20억 정도가 넘어요. 8개 팀 지도자하고 선수한테 주는 돈이 20억이 넘습니다.

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

우리 전라북도체육회의 1년 예산이 약 120억 정도 되죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예.

영일

최영일위원

그 중에 이분들 8개 팀한테 주는 돈이 20억이 넘는데 그럼에도 불구하고 95회 전국체전 성적이 수영이나 카누 부분은 상당히 잘 하셨어요. 그런데 연봉조정을 어떻게 하고 있습니까? 1년 단위로 하고 계시는가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 연단위로 하고 있습니다.

영일

최영일위원

1년 단위로 하고 계시죠. 그래서 연봉이 깎이는 부분보다는 계속해서 상향으로 올라가고 있는 추세거든요. 2012, 2013, 2014 3개연도 연봉현황을 보면 물론 깎이신 분도 계시고, 그럼 계약도 1년 단위로 하시는가요?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 1년 단위입니다.

영일

최영일위원

물론 전국체전 성적이 꼭 이분들에 의해서 좌지 되는 것은 아니고 전체적으로 성적이 좋지 않았기 때문에 그런 결과가 돌출이 됐겠지만 이분들은 분명히 나라의 세금을 받고 팀에 소속된 분들이시기 때문에 국가의 녹을 먹는 분들이에요. 그렇죠?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

그래서 이분들에 대한 전체적인 2015년도 연봉협상 할 때에는 반드시 2014년도 성적을 준용해서 제일 많이 받고 계신 분이 지금 9천만원 받고 계시는 분도 계세요. 그래서 정말로 우수한 성적을 거양하고 물론 개인의 자질이나 개인의 능력도 많이 중요하겠지만 단체 부분도 마찬가지입니다. 그래서 전년도 성적 비교해서 분명히 연봉협상을 하실 때는 분명히 올 전국체전 성적을 반영을 많이 하셔서 이분들에 대한 책임을 분명히 도차원에서 물어야 된다고 본 위원은 생각합니다. 부장님께서는 어떠십니까?

형원

최형원전라북도체육회사무처장직무대행

반드시 그렇게 하겠습니다.

영일

최영일위원

이상입니다.

성일

이성일위원장

최영일 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 신문하실 위원님. 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 한 말씀만 드리고 마무리하겠습니다. 이지성 국장님하고 총무부장님께서는 말씀할 내용들이 많이 있겠지만 오늘 교육국장님을 처음 뵈었으니까, 오늘 오전부터 오후까지 체육회 감사를 통해서 이 말씀은 꼭 드리고 싶다는 생각이 들었어요. 국장님, 그리고 과장님, 장학관님. 전라북도 도에 체육하시는 분들이 없으면 여기에 세 분 다 그 자리에 있을 수가 없는 자리에요. 인성건강과장님, 장학관님 꼭 좀 숙지해 주시고 더 이상 말씀 안 드리겠습니다. 무슨 말씀인가 다 전달됐잖아요. 신경 좀 써주시고 당부를 좀 드릴게요. 그리고 김승환 교육감께서 그리고 교육국장님께서 바쁘셔서 다른 걸 못하면 최소한 우리 건강과장님하고 장학관님께서는 여기 위원님들과 함께 같이 가서 교육감님하고 얘기 좀 나누고 하게요. 이게 다 전라북도 체육을 위해서 하는 거니까. 그런 마음이 있어야 돼요. 특히 여기 계신 분들은. 당부 좀 드리겠습니다. 더 이상 신문하실 위원이 안 계시면 전라북도체육회에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 장시간 열의를 갖고 심도 있게 감사를 실시해 주신 위원님들께 감사드립니다. 체육회 최형원 총무부장, 전라북도교육청 김경호 교육국장님과 관계관 여러분 행정사무감사와 수감에 수고하셨고요. 마지막으로 우리 백경태 위원께서 신문을 좀 하겠습니다.

경태

백경태위원

제가 착각했는데요. KBS대회가 내년에 없어지죠? 왜 없애는 거예요. 그건 또? 학생들 많이 참가하는데. 다른 대회 없애는 거 있냐고 그러니까 얘기 안 하시고.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

(청취불능)

경태

백경태위원

예산 얼마 들어가는 데요. 그거? 2개를 없애는 거예요, 그럼?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

(청취불능)

경태

백경태위원

그러니까 결국은 26개에서 12개로 갔다가 거기에서 또 2개를 없애려고 하는 거 아니에요. 그러면 KBS대회는 12개 안 들어가 있는 거예요? 따로 돼 있는 거예요? 국장님은 또 10개에서 민간이 하는 게 2개라고 하시고. 12개는 하고 있고 KBS대회는 또 그거대로 따로 없어지는 거네요?

경호

김경호전라북도교육청교육국장

예.

경태

백경태위원

예산이 얼마 들어가는 건데 또 없애요, 그걸. 그러니까 애들이 할 수 있는 걸 자꾸 없애니까.

경호

김경호전라북도교육청교육국장

(청취불능)

경태

백경태위원

글쎄요, 얼마나 많은 돈이 들어가는지는 모르겠는데요. 저는 시골에서 그런 생각을 많이 해요. 육상이 운동의 기본인데 우리 시·군교육청에서 육상대회 한번씩 하는지 참 궁금해요. 건강과장님 어디어디 하고 있습니까? 시·군 교육감 배육상대회. 하는 데가 어디어디예요? 파악한 거 있어요?

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

육상경기 대회는 그간 진행이 됐었는데요. 제가 잠시 떠나 있는 상태에서 파악이 안 됐고 바로 파악해서 서면 말씀 드리겠습니다.

경태

백경태위원

거의 중단됐을 거예요.

상철

이상철전라북도교육청인성건강과장

육상대회는 진행은 계속 하고 있었거든요. 좀더 파악해 보겠습니다. 그리고 노력하겠습니다.

경태

백경태위원

교육청이 예산을 줘야 대회를 하죠. 도교육청에서 다 예산 가지고 있고 시·군교육청으로 안 주니까 있는 대회도 다 없애고. 육상대회를 통해서 달리기 잘하는 애들을 여기저기서 스카우트도 하고 해야 되는데 그런 대회 자체가 자꾸 없어지니까 결국은 이 지경이 됐잖아요. 하여튼 더 늘려야 되니까요. 교육감님대회도. 큰 돈 들어가는 것도 아니고 학부형들 배구대회 없애도 괜찮아요, 그런 건. 애들한테 해줘야죠, 애들한테. 애들한테 기회를 많이 줄 수 있도록 이렇게 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

성일

이성일위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사 중에 위원님들께서 지적하고 개선을 요구하신 사항은 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 전라북도 체육회에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 다음 감사준비를 위해서 잠시 감사중지를 선포합니다.

16시23분 감사중지

17시00분 감사계속

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 내지 제53조와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 전라북도생활체육회 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부 할 때에는 500만원 이하의 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 류창옥 사무처장은 나오셔서 출석하신 증인들과 함께 선서하여 주시고, 선서문은 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조제1항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 11월 18일 전라북도생활체육회 사무처장 류창옥 총무과장 김종열 지역진흥과장 강동옥 종목육성과장 오두석

성일

이성일위원장

이어서 전라북도생활체육회 소관 2014년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문나는 부분은 메모하였다가 보고가 끝난 후 신문하여 주시기 바랍니다. 류창옥 사무처장은 보고하여 주시기 바랍니다.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

안녕하십니까? 전라북도생활체육회사무처장 류창옥입니다. 먼저 본 회 간부를 소개해 드리겠습니다. 김종열 총무과장입니다. 강동옥 지역진흥과장입니다. 오두석 종목육성과장입니다. (간부인사) 평소 존경하는 이성일 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 전라북도생활체육회 2014년도 행정사무감사 주요업무 추진상황을 보고 드리게 됨을 매우 기쁘게 생각하며 평소 생활체육 활성화를 위하여 많은 관심과 애정을 기울여 주신 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. (이성일 위원장, 박재완 부위원장과 사회교대) 전라북도생활체육회는 전 도민의 의지와 역량을 결집하여 5년 연속 우수단체로 선정 되는 등 명실공히 전국에서 으뜸가는 생활체육 선진지로 자리매김 하였습니다. 이 모두는 생활체육 활성화에 적극적인 지원을 아끼지 않으신 여러 위원님들의 관심과 지원 덕분이라고 생각합니다. 저희 전라북도생활체육회는 언제 어디서 누구나 생활체육을 즐기게 하자를 실행하고자 생활체육의 생활화를 통한 도민건강 100세 시대 견인이라는 비전으로 모든 임직원이 혼연일체가 되어 생활체육을 통한 명랑한 사회 분위기 조성과 도민들을 체육지덕체에 기여할 수 있도록 최선의 노력을 다하고 있습니다. 여러 위원님들의 변함없는 관심과 성원 부탁드립니다. 그럼 지금부터 주요업무 추진상황에 대해 보고 드리겠습니다. 기 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. (보고) (전라북도생활체육회 소관 2014년도 주요업무 추진상황 및 세부보조자료 보고서는 끝에 실음) 이상으로 전라북도생활체육회 2014년도 행정사무감사 주요업무 추진상황을 보고 드렸습니다. 모든 도민의 화합과 건강을 위한 선진형 생활체육 정착을 위해 열심히 뛸 것을 다시 한번 약속드리며 도민의 삶의 질 향상을 위해 생활체육복지 프로그램 보급에 더욱 노력하겠습니다. 앞으로도 위원님들의 따뜻한 관심 부탁드립니다. 감사합니다.

재완

박재완위원장대리

류창옥 사무처장님 수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 준비되신 위원님. 최은희 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

은희

최은희위원

업무추진 보고만 1시간 걸린 거 같습니다. 규정집 임원 임기에 대해서 한번 보겠습니다. 제3장 임원임기. 제12조. 49쪽 보십시오. 제5장 이사회. 시간이 없으니까 그냥 간단간단하게 하겠습니다. 생활체육회 기본규정 제31조 기능의 규정에 의하면 업무집행에 관한 사항, 예산결산에 관한 사항, 규정변경에 관한 사항, 각종 위원회의 조정 통찰에 관한 사항, 기타 중요사항 등등 거의 모든 사업과 운영이 이사회에 다 속하는 기능이죠? 그렇죠 사무처장님?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

은희

최은희위원

그러면 생체협의 모든 권한은 이사회에 있다, 그렇습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그렇지 않습니다.

은희

최은희위원

그렇지 않나요? 이사회에서 규정이 다 모든 업무집행부터 시작해서 예산결산, 규정변경, 각종 위원회 조정 통할, 다 이사회에서 결정하게 돼 있는데요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

이사회에서 의결하고요. 대의원총회에서 마지막으로…….

은희

최은희위원

대의원총회는 거의 이사회 결정에 따라가는 거 아닙니까? 혹이라도 체육발전의 가장 중요한 구성은 이사회라고 생각하는데 회장 친한 사람들 또 류창옥 사무처장 친한 사람들 또 임원들 각각 몇 사람 친한 사람들로 이사를 뽑고 선임하는 건 아닙니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그러지 않습니다.

은희

최은희위원

절대요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

14개 시·군의 회장님들로부터 추천받고요. 종목별로 또 추천 받아서…….

은희

최은희위원

그러면 이 생체협의 이사님들은 우리 생활체육을 사랑하고 생활체육의 발전을 위해서 뭔가 제 역할을 할 수 있는 사람들이네요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

대부분 그렇습니다.

은희

최은희위원

감사합니다. 그렇다면 생체협의 발전을 위해서 기부금이나 후원금이나 찬조금은 어떻게 하고 있습니까? 기준이.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

저희 이사회비는 회비규정을 만들었어요. 그래서 특별회계로 편성해서 이사회에서 편성해서 대의원총회…….

은희

최은희위원

아니, 그러니까 지금 이사님들 총 몇 분인가요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

49…….

은희

최은희위원

49명이죠, 우리도 하나의 단체에 들어가면 이사들은 회비를 얼마씩 냅니다. 49명의 이사님들이 생체협 발전을 위해서 후원금이나 찬조금이나 기타 기부금에 대해서 어떻게 하고 있냐고요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

이사회에서 다 편성해서요 대의원총회에서 의결을 받도록…….

은희

최은희위원

편성하는 게 아니라, 최은희가 이사가 됐어요. 그러면 저라는 사람이 얼마를 49명의 이사 중에서 생체협 발전을 위해서 기부하는 사람들이 얼마나 있냐고요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

회장은 500만원 이상, 부회장님은 200만원 이상 그다음에 이사님들은 50만원 이상 이렇게 돼 있습니다.

은희

최은희위원

그러면 이 분들이 다 냈습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

다 냈습니다.

은희

최은희위원

그 명단을 내역하고 자료 한번 주십시오. 체육의 발전은 이사회 구성에 있다 해도 과언이 아닐 거 같습니다. 그래서 이런 등급에 대해서 다른 이사들은 불만이 없습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

불만이 거의 없습니다.

은희

최은희위원

그러면 생체협 발전을 이사님들이 책임감을 가지고 사명의식을 가지고 하고 있다고 생각하십니까? 불만이 없고요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

은희

최은희위원

그래요. 혹시 이사회에 회비도 안 내고 이사로 등재만 되고 대접만 받으려는 식이 없는가, 제가 저번에 전국대회 때 제주를 갔습니다. 저는 깜짝 놀랐습니다. 우리 선수들 후원하고 격려하는 임원들이 물론 훌륭하십니다. 그분들이 있었기에 우리 전북 체육회 발전에 이바지 했다고 해도 과언이 아닐 만큼 다들 훌륭하시고 인품도 뛰어나시고 다 좋으셨습니다. 그런데 그분들이 과연 제주도에서 선수들을 위해서 할 수 있는 일이 무엇이었을까, 어떤 것일까. 일주일 동안 숙식하면서 무엇을 했을까 하는 것도 한번쯤은 생각해봤습니다. 저도 직장에 다니면서 여자지만 명예를 소중히 생각하고 내가 정말 명예롭게 퇴직해야 되겠다. 내가 물러서야겠다는 생각도 저는 갖고 있었거든요. 그렇게 실행도 했고요. 그런데 과연 체육회 임원님들 이사님들은 연령층들이 너무 높지 않을까. 선수들하고 소통하고 커뮤니케이션하기에는 대화를 나누기에는 좀더 벽이 생기지 않을까 하는 염려도 해봤습니다. 그래서 앞으로는 이사진들은 정말 생활체육회를 위해서 이바지할 수 있는 사람, 뭔가 좀더 발전적으로 일할 수 있는 사람, 체육발전에 의지를 가지고 할 수 있는 사람들로 14개 시·군을 균등하게 각각 그 지역에서 인정받는 체육인들을 뽑았으면 좋겠습니다. 사무처장님은 제 의견에 동감하십니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

위원님 말씀 받들어서 그렇게 하도록 하겠습니다.

은희

최은희위원

앞으로 지켜보겠습니다. 그리고 명단하고 기부금은 제출해 주시기 바랍니다.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

자료로 제출하겠습니다.

은희

최은희위원

감사합니다. 이상입니다.

재완

박재완위원장대리

최은희 위원님 수고하셨습니다. 최영일 위원님 보충질의입니다.

영일

최영일위원

최영일 위원입니다. 지금 회비부과 기준표에 회장이 500, 부회장이 200 이상, 이사가 50, 회원단체가 30만원입니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

그러면 전체 1년 회비가 총 얼마 정도나 되죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

약 5천만원 정도 됩니다.

영일

최영일위원

지금 회비는 특별회계로 설정하여 관리하여야 한다라고 하는데 지금 회비관리는 어떻게 하고 있습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

특별회계로 관리하고 있습니다.

영일

최영일위원

특별회계가 얼마 정도나 되죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

현재 2014년도에 1억7,752만원입니다.

영일

최영일위원

2014년도 현재요? 1억7천?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

지금 특별회계에서 올해 사업 내용 있습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

저희가 이사회 운영하는데, 그다음에 회원단체 운영하고요…….

영일

최영일위원

아니요. 사업내용 좀 말씀해 주세요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

소외계층지원 사업이 있었고요.

영일

최영일위원

금액하고, 지금 그게 우리 보고 자료에 있어요? 특별회계는 보고 안 하셨죠? 말씀해 보세요. 1억7천에 대한 사업.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

소외계층에 1천만원, 생활체육회원단체연수 2천만원.

영일

최영일위원

회원단체면 회비를 내고 있는 단체고만요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그렇죠.

영일

최영일위원

1천만원?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

2천만원입니다. 그다음에 생활체육국제교류 2천만원.

영일

최영일위원

이분들은 누구예요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

저희하고 중국 풍태구시하고 교류를 맺었는데요 그분들이 여기 오셨을 때 쓴 비용입니다.

영일

최영일위원

또?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그다음에 경상경비가 1억1,300만원.

영일

최영일위원

사무처장님, 올해 현재 특별회계 적립돼 있는 기금이 1억7천만원이라고 하셨지 않으셨습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

그러면 7천만원 중에 전체 세출예산으로 잡혀 있어요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

1억7천만원 중에서요 집행하고 지금 잔액이 약 한 확실한 금액은 아닙니다만 한 5천만원 정도 남아 있습니다.

영일

최영일위원

아니, 아까 2014년도 현재 특별회계 기금이 1억7천만원이라고 그렇게 보고 하셨잖아요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예산입니다.

영일

최영일위원

그러니까 지금 특별회계는 여기 나와 있다시피 특별한 목적을 위해서 회원들 회비를 거쳐서 적립해 준 거지 않습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

그러면 현재 모인 금액은 얼마고, 현재 총 모인 금액이 얼마예요, 특별회계 기금이?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그러니까 1억7천만원 중에서 집행하고요. 지금 남아있는 금액이 5천만원 정도 남아 있습니다.

영일

최영일위원

그러면 1억2천만원 집행하셨다는 거예요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

아니, 아까 경상경비 1억1천만원……. 그거 자료 가지고 계시면 자료 받는 대로 질의를 제가 이어가겠습니다.

재완

박재완위원장대리

예.

영일

최영일위원

이상입니다.

재완

박재완위원장대리

사무처장님!

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

재완

박재완위원장대리

사무처장님이 잘 모르시는 내용이거나 숙지가 덜된 내용은 같이 오신 과장님들한테 말씀을 하실 수 있도록 기회를 주시고 시간을 아끼기 위해서. 그리고 과장님들은 말씀하실 때 직책을 꼭 말씀하시고 말씀하실 수 있도록 부탁드리겠습니다. 한완수 위원님.

완수

한완수위원

한완수 위원입니다. 간단하게 질문드리겠습니다. 국민생활체육보조금을 2012년도부터 계속 근 100% 이상 이렇게 증액해서 보조를 받았는데 맞습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

맞습니다.

완수

한완수위원

지금 금년에 23억 정도 받으신 거 같은데 자료에 의하면 2015년도에는 그러면 한 46∼47억 받을 수 있나요? 계속해서 2012년도부터 100%씩 증액해서 받아왔는데.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그건 좀 어렵습니다.

완수

한완수위원

얼마 정도 예상하십니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

3억 정도 증액될 거 같습니다.

완수

한완수위원

26억 정도?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

완수

한완수위원

그 부분에 대해서 잘하셨다고 말씀드리고 싶고 2015년도에 더 23억에서 한 46억 정도 될 줄 알았더니 26억 정도 된다니까 좀 섭섭하네요. 아까 존경하는 최영일 위원님께서 특별회계를 물으셨는데 특별회계 예산 세출·세입 현황도 같이 제출해주시는 것이 마땅하다고 저는 생각을 하는데 제출을 안 해주신 거 같은데.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

빠트려서 죄송합니다. 다음부터 챙겨서 제출하도록 하겠습니다.

완수

한완수위원

거기 정관규정에 보면요 특별회계는 회비를 내서 즉 회원단체연합회 연회비를 받아야 되고 이사회비를 받아야 되고 특별회비를 받고 기타 찬조금을 받아가지고 특별회계로 관리하고 있죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 맞습니다.

완수

한완수위원

그런데 조금 아까 처장님께서 말씀하시기를 국제교류에 2천만원 사용을 하셨다고 그랬는데 정관 어디 규정에 의해서 2천만원을 사용하셨나요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그 2천만원은 당초 예산을 세울 때 대의원총회에서 승인을 다 받아서 당초예산에 세워져 있었습니다.

완수

한완수위원

알겠습니다. 그런데 이사회가 아니고 운영위원회의 승인을 얻어서 지출을 해야 돼요. 운영위원회. 그런데 운영위원회 승인을 얻어서 지출하는 과목이 제1. 본회의 규정 제4조의 사업, 제2. 직원의 복리향상 및 처우개선, 3. 임원단합행사 및 애경사, 4. 체육발전을 위하여 회장이 필요하다고 인정하는 사항. 그 외에는 운영위원회에서 의결할 가치가 없다고 봐요. 그 이외의 사업은 운영위원회에서 아무리 결정을 하더라도 지출을 하면 안 된다 그런 얘기예요. 법에 그렇게 돼 있으니까. 어떠십니까? 지역진흥과장님 대신 한번 소신을 말씀해 보시죠.

사업 확장을 하셨는데 사업 확장하는 범주가 1∼4항까지밖에 안 된다니까요. 그러면 그렇게 한번 어디다 적용을 시켰냐, 체육발전을 위하여 회장이 필요하다고 인정하는 사항에 부의해서 국제교류에 2천만원 썼다고 저는 생각을 합니다. 맞습니까?

그러면 회장이 누구입니까?

회장님께서 그 사업이 필요하다고 인정을 했기 때문에 이사회총회를 거쳐서 의결했겠네?

국제교류에 2천만원 사용했던 지출결의서랄지 증빙서 좀 제출해 주시면 고맙겠습니다.

이상입니다.

재완

박재완위원장대리

한완수 위원님 수고하셨습니다. 다음 최은희 위원님께서 보충질의예요?

은희

최은희위원

아니요. 먼저 하시죠.

재완

박재완위원장대리

그러면 우리 백경태 위원님 먼저 하시도록 하겠습니다.

경태

백경태위원

오래 기다리셨습니다. 처장님이 잘 모르시면 체육 지역진흥과장님께서 답변하도록 위원장님.

재완

박재완위원장대리

예.

경태

백경태위원

요구자료 10쪽에 보조사업 중에 생활체육상설광장운영 800만원 중에서 집행률이 22%, 종목별심판육성지원이 2천만원 중에서 집행률이 13%, 11쪽에 생활체육동호인리그운영은 2% 맞죠, 이거? 생활체육동호인리그는 지금 했죠?

자료제출 되고 나서 해서 집행잔액이 이건 어떻게 됩니까?

마이크 대고 여기 속기해야 되니까요.

이게 기금하고 같이 합해서 하는 거잖아요. 생활체육 상설광장이.

기금이 6,700만원, 기금은 많이 썼어요. 95% 기금은 썼어요. 기금은 95% 썼는데 왜 이렇게 도비는 적게 22%밖에 집행이 안 됐어요?

연내에 다 집행이 되는 겁니까, 이거?

그 밑에 있는 심판육성도 13%인데 이것도 연말 안에 집행이 되는 거예요?

오른쪽에, 11쪽에 밑에 보면요. 생활체육용품 및 프로그램지원, 유아체육활동지원 이건 하나도 집행이 안 됐습니다.

아니, 유치원 5곳, 어린이집 1개소, 유아체육프로그램지도 60만원, 생활체육용품 및 프로그램지원은 노인관련시설 운동품지원 이런 예산인 거 같은데요. 이게.

진행되고 있어요?

그 밑에 보면 2013년도 이월금 8,451만4천원 이것은 올해도 안 쓰고 이월시키는 겁니까?

그러니까 2013년도에 2014년도로 이월된 금액이잖아요.

그러면 이거 이월된 걸 그냥 가지고 있다가 2015년도로 또 이월시킨다는 얘기예요?

반납을 도에다 하는 겁니까?

이게 순수도비에서 남은 돈이에요?

8,400만원을 도비에다 반납을 하셨다. 언제 반납하셨어요, 이게?

4월 중에요?

예산 삭감해도 되겠네요. 그러면. 사업비 도비 중에서 이렇게 8,400만원씩이나 남겼으니까. 적은 금액이 아닌데 8,400…….

지도자들 인건비 그만두고 채용하는 기간 동안 그 인건비예요?

인건비도 우리가 기금으로 받는 거 있고 도에서 하는 거 있고 다 틀릴 텐데.

우리 도비만 반납하고 국비나 기금은 반납한 거 없어요. 하나도 그럼?

그러니까 사업비에서는 남은 게 아니다는 말씀이잖아요. 사업은 다 하고…….

인건비나 사무국장들 수당이라든가 이런 것에서 남은 것이 이렇게 8,400이나 된다 이런 말 아니에요?

그러면 운영을 잘 못했다는 얘기네.

사무국장들이 그만두면 바로바로 채용을 하고 지도자들이 그만두면 바로 채용해야 되는데 공백이 길어서 이렇게 많이 남았다는 얘기네요?

8,400이면 상당히 많은 돈이에요. 그죠? 지도자들이 보수가 적으니까 자꾸 이직률이 높고 그때그때 바로바로 채용하셔가지고 우리 도민들이 생활체육에 소외되지 않고 바로바로 할 수 있도록 하고 이거 줄이십시오.

예, 이거 줄이셔야지 그만큼 우리 도민들이 손해보고 있다는 생각이 들어요. 그리고 저는 또 이해 안 되는 부분이 기금이라든가 국비나 이런 것도 반납하는 것이 있을 텐데 그건 하나도 없고 도비만 또 이렇게 반납이 됐다는 것도 좀 이해가 안 되는데 어쨌든 집행이 연말 안에 다 될 수 있도록 하나도 안 한 부분들은 빨리 신경쓰셔가지고 잘하시기 바라겠습니다.

이상입니다.

재완

박재완위원장대리

백경태 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 박재만 위원님.

재만

박재만위원

박재만 위원입니다. 지금 생활체육협의회 예산은 넉넉하신 건가요? 팍팍하시죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

부족합니다.

재만

박재만위원

1번 가족한마음생활체육캠프 여기는 가족단위 프로그램을 통하여 가족 간 소통과 사회구성원으로서 소중한 인식을 하는 계기를 마련하였음 이 글귀를 제가 참 많이 봤어요. 지역건강지원센터에서도 하는 행사이고 모든 국제단체에서는 이런 프로그램을 많이 하는데 왜 생체협에서까지도 이런 프로그램을 하는 건가요? 사업을 계속 체육복지 쪽으로 확장하실 계획인가요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

지금 시·군하고 저희가 매칭해서 하는 사업입니다. 이 사업은. 저희와 금년까지 한 데는 다 안 하고요, 안 한 데가 있어요. 안 한 데가 있는데 내년에는 다른 시·군을 선정해서 합니다. 그런데 시·군에…….

재만

박재만위원

여기에 참여대상에 소외계층 위주로 선정을 한다고 되어 있는데 여기에 간, 이 프로그램에 참여한 학생들이나 가족들 중에서 과연 소외계층이 몇%나 되는지 알고 계십니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

거의 저희가 접수를 받을 때요. 소외계층을 받습니다.

재만

박재만위원

어떤 방식으로 홍보를 하세요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

시·군을 통해서 합니다, 저희가.

재만

박재만위원

시·군에서 추천해주는 사람을…….

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

시·군에서 합니다, 이 사업을. 저희가 시·군에 매칭으로 사업비 반반 부담해서 하거든요. 시·군에서 선정해서 하는 겁니다.

재만

박재만위원

그러니까 시·군생활체육회에서 한다는 거 아니에요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

재만

박재만위원

그러니까 시·군자치단체가 아니라.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

재만

박재만위원

내나 같은 생활체육회 아니에요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

맞습니다.

재만

박재만위원

소외계층 위주로 선정을 한다는데 이게 과연 시·군생활체육회에서 몇%나 소외계층 위주로 선정을 하는가에 대해서 의구심도 들고요. 제가 볼 때는 정말 이런 프로그램은 많아요. 모든 기관에서 거의 다 해요. 생활체육협의회에서까지도. 모르겠어요, 생체협에서 앞으로의 비전을 체육복지 쪽으로 가지고 간다면 모르겠는데 그렇지 않다면 이런 프로그램은 지극히 형식적이고 그런 프로그램이라고 본 위원은 생각합니다. 깊이 고민하셔서요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

이 사업에 대해서 다시 한번 검토해 보겠습니다.

재만

박재만위원

예. 이상입니다.

재완

박재완위원장대리

박재만 위원님 수고하셨습니다. 최영일 위원님.

영일

최영일위원

이사회비 미납액 아까 없으시다고 그랬죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 없습니다.

영일

최영일위원

진짜 없어요?

재완

박재완위원장대리

처장님, 오실 때 확인하고 오셨어요? 미납 없다는 거? 우리 위원님들이 질문하실 때에는 뭔가 근거를 가지고 질문하시는 것이지…….

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

제가 잘못 파악한 거 같습니다.

영일

최영일위원

빨리 말씀하세요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

죄송합니다.

영일

최영일위원

얼마입니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

요구자료 63페이지 보시면…….

영일

최영일위원

얼마예요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

지금 저희 이사회비는 3월달까지 내도록 그렇게 규정에 돼 있습니다.

영일

최영일위원

예, 그러니까 얼마입니까? 부득이한 경우에는 연말까지 내도록 돼 있지 않습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

지금 현재 얼마예요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

3,360만원입니다.

영일

최영일위원

처장님, 여기는 업무보고나 그런 장소가 아니고 2014년도를 결산하는 행정사무감사이지 않습니까? 그래서 2014년 한해 동안 예산에 대한 집행과정을 얼마나 투명성 있게 잘 집행했는이 그런 것들을 꼼꼼히 따져보는 자리이기 때문에 위원님들이 질의한 사항에 대해서 그냥 쉽게쉽게 답변하시면 안 돼요. 그렇죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

주지시켜드렸습니다.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

아까 한완수 위원님께서 질의하신 내용이나 회비는 특별회계로 설정하여 관리하여야 한다. 당 회계연도 종료 후 잔액예산은 다음 회계연도로 귀속한다. 다만, 이사회 및 대의원총회의 의결을 거쳐 특별한 목적을 위한 기금적립금을 둘 수 있다. 전 항의 기금적립금은 특별회계로 한다. 회비는 관리장부를 비치하여 수입과 지출에 관한 사항을 상세히 기록 유지하고 이사회 및 대의원총회의 의결을 거쳐 승인을 받아야 한다라고 회비의 관리규정에 나와 있죠, 그렇게?

예.

영일

최영일위원

지금 2014년도 왜 이게 예산서가 아니고 예산안입니까? 가지고 계신 것이. 저한테 제출해 준 자료가. 예산안이 통과가 되면 예산서가 돼야죠. 이건 어디까지나 안이지 않습니까? 이 예산 대의원총회에서 의결 받으셨죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

그러면 대의원총회에다 예산 낼 때 예산안으로 제출하지 않습니까? 결정이 되면 예산서가 돼야 되죠. 왜 의회에 제출한 자료가 아직도 예산안 중인 자료를 주십니까. 예산이 확정된 예산을 저희한테 주셔야지.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

죄송합니다, 꼼꼼히 못 챙겨서. 다음부터 잘 챙기겠습니다.

영일

최영일위원

꼼꼼히가 아니라 2013년도 연초에 모든 기금이랄지 도 보조금 가져다가 예산심의 해가지고 대의원총회에 가져갈 때 승인받으려고 제출한 것은 예산안이고 지금 예산서를 들고 계셔야죠. 예산서는 없어요? 예산안하고 예산서하고 동일합니까? 대의원총회에서 변경된 사항 없어요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

변경된 예산 없습니다.

영일

최영일위원

지금 세입예산 1억7,075만2천원에서 출연금 6,300만원, 이사찬조금 4,950만원, 4,950만원 중에 부회장 9명 1,800만원, 이사 50만원 47명 2,350만원, 2013년도 이사회비 미납액이 800만원, 정회원 단체회비 해서 30만원씩 14개 단체 420만원, 종목별연합회 30만원씩 32개종목 960만원 그래서 2013년도 이월금이 1억700만원 해가지고 1억7천만원을 가지고 2014년도 세출예산 작성하셨죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

처장님, 회비나 회원단체에서 들어온 돈 외에 지금 2013년도에 쓰고 남은 이월금이 1억700만원이에요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

영일

최영일위원

2013년도에 쓰고 남은 돈이 맞습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 이월된 금액까지 포함해서.

영일

최영일위원

그것만 보고 말씀하지 마세요. 2013년도에는 2억2,400만원 세워가지고 지금 돈 2,100만원 남았지 않습니까. 1억이 어디 돈이에요? 이자수입 9,400원, 하이트에서 8,070만원, 잡수입 405만원 토털해가지고 1억745만2천원이죠? 어떤 게 맞습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

1억6,926만661원입니다.

영일

최영일위원

뭐가요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

총 수입액이요.

영일

최영일위원

2013년도 예산이 2억2,400만원이지 않습니까, 그러죠? 지금 2014년도 1억700만원에 대한 수입이 어디에서 발생된 거냐고요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

2013년도에 결산하고 남은 금액이 1억745만2천원입니다.

영일

최영일위원

결산금액이 1억745만2천원인데 거기에서 출연금이 어디에서 출연한 거예요? 이거 이사회 찬조금이에요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

지금 이사회 찬조금 하고 정회원 단체회비 합쳐가지고 6,300이죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

그래서 1억7천이죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

1억700입니다.

영일

최영일위원

1억7,075만2천원 아니에요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

1억745만2,861원입니다.

영일

최영일위원

세입예산 보고 계시죠. 지금?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

세출결산서 보고 있습니다.

영일

최영일위원

세입이요. 세입. 보셨죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

거기까지만 하시고, 세출예산 한번 보시게요. 1억7,752만원에 대해서 지금 경상경비가 1억1,300만원 그러죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

이사회 운영 8천, 회원단체 운영 2천, 홍보비 300, 일반수용비 1천만원, 자체사업으로 해서 소외계층 지원 1천, 생활체육회단체연수 2천, 생활체육국제교류 2천 맞습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

이 사업에 대해서 집행률이 지금 몇%죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

현재 생활체육국제교류만 2천만원 집행했습니다.

영일

최영일위원

지금 하이트에서도 8천만원 받았죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

2013년도, 2011년도도 거기에서도 8천만원 주고 해서 돈이 넘겨와가지고 지금 1억7천만원 된 거 아니에요? 아무리 특별회계로 돈 쓴다고 해도 돈 이렇게 쓰실 겁니까? 이사회운영 이사들 연수하고 회원단체 격려하는데 1년에 8천만원씩 써요? 회원단체 운영 2천, 자신 있게 하신 사업 뭡니까, 1억7천만원 중에서? 1억7천만원 사업 중에 소외계층 지원사업 1천만원에 대해서 설명 한번 해보세요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

저희가 소외계층에 지원하는 사업으로 1천만원이 잡혀있는데 12월달에 저희가 연탄배달하고 그런 것으로 사용하려고 합니다.

영일

최영일위원

자원봉사지원사업이지 않습니까? 자원봉사. 소외계층에다가 1천만원치 연탄 사주겠다는 거예요? 그렇습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

연탄도 사고 김장도 해주고 이럴 겁니다.

영일

최영일위원

아니 1억7천만원 예산 세워가지고 이사회 회비도 그렇게 미납이 많이 돼 있으면서 이사회운영 연수, 회원단체 격려해서 8천만원 지급하고, 회원단체 운영에서 경조사 화환대 2천만원 지급하고, 회원단체 생활체육 관계자 연수 가는데 선진지 생활체육 중국에 간다는 거 2천만원 하고, 사업다운 사업이 하나도 없어요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

죄송합니다. 잘 집행하도록 하겠습니다.

영일

최영일위원

잘 집행이 아니고 아무리 이사회에서, 대의원총회 의결 받은 거 맞습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

연초에 세워서 대의원총회에서 다 승인 받았습니다.

영일

최영일위원

대의원총회에서 승인해줘요, 이런 사업 내용을? 이사회야 그렇다치지만 아무리 회원들 회비 걷고 다른 기업에서 기부금 받고 이렇게 펑펑 쓰라고 하는 돈 아니잖아요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

저는 이사회비를 받아서 이사들한테 그렇게 쓰고…….

영일

최영일위원

이사회비를 미납 않고 완납을 탁탁하면서 그렇게 쓰면 그래도 이해를 하겠어요. 이사회비 그만큼 안 내면서 뭔 이사회한테 이사들을 준다고 그래요. 이사회에 하나도 10원도 미납된 거 없고 100% 다 완납이라고 거짓말이나 하고. 이사회에서 세출예산안에 대해서 특별회비 세출예산에서 이사회 승인을 받고 대의원총회에서 정식으로 승인 받으셨다는 거죠? 받았습니까, 안 받았습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

받았습니다.

영일

최영일위원

2014년도 대의원총회 회의록 있으시죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 있습니다.

영일

최영일위원

안건 상정한 것도 있으시고요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

그거 자료로 제출해 주시고. 지금 1년에 이사회 운영 4,950만원인데 전체 예산에 1억7천만원 중에 4,950만원이면 거기 한 3분의 2는 더 집행을 하고 계시는 거예요. 그리고 아까 회비 미납금이 얼마라고 했습니까? 3,800여만원 정도 된다고 그랬죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

1년 회비가 미납되고 있어요. 1년 회비 가까운 돈이. 거기에 대한 대책은 뭡니까? 처장님, 우리 이사들 회비 내는 거까지 의회 상임위에서 감놔라 배놔라 하는 그런 생각은 안 하시죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그런 생각 안 합니다.

영일

최영일위원

안 하고 계시죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

대책 있으면 말씀해 보시죠.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

금년 말까지 전부 걷도록 하겠습니다.

영일

최영일위원

처장님 직을 걸고 하십시오. 100%.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

좋습니다. 정리하겠습니다. 전라북도생활체육회 회비는 회장, 이사, 단체에 대한 회비에 대해서 물론 회비까지 우리 위원회에서 감놔라 배놔라 그럴 수도 있겠지만 분명히 저는 이 부분을 짚고 잘못된 점을 시정조치 해야겠다라는 말씀에서 얘기를 드립니다. 반드시 미납된 회비에 대해서는 2014년 12월 말까지 처장님 직을 거시고 완납토록 하시고, 세출예산에 대해서도 지금 제가 전체다 정산까지는 안 봤지만 지금 사업내용만 봐도 처장님께서는 어떻게 생각하실지 모르겠지만 저희 위원회에서 봤을 때는 이건 말이 아니다. 그래서 2015년도 세출예산 작성하실 때는 대폭적으로 개선하십시오.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 알겠습니다. 제가 부임한지 한 달밖에 모든 사항을 미처 파악을 못했습니다.

영일

최영일위원

한 달이 됐든 하루가 됐든 간에 여기 행정사무감사에 임하는 사항에 대해서는 전체 특별회계가 얼마고 일반회계는 얼마고 일반회계에서 나가는 사업들에 대해서 좀 철두철미하게 해가지고 오셔야죠. 처장님 임기가 언제까지입니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

2016년 대의원총회까지입니다.

영일

최영일위원

내년 2015년 사업계획부터 특별회비로 세워지는 사업예산에 대해서는 전적으로 처장님께서 책임지고 사업내용 전폭적으로 수정하시고, 그리고 미납된 회비 내에서는 아까 직을 걸고 올 연말까지 완납하신다고 그랬어요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

맞습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

노력하겠습니다.

영일

최영일위원

직을 거신다며요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

하여튼 정리하겠습니다.

영일

최영일위원

말씀만 그렇게 하지마시고 다음에 또 그런 사항 가지고 여기 의회 위원회 와가지고 또 그런 말씀들으니까 아무튼 부임하신지도 얼마 안 됐고, 이런 사업 내용에 대해서 지금 회비 관계 제일 잘 아시는 과장님 누구세요?

지금 과장님이 제일 이 사업 내용에 대해서 잘 아십니까? 회비 관계는?

충분히 다 알아들으셨겠지만 다 정리하십시오. 정리하시고, 이 사업 관행적으로 이렇게 이뤄진 거 같은데 사업내용 수정하십시오.

이렇게 사업 이런 데에 돈 펑펑 쓰지 마시고 지금 이 내용을 보면 그냥 올해 먹고 올해 죽자라는 식이에요. 얼마나 좋아요. 총회의결을 거쳐서 특별한 목적을 가진 사업에 투자하게끔 적립금도 줄 수 있고 그러는데 그런 것은 하나도 없고 그냥 먹고 쓰는 데에 다 써버리잖아요. 처장님, 명심하시고 관련 과장님들하고 잘 협의하셔가지고 제가 질의드린 문제점에 대해서 개선하십시오.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

면밀히 체크해서 수정 검토하도록 하겠습니다.

영일

최영일위원

이상입니다.

재완

박재완위원장대리

수고하셨습니다. 처장님, 오늘 최영일 위원님께서 말씀하신 내용은 물론 조금 전에 마친 엘리트체육보다는 낫습니다. 엘리트체육은 이사 분들 두 분 회비 냈다고 하시더라고요. 거기보다는 났지만 최소한 이사나 임원 분들이 사명감을 가지고 최소한의 약속을 지키고 가자 그거하고요. 두 번째는 이사회나 임원들이 뭔가 이 체육회나 다른 이 단체를 이용한다기보다는, 이용한다? 뭐 대접만 받으려고 한다 그 얘기예요. 좀 사명감을 가지고 전라북도체육회를 위해서 일할 수 있는 이런 분들이 이사와 임원들을 맡아야 된다는 거예요. 우리 위원님 말씀은. 그리고 또 하나 말씀드리면 적어도 저희가 요구한 거에 대해서는 자료를 최소한 숙지를 하고 오셔야죠. 저희가 요구한 자료 내용도 답변을 못하시면, 그러면 저희가 요구할 때 이 자료 어디에서 만들어줬어요? 체육회에서 안 만들어줬어요, 요구자료?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

저희가 만들었습니다.

재완

박재완위원장대리

그렇죠. 만들어 주고 그 내용 어떻게 했어요. 그걸. 우리 위원들이 요구하는 내용도 안 쳐다봤다는 얘기인가요? 한번 읽어보시지 않으셨어요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

읽어봤습니다.

재완

박재완위원장대리

그런데?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

처음이고 그래서 좀 긴장돼서 잘 찾지 못하고, 죄송합니다.

재완

박재완위원장대리

좀더 숙지를 잘 해주시고 내년부터는 더 잘할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그렇게 하겠습니다.

재완

박재완위원장대리

최은희 위원님께서.

은희

최은희위원

위원장님, 본 위원이 심히 불쾌합니다. 아까 제가 질의할 때 류창옥 사무처장님, 분명히 이사회비 다 거쳤다고 했잖아요. 했습니까? 안 했습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

했습니다.

은희

최은희위원

위증이죠? 아까 선서 하셨잖아요! 선서 왜 하십니까? 그냥 얼렁뚱땅 대충 넘어가려고 하셨습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

죄송합니다. 제가 면밀히 파악을 못해서…….

은희

최은희위원

위증이잖아요. 위원장님, 이거 위증 아니에요?

재완

박재완위원장대리

맞습니다. 그러니까 말씀을 잘 하시라고 그렇게 말씀드리잖아요.

은희

최은희위원

선서를 하고 본 위원이 좋은 의도를 가지고 물어봤는데 체육회 책임을 어깨에 지고 가는 이사들의 회비가 다 완납이 됐는지 안 됐는지 유무도 확인도 안 하면서 어떻게 그렇게 쉽게 말할 수가 있습니까? 본 위원을 속이는 것이 아니라 우리 상임위 전체 위원들을 모독하는 행위입니다. 그게. 이게 있을 수가 있습니까? 단 몇 분만에 말을 바꾸십니까? 본 위원이 질의하고 나서 우리 최영일 위원님이 질의했잖아요. 위원장님, 제가 어떻게 해야 됩니까? 전체 위원들 앞에서 우리 위원들이 모독을 당하는 거나 똑같습니다. 업무보고도 아니고 사무감사잖아요. 이지성 국장님, 제가 어떻게 해야 됩니까?

지성

이지성문화체육관광국장

류창옥 사무처장이 분명히 잘못 대답한 것은 확실시 되는데 존경하는 위원님께서 아량을 베풀어주시고 지금 첫 사무감사고 하다 보니까 많이 긴장을 한 거 같습니다. 아량을 베풀어주셨으면 고맙겠습니다.

은희

최은희위원

생체협의 기본의 구성이 이사님들이 49분이나 계시고 그 회비가 완납이 됐는지도 업무인수인계 하면서 확인도 안 하는 게 말이 됩니까? 그리고 이지성 국장님, 회장의 직책이 유급입니까, 무급입니까?

지성

이지성문화체육관광국장

지금 무급으로 돼 있습니다.

은희

최은희위원

무급으로 돼 있죠. 업무추진비가 4,530만원입니다. 업무추진비 다 누가 씁니까? 한 달에 377만5천원, 하루에 10만원이 넘는 돈들을 쓰고 있어요. 토요일날 일요일날, 주말 빼고 나면 30일 다 연다 해도 10만원 넘습니다. 이거 누가 다 씁니까? 제가 자료를 요청했는데도 아직 안 갖고 와요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

회장님 업무추진비는 240만원으로, 월 240만원이고요.

은희

최은희위원

월 200만원씩 씁니까? 무급 회장님이 뭘 하신다고 월 200만원씩 써야 됩니까? 그러면 회장님 판공비로 2,400 정해놨으니까, 월 200만원 정해놨으니까 활동하든 안 하든 200만원씩 딱딱딱 갖다 바쳐야 되네요? 회장님 활동비내역 이거 다 제출하시고요. 그다음에 직무수행경비는 뭡니까? 직무수행경비가 3,828만원 나갔는데 직무수행경비가 뭐예요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

직무수행경비는 직급에 따라서 지급하는 수당입니다.

은희

최은희위원

직무수행이라고 했어요. 수행. 업무에 대해서 어떻게 일을 해서 직무수행경비가 또 이렇게 나가는지 어떤 수당인지 그 내역서도 저한테 제출하라니까 아직도 안 갖고 오네요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

지금 지방공무원법에 의해서 직급에 따라서 지급되는 수당입니다.

은희

최은희위원

그 내역서 저한테 주십시오.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 알겠습니다.

은희

최은희위원

그리고 사무처장님, 이제 오신지 한 달 됐다니까 제가 조금은 양보하겠지만 앞으로 그렇게 손바닥 엎듯이 위증하지 마십시오.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 알겠습니다.

은희

최은희위원

이상입니다.

재완

박재완위원장대리

최은희 위원님 수고하셨습니다. 충분한 업무숙지가 필요합니다.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

죄송합니다.

재완

박재완위원장대리

최소한 저희 위원들이 여기에서 요구한 자료는 우리 처장님을 비롯해서 충분히 읽어봐야죠. 다른 분들은 다른 건 몰라도 그건 확실히 알고 오더라고요. 우리 체육회가 전라북도체육 전체가 침체됐다고 그러는데 생활체육이나 엘리트체육 관계없이 자성의 목소리를 내야 되고요. 뭔가 재도약할 수 있는 마음부터 바꿔서 뭔가 변화하는 체육회가 됐으면 좋겠어요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 알겠습니다.

재완

박재완위원장대리

박재만 위원님 질의하시겠습니다.

재만

박재만위원

박재만 위원입니다. 강동옥 과장님, 지금 생활체육동호인리그운영이 2014년도 1억3,500만원이 맞나요?

2013년도에 보니까 1억3,500만원 중에서 동호인주말리그 관리시스템 개발비라고 있어요. 그게 무슨 내용인가요? 주말리그 관리시스템 개발비 495만원.

프로그램을 만들었다는 소리죠?

예, 알았습니다. 그러면 사업평가 용역비가 1,490만원인데 이건 뭔 용역을 줬다는 거예요?

한번이라고 했는데 그러면 해마다 하는 거예요? 해마다 동호인주말리그를 할 때 이렇게 용역을 하고 시스템 개발을 해야 되는 건가요?

그러면 제가 이 동호인리그시스템 보니까 사업평가 용역비가 1,490만원, 동호인주말리그 관리시스템 개발비가 495만원 하면 1,980만원 정도 돼요. 그리고 시상금 2,775만원이요. 그리고 또 보니까 경기장의 홍보치장물 950만원은 경기장에 예쁘게 치장해 놓는 그런 건가요?

그런데 동호인주말리그 총 운영비가 1억3,500만원인데 평가용역비, 주말리그 관리시스템 개발비, 시상금, 홍보치장물 해가지고 5,732만원이 나와요. 그러면 한 6천만원 조금 안 되는 돈이면 절반 정도가 그렇게 쓰여졌는데 중요한 건 올해 또 2014년도도 똑같은 금액 1억3,500만원이 올라옵니까? 아까 말씀했죠. 사업평가 용역비 일회성이다. 주말리그 관리시스템 시스템개발한 거다, 일회성이다. 그러면 이런 금액들이 빠져야 되는데 다시 똑같은 금액이 사업비로 또 올라왔어요. 어떻게 된 거죠?

아무튼 이 사업 한 가지만 자세히 봐도 사업비를 사용하고 그러는데 본 위원은 이해가 안 가는 부분이 많아요. 전체 사업비가 1억3,500만원 사업 중에 주가 아닌 시스템이나 그런 거에 절반이 조금 안 되는 돈이지만, 여기 보면 우수클럽대표 및 관계자연수 1,400만원 이것도 합치면 절반이 넘어요. 그렇다면 본 위원이 볼 때 생활체육동호인주말리그 운영은 1억3,500만원이 아니라 이거 50%만 있어도 힘들겠지만 할 수 있다는 거 아닌가요, 그렇죠?

과장님, 지금 동호인주말리그잖아요. 그렇다면 시상금도 제가 볼 때는 이분들은 엘리트체육이 아니라 본인들이 좋아서 이렇게 해서 주말마다 게임을 하는 거잖아요. 동호인체육 활성화를 위한 마당을 깔아주는 거잖아요. 이런 리그라면 시상금도 그렇게 중요하지, 물론 있어야겠죠. 경기다 보니까. 아무튼 이 사업만 봐도 본 위원 판단으로는 사업비 진행에 대해서 굉장히 안타깝다는 생각이듭니다. 이거 지금 진행되고 있죠?

이거 아무튼 결산서를 제가 한번, 현재까지라도 진행된 거라도 한번 저한테 바로 제출해 주시기 바라겠습니다.

재완

박재완위원장대리

박재만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장학수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

학수

장학수위원

한완수 위원님께서 간단하게 하신다고 하니까 한완수 위원님께 먼저 양보를 하겠습니다.

재완

박재완위원장대리

그래요. 그럼 먼저 한완수 위원님.

완수

한완수위원

존경하는 장학수 위원님 감사합니다. 특별회계라고 하는 것은 특별한 목적에 의해서 일반회계와 분리해서 별개로 설치한 그런 회계를 말합니다. 그런데 특별회계에서 수용비를 계상을 해서 1천만원의 수용비를 계상을 했고만요. 혹시 과장님들이 파견가신 우리 공직자 안 계십니까?

종열

김종열전라북도생활체육회총무과장

총무과장 김종열입니다.

완수

한완수위원

과장님 이 특별회계 예산 이렇게 편성한 거 옳게 편성했다고 봅니까?

종열

김종열전라북도생활체육회총무과장

죄송합니다만 제가 거기까지 아직 파악을 못했습니다.

완수

한완수위원

존경하는 최영일 위원께서 아까 그 사업내용을 수정해서 내년도에는 편성을 할 수 있도록 그렇게 말씀이 계셨기 때문에 더 말씀드리지 않겠습니다. 특별회계라고 하면 특정한 사업을 목적으로 해서 일반회계와 구별돼서 있는 건데 일반회계에서 지출돼야 할 수용비를 특별회계에서 지출하는 이런 예산서를 나 조선에 처음 봤어요. 앞으로 특별회계에 대해서 특정한 사업이 아니면 특별회계에 계상하지 마셔야 됩니다. 돈 나오면 기금에다 적립시켜야죠. 적립금에다 적립시켜놔야죠. 그냥 그걸 다 쓰려고 1억7천만원을 단년에 세입된 것을 전부다 세출로 잡아가지고 다 써버리고 또 그 익년에 또 회비 받아가지고 또 특별회계 구성해서 또 다 써버리고 이런 회계질서는 굉장히 문란한 회계질서다. 문화체육관광국장님, 제가 맞는 말입니까, 틀린 말입니까?

지성

이지성문화체육관광국장

절대적으로 옳으신 말씀입니다. 지금…….

완수

한완수위원

예, 거기까지만. 그래서 특별회계를 회계 세출·세입을 잡으면 지도감독하는 문화체육관광국에다가 자문을 한번 받아가지고 편성하시기 바랍니다. 그렇게 해주실 수 있습니까, 처장님?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그렇게 하겠습니다.

완수

한완수위원

그리고 아까 강동옥 과장님, 이 회의 운영위원회를 거쳐서 세출예산을 잡았다고 했는데 이 운영위원회를 언제 했습니까?

제가 운영위원회를 한 지금 이 세출예산을 잡을 때 이러이러한 목으로 세출예산을 잡겠습니다. 운영위원들께 보고하고 운영위원들이 승인해 주는 것이 아니고 이 예산안 자체를 승인해 준 것을 가지고 운영위원회를 거쳤다고 지금 말씀하신다 그런 얘기입니다. 다시 말씀드리면 2013년 1월달에는 회비규정 이사회 찬조금 제11조 회비의 운영 사용승인이라고 하는 제목을 가지고 운영위원회를 했어요. 그런데 2014년도에는 그 주제를 가지고 회의한 내용이 없어요. 보고해 주신 내용을 보면. 그러니까 이 예산을 편성을 할 때 운영위원회에 보고한 내용이 바로 운영위원회 회의 자료로 생각하시는 거 같다라고 하는 얘기입니다. 운영위원회를 별도로 이런이런 사업을 하겠습니다라고 회의를 한 것이 아니다. 안 하셨죠, 그 회의는? 이 세입·세출예산안만 가지고 회의하신 거 아니냐 그런 얘기입니다. 거기까지만 하겠습니다. 안 했으면 꼭 하시고, 그렇게 사업을 가지고 운영위원회를 해야 된다고 저는 생각을 합니다. 그다음에 마지막으로 묻겠습니다. 우리 어르신 생활체육지도자배치 활동하고 있죠? 그리고 일반생활체육지도자 배치해가지고 각 시·군에서 열심히 일하고 있는 거 아시죠?

그런데 이 체육지도자님들이 1일 8시간 주 40시간 근무합니다. 1일 4시간 이상 현장지도를 하도록 돼 있는데 이 관리감독 어디서 합니까?

제가 봤을 때는 사무국장이나 회장이나 거기 있는 지도자들이나 거의 어찌 보면 관리감독을 받지 않고 자율적으로 하는 거 같은 그런 생각이 들어요. 그래서 지금 예산이 8천만원 또 어르신생활지도자는 2억1천만원 이렇게 계상이 돼 있는데 시·군에다 매칭으로 해서 시·군에서 일정 부분을 부담을 하도록 해가지고 시·군에서 관리감독을 하게 해주는 게 마땅하다고 보는데 과장님 생각은 어떠십니까?

그러면 이 자료가 허위자료네요. 기금이 예컨대 일반생활체육지도자 배치 기금 3,600만원, 도비 4,300만원, 시·군비는 없는데.

각 시·군에 71명을 배치해가지고 일반생활체육지도를 하고 있지 않습니까? 그런데 사업비가 8천만원이에요.

도에서 배치한 3명에 대한 인건비입니까?

그러면 이 지도자들 인건비는 어디서 나갑니까?

시·군비로?

그러면 관리감독을 각 시·군자치단체장이 해야겠고만.

인적관리는 회장이 해야 된다?

알겠습니다. 이상입니다. 감사합니다. 장학수 위원님.

재완

박재완위원장대리

수고하셨습니다. 다음 장학수 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

학수

장학수위원

수고하십니다. 장학수 위원입니다. 저는 오늘 아무튼 하루종일 행정사무감사의 진행과정을 보면서 많이 안타깝다는 그런 생각이 들고 어제 또 오늘 오전 그리고 또 오늘 오후에 마지막 발언으로 아무튼 우리 체육관광국장님하고 체육정책과장님에 대한 민간위탁 사무에 대해서 내년부터는 철저하게 자체평가서와 또한 거기에 대한 자체 감사결과 보고서를 매년 우리 행정사무감사 자료로 제출해 주시기를 저는 요구합니다. 위원장님, 가능하시다면 내년부터는 행정권한의 위임 및 위탁에 관한 규정 제16조 사항을 보면 항상 매년 자체평가를 해야 되고 또한 감사를 실시해야 되기 때문에 그 부분에 대한 자료를 매년 제출요구를 해주시길 부탁드리겠습니다.

재완

박재완위원장대리

예, 알겠습니다. 꼭 그렇게 하겠습니다.

학수

장학수위원

그러다보면 이 자리에서 시간이 많이 절약되고 또 부드러운 분위기에서 내부에 문제 있는 것들을 개선해갈 수 있는 그런 시스템이 구축될 거라는 생각이듭니다. 다른 위원님들이 전체적인 업무를 지적을 많이 했기 때문에 중복지적은 좀 피하겠습니다. 먼저 현재 우리 사무처장님이 업무 인수인계 받은 지가 1개월 됐습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

조금 넘었습니다. 2개월.

학수

장학수위원

우리 김종열 과장님께서는 지금 얼마나 되셨습니까?

종열

김종열전라북도생활체육회총무과장

25일 됐습니다.

학수

장학수위원

그러면 오두석 과장님께서는?

그러면 강동옥 과장님은요?

그러면 오두석 과장님하고 강동옥 과장님이 답변을 많이 하셔야겠네요. 일단 업무 숙지는 많이 됐을 거 같아서. 오늘 주요업무 추진상황 세부보조자료 68쪽을 한번 봐주시겠어요? 간단하게 질문만 드릴 테니까 간단하게 답변해 주세요. 시간이 많이 경과가 됐으니까. 시간절약을 같이 합시다. 현재 지금 경영기획팀이 어느 부서 소관입니까? 강동옥 과장님하고 오두석 과장님하고.

생활체육 전문강사 운영프로그램을 보고 세부배치현황을 봤어요. 세부배치현황에 시간프로그램이 전주에 전부다 포커스를 맞춰서 운영을 했고만요. 특별한 사유가 있습니까?

그러면 전주에서는 그것을 신청을 많이 했고 누락된 시·군에서는 신청을 안 해서 배제됐다는 겁니까?

형평성에서 맞춰야 되지 않냐는 얘기죠.

지금 고민할 사항이 아니죠. 행정의 기본 원칙이 뭡니까? 형평성 아닙니까. 민간위탁을 받아서 운영하는 생활체육회도 마찬가지예요. 항상 14개 시·군에 대해서 형평성 있고 균등하게 운영하려는 노력이 필요하지 그것을 노력한다는 내용으로 그냥 넘어갈 부분은 아니고, 제가 이것을 일일이 조사를 해봤는데 고창은 아예 없어요. 한 군데도 안 가고. 전주는 일주일에 15회의 프로그램이 현재 배정이 돼 있고, 나머지는 적정하게 균등하게 배분이 돼 있어요. 익산 4번, 군산 3번. 그런데 정읍시 같은 경우 또 1번이에요. 그러니까 고창, 정읍 쪽은 그냥 서남부 쪽은 배려를 아예 안 했고만요, 보니까. 그래서 이런 부분도 제가 봤을 때 생각 없이 하다 보니까 일부 불이익을 받는 시·군이 생긴 거 같아요. 그래서 이걸 개선을 해서 차제라도 이 프로그램이 균등하게 배정될 수 있는 그런 시스템을 다시 구축해 주시기 바라겠습니다. 이상으로 질문 마치겠습니다.

재완

박재완위원장대리

장학수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우리 백경태 위원님 질문하시겠습니다.

경태

백경태위원

39쪽에 위원회 최근 3년간 개최현황 보니까요. 운영위원회가 뭔 역할을 하는데요? 인사위원회 했습니까? 인사위원회 하셨어요? 강동옥 과장님 답변하세요. 처장님 안 계실 때 얘기니까. 인사위원회 하신 적 있습니까?

여기 왜 안 넣었어요. 운영위원회만 넣었어요?

인사위원회도 위원회잖아요. 위원회 아니에요?

위원회가 거기 몇 개 있는데요? 생활체육에.

인사위원회도 있잖아요. 그것도 위원회잖아요. 인사위원회.

분명히 사무처장님을 채용을 하시고 하면 인사위원회를 했을 텐데 위원회 최근 3년간 개최현황 및 처리결과 보면 운영위원회만 했다고 이렇게 자료를 줬어요. 그죠?

그것도 언제 어떻게 했는가 여기에 같이 들어가 있었어야죠.

그리고 총회는 몇 번 했어요?

전년도에는요?

보통 2월달에 하죠?

결산하고 예산심의 할 때 하죠?

그렇게 하시고, 여기 보면 인사위원회가 안 돼 있어서 운영위원회는 최하위 기관이에요. 그죠? 이사회 자문에 응하기 위해서 만들어진 기구란 말이에요. 그죠? 총회가 최고의 의결기관이고. 그죠? 그래서 저희가 자료요구를 안 한 거 같은데 총회라든가 이사회라든가 인사위원회 이런 것도 표기가 됐으면 좋았다는 생각 들고요. 수고하셨고요. 이지성 국장님, 오늘 문화체육관광국이 끝나죠?

지성

이지성문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

느끼신 게 좀 많으실 텐데 제가 간단하게 말씀을 드릴게요. 그리고 할 말씀 한번 하십시오.

지성

이지성문화체육관광국장

예.

경태

백경태위원

제가 쭉 하면서 느낀 것이 지금 생활체육회도 집행잔액을 도에다 반납을 하고 또 그동안 다른 데도 집행잔액을 반납하는 데가 있고, 또 어떤 데는 당해연도에 운영비라든가 이런 데에 편성해서 쓰고 있고, 일관성이 좀 떨어지는 거 같아요. 그래서 그것이 좀 통일됐으면 좋겠다. 전년도 이월금을 당해연도 운영비로 편성해서 쓸 수 있다든가 안 그러면 전액 반납을 하고 당해연도는 당해연도 예산만 가지고 해야 되든가 이렇게 해야 되는데 어떤 데는 융통성 있게 풀어주고 어떤 데는 안 되고 그래서 그런 문제. 또 우리 생활체육회는 신분증도 있고 오늘 다 패용을 하고 오셨는데 신분증이 없었던 기관들 그런 데에 의회출입이라든가 여러 가지 직원들의 사기를 위해서 신분증도 있어야 될 거 같고, 그런 것이 공통적으로 나온 거 같은데 마치면서 하실 말씀 있으면 한번 하시죠.

지성

이지성문화체육관광국장

저희 국뿐만 아니라 지난 4일 동안 행정사무감사를 맡으면서 정말 많은 것을 배웠습니다. 그리고 저 그리고 우리 직원들 또한 앞으로 개선해야 될 점들이 많다는 것도 새삼 다시 한번 느꼈고요. 행정사무감사를 꼭 잘 받기 위해서 일을 잘 하겠다 그런 것보다는 쭉 느낀 점은 정말 우리가 세운 그런 예산들이 정말 효율적으로 그리고 꼭 써야 될 때에 잘 집행되지 않는 그런 부분들이 참으로 많이 있구나 그런 것들 다시 한번 느꼈고. 일단 문화체육관광국의 수장으로서 제가 좀더 꼼꼼히 챙겨봐서 다른 것은 몰라도 일단 우리 시민들 도민들의 세금으로 사용되는 그런 사업들이기 때문에 아무튼 돈이 헛되이 쓰여지지 않도록 그 부분 하나만큼은 제가 좀더 책임지고 하도록 하겠습니다.

경태

백경태위원

그래요. 공무원 한 분이 잘못 기재를 하면 그 한 개의 군에서는 그만큼 고통을 받고 혜택자들이 줄어들고 그런 일들이 일어나고 있잖아요. 그래서 그런 것들이 잘 우리 전라북도 전체에 고루 혜택을 받을 수 있도록 역할을 해주기를 부탁을 드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.

재완

박재완위원장대리

백경태 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 최영일 위원님.

영일

최영일위원

주요업무 추진상황 및 세부보조자료 페이지 24페이지. (박재완 부위원장, 이성일 위원장과 사회교대) 시간이 없으니까 개선사항 한번 처장님, 24페이지 가족 한마음 생활체육캠프 개선사항. 개선사항이 뭡니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

한정된 예산으로 14개 시·군에 사업을 배정하지 못하고 공모를 통해서 3개 시·군에만 배정하게 됐는데요. 그동안에 실시하고요. 내년에는 또 실시하지 않은 다른 시·군에 배정해서 할 예정입니다.

영일

최영일위원

14개 시·군에서 할 수 있도록 예산증액 또는 시·군비 확보가 필요하다라고 개선사항에 해놓으셨죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

특별회계에서 이런 데에 사업 하나 했으면 얼마나 좋았을까요? 아쉬운 대로 1천만원어치라도. 59쪽 보십시오. 59쪽 개선사항은 뭡니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

여러 종목에 예산을 지원하기 때문에 행사 규모 및 참여인원이 너무 적을 수밖에 없어 효율적인 운영방안 수립 필요.

영일

최영일위원

여기도 예산이죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

얼마나 좋았을까요? 63쪽 한번 봐주시죠. 신나는 주말생활체육학교 운영. 지금 개선사항 맨마지막에 교육청과 학교담장자와의 협조가 필요함, 그랬죠? 그 필요한 것은 강사계약을 1년 단위로 하되 수업시간을 1일 2시간으로 해서 4시간으로 늘려서 낮은 보수에 대한 불만사항을 해결하고 본 사업이 원활히 이뤄질 수 있도록 교육청과 학교 담당자의 협조가 필요함, 이 사항에 대해서는 어떻게 하셨습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

지금 이 사업은 신규사업입니다. 전액 기금으로 내려오는 사업이고요. 저희가 가능하면 저희 지도자들하고 병행해서 하는 사업이거든요. 그래서 주말에 토요일날 토요스포츠데이…….

영일

최영일위원

그러니까요. 그러한 문제점을 개선하고자 교육청과 협의하셨냐고?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

아직 못했습니다.

영일

최영일위원

언제 하실 거예요. 예산이 다 끝났는데.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

지금 받고 있습니다. 일단 추천을 받아가지고 그것을 가지고 협의할 계획입니다.

영일

최영일위원

도교육청 예산이 제출돼 있는데 언제 하시려고 그래요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

지금 저희는 이 사업이 기금으로 내려오는 사업이거든요. 그래서 학교 도교육청에서 추천을 받아가이고…….

영일

최영일위원

무조건 기금이니까 기금으로 내려오면 그때 하시겠다?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

도교육청 예산하고는 별개의 예산입니다.

영일

최영일위원

아니, 기금을 어디서 줍니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

국민생활체육회에서 줍니다.

영일

최영일위원

그 자체가 저는 잘못됐다고 생각해요. 기금도 예산심사를 하죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

그냥 일반예산만, 기금도 다 통틀어서 예산심사를 합니다. 그래서 이런 부분도 진작에 선행이 돼서 했어야 된다는 말씀을 드리는 거예요. 66쪽 봐주세요. 스포츠클럽 학생이 몇 명이에요?

창옥

류창옥사무처장

1,270명입니다.

영일

최영일위원

학생수가 1,270명이에요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

어디서 나온 자료예요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

전북스포츠클럽하고요, 익산어메이징클럽하고.

영일

최영일위원

아니 전북만요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

전북만 636명입니다.

영일

최영일위원

전체? 학생이 몇 명이에요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

학생은 303명입니다.

영일

최영일위원

거의 근사치니까 더 이상 말씀 안 드리고, 지금 스포츠클럽 회원이 총 600명이다 하고 600명에 대한 가입비하고 회비 받고 계세요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

수강료 받고 있습니다.

영일

최영일위원

받고 있어요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

말씀해 보세요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

전체 1억6,198만2,800원입니다.

영일

최영일위원

얼마요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

1억6,100…….

영일

최영일위원

지금 미납액은 얼마입니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

3개월 단위로 선불을 받기 때문에 미납액은 없습니다.

영일

최영일위원

미납액 없다. 지금 우리 보고자료에 회원 미납액에 대해서 말씀하신 건 뭡니까? 미납액 없으시죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

없습니다.

영일

최영일위원

나중에 위증으로 제가 고발해도 상관없죠? 그 말씀만 하세요. 처장님! 없으시죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 없습니다.

영일

최영일위원

추후에 제가 그 부분에 대해서는 고발조치토록 하겠습니다. 지도자하고 회원 모집해서 관리를 도생활체육회에서 하고 계시는데 지금 인건비 주고 있는 지도자가 9분이 맞아요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

어떤 지도자를 말씀하시는지 제가…….

영일

최영일위원

전북스포츠클럽 8개 종목에 10개 클럽.

성일

이성일위원장

67페이지를 보시고 처장님!

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

이 전북 8개 종목 10개 클럽은 저희가 지금 기금을 받아가지고 전라북도체육회 스포츠클럽에 내려주는 것만 합니다. 그리고 나중에 정산서만 받는 사업입니다. 거기는 전북스포츠클럽은 따로 법인이 운영하고…….

영일

최영일위원

그러니까 전북스포츠클럽 운영을 지금 정확히 이 사업 추진을 어디서 해요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

전북스포츠클럽에서 합니다.

영일

최영일위원

예산 받아가지고 주시죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 저희가 받아서 주고 점검도 국생체에서 내려와서 직접 점검도 하고 그렇습니다.

영일

최영일위원

그러면 여기는 예산 받아주는 역할만 하고 아무 역할 없습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

저희는 정산서만 받습니다.

영일

최영일위원

지금 이 예산이 문제고만 보니까. 우리 도체육회 할 때도 아까 제가 핑퐁 친다고 말씀을 드렸는데, 지금 3억이 국비죠?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 기금입니다.

영일

최영일위원

그러니까 기금에서 지금 내려 보내주는 거 아니에요. 3억을. 지금 2개 단체에다가. 전북하고 익산어메이징하고 3억씩. 예?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예.

영일

최영일위원

그러면 이 지도자 관리는 누가해요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

지도자 관리도 각 클럽에서 하고 있습니다.

영일

최영일위원

선발은 누가 합니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

클럽에서 하고 있습니다.

영일

최영일위원

그러면 이 사업에 대해서는 질의하거나 하는 것은 전부, 전북스포츠클럽 담당하시는 분이 누구예요, 그러면? 대표가 누구입니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

따로 법인이 있습니다.

영일

최영일위원

그러니까 누구예요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그 내용은 우리 지역…….

영일

최영일위원

그러면 누구한테 물어봐야 돼요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

그럼 진흥과장이 답변해도 되겠습니까?

영일

최영일위원

예.

그러니까 이 사업은 돈만 주고 전라북도생활체육회하고는 아무 관련이 없다는 소리잖아요?

제가 드리는 말씀은 지금 운영관계 종합형스포츠클럽 2개 클럽에서 운영하는 운영관계는 알고 있는데 지금 별도로 법인이 구성이 돼있죠?

별도로 운영이 돼가지고 그 운영규정에 의해서 운영을 하고 계시는데 이 사업에 대한 책임지고 답변하실 분이 누구냐 이거예요. 예산을 받아가지고 그쪽으로 교부를 해주니까 이쪽 아닙니까?

성일

이성일위원장

과장님, 이렇게 생각하면 됩니다. 지금 최영일 위원께서 질문하는 내용은 이지성 국장님이 국비를 받았어요. 20억을. 20억을 국비를 받아왔어요. 이지성 국장님이. 국비를 받았는데 20억을 시·군에 지원을 해줬어요. 그러면 시·군에서 그 관리감독합니까, 감사 누가해요? 도에서 하는 거 아니에요? 지금 최영일 위원님께서는 지금 그 3억을 공모를 했던 기금으로 받아왔으니까 그 돈을 받아가지고 스포츠클럽에 줬으면 당연히 어디서 그거 관리해야 돼요? 그걸 자꾸 체육회에 넘기지 말고 체육회에서는 또 생활체육으로 넘기고 하는 거 아닙니까? 지금. 무슨 말인가 이해 가세요?

계속 신문하십시오.

영일

최영일위원

아니 여기에서 2014년도에 개선사항이나 금후계획 같은 거 자료 어디서 만드셨어요?

그러면 거기서 만들었으면 여기서 다 책임지시고 답변하시면 되지. ‘종합스포츠클럽은 법인등록을 한 법인체로서 3년 동안 기금사업비가 지원되어 생활체육회에서 관리를 하고 있으나’, 생활체육회에서 관리를 하고 있다라고 써놨잖아요. ‘지원이 중단되는 3년 후에는 관리할 수 있는 근거가 없어 나 홀로 단체로 활동할 수 있음, 기금사업비 중단 후 지속적인 관리를 위하여 약간의 운영비를 지원하고 시도생활체육회 회원단체로 가입시켜 생활체육회 소속으로 활동할 수 있는 기금예산 확보와 대책이 요구됨’ 이렇게까지 다 써놓으면서 무슨 그 사람들 불러다가 물어보고 뭐 어쩌라고 그래요?

그래서 지금 예산을 교부를 하면 예산교부 할 때 어떤 근거로 하고 다 도생활체육회에다가 보고하지 않습니까? 아니에요? 운영사항 점검도 하고 새 사업평가 및 정산보고까지 다 도생활체육회에서 하는데 더 이상 뭐 필요해요. 전의를 상실하게 만드시네, 전의를. 지금 지도자현황이나 이런 부분 전혀 모르세요? 우리 지도자현황에 대해서 모르시냐고요?

이분들 관리감독 누가 하십니까? 처장님, 이분들 관리감독 누가 하세요?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

저희가 철저히 하도록 하겠습니다.

영일

최영일위원

제가 더 이상 말씀드리지 않겠습니다. 여기에 대한 개선사항에 대해서 처장님 답변하십시오.

성일

이성일위원장

처장님, 앞으로 어떻게 개선하겠다고 우리 최영일 위원님 질문하시잖아요.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

앞으로 저희가 철저하게 지도감독 하고요. 지도자들도 매번 점검해서 다음부터는 이런 질문에 답변 잘 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

영일

최영일위원

주요업무 추진상황에다가 사업내용에 대해서 보고를 하면 응당히 도생활체육회에서 맡아서 해야 돼요. 안 그렇습니까? 행정사무감사 보고 자료에 넣었으면 설령 거기가 다른 법인체일망정 거기에 대한 모든 자료를 받아다가 주요업무 추진상황에다 보고자료 넣어놨으니까 이 보고자료에 의해서 질문 나가는 것은 도생활체육회 처장이 됐든 과장이 됐든 정확히 답변하셔야 한다고.

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

저희가 그 부분은 좀 미흡했습니다.

영일

최영일위원

아니면 아예 주요업무 추진상황에다 예산을 넣지를 말든지. 넣어놨으면 최소한 그런 준비는 돼 있어야 된다고 그래요. 내가 질의드릴 게 많은데 제가 전의가 상실돼가지고 마음 같아서는 내일로 좀 차수를 변경해서라도 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

성일

이성일위원장

미진한 업무에 대해서는 동료위원님들께서 거의 비슷한 말씀을 드리는 건데 이 부분에 대해서는 처장님께서 그 자리에 오신지가 얼마 안 돼서, 물론 여러 가지 파악을 못한 것은 사실입니다. 그러나 앞으로 이런 업무나 행정감사 때는 책임성을 가지고 개선을 요구하겠습니다. 책임성을 가지고 답변을 좀 하시고, 그리고 지금 우리 동료위원들께서 질문하는 내용 자체를 잘 아셔야 돼요. 왜 그러냐면 오전에 체육회뿐만 아니고 생활체육 그다음에 교육청 전반에 걸쳐서 실질적으로 여러 가지 문제가 있었기 때문에 이런 일이 벌어진 거예요. 그리고 과거에 처장님 두 분이 도체육회나 생활체육회에 관심이 없고 잿밥에 아니면 다른 쪽에 신경써가지고 말이에요. 정치적으로 그쪽으로만 관심을 가지고 실질적으로 현장에 있는 도민들이 오롯히 다 피해를 입고 있는 상황입니다. 우리 처장님께서는 그동안 앞서 있었던 처장님들 좋은 점만 보고 배우시고 자료 같은 건 일일이 다시 한번 숙지를 해주시길 부탁드리겠습니다. 알겠습니까?

창옥

류창옥전라북도생활체육회사무처장

예, 알겠습니다.

성일

이성일위원장

또 다른 신문하실 위원님. 박재완 위원님.

재완

박재완위원

박재완 위원입니다. 이지성 국장님, 업무를 위탁했던 기관에 혹시 도에서 파견한 직원이 있는 데가 몇 군데나 되나요? 국장님 관할에.

지성

이지성문화체육관광국장

위탁한 데에서요?

재완

박재완위원

예.

지성

이지성문화체육관광국장

지금 현재 여기 체육회하고 생활체육회는 위탁기관이라고 안 보고 보조단체라고 보거든요.

재완

박재완위원

보조단체 포함해서.

지성

이지성문화체육관광국장

보조단체 지금 언뜻 생각하기로는 체육회, 생활체육회, 장애인체육회…….

성일

이성일위원장

국악원.

지성

이지성문화체육관광국장

도립국악원은 우리 기관입니다. 그 정도인 거 같습니다.

재완

박재완위원

그렇죠. 저도 언뜻 생각하기에는 그 정도인 거 같아요. 그러면 직원을 왜 파견해요? 그렇잖아요. 이유가 있을 거 아니에요. 직원을 파견하는 데. 더군다나 고위직이죠?

지성

이지성문화체육관광국장

예.

재완

박재완위원

그러면 충분히 협의하고 내지는 모르는 것은 도에 파견하신 분들이 같이 협력해서 뭔가 나은 방향을 제시하고 뭔가 그 기관이 위탁은 했지만 변화하고 도민의 입장에서 충분히 일할 수 있도록 보좌해주기 위해서 가는 거죠?

지성

이지성문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

재완

박재완위원

그러면 관리감독도 잘 하셔야 되고.

지성

이지성문화체육관광국장

예. 그 3군데 이번에 인사발령으로 인해서 파견된 담당공무원들이 지금 저도 행정사무감사 하면서 느꼈는데 각 보조단체들이 솔직히 행정의 전문성이나 그런 부분들이 약간 떨어지기 때문에 이런 예산집행이라든지 아까 특별회계 그런 부분에 있어서 좀 미숙한 부분들이 많이 노출이 되는 거 같습니다. 그래서 파견된 공무원들이 단순히 그 자리만 차지하고 있는 것이 아니라 실질적으로 역할을 할 수 있게끔 그렇게 하도록 하겠습니다.

재완

박재완위원

그렇죠. 지금 파견이 1, 2년 전에 있었던 것도 아니고 다년간 그 자리를 그대로 파견업무를 하고 있는데 뭐 변화되는 게 없으면 과연 그게 필요할까요? 우리 국장님께서 좀더 관심을 가지시고 위탁했다 여기서 우리는 끝났다 이렇게 생각하지 마시고 결과적으로 관리감독의 책임은 도에 있다. 관심을 많이 가져주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

지성

이지성문화체육관광국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

재완

박재완위원

고맙습니다. 이상입니다.

성일

이성일위원장

더 이상 신문하실 위원이 안 계시면 전라북도생활체육회에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 장시간 열의를 갖고 심도 있게 감사를 실시하여 주신 위원님들께 감사드립니다. 류창옥 사무처장과 관계관 여러분 행정사무감사 자료준비와 수감에 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구하신 사항은 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 이상으로 전라북도생활체육회에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 1. 전라북도체육회 소관 2014년도 주요업무 추진상황 보고서 2. 전라북도생활체육회 소관 2014년도 주요업무 추진상황 및 세부보조자료 보고서

19시14분 감사종료