전북특별자치도의회 발언
강영수 의원 발언
영수
강영수위원장
좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조 규정에 의하여 2014년도 남원의료원 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 실시하는 것으로 도의회가 도민의 대표기관으로서 남원의료원의 제반업무에 대한 확인을 통하여 예산낭비를 사전에 방지하고 질 높은 의료행정 구현으로 도민의 삶의 질 향상과 지역발전을 도모하고자 합니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항에 따라 증인으로 출석된 관계자 여러분의 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2014년도 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은법에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다. 김석기 남원의료원장 직무대행은 나오셔서 선서하여 주시고 출석된 증인들은 자리에서 일어나 선서하여 주시기 바라며, 선서 후 서명한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
석기
김석기남원의료원장직무대행
선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 기관장 전라북도남원의료원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 11월 20일 남원의료원 원장직무대행 김석기 관리부장 오진규
영수
강영수위원장
이어서 2014년도 주요업무 추진상황에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 김석기 진료부장은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
석기
김석기남원의료원장직무대행
안녕하십니까? 전라북도남원의료원장 직무대행 김석기입니다. 존경하는 환경복지위원회 강영수 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2014년도 행정사무감사 전라북도남원의료원 소관 업무에 대한 주요업무보고를 드리게 되어서 매우 뜻깊게 생각합니다. 올해 어려운 경제환경에서도 2014년도 주요사업을 원활하게 추진할 수 있도록 관심을 가져주시고 물심양면으로 도와주신 위원장님을 비롯하여 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 배부해 드린 유인물에 의해서 전라북도남원의료원 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고) (남원의료원 소관 2014년도 행정사무감사 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 끝으로 저희 의료원은 전라북도 동부권 지역주민에게 최상의 의료서비스와 공공보건의료사업을 지속적으로 제공하여 최후의 의료안전망 기능을 담당하는 지역거점 공공병원으로서의 역할을 충실히 수행하도록 최선을 다해 노력하겠습니다. 그리고 위원님들께서 지적해 주신 고견에 대해서는 업무에 적극 반영하여 소홀함 없이 추진하도록 최선을 다하겠습니다. 이상으로 2014년도 행정사무감사 전라북도남원의료원 소관 주요업무 추진상황 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영수
강영수위원장
김석기 부장님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 감사에 들어가도록 하겠습니다. 감사는 질의답변 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 증인으로 출석한 관계자께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 정호윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호윤
정호윤위원
부장님, 남원의료원 간호직이 몇 명인가요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
간호직 정원은 119명이고요, 현원은 116명입니다.
호윤
정호윤위원
간호사분들 임신하고 나서 분만휴가라든지 또는 육아휴직 이런 거 잘하고 계시는가요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
예, 규정에 어긋남이 없이 잘 시행하고 있습니다.
호윤
정호윤위원
현재 남원의료원 임산부가 몇 명인지 혹시 아세요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
간호사 중에서요?
호윤
정호윤위원
예, 간호사 중에서.
석기
김석기남원의료원장직무대행
지금 파악한 것으로는 육아휴직 들어가 있는 인원은 14명으로 알고 있습니다.
호윤
정호윤위원
14명. 육아휴직 들어가 있지 않은, 근무하고 있는 간호사분들은 혹시 없을까요? 제가 여쭤보고 싶은 건 혹시 임산부 중에서 야간근무하고 계시는 간호사분들이 계신가 싶어서 여쭤보는 겁니다.
석기
김석기남원의료원장직무대행
야간근무자는 없는 걸로 알고 있습니다.
호윤
정호윤위원
아, 그래요? 정확히 파악하신 건가요? 아니면…….
석기
김석기남원의료원장직무대행
예, 야간근무자는 없습니다.
호윤
정호윤위원
그럼 다행이네요. 제가 이걸 여쭤본 건요, 물론 이게 우리 간호사분들이 근무여건이 열악하고 여러 가지 어려움이 있어서 꼭 그랬다라고 단정할 수는 없지만 또 그런 개연성이 있어서 여쭤보는 건데요. 국회에서 양승조 의원이 2011년부터 2013년까지 우리 지방의료원 보건복지부로부터 자료 제출받아 분석했는데 임산부 직원 중에서 유산이나 사산한 직원들이 있는 의료원이 13곳이더라고요. 지방의료원 33곳 중에서 13곳인데 남원의료원도 다섯 분 정도가 유·사산을 하셨더라고요. 그래서 제 생각은 혹시나 임산부, 간호사직원들과 관련돼서 근무여건이나 환경이 어쨌든 어려움이 있고 열악한 측면에서 비롯된 게 아니냐 그래서 아까 말씀드렸던 분만휴가나 육아휴직 이런 휴직보장이 잘 지켜져야 되는데, 제도적으로는 완비되어 있다고 하지만 실제 내용에 있어서는 잘 지켜지지 못하는 측면이 있어서 발생한 게 아니냐라는 생각을 갖게 돼요. 혹시 이에 대해서 부장님 하실 말씀 있으면 답변 부탁드립니다.
석기
김석기남원의료원장직무대행
제 의견으로는 저희 병원에서 제일 중요한 주축을 담당하는 분들이 간호사라고 생각을 하거든요. 대부분 간호사가 여성이시고 저희 병원에 근무하는 분들이 대개 가임기인 분들이 많고, 기본적으로는 임신 사실이 알려졌거나 분만을 하거나 육아휴직을 내거나 할 때는 저희 병원에서는 규정에 맞게끔 진행을 하고 있고요. 그리고 말씀하신 내용, 아까 양승조 의원께서 말씀하신 내용은 그건 정확한 내용을 파악을 해 봐야 될 것 같습니다.
호윤
정호윤위원
이 내용은 기사에 실려 있는 거니까요, 내용은 나와 있는 겁니다.
석기
김석기남원의료원장직무대행
그런데 회사 입장에서 말씀을 드리면…….
호윤
정호윤위원
부장님, 유·사산 이유가 뭐냐라고 하면 다양한 의견이 있을 수는 있겠죠. 다만 이게 남원의료원뿐만 아니라 전체 의료원 차원에서 조사했는데 상당한 유·사산이 있다라는 겁니다. 그런데 의료원이 전반적으로 근무여건이 좋은 게 아니기 때문에 그와 연동지어서 결국은 근무여건이나 환경이 열악하면서 발생한 게 아니냐라고 하는 우려를 하게 되는 거죠. 그래서 남원의료원에서도 다섯 분이 유·사산했다고 했을 때 물론 사람들이 생각하는 시각에 따라 다를 수 있겠지만 어쨌든 우리가 공공의료원이지 않습니까. 그렇다고 하면 이 문제에 대해서 우리 원 자체적으로 파악도 하고 원인이 뭔지에 대해서 나름대로 결과를 제시도 하고 이런 게 필요할 것 같아요. 그런데 부장님이 아예 인지를 못 하고 계시니까 저로서는 이 문제에 대한 관심 이런 게 부족하지 않은가 이런 생각을 하게 되는데요. 혹시 오진규 부장님? 오진규 부장님이 답변……. 뭐 말씀하시는 것 같아서, 없습니까? 부장님 혹시 임신 순번제라고 들어 보셨어요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
예?
호윤
정호윤위원
임신 순번제, 그러니까 가임기에 있는 간호사들이 임신 순번을 정해 가지고 임신을 한다 이런 내용인데……. 들어 보셨는지 여쭤보는 거고요.
석기
김석기남원의료원장직무대행
임신 순번제라는 말은 죄송합니다만 처음 듣습니다.
호윤
정호윤위원
처음 듣는가요? 우리 남원의료원에 이런 임신 순번제처럼 이렇게 진행되고 있는 건 없나요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
없는 걸로 알고 있습니다.
호윤
정호윤위원
없는 것으로요? 사실 확인과 파악은 저도 정확히 된 건 아닙니다마는 있다는 이야기를 들었어요. 그래서 제가 여쭤보는 겁니다.
석기
김석기남원의료원장직무대행
임신 계획을 직원들 사이에서 스스로, 자율적으로 조정을…….
호윤
정호윤위원
아니 자율적인 게 아니죠. 자율적이면 그건 임신 순번제가 아니죠.
석기
김석기남원의료원장직무대행
죄송합니다.
호윤
정호윤위원
그렇잖아요? 여러 간호사분들이 있는데 그분들 연령대, 근무경력 이런 걸 놓고서 임신을 언제 할 거냐고 정하는 거죠. 누가 먼저 할 거냐고, 이런 거 아니겠습니까? 그건 어쨌든 간호사분들이 임신을 하게 되면 또는 육아휴직을 하게 되겠죠. 그만큼 근무할 수 있는 숫자가 줄어드니까 그에 따라서 한꺼번에 다 임신해 버리면 어려움이 있는 거 아닙니까. 그런 차원에서 순번을 정하는 것 같은데 혹시 남원의료원에 이런 거 없습니까?
석기
김석기남원의료원장직무대행
없습니다.
호윤
정호윤위원
아, 그래요? 없으면 다행이고요. 다만 그런 얘기가 있어서 제가 확인차 여쭤보는 거고요. 다만 여기서 말씀하신 것과 관련해서 객관적인 사실에 대해서 우리 부장님께서 다른 이야기를 하신 거라고 하면 위증이 되는 거죠. 제가 여쭤보는 건 있느냐, 없느냐, 모르냐 이 세 가지입니다. 모르면 모른다고 말씀해 주시면 되고요, 있으면 있다고 말씀해 주시면 되고요, 없으면 없다고 말씀해 주시면 되는데 부장님 없다고 말씀하신 거거든요. 그럼 그렇게 알고 저도 추후에 한번 있는지 없는지 확인을 하고 만약 있다고 하면 그 문제와 관련해서 부장님이 답변하신 것에 대해서 책임을 져야 된다 이렇게 생각을 합니다.
석기
김석기남원의료원장직무대행
예, 알겠습니다.
호윤
정호윤위원
어쨌든 없으면 다행입니다마는 우리가 국가적으로 하여튼 출산문제가 굉장히 중요합니다. 우리 남원의료원에서도 간호사분들 다섯 분 유·사산됐다고 하는데 남원의료원의 근무환경 때문에 다섯 분이 유·사산되지 않았으면 좋겠다고 생각하고요. 혹시 그게 영향을 줬다고 하면 간호사분들 근무여건이나 환경을 개선할 수 있도록 남원의료원에서 적극적으로 노력해 주시기를 당부드리겠습니다.
석기
김석기남원의료원장직무대행
예, 알겠습니다. 저희 의료원도 모성보건을 위해서 최선을 다하도록 하겠습니다.
호윤
정호윤위원
이상입니다.
영수
강영수위원장
정호윤 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님. 김영배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영배
김영배위원
김영배 위원입니다. 감사원은 지난 10월에서 12월 전국 138개 공공의료기관을 대상으로 공공의료체계 구축관리 실태를 점검한 결과, 전북지역 지방의료원의 운영관리상 문제 등을 적발하여 관계기관의 개선방안 마련과 처분조치를 내렸고 10월 1일 그 발표가 됐는데 남원의료원에서는 지적사항이 없었습니까?
석기
김석기남원의료원장직무대행
이 부분에 대해서는 오진규 관리부장이 답변해도 되겠습니까?
영수
강영수위원장
오진규 관리부장님 답변해 주시기 바랍니다.
진규
오진규남원의료원관리부장
관리부장 오진규 말씀드리도록 하겠습니다. 저희 쪽에서는 감사원 지적사항이 크게 세 가지가 있었습니다. 시간외수당 과다지급에 대한 부분이 있었고요. 수술재료에 대한 부분들, 그래서 입찰에 대한 부분들이 있었고, 세 번째는 의료장비도입 시에 활용도에 대한 실적에 대한 평가를 하느냐 그 세 가지가 있었습니다.
영배
김영배위원
그래서 지적사항은 없었습니까?
진규
오진규남원의료원관리부장
거기에 대한 그게 지적사항이었습니다.
영배
김영배위원
지적사항에서 어떻게 대처하기로 생각을 하고 계신가 말씀을 해 주시기 바랍니다.
진규
오진규남원의료원관리부장
첫 번째 시간외수당 관련 문제는 위원님께서도 아시다시피 노사의 관계 문제가 있습니다. 그건 단협에 대한 문제인데요, 단협의 내용에 임금에 대한 문제가 있습니다. 그 부분이 해결이 되면 완료될 걸로 저는 판단하고 있습니다. 그리고 두 번째에 대한 부분들은 수술치료재료의 부분입니다. 저희가 입찰에 대한 진료재료라든지 재료비는 다 입찰을 통해서 하고 있는데 수술은 그동안 하지 못했습니다. 사유는 수술하는 집도의 의사선생님께서 내 기준에 맞는 수술 재료라든지 의료사고에 대한 문제가 있어서 했는데 그건 진료과장님이 설득하고 해서 전년도에 수술재료는 전체 다 입찰로 해서 현재 남원의료원은 진료재료나 수술재료 전체 다 입찰을 해서 공정하게 해서 이거는 완료가 된 상황입니다. 그리고 세 번째는 장비도입심의위원회를 도와 위원님들이 많이 도와주셔서 국고지원사업으로 의료장비를 배정받았지만 장비도입심의위원회를 열 때 활용에 대한 기준을 그냥 우리가 뭐 사겠다 그게 아니고 그것에 대한 명확한 판단기준을 잡아라 했는데 그것도 완료해서 지금 현재 그렇게 시행을 하고 있습니다. 이상입니다.
영배
김영배위원
알겠습니다. 전라북도 지방의료원 설치 및 운영에 관한 조례 제11조에 의거 도지사는 지방의료원을 지도·감독하도록 규정돼 있습니다. 그동안 지도·감독을 어떻게 하셨는지 유택수 과장님 말씀 한번 부탁드리겠습니다.
영수
강영수위원장
유택수 과장님 답변해 주시기 바랍니다.
택수
유택수보건의료과장
보건의료과장 말씀드리겠습니다. 먼저 저희가 지도·감독 부분은 현재 상임감사를 임명을 해서 매년 회계감사라든지 이런 모든 부분을 검사를 하고 있는 상황입니다. 그래서 전반적으로는, 상시적으로는 감사를 임명해서 지도·감독을 하고 있는 부분이 있고요. 또 하나는 사안이 발생할 때마다 저희 도에서 직접 나가서 확인하고 하나하나 지도하는 그런 부분을 수차례 해 온 그런 사례가 있었습니다. 이번 건과 관련한 부분에 대해서는 시간외근무수당이라든지 이런 부분은 아마 2003년도에 근로기준법이 바뀌어지면서 조금 간과했던 상황인데 실제로 모든 시간외근무수당의 기준이 되는 분모가 184시간에서 209시간으로 바뀌어지는 그런 상황이 있었는데 이것이 단체협약이 돼 있다 보니까 수차례 권고에도 불구하고 교정은 되어 있지 못한 그런 상황입니다. 다만 감사원 지적했던 그런 상황에 대해서도 실제로 근로기준법은 근로자에게 줄 수 있는 최소한을 규정한 상황이고 근로자한테 좀더 유리한 부분에 있어서는 노사 간의 협약에 의해서 결정되는 상황입니다. 그래서 이번 건 같은 경우는 비록 근로기준법에서 규정하는 부분은 조금 어긋나 있기는 하나 노사가 협의에 의해서 근로자한테 조금이라도 유리한 상황에 있다는 것은 단체협약 상황이기 때문에 크게 부적정하다는 부분은 아니라고 판단을 합니다. 그래서 그럼에도 불구하고 임금인상이라든지 이런 부분이 많이 이루어지게 되면 임금이 저하되지 않은 상황에서는 이런 부분을 규정을 시정하라는 감사원의 조치인 걸로 저희가 판단하고 있기 때문에 이런 부분은 향후 의료원의 지도부와 노조 쪽과의 협상을 통해서 할 수 있도록 권고해 나갈 그럴 생각입니다.
영배
김영배위원
말씀 잘 들었고요. 그런데 제일 중요한 원장님이 왜 선임이 안 돼 가지고 원장님 없이 부장님들이 감사를 받을 수 있도록 돼 있는 이유를 말씀해 주세요.
택수
유택수보건의료과장
지금 이 부분은 지난 8월 19일자로 전임 원장의 사직서에 의해서 사직을 했습니다. 그래서 저희들이 바로 절차 준비를 하는 그런 과정에 있었는데요, 원장을 추천하는 임원추천이라는 것이 있습니다. 그래서 도지사가 두 분 그리고 도의회에서 한 분, 남원의료원에서 네 분을 추천하는 상황인데요. 실제로 절차나 최소한의 시간을 갖다 보니까 시간이 딜레이 된 측면이 있습니다. 또한 원장을 1차 때 저희들이 공모를 했습니다마는 부적격하지는 않았으나 병원의 운영계획서라든지 노사 안정화 문제라든지 병원발전계획이라든지 이런 부분들이 좀 미흡하기 때문에 다시 2차 공모까지 벌어지는 상황에 있어서 지금까지 딜레이가 됐습니다마는 지난주 월요일날 원장 임원 추천을 해서, 좋은 두 분을 추천을 해서 현재 도지사님의 최종 결정만 기다리고 있는 상황인데 아마 빠르면 이번 주 중으로, 늦으면 다음 주쯤 초로 새로운 원장이 임명될 것으로 판단하고 있습니다.
영배
김영배위원
중요한 원장님께서 3개월 이상 공백을 가졌다는 것은 실제적으로 도에서 관리를 잘못했다 이렇게 생각이 듭니다. 하여튼 빨리 원장님이 취임을 해서 할 수 있도록 과장님께서 적극적으로 나서 주시고 좋은 원장님이 선임될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
택수
유택수보건의료과장
예, 알겠습니다.
영배
김영배위원
이상입니다.
영수
강영수위원장
수고하셨습니다. 이현숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현숙
이현숙위원
이현숙 위원입니다. 일단은 김석기 부장님, 부지불식간에 대행을 맡으시느라고 정말 고생이 많으셨습니다. 몇 달 되지 않으셨지만 준비가 없는 상태에서 가장 어렵다고 하는 남원의료원 한가운데 서 계셔서 정말 애 많이 쓰시고 계세요. 그래서 남원의료원에 관한, 경영 전반에 관한 많은 이야기를 하려고 제가 준비를 많이 했었는데 그런 이야기들이 원장님 체계가 들어서고 공공의료원으로서의 자기 마인드만 분명하다고 한다면 대화를 통해 충분히 이루어질 수 있는 일이라고 저는 생각하는데 그럼에도 불구하고 몇 가지 지역거점 공공병원이다라는 그런 이야기들을 이 책 한가운데도 분명히 게시를 하셨고요. 그것을 위한 장비 보강 그리고 어쨌든 남원의료원 외관도 3년 동안 많은 돈을 들여서 고쳐나가시겠다고 하는 건 그만큼 지역 주민들에게 어쨌든 새로운 모습을 보이겠다 그리고 이제까지 여러 가지 이미지들을 제고해 보겠다 하는 그런 의미라고 저는 생각하고 그렇게 받아들이고 질문을 하도록 하겠습니다. 아까 정호윤 위원님께서 간호사 문제 말씀하셨는데 어떻게 생각하세요? 아까 시작하실 때 의료원에서 가장 중요한 건 간호사다 이렇게 말씀하셨거든요. 왜 그렇다고 생각하세요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
병원에서 제일 환자들하고 컨택(contact)이 많은 파트이기도 하고요. 저희 병원 같은 경우에 수익이 나는 구조 자체가 환자가 일단 오셔야, 진료를 위해서든 검진을 위해서든 오셔야 되는 부분이 있고, 그래서 제일 먼저 컨택(contact)을 많이 하고 케어를 의사들보다 오히려 더 자주 가서 볼 수 있는 분들이 간호사 인력이시고, 그런 의미에서 말씀드린 거고요.
현숙
이현숙위원
맞습니다. 저도 병원생활을 오래 해 봤는데 간호사들이 너무 다루는 환자들이 많으면 환자들은 짜증이 와요. 그럼 환자들 입장에서는 저 사람이 날 무시하나, 그러니까 간호사의 처지를 생각하기보다는 환자들은 환자의 처지를 생각하기 마련이거든요. 그러면 간호사의 태도에 따라서 병원의 이미지가 저는 달라진다고 보거든요. 그런 측면에서 한 가지 지적을 할게요. 제가 파악을 해 본 바로는 지금 현재 간호사분들이 정원이 119분인데 116명이 정원으로 되어 있어요. 그중에 정규직이 113명이고 계약직이 3명이라고 말씀하셨더라고요. 그럼에도 불구하고 오시는 환자를 보통 일반병동에서 30명당 2명 정도의 간호사분들이 케어하는 걸로 나와 있더라고요, 보니까. 맞나요, 잘 모르세요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
자세한 수치까지는 잘…….
현숙
이현숙위원
그럼 제가 파악한 대로 얘기를 할게요. 그 부분을 파악해 보시고 그 부분을 재고를 해 주시면 좋겠어요. 그런 의미에서 제가 말씀을 드리겠습니다. 오늘 이 자리에서 진료부장님이 잘 모르시는 이야기를 가지고 거짓말을 했네 안 했네 이렇게 따지는 건 저는 의미가 없다고 보기 때문에, 하지만 실제로 나중에 원장님이 들어서기 시작하면 곧바로 그게 진짠지 거짓말인지 파악을 하러 들어갈 거예요. 그러니까 신중하게 대답을 해 주시고 이야기를 들어주셨으면 좋겠습니다. 30명이 넘는 환자를 2명의 간호사가 일반병동에서 케어를 하고 있다고 해요. 그러면 상당히 1명당 15명이면 간호사가 간호만 하는 게 아니라 여러 가지 서류 업무도 보고 하기 때문에 사실은 하루종일 일을 한다는 건, 15명을 케어한다는 건 적은 인원은 아니라고 저는 생각해요. 그랬을 때 의료원의 이미지나 이런 부분을 생각했을 때, 아까 말씀하셨던 것 생각했을 때 그 부분은 간호사가 부족하다 결국은 그런 얘기거든요. 그런데 일반병동뿐만 아니라 중증을 간호하시는 분들은 더 심각하더라고요, 보니까. 간호사 두 분이 중환자 10명을 케어하시더라고요. 그리고 응급실 같은 경우도 이브닝이 3명 정도 근무를 하고 계시는 걸로 저는 알고 있거든요. 그런데 제가 지난번에 9월 남원의료원 바로 옆에 공원이 크게 있잖아요. 거기 행사가 있어서 갔다가 남원의료원을 들른 적이 있습니다. 지나다니면서 격려도 해 드리고 남원의료원 모습도 보려고 해서 들어갔었어요. 그랬다가 들은 얘기인데 그 이후에 그분들하고 얘기를 한 이야기인데 여기에 보면 연가사용에 대한 얘기가 나오더라고요, 연가사용을 좀 늘려서 비용을 아꼈다 이런 말씀을 하시더라고요. 이것과 연관된 부분이기도 해요. 환자 수는 굉장히 많고 근무하는 인원들은 적은데도 불구하고 연가를 촉진을 했다는 얘기는 이게 도대체 어떻게 된 사연인지를 모르겠어요. 어떻게 환자를 케어해야 되는 간호사가 이렇게 적은데 그분들한테 연가를 쓰라고 하시는지, 그것도 강제로 쓰라고 하시는지 그거에 대한 해답은 해 주셔야 될 것 같아요. 혹시 알고 계시는 부분이신가요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
현재 저희 병원 간호인력이 절대적으로 부족한 상황입니다. 간호 등급이 6등급에 맞춰져 있는 상황이고. 제 개인 입장 말씀드려도 되겠습니까?
현숙
이현숙위원
말씀하세요.
석기
김석기남원의료원장직무대행
저의 개인적인 입장에서는 간호인력에 대해서는, 정말 솔직하게 제 개인 입장인데 간호인력에 대해서는 연가사용 촉진을 저는…….
현숙
이현숙위원
강요한 적 없으세요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
예.
현숙
이현숙위원
부장님은 강요하신 적 없으실 거라고 저도 생각을 하는데 현장에서 일하시는 위의 분들이 있으시잖아요. 예를 들어서 간호과장이라든가 또는 간호원들을 관리하시는 분들이 계실, 현장에 계시는 분들이 계실 거 아니에요. 그분들에 의해서 그런 강요가 있었다라는 얘기를 제가 들었거든요. 그래서 그 부분 파악해 주시고요. 그런 부분이 없다면 다행인데, 있다고 한다면 시정이 돼야 된다고 보거든요. 부탁을 드리고요. 그래서 간호원들의 적극적인 수급을 하기 위해서는 사실은 병원에 대한 이미지도 좋아야 월급도 다른 공공거점 병원하고 비슷한 양상을 맞춰주고 그다음에 노동강도도 그렇고 그런 부분들이 어차피 어느 병원이나 다 어렵긴 한데 일반적인 평균만 맞춰준다고 한다면 인력수급은 충분히 될 것이라고 보거든요. 그런데 제가 듣기로 전주에 있는 모 대학 친구들한테 남원의료원 취업하면 어떨까, 거기 사람들도 많이 부족하고 거기 공공의료원이라고 하는데 어떠니 하고 얘기를 해보면 소문이 안 좋게 났더라고요. 거기 가면요 어렵고 힘들대요, 굉장히 어렵대요 뭐 이런 얘기. 심지어는 언제 망할지도 모른대요 이런 얘기까지 들었어요. 제가 깜짝 놀랐습니다. 그래서 사실은 남원의료원에 저도 순수한 마음에 취업을 많이 시키고 싶어서, 큰 병원이잖아요. 병원 자체가 크잖아요, 작은 병원이 아니고. 그래서 그렇게 얘기했더니 그런 얘기들이 오고 가더라고요. 그래서 제가 뒤져봤죠. 뒤져봤더니 임금수준이 실제로 2008년 수준에 머물러 있더라고요. 그리고 해마다 올라가는 게 호봉 정도 올라가고 있고요. 그나마 그 부분도 각종 세금들이 빠져나가잖아요. 나가니까 실질적으로 실임금이 올라있는 상황이 아니더라고요. 그런데 제가 7월에 들어서면서부터 계속 들었던 얘기가 임금이 계속 올랐다, 임금이 계속 세다 이런 얘기. 그래서 남원의료원의 모든 문제는 노사가 잘못해서 마치 노동조합이 데모를 해서 의료원이 망했다 이런 얘기를 계속 들었거든요. 그런데 파악을 해 보니까 좀 다르더라고요, 그런 부분들이. 그런 얘기들 자체가 의료원 운영의 모든 부분을 노사문제로, 어제도 지적을 제가 유택수 과장님께 했지만 그런 방향으로 몰고 가는 건 사실 공공의료원을 유지하는데, 아까 의료원의 가장 꽃은 사람이라고 분명히 얘기를 했음에도 불구하고 그런 형식으로 몰고 간다는 건 방향 자체가 잘못됐다고 생각하거든요. 새로 원장님이 오시면, 그런 부분들이 마치 전부인 것처럼 얘기하고 호도하는 그런 일은 없었으면 좋겠다라는 부분이고요. 그래서 특히 여기 인력의 문제, 일단 간호사의 문제를 제가 지적을 해 드렸어요. 그 부분은 인정하시나요? 절대적으로 부족하다는 것 아까 말씀하셨고, 수급이 필요하다는 건 인정하시죠?
석기
김석기남원의료원장직무대행
예, 맞습니다.
현숙
이현숙위원
그래서 임금수준도 낮다는 것도 인정되시나요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
예, 맞습니다.
현숙
이현숙위원
그렇게 말씀하시니 간호사 부분은 이후에, 그리고 노사하고 말씀하시겠다고 하니 이걸로 넘어가도록 하고요. 두 번째로 의사수급 문제요. 아까 의사분은 32명 중에 24분이 계셔서 절대적으로 의사분들도 부족한 걸로 알고 있어요. 특히나 여기는 지방병원이다 보니까 어르신들이 주로 많이 오시죠. 오시면 주로 어떤 질환으로 많이 오시나요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
주로 정형외과 관절 쪽 문제 있으신 분들하고 그다음에 내과 쪽의 만성적인 호흡기 질환도 있고, 그다음에 내과 관련해서 고혈압, 당뇨 유병률이 좀 높습니다. 그리고 신경과 관련해서 뇌혈관 쪽 그렇게 세 과가 많이 왔습니다.
현숙
이현숙위원
그런데 제가 파악을 해 보니까 응급실이 운영이 되려면 사실 응급실에 가장 많이 오시는 분들은 급한 환자들이잖아요? 뇌졸중이라든가 심근경색이라든가 소화기라든가 이런 경우가 많이 오잖아요. 그런데 이거를 감당하실 수 있는 선생님들이 안 계시는 걸로 저는 알고 있어요. 신경과하고 신경외과, 소아과 의사분들은 계시는데 거의가 공보의이시고 그리고 응급실 야간에 들어오실 수 있는 그런 상황이 아닌 걸로 저는 파악을 하고 있거든요. 맞나요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
예, 맞습니다.
현숙
이현숙위원
응급실이 야간운영이 안 되다 보니까 응급실의 역할을 거점 응급실을 운영한다 이렇게 말은 되어 있지만 실제로 그 역할을 제대로 못하고 있으므로 해서 공공병원으로서의 자기 역할을 가장 중요한 부분 중의 하나가 퇴행되고 있다 이렇게 저는 지적하고 싶은데 맞나요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
예, 맞습니다.
현숙
이현숙위원
그래서 저는 이 부분 또한 다른 부분은 몰라도 적어도 신경외과하고 소아과 정도는 전문의를 꼭 확보하셔야 되지 않냐 저는 그렇게 파악을 하고 있는데.
석기
김석기남원의료원장직무대행
예, 맞습니다. 저희도 그 부분에 대해서 많이 고민하고 노력을 하고 있습니다.
현숙
이현숙위원
그래서 이 부분도 사실은 이전부터 우리 위원님들도 계속 지적하셨던 문제에요, 사실은. 우리 이상현 위원님도 응급센터 운영이 너무 지지부진하다 그리고 형식적이지 않느냐 이렇게 말씀하셨는데, 그랬는데도 그것에 대한 시정이 없다 보니까 사실은 도의 유택수 과장님한테도 그 책임을 묻고 싶습니다. 왜냐하면 운영 전반에 대한 부분은 물론 의료원에서 책임을 지지만 원장님 부재하고 나서 그 부분이 메워지기는커녕 오히려 더 벌어지는 현상에 있기 때문에 그런 것에 대해서는 원장님이 들어온다고 해서 모든 걸 처음부터 다 해결될 거라고 저는 보지는 않아요. 하지만 핵심거점, 중점사업으로서 방점을 찍어서 사업을 해야 된다고 봅니다. 그러실 의사는 있으시죠?
석기
김석기남원의료원장직무대행
예.
현숙
이현숙위원
유택수 과장님한테도 여쭤 봐도 괜찮죠?
영수
강영수위원장
예, 과장님 답변…….
현숙
이현숙위원
과장님, 제가 지적한 두 부분에 대해서 전력 질주해 주실 수 있으시지요?
택수
유택수보건의료과장
위원님 말씀하신 건 지당한 말씀이십니다. 실제로 저희도 지역거점 응급의료센터로 지정을 해놨기 때문에 역할을 해야 된다고 당연히 생각을 하고 있고요. 현실적으로 어떤 원인이 됐든 그렇지 못한 부분들에 대해서 많이 아쉬운 측면입니다. 그래서 의사수급 부분에 대해서는 지금 위원님이 지적하셨던 대로 공중보건의사가 주요한 과목들을 담당하고 있다가 어떻게 보면 책임성이 떨어지는 그런 상황에 있다 보니까 아마 이런 문제가 겹쳐왔다고 저희들은 판단을 합니다. 그래서 향후에 새로운 원장과 또 의사수급이 대개 항상 2월달쯤해서 5월 사이에 결정이 돼요. 그래서 중간에 의사들을 구하기가 대단히 어려운 측면이 있거든요, 현실적으로. 의사들 시장이라고 표현해야 되나요? 그런 문제 때문에 그래서 향후에 이런 기회가 오게 되면 적당한 페이를 주고 훌륭한 의사를 모셔서 안정적으로 응급실이라든지 특수과 같은 경우가 운영될 수 있도록 저희 도에서도 최선을 다하도록 그렇게 노력하겠습니다.
현숙
이현숙위원
말씀은 잘 들었는데요. 사실 이게 몇 달이 아니라 한참된 얘기예요. 단지 1개월, 2개월 사이에 벌어진 일이 아니고 몇 년째 누적된 문제로 저는 알고 있거든요. 그러면 그사이에 뭐 하셨어요?
택수
유택수보건의료과장
위원님이 말씀하신 게 대다수 옳지만 한두 가지 부분은…….
현숙
이현숙위원
어떤 부분이요?
택수
유택수보건의료과장
신경외과 같은 경우가 한때 비록 공중보건의사가 있었지만 굉장히 책임감을 가지고 있었던 부분이 있었습니다. 그런데…….
현숙
이현숙위원
책임감이 없었다는 얘기가 아니라 수술이 안 되고 야간진료가 안 되 잖아요, 응급 진료가.
택수
유택수보건의료과장
그러니까 그 사이에서 어떤 문제가 있었냐면 공중보건의사들에 대한 수당문제가 일부 있었어요. 그래서 과거에는 주다가 주지 못하도록 됐던 상황이 있었는데 아마 그 문제가 분기점이 됨으로써 역할이 떨어졌던 측면이 있습니다. 그래서 그런 부분을…….
현숙
이현숙위원
그러니까 과장님 이유야 있었겠죠. 이유야 있었지만 실제로 공공거점병원이라고 해 놓고 이 부분이 축소가 돼버리면 나머지 사람들은 병원이 사정이 있으니까 병원의 사정이 괜찮을 때까지 1년이고 2년이고 기다리고 너는 그때 가서 아파라 이렇게 말씀하실 거예요? 그건 아니잖아요. 그거는 책임감 필요한 문제라고 생각합니다. 그 자리에 있다라는 건 그것을 확보하기 위해서 발로 뛰고 물론 최선을 다했음에도 불구하고 어쩔 수 없는 상황이라고 한다면 그거는 좀더 다른 방책을 생각해야 되지만 저는 최선을 다했다는 상황은 아니라고 판단이 돼서 이런 말씀을 하는 겁니다. 과장님도 어려우신지 알고 있지만 그럼에도 불구하고 너무나도 오랫동안 이런 부분들을 원장님 부재 또는 노사의 문제, 이렇게만 모든 걸 뭉뚱그려서 모든 책임을 덮어놓은 것 자체를 문제제기 하고 있는 거고요. 그래서 구체적인 사안 하나하나를 아주 정확하게 짚어서요 그 문제를 어떻게 해결할 것인지 그런 계획을 구체적으로 세우시는 게 저는 옳다고 보거든요. 제 생각이 틀린가요?
택수
유택수보건의료과장
맞습니다. 위원님 말씀이 맞고요. 그래서 신경외과라든지 중요한 과목들은 의사가 거의 수급이 되어 있기도 합니다, 현실적으로.
현숙
이현숙위원
신경외과랑 소아과 들어왔나요?
택수
유택수보건의료과장
예, 그렇습니다.
현숙
이현숙위원
전문의가 들어오셨어요? 확실히 들어오셨어요?
택수
유택수보건의료과장
아직은 계약만 체결이 돼있는 상황이고 아직은 들어오지 않았는데요.
현숙
이현숙위원
언제 들어오세요? 위원장님, 관리부장님한테 말씀 듣도록…….
영수
강영수위원장
관리부장님 답변해 주시기 바랍니다.
진규
오진규남원의료원관리부장
관리부장 오진규 말씀드리도록 하겠습니다. 현재 위원님께서 지적하신 부분은 항상 문제가 됐던 사항이었고 전 원장님도 고민했던 사항이었고요. 주요 과에 대한 부분은 공보의 선생님들이 현재는 주요 과로 잡고 있기 때문에 그 전출에 대한 부분은 내년 3, 4월쯤에 시행이 됩니다. 그렇지만 그전에 저희 입장에서는 그런 신경외과라든지 소아과라든지 기타 중요한 진료과에서 내부적으로 활동을 해 가지고요. 아마 그 부분은 거의 오시는 단계로 준비는 마무리되고 있습니다.
현숙
이현숙위원
얘기가 다 끝난 거예요? 그럼 몇 월달에 오시나요?
진규
오진규남원의료원관리부장
새로 신임 원장님 오시면…….
현숙
이현숙위원
몇 월달인지는 모르고요?
진규
오진규남원의료원관리부장
내년 초쯤은 가능할 거 같아요. 그쪽도 사정이 있기 때문에요. 가능하다고 말씀은 드릴 수 있겠습니다.
현숙
이현숙위원
제가 자료 하나만 요청할게요. 4쪽을 보면요, 정원하고 현원이 있거든요. 그거에 대한 이름은 빼고 무슨 과에 어디 얼마 얼마 이렇게 구체적으로 그것 한 번만 보내주시고요. 그리고 마지막으로 하나만 더 여쭤볼게요. 공공의료원으로서 수익이 떨어지는 것과 관련된 이야기예요. 공공의료원이라면 수익이 적자가 나는 건 당연한 거예요. 제가 들었던 얘기는 착한 적자라는 말을 하는데 그럼에도 불구하고 하나 여쭤볼게요. 이거는 제가 전문가가 아니어서 제가 이거를 쳐다보니까 뭐라고 얘기를 하냐면 간호등급이 떨어지면 수익에 영향이 있나요? 예를 들어서 1등급은 환자 2.5명당 1명이더라고요, 보니까. 전북대병원은 2등급이더라고요. 그런데 남원의료원은 최 꼴 등급, 6등급이더라고요. 6등급 이하도 또 있나요? 없죠? 마지막 등급인데 등급에 따라서 보험공단에 청구하는 비용이 달라지기도 한다고 해요. 그러다 보니까 노동강도에 비해서 일의 효율성이나 수익이 많이 떨어지고 있는 상황이기도 하고요. 앞에 아까 연계되는 얘기예요. 이런 이야기들이 나오고 있는 것들도 인력의 문제이기도 하고 또 이 인력의 문제들을 빨리 바꾸지 않다 보니까 생기는 문제이기 때문에 제가 말씀을 드리는 겁니다. 인정하시죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
현숙
이현숙위원
그리고 마지막으로 하나 더요. 사무직 보니까 여기에는 30명 기준에 28명이라고 되어 있어요. 그런데 작년 2103년 것을 쳐다보니까요, 2013년 것은 다르더라고요. 2013년 치는 사무직 정원 31명에 42명이라고 되어 있어요. 인원이 다 준 건가요, 지금 현재?
진규
오진규남원의료원관리부장
31명에 몇 명…….
현숙
이현숙위원
정원은 31명인데 현원이 41명으로 되어 있어요. 작년 12월 31일 기준이요. 그런데 올해는 이게 2013년 9월 30일 기준이죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
현숙
이현숙위원
28명이 있다고 하시네요? 작년에도 맞았나요?
진규
오진규남원의료원관리부장
저희는 지금 현재 인력에 대한 변동들이 크게 없습니다.
현숙
이현숙위원
작년하고 올해하고 달라요?
진규
오진규남원의료원관리부장
제가 파악하고 있는 자료는 30명 기준 26명으로 갖고 있는 자료가 있거든요.
현숙
이현숙위원
30명 중의 26명으로 갖고 있다고요?
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 현재 2013년도 11월…….
현숙
이현숙위원
제가 2013년도 회계년 결산서를 갖고 있거든요? 행정관청 인가사항하고요, 직원에 관한 사항으로 해서 임·직원 정·현원하고 일반직 직급별 인원 현황을 갖고 있어요. 그럼 이게 잘못됐다는 얘기인가요?
진규
오진규남원의료원관리부장
아마 그것은 잘못됐다기보다 업무의 성격상 예를 들어서 행정관청처럼 사무직이라든지 부여가 돼 있지 않습니까?
현숙
이현숙위원
그러면 행감자료 128쪽 보면요 직원 인건비 지급현황이 있습니다. 2012년에서 2013년까지요. 2012년하고 2013년 사무직 정규직하고 비정규직 임금을 보면요 많이 늘었어요. 얼마 정도 늘었냐면 약 3억 가까이가 늘었거든요. 3억 가까이가 늘었다는 얘기는 관리자가 늘었다는 얘기죠. 행감에 내놓은 이 자료도 잘못된 자료인가요?
진규
오진규남원의료원관리부장
그거는 자료에 대해서 면밀히 조사해 볼 필요가 있는 것 같은데요. 제가 위원님께 말씀드릴 수 있는 건 사무직 인력이나 그게 는 인력은 없었고요.
현숙
이현숙위원
사무직 인력이나 는 인력이 하나도 없었다고요?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
현숙
이현숙위원
그거 확실하세요?
진규
오진규남원의료원관리부장
는 인력은 없었던 걸로 알고 있습니다.
현숙
이현숙위원
그러면 그렇게 말씀하셨으니까 아까 제가 인력명단 주시라고 하셨죠? 거기서 2013년 것하고요, 2014년 것하고 같이 제출을 해 주시기 바라고요.
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 알겠습니다.
현숙
이현숙위원
제가 이걸 왜 여쭤보냐면 기타 다른 인력들은 줄어들고 있는데 사무직만 계속 늘어나고 있는 상황이어서 여쭤본 거예요.
진규
오진규남원의료원관리부장
아닙니다. 그건 절대 아닙니다.
현숙
이현숙위원
그럼 이 행감자료가 잘 못 됐다는 얘기군요?
진규
오진규남원의료원관리부장
그건 아마 아까 말씀드렸던 것처럼 자료 뽑는 과정에서 예를 들어서 결산서상에도 보면 저희가 사무직에도 기타 사무업무를 보는 사람도 그 안에 포함시켜서 급여를 만들고 있거든요.
현숙
이현숙위원
그런데 그게 3억씩이나 돼요? 1년에? 사무직 직원한테 돈을 그렇게 많이 줘요?
진규
오진규남원의료원관리부장
그건 아닙니다. 그건 아마 자료에 대해서 뭔가 산출하는 과정에서…….
현숙
이현숙위원
알겠습니다. 위원장님, 행감자료 128페이지에 보면 2012년하고 2013년 직원들 임금명세서가 있습니다. 그런데 사무직 직원이 2012년에 12억이었고요. 2013년에 15억이거든요. 한 3억 정도가 늘었어요. 그런데 이쪽 자료에 의하면 사무직 직원이 는 적이 없다고 말씀하시거든요, 관리부장님은. 3억이라는 금액은 기타 등등 이렇게 해서 했다고 해요. 그래서 이 부분에 대한 자료가 만일에 잘못된 자료라고 한다면 잘못된 자료를 행감에 제출했기 때문에 저는 이 부분에 문제를 제기하셔야 된다고 보거든요. 이 부분 처리해 주시기 바랍니다.
영수
강영수위원장
부장님, 그 부분에 대해서 상세내역을 뽑아서 제출해 주시기 바라요.
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 알겠습니다.
현숙
이현숙위원
마지막으로 하나만 더 하고 끝내도록 하겠습니다. 노무사 기용하고 계시죠? 노무사요.
진규
오진규남원의료원관리부장
실제로는 경영전문가로…….
현숙
이현숙위원
어쨌든 노무사로 들어오셨잖아요. 지금도 계시죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
현숙
이현숙위원
그분 연봉 얼마인가요?
진규
오진규남원의료원관리부장
4,000만원 되는 걸로 알고 있습니다.
현숙
이현숙위원
4,000만원이요. 이 노무사 분이 하시는 구체적인 업무를 말씀해 주시겠어요?
진규
오진규남원의료원관리부장
실제 보면 사실은 여러 가지 일도 있겠지만, 급여에 대한 분석을 하고 있습니다.
현숙
이현숙위원
급여 분석요?
진규
오진규남원의료원관리부장
예를 들어본다면 위원님께서도 지적하시다시피 간호사가 저희 병원에 안 오는 사유 중에 여러 가지 여건도 있겠지만 그중에 임금에 대한 부분도 있습니다. 임금에 대한 부분도 있는데 그게 저희가 인위적으로, 물론 노사단협이나 여러 가지 영향들도 있겠지만 임금에 대해 인위적으로 올리는 것도 있겠지만 타 기관과 비교를 통해서 과연 간호사 임금을 현실화시키는 어떤 방법이 있을지, 타 직종하고 틀린 게 뭐가 있을지. 예를 들어본다면 인계수당이라든지 그런 부분에서 검토, 그런 차원 하고 있고요.
현숙
이현숙위원
그럼 이 분이 아니면 이 역할을 하실 수 있는 분이 아무도 없으신가요?
진규
오진규남원의료원관리부장
그건 아니지만 현재까지 경제학과를 나와서 그런 계통에 일을 해서 저희가 아마 주로 그 업무를 맡기고 있었습니다.
현숙
이현숙위원
왜 이런 말씀을 드리는지 혹시 아시죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
현숙
이현숙위원
그럼에도 불구하고 이 노무사 기용 자체가 아까 노사 얘기 하셨잖아요. 노사 관계에 아주 불필요한 오해를 불러일으킬 수 있음에도 불구하고 4천이라는 거금을 주시면서 이런 분을 쓰신다는 것, 계속 유지를 하신다는 것 자체가 저는 불합리하다고 생각을 하거든요. 이 부분 재고하실 의사 없으세요?
진규
오진규남원의료원관리부장
충분히 검토해 보겠습니다.
현숙
이현숙위원
재고를 하셔야 된다고 저는 봅니다. 왜냐하면 이 분이 정규 채용을 하셨다면 다른 문제예요. 자신의 실력으로 들어와서 이런 업무를 정확히 보고 계신다면 정당한 채용이죠. 하지만 그런 채용이 아니었잖아요. 아니고 서로 관계가 정말 안 좋을 때 노동조합에 대한 분석을 해서 노동조합을 깨기 위한 그런 방안으로 사용하셨는데 이후에 그 부분을 계속 유지를 한다는 건 서로 신뢰에 좋지 않은 영향을 준다고 생각하거든요. 굳이 이 분을 쓰시겠다고 한다면 이 분에 대한 역할이나 또 이 분이 100% 4천이라는 돈을 받고 여기에 꼭 있어야 될 아주 정확한 이유를 면밀하게 제출해 주시고요. 이 분이 이런 일을 여기서 하지 않으면 안 된다라는 그런 이유가 없다고 한다면 저는 재고를 하셔야 된다고 봅니다. 이 부분이 재고가 안 된다면 아마 이 문제는 계속 불거질 거라고 저는 보거든요.
진규
오진규남원의료원관리부장
위원님 말씀하신 대로 노동조합을 깨기 위해서나 그런 건 절대 아니고요.
현숙
이현숙위원
실제로 그런 역할을 했잖아요.
진규
오진규남원의료원관리부장
그 당시 상황이 분석이 좀 필요한 건 현실이었습니다. 현실이었고, 현재 이 직원이 남아있기는 12월 말까지 계약으로 돼 있어서 거기에 대한 부분은 면밀히 검토를 해서…….
현숙
이현숙위원
긍정적인 답을 해 주시기 바랍니다. 고생하셨습니다.
영수
강영수위원장
수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 최훈열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
훈열
최훈열위원
자료제출 9쪽을 한번 같이 봐 주실래요. 비전에 있어서 최상의 의료제공으로 신뢰받는 지역거점 공공병원을 비전으로 제시하셨고, 전략목표로 같이 경영혁신, 의료의 질 향상, 포괄적서비스 확충 해서 고객만족을 제시하셨는데 저는 다른 측면에서 이현숙 위원님이 좋은 말씀 다 지적해 주시고 그랬는데, 진료부장님은 거주지가 어디신가요?
석기
김석기남원의료원장직무대행
관사, 전주에도 집이 있어서요 왔다 갔다 하고 있습니다.
훈열
최훈열위원
관리부장님은 혹시?
진규
오진규남원의료원관리부장
남원입니다.
훈열
최훈열위원
그런데 경영혁신, 의료의 질 향상, 포괄적서비스 다 좋은 얘긴데 제일 중요한 부분이 저는 빠졌다는 생각을 들어요. 뭐냐면 경영혁신도 결국 원장님과 직원들이 있는데 주민들과의 관계, 수요자와의 관계가 정립이 안 되어 있다. 옛날에는 병원시설만 잘해 놓으면 환자들이 찾아오는 시스템이었다면 지금은 환자들한테 찾아가지 않으면 환자가 오지 않는, 병원도 완전히 경쟁시스템에 들어갔죠? 그래서 수요자인 지역주민들하고 찾아가지 않는 병원은 도태될 수밖에 없다. 경영환경이 바뀌었어요. 여러 가지 하드적인 측면, 아까 기계를 갖다 놓고 하는 측면은 부차적인 문제입니다. 중요하지 않다는 걸 얘기하는 게 아니고요. 그보다 더 앞서야 될 것이 소프트웨어적이에요. 고객들을 찾아가고 친절하게 하고, 그런 친절한 측면이 간호사에 대한 처우개선이나 여러 가지가 얘기가 될 수 있어요. 수요자에 대한 경영마인드가 없다. 그냥 시설이 안 좋네 그런 것만 찾고 있지 스스로 내부적으로 우리가 할 수 있는 것, 거기에 대한 관심과 시각이 없다. 오진규 부장님이나 김석기 부장님이나 제가 주소지를 물은 것은 뭐냐면 주민들과 같이 교류하고 소통이 안 되면 병원 안 되는 거예요. 제가 알기로는 저번 원장님이 전주에서 출·퇴근했다고 그러는데 전주에서 출·퇴근하면서 직원들하고 어떻게 소통하겠습니까? 직원들하고 소통이 안 되는데 어떻게 지역주민하고 소통이 되겠어요? 제가 군산의료원하고 비교를 저번에도 사업 보고하면서도 얘기했는데 원장이 지역주민들하고 소통하고 직원들하고 소주 한 잔 기울이면서 하고 그러면서 병원 내 분위기도 살아나고 지역주민과 유대관계하고, 그 단적인 예를 하나 볼게요. 위원회 구성에 대한, 제출한 자료 30쪽 한번 보세요. 각종 위원회 구성현황 및 운영실적을 봤는데 여기 위원회에 지역주민들과 함께 하는 위원회가 없어요. 병원 지역주민과 함께하는 지역운영자문위원회라든가, 각 병원들에 있어서는 지역주민들과 하는 위원회들이 구성돼 있어요. 자문위원, 그다음에 지역주민들이 같이 경영에 참여하면서 서포트하고 서로 소통할 수 있는. 그런데 정작 남원의료원은 지역주민과 함께 주민들이 참여하는 위원회가 하나도 없다. 그만큼 주민들과 소통을 나누는 노력 부족했다 하는데 그 부분은 부장님 말씀 한번 해 보시죠. 김석기 부장님, 그런 게 있습니까?
석기
김석기남원의료원장직무대행
직접적으로 지역주민들께서 직접 참여하시는 위원회는 없는 것으로…….
훈열
최훈열위원
없죠? 군산의료원에도 있는 걸로 본 위원이 확인을 했고요. 군산뿐만 아니라 서천에 있는 주민들까지 참여시키는 위원회를 구성하려고 노력하고 있는 것을 제가 확인했습니다. 그런데 남원의료원은 제가 보면서, 처음에 3쪽 연혁을 한번 봐요. 1921년도에 세워졌으면 벌써 94년의 역사를 가진 의료원입니다. 2012년까지 하면 우수기관으로 선정된 의료기관이에요. 그러면 여기에 종사하신 여러분들이 자긍심을 가질 필요도 있는 것 아니에요. 그래서 저는 오늘 여러 가지 세심한 부분은 다음 기회도 많이 있을 것이라고 생각하고 이 부분은 여러분들과 같이 얘기를 하고 싶은 거예요. 유택수 과장님도 잘 들어보세요. 새로운 원장님이 어떤 분이 돼야 되냐, 저는 지역주민과 함께할 수 있는 원장이 아니면 남원의료원은 미래는 없다 그렇게 판단을 합니다. 직원들과 같이 저녁에 애로사항을 서로 얘기를 하고 서로 부딪히면서 같이 찜질방도 가고 그러면서 직원들하고 소통하고 얘기하고 지역주민들하고 부딪히면서 지역주민들이 병원에 참여하고 관심을 갖게 하는 경영으로 전환되지 않고서는 안 된다, 수요자를 찾아가야 된다. 그래서 저는 94년이나 된 남원의료원이 지역거점병원으로 거듭나기 위해서는 인식전환을 해야 된다는 것을 지적하고요. 여타 세심한 조그만 부분은 차후에 여러분들과 같이 논의토록 하겠습니다. 제가 한 것들이 여러분들한테 조금이라도 약이 되고 처방을 내리는 데 도움이 되기를 소망합니다. 이상입니다.
영수
강영수위원장
수고했습니다. 또 질의하실 위원님. 이상현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상현
이상현위원
이상현입니다. 아직 남원의료원 원장님이 공모에 안 돼서 진료부장님, 관리부장님 또 담당을 하고 계시는 유택수 보건의료과장님 수고 많으십니다. 진료부장님, 한창 진료하셔야 할 시기인데 오셨네요? 저는 어제 군산의료원하고 남원의료원에 대해서 차량에 대해서 언급을 한 바가 있습니다. 진료부장님한테 하는 게 아니고요, 관리부장님한테 잠깐 여쭤보겠습니다. 새로 오신 원장님께 질의를 하고 또 그걸 관리·감독하는 보건국에 주문을 해야 할 사항인데 원장님 계시지 않은 상황에서 이렇게 부장님께 질의하는 내용에 대해서 죄송하다는 말씀을 드립니다. 남원의료원 차량에 대해서 자료 내신 적 있죠? 부장님.
진규
오진규남원의료원관리부장
있습니다.
상현
이상현위원
간단하게 말씀드릴게요. 셔틀버스가 99년도에 59만km를 뛰었어요.
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 맞습니다.
상현
이상현위원
그런데 실제 이 부분에 저도 심각성에 대해서 알고는 있었는데 이렇게까지 많은 주행을 하고 있는지는 미처 몰랐어요. 이 차량 어떻게 하고 있습니까? 운행정지를 하고 있는 상태입니까 아직도 운행을 하고 있는 상태입니까?
진규
오진규남원의료원관리부장
사실은 운행을 하고 있습니다.
상현
이상현위원
지금도요? 너무 심각한데 왜 운행을 하죠? 아직은 쓸만해서 그렇습니까 아니면 굉장히 노후화 돼서 위험성이 있는데도 불구하고 불가피하게 운행을 할 수밖에 없는 상황입니까?
진규
오진규남원의료원관리부장
위원님이 말씀하신 것처럼 후자입니다. 사실 저희가 가장 큰 건 환자 안전문제이기는 한데요. 현실적인 상황이 경영에 대한 부분들이 도달하지 못하다 보니까 그런 부분을 운행하고 있었던 상황이었습니다.
상현
이상현위원
그래도 아무리 해야 할 부분이 있다고 하지만 이렇게 노후화 되어서 위험성이 있는 것을 운행을 하다가 대형사고로 만약에 난다면 책임과 피해는 누가 보는 거예요?
진규
오진규남원의료원관리부장
그래서 차량 운영문제 때문에 얼마 전부터 관계팀하고 그런 부분에 대해서 분석을 했었습니다. 분석을 하고, 거기에 따라서 진행과정 중에 있고요. 내년도 예산에는…….
상현
이상현위원
이 부분은 지자체, 남원시나 전북도가 알고 있나요? 이 심각성에 대해서.
진규
오진규남원의료원관리부장
특별히 보고는 드리지 않았습니다.
상현
이상현위원
자체 예산으로 구입하려고 계획을 잡고 있는 건가요?
진규
오진규남원의료원관리부장
일단은 자체예산에 대한 부분을 검토를 하고 있었고요. 거기에 따라서 필요하다면 도나 시 협조로 해서 한번 노력을 해볼까 생각을 하고 있습니다.
상현
이상현위원
도에서도 기능보강사업으로 이런 부분을 해 줄 수 있는 부분이 있는데 한번 연구를 해 보시지요?
진규
오진규남원의료원관리부장
저희가 해 봤을 때에는 국고지원사업으로 구급차는 가능했습니다. 그래서 구급차에 대한 부분들은 내년도 예산이 반영이 돼서 구급차는 교체가 가능하게 됐고요, 국고지원 지침상에 보면 셔틀버스에 대한 부분은 지침에 나와 있지 않습니다. 그래서 그거는 저희가 국고로 지원받기는 현재는 힘든 상황입니다.
상현
이상현위원
구급차는 가능한데 셔틀버스는 어려움이 있다 그 말씀 아니세요? 구급차는 어저께 국장님 답변을 들어서 내년도 예산에 해서 군산과 남원의료원에 배치를 하겠다라고 답은 들었는데 구급차도 마찬가지예요. 98년도, 정확하게 17년 됐습니다. 그리고 19만5천km를 뛰었는데 17년 된 구급차가, 근 20년 된 차량이 구급차의 역할을 과연 해낼 수 있을까 저는 그렇게 생각이 들고 의문스러워요. 셔틀버스도 굉장히 중요하지만 저는 더 시급한 게 생명을 다루는 구급차가 더 시급하다라는 말씀을 꼭 드리고 싶고요. 오늘 제가 남원의료원 측이나 군산의료원 측에 질문을 하려고 했는데 먼저 언론에서 나와가지고 말씀을 드리지만 이렇게 셔틀버스가 16년, 15년, 17년 구급차도 애가 타고, 59만km는 상상할 수가 없어요, 도저히. 개인적인 차량도 59만km를 탄 차는 거의 없다라고 저는 보거든요. 그런데 관용차가 59만km를, 42만km 이렇게 뛰고 있다는 것은 저는 납득이 안 가요. 그래서 교체에 관해서는 시급하다는 것을 전달을 하고 싶고 저는 지금이라도 당장 운행을 중지했으면 좋겠다라는 생각을 합니다. 더구나 겨울철 돌아오고 빙판길 생기는데 브레이크 고장이라든가 여러 가지 노후된 차량 부품이 만약에 잘못 됐을 경우에 이건 굉장히 많은 인명피해를 볼 수 있는 대단히 위험한 요소를 가지고 있는데도 불구하고 차량운행을 한다는 건 저는 이건 도저히 이해가 안 가고요. 만약에 내년까지 안 가고 올해라도 지자체라든가 남원시라던가 지역사회에서 아니면 남원의료원 측에서 구입을 해 가지고 운행을 한다면 모르지만 저는 겨울철 다가오는 부분에 있어서 이것은 중지를 해야 한다고 생각을 하고 있고요. 더 문제는 이렇게까지 심각성이 있는데도 불구하고 관용차는 참 부끄러울 정도로, 어떻게 이걸 해석을 해야 돼요. 군산의료원은 그랜저 관용차를 2014년 올해 구입을 했어요. 앰뷸런스는 2001년도, 근 13년 돼 가지고 관리규칙에 총 주행거리 그러니까 교체시기가 12만km 이상이 된 것은 교체를 해야 하는 14만km의 앰뷸런스 군산의료원 것도 있는데 군산의료원도 2014년도에 그랜저 관용차를 리스로 빼고 말이야, 또 남원의료원도 관용차 2대인데 하나는 k7인가요, 2011년도에 구입하고 또 그랜저는 2013년도 작년에 구입을 하고, 리스로 그것도. 그렇게 빼면서 진정 급해야 할 구급차나 앰뷸런스나 셔틀버스는 이렇게 내버려 놓는다는 것은 저는 이건 도저히 이해도 안 가고 납득도 안가고 용서도 안 되는 부분 같아요. 부장님, 이거 어떻게 생각하세요?
진규
오진규남원의료원관리부장
하여튼 위원님이 지적하신 대로 환자안전의 셔틀버스에 대한 부분들은 저희도 준비하고 있었고요. 거기에 대한 부분이 빨리 이루어질 수 있도록 자부담이나 아니면 도나 시의 협조를 구해서 할 수 있도록 명확하게 마련을 하도록 하겠습니다. 그러나 두 번째 말씀하신 업무차량 리스에 대해서는 업무차량이 2007년도부터 구입이 됐습니다. 그건 업무차량이 관용차인데요. 그 1대가 리스가 됐는데 그건 왜 매년 마다 바뀌게 되냐면 저희가 분석을 했을 때를 보면 차량유류비라든가 보험료라든가 운행거리로 봤을 때 리스가 좋겠다라고 결정이 됐었습니다.
상현
이상현위원
아니요, 저는 리스가 중요한 것이 아니고요. 2008년도부터 그렇게 운행을 한다면 그 차를 써도 되지 않겠느냐.
진규
오진규남원의료원관리부장
저희가 리스의 기준이 뭐가 있냐면 LPG 리스일 경우에는 5년 이내에서 4년 이내밖에 쓸 수가 없습니다. 그러니까 리스 차량은 예를 들어서 SK라는 회사에서 리스를 받았다 그렇게 한다면 그 회사에서는 리스 된 차량을 5년 뒤에는 매각을 해야 됩니다. 장기간 갈 수 없는 겁니다, 리스 차량이
상현
이상현위원
방법이 리스밖에 없어요?
진규
오진규남원의료원관리부장
현재 저희가 검토할 때에는 취득세나 보험료라든지 여러 가지 유류비로 봤을 때에는 리스가 합리적…….
상현
이상현위원
그걸 누가 납득을 하겠어요? 물론 회사 차원에서의 여러 가지 사항 때문에 리스로 쓸지 모르지만 17년째 된 59만km 뛰고 있는 셔틀버스도 있고 구급차도 그렇게 16년, 17년, 18년 이렇게 된 차도 있고 더구나 주행거리를 교체할 시기를 5배를 넘기는 차가 눈앞에 있는데 환자 운송하는 것은 뒷전이고 원장 관용차나 신경 쓰는 걸로밖에 보이지 이걸 갖다가 리스 핑계로 누가 그걸 이해를 하고 공감을 하겠습니까? 환자수송이 더 중요하고 그다음에 환자를 이송 이게 더 중요한 것이지 관용차 없으면 어떻습니까? 기관 교통 이용해도 충분히 되는 거고, 한 가지 더 여쭤봅시다. 관용차 출장이 그렇게 많습니까, 많이 그렇게 필요합니까? 1년에 몇 번이나 있습니까?
진규
오진규남원의료원관리부장
횟수까지는 아니지만 업무 외로 해서 복지부라든지 기타 기관 방문할 때 사용을 하고 있습니다.
상현
이상현위원
한 365일을 잡았을 때 30일이 넘습니까? 복지부 가는 게?
진규
오진규남원의료원관리부장
30일 정도 되는 것 같습니다.
상현
이상현위원
장거리 가는 게……. 그래도 그렇지 저는 이해를 못하는 부분이기 때문에 빠른 대책이 필요하다. 관용차가 중요한 거 아닙니다. 이 자료 보고 저는 말문이 막혀가지고 말이 안 나오더라고요. 하여튼 이런 부분은 시급성을 요하고 아까도 당부말씀 드렸지만 셔틀버스 있지 않습니까, 59만km 뛴 버스 이건 빠른 정지를 하든지 대책을 세워야지 이 상태에서 다시 운행하다가는 겨울철에 사고 납니다. 사고 나면 그때는 어느 누구도 책임을 받아야 된다고 봅니다. 이렇게까지 행정사무감사에서 중지해 달라, 대책 마련해 달라고까지도 이야기를 드렸는데 불구하고 운행을 하다가 사고가 나면 이건 정말 한두 명이 아닙니다. 버스기 때문에 최소한 20명 이상 사고 날 수 있는 부분인데 이건 대책을 시급하게 했으면 좋겠습니다.
진규
오진규남원의료원관리부장
시급하게 대책 마련하도록 하겠습니다.
상현
이상현위원
이상입니다.
영수
강영수위원장
수고하셨습니다. 제가 몇 가지 물어보도록 할게요. 남원의료원 부채비율이 9월 말로 79.5%네요? 토털 보니까 246억, 아주 천문학적인 숫자로. 조금 절감되는 것 같다가 또다시 부채비율이 올라가고 있는데 이런 상황에서 제가 보니까 남원의료원에서 방사선 재료를 군산의료원하고 같이 해서 하다 보니까 700만원에서 300만원으로 43%를 감했다 그랬거든요. 아주 좋은 현상인데 군산의료원하고 방사선 재료뿐 아니고 다른 것까지 같이 해서 공동구매 못하나요? 누가 대답하실 거예요?
진규
오진규남원의료원관리부장
관리부장 오진규 말씀드리도록 하겠습니다.
영수
강영수위원장
관리부장께서 재료구입이니 그런 건 다 하죠? 한번 대답해 보세요.
진규
오진규남원의료원관리부장
공동구매가 시작된 게 정부에서 예를 들어 의약품을 쓰고 있는데 동일한 의약품을 쓰는데도 지역별로 차이가 많이 나고 그런 것이 국민의료비를 증가시키는 요인들이 발생돼서 지방의료원만이라도 그런 거에 대한 필요한 규격화 되어 있는 것은 공동구매를 하자 그게 추진방향이었습니다. 의료장비도 있고 방사선도 있고 여러 가지 재료도 있고 그런데요. 사실 방사선 재료는 간단했던 부분들이, 먼저 시도했던 부분들이 다양하지가 않습니다. 그러니까 단일품목이나 두 개 품목 정도 돼서 통일화해서 공동입찰 하기가 좋아서 먼저 시작하게 됐고요. 향후에는 진료재료라든지 기타 부분도 확대시키려고 준비하고 노력하는 과정에 있습니다.
영수
강영수위원장
그러니까 아까 말씀드린 방사선 재료에서 43%를 감했다고요. 일반재료 있죠, 예를 든다면 거즈니 주사바늘이니 주사기니 이런 부분도 같이 공동구매해서 할 수 있는, 남원의료원하고 군산의료원은 한 식구잖아. 그걸 진즉 했어야지. 제가 알기론 재작년 행정사무감사 때도 이걸 지적을 해줬어. 공동구매 해서 원가절감을 해라 그런 내용을 했었거든요. 그런데 방사선 재료만 해 가지고 43%를 감했다고. 그러면 다른 것도 감할 수 있는 거 아니겠느냐. 우리 유택수 과장님, 이 부분을 도에서 해 가지고 주관해서 할 수는 없나요? 양 쪽에. 재료를 대주고, 도에서 사가지고. 그런 안 없어요?
택수
유택수보건의료과장
보건의료과장 말씀드리겠습니다. 일단 이게 특수법인으로 되어 있기 때문에 도에서 직접 구매를 할 수 있는 상황은 안 되고요. 다만…….
영수
강영수위원장
직접 구매는 못하더라도 할 수 있도록 지도·감독은 할 수 있지 않느냐 이거예요.
택수
유택수보건의료과장
그 부분에 대해서는 적극적으로 검토해 보도록 하겠습니다.
영수
강영수위원장
그것 꼭 검토해 주세요. 그리고 제가 보니까 또 한 가지, 행감자료 97쪽을 한번 봐주세요. 이게 원칙이 없어, 제가 볼 때. 남원의료원에 보면 이동통신 중계기 설치계약이 있죠. 이거 적은 돈이지만 이런 부분이 작은 것부터 아껴야 큰 걸 아낄 수 있는 거 아니겠어요. 이동통신 중계기 설치장소 임대하는 것도 KT는 2년, SK는 3년, LG는 2년, 계약기간이 왜 이래요? 그다음에 두 번째, 계약 금액을 한번 볼까요? KT는 2년 하면서 1년에 39만6천원, 물론 장소가 틀리겠지만. SK는 3년 계약하면서 300만원, LG는 2년 계약하면서 220만원. 또 전기료도 한번 볼까요? KT는 50만원, SK는 1년에 50만원이에요. 전기는 260만원, LG는 전기료를 90만원. 왜 이렇게 천차만별이에요?
진규
오진규남원의료원관리부장
관리부장 오진규 말씀드리겠습니다. 이건 사용면적에 따라서…….
영수
강영수위원장
사용면적에 따라서 틀리는데 제가 이걸 다 보니까 KT는 지하 2층에 한 2㎡ 한 평이 안 되는 면적이고 하지만 옥상에다 안테나 설치했죠? 그런데 왜 이것만 해? 그럼 아무리 면적이 이런다고 해서 밑에, 지하실에 해 놓은 면적만 가지고 따지는 건가요? 도저히 이해가 안 가. 그래서 이런 부분에 행정을 하려면 일관성 있게 해 줘라 이런 부분을 당부드리고, 계약기간 끝나면요 거의 일관성 있게 계약하세요. 계약기간도 똑같이.
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 알겠습니다.
영수
강영수위원장
거기에 여러 가지 환자들, 혹시 모르지 옥상에는 안 올라가죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 올라가지 않습니다.
영수
강영수위원장
전자파 그런 부분은 전혀 해당이 없나요?
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 전혀 해당 없습니다.
영수
강영수위원장
그런 부분 유념해서 나중에 이런 작은 계약이라도 이익을 낼 수 있는 그런 계약을 할 수 있도록 해 줘야지 제가 볼 때는 상당한 전기료가 부과가 될 걸로 아는데 1년 동안 쓰면서 50만원 내라 어디는 260만원 내라 이런 부분은 온당치 못하다, 획일적으로 할 수 있도록 그렇게 해 주시고. 그다음에 남원의료원에 여러 위원회가 있죠? 위원회가 몇 개예요?
진규
오진규남원의료원관리부장
7개입니다.
영수
강영수위원장
7개 있죠. 7개 있는데 그중에 외부의 전문가 영입해 가지고 하는 이유가 뭐예요?
진규
오진규남원의료원관리부장
예를 들어 인사위원회 같은 경우를 보면 법률적인 자문이 저희가 필요해서 그런 분들에…….
영수
강영수위원장
그러니까 외부전문가를 거기에다 넣어가지고 하는 이유가 뭐냐고, 각종 위원회 운영하면서. 여러 가지 투명성 제고 내지 그 지역 모든 부분과 같이 하겠다 이런 내용 아닙니까? 그렇죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 맞습니다.
영수
강영수위원장
그 이유인데 위원회 보면, 제가 명부를 빨리 가져오라고 해서 봤어. 예를 들어 인사위원회는 박철 외부인사 변호사 하나 있고. 그렇죠? 그다음에 감염관리위원회는 전북대 감염내과 교수 하나고. 쉽게 얘기하면 17명 중에 16명은 내부인사다 이런 얘기죠. 그러면 이분이 가가지고 큰소리 얘기하면서 할 수 있겠어요? 장비도입심의위원회 이거 굉장히 중요하지요? 작년에 장비도입비로 약 9억 이상 했고 금년에 2104년도, 내년에는 약 22억의 장비를 살 계획이지요?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
영수
강영수위원장
국고 11억, 도비 11억 해서. 그런데 여기에도 보니까 외부 하나의원 원장하고 비뇨기과 원장하고 외부위원이 두 분이다 이런 내용이에요. 그래가지고 투명성 제고나 이런 부분이 잘 될까? 특히나 장비도입심의위원회 같은 경우는. 잘 되겠어요?
진규
오진규남원의료원관리부장
장비도입심의위원회 같은 경우는 나름대로 의사선생님들이 참여를 하고 계시고요. 거기에 따라서 투명성에 대한 부분들은 제고를 하고 있습니다.
영수
강영수위원장
그러니까 외부인사를 영입을 해서 이런 부분에 해줘야, 원래 위원회에서 외부인사 영입을 해 가지고 하는 이유가 아까 말씀대로 투명성이 제일 중요한 거 아니에요. 그렇죠? 또 약사심의위원회 전부 다 내부위원으로 다 돼 있어요. 또 의료질향상위원회도 전부 내부위원 또 공공보건의료운영위원회도 전부 내부위원, 수련지도의사위원회도 전부 내부위원. 거의가 다 내부위원으로 구성돼 가지고 있으니까 이런 부분을 외부에 얼마나 실력 있고 얼마나 좋은 인사들이 많느냐. 그러면 남원의료원이 우리 사회와 같이 공공의료기관으로 갈 수 있으려면 외부위원을 영입을 많이 해서 서로 숙의하고 서로 해줘야 남원의료원이 우리 사회와 같이 가는구나 그런 것을 얘기해 줄 것 아니에요. 정작 각종 위원회 구성현황 보니까 순전 내부위원으로 돼 가지고 내부인원이 다 돼 있다 보니까 쉽게 얘기하면 결국에 막을 치고 운영하는 격이 되다 보니까 적자 폭도 자꾸 늘어나고 하는 거 아니겠느냐 이런 얘기죠. 그렇죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 알겠습니다.
영수
강영수위원장
그래서 아까 제가 말씀대로 재료구입부터 장비도입 여러 가지 이런 부분을 투명하게 공개적으로 해 주시라 이런 얘기예요, 인사위원회나. 그래서 그런 부분에 여러 가지 앞으로 해서 다음 원장님 오시면 그런 부분 각별히 또 얘기하겠지만 이번에 지적된 이런 사항을 투명하고 공개적으로 하고 노사관계도 대 타협적으로 해 나가면 될 것이다 이런 내용 제가 지적해 드리고, 앞으로 그런 부분 꼭 유념해서 각종 위원회 구성현황 부분 문제도 이렇게 하고 또 아까 말씀드렸어요, 도에서는 군산의료원과 남원의료원이 가능하면 공동구매를 최대한도로 할 수 있는 문제를 공동구매하고 남원의료원하고 군산의료원하고 서로 업무적인 부분 문제도 적어도 한 달에 두 번 정도는 실무회의 통해서 서로 정보교환하고 해서 어디에서 어떻게 사면 싸더라 이런 부분문제. 또 여러 가지 이 부분 문제 한 가지만 더 얘기할까요? 우리가 재정적인 상당히 246억이라는 저기가 있는데 의료미수금이 34억, 징수결정액이 341억입니까? 34억이죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
영수
강영수위원장
여기에서 23억2,900만원만 수납을 했어요. 68% 수납을 했거든. 그러니까 현재 10억8,800만원 32%가 미수납액이에요. 이건 수납 가능한 건가요? 현재 입원을 해 있기 때문에 수납을 못 한 거죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
영수
강영수위원장
거의 다 수납되나요? 100% 수납 가능해요?
진규
오진규남원의료원관리부장
수납 가능한 겁니다.
영수
강영수위원장
잘 알겠습니다. 또 다른 위원님 질의하실, 최훈열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
훈열
최훈열위원
한 가지만 간단히 묻는 질문으로 하겠습니다. 병원에서 나오는 의료폐기물 처리를 지금 어떻게 하고 계시죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
관리부장 오진규 말씀드리겠습니다. 용역계약 체결을 통해서 저희는 폐기물에 대한 부분을 처리하고 있습니다.
훈열
최훈열위원
1년 계약으로 해 가지고 얼맙니까 하는 겁니까, 아니면 쓰레기 나오는 양을 수거 처리하고 건수마다 해 가지고 가격을 정산해 줍니까?
진규
오진규남원의료원관리부장
계약을 해서 하고 있습니다.
훈열
최훈열위원
1년 계약을 해 가지고 1년 동안 나온 양을 전부 다 위탁업체가 처리한다 이거죠? 그러니까 본 위원이 질문하는 취지는 남원의료원에서 나오는 의료폐기물을 위탁업체에 1년 동안 계약을, 계약기간 1년이에요?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
훈열
최훈열위원
하면 그 금액에서 다 처리를 하는 것인가 아니면 일단 위탁계약을 하고 쓰레기 수거량에 따라서 정산을 해 주는 것인가?
진규
오진규남원의료원관리부장
계약을 했을 때는요, 수량에 따라서 금액이 변동 가능하게 돼 있습니다.
훈열
최훈열위원
그러니까 일반처리 폐기물하고 의료폐기물은 정확히 다르고 의료폐기물은 의료폐기물법에 의해서 특별한 규정에 의해서 처리돼야 되는 것 때문에 그런 것 아닙니까. 그러면 처리한 내용에 대해서 처리량에 따라서 계약하고 정산해 준다 이 말이죠?
진규
오진규남원의료원관리부장
예.
훈열
최훈열위원
왜냐하면 의료폐기물은 특별한 관리에 의해서 관리돼야 되기 때문에 그 관리사항이 어떤가 본 위원이 파악하기 위해서 한 질문입니다. 아시겠지요?
진규
오진규남원의료원관리부장
예, 알겠습니다.
훈열
최훈열위원
자료에 의하면 35쪽에 정수산업에서 하고 있는데 2013년도하고 2014년도 의료폐기물, 정수산업에서 병원에서 가지고 가가지고 정수산업에서 처리합니까? 아니면 정수산업이 가지고 가서 다른 처리업체한테 맡깁니까?
진규
오진규남원의료원관리부장
일단 저희는 정수산업 쪽에 처리하는 걸로, 그쪽에서 가져가서 처리하는 걸로 알고 있습니다.
훈열
최훈열위원
그러니까 정수산업에서 자체처리하는 거예요, 아니면 처리업체에 가지고 가서 처리하냐 이거죠.
진규
오진규남원의료원관리부장
그것까지는 확인을 못 해 봤는데 아마 자체처리하지 않을까 싶습니다.
훈열
최훈열위원
의료폐기물은 종류가 여러 가지가 있습니다. 의료폐기물의 종류에는 격리의료폐기물, 위해의료폐기물, 일반의료폐기물로 세 가지 종류가 있고, 위해의료폐기물 종류에도 조직물류폐기물, 병리계폐기물, 손상성폐기물, 생물·화학폐기물, 혈액오염폐기물 다 특성 있게 처리를 해야 돼요. 그냥 의료폐기물로 뭉뚱그려 가져가서 그냥 처리하는 게 아니에요. 몰라요? 위탁만 맡겨 버리니까 너희들이 알아서 처리하겠다고 그렇게 생각하고 전혀 파악을 안 하고 계시는고만요.
진규
오진규남원의료원관리부장
제가 실무자가 아니라 말씀을 잘 못 드린 것 같고요. 제가 확인해 본 바로는 정수산업에서 수거를 해 가서 위원님이 지적하신 대로 그 쪽에서는 그쪽 업체에다가 또다시 해서 처리를 하는 걸로 그렇게 파악하고 있습니다.
훈열
최훈열위원
그래서 2013년도, 2014년도 정수산업에서 의료폐기물 위탁처리한 세부 내역을 제출해 주시기 바랍니다.
진규
오진규남원의료원관리부장
알겠습니다.
훈열
최훈열위원
왜냐하면 본 위원이 질문한 취지는 병원에서는 단지 위탁 계약만 해 놓고 처리를 하는 것을 정확히 파악을 못하고 있으면 위탁업체가 가져가다가 일반폐기물하고 혼합해서 처리도 하고, 그다음에 이게 상당히 법에 의해서 처리규정이 다 있어요. 그 처리내역을 상세하게 2013년도, 2014년도 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 언제까지 해 줄 수 있겠어요?
진규
오진규남원의료원관리부장
최대한 빨리 해서 보고드리도록 하겠습니다.
훈열
최훈열위원
이 부분은 병원에서 위탁을 맡겼다고 해서 끝나는 게 아니에요. 그 폐기물이 위탁업체가 가져가서 과연 어떻게 처리되는가. 영수증 첨부할 때는 혈액오염폐기물 처리 부분에 대한 부분, 그다음에 여러분들이 말 하는 주사기 같은 것은 따로 처리돼요. 똑같이 처리되는 게 아니에요, 다 달라요. 그런 것들이 정확이 처리되는가도 여러분들의 책임입니다.
진규
오진규남원의료원관리부장
세부적으로 잘 챙기도록 하겠습니다.
훈열
최훈열위원
정확한 내역을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영수
강영수위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 없으면 질의를 종결하겠습니다. 제가 아까 얘기했었던 유택수 과장님, 군산의료원하고 남원의료원하고 적어도 월 1회 정도는 업무 실무협의를 할 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 하겠어요. 서로 정보교환도 하고, 두 번째는 재료공동구매에 대한 계획안, 그리고 실무협의 어떻게 하겠다는 그런 안을 해서 저한테 제출을 해 주세요.
택수
유택수보건의료과장
예, 심도 있게 검토해서 제출하도록 하겠습니다.
영수
강영수위원장
더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 이번 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구한 사항은 업무에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 본 행정사무감사에 대한 결과가 통보될 때는 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사 자료준비와 수감을 위해 김석기 원장 직무대행과 관계자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 남원의료원 행정사무감사를 모두 마치고 감사종료를 선언합니다.
11시55분 감사중지
14시07분 감사계속
좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조에 따라 2014년도 군산의료원 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 실시하는 것으로 도의회가 도민의 대표기관으로서 군산의료원 업무 전반에 대한 확인을 통하여 예산낭비를 사전에 방지하고 질 높은 의료행정 구현으로 도민의 삶의 질 향상과 지역발전을 도모하고자 하는 것입니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항에 따라 증인으로 출석된 관계자 여러분의 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2014년도 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받는 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은법에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다. 그러면 김영진 군산의료원장은 나오셔서 선서하여 주시고 증인으로 출석된 부장께서는 자리에서 일어나 선서하여 주시기 바라며, 선서 후 서명한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
영진
김영진군산의료원장
선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 기관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 11월 20일 군산의료원 원장 김영진 관리부장 전형태
영수
강영수위원장
이어서 2014년도 주요업무 추진상황에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 김영진 원장님은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
영진
김영진군산의료원장
안녕하십니까? 전라북도 군산의료원장 김영진입니다. 어느덧 만추의 계절 11월을 지나 가을의 끝자락에서 추운 날씨에도 불구하고 전라북도 공공보건의료 발전을 위해 불철주야 애써 주시는 환경복지위원회 강영수 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며, 갑오년 말띠에 이렇게 깊어가는 가을 지역거점 공공병원 군산의료원의 염원을 담아 2014년도 전라북도 행정사무감사 주요업무보고를 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 2014년도 군산의료원 주요업무보고는 나눠드린 유인물을 참조해 주시면서 설명해 드리겠습니다. (보고) (군산의료원 소관 2014년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 다음과 같이 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
영수
강영수위원장
김영진 원장님 수고하셨습니다. 먼저 감사에 들어가기 전에 공공성 강화를 위해서 의료기관 인증평가를 받은 걸 축하드리고, 원장님을 비롯해서 모든 직원들이 고생 많이 하셨다는 말씀을 드리고, 지금부터 감사에 들어가도록 하겠습니다. 감사는 질의 답변 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 증인으로 출석한 관계자께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김영배 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영배
김영배위원
김영배 위원입니다. 김영진 의료원장님 설명을 듣고 굉장히 열심히 하신다 이렇게 하고, 오전에는 남원의료원에서 감사보고를 받았는데 오후에 군산의료원 감사보고를 받으면서 굉장히 열심히 노력하는 원장님이다 이런 생각이 들어서 고마운 마음을 전합니다. 지금 전북대학교에서 병원을 짓는다는 것에 대해서는 어디까지 추진이 되고 있습니까?
영진
김영진군산의료원장
현재 전북대학병원 추진에 대해서는 군산시와 전북대학병원이 같이 하고 있어서 저희는 사실은 배제가 된 상황에서 올해부터 저희도 같이 위원회에 저희 부장님하고 팀장님이 들어가져 있습니다. 현재 진행상황은 저희 병원에서 한 2㎞ 정도 떨어진 그런 옥산의 백석제라는 저수지에 터가 결정된 상태이고 아직 터를 매입하지는 못했고요, 현재 터만 결정이 된 상태인데 거기에 독미나리라는 우리나라에서 보호해야 될 식물이 나와서 현재 진행이 멈춰 있는 상태이고, 아마 환경단체에서 지금 조사를 하는 것 같습니다. 계획은 내년에 준공 삽을 뜨기 시작해서 2019년도에 병원을 완공할 계획이고 그때 오픈할 계획으로 하고 있습니다. 그러나 군산시하고 전라북도하고 전북대학병원하고 상생에 대해서 여러 방향을 모색하고 있는데, 그래서 저희들도 상생방향으로 해야 되는지 아니면 저희가 독자적으로 가야 되는지 여러 방향에 대해서 전북대학교하고 지금 토의 중인데요, 사실 상생이란 부분이 말이 안 맞습니다. 저희는 전라북도에 소속된 병원이고 전북대학병원은 정부기관에 소속된 병원이기 때문에, 특히 진료해야 되는 진료권이 같습니다. 저희하고 전북대학병원하고 진료할 환자가 똑같기 때문에 상생이란 표현은 좀 안 될 것 같고 같이 경쟁을 해서 더 좋은 병원 같이 만들어가야 되지 않을까 싶습니다.
영배
김영배위원
제가 보니까 1988년도 11월 9일에 위탁운영이 개시가 됐었잖아요. 그런 뒤에 우리 원장님 말씀은 잘 되고 있다가 어느 궤도에 올라가고 있는 상태에서 전라북도에서 직영체제로 전환하면서 어려움이 많이 있었다고 그러는데, 그 차이가 어디에 있었나 말씀 한번 해주실랍니까?
영진
김영진군산의료원장
사실은 위탁 때도 조금 어려움이 있었습니다. 위탁 때도 어려움이 있었다가 제가 원장이 됐던 이유가 그런 겁니다. 병원의 경영이 너무 어렵기 때문에 그때 위탁을 맡았던 원광학원에서 소위 야구로 치면 구원투수 격으로 해서 병원에 오랫동안 13년 동안 근무했던 진료과장을 원장으로 내세우고 그러면 직원들이 같이 뭉쳐서 잘할 수 있을 거라고 생각해서 2013년도에 그 결과를 냈습니다. 많은 좋은 성적을 냈는데요, 2014년도에 직영이 되면서 아까 발표해드린 바와 같이 의료진이 많이 대폭 이동을 했습니다. 한 20명 정도의 의료진이 빠져나갔고 그러면서 군산에 아주 괴소문이 돌았습니다. 군산의료원을 가면 죽는다, 의사가 없다 그런 소문이 돌면서 1월달에 많은 의료손실이 생겼습니다. 그런 부분을 회복하려면요, 한번 소문이 났던 것을 회복하려면 상당기간이 걸립니다. 지금 현재는 군산시민들하고 또 군산의 모든 기관들에서 군산의료원에 대해서 좋은 이미지를 다시 갖고 있다는 것은 확실하게 알 수 있습니다. 그런 부분 의료진의 이동 때문에 의료수입 손실이 발생된 겁니다.
영배
김영배위원
그리고 위탁 시에 차입금이나 또 직영체제로 가면서 결산을 보고 차입금 이런 게 좀 있죠?
영진
김영진군산의료원장
예, 있습니다.
영배
김영배위원
그게 어떻게 되나 설명 좀 간단하게 해주시죠.
영진
김영진군산의료원장
우선 저희가 1998년도 위탁을 할 때 원광대학병원에서 빌린 돈이 있습니다. 30억 정도를 빌렸고 그 돈은 직원들 퇴직금하고 인건비를 주기 위해서 빌렸던 돈이고요. 그리고 또 원광대학에서 운영을 하면서 도에서 사실은 원광대학병원에 보내야 될 돈들이 있었습니다. 예를 들면 인건비성 말고 공공의료기관으로서 공공의료를 하면서 발생되는 그런 부분에 대해서는 계약서상 도에서 원광학원으로 보내게 됐던 그런 금액들이 있었는데 그 돈을 못 보낸 겁니다. 못 보내면서 발생된 돈이 한 60억 정도 돼서 지금 아마 원광대학병원에 보낸 돈이, 원광학원이죠 원광대학병원과 학원을 같이 묶어서 보낸 돈이 90억 정도의 현금이 필요했고요, 그 현금을 보내기 위해서 이번에 직영이 되면서 110억의 돈을 차환하게 된 내용입니다.
영배
김영배위원
차환해서 보냈습니까?
영진
김영진군산의료원장
예, 농협에서 저희가 저렴한 이자로 해서 보냈습니다.
영배
김영배위원
차입해서 보낸 돈은 이번에 직영을 하면서 거기에서 갖는 겁니까? 그 금액은 어떻게 해야 하는 겁니까?
영진
김영진군산의료원장
그게 저희 병원 부채 410억 중에 부채에 녹아져 있는 겁니다. 전에는 그게 원광학원에 빚으로 되어 있던 것을 농협 빚으로 빚의 주체가 바뀌어 있는 거고요. 부채로 그대로 410억이 묶어져 있고 전에는 이자를 안 냈던 부분이 있습니다. 현재는 매달 2,700만원씩 농협에 이자를 내고 있는 상태입니다.
영배
김영배위원
이자는 누가 냅니까?
영진
김영진군산의료원장
저희가 내고 있습니다.
영배
김영배위원
의료원에서 내고 있습니까?
영진
김영진군산의료원장
그렇습니다.
영배
김영배위원
도에서 내는 게 아니고요?
영진
김영진군산의료원장
저희가 내고 있습니다.
영배
김영배위원
병원에서 내야 맞습니까?
영진
김영진군산의료원장
내년에는 도에다 요청을 좀, 예산을 편성할 때 이자 부분을 부탁을 드린 상태이고 현재는 저희가 내고 있습니다.
영배
김영배위원
이자 부분은 도에서, 원장님께서 해서 이자 부분 정도는 해야지, 어려운 살림에 부채 해가면서 운영이 가능합니까?
영진
김영진군산의료원장
지금 상당히 어렵습니다. 바듯이 숨만 쉬고 있는 상태입니다. 직원들 월급은 지금 주고 있는 상태고요, 현재 전국의 33개 의료원 중에 임금 체불되고 있는 의료원들이 꽤 많습니다. 특히 강원도 쪽이나 제주도 이쪽 보면 임금체불된 의료원이 많은데요. 저희는 아직 다행히 임금체불은 안 되어 있습니다. 참고로 남원의료원은 임금체불이 좀 있죠. 저희는 아직 임금체불 없이 그나마 조합과 같이 상의하면서 열심히 하고 있습니다.
영배
김영배위원
우리 원장님께서 수고하시면서 하더라도 지사님과 이야기를 해서 이것을 이자라도 도에서 할 수 있도록 이해를 시켜 주기를 바라겠습니다.
영진
김영진군산의료원장
감사합니다.
영배
김영배위원
이게 제가 봤을 때 그렇지 않아도 어려운 살림에 전북대에서도 병원을 증설하고 나면 더욱 어려울 텐데, 그러기 전에 이러한 악재를 소멸시켜 줘야 자립할 수 있지 않나 이런 생각을 가지고 있습니다. 이거에 대해서 집행부가 없기 때문에 말씀드릴 수는 없습니다마는 원장님께서 적극적으로 우리 의회와 같이 손을 맞춰서라도 해결해야 할 일이 아닌가 이런 생각을 가지고 있습니다.
영진
김영진군산의료원장
감사드립니다.
영배
김영배위원
이상입니다.
영수
강영수위원장
수고하셨습니다. 원장님! 여러 가지 노력 많이 하시는 걸 알고 있는데, 원장을 맡다 보면 한쪽이 좀 비는 그런 게 있어요. 그러죠?
영진
김영진군산의료원장
예.
영수
강영수위원장
특히나 요즘 사회지도층, 전 국회의장 박희태가 캐디 성추문사건, 또 전 검찰총장이 골프장 추문사건, 또 부하 부사관 성추문사건, 서울대교수가 인턴 성추문사건 이런 아주 굵직굵직한 그런 성희롱사건이 많거든요. 군산의료원에서도 금년에 3번의 징계위원회가 있었네요. 그렇죠?
영진
김영진군산의료원장
맞습니다.
영수
강영수위원장
거기에 보니까 징계위원회 쭉 하고 하면서도 적극적으로 대처를 못하신 것 같애. 우선 성희롱사건은 징계위원회 2번에 걸쳐서 파면으로 결정이 됐었죠?
영진
김영진군산의료원장
해임.
영수
강영수위원장
해임으로 됐었고, 또 하나는 여러 가지 주유비하고 공공의료서비스 의료제공 등 이런 부분에 따라서 3개월 대기발령했죠?
영진
김영진군산의료원장
예, 강등했습니다.
영수
강영수위원장
강등하고 대기발령하면 이 사람은 뭘 해요?
영진
김영진군산의료원장
강등하면 3개월 동안 임금의 3분의 1을 받고요, 직급이 하나가 떨어집니다.
영수
강영수위원장
그리고 대기발령은 어디에서 하는 거예요?
영진
김영진군산의료원장
집에서 합니다.
영수
강영수위원장
그런데 집에서 하는데 전혀 반성의 의지도 없고 돌아다니면서 여행도 다니고 뭣하고 했다고 그런…….
영진
김영진군산의료원장
제가 알기로는 그런 적은 없는 걸로 압니다.
영수
강영수위원장
그런 것이 없는 걸로 나와 있어요?
영진
김영진군산의료원장
예.
영수
강영수위원장
저희가 조사하기는 그렇게 나와 있거든요. 그래서 이거 오히려 다른 직원들은 강등을 하고 이런 부분에서는 그러지만 오히려 굉장히 일부는 또 뭐라고까지 얘기하느냐, 부럽다 그런 표현까지 있는 사람이 있어요. 일 남 열심히 하고 있는데 말이야 이렇게 해서, 물론 부러울 일은 없겠죠. 그러나 그런 부분이 회자돼서 나온다 이런 내용이에요. 그러면 계약직 직원에 대한 성희롱사건이 우리 원장님 사건 인지한 게 언제예요?
영진
김영진군산의료원장
사건은 작년 여름에 발생됐는데요, 사건 인지는 10월경에 본인들한테 들은 얘기는 아니고요, 어디서 이 사건을 제가 알게 됐냐면 원광대학병원 노조위원장이 저를 찾아왔습니다. 저를 찾아와서 이런 그 당시의, 실명을 거론하기는 어렵지만 그때 피해자가 이런 일을 당했다, 여름에 발생된 일을 그 피해자가 계속 마음에 끓이고 있다가 본인에게 하소연을 했다고 합니다. 노조위원장하고 그 피해자분하고는 어떤 사이냐면 소위 사수라고, 군에 가면 사수라고 있잖아요, 서로 직종이 같은 직종이고 노조위원장 부서에서 소위 수련을 받아서 저희 병원에 오신 선생님이에요. 그래서 일종의 자기 사수같이 따르는 분입니다. 그 노조위원장이 저를 찾아와서 원내에 이런 일이 발생됐으니까 알아봐 주십시오 해서 알게 됐고요. 그래서 당사자들 다 개인면담했고 그리고 징계수위도 정했습니다. 어떻게 했냐면 저희가 성추행 이런 부분은 요즘 정부에서 박근혜 대통령께서 4대악 중 첫 번째가 성폭력이 들어가 있습니다. 그런 부분에 대해서는 아주 강하게 나가야 되는 거에 대해서 인지를 하고 있기 때문에 우선은 격리를 시켜야 돼요, 같은 부서에서 일을 하고 있으니까. 종합검사실이라는 같은 부서에 가해자와 피해자가 있다는 것은 말이 안 되잖아요. 그래서 그 선생님을 보직해임해서 바로 다른 부서로 보내놓고 그 다음에 사건을 조사하기 시작했고, 사실 거기가 어느 정도 마무리가 됐었어요. 두 분이 서로 합의도 하고, 합의란 표현이 좀 죄송스럽지만 두 분이 만나서 얘기가 어느 정도 됐던 걸로 끝나고 제가 병원장으로서 마무리를 했었습니다, 그 당시에.
영수
강영수위원장
그런데 그때 당시에 오히려 이렇게 보직을 옮겨주고 그래요? 그러고 말았죠?
영진
김영진군산의료원장
보직은 해임을 시켰고요, 실장을 해임시켰고 일반…….
영수
강영수위원장
다른 직종으로 옮기게 한 거 아니에요?
영진
김영진군산의료원장
그렇죠, 인사를 했죠.
영수
강영수위원장
그러니까 처음에 이것을 강력하게 규정에 따라서 조치를 했으면 그런 일이 없지. 그리고 그 여직원이 계약직이었죠? 언제 끝났어요?
영진
김영진군산의료원장
계약직은 아니었고요, 소위 일용직이었고.
영수
강영수위원장
언제 끝났어요? 그분이.
영진
김영진군산의료원장
보통은 1년 단위로 들어오시는데요, 그분들이 왜 병원에 들어오냐면 본인의 경력을 쌓기 위해서 들어오십니다. 그래서 종합병원에서 1년 정도 근무를 하면서 많은 테크닉을 배우고 그러면서 저희 병원에 자리가 있으면 자리 받는 거고 아니면 다른 병원에 가시려고 계획하시고…….
영수
강영수위원장
이분이 가해자가 결국에는 1차 회의 때 그 사람을 상당히, 처음에 파면으로 결정이 됐었죠?
영진
김영진군산의료원장
해임이었습니다.
영수
강영수위원장
해임하고 파면하고 틀린가?
영진
김영진군산의료원장
파면은 퇴직금을 못 받습니다.
영수
강영수위원장
해임으로 결정됐는데 또 지방노동위원회에 심판청구를 요청했나요?
영진
김영진군산의료원장
했습니다.
영수
강영수위원장
그러면 그분은 전연 그런 사실이 없기 때문에 청구한 건가?
영진
김영진군산의료원장
아닙니다. 징계수위가 너무 강하다고, 해임을 받기엔 너무 강하다 해서, 지노위도 갔었고 중앙에 가서 저희가 다 이겼는데 행정심판에서 졌습니다.
영수
강영수위원장
행정심판에서 졌어요?
영진
김영진군산의료원장
예.
영수
강영수위원장
그래서 지금 어떻게 되고 있어요?
영진
김영진군산의료원장
중노위에서 졌습니다. 중노위에서 져서 현재 그 선생님을 다시 복직을 시켜서 다시, 중노위에서 결정된 내용은 형량은 맞다, 해임이 맞는데 이 과정이 잘못됐다. 예를 들어서 어떤 걸로 저희들이 졌냐면요, 이분은 노조원이 아닙니다. 저희 병원 노조원이 아니면 이런 징계위원회로 갈 수 있는 게 아니고 인사위원회로 가야 됩니다.
영수
강영수위원장
좋아요. 원장님! 중요한 건 뭐냐? 성희롱사건이 있다든지 공금의 횡령 내지 업무를 통해서 횡령을 했다 이런 내용이 있으면 직원들한테 알려줘야 할 거 아닐까요? 그래야 이런 부분 재발방지를 위해서 오히려 더 다른 사람들이 그런 행위를 못할 거 아니냐 이거지. 해임을 한다든지 아니면 감봉처분, 정직 3개월이라든지 이런 부분을 알려줘야지, 직원들이 처음에 중요한 건 몰랐었다 이게 중요해. 직원들이 알고 있었어요? 처음에. 징계위원회에 1차 가기 이전까지 거의 몰랐었잖아. 아까 얘기한 대로 노조에서 우리 원장님한테 얘기를 하고 하다 보니까 어쩔 수 없이 징계위원회 열린 거 아닌가? 그렇죠?
영진
김영진군산의료원장
징계위원회는 제가 원장 재임 때 이루어진 게 아니고 3개월 원장의 공백기간 그때 이루어졌습니다. 그래서 그 부분은 제가 잘 모르겠습니다.
영수
강영수위원장
그래서 이런 부분이 있으면 가능하면 많이 공표를 해줘라, 직원 내에.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하겠습니다.
영수
강영수위원장
그 다음에 익명제보시스템 도입을 해서 억울하게 당하지 않도록 해줘라 이거지. 여기에 보면 성희롱사건은 결국에는 피해자가 가해자가 된 양으로 소문이 나 있어요, 군산의료원에. 알겠습니까?
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하도록 하겠습니다. 일벌백계하도록 하겠습니다.
영수
강영수위원장
피해자가 가해자로 둔갑이 돼 있어, 오히려 그 사람이 이러고 다니니까. 이 피해자는 어디 가서 하소연도 못하고 말도 못하고 그런 내용이 되고 그러기 때문에 앞으로 이런 부분을, 특히나 익명제보시스템을 도입해 가지고 누구든지 내에 부정한 일이 있다든지 잘못된 부분이 있으면 바로바로 제보시스템 도입해 가지고 바로 조치하고 처리할 수 있도록 이렇게 해주시기 바랍니다.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하겠습니다.
영수
강영수위원장
다음 질의하실, 이현숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
현숙
이현숙위원
우리 위원장님 말씀에 조금 토를 달자면 성희롱사건이 됐든 성폭력사건이 됐든 여성에 관련된 그런 사건들이 벌어지면 그 즉시, 그것이 인지되는 즉시 공개적으로 공지를 하셔야 합니다. 공개적으로 전 직원들한테 공지를 하셔야 하고요. 그 사건에 대한 처벌과정, 처리하는 규정이 있어요, 규정 자체가. 그 규정을 도입하셔야 되고요, 그 규정에 따라서 처리를 하시고 그게 어떤 개인적인 차원에서 개인과 개인 간의 문제가 아니고 그건 팀장이라고 하는 분이 개인 직원에 대한 어떤 권력 간에, 직장 내에서 성희롱은 그런 권력 간에 이루어지는 문제이기 때문에 굉장히 처벌 수위가 높습니다. 그래서 그것들이 억울하고 어쩌고저쩌고를 떠나서 그게 개인과 개인 간의 문제로 치부해 버리면 안 된다고 생각하거든요. 이건 공적인 문제다 이렇게 해주셨으면 좋겠습니다. 이 부분 그 정도 하고요, 저는 다른 질문을 하도록 하겠습니다. 평상시에 원장님 굉장히 고생 많이 하시는 거 알고 있고요. 어쨌든 공공의료원으로서의 군산과 남원이 자리를 하루빨리 잡기를 바라는 사람 중의 한 명이에요. 그래서 열심히 하시는 분들 기 꺾고 싶은 마음 요만큼도 없고요. 그럼에도 불구하고 오늘 질문을 드리는 이유는 잘 해나가는 과정에서 원장님은 한 분이시고 또 직원은 여러 명이다 보니까 서로 삐걱거릴 수 있는 부분이 있고 원장님 사고에 들어오지 않는 그런 시스템이 있을 거라고 저는 생각이 돼요. 그래서 드리는 말이기 때문에 그 부분은 그렇게 알아들어 주셨으면 감사하겠습니다. 제가 질문을 하고 싶은 건 제가 자료를 하나 받았어요. 자료가 뭐였냐면 인증을 받으셨잖아요. 인증 받은 것 중에 보니까 2014년 운영평가 결과분석 및 개선계획서를 보니까요, C등급을 받으셨더라고요. 그리고 특히 공공부분이 있잖아요, 공익적 보건의료서비스 부분에서 2013년도에는 96점을 받으셨는데 2014년도에는 70.7점을 받으셨어요, 공익적 보건의료서비스 평가점수. 이거 받아보셨죠?
영진
김영진군산의료원장
예.
현숙
이현숙위원
그러면 내용은 잘 아시리라고 봐요. 그런데 어떤 부분이 도대체 점수가 이렇게 낮냐 하고 봤더니 첫 번째가 공공보건의료사업팀 구성이라고 해가지고 전담인력수에서 3점을 받으셨더라고요. 그리고 공공의료에 관련된 내용들 취약계층환자 연계실적, 의료급여환자비중, 의료급여환자 의료비 감면율, 보건교육·검진교육 의료비 지원, 취약계층 의료비 지원 이건 0점이고요. 이런 데서 2점, 0점, 3점 이렇게 평가를 받으셔서 70.7점으로 나왔어요. 그래서 드리는 질문입니다. 직영체제가 전환된 후에 감사를 보니까 직제체계를 보니까요, 2013년도에는 공공보건사회사업실하고 QIT실하고 분리가 돼 있었어요. 그런데 2014년도에 이걸 합치셨더라고요. 그래서 그 안에 인력이 몇 명이 들어있나 확인을 해봤더니 사회복지사는 3명에서 1명으로 줄었더라고요. 맞나요?
영진
김영진군산의료원장
예, 맞습니다.
현숙
이현숙위원
그러면 이 한 분이 공공보건, 이게 제목이 공공QIT팀이라고 하시면서 공공부분하고 QIT 이 부분을 대내외적인 사업을 혼자서 감당하고 계시더라고요, 보니까. 그리고 사무실은 2개인데 한 분이 그걸 담당하고 있는 거 맞죠?
영진
김영진군산의료원장
맞습니다.
현숙
이현숙위원
그런데 이분이 혼자서 대외사업과 내부사업 소화가 모두 가능한가요?
영진
김영진군산의료원장
일이 많이 늘긴 했죠.
현숙
이현숙위원
저는 좀 업무가 과중할 거라고 생각해요. 왜냐면 이게 일반병원이 아니고 공공의료라고 하는 부분은 여기에서 모든 이야기들이 사실 핵심이 나와야 된다고 저는 보거든요. 많은 일을 하셔야 되는데 혼자서 하기가 어려운데 왜 줄이셨는지 저는 그게 궁금해요.
영진
김영진군산의료원장
우선은 좀전에 발표해 드린 대로 조직의 개편이 필요했었습니다. 5개의 실을 없애고 팀으로 합류하다 보니까 좀 성격이 안 맞지만 QI실하고 사실은 공공사회사업실하고는 분야가 좀 틀린 내용인데, 그래도 합하다 보니까 그쪽 2개 실이 합해져서 1개의 팀이 만들어졌고요. 그러면서 인력이 좀 줄게 된 겁니다.
현숙
이현숙위원
저는 그게 우려스러운 거예요. 왜냐면, 말씀하셨잖아요, 수익을 올리는 것도, 전에 저희가 군산에 방문했을 때도 원장님하고 실컷 했던 얘기가 있어요. 기억나시죠?
영진
김영진군산의료원장
예.
현숙
이현숙위원
그때 제가 부탁드렸던 말씀도 있고 다른 위원님들도 공공의료라고 하는 부분들은 그 어떤 것보다도 사실 강조되어야 한다. 왜? 여기는 서울이 아니기 때문에, 대도시가 아니기 때문에 소외된 또는 바깥층에 있는 사람들을 보호해야 될 그런 책무들이 두 의료원이 어려움에도 불구하고 그걸 끝까지 끌고 가야 되는 아주 중요한 책무 중의 하나라고 보고 있거든요. 그럼에도 불구하고 이런 조직개편이 이루어졌다는 게 참 저로서는 원장님이 하신 말씀하고 많이 반하는 것 같아서 그게 좀 안타깝고요. 그리고 여기서 일하는 사람조차도 사실은 사회복지사라 하더라도 자신의 임무가 과중해지다 보면 사실은 일 처리하기 바빠서 공공업무에 대한 다른 자기 나름대로의 발전적인 생각을 하기가 어렵거든요. 그게 사람입니다. 그래서 그런 관리감독들이 어렵다고 보여지는데도 불구하고 이런 직제가 이루어졌다는 게 아무리 사람을 줄여야 한다고 하더라도 빼야 될 부분이 있고 안 빼야 될 부분이 있다고 저는 보는데, 이 부분에 대해서는 개선을 하셔야 된다고 봅니다.
영진
김영진군산의료원장
저도 충분히 인지하고 있고 이런 지적을 위원님만 하신 게 아니고 많은 데서 지적을 받았기 때문에 그 부분에 대해서 인지하고 시정하려고 하고 있습니다.
현숙
이현숙위원
개선하시려고 노력하고 계십니까?
영진
김영진군산의료원장
그래서 실을 공공하고 QI하고 다시 분리를 할 계획도 세우고 있고, 아까 말씀드린 공공사업 사회사업실에 인력을 더 충원을 해야 되는 그런 필요성에 대해서 알고 있습니다.
현숙
이현숙위원
그렇게 말씀해 주시니 감사합니다. 남원의료원 같은 경우도 굉장히 어려운 상황임에도 불구하고 그 부분은 유지하고 있어요. 그건 알고 계실 거예요. 그러면 개선을 하시겠다고 하니까 이 부분은 넘어가도록 하겠습니다.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하겠습니다. 약속드리겠습니다.
현숙
이현숙위원
약속을 꼭 해주시기 바라고요. 일단 첫 번 하고 넘어가겠습니다.
영수
강영수위원장
이현숙 위원님 수고하셨습니다. 정호윤 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호윤
정호윤위원
원장님! 위원장님이 아까 질문한 내용과 관련해서 궁금해서 여쭤보는 건데요. 성추행 관련해서 징계 받으셨던 분은 우리 중노위에서 이 징계가 부당하다, 그런데 부당한 이유가 절차상에 하자가 있다는 말씀이시잖아요?
영진
김영진군산의료원장
예.
호윤
정호윤위원
인사위원회가 아니라 징계위원회에서 징계절차를 밟다 보니까 문제가 생긴 거다 이런 건데, 그러면 그분은 어떻게 되는 겁니까? 타지에 근무를 하시는 겁니까?
영진
김영진군산의료원장
그래서 중노위 결정에 따라서 복직을 시켰다가요, 복직기간 동안 병원에서 일을 시키지 않고 대기를 시켰고요, 그 짧은 기간 내에 다시 정식절차 즉 인사위원회를 열어서 해임을 다시 통보했습니다. 그래서 소위 가해자 그분께서는 지금 현재 다시 지노위에 이의신청을 해놓은 상태이고 그 과정을 다시 절차를 밟고 있습니다.
호윤
정호윤위원
그러면 그 당시 인사위원회에서 처리해야 되는데 징계위원회에서 처리했기 때문에 그만큼 이 사안이 굉장히 뒤로 늦춰진 거고 우여곡절을 반복한 건데, 이때 인사위원회가 아닌 징계위원회를 소집한 분이 계실 거 아니에요? 결재절차가 있을 거고.
영진
김영진군산의료원장
맞습니다.
호윤
정호윤위원
그래서 문제가 있다는 건데.
영진
김영진군산의료원장
제가 그때 병원장이 아니었을 때 일어난 일이었고요, 그래서 제가 병원장이 돼서 보니까 이런 문제가 발생이 됐고요. 중노위에서 저희가 패소한 뒤로 바로 그 당시에 관여됐던 직원들 전부 다 징계위원회에 다시, 소위 인사위원회죠, 인사위원회에 다시 한 상태이고 인증 끝나고 하기로 했고 곧 있으면 인사위원회가 열립니다. 그래서 징계를 다 할 계획입니다. 그때 관여됐던 분들이 지금 한 5분 정도 있습니다.
호윤
정호윤위원
이것도 좀 궁금해서 여쭤보는 거예요. 장례식장 이제 직영할 계획이시잖아요?
영진
김영진군산의료원장
예.
호윤
정호윤위원
장례식장이 2007년에서 2009년까지 해서 직영할 때 수지현황 나와 있고 그렇고만요. 109페이지인데요, 2010년부터 해서 임대로 돌렸는데, 이 자료에 의하면 직영했을 때보다 임대했을 때가 수익이 더 좋거든요. 그래서 그때 판단은 직영하는 것보다 임대하는 게 수익이 더 좋기 때문에 오히려 임대하는 게 더 효율적이겠다 이런 정책적 판단이 있었다 이렇게 추정이 됩니다. 그런데 지금은 직영하려고 하는 거잖아요? 직영하려고 하는 이유는 임대하는 거보다 직영하는 게 더 수익이 좋겠다라는 판단이 있는 겁니까?
영진
김영진군산의료원장
그게 아니고요. 저희가 장례식장이 2016년도 6월이면 증축이 됩니다. 그러면 그때는 저희가 직영을 해야 돼요. 저희가 직영을 해야 되는데 그 과정 중에 지금 현재 임대차로 들어와 있는 그분을 내보내기 위해서 아주 힘들게 내보내게 됐습니다. 그래서 올 12월 말까지만 하고 나가시기로, 그게 사실 소송으로 저희들이 이긴 거거든요. 내보내야만이 저희들이 직영을 할 수 있고 그래서 2016년도 6월에 딱 닥쳤을 때 직영을 하면 이상하잖아요, 경험도 쌓아야 되고. 그러기 때문에 직영을 1년 반 정도 저희가 해나가면서 장례식장이 증축이 됐을 때 그때 장례식장의 수익을 많이 내기 위해서 그런 전략적으로 하고 있는 겁니다.
호윤
정호윤위원
알겠습니다. 원장님, 우리 의료원에 테니스장 있죠?
영진
김영진군산의료원장
예, 있습니다.
호윤
정호윤위원
민간인에게 관리를 맡겨서 지금 관리하고 있고 운영되고 있는 것으로 알고 있는데, 그 민간인 레슨 합니까?
영진
김영진군산의료원장
레슨 합니다.
호윤
정호윤위원
레슨비는 얼마나 됩니까?
영진
김영진군산의료원장
10만원 정도 하는 걸로 알고 있습니다. 몇 년 전에 10만원이었는데 좀 올라서 15만원.
호윤
정호윤위원
15만원이라고 하는 게 1인당 15만원을 이야기하시는 건가요?
영진
김영진군산의료원장
1인당 15만원.
호윤
정호윤위원
그러면 월 단위로 해서 하면 레슨비 총액이 얼마나 됩니까?
영진
김영진군산의료원장
많지는 못합니다.
호윤
정호윤위원
그러니까 말씀해 보세요.
영진
김영진군산의료원장
정확하게 잘 모르겠지만 제가 테니스장에 대해서는 잘 아는데 저희 군산의료원 테니스동아리의 회장을 하고 있기 때문에 저희 병원 테니스장을 사용하는 동아리가 6개의 동아리가 있는데 그중에 저희가…….
호윤
정호윤위원
원장님, 잠시만요. 제가 궁금해서 여쭤보는 거예요. 다른 이야기가 있어서 확인차 여쭤보는 거니까 답변만 해주시면 됩니다.
영진
김영진군산의료원장
지금 몇 명인가는 잘 모르겠습니다, 솔직히. 레슨자까지는 모르겠고요. 코치선생님 임홍섭 선생님은 아는데 레슨은 몇 분 하는지는…….
호윤
정호윤위원
지금 전화하면 레슨비 확인할 수 없나요? 전화하시면요. 레슨비 확인하셔 가지고 총액이 얼마인지 확인해 주시고요. 또 하나 여쭤보면 지금 우리 테니스장 이용하시는 동호회가 총 6개 동호회가 있으시네요. 군산의료원 동호회는 의료원 동호회니까 따로 사용료를 받을 이유는 없다고 보는데, 나머지 새만금, 지곡, 빛여울, 타타대우, 세아베스틸 있는데 이 동호회 같은 경우에는 사용료 지불하고 이용하는 건가요?
영진
김영진군산의료원장
전기세는 받고 있습니다. 어떻게 하냐면 한 서클당 20만원씩을 임홍섭 코치한테 지급을 하고 거기서 임홍섭 코치가, 테니스장을 사용하려면 전기세하고 수도세하고 그리고 소위 횟가루가 있습니다. 횟가루나 모래 같은 것을 사는 비용으로 임홍섭 코치가 사용하는 걸로 알고 있습니다. 100만원 가지고 사는 걸로 알고 있습니다.
호윤
정호윤위원
그러면 이렇게 하시죠. 월 단위로 해서 레슨비 총액, 사용료 총액 얼마인지 확인해서, 아마 전화로 하면 바로 확인될 것 같으니까요 확인해서 바로 알려 주십시오. 그렇게 하고 한 가지만 더 여쭤볼게요. 문제를 지적하려고 하는 건 아닙니다. 원장님! 다만 확인차 여쭤보는 거예요. 운영근거 보니까 제2조 사용대상자에서 당원 테니스동호회와 관련된 회원 및 단체 이렇게 되어 있는데, 당원 테니스동호회니까 우리 군산의료원 테니스동호회를 말씀하시는 것 같고요. 관련된 회원 및 단체가 어떤 겁니까? 새만금, 지곡, 빛여울, 타타대우 이게 관련된 회원 및 단체입니까?
영진
김영진군산의료원장
예.
호윤
정호윤위원
관련된 회원 및 단체라는 규정이 어떤 겁니까? 의미가. 이건 이해하기에 따라 좀 다를 것 같은데요.
영진
김영진군산의료원장
운영규칙에는 이렇게 되어 있지만 실질적으로 이용하시는 시민들은 회원 말고도 많은 분들이 오십니다. 저희들이 테니스장은 대부분 다 체육시설은 회원들 말고 많은 분들이 오시는데요. 실질적으로 많이 이용되는 시간에는 가능한 회원들이 사용할 수 있도록 하기 위해서 이런 규정을 만들어 놓은 겁니다. 회비를 내고 있잖아요, 개인들이 회비를 내고 각 동아리별로, 제가 알기로는 1인당 3∼5만원 정도 내고 동아리가 운영되고 있는 걸로 알고 있는데 그런 분들 위주로 해주기 위해서 이런 규정이 만들어진 걸로 알고 있고, 지금 일반시민들에게 모두 오픈되어 있습니다.
호윤
정호윤위원
우리 임홍섭이라고 하는 분하고 2005년부터 지금까지 계속 하고 계신 거잖아요?
영진
김영진군산의료원장
예.
호윤
정호윤위원
1년 단위로 해서 원래 재계약인데 특별한 우리 원에서 이야기가 없으면 자동적으로 연장해서 계약이 되는 거죠?
영진
김영진군산의료원장
예.
호윤
정호윤위원
혹시 군산시에서 소유인 테니스장 중에서 임대료를 받고 민간인에게 관리를 맡긴 테니스장 혹시 없는가요? 못 들어보셨어요?
영진
김영진군산의료원장
테니스장이 네 군데 있는데 없는 걸로 알고 있습니다.
호윤
정호윤위원
한번 확인하고요. 이 정도 하겠습니다. 일단 그거 확인하고 알려 주십시오.
계속해서 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 국주영은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영은
국주영은위원
질의하기 전에 확인 좀 하나 할게요. 보니까 2014년도 사업 중에서 이월이 예상되는 사업현황을 보니까, 행정사무감사자료 67쪽입니다. 여기 보니까 완화병동 리모델링 및 부대시설 증축사업 이 건이 내년으로 이월이 될 걸로 예상을 했어요. 그렇죠?
영진
김영진군산의료원장
예, 맞습니다.
영은
국주영은위원
총 사업비가 한 70억 되네요?
영진
김영진군산의료원장
7억입니다.
영은
국주영은위원
70억, 70억이 좀 넘잖아요.
영진
김영진군산의료원장
예.
영은
국주영은위원
그런데 이유가 뭐예요?
영진
김영진군산의료원장
그게 완화병동하고 장례식장 증축이 같이 들어가서 그 비용이 70억이 나온 거고요. 이 돈은 전에 저희가 응급심혈관센터를 짓기 위해서 국·도비 지원을 받은 돈이 지금 병원에 입금이 되어 있는 돈으로 이 사업을 진행하는 겁니다.
영은
국주영은위원
보니까 응급 및 심혈관센터 확충사업을 완화병동 리모델링 및 장례식장 증축사업으로 이걸 변경하는 거예요?
영진
김영진군산의료원장
예, 변경이 됐습니다.
영은
국주영은위원
변경이 됐어요. 왜 변경을 하는 거예요?
영진
김영진군산의료원장
이게 큰 틀로 보면 현재 우리나라에 심혈관 환자들이 많이 줄었습니다. 왜냐면 좋은 약들이 많이 나왔기 때문에 심혈관환자가 많이 줄었고요, 두 번째는 군산에 심혈관을 볼 만한 그런 환자 숫자가 많지 않습니다. 세 번째는 군산의 동군산병원 민간병원에서 이미 심혈관센터를 개소해서 하고 있고요. 익산이라는 25분 거리에 권역심혈관센터가 있고요. 네 번째는 크게 2019년도에 전북대학병원이 첫 번째 모토로 들어오는 것이 심혈관질환센터입니다. 그래서 여러 가지 경향을 봤을 때 70억을 투자해서 저희들이 첫 번째 심장을 볼 만한 의사를 못 구했습니다. 올해 1년 동안 내 구해보려고 했지만 못 구했거든요. 심장을 볼 수 있는 그런 의사가 두 분이 있어야 센터를 개소하는데 의사도 못 구한 상태에서 심장센터를 만들었다가는 지금 현재 진안의료원 꼴이 납니다. 진안의료원 일할 의사도 없는데 병원은 만들어져 가지고 지금 그런 일이 발생된 것처럼 저희들이 여러 가지 생각을 했을 때 저희 병원에 가장 열악한 영안실 쪽으로 장례식장하고 완화병동 쪽으로 용도를 변경했으면 좋겠다 해서 변경 승인은 받았고요. 사실은 저희 공공의료 하는 것 중에 심혈관이라는 그런 큰 태두를 마지막인 장례식장이나 완화병동으로 바꾸기는 쉽지가 않았지만요, 보건복지부하고 도지사님의 설득이 됐고 그 설득이 통해서 이번에 변경이 된 겁니다.
영은
국주영은위원
그러면 응급 및 심혈관센터 이 사업비는 군산의료원이 요구를 해서 준 거예요? 아니면…….
영진
김영진군산의료원장
2012년도에 받은…….
영은
국주영은위원
요구를 해서?
영진
김영진군산의료원장
예.
영은
국주영은위원
요구를 했으면 어떤 필요에 의해서 요구를 했을 거 아니에요. 그러면 수요조사도 안 하고 이 계획을 세워서 요구를 한 거예요?
영진
김영진군산의료원장
수요조사 했고요. 그 당시만 해도 동군산병원이라는 병원이 심혈관센터가 없었고요. 전북대병원이 들어온다는 그런 얘기가 없었기 때문에 그 당시에는 수요조사가 됐었고요.
영은
국주영은위원
계획이 없었는데 갑작스럽게 했다는 거예요?
영진
김영진군산의료원장
예.
영은
국주영은위원
사전에 어떤 준비를 하고 있었을 거 아니에요. 그런 정보가 없었던 거죠, 사실은. 정보가 없이 시작을 한 거죠.
영진
김영진군산의료원장
그렇죠. 2012년도 국고지원사업으로 받은 금액은 맞습니다. 그때도 상당히 어렵게 사실 이 승인을 받은 내용으로 알고 있습니다.
영은
국주영은위원
그러니까, 2012년도에 받았는데 이 돈이 언제 확정이 된 거예요?
영진
김영진군산의료원장
2011년도에 확정이 되고 입금은 2012년도에 됐습니다.
영은
국주영은위원
그러면 이월을 2번을 하게 됐네요?
영진
김영진군산의료원장
그런 셈이죠.
영은
국주영은위원
내년에는 반드시 해야 되는데, 더 이상 못 미루잖아요?
영진
김영진군산의료원장
그렇죠. 올해 이 문제 때문에 저희 병원이 국고지원사업에 페널티를 받아서…….
영은
국주영은위원
그러니까 왜 이런 상황을 만드냐는 거죠.
영진
김영진군산의료원장
그 당시에 설계 부분을 심혈관센터만 할 건지 응급센터까지 같이 할 건지 그것도 논의하다가 소위 국립중앙의료원하고 한 6개월 정도가 지나갔습니다. 여러 가지 사정이 있었습니다. 그래서 이렇게 지연이 된 거고요.
영은
국주영은위원
이런 큰 사업들은 어쨌든 제가 볼 때, 군산의료원의 중장기 계획이 있어요?
영진
김영진군산의료원장
예, 중장기 계획 있습니다.
영은
국주영은위원
중장기 계획 속에 이게 있을 거 아니에요, 이런 사업들이. 그런데 이렇게 갈피를 못 잡고 갈팡질팡 하다가 결국은 변경을 하고 2번이나 이월이 되고 그런 상황이 벌어졌는데.
영진
김영진군산의료원장
저희들도 큰 교훈으로 삼고 있습니다.
영은
국주영은위원
이거 때문에 다른 돈도 페널티를 받게 되고 다른 지원도 더 안 되는 거 아니에요?
영진
김영진군산의료원장
맞습니다.
영은
국주영은위원
앞으로는 이런 구체적인 사업들이 큰 계획 틀 속에서 이루어지고 이런 일이 발생하지 않도록 각별하게 해주시기 바라겠고요.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하겠습니다. 보건복지부에서 페널티를 준다고 했지만 실제적으로 페널티를 준 적은 올해가 처음입니다. 저희만 받은 게 아니고 몇 개 의료원이 같이 받았고요, 저희들도 이번 일을 큰 본보기로 삼고 다음부터 조심하도록 하겠습니다.
영은
국주영은위원
다른 의료원이 받아도 군산의료원은 받지 않도록 주의를 하시기 바라겠습니다.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하겠습니다.
영은
국주영은위원
그다음에 업무보고서 보면 13쪽에요, 건강증진센터 관련해 가지고 몇 가지 질의하겠습니다. 추진계획에 보면 목표를 2014년도 목표를 세웠는데, 물론 이게 9월 말 실적이긴 하지만 55.6%가 달성이 됐어요. 왜 이렇게 저조한 거예요?
영진
김영진군산의료원장
크게 세 가지 이유가 있는데요, 첫 번째는 사업체가 격년제로 종합검진을 합니다. 예를 들면 2013년도에 GM코리아에서 427명이 검진을 했는데 올해는 달랑 66명이 검진을 했고 내년에는 1천명이 검진을 합니다. 격주제로 하기 때문에 소위 종합검진이 많이 줄은 상태고요. 두 번째는 저희가 작년까지 PET-CT라는 고가장비가 있었습니다. 한번 찍으면 여기 아마 전북대학병원은 120만원 정도 받는 그런 기계가 있고 저희 병원에서는 50∼60만원 받았던 그런 고가장비가 있었는데요. 2013년도에 그 고가장비가 477건을 찍었습니다. 그 돈을 보면 약 2억3,800만원 정도가 검진센터에서 빠진 겁니다. 그렇게 따지게 되고, 세 번째 출장검진버스가 있었습니다. 저희가 부산의료원에서 임대해서 쓰고 있던 건강검진버스를 이번에 직영되면서 부산으로 돌려보냈고, 거기서 거둬들인 학생검진 약 1,400명 정도를 검진을 못했기 때문에 이런 수입에 결손이 생긴 걸로 분석이 되고 있습니다.
영은
국주영은위원
그러면 이 목표를 세울 때 GM코리아 격년제로 실시하는 거 모르셨어요? 그냥 막연하게 계획을 세우신 거예요?
영진
김영진군산의료원장
사실은 군산에 아까 종합병원이 5개가 있다고 그랬지 않습니까. 그 병원에서도 아주 검진을 유치하려고 많이들 노력하고 있고 해서 저희들이 그런 부분에서 좀 밀린 부분이 있습니다. 두 번째, 검진센터의 인력을 4명 정도 줄였습니다. 그 부분도 아마 영향이 있을 걸로 생각이 되고 내년에는 제가 추진하는 계획에 검진센터에도 인력을 넣고 검진 활성화를 하도록 노력하겠습니다.
영은
국주영은위원
지금 보니까 맞춤형검진 프로그램개발, 차별화된 검사활성화 그랬어요. 이 부분에 대해서 맞춤형검진이라고 하면 어떤 걸, 프로그램 개발해서 시행을 하고 있는 거예요? 말씀 좀 한번 해주세요.
영진
김영진군산의료원장
맞춤형검진 중에는 저희가 DNA검사라는 게 있습니다. 그게 1건당 15만원 정도 하는데요, 현재 유전자검사보다 더 정확하고 피검사 피에서 혈장을 뽑아서 DNA검사를 하면 이 환자가 암이 걸렸다 안 걸렸다 하는 그런 가능성을 70∼80% 알 수 있는 그런 게 있고, 현재 올해 한 120∼130명 정도가 하고 있고 앞으로도 할 계획입니다. 암 검사를 할 때 여러 가지 PET-CT나 아까 말한 120만원짜리 그런 검사 말고도 단순하게 혈액검사로도 할 수 있다는 것이 맞춤형 특수검진으로 잡혀 있는 겁니다.
영은
국주영은위원
그다음에 차별화된 검사활성화는 뭐예요?
영진
김영진군산의료원장
활성화는 좀전에 말씀드린 것 중에 기업체하고의 관계를 계속 좋게 하고 또 기관하고의 협약을 통해서 저희 병원의 인지도를 높이는 겁니다. 그래서 군산의 개인병원들이 특이하게 검진을 많이 합니다. 군산에 검진을 유치하고 있는 의료기관들 보면 큰 병원 동군산병원이나 저희 군산의료원보다는 개인병원에서 검진을 많이 유치합니다. 그래서 그런 거하고 차별화를 두는 것을 우리는 좋은 우수한 장비와 우수한 의료진으로 차별화를 두는 것을 홍보를 하고 다닙니다.
영은
국주영은위원
어쨌든 개인병원으로 갔을 때는 종합적으로 할 수가 없잖아요. 그러기 때문에 불편해요. 그럼에도 불구하고 개인병원으로 가는 이유는 분명히 있을 거니까 그런 것들을 파악해서 보완하도록 하고요.
영진
김영진군산의료원장
노력하겠습니다.
영은
국주영은위원
DNA 유전자 검사 이것은 내년에 하겠다는 거죠?
영진
김영진군산의료원장
지금 하고 있습니다.
영은
국주영은위원
하고 있어요?
영진
김영진군산의료원장
예.
영은
국주영은위원
그럼에도 불구하고 왜 이렇게, 그러면 월별로 건강검진 인원 한번 불러보세요, 어떤 추이로 증가가 되고 있나 보게요.
영진
김영진군산의료원장
건강검진의 전반적인 숫자는 줄었는데요. 좀전에 말씀드렸지만 PET-CT 부분이 빠지면 그렇게 수입은 크게 줄지는 않았습니다.
영은
국주영은위원
수입의 문제가 아니고 어쨌든 그런 고가장비 도입해서 수입 올리고 이런 것도 물론 중요할 수 있지만 어쨌든 사람을 많이 오게 해서 고객을 많이 만들어야, 건강검진의 문제가 아니고 계속 고객으로 이어질 거 아니에요.
영진
김영진군산의료원장
현재 매달 통계는 없는 것 같고요.
영은
국주영은위원
없어요?
영진
김영진군산의료원장
예, 월별로 통계는 지금 없는 것 같고, 하루에 120명 정도 검진센터에 방문을 하는 걸로, 매일 통계는 나와 있는데요.
영은
국주영은위원
그러면 혹시 이 중에서 일반건강검진 수검자하고 저소득층, 쉽게 말해서 의료급여자 수검률하고 프로테이지 나온 거 있어요?
영진
김영진군산의료원장
그 데이터는 안 뽑은 거 같은데요.
영은
국주영은위원
그런 걸 안 뽑으면 안 되죠.
영진
김영진군산의료원장
데이터 분석해서 올리도록 하겠습니다.
영은
국주영은위원
분석을 해서 의료급여수급자 이분들은, 일반건강검진자가 75% 정도 된다면 의료수급자 이분들은 50%도 안 돼요. 그러면 어쨌든 이 사람들이 지금 못하고 있는 이유를 파악해서 거기에 맞는, 아까 맞춤형이라고 하는 게 저는 그런 거라고 생각해요. 어제 감사를 하면서 물어보니까 하루 벌어서 하루 먹고 이렇게 사는 분들이기 때문에 시간을 내기가 힘들어서 그렇다는 거예요. 그러면 밤시간에 문을 열어놓고 일을 한다든가 아니면 찾아가는, 이런 것도 임대를 해서 찾아가는 건강검진, 필요하면 저는 그것도 해야 된다고 생각해요. 좀 적극적으로, 이것들은 지금 어디서 손 안 대고 있잖아요. 그러면 적극적으로 나서가지고 이 사람들 유치를 해야죠.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하도록 하겠습니다. 그런 프로그램들을 찾아보려고 열심히 노력해 보겠습니다.
영은
국주영은위원
통계 다 내보세요, 지금. 통계 다 내가지고 할 수 있는 것들 찾아서 해야죠. 왜 이렇게 소극적으로, 아무런 통계도 안 나와 있으면 뭘 어떻게 할 거예요, 그냥 막연하게 하겠다는 거예요?
영진
김영진군산의료원장
아마 전산에서 찾으면 찾아질 겁니다.
영은
국주영은위원
그런 게 지금 다 나왔어야죠. 나오고, 55.6%면 뭔가 대응을 대책을 세웠어야죠, 지금쯤. 열심히 하시는 건 아는데 구체적인 통계를 가지고 거기에 맞는 일들을 했으면 좋겠습니다.
영진
김영진군산의료원장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
영은
국주영은위원
그리고 하나만요, 아까 이현숙 위원님께서 말씀하시던데 공공의료원에 대한 우리 원장님 생각 좀 잠깐 말씀해 주시겠습니까?
영진
김영진군산의료원장
공공의료원에 대한 제 견해 말씀하십니까?
영은
국주영은위원
예, 개인적인 생각 좀 말씀해 보세요.
영진
김영진군산의료원장
개인적인 생각…….
영은
국주영은위원
개인적인 생각과, 지금 군산의료원이 공공의료원이잖아요. 공공의료원이기 때문에 적자가 남에도 불구하고 계속 운영을 하고 있는 거예요. 그렇죠?
영진
김영진군산의료원장
그렇죠.
영은
국주영은위원
개인이 수익을 목적으로 운영하는 그런 의료원이라고 한다면 벌써 문을 닫았어야죠. 사실 요즘 너무나 이 모든 게 시장중심, 경영중심으로 돌아가는 이때 실제로 이런 게 꼭 필요하냐라고 하면서 문을 닫는 곳도 있고, 그렇잖아요?
영진
김영진군산의료원장
그렇죠.
영은
국주영은위원
아니면 자치단체장 의지에 따라서 더 지원을 해주고 더 잘할 수 있도록 하는 곳도 있고 그렇습니다. 그렇죠?
영진
김영진군산의료원장
예, 맞습니다.
영은
국주영은위원
지금 군산의료원은 어느 위치에 있다고 생각하세요?
영진
김영진군산의료원장
군산의료원은 명백히 말씀드리면 공공의료기관입니다. 그것은 확실하게 말씀드릴 수 있고요, 공공의료를 행하기 위해서 많은 것을 감수하고 지금 병원이 운영되고 있습니다. 솔직히 민간처럼 돈이 되는 진료과 몇 개 과만 챙겨서 가면 저희 병원 이렇게 경영 어렵지 않습니다. 실질적으로 2012년도 보건복지부 자료에 보면 의료원에 대한 적자에 대해서 다 분석을 했는데요. 공익적적자란 표현이 거기에 나옵니다. 저희 병원은 98.1%가 공익적적자로 나와 있습니다. 1.9%가 실제 적자고요. 98.1%에는 뭐가 들어가 있냐면 공공의료를 하면서 발생되었던 그런 적자에 대해서 나온 거고 전국 33개 의료원 중에 세 번째로 공공의료를 많이 하는 병원으로 되어 있습니다. 이런 말씀 드리는 이유는 저희 병원의 분명한 존재의 가치에 대해서 말씀드리는 거고, 두 번째 공공의료를 한다고 해서 그 색깔로 밀어붙여서 병원의 경영에 대해서 등한시하면 안 된다고 생각합니다. 소위 말해서 두 마리 토끼를 다 잡자는 얘기인데요, 사실 병원을 운영하기 위해서는 약간의 수입은 내야 됩니다. 그 수입이 있어야 또 공공사업도 할 수 있으니까요. 그 밸런스를 맞춰나가려고 노력하고 있고요, 그 수위는 제가 생각할 때는 저희 직원들 월급 정도는 저희들이 벌어서 갚아나가고 나머지 부분, 예를 들어서 기능보강사업을 해서 국가에서 또는 저희 전라북도에서 도와주시는 부분들 시설이나 장비 부분 또는 건설을 증축하는 이런 부분에 대해서는 여기서 해주시고 나머지 부분은 저희 직원들이 남아서 열심히 일해서 인건비는 벌어서 저희들이 갚아 나가는 형태가 제일 적당할 것 같다고 생각합니다.
영은
국주영은위원
제가 하고자 하는 이야기를 원장님께서 정확하게 말씀을 하셨어요. 그런데 아까 우리 이현숙 위원님께서 말씀하신 것처럼 취약계층 의료지원이나 그야말로 공공성에 해당하는 이런 부분들이 너무나 취약해요. 그렇죠? 원장님께서 공공의료기관이라고 하는 이걸 잠깐 옆으로 놓고 너무나 적자가 난다고 뭐라고 하니까 혹시 수익을 내기 위해서 그쪽으로만 너무나 신경을 쓰지 않았는가라는 그런 생각이 드는데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
영진
김영진군산의료원장
2013년도에는 환자를 많이 유치했습니다. 유치하면서도 저희들이 공공의료를 했다고 생각하고요. 박리다매 형태로 환자들을 많이 유치해서 그 정도 수입을 낸 거고요. 특히 저희들이 민간병원처럼 수익을 내기 위해서 꼼수를 쓰거나 또는 규정에 어긋나는 일을 하지 않았습니다. 2013년도를 회고했을 때 많은 환자들 유치하기 위해서 직원들이 많이 힘들었던 것이 기억이 납니다. 그래서 2014년도에는 아까 여러 가지 말씀 많이 나왔는데 저희 직원들한테 미안한 마음도 들고, 병원의 운영을 위해서는 열심히 하겠지만 직원들을 막 몰아붙이거나 그런 것은 안 할 계획이고요. 그렇게 안 해도, 왜냐면 병원의 인지도가 올라가고 환자들이 많이 방문하시면 충분히 병원은 운영이 될 것 같습니다.
영은
국주영은위원
당연히 그럴 거라고 생각하고요. 어쨌든 원장님께서 아까 말씀하신 것처럼 저는 이 공공부분이 사실 약화되고 존재하지 않는다면 군산의료원은 지금 형태라고 한다면 문을 닫아야 돼요. 맞죠? 그래서 방향을 정확하게 세우시고 어쨌든 아까 말씀하신 것처럼 공공분야는 공공대로 더 열심히 하셔서, 더 열심히 하면 할수록 적자가 날지도 모르겠죠? 그렇지만 열심히 해서 적자나면 뭐라고 안 합니다. 열심히 하시고 또 그 외의 분야는 다른 병원과, 전북대병원이 들어가도 그곳과 경쟁해서 정말 이길 수 있는 그러한 경쟁력을 갖춰야 된다고 생각을 해요. 지금도 잘 하고 계시는데 어쨌든 더 잘 할 수 있도록 이런 말씀 드린 거니까 앞으로…….
영진
김영진군산의료원장
위원님의 말씀 감사드리겠습니다.
영은
국주영은위원
수고하셨습니다.
영수
강영수위원장
수고하셨습니다. 최훈열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
훈열
최훈열위원
딱 두 가지만 말씀드리도록 하겠습니다. 업무보고 할 때 위원회 활성화에 대해서 논의를 했던 것 같은데, 자료 58쪽 보면 각종 위원회 구성 현황 및 운영 실적이 나와 있는데, 여기에는 뒷장에 추진상황에는 운영자문위원회라고 하는 위원회가 있는데 여기 자료에는 운영자문위원회가 빠졌어요. 그것은 여기에 있는 위원회하고 어떤 성질상…….
영진
김영진군산의료원장
이것은 병원의 운영을 위해서 꼭 필요한 필수 위원회고요, 자문위원회는 병원의 홍보를 위해서 만들어진 위원회입니다. 위원회 성향이 좀 틀립니다. 이쪽 위원회는 주로 병원 주요 간부들이나 또는 외부 주요인사들이 들어 있는 위원회고요, 자문위원회는 주민들 통장, 이장님들 그분들이 들어가 있는 위원회고 해서 성향이 틀리기 때문에 안 들어가 있는 겁니다.
훈열
최훈열위원
방금 말씀 중에 우리 원장님의 경영에 대한 노하우가 우러나는 것 같은데, 실질적으로 본 위원이 판단할 때는 자문운영위원회가 제일 중요한 위원회다. 제가 오전 시간에도 말했는데, 이제는 병원 경영이 병원 시설해 놓고 환자들이 찾아오는 시대는 지난 거 아니냐 이렇게 판단합니다. 주민들을 찾아가는 병원 서비스가 되어야만이 병원 경영이 성공할 것이다 그런 차원에서 주민들과의 접촉이 소통이 가능한 그런 운영위가 활성화되어야만이 병원이 잘될 수 있다 그런 판단을 하는데, 그런 주변적인 운영위로 생각하고 2014년도에 운영위를 처음 구성하셨는데, 구성한 취지가 정확히 어떻게 활동하고 있는지에 대해서는 방금 우리 원장님의 말씀을 듣고는 좀 우려되는 바가 있어요. 저는 앞으로의 경영은 하드웨어적인 경영으로 다른 병원하고 경쟁하려고 해서는 안 된다. 아까 여러 가지 진료방향 나오고 했는데 제가 판단할 때는 정말 지역주민들을 찾아가는 병원 행정이 되어야 된다, 그래야만이 병원이 존립하고 살아갈 수 있다. 그런 측면에서 경영위원회 중에서 제일 중요한 것이 지역주민들과 함께하는 자문위원회가 중요한다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영진
김영진군산의료원장
그렇게 생각합니다. 일단 고객이 없는 병원은 말이 안 되죠. 중요하다고 생각합니다.
훈열
최훈열위원
행정사무감사 때 제가 그 얘기를 했었고 그런 부분의 정보를 나눴었고, 여기 자료에 보면 42명의 자문위원이 있는데 그 당시 군산에 있는 위원들로 해가지고 구성하고 추가로 서천 쪽에 그런 걸 추진하려고 노력하고 있다는 보고를 받았는데, 거기는 지금 잘 추진되고 있습니까?
영진
김영진군산의료원장
서천은 지금 열심히 연락하고 있는데요, 최근에 홍보가 두 분이 하신다고 해서 숫자가 좀 부족해서 숫자를 더 늘리려고 하고 있습니다. 군산은 지금 26명으로 되어 있고요, 서천은 26명에서 15명이 하시는 걸로 연락이 왔습니다. 활성화시키도록 하겠습니다.
훈열
최훈열위원
우리 김영진 원장님한테 최고로 제가 관심을 두고 하는 부분은 군산지역에 계시면서 직원들과 그리고 지역주민들과 함께 하는 경영을 하기 때문에 그나마 잘하고 계신다고 저는 높은 평가를 해요. 그런 측면에서 계속 노력해 주십사 하는 말씀 드리고, 실질적으로 저는 주민들과 함께 하는 그런 위원회가 활성화될 때 우리 군산의료원도 발전할 것이다 그점을 말씀드립니다. 한 가지 더 말씀드리도록 할게요. 자료 108쪽 보면 병원 폐기물 처리현황이 있습니다. 이게 수의계약으로 했어요. 잘 모르시는가요? 그러면 그전에 제출한 감사자료 63쪽 봐봐요. 여러 용역발주현황이 있는데, 의료폐기물에 대해 전북그린에 계약해 가지고 했는데, 2013년에서 2013년 말까지 되어 있는데 그 중간에는 2013년도 전자입찰경쟁을 했다가 수의계약으로 들어온 이유는 연결돼서 한 내용인가요? 자세히 설명 좀 해주세요.
영진
김영진군산의료원장
저희들이 공고를 입찰했는데요, 입찰이 안 돼서 유찰이 되면서 공백기간이 생겼지만 그대로 그 회사에서 자동으로 해서 수의계약으로 연장이 된 겁니다.
훈열
최훈열위원
처음에 공고했을 때 전북그린도 입찰에 참여 안 하고 그래서 유찰돼 가지고 재차 전북그린하고 수의계약을 했다는 얘기죠?
영진
김영진군산의료원장
맞습니다. 수의계약으로 한 겁니다. 입찰이란 것이 최저가입찰이기 때문에 사실 좀 어려움이 있습니다. 그래서 전북그린에서 그 가격으로는 입찰하기 힘들겠다 해서…….
훈열
최훈열위원
2013년도에는 ㎏당 408원으로 했는데 ㎏당 464원으로 15% 가까이 인상이 된 거 아니에요? 처리비용이.
영진
김영진군산의료원장
맞습니다. 최저가입찰로 하다 보니까 이 회사가 입찰을 안 했고 어쩔 수 없이 그 다음에 수의계약 했습니다.
훈열
최훈열위원
108쪽으로 다시 넘어가서 보면 매월 처리량이 수거된 양에 의해서 처리비용을 지급하고 있죠?
영진
김영진군산의료원장
예.
훈열
최훈열위원
제가 질문하는 취지는 의료폐기물은 여러 종류가 있어요. 그죠?
영진
김영진군산의료원장
맞습니다.
훈열
최훈열위원
폐기물처리규정에 맞춰서 적합하게 처리를 해야 되는데 전북그린은 운반업체고, 운반업체하고 지금 협약을 한 거 아니에요?
영진
김영진군산의료원장
그렇죠.
훈열
최훈열위원
실질적으로 처리하는 업체는 이메디원이고, 그래서 실제 계약업체는 전북그린이니까 의료폐기물의 종류가 여러 종류가 있는데 그것이 본 위원이 적합하게 처리되고 있는지 처리업체, 물론 병원에서는 위탁기관에서 규정에 맞게 잘하라고 했으니까 하겠거니 하고 관리가 되고 있는지 안 되는지, 원장님 그거 혹시 확인해본 적 있어요?
영진
김영진군산의료원장
얼마 전에 지도점검이 환경청에서 나왔었습니다. 이 과정들은 제대로 폐기가 되는 걸로 확인이 됐고 저희 병원에서 폐기물 모아서 갖다 주는 과정에서 4개 정도 저희들이 잘 모르는 부분이 있어서 250만원 정도 과태료를 맞은 적이 있는데요, 그것은 뭐냐면 어떤 폐기물이 발생돼서 우리 병원에서 모아지는 과정에서 저희들이 잘못한 거고, 이 폐기물이 나가가지고 처리되는 과정들은 아무 문제가 없는 걸로 그때 확인이 됐었습니다.
훈열
최훈열위원
폐기물도 여러 종류가 있어요. 적합하게 처리될 것들이 분류가 다 돼 있어요. 격리의료폐기물하고 위해의료폐기물, 일반의료폐기물로 되어 있는데 적합하게 분류되어 가지고 처리되어야 되는 상황입니다. 그래서 그 부분을 제가 지적하면서 관리를 이쪽 업체가 제대로 하고 있는 상황인지 그 부분에 대해서 정확히 확인을 바라고요. 전북그린이 운반업체예요, 이메디원이 처리업체인데 지금까지 업무가 복잡하니까, 금년에 처리한 정확한 내역을 주세요. 왜냐면 거기에는 일반적인 아까 말한 대로 주사바늘이 있고 여러 가지가 있어요. 거기에 맞게 적합하게 처리돼야 돼요. 실제로 병원에서는 위탁업체에 줬으니까 그걸 처리한다고 하는데 아까 말씀드린 대로 이것이 규정에 맞게 처리되지 않으면 문제가 발생한다는 것을 지적합니다. 거기에 대해서도 관심을 가져 주시고요.
영진
김영진군산의료원장
다시 한번 확인하고 또 자료에 대해서 올리도록 하겠습니다. 참고로 남원은 저희보다 좀 비싸게 ㎏당 780원에 계약이 돼 있고 저희는 464원으로 계약이 돼 있습니다.
훈열
최훈열위원
남원은 제가 자료를 요구했어요, 오전에. 제가 질의하는 요지는 결국은 적합하게 폐기물들이 처리되고 있느냐 그 부분을 확인하기 위한 거고요. 수의계약해서 464원이니까 남원하고 제가 자료를 받아보면 정확히 사실관계를 확인할 수 있을 것 같습니다.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하도록 하겠습니다.
훈열
최훈열위원
열심히 하시는 원장님께 수고하신다는 감사의 말씀 드리고, 앞으로도 계속 저는 꼭 직원들과 함께 하는, 소통하고 그런 노력들을 보이는 것이 좋고, 또 지역주민과 함께 하는 원장님이 리더로서의 역할을 다해주시면 저는 그 속에 희망이 있다 그런 생각을 갖습니다. 수고해 주시라는 당부의 말씀 드리면서 마치도록 하겠습니다.
영진
김영진군산의료원장
감사드립니다.
영수
강영수위원장
수고하셨습니다. 이현숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
현숙
이현숙위원
아까 국주영은 위원님이 검진센터에 대한 말씀을 해주셨는데 그것과 관련돼서 제 개인적인 사견을 한번 말씀드리고 다음 질문으로 넘어가도록 하겠습니다. 사실은 건강검진 참 받으러 가기 싫어요. 그런데 제가 원대하고 익산병원하고 두 군데를 주로 다니거든요, 2년에 1번씩. 그런데 원대 참 가기 싫더라고요. 왜냐면 거기가 시설이 굉장히 잘 되어 있어요, 기계도 굉장히 좋다고 하고 소문이 그렇게 났는데, 왜 가기 싫냐면 한 마디로 불친절해요. 가면 쭉 돌게 되어 있어요, 쭉 돌게 되어 있는데 옷 갈아 입으라는 얘기 한 마디 딱 던지고 그러고서는 알아서 들어갔다가 나와야 되는 그런 시스템이더라고요. 그와 반면에 익산병원을 갔더니 한 분이 안에서 손님들이 나오면 그분을 모시고 다음으로 안내하는 분이 따로 전담이 되어 있어요. 그래서 그분이 계속 모시고 다녀요. 아무리 사람이 많아도 그게 조절이 가능해요. 그런데 원대 같은 경우는 사람이 많으면 거기서 몇 시간이고 죽치고 앉아 있어야 되는 그런 번거로움이 있더라고요. 그리고 검진이 끝나고 나면 어떤 방향으로 어떻게 해서 옷을 갈아입고 이후에 어떻게 오세요 이런 설명을 해주시더라고요. 그래서 약간 시설은 좀 낙후하고 저는 그곳을 애용합니다. 그리고 끝나고 나면 간단한 위를 달랠 수 있는, 위 검진하신 분들 위를 달랠 수 있는 그런 정도의 음료를 제공하시더라고요. 저는 그렇게 생각을 해요. 제가 이런 말씀 드리는 이유 아시겠죠? 검진센터 저도 자료를 쭉 받아봤어요. 작년 치하고 올해 치하고 비교했더니 계속 떨어지고 있는데, 그래서 저는 그런 의구심을 생각을 했어요. 사람이 하는 일인지라 검진센터 내부에 검진을, 겉은 가서 봤지만 굉장히 멋있어요. 멋있고 겉으로 봤을 때는 너무 가고 싶은, 그래서 저도 검진예약을 아마 할 거예요. 그런데 그 안에 계신 분들이 손발이 맞고 있나 이런 의구심이 드는 거죠. 이런 의구심을 자극하는 제보가 하나 있었어요. 뭐냐면 검진실장님, 현 대외협력팀장님이라고 하시대요, 그분이 검진센터를 운영을 하고 계셨는데 팀장으로 계셨는데 이분이 기술직이라고 하시대요. 그래서 채혈도 도와주시고 이런 역할을 했는데 이분이 발령이 나셨다면서요, 11월 1일자로. 그러면서 내부에 사람이 빠짐으로 인해서, 아까 네 분이 빠지셨다고 했잖아요. 그러면 검진실에 4명이면 인원이 얼마만큼 오느냐의 문제도 있겠지만 내부에서 운영하기에는 타격이 좀 있겠다 저는 이렇게 짐작이 돼요. 그래서 그런 걸 전제로 해서 드리는 말씀이에요. 그렇다고 한다면 인력을 뺀 부분에 대한 것을 다 채울 생각은 있으신 거예요? 아니면 그냥 인력을 뺀 상태에서 운영을 하실 거예요? 검진센터.
영진
김영진군산의료원장
검진센터는 충원을 해야 됩니다. 충원할 거예요, 해야 됩니다.
현숙
이현숙위원
그런데 왜 그런 어려운 가운데에서 검진실장님을 굳이 11월 1일자로 발령을 내셨어요?
영진
김영진군산의료원장
대외협력팀장님이 사실은 검진센터에서 한 7년 참 고생했어요. 대외협력팀이란 데가 사실은 어떻게 보면 병원의 얼굴같이 다른 많은 부서를 돌아다녀야 됩니다. 그런 과정에 저희가 영상의학과의 선생님이 한 분 정도가 남아요. 저희들이 자체조사를 해보면. 한 분이 어디 있었냐면 근무를 저희 인증평가 준비 때문에 QI팀으로 소위 파견근무를 보냈다 그 선생님이 복귀를 하셔서 1명 인력이 남습니다. 그래서 같은 기술직에서 거기를 올라가면 될 것 같다 해서 영상의학과에서 그래도 대외협력팀에 가장 적합한 인물을 셀렉션(selection)해서 그 선생님이 대신 그 자리로 올라가게 된 거고, 대외협력팀장님은 차기 저희들이 영안실을 곧 직영을 하게 되는데 영안실에 책임할 만한 우리 직원이 있어야 됩니다. 그래서 영안실의 사무장이나 책임자로 내려보낼 그럴 계획으로 업무팀에 발령을 낸 거고요.
현숙
이현숙위원
얘기는 충분히 알아들었고 정확히 말씀을 하셨어요. 제가 들은 바도 그거예요. 그런데 제가 아까도 사석에서 말씀을 드렸지만 직원들의 대부분은 승진이라고 하는 것들을 바라보고 열심히 자기 자리에서 일을 하고 있거든요. 그런데 어떤 업무에 대한 새로운 인물을 뽑을 때는, 저는 그렇게 생각을 해요, 그 임무에 적합한 사람을 물론 원장님이나 주변 사람들이 추천해서 갔긴 하겠지만 부대시설이 완성이 된 상태가 지금 아니지 않습니까. 그런 상태에서 미리 내정을 하고 계시는 거잖아요, 쉽게 얘기하면. 그러죠? 지금 당장 그 업무에 그분이 투입되는 과정이 아닌 거죠. 내정이라고 하는 것들이 잘못하면 낙하산이다라는 소리를 들을 수 있는 확률이 높다라는 거예요.
영진
김영진군산의료원장
사실은 대외협력팀장이 더 보직은 높은 보직입니다.
현숙
이현숙위원
그러니까 하는 소리예요.
영진
김영진군산의료원장
팀장에서 일반 직원으로 내려간 상태이고, 어떻게 보면 장례식장이 직영으로 전환된 것은 일종의 모험인데 그 모험을 일단 직영하는 장례식장을 책임지고 끌고 갈 만한 중책을 갖는 그런 중요인물로는 적합하다고 생각해서 그렇게 인사를 한 겁니다.
현숙
이현숙위원
그럼에도 불구하고 많은 직원들이 그 부분에 불만을 사고 있어요. 왜냐면 아까도 그 말씀 드렸잖아요, 제가 전제를 드렸잖아요. 원장님은 그분이 적합해서 미리 빼서라도 나중에 그 일을 시키고 싶다라는 말씀이신데 그 말을 이해 못해서 말씀을 드리는 게 아니라, 그럼 원장님이 그분을 사적으로 이뻐해서 그분을 끌고 오신 거예요? 그건 아니잖아요.
영진
김영진군산의료원장
그렇지 않습니다. 인사는 총무팀에서 그 안이 올라온 거고요.
현숙
이현숙위원
그렇다고 한다면 절차를 밟으셨어야 된다고 저는 생각합니다. 다른 사람들한테도 그런 기회를 골고루 주고 그중에서 적합한 사람이 들어왔다면 저는 문제가 안 됐을 거라고 보거든요. 그런데 많은 분들이 이 부분에 대한 불만을 표시하고 계세요, 실제로. 저는 그 부분 이해가 돼요. 그런데 저는 그렇게 생각해요. 원장님은 개인이 아니고 전체를 이끌어 가시는 분이시거든요. 그안에 굉장히 다양한 생각을 갖고 계신 분들이 존재하세요. 그러려면 원칙이 좀 필요하다고 봅니다. 저는 그 원칙을 원장님이 어기시나 않았나 그 생각이 드는 거예요. 왜냐면 검진팀이 이렇게 어려움에도 불구하고 아직 만들어지지 않은, 아직 완성이 되지 않은 부분을 내정을 해서 미리 빼오신 부분 첫째는 그거고요. 둘째는 부대시설이라고 하는 새로운 자리가 만들어지는 부분에 사람들을 기용할 때 다른 사람들도 그런 부분에 대한 기회를 같이 주셨어야 하는 부분이 두 번째 문제제기하는 부분이에요. 저는 이 두 가지를 문제제기를 하는 거거든요. 그래서 그 부분에 대해서 혹시 시정을 하시거나 아니면 그 부분에 대해서 직원들에게 공개적으로 해명을 하거나 불만을 삼고 있는 부분들에 대해서 해소를 해주실 그런 의향이 있으신지 여쭙고 싶습니다.
영진
김영진군산의료원장
위원님께서 질문하신 첫 번째 두 번째를 같이 합해서 대답 올리겠습니다. 사실은 그 인사를 내기 전에 지부장님하고도 상의를 했고 많은 직원들하고 상의를 했습니다. 이게 사실 제가 계획했던 인사가 아니고 총무팀에서 인력을 관리할 때 남는 아까 말씀드린 영상의학과 선생님을 올려 보냈으면 좋겠다는 안이 총무팀에서 나온 안이고요. 그 안을 가지고 저희 부장님들하고 소위 간부들이 많이 토론을 한 결과 그 안이 좋겠다라는 안이 발표가, 발표가 되기 전에 사실 지부장님이 찾아왔어요. 오셔가지고 이런저런 토론을 했고 많은 얘기를 하고, 결론적으로 보면 그 선생님이 제일 적합하다고 생각했기 때문에 인사를 낸 거고요. 인사에 대해서는 병원의 전반적인 420명 직원에 대해서 전반적인 것을 다 파악할 수 있는 사람은 병원장이라고 생각합니다. 지부장님이나 관리부장님이나 이런 분들이 아니에요. 병원장이 직원의 성향이나 캐퍼를 알기 때문에 그렇게 인사를 한 거고, 인사 낸 것은 12월달 인사가 아니고 11월 인사를 낸 것은 인수인계를 해야 됩니다, 병원이란 데는. 충분히 인수인계를 받고, 대외협력팀이란 데가 7∼8년 동안 했던 대외협력단체하고 기관하고 다 다니면서 인계를 해야 되기 때문에 인수인계 기간으로 잡아놓은 거고요. 마찬가지로 영안실도 저희들이 1월 1일날 갑자기 직영이 됐는데 직영돼서 갑자기 가서 저희들이 일을 볼 수가 없잖아요. 영안실도 사실은 내려가서 일을 보고 남원의료원에도 가서 배우고 하라는 거고, 부대시설에 대해서는 아직 그런 생각이 없고 장례식장 영안실만 관련된 얘기고요. 부대시설에 대해서는 추후에 그런 생각도 해본 적도 없고, 장례식장을 책임자로 내려보낼 적합자를 찾다 보니까 아까 말한 대외협력에 강한 사람을 찾다 보니까…….
현숙
이현숙위원
그러면 장례식장에 한해서만 발령을 하시는 거예요?
영진
김영진군산의료원장
예.
현숙
이현숙위원
그런데 대부분은 부대시설팀장으로 그분을 내정하고 있다라고…….
영진
김영진군산의료원장
부대시설이라는 것이 없어요, 저희 병원에는.
현숙
이현숙위원
지금은 현재 없으니까 하는 소리예요. 지금 현재 없고 이후에 장례식장이 보강이 되면 또 이후에 여러 가지 부대시설들이 보강이 될 거 아니에요. 그런 부분에 대한 의구심을 갖고 있는 거죠.
영진
김영진군산의료원장
지금 현재 직제도 없고요, 직제를 만들 생각도 없습니다. 그것은 아마 직원들이 우려에서 나온 그런 얘기 같고요.
현숙
이현숙위원
그런 부분에 대한 해명이 좀 필요하실 것 같고요. 그리고 아까 제가 말씀드렸던 검진센터의 강화 부분에 대해서는 어떻게 하실 건가요?
영진
김영진군산의료원장
검진센터는 결국은 인력입니다. 아까 위원님께서도 말씀하신 익산병원에 가면 참 좋더라, 저희 병원에서 지금 하는 시스템이에요. 그것을 저희들이 작년에는 종합검진을 오시면, 예를 들어서 40∼50만원짜리 검진을 받으러 오시면 여직원 한 명이 따라붙어서 가실 때까지 계속 안내를 해드리고 다녔었습니다. 그 부분이 인력하고도 연관이 되어 있기 때문에 저희가 올해 그 부분을 인력이 부족해서 못했던 부분이 있고, 또 올해 일반검진을 좀 기다리게 했던 부분이 있습니다. 얼마 전에 제가 보고드렸습니다만 인력을 좀 충원하겠습니다.
현숙
이현숙위원
원장님 말씀에는 검진센터 팀웍에는 큰 문제가 없다 이렇게 말씀을 하시는 거예요? 검진센터를 운영하시는 분들 자체 팀웍이…….
영진
김영진군산의료원장
그것은 저희 센터장이 따로 되어 있습니다. 가정의학과 선생님이 센터장으로 되시고…….
현숙
이현숙위원
이번에 새로 오셨죠?
영진
김영진군산의료원장
아니에요. 원래 오래 계셨던 선생님이 계세요.
현숙
이현숙위원
이 팀장님이 운영하는 게 아니었어요?
영진
김영진군산의료원장
예, 센터장이 따로 계세요.
현숙
이현숙위원
따로 하셨어요?
영진
김영진군산의료원장
예.
현숙
이현숙위원
그러면 그분하고 중심에서 팀웍은 잘 이루어지고 있다?
영진
김영진군산의료원장
예.
현숙
이현숙위원
그것 자체에 문제는 없다 이렇게…….
영진
김영진군산의료원장
그렇게 알고 있습니다.
현숙
이현숙위원
그러면 대외협력팀장님이 제가 볼 때는 그렇게 생각이 됩니다. 아까 제가 말씀드렸던 것처럼 해명이 좀 필요하다고 봐요, 직원들 사이에서 해명이 필요하고.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 해명하도록 하겠습니다.
현숙
이현숙위원
말씀하신 것처럼 지금 당장 내년 1월 1일날 이분을 장례식장으로 올리시기 위해서 그렇게 인사발령 내셨다는 얘기인 거죠?
영진
김영진군산의료원장
예.
현숙
이현숙위원
그리고 11월 1일날 발령을 내신 건 두 달간에 서로 인수인계가 필요하다?
영진
김영진군산의료원장
예.
현숙
이현숙위원
부대시설팀장이나 이런 부분에 대한 부분은 생각도 없고 있을 수도 없는 얘기라고 말씀하셨던 거죠?
영진
김영진군산의료원장
예, 그거 해명하도록 하겠습니다.
현숙
이현숙위원
알겠습니다. 그러면 마지막으로 하나 더 질문을 드리도록 하겠습니다. 다른 게 아니고요, 감사할 때마다 지적되었던 것들 중의 하나인데 진료일수요, 이건 의료수입하고도 관련돼 있는 부분이거든요. 진료일수를 확대해야 되는데 진료일수가 내과 같은 경우는 2.5일로 되어 있더라고요. 이걸 직영을 하면 5일까지 늘리겠다 이런 약속 하에서 의사들하고도 계약을 한 걸로 저는 알고 있거든요. 그렇게 지금 진행이 안 되는 이유가 뭐죠?
영진
김영진군산의료원장
지금 저희 의사선생님들 5일 다 근무하세요.
현숙
이현숙위원
5일 근무를 다 하시는데요, 제가 외래진료표를 받아 봤어요.
영진
김영진군산의료원장
병원이란 게 외래만 있는 게 아니고요, 저는 지금 외래진료를 3번 봅니다. 나머지 다 수술해야죠, 회진해야죠, 환자 면담해 줘야죠. 이런 시간이 다 포함된 거고요. 위원님이 갖고 계신 자료는 단 외래진료, 내과도 외래진료만 하는 게 아니라 검사가 있고요, 입원환자들 회진 돌아야 되잖아요. 제가 맹세코 말씀드리는 것은 저희 과장님들 5일 근무 다 하시고 계시고요.
현숙
이현숙위원
풀로 5일 근무 하세요?
영진
김영진군산의료원장
예, 다 그렇게 하고 계십니다. 그거에 대해서 이렇게 말씀하시면 저희 진료과장님들 사기를 꺾으시는 거예요.
현숙
이현숙위원
그런 거예요?
영진
김영진군산의료원장
제가 저희 과장님들 지금 아주 많이 소위 드라이브를 많이 걸거든요. 일을 적게 하는 과장님들은 계속 쫓아다니면서 일하라고 하고 있고 그렇게 하고 있습니다. 아마도 내년에는 좀더, 진료일수가 지금 조금씩 예를 들어서 빵구가 난 과들이 있어요. 외래진료가 안 열리는 과들이 있는데, 예를 들어서 혼자 있는 진료과들이 있어요. 그러면 그런 진료과는 한번씩 진료가 오후에 없는 그분들은 회진을 가거나 또는 연구, 전처럼 교수님이 어디 강의가거나 그런 일 없어요. 다 본인을 위해서, 병원을 위해서 원내에 다 상주하고 계십니다. 그렇게 아시면 되겠습니다.
현숙
이현숙위원
그 부분에 대해서 책임을 지실 수 있으시죠?
영진
김영진군산의료원장
예.
현숙
이현숙위원
그러면 원장님 말씀을 믿고 제가 그럼 이 부분은 차후에 다시 확인하도록 하겠습니다.
영수
강영수위원장
이현숙 위원님 수고하셨습니다. 정호윤 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호윤
정호윤위원
테니스장 관련해서는 확인됐으니까요 질문은 마치는 것으로 하고, 이것도 문제가 있어서 지적하기보다는 중요한 사안이어서 확인하는 거니까요, 원장님 간단하게 단답형으로 답변만 해주시면 됩니다.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하겠습니다.
호윤
정호윤위원
군산의료원 간호사분들 직원들 중에서 임신하신 분들요, 분만휴가, 육아휴직 휴직보장기간 잘 지켜지고 있나요?
영진
김영진군산의료원장
예, 잘 지켜지고 있습니다.
호윤
정호윤위원
정확하게 답변하셔야 됩니다.
영진
김영진군산의료원장
예, 정확하게 답변하겠습니다.
호윤
정호윤위원
보건의료원노조가 올해 3월 20일부터 5월 20일까지 조합원 1만8,263명이네요. 이 대상으로 해서 조사를 했는데 임산부 야간근로 유 경험자가 21.9%, 1일 평균 근로시간은 9.8시간 조사됐는데요, 혹시 우리 군산의료원에서 임신하신 간호사분들 야간근무 하시는 분들 계시는가요?
영진
김영진군산의료원장
다 면제해 드리고 있습니다. 실질적으로 수술실에 최근에 임신자가 두 분 선생님이 계셔서 수술실 운영이 힘들 정도로 지금 그런 직면해 있는데요, 원칙적으로 저는 못하게 하고 있습니다.
호윤
정호윤위원
없다는 말씀이시죠?
영진
김영진군산의료원장
예.
호윤
정호윤위원
임신 순번제라고 원장님 혹시 들어보셨어요?
영진
김영진군산의료원장
처음 들었습니다. 들어는 봤는데 저희 병원에는 없고요, 그게 어느 병원에서, 제가 신문을 읽었습니다.
호윤
정호윤위원
가임기에 있는 간호사들 임신 순번 정해서 한다는 건데, 없다는 말씀이시잖아요?
영진
김영진군산의료원장
그런 비인권적인 일은 있을 수 없습니다.
호윤
정호윤위원
있으면 큰일납니다, 원장님!
영진
김영진군산의료원장
자리를 걸고 맹세하겠습니다.
호윤
정호윤위원
원장님 답변 와중에서 문제 없다고 말씀하셨으니까 그걸 믿겠습니다. 어쨌든 이게 출산율 문제 우리나라의 중요한 문제인데 의료원에서 근무하고 있는 간호사분들이 근무여건이라든지 노동강도 때문에 임신하는 데 있어서 지장 있다고 하면 큰 문제라고 생각하고요. 그런 일 없도록 원장님께서 잘 알아서 열심히 해주실 것으로 믿습니다.
영진
김영진군산의료원장
더 챙겨보겠습니다.
호윤
정호윤위원
이상으로 질문 마치겠습니다.
영수
강영수위원장
수고하셨습니다. 이거 한 가지만 잠깐 확인할게요. 지금 장례식장 건물 양도소송 진행돼 가지고 판결 받았죠?
영진
김영진군산의료원장
판결 받았습니다.
영수
강영수위원장
그러면 판결 받은 후에 피고 쪽에서 현재 조용하고 그때까지 넘겨준다고 해요?
영진
김영진군산의료원장
예, 그게 12월 말로 하고 비품은 저희가 다 받는 걸로 했습니다.
영수
강영수위원장
비품 받는 걸로?
영진
김영진군산의료원장
1억5천 정도의 비품이 있었는데 그걸 저희들이 받는 조건으로 12월 말까지 계시는 걸로 했습니다.
영수
강영수위원장
소송비도 부담하고 그 안에 임차료도 지급하는 걸로 이렇게 딱 됐어요?
영진
김영진군산의료원장
예, 맞습니다.
영수
강영수위원장
그쪽에서 혹시 피고 쪽에서 항소하고 그런 건 없어요?
영진
김영진군산의료원장
그러진 않을 겁니다. 홍영순 사장님이 그렇게 군산지역이라는 데가 좁기 때문에 서로 그렇게 하는 일은 없을 겁니다.
영수
강영수위원장
혹시 장례식장 증축사업에는 거기하고 연결통로 하고 하는 데는 지장은 없죠?
영진
김영진군산의료원장
예, 전혀 지장 없습니다. 소송 상소기한도 지났습니다.
영수
강영수위원장
지났어요?
영진
김영진군산의료원장
예, 다 지났습니다.
영수
강영수위원장
그러면 바로 내년 1월 1일부터는 직영체제로 전환을 할 수 있다. 그러죠?
영진
김영진군산의료원장
맞습니다.
영수
강영수위원장
차질 없는지 항상 체크해서 혹시 다른 변화 없도록 이렇게 하세요.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하겠습니다.
영수
강영수위원장
또 여기 아까 말씀 들으니까 사무장 1명도 이미 파견해서 남원의료원 이런 데 보내도록 했는데, 혹시 이런 소송절차에 의해가지고, 제가 왜 이걸 다시 묻냐면 옛날에 보면 전주시도 그러고 도도 그러고 위수탁과정에서 꼭 끝날 때면 말썽이 있더라고, 하여튼 깨끗하게 끝나는 내용이 없어요. 전부 고산 어디 그것도 보면 자기네들이 언제 투자하라고 했느냐 한 것도 아닌데 그걸 도에 청구하고, 전부 그런 사례가 많아요. 그래서 우려돼서 확인하는 거예요.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하도록 하겠습니다.
영수
강영수위원장
더 이상 질의하실 위원님이 없으시면…….
현숙
이현숙위원
질의는 아니고요, 자료요청 하나만 하겠습니다.
영수
강영수위원장
예.
현숙
이현숙위원
아까 의사분들 근무표 있잖아요, 그것 좀 하나 제출 부탁드립니다.
영진
김영진군산의료원장
그렇게 하도록 하겠습니다.
영수
강영수위원장
더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 질의 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 이번 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구한 사항은 업무에 적극 반영해 주시기 바라며, 본 행정사무감사에 대한 결과가 통보될 때에는 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사 자료준비와 수감을 위해 김영진 군산의료원장님과 관계자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 군산의료원 행정사무감사를 모두 마치고 감사종료를 선언합니다. 1. 남원의료원 소관 2014년도 행정사무감사 주요업무 추진상황 보고서 2. 군산의료원 소관 2014년도 주요업무보고서
16시21분 감사종료