우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 남구의회 발언

조상진 의원 발언

제231회 제2차 기획행정위원회행정사무감사2014-11-24

조상진 의원 프로필 보기 →

재범

박재범위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 「부산광역시 남구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 총무국 소관 사무에 대한 2014년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 2014년 한 해 동안 행정사무감사 준비를 비롯하여 구정현안 수행과 살기 좋은 남구건설을 위해 최선의 노력을 다해 오신 김학진 총무국장님을 비롯한 총무국 관계공무원 여러분의 노고에 진심으로 감사드립니다. 행정사무감사는 한 해 동안 수행한 행정사무 전반에 대한 실태를 파악하고 의정활동과 예산심사를 위한 정보수집을 하고 잘된 부분은 더욱 발전시켜 나아감과 물론 잘못된 부분은 시정을 요구하여 개선하고 대안제시를 통하여 행정의 효율성을 제고함으로써 남구 발전과 구민의 복리증진에 기여함을 목적으로 하고 있습니다. 감사에 임하는 공무원 여러분께서는 위원 질의사항에 대하여 명확하고 성실하게 답변하여 주실 것을 당부드리며 서면답변의 경우에는 익일까지 답변서를 제출해 주시기 바랍니다. 아울러 위원 여러분께서도 구민의 입장에서 감사를 실시하고 정책감사 차원에서 구정방향의 거시적 검토와 잘못된 행정에 대한 시정 요구 및 대안 제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 이번 감사를 통하여 바람직한 구정운영 방향과 구민의 복리증진을 향상시킬 수 있는 정책대안들이 활발하게 논의되어 우리 남구가 한 단계 도약할 수 있는 계기가 되기를 바랍니다. 다음은 총무국 감사 진행순서에 대하여 간략 말씀드리겠습니다. 관계공무원 소개에 이어 업무보고를 들은 다음 내일까지 공개질의를 하도록 하겠으며 11월28일 총무위원회 소관 감사 결과에 대한 총괄 강평을 하겠습니다. 다음은 총무국장님으로부터 관계공무원 소개와 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 업무보고는 가급적 중요한 사항 위주로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
학진

김학진총무국장

(간부공무원 소개 및 업무보고)
재범

박재범위원장

예, 김학진 총무국장님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 총무국 전 부서에 대하여 공개질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의는 부서 구분 없이 일괄 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하시기 전에 먼저 답변부서의 장을 호명해 주시길 바라며 호명된 부서의 장은 직책과 성함을 말씀하시고 “OOO 위원의 질의에 답변드리겠습니다.” 라고 한 후에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 우리 위원님들이 질의 준비하는 동안 제가 먼저 간략하게 질의하겠습니다. 박영배 기획감사실장님 질의하겠습니다. 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
영배

박영배기획감사실장

예, 기획감사실장 박영배입니다.
재범

박재범위원장

예, 그간 청렴한 남구행정 실현을 위해 열과 성을 다하신 것 우리 30만 구민들은 피부로 많이 느끼고 계십니다. 청렴한 남구행정 실현을 위하여 이루신 것 간략하게 설명 좀 바랍니다.
영배

박영배기획감사실장

예, 박재범 총무위원장님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희들이 청렴 관련해서 저희 구에서 지금 공정하고 투명한 청렴 1번지인 남구실현을 위해서 저희들이 매월 셋째 주 수요일 날 청렴의 날을 지정해 운영하고 있습니다. 아울러 5급 이하 전 직원들을 대상으로 해서 청렴 마일리지를 동시에 병행 운영하고 있고 또 1년 연중에 부패유발 요인을 갖다가 체계적으로 분석 평가해서 부패발생 가능성을 사전 차단하기 위해서 부패영향평가를 갖다가 활성화하고 있는 그런 사항입니다. 아울러 이와 관련해서 저희들이 저희 기획감사실 내 감사담당에다 부조리신고센터 운영을 갖다가 활성화해서 연중 수시로 받고 있습니다. 또 그와 아울러 저희들이 새올행정시스템에 청렴소리함 운영과 동시에 청탁등록센터라는 것을 갖다 해서 운영하고 있습니다. 이 결과 저희들이 전국 청렴도 측정에서 2012년도에 부산시 1위하고 2013년도에 부산시 3위 등 전국 7위를 해서 청렴의 어떤 위상을 높이고 있습니다. 이상입니다.
재범

박재범위원장

예, 올해 부산광역시로부터 정기종합감사를 받았죠?
영배

박영배기획감사실장

예, 올해 2월 달에 저희들이 부산시로부터 정기종합감사를 받았습니다.
재범

박재범위원장

그 감사개요를 간략히 설명 좀 부탁드립니다.
영배

박영배기획감사실장

저희들이 2013년도 부산시 정기종합감사를 갖다가 예비조사가 2월10일부터 2월14일까지 5일간 있었고요. 그다음에 2월17일부터 2월28일까지 10일간 저희들이 부산시 감사관실하고 조사관실해서 2개관 14명을 갖다가 현장에 와서 저희들이 구본청 및 사업소, 동 관련해서 사업전반에 대해서 2010년12월 이후부터 올해 2월까지 현황 외 업무전반에 대해서 감사를 받았습니다.
재범

박재범위원장

감사는 2월 달에 받고 그 결과는 언제 통보 받으셨습니까?
영배

박영배기획감사실장

감사를 2월 달에 받고 난 뒤에 저희들이 통보받은 것은 지방자치선거 이후 6월5일 정도로 제가 기억하고 있습니다. 그때 저희들이 처분결과서를 받았습니다.
재범

박재범위원장

“지방선거 이후에 통보받았다.” 이 말씀이십니까?
영배

박영배기획감사실장

예.
재범

박재범위원장

그럼 통상적으로 우리가 감사 후에 통보가 그렇게 시일이 많이 걸리는 편입니까?
영배

박영배기획감사실장

통상 한 3개월 이내에 시에서 각종 처분사항에 대해서 자체 감사위원회라든지 이렇게 거쳐가지고 시장님 결재를 받아서 시달이 되고 있습니다마는 올해 같은 경우는 부산시 감사가 원래는 6월에 정부종합감사가 있습니다. 6월에 받기로 되어 있었는데 그게 4월로 당겨졌습니다. 당겨진 이유는 AI 조류독감으로 인해서 충청남북도 지방에 AI 비상이 걸려서 충북에서, 충북이 3월 달이었습니다. 3월 달에 예비감사를 준비하고 4월 달에 본 감사를 받는데 충북에서, 저희들 정부에다 요청해서 부산시 일정이 당겨졌습니다. 6월에서 4월로 당겨지다 보니까 저희들 감사가 2월 말에 끝나고 난 뒤에 3월에 예비감사를 갖다가 정부에서 합동감사를 하면서 10일 정도 받고 그다음에 제가 기억하기로는 3월9일부터 3월20일까지 예비조사를 받고 4월9일부터 4월25일 그러니까 4월 한 달을 갖다가 정부종합감사를, 합동감사를 받았습니다. 받다보니까 아까 위원장님 말씀하신 저희들 행정처분이, 감사결과 처분이 뒤로 늦어 나갔고 6월 달에 저희들한테 통보된 그런 내용입니다.
재범

박재범위원장

그럼 그 감사결과 조치사항에 대해서 간단히 설명 좀 부탁드립니다.
영배

박영배기획감사실장

예, 저희들한테 지금 조치된 내용을 보면 행정하고 행정상, 재정상, 신분상 세 가지로 나눠서 저희들한테 조치됐습니다. 행정상 조치는 83건인데 저희들이 시정이 52건이고 주의가 31건이었습니다. 그다음에 재정상 조치는 18건에 3억5,900만원을 갖다가 회수하게끔 되어 있는 그런 내용이었고요. 신분상 조치는 139명이었는데 경징계 4명, 훈계 56명, 주의 79명으로 시달되었습니다.
재범

박재범위원장

신분상 조치에 보면 기관장경고, 기관경고가 있습니다. 그 뜻을 설명 좀 부탁드립니다.
영배

박영배기획감사실장

기관장경고하고 기관경고는, 기관장경고는 기관장 당사자의 업무추진과 업무와 관련해서 당사자한테 감사결과를 갖다가 처분하는 게 기관장 경고고, 기관경고는 업무전반에 그러니까 저희들 관련업무 전반을 갖다가 봤을 때 그 한 업무가 전체적으로 잘못됐다 했을 때 기관경고를 받습니다.
재범

박재범위원장

그럼 기관장경고는 기관장 개인의 잘못이고 기관경고는 조직 전체의 잘못으로 봐도 되겠습니까?
영배

박영배기획감사실장

예.
재범

박재범위원장

그런 경고를 받는 경우가 흔한 일입니까?
영배

박영배기획감사실장

그렇게 흔한 경우는 아니지만 통상적으로 보면 요즈음은 그런 추세가 각 자치단체나 하면 기관장경고하고 기관경고를 더러 같이 받는 경우가 더러 있습니다. 부산시 같은 경우에도 제가 정확한 기억은 모르겠습니다마는 타구에서도 그런 사례가 있었던 걸로 알고 있습니다.
재범

박재범위원장

그런 사례가 있으면 서류를 자료제출 좀 부탁드립니다.
영배

박영배기획감사실장

예, 저희들 파악해서 되면 자료제출토록 하겠습니다.
재범

박재범위원장

그럼 우리 남구가 기관장경고와 기관경고를 동시에 받은 사유가 뭡니까?
영배

박영배기획감사실장

앞에 제가 감사, 기획감사실장 하기 전까지는 그런 예는 거의 없었던 걸로 기억하고 있습니다.
재범

박재범위원장

제가 말씀드린 것은 기관장경고와 기관경고 받은 사유?
영배

박영배기획감사실장

사유요? 기관장경고하고 기관경고를 받은 것은 저희들이 올해 감사받았을 때 동생말에 있는 “더뷰” 건물이 있습니다. 건물에 관련해서 내부시설 중에서 전망대 시설을 사용토록 되어 있었는데 그 부분이 그 안에 시설을 변경해서 예식장 시설을 사용했습니다. 그걸 사용한 걸로써 계속 저희들 해당부서에서 관련공문을 내기는 그렇게 했는데 그 부분이 이제 감사 담당관들이 봤을 때는 묵인했다, 그 위에 간판하고 안에 예식장 시설을 해놓은 그 부분하고 저희들이 기관 관련 업무추진비 관련해서 이런 부분들이 잘못됐다고 해서 기관장경고하고 기관경고를 받았습니다.
재범

박재범위원장

그럼 실장님은 업무추진비 집행에 있어서 부적정성을 인정하시는 겁니까?
영배

박영배기획감사실장

예, 회계관련 서류의 첨부자료라든지 관련자료의 미비점은 지적되었기 때문에 저희들이 앞으로 이런 부분들은 집행상이라든지 보완해서 재지적이 되지 않도록 저희들이 조치해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
재범

박재범위원장

예, 제 생각을 좀 말씀 올리겠습니다. 차후에 우리 청렴한 남구실현을 위해서는 이런 사안이 재발하지 않도록 실장님께서 더욱 분발하시어 우리 단체장님을 잘 보필해주시기 바랍니다.
영배

박영배기획감사실장

예, 관련, 저희들이 각종 편성지침이라든지 집행지침을 갖다가 해당부서에다 완벽토록 교육토록 해서 이런 일이 다시 발생하지 않도록 하겠습니다.
재범

박재범위원장

또 단체장을 비롯한 우리 전 직원들은 지금까지 해오던 행정의 패러다임에서 벗어나 냉철한 자기진단으로 문제점을 파악하시고 과거 구태 연연하게 추진해온 행정의 행태를 과감히 탈피하시어 관계법규를 준수하면서 행정의 기본적인 원칙에 충실하게끔 행정의 시대적 변화에 걸맞은 인식 전환이 필요하다고 본위원은 생각합니다. 이를 위해 더욱 심기일전하시어 개선에 임해주시고 다시 한 번 말씀드리지만 단체장님 잘 보필해 주시기 바랍니다.
영배

박영배기획감사실장

예, 그래하도록 하겠습니다.
재범

박재범위원장

이어서 김창희 총무과장님께 질의하겠습니다.
창희

김창희총무과장

예, 총무과장 김창희입니다.
재범

박재범위원장

발언대로 좀 나와 주십시오. 구청장 업무추진비 집행부서가 총무과 맞습니까?
창희

김창희총무과장

집행이라 하는 거는 지출하고 조금 개념이 다르다고 생각하는데 집행은 구청 전 부서에서 집행은 할 수도 있고, 지출하고 총합 관리하는 거는 총무과에서 관리를 하고 있습니다.
재범

박재범위원장

예, 업무추진비 집행방법에 대한 설명을 좀 부탁드립니다.
창희

김창희총무과장

우선 업무추진비는 사용부서에서, 업무추진비를 집행할 부서에서 구청장 결재를 득하든지 아니면 불시의 상항에는 청장님 카드를 먼저, 카드를 사용하고 나서 사후에 결재를 받는 그런 방식으로 집행을 하고 있습니다.
재범

박재범위원장

그럼 카드사용도 가능한데 현금지출 방법도 있습니까?
창희

김창희총무과장

업무추진비가, 사용할 수 있는 관련 근거가 지방자치단체의 업무추진비 집행 등에 관한 세부기준 및 내용이 나와 있습니다. 나와 있는데 주로 내용을 보면 한 여덟, 아홉 가지 항목이 되는데 이재민 또는 불우이웃 계층에 대한 격려 및 지원 그다음에 각종 시책 또는 지역홍보사항, 학술, 문화, 예술, 체육활동, 유공자에 대한 격려 및 지원, 업무추진을 위한 각종 회의나 간담회, 행사 그다음에 현업 근무자에 대한 격려, 그다음에 소속 상근직원에 대한 격려나 지원 그다음 업무추진 관련해서 유관기관에 대한 협조 그다음에 직무수행과 관련된 통상적인 경비 그 밖에 지방자치단체의 직무수행과 관련해서 대상방법 등을 구체적으로 정한 조례에 의해서 하는데 카드 또는 현금을 사용할 수 있도록 되어 있습니다.
재범

박재범위원장

현금인출의 경우에는 그럼 부득이한 경우만 사용한다, 그래 알아도 되겠습니까?
창희

김창희총무과장

예, 가급적이면 현금인출을 자제하고 부득이한 경우에만 사용하도록 그렇게 되어 있습니다.
재범

박재범위원장

부산광역시로부터 2월 정기종합감사에서 업무추진비 지급관련 지적사항이 있었죠?
창희

김창희총무과장

예, 그렇습니다.
재범

박재범위원장

간략하게 설명 좀 부탁드립니다.
창희

김창희총무과장

우선 감사처분 결과에 의하면 한 세 가지 정도로 볼 수 있는데 현금 지급한 내용이 하나 있는데 우리 구에서는 현금을 지급하고 나서 사후에 정산하는 개산급 방식으로 처리했다는 그 내용 하나하고 두 번째는 물품 수불부를 작성하지 않았다는 것 세 번째로는 홈페이지에 자료가 미공개됐다 했는데 전혀 미공개 사항은 아니고 조금 늦게 공개된 그 건 세 건, 세 가지 항목입니다.
재범

박재범위원장

예, 그 지적사항 중에 우리 남구가 타 자치구ㆍ군에 비해 유독 현금인출이 많은 이유가 무엇이라 생각하십니까?
창희

김창희총무과장

가급적이면 현금인출이 적었으면 좋고 원칙에 의해서 부득이한 경우에 현금을 지급했으면 좋지마는 개산급으로 처리를 하다보니까 지출이 조금 많았던 것 같습니다.
재범

박재범위원장

그럼 우리 총무과장님께서는 업무추진비 집행에 관한 부적정성을 인정하십니까?
창희

김창희총무과장

100% 다는 부적정하다고 하지마는 일정 부분에 대해서는 그런 면이 있다고 생각합니다.
재범

박재범위원장

예, 저는 이렇게 생각합니다. 우리 남구청 직원 절대 다수는 청렴남구를 위해 애쓰고 있는데 정작 모범이 되어야 할 단체장과 집행부서인 우리 총무과는 도로 역행했다고 생각합니다. 앞으로 우리 업무추진비 집행에 있어 우리 총무과장님의 생각을 듣고 싶습니다.
창희

김창희총무과장

예, 지난번 감사 이후에 현금지출은 부득이한 경우에만 지출을 하려고 내용은 자제를 하고 있습니다. 그리고 업무추진비도 가급적이면 투명하게 집행을 하기 위해서 사전에 결재를 받는 등 그런 일련의 조치를 취하고 있습니다.
재범

박재범위원장

지금 이 시간 이후부터는 우리 단체장님을 제대로 잘 모시기 바랍니다. 상급자의 불편부당한 지시나 분위기에 편승하지 마시고 관련법규에 맞게 올바르게 행정을 집행하시면서 제대로 된 청렴남구를 위해 우리 단체장님을 잘 보필해 주시기 바랍니다.
창희

김창희총무과장

예, 알겠습니다.
재범

박재범위원장

이상으로 질의를 마치겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?

성동환위원

예, 성동환위원입니다.
재범

박재범위원장

예, 성동환위원님!

성동환위원

예, 총무과의 김창희 과장님! 예, 관리번호 2-, 페이지 수는 2 페이지입니다. 부서별 공무원 현황 관련하여 김창희 과장님에게 질의하도록 하겠습니다. 이번 행정사무감사 준비하신다고 수고 많이 하셨습니다. 2페이지 보게 되면 부서별 정ㆍ현원 및 결원 현황, 2014년10월30일 현재입니다. 보면 정원 712명에 현원 717명인데 5명의 과원이 많습니다. 그리고 지방공무원 정원조례 제2조 정원의 총수를 보면 집행기관의 정원 695명과 의회사무기구의 정원 17명으로 총 712명이 정원인데 우리 구에는 정원조례 규정된 인원에 비해 과원이 5명이 늘어난 717명이 현원으로 되어 있는 이유가 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.
창희

김창희총무과장

총무과장 김창희입니다. 성동환위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 구 현재 정원은 712명이고 현원은 717명입니다. 그런데 5명이 과원이 되어 있는데 전체 정원 대 현원은 직렬별로 해서 정원하고 현원이 꼭 일치가 되는 게 맞습니다. 그렇지마는 현재 여성 공무원들이 한 50%, 우리 됩니다. 그리고 육아휴직자도 현재 33명이고 가사휴직자가 3명, 질병휴직자가 5명해서 전체가 한 41명이 변동성이 있는 휴직자들이 있습니다. 그리고 특히나 10월 달 이전에는 많은 구에는 한 51명까지 결원이 있었고 우리 구에도 25명 결원이 있었습니다. 그래서 올해 제2회 부산시 신규임용 공무원 모집을 하고 나서 시에서 결원을 메우기 위해서 우선 필요한 인원을 보충을 받았습니다. 그래서 5명이 과원이 되었는데 이 내용을 보면 결원은 2명이고 과원은 7명인데 결원은 토목직하고 운전직은 아직 1명을 못 채운 상태고 과원은 사회복지 2명, 방호직 1명, 시설관리 1명, 사무직 3명입니다. 이 사유도 그 사이에 10월말 이후에 11월 달에 사직을 1명 한 게 있고 질병휴직이 또 1명 간 게 있습니다. 그리고 시에 파견 1명 나간 게 있습니다. 이렇듯이 정원 대 결원은 수시로 변동요인이 있어서 일부 일시적인 과원이라 생각해주시면 되겠습니다.

성동환위원

제가 알고 있기로는 이 과원이 정원, 우리가 712명 내에 모든 게 과원도 포함이 된다고 저는 보거든요?
창희

김창희총무과장

그렇진 않습니다. 직제조직에 의해서 712명은 부서별로 업무를 할 수 있는 인원을 정해놓은 그런 사항으로 보시면 고맙겠습니다.

성동환위원

그럼 혹시 예산문제는 별 다른 문제가 없습니까?
창희

김창희총무과장

예산은 총액 예산 범위 내에서 하니까 이 오버된 인원 대신에 조금 현재에 있는 100%, 정원별로, 직급별로 티오(TO)가 일치되지 않기 때문에 그 문제는 없다고 생각합니다.

성동환위원

그거 조금은 늘어나지 않습니까?
창희

김창희총무과장

예산은 조금 늘어납니다.

성동환위원

또 이로 인해, 과원으로 인하여 업무진행에 문제가 없다면 과원도 정원기준 내에서 과원수가 포함되는 게 원칙이 아닌가 하는 생각이 들어서 제가 말씀드렸는데요? 타구, 타구에 비해서는 사실은 우리가 이래 과원이 생긴다는 게 조금 이례적이라 봅니다.
창희

김창희총무과장

지금 제가 기억하기도 과원이 된 상태가 지금 몇 년만에 처음 있는 상황이고 올 연말 되면 또 결원이 또 발생합니다.

성동환위원

예, 향후에 정원조례 기준에 의거 정원의 과원에 대한 적절한 정원기준 관리가 필요하다고 본위원은 생각합니다. 과장님께서는 원활한 업무추진을 위해 노력하시겠지만 효율적인 정원 외 과원관리를 좀 해주시기 바랍니다.
창희

김창희총무과장

알겠습니다.

성동환위원

예, 다음은 관리번호 2 세부적 부서별 공무원 현황 관련하여 다시 김창희 과장님께 질문드리겠습니다. 정원 대비, 아까 조금 전에 말씀하셨듯이 과원부서 총무과 1명, 주민지원과 1명, 주민복지과 1명, 안전도시과 1명, 시설관리사업소 1명, 용호2동 1명으로 총 7명이고 결원부서도 생활보장과 1명, 청소행정과 1명으로 2명이나 되고 보고서 하단에 결원내용과 과원내용을 보면 대략 이해가 되지만 총무과 1명과 용호2동 주민센터 1명은 과원인데 왜 과원이 되었는지 이해가 되도록 다시 한 번 설명해 주십시오.
창희

김창희총무과장

예, 총무과는 최근에 업무가 늘어난 게 하나 있어서 그 내용하고 그다음에 기존 업무 중에 올 연말에 지금 자리를 배치 받아야 될 직원이 있는데 업무승계 때문에 임시로 지금 데려다 놓은 상황이고, 용호2동의 경우에는 개인 신상을 말씀드리기는 곤란합니다마는 업무처리 하는 데 애로사항이 있는 직원이 있어서 동 업무에 차질을 빚지 않기 위해 1명을 일부러 과원을 시켜놓은 그런 사항입니다.

성동환위원

어떻게 보면 업무를 효율적으로 가지기 위해서 하셨다는 말… 그럼 향후 부서별 과원 발생에 대해 신중하게 검토하여 주시고 업무수행에 공백이 생기지 않도록 최소화 하여 주시고 과원에 따른 업무분담 역할에 최선을 다해주시기 바랍니다.
창희

김창희총무과장

예, 잘 알겠습니다.

성동환위원

관리번호 또 2번, 페이지 2 관련해서 다시 한 번 또 질의 하도록 하겠습니다. 현황판 우측에 동명별 공무원 정원과 관련하여 김창희 과장님께 질의 드리겠습니다. 정원과 결원의 전반적인 내용 중 동과 관련하여 질의 드리겠습니다. 예, 부산시 권장사업으로 동 통합 추진 구 우대와 예산절감 또는 예비 인력을 구민서비스 부서 전환 이후 동사 주민복지시설 등 전환 후 동 통합에 따른 단점보다는 장점이 많은 것으로 제가 분석된 바, 과장님께서는 이번 동 통합으로 많은 어려움이 없었습니까?
창희

김창희총무과장

위원님도 잘 아시겠지마는 통합과정에서부터 시작해서 통합 이후에까지 여러 가지 어려움이 많이 있었습니다.

성동환위원

그럼 동 통합으로 인해서 여러 가지 예산문제와 절감효과를 통합 후 여유인원 공무원은 어떻게 배치되었는가요?
창희

김창희총무과장

예, 작년 7월1일자로 우암1, 2동이 우암동으로 대연1, 2동이 대연1동으로 통합이 되었습니다. 그래서 당초 시에서 동 통합을 하면 각 1개동 당 인센티브 5억씩 해서 우리 구가 작년 10월경에 10억원의 인센티브를 받았습니다. 그래서 대연1동 같은 경우에는 동 청사 개보수라든지 대연2동사 정비, 경로당 신축 및 개보수 등으로 한 3억원 정도를 사용을 했고 현재 또 경로당 신축 관련해서 1억9,000이 집행이 되고 있습니다. 그리고 우암동의 경우에는 구 우암2동사에 헬스장을 설치하고 한쪽 여유공간에는 공동작업장을 설치할 그런 게 있고 그다음에 노인쉼터를 일부 1개소 지금 공사를 하고 있는 중입니다. 현재 부지는 매입이 되었고 공사는 올 연말까지 아마 가능하지 싶습니다. 그리고 청소년공부방을 한 2,000만원 들여 설치한 그 내용하고 남구복지관에 경로식당하고 어린이 놀이관련 시설이 부족해서 그 부분을 추가한 사항 그리고 경로당을 개보수한 그런 사항이 있습니다.

성동환위원

그러면 동 통합으로 인해서 효과적인 시너지를, 더 효과를 나타낼 수 있는 부분이 동 통합으로 인해서 많았다는 이야기 아닙니까? 단점보다는 장점이 많다는 그런 이야기겠네요?
창희

김창희총무과장

장점도 있고 단점도 물론 있습니다마는 예를 들어 장점 같은 경우에는 인센티브를 받아서 주민들한테 필요한 사업을 해줄 수 있었다는 그게 장점이면 장점이고 또 하나는 2개 동사를 운영을 하다가 1개 동사를 줄이면 동사 유지라든지 경상경비가 1년에 1개동당 한 3,000만원 정도 절감이 됩니다, 그 내용이고. 그다음에 통합에 따른 여유인력은 구민들한테 복지서비스 차원에서 조금 일이 많은 쪽에 배치를 하니까 그런 면이 있고 그다음에 여유 동사를 주민복지시설로, 예를 들어서 우암동 주민체력단련장이라든지 공동마을작업장 같은 그런 경우에는 주민들한테 이익이 될 것 같고, 지금 그리고 드림스타트 사무실이 감만1동에 있다가 현재 대연2동으로 일부 이전해서 사용을 하고 있습니다. 그래서 전체 주민차원에서 보면 유리한 측면도 있습니다. 그러나 단점이라 하면 가까운 거리에 동사무소가 있다가 조금 더 멀리 떨어진 쪽에 사회복지라든지 각종 민원을 발급하기 위해서 거리가 멀다하는 그 내용 하고 그다음에 동이 통합되면 인구가 늘어나니까 증명발급 시간은 조금 더 지연이 될 수 있는 것 같습니다. 그리고 이제 마지막으로 하나는 현재 각 동에서 봉사활동을 하고 있던 단체들이 원만하게 통합이 되지 못하는 그런 과정에 있어서 단체원들이 서로 양보하고 타협을 하고 이래 협의를 했으면 좋았을 텐데 거기의 부분에, 어떻게 보면 그 분들한테 도움도 주지 못하고, 현재 봉사하고 있는 상태에서 서로 이제 회장이나 부회장 하던 이런 기득권이 2개동 중에 한 분은 줄어들어야 되니까 그런 문제는 조금 애로사항이 있었습니다. 그러나 현재는 한 1년 6개월 돼가면서 거의 봉합이 된 상태로 알고 있습니다.

성동환위원

예, 그러면 혹시 조금 전에 과장님께서 말씀하신 대로 동 통합과 관련되어서 어떤 장단점이 있는데 제가 보기에는, 본위원이 보기에는 장점이 많았다라고 생각이 됩니다. 왜 그러냐 하면 여러 가지 추진함에 있어서 시에서도 보조금이라든지 거기에 대한 성과에 뒤따르는 어떤 보조금을 또 지급할 수 있는 여력이 되고 또 아까 조금 전에 말씀하신 5억의 인센티브가 적용이 된다 하면 그거를 활용할 수 있는 가치가 있다 제가 이래 봐서 혹시 과장님께서 동 통합과 관련돼서 검토지를 한번, 대상지를 한번 알아보셨습니까?
창희

김창희총무과장

지금 현재 인구가 만 명 이하인 동도 몇 개동이 있습니다. 예를 들면 용호4동에 한 9,100명 용당에 9,700명… 아, 잠깐 자료가 잘못됐습니다. 올해 9월말 인구기준으로 보면 현재 대연6동이 주택재개발 관계로 한 8,700명 되어 있고 용당이 9,500명, 감만2동이 8,000명 그다음에 문현2동이 8,600명 되는데, 동 통합하면 주변에 있는 동하고 기타 면적이라든지 다른 사항을 고려를 해서 통합이 되어야 된다고 생각하고 있습니다. 현재는 검토하고 있는 대상 동은 없습니다.

성동환위원

아, 없다면 제가 왜 이래 동 통합에 대해서 필요성을 갖다가 강조하는가 하면 저도 우리 우암동 관련해서 동 통합을 하면서 한 1년 이상은 물론… 있었겠습니다마는 그러나 여러 가지 전반적으로 여러 가지 좋은 점이 많았다, 동 통합으로 인해서 여러 가지로 우리 구 행정에 여러 가지 예산이라든지, 또한 통합된 동에 대해서는 또 나름대로의 어떤 시너지 효과를 나타낼 수 있고 복지시설이 확충되었다는 것을 제가 확인을 했습니다. 그래서 본위원이 통합의 필요성에 대해서 간단하게 제가 조사한 바로 의해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 동명은 지명하지 않겠습니다. A, B, C 동을 살펴 본 결과, A동에 보면 1만4,527세대 그리고 인구수는 3만4,000 한 570명, 33개통에 293개 반입니다. 공무원 정원 12명이 근무하고 있습니다. B동은 6,366 세대에 인구수는 1만6,764명, 공무원 정원 9명입니다. 그리고 C동은 4,098세대입니다. 인구수는 8,607명 정도, 공무원 정원은 8명 근무하고 있고, 총 민원건수는 A동은 9만4,641건입니다. B동은 4만1,460건, C동은 2만341건, 총 B와 C의 동을 합쳐도 6만1,804건으로 조사되었습니다. 그 비교분석에 의하면 A동에는 12명이 근무하고요, 2014년 기준 1만4,527세대, 인구수 3만4,500여 명 조금 전에 말씀드렸듯이 통반은 33개 통에 반은 293, B동에 9명 근무에, 2010년 기준입니다, 이거는. 2010년 기준에 6,545세대, 1만7,828, 통반은 19개통에 134반. 거기서 B동에는 2010년과 비교해서 2014년 현재 세대수는 6,366세대 즉 179세대가 2.8% 감소되었습니다. 인구수는요, 1만7,828명에 2010년도, 지금 현재로는 2014년도 1만6,764명, 통반은 크게 변화가 없습니다. 그럼 2010년 대비해서 1,064명이 즉 6%가 감소되었습니다, 이건 B동이고요. 그다음에 C동, C동에는 2010년 기준 4,420세대, 인구는 9,781, 통반은 14개통에 95반입니다. 그럼 그 대비해서 2014년은 4,098세대, 322세대가 감소, 7.3% 감소되었습니다. 그럼 인구수는 C동에 2010년 기준해서 9,781명이고 인구수 현재는 8,607명입니다. 그리고 통반은 크게 변화가 없습니다. 그럼 2010년 대비해서 무려 1,174명이 즉 12.1%가 감소되는 내용으로 조사된 바 그럼 A, B, C동은 과연 A동과, B와 C동을 합쳐서 다 함께 하더라도 사실은 A동보다 인원수가 많고 여러 가지 행정업무가 효율적이지 못하다는 이야기입니다. 그래서 물론 우리가 민원건수를 보더라도 민원건수는 A동은 9만4,641건입니다. 그렇죠? 그다음에 B와 C동을 합쳐도 6만1,804건이 됩니다. 이 점에 대해서 우리 과장님께서는 물론 조금 전에도 말씀하셨듯이 여러 동을 아까 설명하셨습니다마는 제가 17개동 중에 우리 동, 우암동에 동 통합을 함으로 인해서 아, 이런 부분은 또 동통합과 관련해서 추진을 함으로 해서 또 우리 구 행정에 또한 예산에 여러 가지 절감할 수 있는 효과로써 또한 남는 인원을, 즉 말하자면 다른 과로 하나를 신설한다든지 이래 하게 되면 오히려 효율적이지 않겠습니까? 이런 점에서 답변 좀 부탁드리겠습니다.
창희

김창희총무과장

동 통합을 하면 우선 장점은 분명히 있습니다. 그리고 거기에 따른 또 단점도, 반대급부도 있을 수가 있습니다. 그런데 단지 동 통합을 하게 되면 지역적인 연계성이라든지 아니면 기타 여러 가지 제반사항이 많이 있습니다마는 예를 들어서 동을 통합을 하게 되면 구의원 숫자도 조정대상에 들어갈 수가 있습니다. 행정 동을 통합하게 되면, 현재 부산시 조례에 의하면 인구 기준하고 행정 동 숫자를 고려를 해서 구의원 숫자도 산정을 하는 그런 방식을 취하고 있기 때문에 우선 그런 면도 있고, 또 하나 여러 가지 지역별로 장점과 단점이 있지만 옆에 있는 동이 바로 통합이 되면 지역별로 특성에 따라서 어느 동은 잘사는 지역이 있을 수 있고 아니면 어느 동은 또 아주 취약지가 있습니다. 이런 거는 상호보완적으로 이웃돕기가 잘 될 수도 있는데 반대로 하면 위화감도 또 받을 수도 있는 그런 문제가 있습니다. 그래서 동 통합이라든지 이런 사항은 우리 구에서도 신중하게 생각해서 가급적이면 구 전체의 이익이 되는 방향으로 검토를 하고, 행정구역 개편을 과연 해야 좋을지 안 해야 될지는 장기적으로 두고 검토를 하겠습니다.

성동환위원

아울러 동 통합과 적합성에 대해서 우리 과장님께서는 긍정적으로 검토가 되어야 할 내용이라고 생각을 합니다. 그러니까 잘 검토하셔서 동 통합 관련하여 여러 동을 한번 살려보시고 즉 조금 전에 제가 비교분석을 한 부분이 왜 그렇냐 하면 ‘5년 대비를 해서 했기 때문에 감소추세로 계속 이루어지는 이런 부분이 있기 때문에 이거는 검토해야 된다.’ 본위원은 그렇게 생각해서 김창희 과장님께 나중에 각 17개동을 한 번 더 면밀히 분석검토해서 동 통합과 관련하여 추진할 의사는 없으십니까?
창희

김창희총무과장

지금 현재 우리 구에 17개동 중에 인구가 늘어나는 동은 최근엔 대연3동하고 대연1동, 용호1동 이 정도 있고 나머지는 거의 다 감소추세에 있습니다. 예를 들어서 인구가 많이 줄어든 동은 용호3동 같은 경우에는 최근 4, 5년 동안 제 기억에는 한 4, 5000명 이상 줄어든 걸로 생각이 되는데 줄어드는 원인 중에 하나가 젊은 층이 기존 있던 주거지역에서 젊을 적에 결혼을 하거나 이렇게 되면 기존에 있던 주거지에서 독립을 해서 나가기 때문에 세대수는 늘어나고 인구는 주는 이런 현상이 많이 있습니다. 그러면 위원님도 아시겠지만 단독주택에 가면 전에는 한 집에 네 가구, 다섯 가구가 살던 데가 현재는 한 가구 또는 두 가구 이런 형태가 되어 있기 때문에 인구는 계속 줄어들고 나름대로 도시활력은 계속 떨어지고 있는 그런 사항입니다. 그래서 시에서 하는 것도 도시활력화 사업이라든지 재생사업 이런 걸 추진하고 있는데, 여러 가지 동 통합은 분명히 장점도 있고 단점도 있지마는 복합적으로 검토를 해서 그렇게 추진해야 된다 생각합니다.

성동환위원

예, 추진하는 데에 좀 노력을 해주시고요. 이와 관련되어 있는 부분도 만약에 과장님께서 검토를 하셨다면 차후에 우리가 행정사무감사 이후에 그 검토자료를 좀 저한테 제출해 주시기 바랍니다. 다음은 동 통합 관련해서 질의를 다시 한 번 드리겠습니다. 소규모 동 통합 관련해서 우암2동 유효 관련하여 질의드리도록 하겠습니다. 2014년7월1일 우암1, 2동 동 통합에 따른 주민복지시설 전환계획 내용 추진현황에 대한 중요분야인 행정사무실, 공동마을작업장, 노인문화나눔터, 청소년공부방, 작은도서관, 체력단련장 등 추진이 완료된 분야 외 추진되지 않는 분야에 대해서 아까 조금 전에 서두에 말씀하셨지만 추진이 다 안 된 것 같은데요? 거기 우리가 우암2동 동 통합하면서 100% 완료 다 했습니까?
창희

김창희총무과장

지금 현재 제가 그 자료를 가지고 있지 않아서 100% 다 완료가 됐다고 말씀은 드리지 못하겠습니다.

성동환위원

저는 왜 그러냐 하면 이 질문 드리는 거는, 아직까지 왜 그렇냐 하면 한 90% 이상은 지금 정리가 다 되어가는 걸로 알고 있는데 거기 빠진 부분이 있어서 제가 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 행정사무 관련해가지고 우암2동이 통합이 됨으로 인해서 우암2동이 3명 정도가 배치가 되어 있어야 되는데 지금 현재로서는 공무 요원이 한 사람 근무하는가 그렇게 되어있죠?
창희

김창희총무과장

직원배치는 그 당시에 통합하면서 1명을 과원을 시켰다가 1년 지나면, 1년 조건으로 과원을 플러스 1, 정원보다 1명을 더 배치를 한 걸로 알고 있고요. 현재는 지난번에, 현재 구 우암2동 주민센터에 공익요원이 1명 근무하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 현재 거기에는 복합민원기가 되어 있고, 직원이 올해 7월1일 자로 직원이 1명 줄어들고 근무는 현재 하지 않고 있는데 저도 관심이 있어서 나가서 몇 번 조사를 했습니다. 하루에 찾아오는 민원인이 얼마나 되느냐, 복합민원은 민원복합기를 이용을 해서 발급하는 증명이 몇 건이나 되는지 확인을 했었는데 한 8월 달 정도 가니까 한 일주일 동안에 평균 이용객이 한 5명에서 6명이고 사회복지 관련 민원은 필요한 부분은 상담도 하고 접수를 해서 동 주민센터에 전달해 주는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

성동환위원

물론 뭐 우리가 유효동사 통합함으로 해서 여러 가지 애를 써주시는 거는 알고 있는데 거기에 참 중요한 게 하나 빠졌습니다. 뭐가 중요한 게 빠졌냐 하면 우리가 동 통합으로 인해서 지속적인 검토사항으로 저는 알고 있습니다, 우리가 70 몇 년도에 받아놓은 이 자료에 의하면? (자료를 들어 보이며 ) 그런데 동 주민센터 신축방안 강구는 아예 없거든요? 이 부분에 대해서는 들어가 있지 않는데 이 부분에 대해서 어떻게 앞으로 향후 계획이 있으신지요?
창희

김창희총무과장

동사 신축 관련해서는 주무부서인 재무과하고 기획실에 예산관계를 복합적으로 검토를 해야 된다 생각하는데 지금 현재에 있는 위치보다 주민들이 편리하고 이용하기 좋은 자리가 있든지 구의 재정상황을 판단해서 복합적으로 검토를 해야 되는 사항인데 그 사항에 대해서는 추가로 다시 한 번 더 관련부서하고 협의를 해보겠습니다.

성동환위원

예, 그리고 2014년11월20일 자입니다. 2014년11월20일 제231회 제2차정례회 부의안건 제3호 2014년도 중기재정계획 보고의 건에 의해서 제가 보고 들은 바 있고 설명들은 내용이 있습니다. 2015년에서 2019년 중기지방재정계획 요약집 7페이지에 보시면 이 내용이죠? (자료를 들어 보이며) 보시면 일반회계 세부사업 투자계획 우선순위 1, 2, 3으로 되어 있죠? 검토한 결과 우암동이 좀 빠져있습니다. 가뜩이나 동 통합으로 인해가지고 소외된 느낌이 있는 동인데 불구하고 제가 알고 있기로는 대연6동 같은 경우는, 우리가 우암동이 건물이 더 낙후되었다고 보고 또한 거기에 반면해서 협소합니다, 우암동이, 대연6동에 비해서. 이런 부분은 조금 차별화가 좀 있지 않나 생각이 들어서 아마 이 부분을 잘 좀 검토하셔가지고 이번 중장기계획에 추가로 반영을 좀 해주셨으면 하는 바람에서 말씀을 드리고 싶습니다. 이에 대해서 답변 좀 해주십시오.
창희

김창희총무과장

일반 분야 중에 공공행정 분야에 여기 보면 대연1동, 용호2동, 대연6동 청사건립 단계 3건이 되어 있는데 이게 5년을 대상으로 한 연동계획입니다. 그래서 시급성이 더 필요하면 추가도 할 수 있고 한 상황이니까 관련부서 하고 기획실하고 의논을 해서 필요성 여부에 대해서 재검토를 하도록 그렇게 하겠습니다.

성동환위원

예, 김창희 총무과장님 성실한 답변에 감사드립니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.
재범

박재범위원장

예, 성동환위원님 고생하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 조상진 부위원장님!

조상진부위원장

문화체육과 손지석 과장 질의하겠습니다. 발로 뛰고 현장에서…
재범

박재범위원장

조위원님! 죄송한데 마이크 좀 쓰시고요.

조상진부위원장

발로 뛰고 현장에서 늘 수고하시는 손지석 과장님 노고에 감사드립니다. 페이지, 9페이지 관리번호 5번 대동골문화센터 건립 건에 대해서 질의하겠습니다. 그리고 행정감사 중 현장방문 시 준비 충실히 해 주신 것 감사드립니다. 현장방문 했을 때 특히 경사도가 높은 부분하고 안전에 대한 문제점, 민원불편이 야기되는 소음분진 좀 한 번 더 챙겨주시고요. 대동골문화센터 건립사업비가 국시비로 32억 정도 투입하여 공연장 그다음에 카페테리아, 사무실, 도서관, 열람실 등 한 300평 정도의 공사 건으로 알고 있는데 말입니다. 두 가지 질의를 좀 드리겠습니다. 문화센터가 건립 후에 건물유지비, 전기료, 상하수도, 운영 직원비 그다음에 이게 국비, 시비에서 지원이 될 수 있습니까?
지석

손지석문화체육과장

예, 문화체육과장 손지석입니다. 조상진 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 그동안 저희들이 대동골문화센터 건립계획이 확정되면서 줄곧 고민해왔던 게 운영비 확보사항입니다. 운영비 확보를 위해서 그간 문화관광체육부, 지역전통문화과, 시문화예술과 그다음에 시의원님과의 간담회 등을 통해서 여러 가지 노력을 해봤습니다마는 한마디로 말씀드리면 막대한 건립비 32억, 33억 가까이 주는데 운영비까지 내놓으라는 것은 염치가 없다는 그런 이러한 식의 답변을 받았습니다. 그래서 현재 저희들이 파악을 해보면 저희들이 내년 7월1일 자 개소를 목표로 하고 있는데 저희들하고 유사규모의 어떤 운영비를 갖다가, 문화시설에 대한 운영비를 갖다가 추산을 해보니까 적어도 최소한 한 달에, 우선은 문화예술에서 무대조명을 관리하는 사람도 있어야 될 거고 그다음에 프로그램을 좀 관리하는 것도 있어야 되는데 그다음에 일반 공공요금이라든지 시설유지관리비가 한 약 대략해서 최소한 1,000만원 정도 소요될 것으로 지금 파악되고 있습니다. 그래서 이제 저희들이 국시비가 확보가 곤란하니까 33억 가까이 되는 예산을 투자해놓고 내년 7월부터 운영이 안 된다 싶으면 안 되니까 2015년도에 일단은 최소화시켜서 6개월간 운영비, 한 달에 1,000만원씩 해서 6개월간 6,000만원 예산을 요구해놓은 그런 상태입니다.

조상진부위원장

우선 저희들 문화사업뿐만 아니라 저희 지방의 어떤 여러 행사나 그리고 이런 행태들이, 특히 유지관리비에 대한 고민들이 굉장히 적은 것 같습니다. 그런 부분에서 본다면 특히 우리 구 같은 경우는 재정자립도가 굉장히 떨어진다고 하면서 이런 부분에 대한 최초 본안을 성립시킬 때 이런 고민들이 절대적으로 필요한 것 같고요. 그러면 지금 현재 내년도 예산안에 저희들이 한 1억2,000 정도 그러니까 월 6,000, 아, 1,000만원이면 내년 7월부터 한다면 6,000만원 정도 예산 확보는 되어 있는지요?
지석

손지석문화체육과장

예산은 내년 예산이니까 지금 요구해놓은 사항이니까 어렵사리 건립된 대동골문화센터가 제대로 운영될 수 있도록 이 자리에 계시는 성동환 예산결산특별위원장님을 비롯한 위원님, 조위원님께서 조금 신경을 써주신다면 저희들 부서로써는 큰 힘이 되겠습니다.

조상진부위원장

예, 그러면 지금 인건비 부분에서 구청직원의 인원은 투입 계획이 있습니까?
지석

손지석문화체육과장

현재 저희들 지금 그 규모에, 그 시설에 직원까지 투입한다는 것은 사실상 예산상 낭비일 것 같고 기간제근로자 정도를 지금 생각을 하고 있고, 운영하는 부서에 있어서는 남구문화원이 2004년에 개소가 되어가지고, 지금 아, 2008년에 개소가 되었습니다. 죄송합니다. 2008년에 개소되어서 지금 현재 한 6년간 문화 관련해서 운영을 하고 있는데 그쪽에서 노하우가 많습니다. 그래서 관리는 남구문화원 주관 쪽으로 지금 검토를 하고 있고 예산적으로 지원할 것 있으면 구에서 검토를 하는 걸로 그렇게 하겠습니다.

조상진부위원장

예, 감사합니다.
재범

박재범위원장

예, 조상진 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 반선호 위원님!
선호

반선호위원

예, 민원여권과장님께 질의를 좀 드리겠습니다. 그 자리에서 답변을 해주셔도 될 것 같습니다. 행정사무감사 자료 1페이지 관리번호 1번 친절민원행정 추진실적 및 우수사례 관련해서 질의를 좀 드리겠는데요. 공무원 전화친절도 조사내용이 있습니다. 이 내용에 대해서 조금 상세하게 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
태철

주태철민원여권과장

예, 민원여권과장 주태철입니다. 반선호위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들 공무원들 친절하는 가운데 전화친절도도 상당한 부분이 됩니다. 전화를 민원인들이 받았을 적에 기분 좋게 상세하게 설명해줄 수 있는 거에 대해가지고 저희들이 수시로 교육도 하고 강조를 하고 있습니다마는 직원들이 업무가 바쁘다보면 사실 좀 이래 소홀히 하는 부분이 좀 있었습니다. 그래서 그걸 방지하기 위해가지고 저희들 처음에는 저희 직원들을 통해가지고 모니터링을 했습니다마는 좀 객관성이 떨어진다 해가지고 전문용역업체에다가 예산을 투입해가지고 용역실시해가지고 조사를 했는데 이 조사를 함에 의해가지고 저희들 할 때보다는 상당히 전문성이 있다보니까 직원들 전화친절도도 상당히 상응했습니다. 그 결과, 옆에 비고란에도 나와 있습니다마는 이 전화친절도에 대해 부산시에서도 별도로 각 구군뿐만이 아니고 시 자체로 조사를 하고 있는데 올해는 부산시에서 조사를 했는데 저희 남구가 1위를 한 내용이 되겠습니다.
선호

반선호위원

처음 조사대상이 전 직원 대상에서 6급 이하 전 직원으로 바뀌었네요? 특별한 사유가 있습니까?
태철

주태철민원여권과장

전 직원이라 하면 물론 부서장도 포함이 됩니다마는 주로 민원 상담하는 게 6급 이하 직원들이기 때문에 실효성을 높이기 위하여 6급 이하 직원들로 그래 높였습니다.
선호

반선호위원

그 세 번째 칸에 보면 직원친절교육이 있어요. “품격있는 매너와 이미지 메이킹” 혹시 과장님 들으셨습니까?
태철

주태철민원여권과장

예.
선호

반선호위원

내용이 어떤 내용이었습니까? 간단하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.
태철

주태철민원여권과장

민원인을 상대함에 있어가지고 자기의 품격이 나타남에 따라가지고 민원인도 상당히 호응도를 가질 수 있다는 그 내용을 가지고 자기 이미지를 좀 UP할 수 있도록 교육을 시킨 사항입니다.
선호

반선호위원

이 네 가지 사업 모두에 친절이라는 단어가 들어가 있는데요? 대민행정을 위해서 이거 외에 다른 교육을 하시는 프로그램들이 좀 있으십니까?
태철

주태철민원여권과장

자체적으로 부서장 중심으로 교육을 하고 있는데 저희들 집합교육 하기로는 민원을 보는 직원들이다 보니까 시간을 할애하기가 상당히 어려움이 많습니다. 그러다 보니까 저희들 컴퓨터를 통해가지고 E러닝 교육이라든지 그런 사항을 통해서 할 수 있고 집합교육이라 해가지고 이게 큰 대를 이루고 있습니다.
선호

반선호위원

E러닝교육 중에 친절 관련 과목이 어떤 과목들이 있습니까?
태철

주태철민원여권과장

제가 지금 기억은 잘 안 나는데 친절 관련 교육이 항목이 있습니다.
선호

반선호위원

어쨌든 총무과장님하고 기획실장님도 같이 좀 이야기를 들어주셨으면 좋겠는데요. 물론 이 자료에 나와 있듯이 시 평가 중에 친절도 1위라는 위엄을 달성한 남구인 거는 인정을 하겠습니다. 그런데 어쨌든 더 나아가기 위해서 조금 더 대민행정서비스를 위한 교육들이 확충이 되어야 되지 않나 저는 그렇게 생각을 하고요. 이게 단지 민원담당 직원뿐만 아니라 사실은 전 공무원들을 대상으로 같이 해야 되는 부분들이 아닌가 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 제가 생각하는 방향은요, 사실 저희 남구가 실질적인 변화를 좀 추구하는 지방자치단체가 되었으면 좋겠다라는 게 제 생각입니다. 이게 질서, 시스템 컨트롤 중심에서 이제 조화와 네트워크 중심의 사회로 조금 급변하고 있는데요. 이게 제대로 구현되기 위해서는 신뢰와 소통 그리고 협업할 수 있는 구조가 우리 구청에 좀 자리 잡아야 된다고 생각을 합니다. 실질적으로 직원들하고 위에 상급자분들하고 소통할 수 있는 환경이 조금 구비가 되어야 된다고 생각하고요. 물론 많은 노력하고 계신 거는 아는데 제가 본 시각으로 그런 교육들이 임시방편에 불과한 것 같습니다. 이게 가장 중요한 게 그런 것들이 과연 업무적으로 직접적으로 연결이 될 것인가에 대한 의구심도 사실은 조금 드는 부분도 없지 않아 있거든요. 그래서 저는 이번 계기를 통해서 공무원 교육의 패러다임이 조금 변해야 된다고 생각을 합니다. 조금 더 명료성이 있고 그리고 현실에서 바로 사용할 수 있는 적응성 있는 이런 교육들이 필요하다고 생각을 하고요. 창의와 소통이라는 게 이 시대의 화두가 되고 있는데 이게 새로운 교육들을 조금 마련함으로 인해서 습관적이고 그리고 반복적으로 실행되어 오던 기존의 업무들이 처음부터 조금 재점검 돼야 되지 않나 저는 그렇게 생각을 합니다. 구민들도 물론 마찬가지겠지만 공무원들도 마찬가지입니다. 구민과 공무원 모두의 욕구와 가치들을 만족시킬 수 있는 훈련이 우리 공무원들에게 먼저 조금 되어야 되지 않나 저는 그렇게 생각을 하고요. 이게 예전부터 주입식의, 대규모 집체교육에서는 효과가 조금 떨어진다고 저는 생각을 합니다. 그리고 이게 교육이라는 게 징벌적 교육보다는 이제는 보상적인 교육으로 조금 바뀌어야 되는 부분들이 분명히 있을 거라 생각을 하고요. 공급자적 시각에서 소비자적 시각으로 시각전환 그리고 어쨌든 감정노동자들입니다. 어쨌든 민원하시는 공무원들이 감정노동자들인데요, 구조적인 대응방안이 마련되어야 되지 않나 저는 생각을 합니다. 아까도 말씀드린 것처럼 사실은 한 부분뿐만이 아니라 모든 공무원들이 그렇게 해야 된다고 생각을 하니까, 기획감사실장님도 계시고요, 총무과장님도 계시니까 이런 교육 프로그램들을 찾는데 최선을 조금 다해주시고 혹시 여건이 된다면 여기 계신 위원님들하고 한번 그런 프로그램들에 대해서 간담회라도 한번 열어서, 사실은 직접적으로 구민들이 진짜 남구가 친절하다는 게 몸으로 와 닿을 수 있도록 우리 공무원들이 먼저 훈련이 되었으면 좋겠다는 게 제 생각입니다. 제가 이어서 계속 질의해도 될까요? 손지석 문화체육과장님께 질의를 조금 드리겠습니다. 발언대로 잠깐 나와 주시겠습니까? 행정사무감사 자료 40페이지 18번 실업볼링팀 현황입니다. 제가 보니까 여기 현재 선수들의 등급이 모두 A급으로 나와 있네요? 이 실업볼링팀 급수 중에서 가장 높은 급수가 A급이 맞습니까?
지석

손지석문화체육과장

예, 문화체육과장 손지석입니다. 반선호위원님 질의에 답변드리겠습니다. 맞습니다.
선호

반선호위원

그 위에 등급은 없는 거고?
지석

손지석문화체육과장

예, 없고 A등급, B등급이 있는데 내부적으로 규정적인 사항입니다.
선호

반선호위원

그렇다면 그 선수들에 맞는 감독을 선정을 해서 그 선수들의 기량을 좀 높여야 되지 않나라고 저는 생각을 하는데, 자료에 소미경 감독님께서는 2014년3월1일 날 부임을 하셨네요? 감독님 프로필이라든지 경력사항들이 표시가 안 되어 있어요? 간단하게 설명을 해주실 수 있습니까?
지석

손지석문화체육과장

소미경 감독님은 현재 감독님들 가운데서는 좀 젊은 층에 속합니다. 젊은 층에 속하는데 국가대표를 갖다가 두 번이나 한 경력이 있습니다.
선호

반선호위원

몇 년도에 하셨죠?
지석

손지석문화체육과장

92년도하고 93년도에 국가대표 선수로서 경력이 있습니다. 그리고 이 분이 선수 시절에 보는 것 같으면 전국대회라든지 이런 전국체육대회를 비롯한 각종대회에서 1위도 최고로 많이 한 분 중에 하나고 2, 3위를 해서 아주 우수한 성적을 거둔 그러한 분입니다. 지도자 경력도 보시면 이 사람이 청소년 국가대표도 했고 국가대표 여자코치도 한 유명한 대표팀임에 틀림없습니다.
선호

반선호위원

그렇다면 이 자료에 의하면 뒤 페이지, 42페이지인데요? 13개 지차제 실업볼링팀하고 성적을 조금 비교해봤어요. 2012년부터는 꽤 높은 성적을 거두고 있는 것 같이 제가 보이는데 과장님 평가하실 때는 어떻습니까?
지석

손지석문화체육과장

반선호위원님, 우리가 드린 참고자료대로 사실은 2012년부터 2013년 작년, 올 한 해를 보는 것 같으면 전국에서도 최상위에 랭크해 있다고 해도 과언이 아닐 것입니다.
선호

반선호위원

그 예산문제를 조금 말씀드리고 싶어요. 이 선수들이 아마 선수활동을 하려면 개인장비 같은 것들은 구에서 구매를 따로 해줍니까? 아니면…
지석

손지석문화체육과장

개인장비에 대해서는 본인들이 구입을 해야 되는 그런 사항입니다.
선호

반선호위원

본인 스스로 구입을 해야 된다고요? 제가 보니까요, 표면적으로 연봉으로 따져봤을 때 저희 남구청에 소속선수 최고 연봉이 타 지자체의 최저 연봉보다 작은 걸로 나와 있습니다. 타 지자체 최저 연봉 대비 85% 정도밖에 되지 않는 것 같은데요. 이렇게 되면 A급의 성적이 좋게 나오는 젊은 선수들은 혹시 다른 지자체에서 스카우트를 해간다거나 아니면 본인이 스스로 조금 다른 지자체로 가고 싶어 한다거나 이런 경우는 없습니까?
지석

손지석문화체육과장

물론 제가 그렇지만 하여튼 비교를 갖다가 해보는 것 같으면 저희들하고 작년에 비슷하게 성적을 낸 데가 대전광역시청을 들 수 있습니다. 있는데 감독연봉이, 저희들은 뭔가 하면 3,360만원 정도인데 대전광역시 정도는 감독이 7,000만원 정도입니다. 그다음에 선수연봉도 저희들은 경력이 오래되거나 아니면 적거나 상관없이 2,400 몇 십만원 정도 이렇게 나와 있는데 대전광역시 경우에는 최고 많이 받는 사람은 4,500만원 정도가 되다 보니까, 연말이 되면 사실은 스카우트 시즌입니다. 많이 받는, 올해도 마찬가지였고 우리 특정선수 한 3명 정도는 다른 기관에서 스카우트 제의도 들어왔고 개인적으로 들어오든지 어떤 단체로 들어오든지 들어오는 그런 게 있고 또 사실은 뭔가 하면 실업볼링팀은 보수에 의해서 자기의 자존심이라든지 이런 게 결정이 되는 그러한 사항이기 때문에 상당히 민감한 부분이 있습니다.
선호

반선호위원

한 3명 정도가 이제…
지석

손지석문화체육과장

예, 예. 나머지 부분들도 다른 팀들에서 많이, 이 볼링팀은 제가 좀 더 참고로 말씀을 드리면 유일하게 아마추어가 프로를 갖다가 넘어설 수 있는 종목이 볼링팀입니다. 그만큼 뭔가 하면 어떤 장소라든지 그날의 컨디션에 따라서 아마추어가 프로를 뛰어넘을 수 있는 탄력성이 많은 그러한 종목입니다. 그래서 이분들이 좀 더 안정적으로 운동에 전념할 수 있도록, 남구를 많이 빛낼 수 있도록 그렇지만 예산은 최대한 절감하면서 할 수 있도록 그렇게 배려가 있었으면 하는 게 제 바람입니다.
선호

반선호위원

예, 과장님 물론 한 부분이긴 한데요. 제가 생각했을 때 전반적으로 저희 남구가 꿈을 가지고 열심히 살고 싶어 하는 청년들에게 크게 관심이 별로 없는 것 같아요. 그래서 연봉이 기준의 전부가 될 수는 없는데 청년이라는 이름으로 사실 열심히 살아가는 친구들한테 우리 남구가 조금 도움이 되었으면 좋겠어요. 내가 관심 없고 또 그것이 남구의 이미지에 얼마나 도움이 되겠냐라고 개인적으로 생각을 할 수도 있지만 그렇게 해서 그들한테 무관심해져버리면 말씀하신 것처럼 좋은 인재들이 다 떠나고 사실은 우리 남구는 조금 무기력해지지 않을까 저는 그렇게 생각을 합니다. 각자 맡으신 과나 분야에서 우리 남구의 청년들을 위한 정책하고 예산분배에 힘써주시길 조금 바라겠고요. 문화체육과장님께서는 남구 실업볼링팀 세부적인 운영현황하고 문제점 그리고 대책방안까지 저한테 서면으로 좀 제출해 주시면 감사드리겠습니다.
지석

손지석문화체육과장

잘 알겠습니다.
선호

반선호위원

예, 고맙습니다.
재범

박재범위원장

예, 반선호위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 성동환위원님!

성동환위원

문화체육과 손지석 과장님께 질의를 드리겠습니다. 감사자료 문화체육과 관리번호 1, 2와 관련해서 각종 문화행사 개최 현황과 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 전반적인 내용을 살펴보게 되면 축제의 종류, 장소, 예산 등으로 이루어지는 축제이지만 부분적인 축제, 즉 말하면 특별한 어떤 목적이 좀 없는 것 같고 전시상 효과로 보여 질 수도 있고 또 명분이 분명하지 않은 점도 있는 것 같습니다. 그래서 제 개인적인 생각에는, 본위원의 생각에는 청소년문화존 즉 청소년들이 끼를 발산할 수 있는 그런 어떤 축제 프로그램이 있지 않는가 싶어서 거기에 대한 부분을 생각 한번 해보셨습니까?
지석

손지석문화체육과장

성동환위원님 질의에 답변드리겠습니다. 청소년업무는 과거는 문화체육과에 있다가 지금은 현재 평생교육과로 업무가 이관된 사항이니까 양해해주신다면 평생교육과장님께서 답변하는 것이 더 적합할 것으로 사료됩니다. 평생교육과입니다. 양해해주십시오.

성동환위원

아, 예. 양해하겠습니다. 그럼 평생교육과장님 거기에 대해서, 청소년에 대한 끼를 발산할 수 있는 그런 프로그램이 아마 우리 구에서는 좀 부족한 것 같아서 거기에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.
재범

박재범위원장

김영훈 과장님께서 답변 좀 부탁합니다.
영훈

김영훈평생교육과장

예, 평생교육과장 김영훈입니다. 성동환위원님 질의에 답변하겠습니다. 오륙도축제에 관한 내용인데 청소년문제라서 제가 이래 답변을 드리도록 하겠습니다. 청소년은 현재 입시위주의 교육, 가정교육의 부재, 교내폭력 등의 사유로 우리나라 청소년들의 자살률은 OECD 국가 중 2위고 청소년들의 사망원인 1위는 자살입니다. 심각하게 저희들도 평생교육과에서는 생각하고 각종 프로그램을 이래 운영하고 있습니다. 따라서 청소년들이 저희 과에서 하는 경우는 학교 방과 후 재능과 끼를 개발할 수 있도록 저희 과에서 하고 있는 내용은 아직까지는 미진하지만 청소년힙합댄스 경연대회, 전통성년회, 청소년어울마당, 청소년진로체험 교실 등 행사를 이래 실시하고 있습니다. 그리고 우리 과에서는 방과 후 학교프로그램을 적극적으로 운영해서 계속 이렇게 실시하고 있습니다. 아직은 미진하지마는 작은 예산이나마 많이 이래 실행될 수 있도록 노력하고 있습니다.

성동환위원

예, 과장님께서 이런 부분이 우리 청소년과 관련되어 있는 부분을 다양한 프로그램으로 조금 개발을 하셔서 우리 항상 행사 때는 청소년들이 많이 끼를 발산할 수 있도록 노력해 주시고 검토해 주시기 바랍니다.
영훈

김영훈평생교육과장

예, 적극적으로 노력하겠습니다.
재범

박재범위원장

예, 성동환위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

11시35분 감사중지

14시00분 계속감사

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 윤명희위원님!
명희

윤명희위원

예, 윤명희위원입니다. 재무과장님께 질의하도록 하겠습니다. 공무에 수고가 많으십니다. 우리 행정감사자료 28페이지를 보시면 10월24일에, 계약일자가 10월24일입니다. 삼성 갤럭시노트2 SHV-E 250A를 3대, 지금 계약일자에 나와 있습니다. 이 휴대폰은 누가 사용하는 것인지 또 어느 부서에서 구입요청한 것인지 알고 싶습니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 재무과장 박기윤입니다. 윤명희위원님 질의에 답변드리겠습니다. 28페이지, 휴대전화기하고 그다음에 번호인식모듈 밑에 관리자용 프로그램 네 가지가 있습니다. 네 가지가 있는데 이것은 교통행정과에서 운영하는 사항입니다.
명희

윤명희위원

예, 제가 알고 싶은 것은 휴대전화기에 대해서 말씀을 드리고 싶습니다.
기윤

박기윤재무과장

그러니까 휴대전화기가 교통행정과에서 사용하는 것인데 교통행정과에서 불법주정차단속을 할 때 사용하는 것인데 내년부터 불법 주정차를 했을 때 단속을 했으면 차량 소유자에게 “귀하의 차량이 불법 주정차 되었습니다.” 하고 메시지 전달을 합니다. 그러니까 자기가 휴대폰 번호를 신고를 하면, 자진신고를 해놓으면 그쪽으로 자기가 5분 내에 한 번 촬영을 하고 두 번째 촬영할 때 불법주차 스티커를 끊거든요. 그러니까 처음에 단속되었을 때 “귀하의 차량이 불법 주청차에 단속되었습니다.” 메시지가 오면 그 기간 동안에 나가서 차를 뺀다든지 이렇게 하는 그런 편리를 주기 위해 하는 것인데 이것이 이제 이 앞에 보시면 13페이지 당초에 이 하는 시스템을 계약을 한 업체가 주식회사 가산입니다. 그래서 이것을 가지고 그 때 사용하는 휴대폰을 교통행정과가 쓰기 위해서 3대를 산 것입니다. 본인이 신고를 안 하면 자기가 허락을 안 하면 그 대상은 안 되지요?
명희

윤명희위원

이 휴대폰에 특수한 장치가 되어 있습니까? 우리가 쓰는 일반 휴대폰하고 다른 점이 있습니까?
기윤

박기윤재무과장

스마트폰으로 같습니다. 일반, 같은데 보면 삼성, LG만이 모바일 정부전자정보센터하고 계약이 되어 있기 때문에 다른 업체 스마트폰은 계약이 안 되어있습니다. 그러다보니 삼성, LG 둘 중에 하나 선택했는데 우리 구는 삼성으로 그래 선택했습니다.
명희

윤명희위원

여기서 보면 저희가 휴대폰이 보통 한 3개월에서 6개월 단위로 제가 새로운 기종이 나오는 걸로 알고 있습니다. 여기 노트2는 2년 전부터 출시되고 있는 기종이고요. 그리고 현재로서는 단종제품입니다. 그래서 왜 이 기종을 선택했는지 말씀해주십시오.
기윤

박기윤재무과장

예, 그것은 저희들이 주 업무는 교통행정과에서 사용하는 업무인데 계약은 저희 과에서 했습니다마는 그 계약자체도 주식회사 가산이 정부 불법 주정차 단속시스템하고 계약이 된 사항이고 그에 대해서도 교통행정과에서 그 정도 제품이면 안 되겠나 해서 요구가 들어온 거로 그래 알고 있습니다.
명희

윤명희위원

그래서 저는 단종제품이라서 조금 의문이 갔습니다. 아무래도 새로운 기종이면 또 더 좋은 시스템을 이용하지 않았을까 싶습니다.
기윤

박기윤재무과장

그런데 현재는 완전히 단종되었는지는 제가 정확히…
명희

윤명희위원

제가 네 군데를 가봤는데 세 군데에서 단종되었다고 제가 들었습니다. 그리고 그 직원 말씀으로는 원래 있던 제품을 자기들이 몇 개를 소지하고 있는 데는 아직 팔고 있는 데도 있지만 이미 단종된 거는 확실하다고 말씀을 하시더라고요. 그리고 이 가격을 보면 이 3대의 단가 103만4,000원에 3대를 구입하셨더라고요. 그런데 제가 알아본 출고 단가는 84만7,000원입니다. 이거는 삼성, LG 할 것 없이 우리가 단통법이 10월1일부터 시행됨에 따라서 출고단가는 삼성, LG 다 똑같답니다. 그래서 84만7,000원이고 LG통신사를 이용하는 기종이더라고요. 마지막에 250L이 붙은 거는 LG통신사라고 제가 들었습니다. 그래서 LG통신사일 경우에 11월22일 기준으로 요금제가 8만9,900원 짜리를 사용할 경우에는 37만7,000원에 저희들이 구입을 할 수 있고 가장 낮은 요금제를 사용할 경우에도 66만8,400원에 구입을 할 수 있습니다. 그런데 구청에서 구입한 가격을 보면 103만4,000원입니다. 그래서 왜 이 가격이 시중가보다 훨씬 높은 것인지 그걸 좀 말씀해주시기 바랍니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 제가 현재로는 이 단가가 윤위원님께서 말씀하신 단가보다도 그거하다고 그렇게 제가 정확하게는 모르겠습니다. 관계된 서류를 한 번 더 확인해가지고 어떻게 된 것인지를 한번 보도록 하겠습니다. 그래서 자료를 위원님께 제출하도록 하겠습니다.
명희

윤명희위원

예, 제 생각에는 우리가 물건을 구매할 때 조금 바쁘시더라도 조금 발품을 좀 팔아서라도 조금 싸게 구매를 해주셨으면 하는 바람이고요. 한 품목에 몇 만원씩만 싸게 구매를 하더라도 우리 구의 예산이 많이 절약되리라고 봅니다. 그래서 앞으로 구매하실 때 좀 지혜롭게 해주시기 부탁드립니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 그런데 혹시 제가 상식적으로 정확하게 이제 제 과 업무가 아니다보니까 교통행정과 단속업무는 좀 특이한 사항이 포함이 되었기 때문에 프로그램이 깔렸다든지 뭔가 있지 싶습니다. 그래서 아마 단가가 좀 안 다르겠느냐 그런 생각을 해봅니다마는 정확한 거는 한 번 더 판단해보도록 하겠습니다.
명희

윤명희위원

예, 그래 저도 살펴봤는데 여기 모바일용 프로그램을 또 따로 다 구매를 하셨더라고요?
기윤

박기윤재무과장

예, 예.
명희

윤명희위원

그래서 처음에 제가 여쭤본 게 “혹시 다른 특별한 어떤 프로그램 같은 게 깔려 있습니까?” 제가 여쭤봤습니다.
기윤

박기윤재무과장

예.
명희

윤명희위원

잘 알아보시고…
기윤

박기윤재무과장

예, 자료제출 하겠습니다.
명희

윤명희위원

감사합니다.
재범

박재범위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 성동환위원님!

성동환위원

성동환위원입니다. 조금 전에, 재무과의 박기윤 과장님께 질문을 드리도록 하겠습니다. 재무과 관리번호 1, 페이지 수는 6페이지입니다. 우선 먼저 이 공사가 경쟁입찰이 있고 수의계약이 있습니다. 그런데 1,000만원 이상 수의계약 관련하여, 즉 말하자면 경쟁입찰과 수의계약 절차가 어떻게 계약이 이루어지는지 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 성동환위원님 질의에 답변드리겠습니다. 입찰, 기본적으로 말씀을 드리면 약 2,200만원 이상 되는 사항은 경쟁입찰로 들어갑니다. 들어가고 그 이하는 수의계약을 하고 있습니다. 단 또 특수한 경우가 여러 가지, 몇 가지가 있습니다. 보통 대략적으로 그렇게 아시면 되겠습니다.

성동환위원

왜 제가 이런 질문을 드리냐면 우리 수의계약 1,000만원 이상인데도 불구하고 그 산림조합에 의해가지고 억 단위가 되는 금액이 있어서 그에 대해서 궁금사항이 있어서 아까 질문을 드리는 내용의 요지이고요. 보통 보면 수의계약을 하게 되면 어떤 식으로, 어떤 방법으로 수의계약이 체결됩니까?
기윤

박기윤재무과장

예, 수의계약은 주로 견적을 내가지고 적정한 금액이 되느냐에 따라가지고 계약을 하고 방금 말씀하신 대로 수의계약이 아닌 금액인데도 수의계약을 했다는 것은 그에 관련되는 법령이 있습니다. 특히 그 산림조합이라든지 아니면 음식물 폐기물처리에 관련이라든지 협상에 의한 계약이라든지 여러 가지 그 특수 열외를 시켜주는 조항에 의해가지고 저희들이 계약을 그렇게 하고 있습니다.

성동환위원

그러면 보통 수의계약과 관련되어서 우리가 일반적으로 수의계약을 하게 되면 견적을 받습니다. 견적을 받는데 그 견적에 의해서, 보통 몇 곳을 갖다가 선정을 해서?
기윤

박기윤재무과장

기본은 한 두 곳 정도로…

성동환위원

보통 보면 물론 일반 관련 두 곳인데 제 견해에서는, 개인적인 견해에서는 한 세 곳을 하게 되면 오히려 더 수의계약 하는 데 더 투명하지 않나 싶습니다. 그래서 차후에 견적을 수의계약과 관련된 비교견적을, 그래도 뭐 두 곳은 물론 일반적인 관례고 한 세 곳 정도를 해서 조금 더 투명성을 제고해주셨으면 합니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 알겠습니다.

성동환위원

그다음은 8페이지, 연번 8페이지 입니다. 8페이지 좀 봐주시기 바랍니다. 이전에 자료 제출 요구받은, 연번으로 보면 42번입니다.
기윤

박기윤재무과장

예.

성동환위원

예, 42번요. 황령산 사방댐 설치사업 관련 준공일자가 2014년6월13일인데 준공기한은 2014년6월25일로 왜 변경되었고 변경사유가 추가공사이고 또 혹시나 변경 전 계약금액이 1억6,918만5,000원이고 설계변경금액이 그 밑에 보면 마이너스로 해가지고 617만6,000원으로 되어 있는데 이 부분은 무슨 의미가 담겨져 있습니까? 주로 보면 변경하게 되면 설계변경비가 추가로 된다든지 또한 추가공사로 인해서 비용이 추가되는데 이 밑에 기재로 되어 있는 부분은 마이너스로 표기가 되어 있어서 제가 왜 이 마이너스를 표기를 해서 되어 있는지 그에 대해서 간단히 설명 좀 부탁드리겠습니다.
기윤

박기윤재무과장

성동환위원님 42번 연번하고 몇 번 말씀입니까?

성동환위원

우리 이전에 자료요구 제출했지요, 저한테? 그러니까 42번이요, 연번에 보게 되면 43번이 되죠. 저한테 자료제출한 것은 연번이 42번인데 책자에 보게 되면 43번이 됩니다. 아, 42번이지요.
기윤

박기윤재무과장

42번, 3번인데 자료를 공사에 대해서 별도로 우리 재무과에서 제출한 사항은 없는 걸로 알고 있는데요?

성동환위원

8페이지에 보시면요. 8페이지 연번 41, 42 있지 않습니까?
기윤

박기윤재무과장

예, 42번 1억6,900…

성동환위원

황령산 사방댐 설치 사업 있지 않습니까?
기윤

박기윤재무과장

예, 예.

성동환위원

거기서 제가 자료를 제출받은 내용 근거로 인해 가지고 제가 말씀드리는 겁니다.
재범

박재범위원장

성동환위원님 잠시만요. 재무과에서 받은 자료가 맞습니까? 다시 한 번 확인해주십시오.
기윤

박기윤재무과장

그러니까 42번의 사항에 대해서 별도 자료를 받으셨습니까?

성동환위원

예, 예. 제가 받았습니다. 받은 이 내용에 대해서 거기 공사가 설계변경이 되었는데 설계변경된 사유에 의해서 제가 말씀을 드리는 내용입니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 성동환위원님 답변드리겠습니다. 제가 이 42번 항목에 대해가지고는 이대로 감사자료에 나온 사항이고요. 성동환위원님께 별도자료를 드렸다는데 그 자료는 제가 드린 거를 확인을 안 받았는데 그 사항은 제가 확인해보겠습니다.

성동환위원

예, 예. 그러면 나중에 이 사항을 계약서를, 변경된 계약서를 한번 검토 한번 해보시고 왜 마이너스 추가변경 설계가 됐는데도 불구하고 마이너스로 표기가 되어 있는지 그게 궁금해서 제가 설명드리는 내용입니다.
기윤

박기윤재무과장

그런데 저희 과에 자료를 요구하셔서 받으셨습니까? 해당 과에서 받으셨는지…

성동환위원

그거는 뭐 왜 그렇냐 하면 제가 아마 재무과로 해서 공사와 관련되어 있는 부분을 제가, 우리가 물론 여러 가지 공사내용이 있습니다마는 거기에서 몇 가지를 발취를 해서 발취한 내용에 의해 가지고 제가 요구를 한 내용입니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 그럼 자료를 한번 확인해보겠습니다.
재범

박재범위원장

성동환위원님! 혹시 공원녹지과에서 받으신 것 아닙니까?

성동환위원

아닙니다.
기윤

박기윤재무과장

확인해서 말씀드리도록 하겠습니다.

성동환위원

제가 왜 이래 또 말씀을 드리나 하면 자료를 받고 나서 마이너스 되었던 이 표기가 일반적으로 추가공사를 하게 되면 발주처와 또한 시공사측이 지체상금이라는 게 또 있습니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 있습니다. 공사기간을 초과하는…

성동환위원

즉 우리 발주처에서 과오로 인해서 추가발생이 되면 거기에 뒤따르는 지체상금을 물려야 되고, 그죠?
기윤

박기윤재무과장

예.

성동환위원

그다음에 시공사가 잘못하게 되면 거기에 뒤따르는 또 0.1%의 지체상금이 있는데 제가 이래 말씀드리는 거는 어떤 계약관계에 대해서 여러 가지로 우리, 즉 말하자면 발주처에서 과오도 없이 또 계약을 갖다가 투명하게 세밀하게 함으로 해서 어떤 추가발생 공사내역이라든지 이런 게 발생이 되지 않았으면 하는 그런 바람에 의해서 제가 그 내용에 대해서 재무과장님한테 설명을 드린 겁니다.
기윤

박기윤재무과장

그런데 통상 보통 본 발주를 하고 나서 물량이 늘어난다든지 아니면 또 시공을 하다보면 문제점이 발생했다든지 하다보면 감액이 될 수도 있고 또 증액이 될 수도 있는 사항입니다. 그런 사항으로 인해가지고 변경계약이 가능한 걸로 그렇게 이해해주시면 되겠습니다.

성동환위원

예, 아마 그런 내용인 것 같습니다. 그런 내용인 것 같은데…
기윤

박기윤재무과장

더 상세한 것은 자료를 제출하도록 하겠습니다.

성동환위원

예, 예. 그거 이상으로 문제가 만약에 앞으로 이런 경쟁입찰과 수의계약 시 항상 이래 보면 잘 좀 검토하셔서 계약체결을 신중을 기해서 계약을 해주시기를 당부드리겠습니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 잘 알겠습니다.

성동환위원

예, 이상입니다.
재범

박재범위원장

예, 성동환위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 예, 반선호위원님!
선호

반선호위원

이어서 추가질의를 잠깐 한번 드려볼게요. 여기 보니까 「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」88조거든요. 여기 보면 지역경제활성화를 위해서 종합공사 추정가격이 2억 이상 그다음에 100억 미만의 공사는 주계약자 공동도급의 방식으로 계약을 하라고 나와 있습니다. 일종의 컨소시엄 형태인 것 같은데 수의계약을 제외하고 2억 이상 100억 미만 공사 중에서 주계약자 공동 도급 방식으로 계약한 건들이 있습니까?
기윤

박기윤재무과장

반선호위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2억 이상 공사에 대해서 말씀입니까?
선호

반선호위원

예, 2억 이상 100억 미만이라고 나와 있거든요.
기윤

박기윤재무과장

예, 그런 공사가 충분히 있을 수 있습니다.
선호

반선호위원

결국에 지역경제 활성화를 위해서 주계약자하고 그다음에 지역에 있는 업체하고 같이 공동 도급의 방식으로 계약을 하라고 했는데 그런 경우가 있습니다. 몇 건이나 있는지 그거 이야기를 해주셔야 되는 거 아닙니까?
기윤

박기윤재무과장

그거는, 계약은 현재로서는 제가 답변을 드리기가 힘들고 우리 1년 내에 공사계약이 워낙 많다보니까 어떠한 내용이고 법령에 맞는 거를 적용하였는지 확인 한번 해가지고 자료를 제출하도록 하겠습니다.
선호

반선호위원

예, 제가 확인 좀 할 수 있게 해주시고요. 일반물품 같은 경우에 수의계약 금액이 얼마 이하면 수의계약을 할 수 있도록…
기윤

박기윤재무과장

그러니까 수의계약 자체가 2,000만원…
선호

반선호위원

일반물품도 2,000만원입니까? 단일 건에 한해서 그렇게 되는 거죠?
기윤

박기윤재무과장

단일 건이든 종합적이든 간에 총 계약가액이 2,000만원 기준입니다.
선호

반선호위원

그 업체에 대한 계약가액이 2,000만원요?
기윤

박기윤재무과장

아니, 계약하고자 하는 그 금액이 2,000만원입니다.
선호

반선호위원

똑같은 물품을 두 번, 예를 들어서 다른 구청에 제가 자료를 조금 봤는데 그렇게 법적으로는 문제가 없이 계약을 하는데 2,000만원 짜리 계약을 1,900만원, 1,900만원, 1,900만원 이런 식으로 해가지고 똑같은 업체에 계속 수의계약을 해주는 경우가 조금 있더라고요. 저희 남구에는 그런 경우가 있습니까?
기윤

박기윤재무과장

그런 경우는 분할 발주를 하는 경우인데 정확하게 말씀드리기는 뭐하지만 나름대로 사정이 있었던가 그거는 모르겠습니다마는 원칙은 그렇게 발주하는 것이 안 맞지요. 총액으로 해가지고 입찰을 한다든지 이렇게 해가지고 해야 예산도 절감하고 단가도 적정하게 측정하는데, 그렇게 한 것에 대해서는 특별한 사정이 있어서 그런 거는 모르겠습니다마는 무슨 일을 하고 나서 또 추가로 뭐가 발생했다든지 특수한 경우 외에는 그렇게 하는 데는 잘 없다고 그렇게 봅니다. 계약은 그렇게 합니다, 기본적으로.
선호

반선호위원

저희 남구에 그런 사항이 있는지 여쭤봤습니다.
기윤

박기윤재무과장

저희 구는 그런 계약이 없습니다.
선호

반선호위원

2,000만원 밑이라서 사실은 조금 문제가 안 될 수도 있는데, 법적으로 문제가 없는데 제가 자료를 조금 보니까 종합상사 성격의 업체들 한 100만원 건, 200만원 건들이 계속적으로 한 업체에 계속 물품을 구매하는 경우들이 조금 있더라고요. 그럴 수도 있겠다라고 제가 지금 추측을 하는 건데 사실은 앞으로 남은 기간 동안 조금 더 자세히 볼 예정입니다. 어쨌든 수의계약이라는 게 조금 민감한 부분이 될 수도 있는 부분들이니까 물품구매 이런 부분들을 할 때 더 신중을 좀 기해주시면 좋겠습니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 그런 사항은 이제 이런 경우가 있습니다. 저희들이 계약을 전 구청의 일을 갖다가 경리담당에서 계약을 하지마는 이 업무자체는 각 과에서 다 진행을 하고 있습니다. 그 과에서 진행을 하기 때문에 저희들이 계약을 주종으로 하지마는 각 과의 업무성질을 효율적으로 반영하기 위해가지고 그 과에서 일하는 데서 효율적인 업체가 선정이 되는 거를 저희들이 주관적으로 해주고 있습니다. 그래서 아마 그렇지, 특수한 경우로 인해가지고 그 일의 효율성을 높이기 위해서 계약을 하지 그 업체를 두둔하기 위해가지고 하는 그런 계약은 없다고 보시면 되겠습니다.
선호

반선호위원

그렇게 믿고 싶습니다. 다른 구청에 보니까 사실은 그런 합법적인 방법이 조금 있어서 그런 것 없도록 해주십사 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
재범

박재범위원장

예, 반선호위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 조상진 부위원장님!

조상진부위원장

총무국 김학진 국장님!
학진

김학진총무국장

예, 총무국장 김학진입니다.

조상진부위원장

대연3동 주민센터 운영 관련해서 질문드리겠습니다. 어떻게 우선 이렇게 세심하게 또 앞서가는 이런 구정실현에 수고가 많으시고요. 총무국 업무보고 책자 44페이지, 관리번호 12항에 보면 대연3동 주민센터 불편해소 방안이 2013년도 민원실 협소함으로 인해가지고 행정감사에 요청을 했습니다. 했는데도 불구하고 지금 2014년도에 추진한다고 약속을 했음에도 불구하고 지금 진행이 되지 않고 있는데 안 되는 이유하고 언제 가능한지 한번 부탁드리겠습니다. 아, 예. 관리번호 12항입니다.
학진

김학진총무국장

알겠습니다. 이 사항은 제가 구체적으로 제가 지금 숫자를 파악을 못하고 있는데 재무과장이 총괄하기 때문에 재무과장이 답변드리면 안 되겠습니까?

조상진부위원장

재무과보다는 김창희 과장님 말씀해 주십시오.
창희

김창희총무과장

총무과장 김창희입니다. 조상진위원님 질의에 답변드리겠습니다. 대연3동이 작년에 혁신단지 안으로 동 주민센터 이전을 했습니다. 이전을 했는데 그 안에 있는 내부, 각 사무실 구획하다보니까 1층 민원실하고 그 위치가 2층에 또 사무실이 있습니다. 그래서 1층 민원실은 면적이 협소하고 아주 전체 남구에 있는 다른 동보다 상당히 협소합니다, 한 8평도 채 못 되고. 2층 부분은 조금 넓은 편인데 작년 연말쯤 해서 이런 문제점은 이사하기 전에, 문제점을 도출을 해놨는데 올해 추경을 해서 사무실을 정리를 하기로 그렇게 했습니다. 그래서 1회 추경에는 예산이 요구가 안 된 걸로 알고 있고 2회 추경에 요구해서 반영한다는 그 내용 이야기는 들었습니다.

조상진부위원장

예, 지금 대연3동 민원실 같은 경우 우리 17개동 중에서 어떤 민원건수나 그다음에 인구수, 세대수 같은 경우는 굉장히 다수를 점하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 지금 민원실이 굉장히 협소하고 어려운데 2014년도 그런 약속을 하셨음에도 불구하고 지금 진행이 안 되었는데 2015년도에는 꼭 추경에 반영을 해가지고 꼭 진행할 수 있도록 약속 할 수 있습니까?
창희

김창희총무과장

지금 약속보다도 그간의 사정을 다시 한 번 더 말씀드리겠습니다. 작년에 하면서 1층 부분에 사회복지하고 민원을 제외하고 나머지 직원들을 2층으로, 동장실 쪽으로 옮기는, 이전을 하는 그 방법이 하나 강구가 되었을 거예요. 두 번째는 예산을 확보해서 현재 있는 예비군동대하고 동 주민센터 위치를 교환을 해가지고 조금 더 사무실을 효율적으로 쓰자, 대신에 1층에 있는 사회복지하고 민원을 제외하고 다른 직원들은 2층으로 올리는 그 방법까지 이야기를 했었는데 예산요구를 하면 아마 요 관계는 구청장님 관심사항이고 기획실에도 이 내용을 충분히 알고 있으니까 반영을 해서 조치가 될 것으로 그렇게 생각합니다.

조상진부위원장

예, 앞으로 진행될 거라 믿고… 예, 질의사항 마치도록 하겠습니다.
재범

박재범위원장

예, 조상진 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 윤명희위원님!
명희

윤명희위원

예, 총무과장님께 질의하도록 하겠습니다. 관리번호 19번에 보면 31페이지입니다. 쓰레기 무단 CCTV, 남구 CCTV통합관제센터 운영현황에 보시면 쓰레기 무단투기 단속 CCTV 설치대수는 63대로써 보고서 하단부 단속실적은 2건이 있습니다. 그런데 뒷면에 CCTV 설치 현황표에는 단속 실적이 1건도 없습니다. 어떻게 된 것인지 확인해주시기 바랍니다.
창희

김창희총무과장

총무과장 김창희입니다. 윤명희위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우선 쓰레기 무단투기 단속카메라는 63대가 있는 게 맞습니다. 맞고 단속실적은 2건입니다. 2건인데 그다음에 단속실적 내용은 34페이지 위에, 설치사항은 32페이지부터 34페이지 상단부 3건까지 있는 걸로 알고 있습니다. 이 내용을 확인해보니까 쓰레기 무단투기 자체가 개도적인 측면이 상당히 많이 있고요. 그다음에 종량제 봉투를 사용을 해서 감시카메라 밑에 갖다 놓기 때문에 단속이 안 되는 그런 경우도 있고 그 다음에 CCTV안에 있는 화소가 낮아서 안 그러면 본인이 자기 신분을 노출시키지 않기 위해서 모자를 푹 눌러쓴다든지 이런 조치를 위해서 본인 식별하는 데 애로가 있어서 조금 단속하는 데 조금 문제가 있고 그다음에 또 하나는 카메라설치 하는 것 자체가 예방효과가 상당히 큰 것 같습니다. 그래서 초기에 종량제 시행하고 보다는 지금 적발되는 건수가 거의 없는 그런 실정이고 그다음에 카메라가 63세대가 있으면 주민들 내지는 동의 상황에 따라서 무단 투기를 많이 하는 쪽으로 이전 설치하는 그런 문제가 있습니다.
명희

윤명희위원

제가 여쭤본 거는 활용실적이 1건도 기재가 되어 있지 않습니다.
창희

김창희총무과장

지금 활용실적은 아마 카메라 위치를 옮기다 보니까 내용이 빠져있는 모양인데 이 사항은 추가로 확인해서 서면으로 제출하도록 그렇게 하겠습니다.
명희

윤명희위원

지금 제가 묻지 않은 것까지 대답을 다해주셨습니다. 활용이 어떻게 해서 이제 활용실적이 되어 있지 않은가 한 것부터 또 이제 무단투기 단속 CCTV가 예방 목적이다 보니까 또 본인이 노출이 안 되어서 단속실적이 없다고 말씀을 해주셨는데요. 제가 대연4동 같은 경우에, 제가 이번에 좋은 예를 들었습니다. 대연4동 같은 경우에 차량 블랙박스를 동차에 설치를 해가지고 무단투기가 심한 곳에는 이웃주민들한테 양해를 구하고 그곳에 차량을 계속 밤에 세워둔답니다. 그렇게 해서 무단투기하시는 분들을 이렇게, 그분들에게 또 이렇게 그렇게 하시면 안 된다고 말씀도 드리고 또 가산금도 부과하는 걸로 제가 알고 있습니다. 그래서 저희는 그렇게 하지 않아도 지금 CCTV가 항상 설치가 되어 있는 부분이 있는데 활용실적이 너무 없는 관계로 저는 제가 “이제 상습 무단투기지역으로 옮겼으면 좋겠다.” 하는 말씀을 드리고 싶었는데 우리 과장님께서 무단투기 실적이 없는 곳은 또 다른 곳으로 옮겨서 관리를 하고 있다고 하니 그러면 됐습니다. 과장님, 앞으로도 CCTV 쓰레기 상습 무단투기 지역으로 계속 조금씩 이전 설치하셔가지고 주민들이 경각심을 가지고 쓰레기를 무단투기하지 않도록 해주시기 바랍니다. 감사합니다.
재범

박재범위원장

예, 윤명희위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 성동환위원님 질의하십시오.

성동환위원

예, 방금 윤명희위원님께서 쓰레기 무단투기와 관련해서 질의를 했습니다마는 저는 또 다른 시각에서 김창희 과장님께 질문드리도록 하겠습니다. 여기 보시면 어떤 민원인이, 민원인이 이렇게 해가지고 공문으로써 아마 견문보고로 보고된 내용입니다. 제가 한번 읽어드리겠습니다. “무단쓰레기 투기 괴롭습니다.” 이 CCTV확인이 사실은 가능한 겁니까? 아니면 민원인의 한결같은 말씀이었거든요? 그래 이게 뭐냐면 제대로, 제대로 영상을 제대로 못 본다는 이야기입니다. 그래서 무단쓰레기 투기 단속 CCTV 설치대수가 63대이고 단속 및 활용실적은 2건입니다. 물론 단속에 의해서 영상자료 화면에 의해서 단속이 되겠습니다마는 어떤 설치대수에 비해서 비례하게 보면 좀 낮다는 이야기죠, 실적이? 그래서 영상제보는 또 443회 그 외 주차단속은 1만5,125건으로 확인되었는데 본위원으로서는 이해가 되지가, 사실은, 않습니다. 2건 단속의 의미는 쓰레기 무단투기가 줄어들었다는 것인지 아니면 어떤 식으로 해석을 제가 받아야 되겠습니까? 거기에 대해서 답변 좀 해주십시오.
창희

김창희총무과장

성동환위원님 질의에 답변드리겠습니다. 불법주정차 단속의 경우에는, 주정차 단속의 경우에는 차량을 이용하거나 안 그러면 기존 고정되어 있는 CCTV 카메라로 시간 앞, 뒤 갭을 이용을 해서 단속을 합니다. 그렇기 때문에 예를 들어서 차량을 이용하면 차량이 1차 지나가면서 사진을 촬영하고 다시 5분 내지 7분 후에 그 장소를 방문을 했을 때 차량이 있으면 그대로 이건 점검이 되는 그런 사항이고 두 번째로 영상정보 443건 제공은 여기는 주로 경찰 내지 주민들이 특수한 피해를, 도난이라든지 이런 걸 당했을 때 경찰을 통해서 들어오는 그 자료제공입니다. 그리고 청소관계는 지금 통합관제는 통합관제실에서 하고 있습니다마는 여기에 있는 지적된 사항이라든지 이런 사항은 청소과에서 담당공무원이 나와서 세부내용을 카메라확인을 하면서 그렇게 적발을 하고 무단투기 하는 사람을, 무단투기 하는 사람을 찾아서 과태료를 부과하는 그런 상황입니다.

성동환위원

그렇게 되면 즉 말하자면 무단단속에 의해가지고 영상제보는 수사상에 의해서 이루어지지마는 그 수사상 내에서도, 수사상 내에서도 무단투기와 관련되어서 아마 영상도 확인이 될 수 있다고 보거든요? 단, 그렇게 되면 모자이크를 처리를 해서 민원에 대해서 해결을 좀 해주신다든지 이런 용의는 없으십니까?
창희

김창희총무과장

지금 그 관계는 청소행정과하고 협의를 해가지고 주관부서는 청소행정과에서 해야 될 사항인데 제가 즉시 위원님 질의에 답변을 하기에는 조금 문제가 있는 것 같고요. 청소과하고 협의를 해서 하겠습니다. 그리고 일반 방범카메라에 무단투기 사항까지 사실은 무단투기를 했다고 해서 그런 것 확인하는 거는 인력하고 이런 면이 상당히 애로사항이 있을 걸로 봅니다.

성동환위원

그다음에 또 다른 질문인데요. 아울러 물론 청소행정과하고 좀 협의를 거쳐서 가급적이면 민원이 이래 겹친다 말씀을 우리가 안 듣는 방향으로 나아가주셨으면 좋겠습니다. 그래서 아울러 쓰레기단속 CCTV 연간 단속실적은 없는데 없는 부분에 대해서 설치된 곳에는 무단투기 사례가 없어서 단속실적이 없는 것인지 아니면 CCTV 성능이 불량하여 무단투기 사례가 있어도 또한 식별이 되지 않는 부분도 있죠?
창희

김창희총무과장

조금 전에 윤명희위원님 질의 때 제가 답변을 드렸습니다. 카메라가, 주로 무단투기를 야간에 하니까 거기에 이제 감시카메라 화소수라든지 야간에 제대로 식별할 수 있는 그 문제가 일차적으로 문제가 될 것 같고 그다음에 장비가 노후화되면 될수록 증거 적발하기에는 더 힘이 들 것 같습니다. 그리고 기본적으로는 우리 주민들 인식이 나아졌다고 봐야 안 되겠습니까?

성동환위원

그다음에 또 방범용 블랙박스가 사실은 고가품에, 제가 구입하는 것으로 알고 있습니다. 제 개인적인 사견에 의하면 자동차용 블랙박스를 많이 이용하면 또 마을 여러 곳곳에 설치할 수 있는 시너지 효과도 있지 않을까 하는 생각이 드는데 과장님께서는 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
창희

김창희총무과장

감시카메라가 많으면 장점도 있지마는 또 하나는 주민 사생활침해 관계 때문에 문제가 됩니다. 그래서 올해에 블랙박스형 CCTV를 40대를 이번에 설치를 하고 있는데 이 사항도 경찰하고 협의를 해서 우리의 예산의 범위 내에서 가급적이면 도난이라든지 절도 내지는 야간에 조금 위험한 지역에 설치를 하고 있습니다. 그리고 안에 있는 데이터를 경찰관들이 일주일에 1번씩 순회를 해서 그 안에 있는 데이터를 다운을 받아서 그렇게 확인하는 절차를 하고 있습니다. 그래서 CCTV 카메라가 많으면 사생활침해가 되고 일반 주민들이 카메라에 너무 많이 노출되니까 그런 문제가 있고 너무 적으면 방범에 조금 취약한 그런 문제가 있습니다. 그래서 양자가 잘 조화가 되어야 된다고 생각하고 있는데 가급적이면 최소한 설치하고 우리 주민들이 건전하게 잘 생활할 수 있는 그게 좋은 방법인 것 같습니다.

성동환위원

예, 앞으로 이런 민원이 감소 좀 되도록 노력해주시고 아무래도 우리 CCTV 영상과 관련되어 있는 이런 부분을 조금 더 면밀히 검토하셔서 주거문화가 쾌적한 문화가 이루어질 수 있도록 과장님께 신경을 좀 각별히 좀 써주시기 바랍니다. 질의 마치겠습니다.
재범

박재범위원장

예, 성동환위원님 고생하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
선호

반선호위원

예, 과장님 제가 아까 이해가 잘 안가서 먼저 말씀을 좀 드릴게요. 그 윤위원님이 말씀하신 건데요. 단속 및 활용실적에 2건, 1만5,125건, 11건 있고 그 뒤에가 아마 설치현황의 활용실적 건에 대한 내용인 것 같은데 맞으시죠? 제가 한번 계산해보니까 이거 1만5,125건은 맞아요. 그럼 쓰레기 무단투기단속 2건하고 방범현장 출동 11건하고는 활용실적이 하나도 서류상에는 없는데 그럼 이게 상이한 이유가 뭐에요?
창희

김창희총무과장

예, 반선호위원님 질의에 답변드리겠습니다. 조금 전에 제가 말씀드렸다시피 카메라를 이동 설치 하니까 당초에 있던 적발했던 내용이 아마 누락이 된 것 같습니다. 그래서 그 사항은 서면으로 제공해드리겠습니다. 그리고 방범현장 출동관계는 지금 방범카메라인지 어느 카메라인지 모르겠는데 그 사항에 감시원들이 감시를 하는 도중에 어떤 그런 현상이 있어서 현장에 지구대 내지는 관제센터 있는 경찰을 통해서 문제를 해결하기 위해서 출동했다는 그 내용으로 보시면 될 것 같습니다.
선호

반선호위원

아, 문서상 수치가 기본적인 것이긴 하지만 안 맞아서 여쭤봤는데…
창희

김창희총무과장

이게 지금 어느 카메라에 노출이 돼서 출동을 했는지 그 사항은 잘 인지가 안 되어서 그런 것 같습니다.
선호

반선호위원

불법주정차 단속은 수치가 나와 있지 않습니까?
창희

김창희총무과장

불법주정차 단속은 조금 전에 말씀드렸다시피 카메라가 고정식 카메라입니다. 고정식 카메라인데 시간차이를 두고, 시간차이를 두고 위반차량을 적발하기 때문에 그거는 카메라마다 통계가 나오는 걸로 알고 있습니다.
선호

반선호위원

나머지는 통계가 안 나옵니까? 이동, 전부 다 이동식이에요?
창희

김창희총무과장

아니요, 다른 것도 이동식은 아닌데 무단투기단속 같은 경우에는 2건인데 이거는 조금 전에 아마 작성을 하다가 이동카메라를 한 번 설치했다가 다시 여기에 무단투기가 적으니까 무단투기가 심한 곳으로 옮겨서 설치했다 하는 그 내용입니다.
선호

반선호위원

언제 옮겨서 설치했는지는…
창희

김창희총무과장

이 내용은 제가 확인을 해서 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
선호

반선호위원

옮겨서 설치했으면 그 뒤에 단속실적도 있겠네요. 더 많은 곳으로 이동하셨다고 하셨으니까…
창희

김창희총무과장

이제 무단투기는 단속이 조금 전에 애로사항을 말씀드렸다시피 그 카메라를 설치를 하면 주민들이 알기 때문에 무단투기를 안 하는 경우가 더 많다고 봐주시면 좋겠습니다.
선호

반선호위원

블랙박스형 CCTV 잠깐 이야기하셨는데요. 아까 윤명희위원님 질의하실 때 답변하신 말씀 중에 얼핏 듣기에는 화소나 이런 부분들도 문제가 된다라고 얘기를 하신 것 같은데, 블랙박스형 CCTV는 가격단가도 낮고 오히려 성능이 더 떨어지지 않나요?
창희

김창희총무과장

요번에 설치하게 되는 블랙박스형 CCTV는 200만 화소입니다. 200만 화소고 지금 그동안에 IT관계가 워낙 발전했기 때문에 초기에 설치한 CCTV에 있는 카메라는 화소가 한 40만 화소 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
선호

반선호위원

초기라면 언제를 얘기하시는 거예요?
창희

김창희총무과장

그게 처음 설치한 게 한 2004년에서 6년도 정도입니다.
선호

반선호위원

그럼 그게 아직도 설치가 되어있는 곳이 있겠네요?
창희

김창희총무과장

일부 카메라 화소라든지 이런 걸 개량을 하고 있는데 처음 설치할 때 이제 시비를 받아서 했습니다. 그래서 차츰차츰 구의 예산이 허락하는 대로 조금씩 개량하고 있습니다.
선호

반선호위원

40만 화소짜리는 별 소용이 없는 거겠네요, 그러면?
창희

김창희총무과장

꼭 그렇지는 않지마는 정면으로 노출이 되면 그게 못 찾는다는, 본인 확인을 못하는 그런 사항은 아닐 겁니다.
선호

반선호위원

제 핸드폰 카메라가 1600만 화소인데 사실 그걸로 사진을 찍어도 당기면 잘 안보이거든요? 그런데 블랙박스 앞에서 쓰레기를 버린다거나 아니면 무슨, 직접적으로 그렇게 할 경우가 거의 없지 않을까요?
창희

김창희총무과장

그래서 아마 적발되는 건수가 적은 것 같습니다.
선호

반선호위원

2004년부터 2006년까지 40만화소라고 얘기를 하셨는데 그게 어디에 몇 대가 있는지 좀 제가 확인할 수 있게 나중에 서면으로 제출 좀 부탁드릴게요. 그럼 거기서부터 순차적으로 조금 바꿔가야 되는 거겠네요?
창희

김창희총무과장

이제 초기에 방범용으로 들어왔던 카메라라든지 아니면 구에서 설치한 청소, 무단투기 단속용 카메라는 그 당시에 가격이 워낙 비쌌기 때문에 그렇고 카메라 화소가 그 당시에 나와 있던 화소는 그 정도로 40만 내지 100만 이하로 그렇게 알고 있습니다. 알고 있고, 현재 개량되는 부분은 앞으로 구에 예산 허락하는 대로 안 그러면 시비지원 받아 가능하면 가능한 대로 그렇게 개량을 하도록 하겠습니다.
선호

반선호위원

예산을 들여서 조금 달아놓았으면 사실 실적이 좀 있어야 된다고 생각을 하거든요. 그런데 이 실적도 좀 전무하고 물론 말씀하신 대로 예방효과는 분명히 있기는 하지만 이거 달아놓아서 쓸모가 없고 단속실적이 없으면 무용지물이 아닌가 그래 생각을 하거든요. 앞으로 이제 CCTV를 계속 추가로 다실 수도 있고 또 블랙박스도 계속 하실 텐데 그런 부분은 좀 신경써가지고 지역에 배치를 좀 해주셨으면 좋겠습니다.
창희

김창희총무과장

관제센터 운영은 총무과에서 하고 있는데 세부 주정차라든지 청소관계는 청소과하고 교통행정과에서 운영을 합니다. 그래서 …
선호

반선호위원

그거 다는 것도 교통과랑 청소행정과에서 운영을 하나요?
창희

김창희총무과장

기본적으로 설치계획이나 예산확보는 그쪽 교통과나 청소과에서 하고 거기에는 담당기술직이 없어서 설계를 하고 하는 부분은 지금 총무과에서 하고 있습니다.
선호

반선호위원

블랙박스를 예산을 받아서 대체하는 거는 총무과에서 하시는 일 아니세요?
창희

김창희총무과장

지금 방범용하고 블랙박스형 CCTV 같은 경우에는 주민들한테 건의를 받고 경찰에서 방범취약지 같이 조회를 해서 그렇게 필요한 부분은 총무과에서 설치를 합니다. 단, 교통과하고 청소과는 주관부서 의견을 100% 반영해서 설치를 합니다.
선호

반선호위원

알겠습니다. 고맙습니다.
재범

박재범위원장

예, 반선호위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 윤명희위원님 추가질의 들어가실 겁니까?
명희

윤명희위원

예, 재무과장님께 질의하도록 하겠습니다. 재무과 페이지 6페이지 보시면 관리번호 1번입니다. 1,000만원 이상 수의계약 현황 중에서 경로당 개보수공사가 13건이 있습니다. 남구 소재 업체는 단 한 곳도 없습니다. 진구 소재가 2건, 기장 소재 이연건설이 2건, 진구 소재 좋은건설 2건, 동래 소재 동서이엔지 2건, 해운대 소재 삼안건업 2건, 북구 소재 우주엔지니어링 1건, 동래 소재 대한진단건설 1건, 연제 소재 이케이플래시건설 1건입니다. 남구에는 경로당 시설을 개보수할 때 여기 업체가 본인들이 하고 싶어 하는 업체가 없었습니까?
기윤

박기윤재무과장

예, 재무과장 박기윤입니다. 윤명희위원님 질의에 답변드리겠습니다. 유감스럽게도 우리 관내 업체가 없는 것은 저도 좀 그렇게 생각합니다. 근데 저희들이 소규모 공사를 계약을 하는 것은 저희들이 아까도 답변드릴 때 말씀드렸지만 이 일을 추진하는 주관부서에서 모든 일을 하기 때문에 그 부서에서 추진하는 업무와 관련해서 된 업체를 추천을 해서 들어오면 저희들이 그 일의 효율성을 위해가지고 그 업체와 같이 그렇게 유대관계를 해서 계약을 합니다. 뭐 특별한 경우 입찰 외에는 특정한 업종을 가지고 있는 업체 같으면 저희들 과에서 연번제라든지 이래 회전을 해가면서 계획을 하겠지마는 모든 계약하는 회사가, 저희들이 자료를 다 갖고 있는 것은 아니기 때문에 그 주관하는 과에서 일을 원활하게 추진하기 위해서 추천을 받아오는 업체는 저희들이 거의 관할하기 위해서 하다보니까 그래 된 사항인데 위원님께서 지적하신 대로 요런 사항도 앞으로 저희들 관내에 있는 업체를 선정해서 계약하는 방향으로, 우리 과만이 아니고 주관 과에다가 지침을 준다든지 해서 아마 개선을 해야되지 않나 그렇게 저는 생각해 봅니다.
명희

윤명희위원

예, 이 자료에 의하면 공사 1,000만원 이상 수의계약 현황을 보면 지금 123건이 있습니다. 그중에서 남구 업체가 공사한 것은 14건으로 약 11.4%를 차지하고 있습니다. 다른 지역 업체가 88.6%를 차지하고 있거든요? 여기도 보면 전기공사가 우리가 9건이고 나머지 여러 가지 공사로 해서 전체가 14건밖에 되지 않습니다. 그래서 제가 총무국에 업무보고서를 보니까 2013년도 행정사무감사 시정요구 사항을 보면 “수의계약 시 관내업체 우선 계약 철저”가 있으며 “처리결과 반영”되었다고 되어 있습니다. 그리고 물품계약은 관내 우수업체와 우선 계약할 수 있도록 계속 노력하겠다고 되어 있습니다. 저는 2013년도에 관내업체를 우선적으로 수의계약을 해달라는 것은 물품뿐만 아니라 공사 1,000만원 이상 수의계약에도 관내업체를 우선적으로 계약해달라는 의도가 있었다고 봅니다. 그래서 한 번 시정을 요구한 사항에 있어서는 추후에 또 이러한 시정요구 사항이 나오지 않도록 개선해 주시기를 부탁드립니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 위원님께서 좋은 지적하셨고 저희들도 지적하신 사항대로 수차 계속적으로 관내업체를 선정해서 하려고 노력은 하고 있습니다. 하는데, 저희들 남구 자체에 있는 업체가 그렇게 공사라든지 수산업, 여러 가지 업종을 다양하게 가지고 있는 업체가 그렇게 많지는 않은 것 같습니다. 주로 외곽지역에 많다보니까 그런 전문회사 하고 계약이 자꾸 이루어지는데 이것은 금년뿐만 아니고 또 저희 구 문제만 아니고 여러 가지 문제점을 좀 안고 있는 그런 사항입니다. 가급적이면 앞으로 우리 관내업체를 최대한으로 많이 수용하도록 노력 하겠습니다.
명희

윤명희위원

예, 그리고 관내업체에서도 사실 구에서 주는 공사수주를 할 수 있는 그런 내용들을 모르는 경우가 많이 있으니까 제 생각에는 남구신문에다가 좀 게재를 해주시고 원하시는 분들은 입찰에 좀 참석을 해라든지 아니면 견적서를 한번 넣어보라든지 이런 식으로 남구신문을 좀 활용해주셨으면 합니다.
기윤

박기윤재무과장

예, 최대한 노력하겠습니다.
재범

박재범위원장

질의 다 하셨습니까? 윤명희위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

14시47분 감사중지

15시15분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 조상진 부위원장님!

조상진부위원장

문화체육과 손지석 과장님 단상으로 잠깐… 계속되는 감사보고에 수고 많습니다. 관리번호 7번, 페이지 11쪽입니다. 찾으셨습니까?
지석

손지석문화체육과장

예.

조상진부위원장

예, 지금 용호만 관광유람선 터미널이 지금 저희 남구에서 운영을 하는 거로 알고 있습니다. 지금 국시비 5억9,000만원 예산을 투입해 운영 중인데, 우선 본위원이 보기에는, 유람선 운영에 대한 전반적인 설명을 한번 해줄 수 있겠습니까?
지석

손지석문화체육과장

문화체육과장 손지석입니다. 조상진 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 용호만 유람선 터미널 그동안 추진사항에서 간략하게 보고드리겠습니다. 2013년도 5월에 용호만 유람선 터미널이 준공이 되었고 6월에 용호만 유람선 터미널을 부산관광공사에서 관리운영을 위탁하였습니다. 그다음에 11월에 유람선 운항사업자가 주식회사 삼주로 선정이 되었습니다. 이어서 2013년도 12월 달에 선박건조 계약서가 부산광역시로 제출되었고 올해 10월 달에 유람선 1척을 시범운행하게 되었습니다. 이상입니다.

조상진부위원장

지금 유람선 승선인원이 정원이 몇 명입니까?
지석

손지석문화체육과장

지금 92명입니다.

조상진부위원장

아, 92명이고요? 지금 저희들 남구에는 유람선 운영의 첫 사례죠?
지석

손지석문화체육과장

예, 그렇습니다.

조상진부위원장

아, 예. 우선 유람선 바다 쪽 이런 부분들은 굉장히 안전사고에 국가적으로든 중요한 형태라고 봅니다. 유람선 운영에 대한 안전점검이나 관리감독의 책임부서는 어떻게 되어 있는지 하고 정기점검은 계획하고 있는지 말씀해주십시오.
지석

손지석문화체육과장

조상진위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 지금 현재 해수면에 관한 안전이라든지 그다음에 승선 인원에 대해서는 해양경찰청 소관이 되겠습니다. 또한 항만공사에서도 그걸 하고 있고 저희들은 뭔가 하면 일반 관광유람선을 갖다가 일정 요건만 되는 것 같으면 등록을 해주는 그 사실밖에는 저희들은 없습니다.

조상진부위원장

해양, 우리 남구에 유람선 사고가 생겼을 때 우리 남구청에서의 어떤 책임소재는 없다는 말씀이십니까?
지석

손지석문화체육과장

예, 그렇습니다. 안전사고에 관한, 유람에 관해서 안전사고는 전적으로 해양경찰청 소관입니다.

조상진부위원장

예, 알겠습니다. 예. 그리고 우선 저희 페이지 관리번호 15번 남구생활체육회 구성현황 해가지고 페이지 28페이지를 보면 각종 체육 관련사업 추진실적이 있습니다. 생활체육동호인 체육대회 해가지고 있는데 저희 남구 쪽에서는 아까 반선호위원님께서 말씀했다시피 대학생이나 청소년 이런 청년층에 대한 남구가 뭔가 좀 활동하는 부분들이 미진하다는 부분에서, 타구에 제가 조사한 바에 의하면 유소년 축구대회가 생활축구회에서 행사가 많이 이루어지고 있는데 앞으로 우리 문화체육과에서 유소년축구대회를 한번 저희들이 안을 낸다면 할 용의가 있는지 거기에 대해서 한번 말씀해주시죠.
지석

손지석문화체육과장

저희들도 유소년 축구대회에 대해서는 과거에도 간헐적으로 과거에 일정시기에 개최가 된 걸로 알고 있고 저희들도 검토를 하고 위원님들께서 도와주신다는 것은 적극 검토해보겠습니다. 현재 부산광역시 내에는 해운대구를 비롯해서 한 6개구가 지금 유소년 축구대회를 갖다가 개최하고 있는 실정이고 또 이 대회를 개최함으로 해서 있던 게 또 새로 생긴다든지 이렇게 할 때는 약간의 잡음도 있을 수 있지만 긍정적인 방향에서 적극 검토해보도록 그렇게 하겠습니다.

조상진부위원장

예, 답변 감사합니다. 이상입니다.
재범

박재범위원장

예, 조상진 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
선호

반선호위원

예, 제가 추가 질의를 좀 드리겠습니다. 유람선 관련해서요. 문화체육과가 주관이 돼서 심의위원회를 개최한 적이 있습니다. 그 내용 좀 말씀해 주시겠습니까?
지석

손지석문화체육과장

저희들은 우선적으로 식당 관련, 제일 문제된 게 다른 거는 문제가 되지 않았는데 배 내에, 그 선박 내에 식당이 있고 그다음에 어떤 편의점 이거 관련해가지고 다른 거는 다 객관적인 사실로 인해서 자격증이라든지 오염 처리하는 처리시설이라든지 이런 건 다 허가를 받아서 등록증까지 허가증까지 다 가지고 있는데, 제일 문제된 것이 뭔가 하는 것 같으면 식당의 어떤 문제였는데 저희들이 등록을 허가하기에 앞서서 유관부서인 문화체육관광부에다가 직접적으로 질의를 했습니다. 식당의 개념이 어떻게 되는가? 식당의, 우리가 소위 말하는 일반적인 식당은 배 안에서 어떤 규모를 갖추어 지고 있느냐 하는 그런 거였는데 환경위생과에서 검토 결과 식당으로써 허락을 해줘도 아무 상관이 없다는 그런 결론을 내렸고 또 허가가 나가는 것은 사전에 가서 둘러보니까는 식당으로써의 기본적인 요건은 갖추어 있다고 판단을 해서 저희들은 등록을 해줬고 그다음에 허가가 나가는 것은 한 달 내로 환경위생과 입장을 들어보면 허가를 해주고 나서 한 달 내내 다시 재조사를 해가지고 허가증을 그때 내주는 게 한 달 기간이, 처리기간이 한 달이랍니다. 신고사항으로써 그렇게 되어 있습니다. 식당사항이 허가됨으로써 해서 저희들은 등록하는데 거리낌이 없이 그렇게 처리를 했습니다.
선호

반선호위원

제 기억에는 불꽃축제 전에 바로 심의위원회가 열렸고요. 하루, 이틀 전이었던 것 같아요. 날짜가 언제 열렸죠?
지석

손지석문화체육과장

정확한 날짜는 우리가 10월10일 날 심의를 했습니다. 10월10일 날 최종 심의회를…
선호

반선호위원

10월10일 날 심의회를 하시려다가 취소가 되고 그 앞에?
지석

손지석문화체육과장

그 앞에 심의를 하려고 하다가 날짜는 정확하게 기억하지 않는데 심의를 하려고 하다가 식당 관계 해석이 애매모호해서 문화체육관광부부에 우리가 질의를 하고 그다음에 그 결과를 받아서 환경위생과에 다시 식당으로써 자문을 구하는 그 과정을 거쳐서 11월10일 날 우리가 심의를 하고 허가를 내줬습니다.
선호

반선호위원

제가 알기에는 식당하고 승객들이 탈 수 있는 공간하고 분리가 되어야 된다라고 알고 있거든요? 그런데 지난번에 확인을 했을 때 그게 분리가 돼있는지 정확하게 판단은 못하겠어요. 의견 어떠십니까?
지석

손지석문화체육과장

우리 승선인원 산정이라든지, 식당이 예를 들면 우리가 선실이, 식당을 선실 공간에 식당을 설치함으로 해가지고 승선인원이 줄어드는 문제는 저희들 소관은 아니고 항만공사에서 선박안전기술공단이라든지 이런 곳에서, 예를 들면 차후에라도 그러한 것이 있으면 식당면적을 제외하고 가감을 할 수 있다는 그런 이야기를 들었습니다.
선호

반선호위원

그때 당시 심의위원회에서 예를 들어 통과를 안 시켰으면 그 유람선이 운행을 할 수 있었습니까?
지석

손지석문화체육과장

심의위원회에서 할 것 같으면 유람선은 도선을 갖다가 배를 움직일 수 있는 그거는 얼마든지 가능했고요. 그게 우리가 식당을 갖다가 허락을 해줌으로 해서 그 안에서 제일 중요한 것은 주류를 갖다가 반입을 할 수 있고 그다음에 판매를 할 수 있습니다. 그러니까 일반관광업으로 등록이 되지 않으면 일반 도선업으로 등록이 되어가지고 배만 움직일 수 있는 사항이 되면 그 안에서 다른 것은 할 수 있어도 주류를 갖다가 반입도 안 되고 그다음에 판매도 안 되는 그러한 사항이었습니다.
선호

반선호위원

예를 들어서 아까 “안전사고가 났을 때 구청에 책임이 없다.”라고 얘기를 하셨는데 주류를 판매할 수 있게 허가를 해준 게 우리 구청인데 그 안에서 주류를 이렇게 취식을 하다가 사고가 나면 저희 구청에도 사실은 문제가 좀 있을 것 같은데요?
지석

손지석문화체육과장

그거는 하여튼 저희들이 아무리 규정을 찾아보려 해도 그런 규정은 없었고 한번 더 연구를 해보고 반선호위원님한테 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 검토보고한 사항이라든지 알아본 바로는 전혀 그러한 사항에 대해서는 저희들이 어떤 관련규정이 없는 걸로 지금 나와 있습니다.
선호

반선호위원

배를 타서 확인을 해보기는 해봤지만 이게 굉장히 조금 위험한 요소도 없지 않아 있는 것 같은데 어쨌든 우리 일이 아니라고 이렇게 손 놓고 이렇게 안하셨으면 좋겠어요. 어쨌든 남구 안에 있는 유람선이고 어쨌든 끝까지 조금 최선을 다해서 확인절차까지 조금 신경을 쓰는 모습을 보여주셨으면 좋겠습니다.
지석

손지석문화체육과장

잘 알겠습니다.
선호

반선호위원

고맙습니다.
재범

박재범위원장

반선호위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 성동환위원님 질의하십시오.

성동환위원

예, 총무 관리번호 1번 좀 봐주십시오. 손지석 과장님! 왜 그렇냐 하면 문화체육과 관련되어 있는 부분이 되어서 제가 질의를 드리도록 하겠습니다. 여기 총무입니다. 총무책자입니다. 총무관련돼서 관리번호1, 1페이지 집행현황표를 보시면 문화체육과 예산입니다. 예산합계 53억6,086만6,000원 중 집행액이 18억7,645만4,000원만 집행하여 집행률이 35%입니다. 낮은 이유에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
지석

손지석문화체육과장

문화체육과장 손지석입니다. 성동환위원님 질의에 답변드리겠습니다. 집행률 하나만을 놓고 본다면 위원님 지적에 35%대의 집행률을 뭐라 할 말이 없는 게 사실입니다. 근데 저희들이, 저도 올해 7월1일 자 문화체육과장으로 발령을 받고 나서 왜 집행률이 이렇게 낮은가를 갖다가 원인 분석을 한 것도 사실입니다. 사실 해보니까 제일 주원인은 뭔가 하는 거 같으면 대동골문화센터 건립예산이 내년 공사가 7월1일 자 개소되니까 그전에 완료가 되면 공사대금은 6월 정도까지 지급이 되어야 되고 공사완료 시점에 공사대금은 지불하는 걸로, 물론 선급금을 어느 정도 준다든지 이런 걸 별개로 하고 공사완료 시점에 내년 6월까지 되어야 되지 않겠냐 해서, 34억 가운데서 전체 23억 한 6,000만원, 67.9%가 사실은 내년에 갔어야 집행이 된다는 게 가장 큰 원인이고요 그다음에 저희들이 뭔가 하면 예산절약을 하기 위해서 문화재 관련 예산이 두 가지가 있는데 무민사 부지매입비가 2억9,000, 약 3억이 있습니다. 시특별교부금으로 3억을 했는데 이것은 지가 산정 시 7월1일 자 기준으로 하게 되면 지금 현재보다도 공시지가를 갖다가 낮춤으로 인해가지고 평가하는 데 반영을 받아서 예산을 절감하기 위한 그러한 것이고, 사실은 7월1일 자 지가 산정을 해보니까 약 39%가 지가가 하락된 것도 사실인데 아마 평가를 할 때는 실물 위주로 실제 가격으로 평가를 하겠지만 어느 정도 영향을 받으리라 생각하면 원래 공시지가 산정으로 하면 3억이 넘는데 한 4억 가까이 되는데 3억 가까이 가지고 될 수 있을는지 없을는지 모르겠지만 그 차액은 아마 해도 예산절감은 효과가 있을 걸로 판단을 해서 지금 미루고 있는 사항이고, 현재 보상절차에 들어가고 있는 그런, 서로 감정평가에 들어가고 있는 그러한 절차가 되겠습니다. 그다음에 문화재 보수사업이 1억1,000만원, 한 1억3,000만원이 11월 달에, 올해 들어서 하반기에 3차례에 걸쳐서 내려왔는데 이게 뭔가하면 예안김씨 가전계회도라 그래가지고 올해 하반기에만 3,000만이 내려왔는데 사실 잘 아시다시피 문화재라는 것은 정말 우리가 보존도 중요하지만 복원할 때가 더 중요합니다. 이 설계과정에서 조금만 잘못해버리면 숭례문 사례에서 알다시피 복원하고 나서도 돈은 들여서라도 신중을 기하지 않으면 문제가 생기는 수가 많습니다. 그래서 이 문화재를 갖다가 우리가 복원하는 데 있어가지고 절차가 이렇습니다. 우리가 마음대로 하는 것이 아니고 그냥 그 사람들 개인이 소장하고 있는 분이 설계도서를 가져오게 되면 이 도서대로 업체에 맡기는데 그 문화재청에 다시 가가지고 문화재청에서 심의의 결과에 따라서 하기 때문에 이 절차과정이 몇 개월 씩 걸리는 그런 사항이기 때문에 아직 집행을 못했습니다. 그다음에 운동장 생활체육시설 대양전자통신고에 4억1,000만원이 지금 11월 중에 교부돼서 지금 14억1,000만원 11월 달에 그대로 집행이 완료된 상태고 그다음에 감만2동 작은도서관 1억원도 공사준공계가 완료되어서 지출을 갖다가 요구하는 신청을 하게 되는 것 같으면 이번 달 안에 다 들어가고 있는데 제일 중요한 것은 뭔가 하면 대동골문화센터 23억6,000만원이 내년에 가야 된다는 거와 그다음에 문화재하고 무민사 부지매입은 적어도 내년 초나 내년 중순까지는 가야 된다는 것을 말씀드리면서 답변을 마치겠습니다.

성동환위원

그럼 결산이 지금, 물론 2개월 남짓 남았는데 사업추진 하는데 조금 전에 문제점을 잘 설명들었습니다. 들었는데 공시지가라 하는 거는 우리가 매년마다 공시지가 오르지, 낮아지지는 않거든요? 맞지 않습니까?
지석

손지석문화체육과장

아, 그 사항을 제가 좀 말씀드리겠습니다.

성동환위원

예, 예. 이야기 좀 해주십시오.
지석

손지석문화체육과장

저희들이 올해 뭔가 하면 무민사를 갖다가 아무 곳에, 다른 곳에 함부로 팔지 못하게 해서 소공원으로 도시계획관리시설, 소공원으로 지적을 해가지고 소위 말하면 그 땅을 묶어놓은 상태라서 그 땅을 다른 데 팔지도 못할 거고 특히 상대가 국방부가 돼다 보니까 유리한 고지를 선점해가지고 예산을 절약하기 위함이었습니다.

성동환위원

사전에 먼저 이래, 그러니까 정말 쉽게 말해 가계약을 해놓은 상태다 이렇게 봐도 되는 겁니까?
지석

손지석문화체육과장

아, 가계약은 아니고요. 결과는 어떻게, 영향은 좀 많이 미치리라 판단은 하고 있는데 그 감정평가라는 것은 국방부 저쪽에서 한 업체와 우리 구에서 추천한 한 업체가 해가지고 중간에 가격을 갖다가 산술평균으로 내서 하는 건데 영향을 미치리라 생각하는데 지금 이 자리에서 이렇다 저렇다 결정적인 말씀을 드릴 수가 없습니다.

성동환위원

그런데 그런 부분을 추진하면서 왜 그러냐면 이런 집행률이 너무 이래, 정상적으로 이래 집행이 되어야 되는 원칙인데 가급적이면 업무를 추진함에 있어서 이런 어떤 명시이월이라든지 차기로 넘어가는 일이 발생이 가급적이면 안 됐으면 좋겠습니다. 왜 그러냐면 최초에 예산을 편성했을 때는 당일 날 다음 차기 연도로 갖다가 집행하려고 하는 내용에 의해서 예산을 잡는 건데 그거를 차기로 넘어가다보면 여러 가지로 업무적인 효율성이라든지 여러 전반적으로 아마 어려움이 있지 않나 생각이 들어서 제 개인적인 질의내용을 갖다가 제가 담아서 말씀드린 거고요. 그럼 당초에 예산편성 계획대로 문제가 없다면 우리 손지석 과장님께서 잘 검토하셔서 빠짐없이 좀 잘 진행해주시기 바랍니다.
지석

손지석문화체육과장

예, 위원님 지적대로 앞으로는 집행률에도 최대한 신경을 써서 집행률 제고에 만전을 기하도록 하겠습니다.

성동환위원

그리고 문화체육 관련돼서 관리번호 8번입니다. 페이지 수, 페이지 14페이지 8번.
지석

손지석문화체육과장

예.

성동환위원

예, 이거는 조금 전에 우리 손지석 과장님께서 언급한 바와 같이 문화재 관련된 내용입니다. 문화재 관리 현황 중 감사자료 14페이지 보게 되면 보물 1,616호 예안김씨 가전계회도 일괄 3점을 보존처리하는 데 국가지정문화재 보수사업으로 국비가 9,100만원, 시비가 3,900만원 등 총 1억3,000만원이 반영되었죠?
지석

손지석문화체육과장

예.

성동환위원

그럼 거기 보시면 또 12페이지 앞에, 12페이지 보시면 OOO씨라고 되어 있죠?
지석

손지석문화체육과장

예.

성동환위원

예, OOO씨라는 개인 소장품으로써 OOO씨가 이게 개인소장품이 6종 중 하나인데 비록 보물이라 할지라도 우리 개인소장품이라면 국시비를 들여서까지 보수해야 할 가치가 있는가 하는 의구심을 가지게 됩니다. 이에 대해서 과장님 답변 좀 부탁드리겠습니다.
지석

손지석문화체육과장

예, 성동환위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저도 사실은 문화체육과에 와가지고 개인이 소장하고 있는 것을 국가가 그다음에 지방자치광역단체가 지원을, 물론 우리 구비는 10원도 안 들어가겠지만 지원하는 게 맞느냐 정말 회의를 많이 가졌지만 누구나 이거는 가질 수 있는 그런 의문점인데 제가 여러 가지 검토를 해본 결과 이 보물 1,616호인 예안김씨 가전계회도는 어떤 그림인가 하면 조선시대 문인들의 계모임입니다, 사실은. 예안김씨 집안에서 집안 대대로 내려오는 문인들의 계모임을 그린 역사적 가치가 있는 정말 훌륭한 자료로써 3점의 일괄, 하나의 보물로 그렇게 지정되어 있는 문화재입니다. 그런데 또한 이 OOO씨라는 분이 사적으로는 어떤 분인가 하는 것 같으면 현재 눌원문화재단 이사장입니다. 이사장이고 국립중앙박물관회 지금 부회장입니다. 국립중앙박물관회는 어떤 곳인가 하면 국립중앙박물관에서 최고 큰 단체입니다. 이 단체에서 대한민국 내놓으라 하는 기업체 회장님은 모 금융그룹의 회장님이시고, 현재 계십니다. 이분들이 조직되고 일반회원들도 있는데 주로 하는 일들이 외국에 있는 문화재들을 갖다가 돈을 기업가들이 내서 우리 문화재 반환을 추진하기도 하고 기획전시도 하고 이러한 분들입니다. 한데, 이분이 알다시피 보물이 지금 나타난 바와 같이 이 그림 말고도 총 포함해서 5점의 보물을 가지고 있는 분입니다. 그런데 그만큼 이분이 아마 문화재에 많은 봉사활동도 하고 계시고 그다음에 조예도 깊은 분이라 판단이 됩니다. 그런데 현재 문화재 법은 뭔가 하면 「문화재 보호법」입니다. 보호에 중점을 둔다는 거지 누가 소유하느냐의 문제는 차 문제라는 겁니다. 그러니까 외국에 반출만 되지 않은 것 같으면 이 문화재가 국내에 있든, 국내에 누가 가지고 있든지 소유자에 대해서는 관여 안 하겠다, 보호만 잘되면. 다만 국가에서 간섭을 할 때에는 개인이 소장하고 있는데 자기가 보존을 잘못한다하든지 하면 국가가 간섭을 하고 때로는 잘 보관을 하고 있는 것 같으면 지원도 해주겠다 하는 그게 취지입니다. 실제적으로 우리나라 현재 국보하고 보물하고 소유자 불러오면 국보도 사실은 사유가 국유보다도 더 많습니다. 그다음에 특히 보물은 어떻는가 하면 국유가 32.7%밖에 안 되고 사유가 64.7%나 되는, 소위 말해서 사유가 뭔가 하는 것 2배 가까이나 그렇습니다. 왜 그런가 하면 국가가 이 모든 보물이나 그 국보를 갖다가 다 관리하고 할 수 있는 예산이나 시설이나 이런 것도 턱 없이 부족한 그러한 실정에서 재산을 갖고 있는 사람이라든지 보존만 잘할 수 있는 사람 같으면 얼마든지 그거 할 수 있고, 참고적으로 우리가, 저도 상식 밖의 생각으로 무슨 그게 하는 것 같으면 국보도 팔고 살 수 있습니다. 사유재산을 갖다가 인정한다는 겁니다. 그리고 우리 참고로 아시겠지마는 우리나라 국보하고 보물하고 최대 소장가는 뭔가 하면 삼성가입니다. 삼성가에서 국보, 보물 제일 많습니다. 우리 국립중앙박물관보다도 더 많이 갖고 있고 그 다음이 뭔가 하는 것 같으면 간송미술관이 또 많이 갖고 있습니다. 잘 아시는 OOO씨 그 간송미술관입니다. 그리고 우리 「문화재 보호법」에는 뭔가 하면 「문화재 보호법」 제51조에서 국가의 지원근거를 두고 있고 52조에서는 지방자치단체의 지원근거를 두고 있다는 것을 참고로 말씀드리면서 이번 기회에 많은 공부를 하게 해주신 성동환위원님께 진심으로 감사드립니다. 이상으로 답변을 마치도록 하겠습니다.

성동환위원

예, 그러면 거기서 제가 또 보충질의를 드리자면 그분이, OOO씨라는 분이 눌원 이사장?
지석

손지석문화체육과장

예, 눌원재단 이사장입니다.

성동환위원

예, 재단 이사장이고 국립박물관에 또 이사장으로 되어 있다면서요?
지석

손지석문화체육과장

예, 예.

성동환위원

그런데 제가 봤을 때는 그 정도의 어떤 지위에 계신 분이라면 소장품도 그래도 6종이나 되는데 한 종류라도 이런 기증을, 즉 말하자면 받아서 박물관에 보관하는 게 더 안 낫겠느냐 하는 생각이 듭니다. 구태여 개인의 소유라 해서 이름내기에 급급한 그런 어떤, 뭡니까? 즉 말하자면 어떤 보물의 가치를 하나의 개인적으로만 소장할 수 있는 희소성이 좀 떨어지는 그런 부분이 아니겠냐 하는 생각이 들고요. 그래서 만약에 박물관에 관리를 하고 하는 부분이 있었으면 좋겠다는 제 개인적인 생각이고 또한 만약에 보수 예산도, 어쩌면 그러면 또 예산을 또 편성해야 되지 않습니까, 보수와 관련되는 부분. 예, 그런 부분도 있기 때문에 제가 봤을 때는 이런 국보물 또 보물 같은 관리를 조금 더 심도 있게 조금 더 다루어서 즉 말하자면 박물관에 좀 기증하는 쪽으로 이래 했으면 좋겠다는 생각입니다.
지석

손지석문화체육과장

사적으로는 성동환위원님 말씀에 전적으로 저도 동의합니다. 제가 뭐 보물을 안 가져봐서 그런 생각이 드는지는 모르겠지만 사적으로는 성동환위원님 뜻에…

성동환위원

우리가 그래 해야 되는 거 아닙니까?
지석

손지석문화체육과장

예, 잘 알겠습니다.

성동환위원

예, 하여튼 성실한 답변 감사드립니다.
재범

박재범위원장

성동환위원님 고생하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 윤명희위원님 질의하십시오.
명희

윤명희위원

예, 문화체육과장님!
지석

손지석문화체육과장

예.
명희

윤명희위원

예, 답변하시는 김에 같이 해주시기 바랍니다. 예, 저는 우리 업무보고, 총무국 업무보고 책에 보면 18페이지 지역축제 활성화에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 우리 오륙도축제를 할 경우에 장점과 단점을 어떻게 생각하시는지요?
지석

손지석문화체육과장

질문의도를 갖다가 제가 조금 파악을 못한… 장점, 단점이라면 어느 각도에서 말씀을 하시는지 좀 더 구체적으로 말씀해주시면 정확한 답변을 드리도록…
명희

윤명희위원

뭐 장점이 있다면 주민들이 화합할 수 있는 그런 장이 된다든지 단점이 있다면 공무원들께서 쉬는 날 쉬지 못하고 나와서 일을 하셔야 된다든지 뭐 이런, 오륙도 축제를 우리가 할 경우에는 아주 많은 목표를 가지고 하지 않습니까? 구청에서 생각하시는 목표는 어떤 게 있습니까?
지석

손지석문화체육과장

축제는 종류가 여러 가지가 있습니다. 여러 가지가 있는데 저희들이 올해로써 18회까지 개최되기까지 총 2번 개최하지 못했고요. 13회가 아마 신종플루 때문에 14회가 예산에 미반영 되어가지고 사실은 18회지만 16회만 개최된 그런 사항인데 그 과정에서 저희들이 축제가 참 여러 가지가 종류가 많습니다. 보시면 문화예술축제도 있고 그다음에 전통문화축제, 지역특산물축제, 관광축제 이런 여러 가지 있는데 우리 구에서 속하는 것은 이러한 것들은 전부 다가 뭔가 하면 종류는 그래 나눴지만 민선시대가 되고 나서 기관장들이 제일 고민하는 것은 지역경제활성화에 이 축제를 개최함으로 어떤 형의 축제를 개최하더라도 지역축제활성화에 도움이 되느냐 안 되느냐 하는 그러한 문제인데 저희들은 사실상 아시다시피 우리 남구가, 이기대가 훌륭한 곳에 있지만 경유지밖에 안 된다는 것은 지금 우리가 다 알고 있고 고민하고 있는 문제입니다. 문제는 오시는 분들이 우리 주민말고 다른 분이 오게 되면 쓰고 가고 우리 지역경제에 활성화가 되어야 되는데 여건상 지금 현재는 그러지 못한다는 그런 게 있죠. 그래서 저희들이 제일 고민하는 것은 우리의 축제는 기타에 속하는 지역화합을 위한 축제밖에 되지 않다는 그런 결론이고 현재까지 그런 상황입니다.
명희

윤명희위원

오륙도축제를 국한해서 말씀을 드리자면 지금 우리 소요예산이 1억3,200만원이라고 지금 나와 있습니다. 여기에 구체적으로 말씀하시지 못하겠지만 대략 지출 내역이 어떻게 됩니까?
지석

손지석문화체육과장

저희들이 보면 제일 그거한 것이 일괄적으로 그거 해가지고 한 주관은 뭔가 하면 사실은 저희들이 돈을 넘겨서 문화원에서 집행을 하는 건데 문화원에서도 그거 하게 되면 어떤 인력장비라든지 그다음에 특수시설이라든지 이런 것이 없기 때문에 대행업체에 주는 대행료가 사실은 제일 많은 그러한 실정입니다. 그리고 크게 나누어 보면 우리가 예산이 들어가는 분야는 개막식이라든지 무대행사, 콘서트라든지 페스티벌 각종 그러한 거고 그다음에 체험이 부대행사에서도 들어가고 또 홍보비도 들어가고 시설장비에도 여러 가지 들어가고 있습니다.
명희

윤명희위원

예, 우리가 오륙도축제 참여구성원을 보면 보통 동 주민센터 관련 단체회원들이라든지 아니면 평소에 우리 동 주민센터에서 주민들을 위해서 봉사하시는 분들이 많이 참여를 하십니다. 그런데 평소에 구행정에 이렇게 크게 관심이 없으시고 또 동사무소에 관련단체 회원이 아니신 분은 이 오륙도축제를 심지어는 전혀 관심이 없어하시는 분들이 많이 있습니다. 그리고 제가 오륙도축제에 나가본 바로도 거의 평소에 동 주민센터의 어떤 행사에서 많이 뵙는 분들을 많이 뵙게 되거든요. 그래서 일반구민들의 참여가 저는 조금 미진한 게 아쉬웠는데 이런 일반구민들의 참여와 관심을 끌기 위한 어떤 대안이 있으십니까?
지석

손지석문화체육과장

저희들이 아까도 말씀드렸다시피 18회까지 오륙도축제 개최하면서 올해가 사실은 저희들이 참여인원이 한 1만5,000명으로 지금 보고 있고 작년과 거의 비슷한 수준으로 보고 있습니다. 보고 있는데 날씨, 태풍이 왔던 그러한 사정을 감안하는 것 같으면 올해는 좀 더 많이 날씨가 좋았더라면 했지만 날씨가 나쁜 가운데서는 그나마 정말 잘됐다고 이렇게 보고 있고, 여러 가지 저희들 방안을 많이 생각하고 있는데 물론 저희들 문화체육과에는 오륙도 그 남구 신문을 갖다가 통해서도 홍보를 하겠고 그다음에 연말이 되면 한 한 달 기간해서 주민들이 많이 참여할 수 있는 아이디어 공모도 하고 있습니다. 앞으로도 여러 가지 방안을 연구를 해서 또 우리가 가지고 있는 조직을 총동원을 해서 보다 많은 주민이 참여할 수 있는 많은 고민을 한번 해보겠습니다.
명희

윤명희위원

예, 저는, 제가 아이디어를 내자면 음료회사 같은 곳에 참여를 권장해서 무료시음회를 한다든지 주민들이나 누구나 할 것 없이 와서 뭔가 볼거리가 있고 먹을거리가 있고 가져갈거리가 있으면 참 좋겠다고 생각을 하거든요. 그래서 많은 우리 주민들이 참여하고 또 남녀노소 누구나 할 것 없이 가족단위 참여를 높이기 위해서는 뭐 가족들이 단위로 참여할 수 있는 게임이라든지 아니면 가족참여 경연대회라든지 이런 것들이 좀 같이 병행되었으면 하고요. 장소도 오륙도, 우리가 지금 하는 곳 그곳에만 국한하지 마시고 또 굳이 사람들이 찾아오지 않아도 우리 축제를 하시는 분들이 찾아가서 사람들이 많이 모여 있는 곳에서 조금 조그마한 어떤 이벤트를 여는 것도 저는 좋다고 생각하거든요? 특히 남구에는 대학생들이 많지 않습니까? 그래서 뭐 학교교정을 찾아간다든지 아니면 아까 전에 말씀하셨듯이 해파랑길 저런 데 또 장소 넓은 곳들이 있으니까 거기서 간단하게 게임 같은 것도 하는 것도 참 좋으리라고 저는 생각을 합니다. 그러면 굳이 백운포 체육공원을 찾아가지 않아도 많은 시민들이 함께 참여할 수 있을까 하는 그런 생각을 해봅니다. 우리 문화체육과에서는 장소선정이라든지 예산절감이라든지 이제 그러한 부분에 있어서 많이 신경을 써주시고 다양한 연령층과 구민이 참여할 수 있도록 앞으로 효과적인 계획을 세워주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
지석

손지석문화체육과장

예, 잘 알겠습니다.
재범

박재범위원장

예, 윤명희위원님 고생하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
선호

반선호위원

과장님! 죄송한데 갑자기 궁금해서 여쭤보는 건데요. 저희 남구 행사, 축제 같은 행사를 하면서 예산이 전국 지자체에서 순위가 매겨져있습니까, 혹시? 얼마나 쓰는 지에 대한 것들이.
지석

손지석문화체육과장

순위는 매겨져있는 것은 없고요, 이렇습니다. 해마다 10월 달 되면 안전행정부에서 지난해를 갖다가 결산하는 것이 있습니다. 그게 뭔가 하면 자치단체 재정통합, 재정통합 공시 주요 항목별 최저, 최고 지자체 이게 나와 있는데 그 속에 우리가 최고치는 행사, 축제 비율만, 제가 우리 과의 소관만 이야기한다 하는 것 같으면 부산 남구는 최저입니다. 항목도 뭔가 하면 행사, 축제 및 비율이 사실은 전국에서 최고 낮은 수준입니다. 참고로 말씀을 드리면 하수처리장 음악회에 이 자리에서 오신 분들도 계시고 안 오신 분들도 계시던데 하수처리장에 하룻밤에 가수 몇 명 불러놓고 하는데 1억3,000만원 들었습니다. 저희들 이틀 동안 여러 가지 프로그램, 장소 평화공원하고 저쪽에 두 군데서 하면서 했던 그 예산이 얼마인가 하면 1억3,200만원인데 남부 하수처리장 가수 몇 명 부른 그게 뭔가 하는 것 같으면 1억3,000만원 썼으니까 그리고 재정 안전행정부에서도 우리 남구가 사실은 행사, 축제비 비율이 0.07% 해가지고 축제 비용이 전국에서 최고 꼴찌입니다. 나머지 상위의 그룹에다가 순서까지는 모르겠지만 그 항목에 저희들이 들어가 있다는 것이 우리가 쉽게 얘기하면 상대적으로 복지는 어떠할는지 모르겠지마는 문화행사비 중에는 이만큼 저희들이 예산이 부족하다는 것을 참고적으로 말씀드리겠습니다.
선호

반선호위원

그럼 그만큼 주민들이 즐길 수 있는 기회가 작아지는 겁니까? 아니면 기회는 비슷한데 예산을 줄였다는 이야기이십니까?
지석

손지석문화체육과장

그거는 아직까지 제가 분석을 안 했지만 정말 이 돈을 가지고 이렇게의 어떤 행사를 하기에는 어디가도 쉽지는 않다는 말씀은 제가 참고로 드릴 수 있습니다.
선호

반선호위원

알겠습니다.
재범

박재범위원장

예, 반선호위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 조상진 부위원장님!

조상진부위원장

세무1과 김필자 과장님! 예, 앉아서 하셔도 좋습니다. 오랫동안 공복, 정말로 우리 공무원의 어떤 봉사에 굉장히 존경하고 수고 많으셨습니다. 예, 간단한 질문하겠습니다. 2014년도 지방세 부과 징수현황, 관리번호 1페이지에 보면요. 예, 13년도 부과액 대비 체납액이 지금 13년도에 비하면 9억200만원 정도 됐는데 지금 2014년도9월30일 기준 26억 정도 증가되어 있습니다. 이 징수대책은 어떻게 되어 있는지 말씀해주십시오.
필자

김필자세무1과장

예, 세무1과장 김필자입니다. 조상진 부위원장님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 2013년도에 체납액이 9억이고 2014년도9월30일 현재 기준이 26억이고 이게 별개로 보시면 되는데 현재 지금 저희들이 9월30일 기준으로는 26억6,800만원이 체납이 있는데 저희들이 10월, 10월30일 기준으로 해서는 17억4,900만원이 지금 현재 체납되어있는 거로 자료가 나오기 때문에 매달 계속 저희들이 독촉장을 보내고 여러 가지 방법을 동원을 해서 돈은 계속 저희들이 징수를 하고 있는 상황입니다.

조상진부위원장

이렇게 지금 부과를 하고 열심히 하시면 2015년도 한 2월28일 정도 되면 목표액은 체납금액이 얼마까지 줄일 수 있습니까?
필자

김필자세무1과장

제가 참 기억을, 숫자가… 제가 자료를 찾아서 말씀드리도록 하겠습니다.

조상진부위원장

예, 그러면 잠깐 기다리고 다른… 내년도 이 기점되면 어느 정도 실적을 낼 수 있는지 질의입니다.
필자

김필자세무1과장

저희들이 보통 96.5%까지는 실적을 낼 수가 있습니다.

조상진부위원장

그러면 2,000 한 15년도 되면 체납액이 얼마 정도가 잔존하게 될까요?
필자

김필자세무1과장

저희들이… 예, 죄송합니다. 자료를 제가 찾지를, 빨리 찾지를 못해가지고 6억7,000 정도의 체납이 있을 것으로 판단을 하고 있습니다.

조상진부위원장

6억7,000만원요?
필자

김필자세무1과장

예, 예.

조상진부위원장

아, 그러면 거의 한 1,900 정도를 지금 징수할 계획이시라는 겁니까?
필자

김필자세무1과장

예, 예. 그렇습니다.

조상진부위원장

아, 19억 정도?
필자

김필자세무1과장

예, 예.

조상진부위원장

예, 예. 예, 우선 뭐 지금 현재 실적 26억에서 19억 정도 하는 형태들을 한번 앞으로 제가 눈여겨 한번 볼 테니까 좀 열심히 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재범

박재범위원장

예, 조상진 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 성동환위원 질의하십시오.

성동환위원

이번에 세무2과 우리 김상수 과장님 단상 앞으로 나오셔가지고 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 관리번호 3입니다. 3페이지 보시면 세외수입 부과ㆍ징수 및 결손 현황 관련하여 김상수 과장님께 질문드리겠습니다. 현황표를 보면 구세외 계 합계 징수율이 58.1%이고요. 시세외 계 합계 징수율이 96.3%로 되어 있는데 왜 이렇게 징수액이 차이가 나는지 그리고 징수를 어떤 방법으로 징수하는 지에 대해 답변해주시기 바랍니다.
상수

김상수세무2과장

예, 세무2과장 김상수입니다. 성동환위원님의 질의에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 세외수입은 저희들 구청에서 저희들 2과에서는 취합만 하는 그런 실정인데요. 각 이 항목별로 보시면 재산임대수입하고 이게 이제 각 실과별로 이래 분포되어가지고 있습니다. 그런데 각종 과태료가 지금 거의 과반수 이상을 그리 차지하는 상태고요. 시세 같은 경우에는 지금 96.3%가 지금 되어 있는데 이 시세는 사실상 저희들한테, 보게 되면 재산임대수입이라든지 사용료수입, 이자수입 해가지고 이 금액이 얼마 안 됩니다. 그래서 이 부분은 시세 부분은 거의 다 징수가 많이 되는 편이어서 96.3%가 징수가 되는 상황이고 그다음에 구세외는 지금 과태료 부분이 50% 수준도 안 됩니다. 납부되는 전국적인 상황이기 때문에 징수율이 좀 낮습니다.

성동환위원

그런데 이 과태율이 낮은 이유가 어떤 방법에서 이렇게 과태율을 좀 높일 수 있는 방향은 없으십니까?
상수

김상수세무2과장

그러니까 각 실과별로 전부 다 다른데 지금 주정차 과태료라든지 이래 환경위생과에서 부과하는 이래 책임보험, 차가 없어졌는데 책임보험은 계속 부과하고 있거든요. 그런 경우가 계속 체납이 되니까 이게 지금 법상으로는 현재 부과를 안 할 수도 없는 입장이고 부과를 해놓으면 그 차는 기이 없어졌는데 등록된 차량이 하는 그런 경우도 있고 다음에 이행강제금이 또 많은데 이행강제금은 지금 무허가 건축물에 살고 계시는 분들이 전부 다 저소득층이 많습니다. 일괄적으로 산동네라든지 할머니, 할아버지들이 많기 때문에 부과를 해도 부과를, 사용료라든지 부과를 해도 납부가 안 됩니다. 그러니까 저희들 처분을 하려고 해도 그게 사실상 하기가 곤란한 실정이기 때문에 지금 구세는 좀 남는 그런 상황입니다.

성동환위원

그러면 구세외 계가 낮은 이유는 여러 가지 지역적인 특성이라든지 지역주민의 생활이라든지 전반적인 소득수준에 맞춰서, 물론 뭐 하시는 부분은 좋습니다마는 그래도 왜 그렇냐 하면 시세외 계와 구세외 계의 어떤 차이점이 너무 많이 나다 보면 어느 누가 봐도 이에 대해서는 업무에 진행사항이나 추진이 좀 부족하다는 느낌을 받게끔 되어 있습니다. 그래서 가급적이면 이런 점을 좀 참고하셔서 조금 더 독려를 하셔가지고 구세외 계가 조금 증감되도록 노력해 주시기 바랍니다.
상수

김상수세무2과장

예, 최선을 다하도록 하겠습니다.

성동환위원

다음 질문 또 들어가겠습니다. 관리번호 6, 10페이지 참조해주시기 바랍니다. 이 내용은 고액체납자 500만원 이상 현황과 관련하여 과장님께 다시 질문드리도록 하겠습니다. 고액체납자 현황이 2014년9월30일 현재, 지난연도는 38건 그리고 현년도는 43건으로 보면 5건이 늘어난 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
상수

김상수세무2과장

그 부분은, 지금 늘어난 부분은 고액체납자가 늘어난 부분은 지금 경기침체로 인해가지고 많이, 부도가 많이 나는 상태가 많습니다. 주로 그런 경우인데 우리 남구의 경우에는 지금 무송이라든지 지금 그 뒤에 내역서에 죽 보시면 여러 가지 하는데 신탁을 하는 경우도 많고 이래서 지금, 지금 부과는 해야 되는데 재산세라든지 안 그러면 지방소득세분의 경우에는 지금 국세청에서 넘어오는 자료가 한 1년은 가까이 뒤에 이래 넘어오는 경우가 많습니다. 부과가 자기들이 다음년도에 신고를 하고 부도가 나게 됨으로 인해갖고 신고를, 부과를 하게 되면 그걸 다시 부과했고 그 자료를 받아서 우리가 소득세를 부과하기 때문에 그런 경우가 많습니다. 그래서 늘어난 부분이 그렇게 설명을 드리도록 하겠습니다.

성동환위원

향후 건수를 좀 줄여 세수액이 좀 발생되도록 노력해 주시고요. 물론 뭐 세수액 관련돼서 물론 세무과에서는 항상 징수와 관련되어서 내가 아직 자료를 검토를 안 해봤습니다마는 고액 체납자들도 어떤 금액이 단위가 크게 수납을 받는 그런 부분도 없지 않아 있는데 아직까지 제가 그 자료를 검토해 칭찬을 해 줄 부분은 또 해줘야 된다고 생각합니다. 여러 가지로 수고를 많이 하시는데 가급적이면 앞으로 좀 더 노력해주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재범

박재범위원장

예, 성동환위원님 수고하셨습니다. 예, 반선호위원님!
선호

반선호위원

예, 제가 잠깐 추가질의 좀 드리겠습니다.
상수

김상수세무2과장

예.
선호

반선호위원

과장님 그 결손처분에 대해서 설명을 좀 부탁드릴게요, 어떤 사항인지?
상수

김상수세무2과장

예, 세무2과장 김상수입니다. 반선호위원님의 질문에 대한 답변드리도록 하겠습니다. 지금 결손처분은 지방세가, 가세권자가 스스로 지방세의 징수절차를 중지 또는 유보하거나 납세의무를 소멸시키는 처분을 하는 것이 이제 결손이라고 이렇게 합니다. 그런데 이제 지금 결손처분의 사유로써 저희들이 세부내역을 이래 보면 공매, 경매 등 체납처분이 종결되고 그 체납세액에 충당이 된 배분금액이, 그 체납액이 부족할 때라든지 체납처분을 중지했을 때 지방세 징수권의 소멸시효가, 그러니까 5년간 소멸시효가 완성되었을 때 체납자의 행방이 불명하거나 재산이 없거나 법인파산 등으로 징수할 수 없다고 인정 된 때 등 이렇게 그 사유를 들어서 저희들이 결손처분을 하는 사항입니다.
선호

반선호위원

쉽게, 돈이 없어서 못내는 사람에 대해서 기준이 있으면 세금을 안 받는다는 얘기시잖아요?
상수

김상수세무2과장

그래 이제 그런 부분도 저희들이 판단을 해서 아까 결손처분 사유에 해당될 때, 어떤 부분이 재산이 없어서 못 받는, 결손처분을 합니다. 하게 되면 아까도 설명드렸듯이 일부 유보하거나 중지 상태거든요? 그러면 이게 없어지게 되게 되면 결손처분을, 행정적 낭비를 위해서 지금 결손처분을 하고 있습니다. 그런데 일단 유보적인 상태로 돌아가고 있고요. 다음에 이 사람이 살아가면서 또 재산을 취득하거나 다시 또 재산이 발견되었을 때 전국 재산조회를 해가지고, 1년에 4번씩 합니다, 저희들이. 1년에 4번씩 재산조회를 해서 재산조회가 나타나게 되면 결손처분 한 것을 중지하고 다시 체납처분을 합니다. 이제 체납처분을 하게 되고 이 사람이 계속 부과날짜로부터 5년이 경과해도 이게 사실상 징수할 수 없을 때 그때는 시효소멸에 의한 결손처분을 하게 되면 이게 이제 완전히 없어지는 상태입니다. 그렇게 보시면 됩니다.
선호

반선호위원

저번에 부산시 감사에서 보니까 124명에 대한 결손처분이 미흡 되어서 지적을 받으셨는데 그 내용을 설명을 좀 해주시겠습니까?
상수

김상수세무2과장

아, 결손처분을, 이번에 부산시 감사에서 이래 결손처분 지적받은 사항은 부산시 전체, 부산시에서 지침을 내려서 이래 했는데 결손처분, 그 법적으로 행하여야 될 절차를 다 이행하지 아니하고 유보를 시켰다는 그런 내용이었었거든요? 그래서 시정처분을 받았는데 그거는 앞으로는 법적으로 맞게 결손처분을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
선호

반선호위원

감사 내용을 제가 한번 읽어볼게요. “124명에 대하여 결손처분 사유가 없음에도 불구하고 매년 결손처분을 하였으며 또한 결손처분 후에는 납세자에게 통보하지도 않았고 결손처분을 압류할 수 있는 다른 재산이 발견되지도 않았는데도 불구하고 임의로 결손처분을 취소하였다.” 이렇게 나와 있는데 방금 과장님 말씀하신 내용하고 조금 다른 것 아닙니까?
상수

김상수세무2과장

아니요. 그거는 그 절차를 지금, 예를 들어서 저희들이 이런 경우가 있습니다. 맨 처음에는, 처음에는 그렇게 했다가 만약 결손처분을 했는데, 우리가 어떤 경우가 생기느냐 하면 스포츠랜드를 예를 하나 들게 되면 스포츠랜드가 현재 결손처분을 정당하게 한 겁니다. 했는데 소송 관계로 인해가지고 결손, 그러니까 체납액 사유로 체납액을 법원에 제출하는 경우가 있습니다. 유창이라든지 뭐 이래 몇 군데 큰 데가 있는데요. 그런 경우에는 결손처분을 부과를 해야 우리가 체납자료가 나타납니다, 전산에. 체납자료가 나타나게 되면 그거를 부과를 해가지고 이제 법원에 제출을 해야 우리가 어떤 배당을 받았거나 뭐뭐 할 경우에 유리한 고지를 차지하기 때문에 그렇게 해가지고 다음에 이제 그게 하게 되면 이 금액이 너무 많기 때문에 아까 이야기하셨다시피 유보나 이런 것 때문에 결손을 그냥 절차상으로 한 부분이 있었습니다. 그래서 그게 지적된 사항입니다.
선호

반선호위원

절차상으로 한?
상수

김상수세무2과장

예, 절차상으로 처음에는 그래 했는데 행정적으로 우리가 예를 들어서 체납액을 관리하는데 이래 많이 놔두게 되면 유보를 안 하게 놔두면 전부 다 지금 우리가 한 분기에 한 번꼴씩 또 체납 독촉고지서가 나갑니다. 사실상 독촉고지서를 우편요금을 그렇게 많이 줘가면서 행정적 낭비하면서 그렇게, 이래 못 받을 수 있는 사람한테, 맨날 안 들어가는 부분한테도 이래 돈을 지불하면서 독촉장을 그렇게 내보낼 수가 없거든요? 그래서 이래 유보하는 그런 상태에서 다시 돌아오니까, 그게 이제 하고 나서 돌아오니까 다시 결손을 하니까 그게 법상으로 조금 안 맞는 부분, 그런 부분이 있습니다.
선호

반선호위원

절차상으로 매년 감사 때마다 지적을 계속 받아야 되는 사항입니까?
상수

김상수세무2과장

그렇습니다. 그거는 지금 행정, 법이 국세는 조금 바뀌었는데 지금 지방세는 아직 법적으로 유보하는 사항이 있기 때문에 아직 그런 실정, 부산시 전체적인, 전국적인 사항입니다.
선호

반선호위원

그럼 부산시 전국적으로 전 지자체가 매년 이 사항에 대해서 감사결과는 주의조치를 계속 받고 있다는 말씀이세요?
상수

김상수세무2과장

그래 이제 그 부분도 우리 후에 또 진구도 받았는데 진구도 마찬가지입니다. 진구도 그런 지적을 받았고 그런데 이제 이걸 법이 바뀌어야 아마 이런 지적이 안 될성 이렇게 보고 있습니다.
선호

반선호위원

그럼 부산시 감사관실이나 이런 데에다가 의견제시도 하셔야 되는 거 아닙니까?
상수

김상수세무2과장

자기도 알고 자기도 내려온, 감사하는 사람도 세무직렬이기 때문에 알고 있습니다.
선호

반선호위원

주의조치를 받으면 행정적으로 처분을 받는다거나 이런 건 없습니까?
상수

김상수세무2과장

인사상으로 가ㆍ감점 그게…
선호

반선호위원

매년 감점되어야 하는 현실이네요. 알겠습니다. 확인해보고 제가 내일 한번 다시 질의드리겠습니다. 고맙습니다.
재범

박재범위원장

반선호위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원 안 계시므로 행정사무감사는 이것으로 마치고 내일 오전 10시부터 감사를 계속 실시하겠습니다. 동료의원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 오랜 시간 동안 대단히 수고하셨습니다. 총무국 소관 감사중지를 선포합니다.

16시08분 감사중지

출처 부산 남구의회 회의록