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서울 용산구의회 발언

김경대 의원 발언

제211회 제차 복지건설위원회2014-11-26

김경대 의원 프로필 보기 →

박희영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지난 11월 21일부터 실시하고 있는 이번 행정사무감사를 위해 연일 수고하고 계신 동료위원 여러분께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조와 「용산구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 2014년도 복지건설위원회 소관 4일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 지난 3일차 행정사무감사에 이어 계속해서 도시관리국 공원녹지과, 환경과와 안전건설교통국 건설관리과, 교통행정과, 교통지도과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 금일 감사진행 순서는 과 직제순에 따라 소관 과장으로부터 팀장 소개와 상세한 업무보고를 받은 후 질의·답변 후 서류감사를 실시하는 순으로 진행토록 하겠습니다. 그럼, 지금부터 공원녹지과에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 먼저, 감사에 앞서 공원녹지과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김성열위원

공원녹지과 인센티브사업 개요랑 소요예산, 전체적인 개괄적인 자료를 주십시오.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 2014공원녹지 시설개선사업, ‘(주)한국도시녹화’ 공사도급계약서, 공사계약 심사요청서, 계약심사 결과통보, 계약원가 심사조치결과, 각 1부씩 요청 드립니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구한 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료에 대해서는 요구토록 하겠습니다. 그러면 먼저 과장님으로부터 팀장 소개와 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

진수

장진수공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 장진수입니다. 공원녹지 분야 발전을 위해 애정과 관심을 가지시고 항상 좋은 의견을 주시는 박희영 복지건설위원장님과 복지건설위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리면서 공원녹지과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 이상으로 팀장 소개를 마치고, 업무보고를 하겠습니다. 보고 순서는 일반현황과 예산집행 현황, 주요업무 순으로 말씀드리겠습니다. (보 고) · 2014년도 행정사무감사 주요업무보고 (공원녹지과 소관)

부록에 실음

박희영위원장

과장님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 감사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며, 가급적 중복 질의사항은 자제하여 주시기 바라며, 장시간 질의 시 다른 위원님들의 질의를 위해 시간조절을 하겠사오니 위원님들께서는 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

황금선 위원입니다. 과장님, 공원녹지과에 경사가 있었네요?
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

“서울, 꽃으로 피다.” 사업으로 2013년에는 우수구였는데 이번 2014년에는 최우수구로 선정이 되어서 작년에 이어 올해 합쳐서 5,000만원이라는 인센티브를 받아오셨네요?
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

그 점에 대해 높이 치하하고 싶고요, “서울, 꽃으로 피다.” 이 사업에 대해서 설명 좀 듣고 싶습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, “서울, 꽃으로 피다.”는 녹지 전반적인 분야에 대해서 하는 사업인데요, 현 시장님께서 녹지분야에 대한 사업 캐치프레이즈를 “서울, 꽃으로 피다.”로 잡으셨습니다. 거기에는 저희 공원 관리를 포함해서 꽃 심기라든지, 새로운 녹지 확충, 또 주민 참여로 해서 하는 사업들을 주로 평가하는 그런 내용들인데, 사실상 저희 구 같은 경우는 예산 규모도 작고 해서 어려움은 있는데, 의원님들도 많이 협조해 주셔서, 특히 주민 분들이 많이 참여하는 그런 사업들을 많이 해가지고 좋은 점수를 받았습니다.
금선

황금선위원

네, 다시 한 번 축하드리고요. 458페이지 봐주시겠어요? 행정사무감사자료 458페이지.
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

거기 보면 ‘민원현황 및 조치결과 내역’이 있습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

굉장히 민원이 많아요? 민원이 많은데 간단간단한 민원은 여기에 안 적혀 있는 것도 있을 것 같아요, 본위원 생각에는. 맞나요?
진수

장진수공원녹지과장

지금 저희가 아무래도 눈에 보이는 그런 사항들이다 보니까 사실은 여기에 적히지 않은 민원도 많습니다. 그런데 제일 많이 들어오는 민원을 보면 수목관련 그런 민원들이 제일 많고요, 그 다음에 체육시설 이용에 관해서 관련된 그런 민원들이 사실상 많이 들어옵니다. 그런데 여기 내용을 보면 사실 개인적인 민원들도 많이 있습니다. 그런 것은 저희가 처리하고, 왜냐하면 저희는 공적인 시설을 관리하는데 가능하면 저희가 힘이 닿는 데는 해 드리는데, 그런 애로사항은 있습니다, 민원 처리하는 데.
금선

황금선위원

혹시 상습적인 민원이 있나요, 민원 내용 중에서?
진수

장진수공원녹지과장

그런 분들도 없다고는 할 수 없습니다. 있는데, 저희가 그것은 상습적인 민원이라면 좀 악의적으로 얘기하시는 그런 분들은 있습니다. “시설이 안 좋다.”고. 그런데 시설이라는 게 사람에 따라서 다르게 생각하는 부분이 있는데 그런 부분들이 공통적으로는 다 이해가 되는데 어떤 분들은 이해가 안 되셔서 계속 제기하는 그런 분들도 있습니다.
금선

황금선위원

그런 애로사항에 참 문제가 많으실 것 같은데, 상습적인 민원 중에서 근본 문제를 해결해야 되는 법적인 문제라든가 예산문제, 이런 것에 대한 고충은 없으셨나요?
진수

장진수공원녹지과장

제일 상습적이고 어렵다고 하는 게 특히 운동시설이 많이 부족한데 배드민턴이나 이런 시설들에 보면 사실 취사 같은 것을 못하게 되어 있습니다. 그런데 그 분들이 같이 모이다 보면 식사도 하고 이러려고 하는 그런 것도 있어요. 그런데 사실 그것은 전체 다수를 위해서 허용하지 않는 그런 범위에 들어가는데 그 분들은 아무래도 모였으니까 어떤 친목이나 이런 것을 해 보려고, 그런 데에서 오는 그런 민원들이, 사실 어떻게 보면 큰 것은 아니지만 해결할 수 없는 그런 민원, 왜냐하면 우리가 규정이나 아니면 대다수를 위해서는 안 해야 되는데 그분들은 같이 모였으면 식사라도 하고 싶은 그런 것 때문에, 그런 것은 사실상 저희뿐만 아니라 각 구가 공통적으로 있으면서도 해결할 수 없는 그런 문제가 되겠습니다.
금선

황금선위원

아마 주민들이 의식을 좀 하셔서 깨끗한 환경 만들기에 동참해 주시면 좋을 것 같은데 또 그 분들은 운동을 하시니까 운동하시는 나름대로 애로사항이 있는 것 같습니다. 그래서 제가 민원을 보면서 느낀 게 아마 우리 공원녹지과에서 긴급한 문제에 현장출동을 잘 하셔서 우리가 최우수 인센티브를 받는 데 밑바탕이 된 것 같습니다. 제가 여기 보면, 민원 중에서 27번을 보면 ‘경의선 숲길조성공사 관련 컨테이너 이동조치 요청’에 보면 “자율방범대에 이동조치요청 하였으며, 공사가 원활히 진행될 수 있도록 관리하겠음.” 이렇게 써있어요.
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

그러면 이게 요청만 하고 아직은 이동 안 했다는 얘기지요?
진수

장진수공원녹지과장

아닙니다. 이것은 이때 처리시점에서 저희가 그렇게 회신을 했고, 이게 용문동에서 오랫동안 방범초소로 썼었는데 그 전에는 철도부지 안에 있어서 별 문제가 되지는 않았는데, 지금 서울시에서 공원화 사업을 하고 있거든요? 그러다 보니까 지상부를 공원화 하다 보니까 이 시설이 저촉이 됩니다. 그런데 임시적으로도 어디 가야 될 데가 있어야 되는데 없어가지고, 그래서 서울시하고 여러 번 얘기를 해서 지금은 다른 쪽으로 이동조치를 했다가 나중에 공사가 끝나면 일정한 부지를 주기로 하고 지금 이동되어 있는 상태예요.
금선

황금선위원

네, 그렇습니까? 그리고 제가 이것을 보면서 조금 아쉬움이 있었다면 이 조치결과 내역에 민원제기 일자라든가, 처리일자까지 기록되었으면 더 좋았겠다, 생각했습니다. 본위원 생각은 그렇습니다. 그 다음에 478페이지 봐주시겠어요?
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

하단부분에 보면 ‘공원 및 가로녹지대 감나무 식재사업’이 있어요. 이게 신규 사업인가요?
진수

장진수공원녹지과장

저희가 이 사업은 올해만 한 게 아니고요, 벌써 한 5년째 추진을 하고 있습니다. 계속 하고 있는데, 올해 심은 사업이 2,000만원을 가지고 큰 나무로 66주를 식재했고, 가느다란 한 1m 정도 되는 묘목 50주를 식재한 그런 내용이 되겠습니다.
금선

황금선위원

그러면 이게 지금 계획했던 사업을 다 진행했다는 얘기지요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그렇습니다.
금선

황금선위원

그런데 이게 생존율은 어느 정도인가요?
진수

장진수공원녹지과장

지금 아무래도 서울 같은 데는 감나무가 따뜻한 데에서 자라다 보니까 하자율은 다른 데보다는 많은 편인데, 최소한 85% 이상은 살고 있습니다. 그런데 작은 나무는 올해 처음 심어봤거든요, 묘목은? 그것은 한번 올 겨울을 나봐야 알 것 같습니다.
금선

황금선위원

혹시 과실을 수거한 적도 있었나요?
진수

장진수공원녹지과장

과실은 저희가 가을에 수확을 해서 우리 노인정이라든가 이런 데에 드릴 수 있는 범위 내에서 드리고, 그런 정도로 하고 있는데, 과일이 열 때는 많이 여는 데, 특히 용산가족공원 앞 같은 데는 사람을 배치해서 감시도 해 보고 하는데, 사실 많이 없어집니다, 수확량이. 그래서 끝까지 볼 수 있게끔 해야 되는데 그것을 따가는 분들이 있어요. 그래서 관리가 좀 애로사항이 있습니다.
금선

황금선위원

아무래도 주민 분들이 도심에서 그런 것을 보니까 또 따 가시기도 하고 그러는 것 같네요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그렇습니다.
금선

황금선위원

본위원이 제안을 하나 드리고 싶어요. 혹시 우리 용산구의 자투리 공간에 우리 자매도시 있잖아요? 자매도시 보면 제천의 사과라든가, 상주의 감나무, 이런 것을 지원 받아서, 우리가 자매도시를 하고 있으니까 우호증진 차원에서 자투리 공간에 조그마한 사과마을 조성이라든가, 감마을 조성, 이렇게 해서 주민들한테는 우리 구가 자매도시를 이렇게 맺고 있다는 것도 알려드리고, 또 제가 이것을 갖고 왔는데 추석이나 설에 직거래 장터가 있어요. 이게 구에서 하는 행사인데요, 가격도 현지에서 사는 것보다는 어떤 것은 1만 5,000원, 어떤 것은 5,000원 이렇게 D/C가 돼요. 그래서 이런 것도 홍보도 할 겸 같이 병행해서 해보면 참 좋을 것 같다는 생각을 했거든요. 과장님 생각은 어떠세요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그런 사업을 한번 저희가 해 보겠습니다. 그런데 일단은 저희가 워낙 용산이 땅이 귀하다 보니까 조금 제약이, 그런 요소가 있는데, 지금 말씀하시는 그런 땅을 확보할 수 있다면 상당히 좋은 사업으로 생각이 됩니다.
금선

황금선위원

이것 한번 제안을 드려 보겠습니다.
진수

장진수공원녹지과장

한번 부지를 찾아보도록 하겠습니다.
금선

황금선위원

그 다음에 485페이지요.
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

분수대 있지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

분수대가 지금 보면 15개가 있다고 되어 있어요.
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

공원에도 있고, 녹지대에도 있고, 쉼터에도 있고.
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

그런데 저는 아이들이 주로 물을 틀어놨을 때 놀고 있는 분수대를 말씀드리고 싶은데, 이 물은 어떻게 이용해서 쓰나요? 지하수인지, 아니면 침전수인지 이런 것?
진수

장진수공원녹지과장

저희가 처음에 할 때는 지하수를 이용해서 해 보고 했었는데 실질적으로 위생문제나, 특히 애들의 감염 문제 때문에 수돗물을 쓰고 있고요, 그 대신에 수돗물을 소독하고 계속 교체를 해 줍니다. 우리가 수질검사도 하고. 지금 거의 분수는 수돗물을 쓰고 있다고 보시면 되고, 여기 계류나 이런 것은 산 같은 데에서 내려온 게 있는데 그런 데는 거기에서 흐르는 물을 이용하고 이렇게 하고 있는데, 분수는 지금 실질적으로 다 수돗물을 쓰고 있다고 보시면 됩니다.
금선

황금선위원

제가 분수를 많이 봤는데 아이들이 굉장히 또 좋아해요, 이 공간을. 그만큼 또 서울에 놀 공간이 없다는 거지요. 그래서 적절한 시간대에, 아이들이 필요한 시간대에 가동되는지 한번 체크를 해 주시고요,
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

그 다음에 아까 말씀하신 것처럼 수질관리를 철저히 하셔서 아이들이 분수 물이 오염돼서 위생상태가 나빠서 건강을 해치는 일이 없도록 세심한 배려를 부탁드리겠습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.
금선

황금선위원

그 다음에 487페이지 봐주시겠어요?
진수

장진수공원녹지과장

네.
금선

황금선위원

‘그늘목 식재사업’이 있었어요. 이것에 대해서 주민 분들의 반응이 혹시 있었나요?
진수

장진수공원녹지과장

현재 이 사업이 우리가 재작년에 천막으로 해 가지고 건널목에 몇 군데 설치를 했었는데 주민들이 이용도 호응이 좋았고, 또 “그것보다는 아예 나무로 하면 좋겠다.” 해서, 작년 의회에서도 그게 나왔었습니다. “그걸 해 보는 게 어떻겠냐?” 저희도 계획하고 있었는데, 그래서 이 사업을 했는데 그늘목이 있는 데는 굉장히 좋았는데, 지금 새로 할 수 있는 데는 사실은 그 장소가 굉장히 나무 심기가 어렵게 되어 있어 가지고, 그게 무성해져야 되는데 시간이 좀 있어야 되고, 그래서 아이디어는 좋다고 생각하는데 그 정도의 수목이 안 됐기 때문에 평가는 유보상태라고 보시면 될 것 같습니다.
금선

황금선위원

그러면 이 그늘목으로 인해서 시야를 가려서 사고가 났다거나 이런 건 전혀 없었겠네요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그런 것은 없었습니다.
금선

황금선위원

그래서 이게 만약에 좋은 반응이면 계속 이어져가는 사업이기는 한데요, 이것이 운전자 입장에서는 또 시야를 가려서 사고가 날 수 있으니까 그런 점도 세심하게 공원녹지과에서 배려해야 되지 않나, 이런 생각이 듭니다.
진수

장진수공원녹지과장

알겠습니다.
금선

황금선위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

고진숙 위원입니다. 행감사무감사 시정 및 처리 요구사항 처리결과자료 97페이지 보시면 작년에 지적하신 사항 중에서 “청소년 체육시설이 상대적으로 부족하다.”는 말씀을 했고, 답변으로는 “체육시설 확충 시행 및 공원조성 계획 시 청소년을 위한 체육공간을 확보하도록 노력하겠다.”고 말씀하신 바 있습니다. 그 이후에 시정조치를 어떻게 하셨는지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
진수

장진수공원녹지과장

체육시설은 실질적으로 부지 면적인 장소가 필요하기 때문에 사실은 하나 확충하는 게 어렵습니다. 그래서 작년 같은 경우에 가시적으로 보인 것은 효창공원에 농구장이 하나 더 설치된 그런 사항인데요, 그래서 저희가 부지확보가 되면 그것을 집어넣는데, 지금 우리 아시다시피 전체적으로 우리 용산의 개발 사업이 거의 주춤하고 있지 않습니까? 그러다 보니까 저희가 그런 사업을 할 때 거기에 넣어 가지고 해야 제일 효율적인데, 그럴 때는 저희가 검토를 해서 반드시 그런 시설을 넣도록 하는데, 올해 같은 때는 아직 그렇게 들어간 사업이 없어 가지고, 효창공원 하나 늘린 정도로만 지금 되어 있습니다.

고진숙위원

여러 체육시설 중에서 청소년들이 주로 이용하는 시설들은 농구장하고 미니축구장으로 나와 있네요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

농구장 같은 경우는 아까 효창공원 쪽에 하시겠다고 말씀하셨고, 그렇지만 농구대가 2개 정도만 있으면 충분히 이용할 수가 있을 것 같습니다. 따라서 현재 있는 체육시설들 중에서 농구대가 설치되어 있지 않은 곳을 보시면 거기에 가능하면 설치를 해 주시고, 또 농구장이 있다는 그런 안내표시판도 해 주시면 청소년들이 이용하는 데 도움이 될 것 같습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

또 한 가지, 서빙고동 온누리교회 앞에 공원이 있습니다. 이곳에 대한 관리도 우리 용산구에서 하고 계시지요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

네, 이곳은 아침, 저녁으로 주변의 아파트, 특히 신동아아파트 주민들이 많이 이용하고 계십니다. 그렇지만 몇 년 사이에 군데군데 나무가 몇 그루 잘려 나가서 아파트 주민들이 많이 우려를 하고 계시기도 하고요. 그래서 본위원이 현장을 가 보았는데 길게 밧줄이 쳐져 있었어요. 그래서 주민들이 출입하실 때 불편을 많이 겪고 계시다고 말씀들을 하시더라고요. 그래서 편하게 이용하시도록 그런 밧줄 같은 것 제거해 주시고, 또 더 이상 나무가 잘려나가지 않도록 우리 용산구 녹지과에서 잘 관리감독 해 주셨으면 좋겠다는 말씀에서,
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다. 그런데 이것 나무는 사실 태풍 불 때 많이 그래서 제거를 했었는데, 저희가 거기 그 뒤에 큰 나무들도 많이 보완을 했었습니다. 말씀하신 그런 사항들은 더 유의를 해 가지고 밧줄이라든가 이런 것은 제거를 하고, 좀더 편리하게 이용할 수 있게끔 저희가 관리에 좀더 주의를 기울이도록 하겠습니다.

고진숙위원

주민 분들은 태풍 말씀을 안 하시고 그냥 “나무를 잘랐다.”라고 오해를 하시는 분이 있습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 오해를 하시는 분도 있었습니다.

고진숙위원

그 부분에 대해서는 식재를 해 주신다든가, 작은 나무로라도, 그렇게 해서 해 주시고, 밧줄을 제거해 주시기 바랍니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

그래서 편하게 이용하실 수 있도록 해 주시고, 그 다음에 성촌공원 있지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

고진숙위원

네, 그 공원관리는 어떻게 하고 계시지요?
진수

장진수공원녹지과장

성촌공원은 거기가 실제는 공원으로 주민들이 이용을 하고 있는데, 내용은 도로부지입니다. 그래서 저희도 어떻게 보면 빈 공간에 녹지를 만들어서 주민들이 운동도 하실 수 있고 산책도 할 수 있게 이렇게 관리를 하는 내용인데, 전체적으로 체육시설도 있고 또 산책할 수 있는 그런 코스도 있고 그렇게 되고 있는데, 지금도 올해 같은 경우도 그쪽 서부이촌동 사업 관련해 가지고 비가림 시설 같은 것을 해 달라고 해서 보완하고, 그래서 시비 받아가지고 재작년에도 대대적으로 개·보수를 했었는데, 그래도 이용하시는 분들은 많이 부족해 하십니다. 저희도 관리를 최선을 다해서 하도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 거기에 보면 청소도구함이 없나 본데요? 장소가 있나요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 다 있습니다. 있는데, 그분들이 주로 아마 이용하시는 분들이 두 부류인데요, 그런 어떤 비가림 시설이라든지, 아니면 컨테이너라든지 이렇게 집어넣을 수 있는 시설을 원하시는 분들이 있고, 또 그런 것을 하면 거기에서 취사라든가 이런 게 이루어지니까 반대하시는 분들이 있고 이래요. 도로부지이다 보니까 그런 영구시설 같은 것은 불가능하고, 저희가 아까 말씀드린 비가림 시설이라든가 해서 조금이라도 그분들이 이용할 때 비라도 덜 맞게 하고 그늘이 질 수 있는 이런 정도, 그 다음에 청소도구함 같은 것도 굉장히 눈에 안 띄게 해서 하고 있는데, 있기는 있는데 저희가 생각할 때에는 부족하지 않은 것 같은데 한번 더 알아보도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 본위원이 마찬가지로 현장을 가보았습니다. 그렇지만 아침, 저녁으로 주민들이 운동이나 산책 하러 많이 오시는 그런 공간에 청소도구들이 지저분하게 보관되어 있는 것이 보였습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네.

고진숙위원

공원 입구에 이러한 도구들이, 그것도 큰 물건들이 어떻게 있었냐 하면 큰 포대에도 있었고, 그 다음에 쓰레기봉투, 그것도 나무에 묶여있었습니다. 의자도 있었고, 빗자루, 쓰레받기 등의 청소도구와 쓰레기봉투, 낙엽 담은 포대자루 등이 나무에 묶여져 있었습니다. 구체적으로 스트로브잣나무에 밧줄로 묶여져 있더라고요. 그러니까 우리 공원녹지과에서 열심히 잘 관리하고 계시지만 또 청소하시는 분들이 본인의 편의에 의해서 맨 들어오는 입구에 그런 것들을 방치함으로써 커다란 하드웨어적인 부분에서는 잘 해놓고 계시지만, 소프트웨어적인 부분에서 주민들에게 불쾌감을 주거나 이렇게 하실 수도 있게 되니까 필요한 자리에 제대로 갖다놓아서 공원을 청결하고 깔끔하게 유지하는데 일조해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 당부 드립니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

네, 과장님, 수고하셨습니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

김성열입니다. 녹지과 업무를 보면 아주 방대한 업무가 많더라고요. 많은데, 아까 존경하는 황금선 위원님이 축하를 해 주셨는데, 인센티브 사업에 대해서 저도 개인적으로 축하를 드리고요, 훌륭히 해내신 것 직원들한테 노고를 치하합니다. 다만, 인센티브 사업에 대해서 제가 보니까 조사를 해 봤더니 작년하고 올해 13곳에서 우리 용산이 인센티브 사업에 수상을 했습니다. 녹지과는 우수하다가 최우수로 해서 기쁜데요. 들어가는 예산이 세무1과, 세무2과, 공원녹지과, 교통행정과, 자치행정과, 지적과, 감사담당과, 민원행정과 이분들이 있는데, 제가 개인적으로 인센티브 사업에 대해서 조사를 했어요. 서울시에도 건의하고, 공무원 노조에서도 직원들의 무리한 업무 때문에, 인센티브 때문에 서울시에 건의를 하고 있습니다, 박원순 시장한테. 훌륭히는 했으나 인센티브 사업에 모든 역량을 다 발휘해서 예산을 더 들이고 또 직원들이 더 무리하는 것은 원치 않고요, 다만 이렇게 훌륭한 사업을 우리 용산에서 했다는 것은 높이 평가하고 축하드립니다. 예산이 들어가는 건 있나요, 우리가? “서울, 꽃으로 피다.”에 대해서?
진수

장진수공원녹지과장

사실은 저희가 특별히 그것 때문에 예산을 확보해서 더 한 사업은 없고요, 저희가 기존에 하는 사업들을 좀 더 세심하게 하고, 아까도 말씀드렸지만 어떤 서류적인 것 이렇게 하는 것은 다 그 범위 내에서 하는데, 그것을 위해서 별도 예산은 없습니다. 다만, 저희가 점수를 받을 수 있게 하는 것은 우리가 주민 참여라든가 이런 것을 통해서, 같은 꽃을 심더라도 저희만 심는 게 아니고 주민 분들하고 같이 심는 이런 식으로 해서 점수를 받아서 그런 식으로 했지, 그것 한다고 그래 가지고 특별히 더 예산이 들어가거나 그런 것은 없습니다.

김성열위원

네, 많이 바뀌어지고 있더라고요. 서울시 사업도 인센티브를 해 갖고 과거에 청소과 업무가 인센티브를 3,000만원인가 받으려고 그랬는데 3,000만원 이상 들어갔고 상을 받더라고요. 그런 무리한 인센티브는 필요 없다고 저는 보고 있는데, 이제는 바뀌어서 예산도 안 드는 상태에서 이렇게 인센티브 사업에서 최우수를 받은 것을 축하드립니다, 진심으로. 449쪽을 한번 봐주시겠어요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

저희가 시공원 유지관리를 하지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

구공원은 뭐고, 시공원은 뭡니까? 어디 어디지요?
진수

장진수공원녹지과장

저희가 서울시 조례로 해가지고 서울의 공원이 면적이 큰 곳도 있고, 적은 곳도 있습니다. 그 기준을 10만㎡로 해서 10만㎡ 이상이 되는 것은 시공원이라고 해서 시에서 관리비라든지, 보상비라든가 이런 비용 일체를 부담을 하고, 그 중에는 물론 시에서 직접 관리하는 서울대공원 이런 곳도 있겠습니다만, 나머지는 예산을 구에 배정해서 관리를 하고 있습니다.

김성열위원

3만평 얘기하시는 거예요, 평수로?
진수

장진수공원녹지과장

그렇지요, 10만㎡이니까. 그래서 저희는 시공원에 해당되는 공원이 남산하고 효창공원하고 응봉공원이 있습니다. 남산 같은 경우는 남산에 중구사업소라고 해서 거기에서 직접 관리를 하고, 저희한테 예산이 배정이 되어서 관리하는 공원은 효창공원하고 저쪽 응봉공원 2개소가 되겠습니다.

김성열위원

그러면 남산공원은 저희도 관리를 하는데 관리권은 시에서 관리를 하나요?
진수

장진수공원녹지과장

시에 별도 사업소가 있어 가지고 직접 관리를 합니다. 남산공원이라든가, 여기 우리 가족공원은 시에서 자기들이 사람이라든가, 돈이라든가, 이런 것을 다 투입해서 관리를 하고, 저희가 관리하는 것은 시 예산을 받아서 하는 효창공원하고 응봉공원은 예산을 배정받고 이렇게 해서 관리하고 있습니다.

김성열위원

다 시비입니까?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

전액 시비?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그렇습니까? 여기에 대해서 한번 얘기를 드리겠습니다. 우리 녹지과에서 위탁운영을 하고 있어요? 위탁운영업체 있지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

어디 어디에 있나요?
진수

장진수공원녹지과장

그게 2개소가 있습니다. 2개소가 있는데,

김성열위원

응봉공원에 있는 것 지금,
진수

장진수공원녹지과장

네, 그게 제일 큰 위탁시설이고요, 그 다음에 효창공원에 조그마한 매점이 하나 있습니다. 2개소 하고 있습니다.

김성열위원

응봉공원을 관리하지요? 효창공원부터 얘기하겠습니다. 효창공원을 우리가 관리하지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

효창공원 관리하는데 거기 안에는 우리 역사나 위대한 우리 선열들 묘도 있잖아요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

뭐가 있지요?
진수

장진수공원녹지과장

거기에 임정요원들 묘역하고, 그 다음에 독립투사들 묘가 있습니다. 안중근 의사라든가 이런 분의 가묘도 있고,

김성열위원

네, 저는 다른 과에서도 얘기했는데 효창공원 내에 우리가 관리하는, 시비를 받지만 우리가 관리하고 있습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

효창공원 내에 7위 선열의 묘가 있어요. 그것은 역사적으로 가치가 있다고 생각하거든요? ‘왜 안중근 의사의 가묘가 있는지?’ ‘김구 선생님의 묘가 왜 있는지?’ 그런 것을, 와서 효창공원에서 운동만 하고 다 가고 있거든요? 개인적으로 제가 애들을 가르친다면 우리 효창공원에 있는, 역사적으로, 공원이니까, 공원이지만 이런 묘가 있을 수밖에 없는 그런 관계점을 알려주고 홍보하고 하는 게 필요하다고 생각해요.
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

그래서 제가 문화체육과 질의 때 얘기했는데 효창공원 내에 7위 선열이 있고, 안중근 의사 가묘도 있고, 백범 김구 선생님, 이봉창 열사, 여러 가지 우리 역사를 가르칠 수 있는 분들이 계신데, 문화해설사를 녹지과에서 한번 해 보는 게 어떨까, 하는 생각이 들어요. 그것 관리하니까, 시에 한번 시비를 받으면, 우리 용산 구비가 없다면, 그런 것을 한번 아이디어를 짜주시고요, 우리 용산구의 효창공원에 역사적인 인물들이 있다는 걸 꼭 알리는 방안을 강구해 주세요. 그렇게 해 주실 수 있나요?
진수

장진수공원녹지과장

그것은 우리 과에서 관리하는 것은 공원을 관리하다 보니까 한계가 있었습니다. 지금 말씀하시는 그런 사항을 포함해서 제가 보니까 그런 위인들이 아마 독립운동하고 이런 분들이 우리 효창공원에 계신다고 해서 우리 구에서 다 부담해야 될 사항은 아닌 것 같고 해서 제가 오고 나서는 계속 문화재청이라든가, 보훈처 쪽에 예산 요구를 해 달라고 문화체육과에 얘기를 했어요. 저희가 계속 얘기를 해 가지고 작년, 재작년에 5,000만원씩 이렇게 받기도 하고 해서 보수랑 이런 걸 하는데, 사실은 그런 부분들은 재정적인 부담을 문화재청이라든지 보훈처에서 해 줘야 됩니다. 그런 사항들은 저희가 보낼 수 있는 것은 공문이니까 그렇게 해서 보내지만, 의원님들도 그렇고, 그런 예산을 받을 수 있는 것을 해 줘야지 될 거예요. 왜냐하면 저희 같으면 구 재정도 열악한데 사실상 국가에서 관리해야 될 시설을 저희가 전적으로 다한다는 것은 무리가 있거든요. 그래서 저희도 그런 예산을 계속 지금 달라고 하고 있습니다.

김성열위원

명분이 있다면 지금 문화체육과장하고 협의를 하셔서 우리 7위 선열로 계시는 분들을 알리고 하는 역할을 해주시기 바랍니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

그런 내용을 강구해서 나중에 국장님,
태경

신태경도시관리국장

네, 제가 잠깐 부연, 지금 문화원에서 문화체육과하고 협의를 해 가지고 문화체육과에서 관광문화해설사를 계속하지는 않지만 문화탐방이라는 것으로 해서 신청을 받아서 우리 용산 관내의 문화재라든가, 효창공원, 여러 가지 문화재를 순회하면서 문화해설사가 몇 명이 아마 위촉되어 있는 것 같아요. 그런데 지금 위원님이 말씀하시는 것은 “효창공원에 아예 상주할 수 있는, 관광해설사나 문화해설사가 상주해 있으면서 수시로 사람들이 오시면 설명도 해 주고 이랬으면 좋겠다.” 이런 말씀인 것 같은데,

김성열위원

네.
태경

신태경도시관리국장

이제 그렇게 하자면, 상주를 시키려면 예산이라든가 이런 게 상당히 많이 들 수 있는데, 앞으로 우리 공원녹지 파트에서는 효창공원 내에 있는 사적지, 일반공원 유지관리에만 지금 현재는 하고 있는데, 앞으로 문화해설사를 기존의 우리 구에서 문화원과 협조를 해서 해설을 활용할 수 있는 방안은 검토해 보도록 그렇게 하고, 지금 당장 문화해설사를 효창공원에 상주시키는 것은 우리가 직접 고용을 해 가지고 하기에는 현실적으로 어려움이, 예산부담이 너무 크니까, 어려움이 있다는 것을 말씀드립니다.

김성열위원

네, 하여튼 본위원의 뜻은 이런 좋은 것을 알리자는 뜻이니까 과장님이 문화체육과와 협의해서 조치를, 올바른 방안을 강구해 주세요. 꼭 상주는 안 하더라도 그런 내용을,
진수

장진수공원녹지과장

네, 연구해 보겠습니다.

김성열위원

네, 응봉공원에 대해서 잠시 얘기를 하겠습니다. 민간위탁 운영하고 있잖아요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

테니스장입니다. 옛날에 ‘한남테니스장’, 그 전에는 ‘최박사테니스장’, 그 다음에 ‘한남구민테니스장’, 지금 현재는 ‘한남구민테니스장’ 이렇게 변해 왔습니다. 제가 이것 공무원 할 시절에 관리를 한번 했어요. 그런데 이것 지금 주민한테 돌려드려야 되는 것 아닌가요? 이것 돈 1억, 2억 버는 것보다 구민들한테 이 테니스장을 돌려드려야 되는 게 옳지 않을까요? 꼭 위탁을 해서 이것 돈을 받아서, 위탁해 돈을 많이 받으면 우리 구 수입 많이 올린다, 그런 차원이 아니라, 이것을 올바르게 주민들한테 돌려드리는 게 낫지 않을까, 하는 게 본위원의 생각입니다. 부연설명 하자면, 먼저 얘기 한번 해 보십시오, 과장님.
진수

장진수공원녹지과장

네, 거기에 아까도 말씀드렸지만 시공원은 사실은 시의 정비예산이라든가, 조성예산을 다 시에서 받고, 마찬가지로 거기에서 나오는 수입도 다 시금고로 들어가게 되어 있습니다. 그런데 거기가 처음에는 13면으로 해 가지고 기존에 남산에 옛날 이대부지 시절에 이대에서 관리하던 테니스장을 남산에서 위탁을 주던 그런 사항으로 10면이 내려 왔었고, 지금은 아마 위원님께서 관리하셨다는 그 시설은 아래 있는 3면이 문화체육과에서 시설 관리를 했었습니다, 우리 예산으로.

김성열위원

이대부지 테니스장의 역사를 보면 효창운동장에 테니스장이 있는데 그것이 바뀌어지면서 그때 과거 시장님하고 서울시에서 협의해서 ‘이대’ 부지를 테니스장을 만들어준다는 여건이었습니다. 그렇지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

그때 10면이었습니다, 10면. 10면이었는데 이것을 당초에 있던, 시에서 입찰을 해 주다 보니까 그것을 위탁을 계속 해왔던 것은 사실이에요. 하지만 그것이 용산구에 왔으니까 용산구 구민한테 돌려달라고 해서 용산구에서 잠깐 관리한 적이 있습니다. 그런데 과거 서류 카피한 것 제가 있는데, 사실은 그게 안 되니까 입찰하다 보니까 밑의 3면을 용산구청에서 시비를 들여서 녹지과에서 잘해 주셨더라고요. 3면을 테니스장을 만들어서 그것을 용산구테니스연합회에 위탁을 준 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
진수

장진수공원녹지과장

그것 용산구테니스협회에서 주로 이용을 했었는데, 실질적으로 문화체육과에서 관리를 했었지요.

김성열위원

그렇지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

제가 얘기하는 건 이런 체육시설물은 위탁을 주는 게 아니라 해당 구청에서 관리를 해서 시민한테 돌려드려야 된다는 뜻입니다. 다시 말해서 지금 한남테니스장 사용료가 얼마인지 아십니까, 과장님? 혹시? 죄송합니다.
진수

장진수공원녹지과장

1일 이용료?

김성열위원

네, 1일.
진수

장진수공원녹지과장

원래 기준은 조례에 의해서 시간당 8,000원 이렇게 되어 있고 합니다. 그런데 그것은 전체적으로, 그런데 그 조례에 의해서 나가는 거니까요.

김성열위원

조례라 하면 체육시설 그 조례가 있습니다. 서울시 전체의 체육시설에 대한 조례를 보면 시간당, 지금 얼마나 됐는지 모르겠지만, 저번에는 4,500원, 6,000원, 7,000원, 8,000원까지 지금 올라가고 있는 걸로 알고 있어요. 그런데 지금 이 사람들이 얼마 주고 위탁을 했나요?
진수

장진수공원녹지과장

지금 전체적으로 부가세까지 하면 1년에 3억 3,000만원 정도 이렇게 나가고 있습니다.

김성열위원

1년에 3억 3,000만원 받지만 용산구테니스연합회, 테니스 하는 운동인들은 다 지금 욕을 하면서 다 타 단체로 갑니다. 다시 말해서 최초에 효창운동장 테니스장 설립 당시에 수천명의 동호인들이 약속을 받아서 한남테니스장을 갔어요. 거기에서 테니스교실 많이 운영하고 잘 있었습니다. 있었는데, 그분들이 뿔뿔이 사라지고 테니스는 없어 졌습니다. 체육단체가 없어진 거예요, 거의. 이것은 뭘 얘기하냐 하면 저희가 돈을, 의회에서는 예산을 아끼고 돈을 벌어 와야 됩니다. 그것은 맞습니다. 지금 시장님이나 성장현 구청장도 이런 부분에 대해서 세외수입은 올 수 있으나 이것들을 돌려주려고 노력을 많이 하고 계십니다. 본위원뿐만 아니라 모든 위원이 이게 옳다고 생각할 겁니다. 이 방안 강구하세요. 왜 강구하냐 하면, 계약기간이 언제까지입니까?
태경

신태경도시관리국장

1년 정도 남았습니다. 3년,

김성열위원

입찰한 분한테 제가 어떻게 그분의 개인적인 재산권이니까 얘기할 건 없습니다. 없는데, 이것 주민공청회를 하든지, 이 테니스장이 지금 돈을 받고 우리 주민들이 큰돈을 내고, 4,000원이나 8,000원 받으면 되는데, 토요일 저녁에 라이트를 켜면 얼마인지 아십니까? 답 아시는 분 계세요?
진수

장진수공원녹지과장

거기 가산되게 되어 있습니다. 저녁에는 아마 2배 정도 받게 되어 있습니다.

김성열위원

2배 아니지요, 4배 정도 되지요. 주말하고 가산한다면. 체육시설 조례에 의하면, 「국민체육진흥법」에 보면 우리가 주민들한테 관에서는 다 해 줄 수 있는 기회를 부여해야 됩니다. 돈 버는 게 목적이 아닙니다. 과장님한테 제가 뭐라 하는 게 아니라 과장님이 해당 부서이시니까 이 방안을 강구해 주셔서, 여태껏 녹지과가 일을 너무 많이 하시고 무리도 많이 하고 고생 많이 하신 것 저 충분히 압니다. 진짜 어려울 때 가서, 근린공원이 지금 몇 개입니까? 여기 근린공원 몇 개입니까? 공원이 우리, 소공원 포함해서? 갑자기 다른 질의해서 죄송합니다. 우리 전체 공원이 몇 개이지요?
진수

장진수공원녹지과장

저희가 한 50여 개 되는데요,

김성열위원

네, 맞습니다.
진수

장진수공원녹지과장

조성이 되어 있는 게 있고, 안 돼 있는 게 있다 보니까,

김성열위원

네, 제가 질의를 잘못 드린 것 같아요, 과장님. 근린공원, 소공원, 대공원 다 포함한 것을 제가 얘기한 것 같은데,
진수

장진수공원녹지과장

네, 구분을 해 보려고,

김성열위원

구분 안 하셔도 됩니다.
진수

장진수공원녹지과장

구 근린공원이 6개소가 있고요, 그 다음에 근린공원급으로 해서. 그 다음에 역사공원이라든가 문화공원이 그 정도 되는 건데, 역사공원이 2개소, 문화공원이 1개소 해서, 우리가 관리해야 되는 공원은 9개소가 되겠고, 어린이공원이 23개소, 소공원이 28개소 이렇게 되어 있는데, 그 중에 시설이 되어 있는 것은 전체적으로 24개소가 되겠습니다. 저희가 앞으로 개발하면 이용 가능한 공원이 되는데, 아직 개발이 안 된 것까지 포함했을 때는 전체적으로 60여 개소가 있는데, 생활권공원으로 해서 할 수 있는 것은 57개소, 아까 근린공원이라든가, 어린이공원, 소공원. 그 다음에 주제공원이라고 해서 역사공원이나 문화공원, 좀 특이한 어떤 역사적인 사실은 가지고 있는 것이기 때문에 그런 정도의 공원이 있습니다.

김성열위원

그러니까 지금 58개 공원 중에 응봉공원이 포함돼 있나요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

이 공원이 위탁을 해서, 개인업자를 폄하하는 것 아닙니다, 절대로. 그분의 재산권을 관리해야 되니까. 이 공원이 우리 구민들한테 돌아가는 58개 공원 중의 하나가 되었으면 좋겠다는 게 본위원의 생각입니다. 차후에 이것을 다시 공개입찰을 하거나 할 때는, 돈이 꽤 되네요? 옛날에는 4,000만원, 5,000만원 해 갖고 계속, 보니까 2008년 이전에는 되게 금액이 적었어요. 여기 2008년부터 나와 있습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

2008년부터 갑자기 2억 2,400만원이 나와 있습니다. 그전에는 4,600만원 그렇게 했었습니다, 이것. 그래서 이 부분을 심도 있게 한번 강구하셔서, 정 안 되면 다시 위탁하게 되더라도 재위탁 할 때는 ‘이게 구민한테 돌아갈 수 있는 게 옳은 것인가, 아닌 것인가?’를 정확히 판단하셔 가지고 했으면 좋겠다는 게 본위원의 생각입니다.
진수

장진수공원녹지과장

하여튼 취지는 충분히 알아들었고요, 저희가 연구는 해 보겠습니다. 일단 한계가 아까 말씀드린 기본적인 10만㎡ 하고, 그 기준에서 시공원, 구공원을 하거든요. 아마 예전에는 시에서도 그렇게 어떤 수익시설에 대해서 그렇게까지 관리를 안 했는데, 저번에는 우리가 2개 체제로 관리를 했었어요. 위의 10면은 입찰해서 시 금고로 저희가 됐고, 아래 3면은 그냥 구민들한테 제공하는 그런 것으로 했었는데, 시에서는 그것에 대한 위탁료를 내라는 겁니다. 우리 예산에서 줘야 되는 겁니다. 그런 식으로 돈 쓰는 것이 다르다 보니까 시에서는 그것만 인정을 못하는 게 전체적인 어떤 조례에 의해서 시에서는 움직이고 있기 때문에 우리 구만 예외 되기가 어렵고, 또 그렇게 하는 경우는 그때 당시에도 보면 아래 3면 시설도 관리비가, 그때는 문화체육과에서 관리비가 들어갔는데, 한 2,000여 만원씩 들어갔고, 아마 관리하는 인건비는 안 들어갔을 겁니다. 그런 정도 들어갔었는데, 사실 우리가 10면을 해 가지고 일반주민한테 제공을 하려면 굉장히 그런 예산적인 부담 문제도 있고, 또 테니스라는 게 사실은 테니스 하는 분들은 굉장히 좋아하시겠지만 상당히 특정분야 분들이 이용을 하시는 것이기 때문에, 또 다른 주민들은 반발이 많습니다. 그래서 이게 상당히 어렵습니다. 그리고 거기 같은 경우는 일단 우리가 시비를 받아서 관리를 하고 모든 시설을 시비로 하기 때문에 그것은 사실 시의 제약을 많이 받게 되어 있습니다. 이제 연구를 해 보겠지만 상당히 그런 문제가 있고, 가격이 올라가는 것은 최고가 입찰을 하다보니까 사실은 많이 써내는 사람이 입찰이 되게 되어 있거든요? 지금 제가 볼 때는 경영하는 분도 쉽지는 않을 겁니다, 그런 정도의 돈을 내고. 그런 문제점은 있는데, 그래서 옛날에 한 때는 건교부에서 요금체계 자체를 조례로 만드는 것을 없앴었습니다. 그런데 다시 이걸 만들었는데, 사실 그렇게 하다보니까 관리가 굉장히 어렵습니다. 그 사람들 요금 지도도 어렵고 그런 문제가 있는데, 지금 말씀하신 그것은 아마 우리 구에서 풀기는 좀 어려울 겁니다. 왜냐하면 시 전체적인 그렇게 하기 때문에,

김성열위원

그러면 과장님, 끝으로 얘기합니다. 한남테니스장 그 부지를 시에서 그때 우리가 위탁을 받아가지고 관리하고 있잖아요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

그 시설에 대한 땅을 종합체육시설이나, 방금 과장님이 특정한 체육단체를 얘기하셨는데 특정한 체육단체는 테니스를 얘기합니다.
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

그런데 지금 사회가 변해가면서 체육은 다양한 운동을 다 좋아하세요. 그래서 그런 종합체육시설이나 그런 시설을 만들 수 있는 제안서 같은 것을 한번 내보신 적 있습니까, 시에?
진수

장진수공원녹지과장

저희가 2009년도, 2010년도에 실질적으로 다목적체육관 같은 것을 해 보려고 시도를 했었습니다.

김성열위원

2009년도에요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 2009년도, 2010년도에 했었는데 사실 시에서는, 왜냐하면 시도 땅 자체가 시유지이다 보니까 시에서도 시유지를 구에서 쓰게 내주는 것을 굉장히 꺼려합니다. 그러니까 사실 협조가 안 됩니다, 이게.

김성열위원

이것도 적극적으로 다시 한 번, 2010년도 서류 한번 보고 싶은데 볼 수 있나요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그것은 드리겠습니다. 그런데 찾는데 시간이 걸릴 텐데,

김성열위원

네, 시간이 걸리더라도,
진수

장진수공원녹지과장

별도로 제출을 하도록 하겠습니다.

김성열위원

네, 별도로 제출해 주시고요.
진수

장진수공원녹지과장

네.

김성열위원

이것 제안서 서울시에 좋은 계획서를 한번 내서 제안을 해서 구민들한테, 우리 용산구민이 그 체육시설을 찾아갈 수 있도록 한번 노력해 주세요.
진수

장진수공원녹지과장

한번 그것은 노력은 해 보겠습니다.

김성열위원

네, 그래요. 좀 무리한 부탁인가요?
진수

장진수공원녹지과장

저희들 일단 전체적인 규정에 의해서 움직이는 거니까 상당히 어렵습니다.

김성열위원

네, 하여튼 고생하시는 녹지과, 공원마다 인원이 부족한데도 수십 개 공원에, 58개 공원에 근로하시는 분들까지 포함해서 감사드리고요, 겨울철 안전과 건강에 유념하시도록 과장님이 많이 신경 써 주시기 바랍니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

이상입니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

박희영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

과장님, 수고 많습니다. 예산도 넉넉지 못한데 인센티브 사업 해 가지고 최우수구로 선정이 되어서 인센티브 많이 타 오신 것, 서울시 예산 많이 타 오신 것 고맙게 생각합니다. 다른 위원님도 말씀하셨지만 “서울, 꽃으로 피다.” 사업으로 최우수구로 선정되셨다고요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

김철식위원

축하드립니다.
진수

장진수공원녹지과장

감사합니다.

김철식위원

축하드리는데, 조금 하나 아쉬운 게 최우수구로 선정되고 우수구로 선정이 되고, 그 다음에 민간기업에서는 이 사업에도 같이 참여를 하는, 그런 여러 기관에서 참여를 했는데요, 그 다음에 수상도 하고 그랬는데, 이게 언론보도가 다 됐어요, 10여 개구가. 언론보도가 다 됐는데 유독 용산이 언론보도가 지금 안 되고 있습니다. 언론 홍보에도 조금 신경을 써주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.

김철식위원

그리고 ‘민원현황’ 보니까는 타 부서에 비해서 민원이 상당히 많습니다. 민원이 상당히 많은데, 조치결과를 보면 거의 95%가 완료됐습니다. 일 열심히 하시고 노고가 많으신데요, 앞으로도 이런 행정 계속 펼쳐주시고요. 그리고 한 가지 지적할 게 상가음식점 앞에 띠녹지들, 물론 다 제거는 했습니다. 쥐가 서식을 해서 띠녹지를 제거는 했는데 제거 이후에 마무리가 지금 안 되고 있어요. 그냥 방치되고 있는데 관련 부서하고 협의를 해서 마무리까지 깔끔하게 했으면 하는 그런 생각입니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.

김철식위원

이상입니다.

박희영위원장

수고하셨습니다, 김철식 위원님. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 행정사무감사자료 답변서 469페이지 보시면 ‘공원 및 마을마당 내 공중화장실 현황 및 관리현황’이 있습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네.

고진숙위원

우리 구에서 현재 20개 관리하고 계시지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

고진숙위원

또한 화장실 2개에서 3개소 당 관리인 1명이 배치되어서 관리를 하고 계신다고 했고요, 그 다음에 주 2회 이상 세정작업을 하고 계신다고 했는데, 그러면 한 3, 4일에 1번 정도 세정작업을 하고 계시나요?
진수

장진수공원녹지과장

일반적인 청소는 매일하고 있고요, 여기서 세정작업을 했다고 하는 것은 그야말로 대청소 하는 수준을 얘기하는 거고요, 일상 관리는 매일 하고 있습니다, 그분들이 순회를 하면서.

고진숙위원

네, 그래서 본위원이 조금 제안 비슷하게 말씀을 드리고자 합니다. 공원 같은 곳은 많은 구민이나 시민들이 이용을 하는 곳인데 좀더 자주 세정을 해 주셨으면 좋겠다고 생각하고요, 또 화장실 같은 곳은 다른 이용객이 지저분하게 사용을 하잖아요? 그 다음에 이용하시는 분이 불쾌하게 생각되고, 공원화장실은 가능하면 가고 싶지 않은 것이 이용하는 시민들의 입장입니다. 맨 마지막에 보면 「용산 화장실의 세계일류화」 기여에 만전을 기하신다고 했는데, 좀더 구체적인 실천계획이 있으시면 어떻게 하실 것인지 말씀을 해 주시기 바랍니다.
진수

장진수공원녹지과장

지금 저희가 공원에 20여개소의 화장실이 있는데 사실은 이게 전에 굉장히 밀집주거지역이라고 해 가지고 주거 화장실이 부족할 때, 사실은 공원에 오는 사람들보다는 그 사람들을 위한 화장실이 더 많았어요. 그래서 그 시설 가지고는 아무리 청소를 하고 해도 사실은 빛이 안 납니다. 그래서 저희가 기본적으로는 화장실을 새로 짓는 것은 어렵지만 기존에 있는 것은 현대화를 해서, 효창공원 같은 데는 여러 동을 새로 신축을 했고, 기존의 어린이공원의 조그마한 화장실들도 다 수선을 시키고 해서 이런 시설개선을 하고 나서 관리를 해야 되기 때문에 그런 쪽에 중점을 두고 있습니다. 그런데 일반적인 관리는 지금 저도 순찰하면서 보면 공원화장실이 그렇게 지저분하지는 않습니다. 특히 지저분할 때는 아침에 청소년들이 저녁에 가가지고 뭐를 해 놨을 때 이럴 때 아침에는 지저분한 경우가 있는데, 낮에는 굉장히 청결하게 관리하고 있다고 저희는 생각을 하거든요. 그렇지만 하여튼 말씀하신 그런 점에 유의해서 더 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 그래서 본위원이 우리 녹지과장님께 한번 제안을 드리려고 해요. 고속도로 가면 ‘덕평휴게소’ 화장실이 있습니다. 거기가 아주 깨끗하고 쾌적하게 잘 꾸며져 있고요, 잔잔한 음악과 함께 실내에 녹지공간이 또 조성되어 있어요. 그리고 또 여자화장실에는 보면 화장을 할 수 있는 곳도 따로 꾸며져 있습니다. 그럴 정도인데, 또 ‘시민의 소리’라는 엽서를 비치해 가지고 고객만족도를 써서 통에 넣게 하고, 또 의견을 주신 분들에게는 한 달에 한 번씩 추첨을 해서 자그마한 선물도 보내드리고 있습니다. 본위원이 생각하기에 우리 용산구의 공중화장실이라고 이보다 못할 이유가 없다고 봅니다. 왜냐하면 고속도로를 이용하시는 분들은 더 많은 시민들이 이용을 하시기 때문에 더 지저분할 수 있는 가능성이 많거든요. 그래서 관계자분들에 대한 견학 등을 통해서 벤치마킹 할 것은 하고, 우리 용산구 화장실이 서울 시내 25구 중에서 가장 깨끗하고 아름다운 공원 화장실이 될 수 있도록 세심한 부분에서 신경 써 주시면 우리 시민이나 구민들도 자부심을 갖지 않을까, 하는 마음에서 제안을 드렸습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

네, 기대하겠습니다, 과장님.
진수

장진수공원녹지과장

네.

고진숙위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 고진숙 위원님께서도 말씀을 하시고 그랬는데요, 성촌공원의 시설물 관련해서 구체적으로 계획을 하고 계세요?
진수

장진수공원녹지과장

지금 현재 추진 중인 것은 파고라 부분에 비가림 시설을 하고 있습니다. 지금 제작중에 있는데요, 아마 다음 주나 그다음 주 정도에는 설치할 수 있을 것 같습니다.
경대

김경대위원

컨테이너라든지, 보관할 수 있는 시설, 이런 것은 어떻게 되고 있습니까?
진수

장진수공원녹지과장

제가 아까도 말씀드렸다시피 컨테이너는 사실상 건축물이나 같은 것으로 보기 때문에 사실 설치가 어렵습니다. 왜냐하면 컨테이너 자체도 도로부지인데다가 컨테이너가 들어가면 또 반대하시는 분도 있고 이런 게 있습니다. 그래서 그것은 실질적으로 어렵고, 그렇지만 그분들이 간단하게 음료라도 드실 수 있게 비가림 시설 이런 것 정도는 저희가 하려고 하고 있거든요, 허용되는 범위 내에서는. 그런 시설들을 보완을 해 드리려고 합니다.
경대

김경대위원

그런데 파고라 부분도, 비가림 시설도 과거에 본위원과 얘기할 때는 안 되는 걸로 말씀을 하시지 않았던가요?
진수

장진수공원녹지과장

그것은 아닌 것 같은데,
경대

김경대위원

예산 얘기하시면서 안 되는 식으로,
진수

장진수공원녹지과장

그때는 예산이 없었습니다. 그런데 지금 우리가 이번에 하는 예산은 뭐냐 하면 저희 예산이 아니고 정책사업이라고 해서 서부이촌동에 시에서 지원사업이 있지 않습니까? 그 예산을 받아가지고 하는 겁니다. 사실 그때는,
경대

김경대위원

어떤 예산이요?
진수

장진수공원녹지과장

서부이촌동에 지금 개발 중단에 따라서 여러 가지 그동안에 도시기반 시설이 약화되어 있지 않습니까? 그래서 그것을 보완하는 그런 내용으로 해서 도시계획사업에 대해서 돈 일부 시비 지원을 받는 사업이 있는데 그 돈으로 해결을 하고 있는 겁니다.
경대

김경대위원

추진을 하고 할 것이기 때문에 하는 것을 가지고 지금 제가 얘기를 하는 바는 아니고요, 잘 하세요. 잘 하시면 되고, 주민들 거기 동호회원 분들이 이용할 수 있도록 잘해 주시면 되는데, 좀 유감스러운 얘기가 있어요. 우리 존경하는 김철식 위원님도 그렇고 저도 그렇고 여러 차례 동호회 분들 얘기 때문에 “그 시설물을 해 달라.”고 여러 번 얘기를 했고, 여러 차례 애로사항을 대변해서 얘기를 드렸는데 번번이 “법적으로 뭐가 안 된다.”, “반대민원이 있다.”, 지금 말씀하신 것처럼. “예산상 뭐가 안 된다.”, 계속 이러셨단 말이지요. 그러다가 그쪽의 동호인들 체육행사를 한 번 할 때 구청장님이 거기 방문을 하셨어요. 그 자리에서 그분들이 구청장님께 애로사항을 상당히 얘기를 하고 해 달라고 간청도 하고, 그 이후에 이게 진행이 된 겁니다. 자, 의원들이 주민들을 대변해서 “시설을 해야 된다.”라고 강력히 얘기를 하고 할 때는 이런 저런 핑계를 대서 안 하셨어요. 자, 구청장님이 현장에 나가서 똑같은 주민들, 동호인들한테 애로사항 청취를 하고, 그리고 나서는 또 일이 진행이 돼요. 이게 뭡니까, 도대체? 얘기를 해 보세요.
진수

장진수공원녹지과장

사실 저는 그 사항에 대해서는 구청장님한테 지시받은 내용은 없습니다, 현장에서는 어떻게 이루어졌는지 모르는데. 제가 말씀드린 것은 전에도 원칙적으로 그런 시설들이 불가능합니다, 아까 컨테이너나 이런 것은. 그런데 저희가 그 간에도 일부 운동시설을 보관할 수 있는 시설이나 이런 것들은 해 드렸는데 그분들이 만족을 못하시는 것이고, 그 다음에 거기에 전기도 그분들이 전에 커피포트나 이런 것 때문에 쓴 적이 있는데 불도 난 적이 있어서 저희도 관리하는 데 그런 애로사항이 있습니다. 그런데 지금 말씀하시는 구청장님이 거기 가서 한 것은 저는 지금 처음 들어보고, 저희가 아까도 말씀드렸지만 컨테이너는 구청장님이 말씀하셔도 그것은 어렵고, 구청장님도 처음부터 거기 체육시설 하는 것을 많이 원하셨습니다. 그런데 저희도 관리의 한계가 있기 때문에 “그것은 어렵다.”고 말씀을 드렸고, 그런데 다행히 이번에 파고라에도 저희가 일반적인 비가림 시설은 하고 있었습니다. 그런데 이번에 마침 위원님도 말씀하시고 하는 때였는데 우리 도시계획 쪽에서 정책사업으로 예산이 일부 있다고 해서 저희가 우선적으로 그 사업을 하게 된 겁니다. 저는 구청장님한테 그것에 대해서 사실 지시받고 그러지는 않았습니다. 동을 통해서 올라왔고, 그 사업을 이번에 범위 내에서 도시계획과에서 할 수 있다고 그래가지고 “그러면 우리도 이것 좀 하겠다.” 이렇게 방침을 받았거든요?
경대

김경대위원

하여튼 글쎄요, 본위원이 지금 그 답변을 그냥 순순히 수긍하기가 힘들어요. 그래서 지금 이 감사 자리에서 얘기를 꺼내는 것이고, 주민을 대변해서 의원이 주민의 애로사항을 대변하고 있습니다, 이런 저런. 똑같은 애로사항이 똑같이 얘기가 되는 거예요. 그런데 의원을 통해서 얘기를 하면 시정이 안 되고, 이게 말이 됩니까?
태경

신태경도시관리국장

제가 답변을 드리겠습니다. 지금 이게 추진하게 된 경위가 금년도에 서부이촌동 정책 관련해서 재생사업을 쭉 여러 분야에서 해 왔습니다. 그런데 시비가, 재생사업, 우리 구에서 하는 게 거의 마무리가 되었습니다. 마무리 되고, 아마 서울시비 잔액이 조금 남아 있는 것 같았어요. 남아가지고 서울시에 저희들이 요청을 한 걸로 알고 있습니다. “집행잔액을 우리가 추가로 서부이촌동에 지원할 수 있느냐?” 해서 서울시의 승낙을 받아서 일부 여태까지 서부이촌동에 관련해 가지고 조그마한 민원, 작은 민원들을 이번에 다시 각 부서별로 저희들이 도시계획과에서 수합을 했습니다. 교통행정과도 일부 있고, 공원녹지과도 그렇고, 그간에 민원인들이 요구하는 것을, 크지는 않을 거예요. 조그마한 사업들을 전부 모아서 이번에 하게 되었고, 지금 김경대 위원님이 말씀하시는 것은 그게 최근의 일인지,
경대

김경대위원

최근의 일이에요.
태경

신태경도시관리국장

최근의 일인지 저는 잘 모르겠습니다만,
경대

김경대위원

제가 그런 얘기를 들었을 때 그 즉시 문제제기를 하려다가 괜히 또 그랬다가 어차피 주민들한테 수혜가 가야 되는 일인데, 문제를 안 삼은 거예요, 그 즉시. 진행되는 것을 봐서 시행이 되면 어차피 될 거니까 ‘그 이후에 과정만 좀 따져야겠다.’ 생각을 해서 얘기를 한 겁니다.
태경

신태경도시관리국장

제가 말씀드릴 수 있는 것은 이 사업이 여태까지 의원님들이 요구할 때는 사업을 안 하다가 어느 날 갑자기 누가 이야기하면 사업이 이루어진다, 이런 차원은 전혀 아닙니다. 전혀 아니고,
경대

김경대위원

모양새가 그렇게 되었다니까요, 지금!
태경

신태경도시관리국장

모양새는 그렇게 되었는지 모르지만,
경대

김경대위원

주민들은 그렇게 생각을 하고 있다고요, 지금!
태경

신태경도시관리국장

도시계획과에서 부서별로 추가사업 할 수 있는 것을 전부 받았습니다. 그래서 시행하게 된 겁니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 알겠어요. 국장님이나 과장님께서는 지금 답변을 그렇게 할 수밖에 없는 사정도 알아요. 지금 다르게 얘기할 수가 없어요. “이래서 이렇습니다.”라고 얘기하는 것은,
태경

신태경도시관리국장

아니, 저는 실제로,
경대

김경대위원

아, 알았다고요! 제가 더 이상 거기에 문제제기 안 한다고요! 그대로 이해를 할 테니까 앞으로는 절대 이런 일이 없어야 돼요. 주민의 애로사항을 대변을 해서 얘기를 하면 “자, 어떻게든 방법을 찾아서 합시다.” 정 안 되면 안 되는 거예요. 그런데 그 이후에 어떤 사유로든 또 비슷한 일이 벌어지면 그것 대변한 의원들은 입장이 뭐가 됩니까?
진수

장진수공원녹지과장

저번에도 제가 말씀드렸을 것 같은데 컨테이너 그것은 실제로 어렵다고 말씀을 드렸고, 그것은 돈이 없다고 그렇게 말씀을 드렸었거든요? 저도 사실은 그런 예산이 생길 것을 예상 못했습니다. 그게 이루어져서 예산이 확보된 건데, 아마 거기에 대한 이야기는 우리 김철식 위원님 계시지만 진작부터 그 얘기가 있었습니다. 있었는데, 컨테이너는 안 된다고 그래가지고 못했었고, 그 다음에 비가림 시설은 저희가 생각 할 수도 있는 게 되니까 고려는 해 보겠지만 그때 당시에 사실은 우리도 연말이 가까워지다 보니까 예산이 없어가지고,
경대

김경대위원

그렇다면, 여러 차례 관심을 갖고 얘기를 했고 지적도 하고 부탁도 하고 하지 않았습니까? 그러면 “일이 이렇게 되어서 이런 예산이 생겨서 이렇게 진행이 됩니다.” 저한테 일언반구 지금까지 얘기를 하셨습니까?
진수

장진수공원녹지과장

죄송합니다. 그 부분은 제가 좀······.
경대

김경대위원

제가 주민들로부터 그런 얘기를 들어야 됩니까? 거꾸로 그런 얘기를 들어야 되냐고요? “이것 하기로 되었다.”고. “구청장님 다녀가신 다음에 우리가 여러 차례 얘기를 해서 하기로 되었다.”고, 내가 그런 얘기를 들어야 됩니까? 감사 자리이기 때문에 얘기하는 겁니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다. 저희는 그런 것은 전혀 아니었는데, 그런 점에 대해서 하여튼 죄송스럽게 생각하고요, 제가 위원님이 그동안에 어떤 말씀하신 사항에 대해서 그런 이유로 처리 안 해드린 것은 없었을 겁니다. 그런데 이번에는 어떻게 공교롭게도 시기가 그렇게 되다보니까 위원님이 아마 입장이 곤란하신 것 같은데, 저희가 안 되는 것은 또 위원님한테 상대 민원을 제기했던 분들한테도 얘기를 했고, “이러 이러한 사유로 못한다.”고 말씀을 드렸었고,
경대

김경대위원

결론적으로 알고 있었어야 될 것 아닙니까? 좋습니다. 그 얘기는 그만하고요, 앞으로 그런 일이 없도록 해 주시기 바랍니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

워낙 공원녹지과는 근린공원이라든지, 주민쉼터라든지 이런 데에 대한 조금조금, 작은작은 민원사항들이 워낙 많잖아요. 여러 차례 과장님한테 제가 애로사항도 얘기를 해서 시정도 잘 해 주시는 것 알고 있습니다. 고맙게 생각을 하고요, 주민들을 대신해서 감사 말씀을 드립니다, 그런 부분은. 그런데 이런 일들이 많이 일어나는 부서이기 때문에 이게 얘기가 잘 되어야 되는데 엉뚱한 얘기들이 갑자기 들리고 그러면, 아니, 기껏 일 해 놓고 뭐 한다고 해 놓고, 이상하잖아요, 꼴이?
진수

장진수공원녹지과장

하여튼 그 부분은 서로 정보를 공유해야 되는데 못해서 그런 것 같습니다. 그것은 앞으로 저희가 유의하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

그 얘기는 그만하고요. 공원 내 임목폐기물하고 가로녹지분야 폐기물 하고 2개 폐기물 처리를 맡기시나 봐요?
진수

장진수공원녹지과장

네.
경대

김경대위원

이게 각각 별도지요? 그런데 저한테 제출하신 자료를 보면 이게 처리 t수가 똑같이 되어 있는데 같이 계산해서 하신 거예요, 아니면 혼용을 하신 거예요?
진수

장진수공원녹지과장

임목폐기물이 저희가 공원을 관리하면 팀이 4개 팀이 있는데 각 팀에서 다 나오고 있습니다. 그래서 저희가 전체적으로 어떻게 보면 따로따로 계약을 해서 해야 되는데 그러면 임목폐기물이 나왔을 때 갖다놔야 될 장소가 있어야 되거든요. 그런데 그런 장소도 사실 확보가 어렵고 하기 때문에, 한쪽 팀에서 계약을 하면 그 물량까지를 전체 관측한 다음에 다음 팀이 계약을 하고 이런 식으로 해서 저희가 운영을 하고 있습니다. 그러다 보니까 내용은 똑같은 폐기물이 되겠습니다. 임목폐기물이 되겠습니다.
경대

김경대위원

계약은 각각 한 거지요?
진수

장진수공원녹지과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

어디로 보냅니까?
진수

장진수공원녹지과장

지금 임목폐기물은 폐기물을 처리할 수 있는 업체가 서울시내에 사실 많지가 않습니다. 그래서 저희가 그 업체를 찾는 게 굉장히 어렵습니다. 왜냐하면 장소도 넓게 가지고 있고 해야 되기 때문에. 저희는 시는 보면 강서 쪽에 한두 군데, 그 다음에 저쪽 은평 쪽에 이런 식으로 있어서,
경대

김경대위원

서울시내에도 있나요, 이런 게?
진수

장진수공원녹지과장

시내에는 없습니다. 일반페기물은 좀 있는데요, 임목폐기물은 없습니다.
경대

김경대위원

서류감사 할 때 보게 계약서는 제가 요구를 안 했더니 계약 관련서류는 안 갖고 왔는데, 그 2개 계약서나 이런 것을 봤으면 좋겠고요. 다음에 삼각지 친수사업 공사한 게 있지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.
경대

김경대위원

그게 자료 요구를 해서 도면이라든지, 전·후 사진까지 다 봤는데 4억 3,000만원 정도 투입이 되었는데 얼마나, 시각적으로 봤을 때에는 크게 차이를 못 느끼겠어요. 4억 3,000만원이나 들여서 한 사업이 맞나 싶을 정도로, 기존에 분수가 있었잖아요?
진수

장진수공원녹지과장

네.
경대

김경대위원

분수는 기존에 있었고, 모양도 크게 달라진 것 같지 않아요. 여기 내용 보면 펌프 좀 들어가고 이런 것들의 내용이 있기는 한데, 그리고 주변에 환풍구를 감싸고 있는 이런 것 정도 좀 변화를 주고, 벤치하고 파고라, 그 정도 설치한 것 같은데,
진수

장진수공원녹지과장

그 사항은 저희가 기존에 있는 펌프라든지 이런 게 내구연한도 오래되고 하다보니까 노후 되었고, 지금 직접 보이지 않는 그 안에 있는 설비들을 전부 다 바꿨고, 그 다음에 안개분수라든가 이런 것을 사실상 새로 설치를 했는데, 분수가 가동을 할 때에는 모양이 보이는데 실질적으로 겉모양만 봐가지고는, 그리고 기본적으로 지금 많이 안 변했다고 말씀하시는 게 수조를 옛날 수조를 그대로 이용했기 때문에 그런 사항이 보일 겁니다. 그런데 실질적으로는 그 안에 있는 내용물들은 다 바뀌었습니다.
경대

김경대위원

모르겠어요. 사진상으로 봐서는 크게 차이를 못 느끼겠어요, 그 분수 자체 가지고는.
진수

장진수공원녹지과장

그 분수가 그 골격을 그대로 유지를 하고 있기 때문에 그렇습니다. 그 수조를 그대로 이용을 했거든요.
경대

김경대위원

주변에 식재 좀 한 것 말고, 그리고 이런 것 말고는 별다른 내용이 없는 것 같은데, 너무 큰돈이 들어간 것 같아서 얘기를 하는 거예요.
진수

장진수공원녹지과장

그것의 서류를 보시고 한번 말씀을 드리겠습니다.
경대

김경대위원

제가 전문가가 아니니까 이 서류 자세히 내역서가 있기는 한데 이 서류만 봐가지고는 딱 와 닿지가 않아서 지금 하는 얘기지요. 한번 필요하면 현장을 나가보도록 하지요, 나중에.
진수

장진수공원녹지과장

네, 그러시지요.
경대

김경대위원

이게 공사 언제 끝났지요?
진수

장진수공원녹지과장

저희 같은 경우는, 분수 같은 경우는 실제로 분수는 한 10월 말 정도에 끝났고요, 마무리까지 해서 10월 말경에 다 끝났습니다.
경대

김경대위원

분수 작동하려면 내년 되어야 되겠네요?
진수

장진수공원녹지과장

작동을 시켜봤습니다. 다 해보고 그리고 나서 준공을 시킨 거지요. 여러 번 작동을 시켜봤습니다. 그래서 물 고이는 데는 없는지, 물줄기는 제대로 오는지 이런 것을 다 점검을 하고 했습니다.
경대

김경대위원

네, 그것도 이 내용 가지고 지금 길게 얘기할 수 없으니까 이따 서류감사 할 때 담당 하시는 분 오셔서 한번 얘기를, 자세히 설명을 해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

박희영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

아까 우리 김경대 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 제가 보충, 아니면 바로 잡을까, 하는 생각에서 마이크를 잡았습니다. 그 당시에 본위원이 같이 있었습니다. 배드민턴장에서 배드민턴 그날 체육대회가 있었거든요? 그래서 본위원이 같이 있었는데, 그간에 배드민턴 동호회에서 요구했던 것은 배드민턴장 운동장 전체를 캐노피를, 전체 지붕을 만들어 달라고 요구했던 겁니다. 그런데 그 문제에 대해서는 예산도 예산이거니와 역민원이 발생할 수 있다고 해서 그간에 공원녹지과에서 할 수 없노라고 계속 말씀을 해 오셨었습니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 그것은 그렇습니다.

김철식위원

그러던 차에 그날 주민들이 그 당시에 요구했던 것은 “그러면 쉼터, 의자가 있는 쉼터 부분에 비와 햇빛을 막을 수 있는, 가릴 수 있는 캐노피를 설치해 달라”고 요구를 했었습니다. 그래서 마침 시기적으로 그 당시에, 그간에 이촌동 환경개선사업에 서울시 사업예산이 있었었는데 종료될 시점에 “예산이 좀 남았으니 추가로 사업할 곳이 있으면 신청을 하라.” 해서, 마침 그 시기에 그게 딱 떨어졌습니다. 그래서 그 예산으로 캐노피, 쉼터에 캐노피를 설치해 달라고 요구를 했던 것이 예산 남은 것으로 하게 되었던 겁니다. 그런데 그런 부분을 우리 과장님이 모르고 계셨던 것 같은데, 그날 그 민원 받은 것, 본위원하고, 물론 청장님도 계셨지만, 민원 받은 것 본위원이 우리 공원녹지과 부서의 담당 팀장님한테 직접 민원사업을 요청했던 거고요. 그리고 한 가지 또, 배드민턴장 비품을 보관할 수 있는 이런 공간을 그날도 만들어달라고 요구를 했었습니다. 컨테이너 얘기도 나오고 그랬었는데, 그날 청장님이 “컨테이너 이런 문제들은 안 된다.” 설치할 수 없노라고 틀림없이 대답을 드렸습니다. 대답을 드렸고, 그렇다고 그러면 차선책으로 “배드민턴 동호회 본인이 자부담으로 컨테이너가 아닌 친환경적으로 시설을 해도 되느냐?”고 재차 물어봤는데, 그 부분에 대해서는 청장님이 대답을 안 하셨습니다. 그런데 혹시 이 문제, 본위원이 지금 이런 내용을 우리 과장님한테 말씀을 드리는데, 우리 예산이 아닌 동호회 비용으로 아까 말씀드린 그런 시설을 했을 경우에 가능한지? 지금 답변해 줄 수 있는지? 한번 우리 과장님, 말씀을 해 주십시오.
진수

장진수공원녹지과장

저희가 비용은 어차피 우리 이용시설에 대해서는 우리가 하는 게 원칙이고요, 할 수 있는 범위는 건축에 가까운 그런 시설들은 사실상 도로부지이기 때문에 어렵고, 저희도 그날 사실 그 상황까지는 모르고, 저희가 아까 한 것은 동에서 공문을 받고 해서 그런 내용들은 알아서 설치를 했는데, 저희도 비품 보관하는 것 정도는 전에도 얘기를 했는데 그것은 저희도 ‘어떻게 하면 그게 안 보이고 이렇게 해서 할 수 있을까?’ 연구 중에 있습니다. 비품보관 정도 하는 건 할 수 있을 것 같습니다. 그런데 그게 그야말로 사람이 들어가는 이런 구조물이라든가 이런 것은 안 되고요, 비품보관 정도는 저희가 하는 걸로 저희도 생각을 하고 있습니다, 그 정도는 해 보려고. 다른 데에서도 사실 운동기구 보관하는 그런 것들은 가지고 있거든요? 저희도 그런 정도는 가능하지 않겠나, 이렇게 봅니다.

김철식위원

알겠습니다. 이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 저는 민원관계 된 것을 여쭤보겠습니다. 첫 번째는, 과장님, 이태원1동 소방도로길에 조그마한 자투리 공간에 녹지지대 있지요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

진수

장진수공원녹지과장

네.

박희영위원장

민원이 들어와서 매번 풀베기라든가, 잡초제거 민원 몇 번 들어왔었지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

박희영위원장

그런데 그게 집행되는데 그것 별것 아닌데 한두 달 이상 걸렸어요. 그게 이유가, 원래 제가 공원녹지과 소관인 줄 알고, 동에서도 그러더군요. 그래서 전화를 드렸더니, 그 소방도로가 토목과가 설계하고 공사할 때에 공원녹지과와 협의 없이 했기 때문에 그게 아니라고 그러셔서 제가 다시 토목과에다가 전화를 드렸더니, 거기는 “장비가 없다.” 그러셔서, 본위원이 “그러면 장비를 사서 본의원이 직접 하겠습니다.” 그런 말씀까지 드렸다가, 결국 그것 누가 제거하셨나요?
진수

장진수공원녹지과장

저희가 해 줬습니다.

박희영위원장

했지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

박희영위원장

그러니까 이번에 아예, 다시 또 저 외에, 아마 주민들이 저한테 부탁을 하셔서 제가 전화를 드린 것 같아요. 이 차에 아예 말이 나온 김에 처음에 설계하고 그 사업을 진행할 때에 공원녹지과와 협의 없이 했다 하더라도 이제 그 소관 따지지 마시고 그 부분에 대해서는 그냥 공원녹지과장님께서 이 자리에 계실 때, 행정사무감사기간 때 제가 확답을 받고 싶어서, 국장님도 계시고 해서, 앞으로 저 외에 또 다른 지역주민들이 민원을 넣으실 수가 있어요. 그때 바로 그 부분과 상관없이 전적으로 맡아주시면 어떤가, 해서, 그 부분을 여기서 확실히 하고 가셔야 주민자치센터에서도 곤란하지 않고, 주민들도 이것 공원녹지과 넣었다가 다시 토목과로 가라고 했다가, 토목과는 “장비가 없다.” 이러면서 민원이 처리되는 기간도 길어지고, 그런 부분에 대해서 이번 행정사무감사 기간에 결정하시면 어떨까요?
진수

장진수공원녹지과장

그 부분은 저희가 같은 풀이라도 도로 노면에 나는 풀은 토목과에서 관리를 해서 제거를 해 주고, 저희가 관리하는 공원이나 녹지대에 있는 것은 저희가 합니다. 그 다음에 같은 도로라도 공원 안에 있는 것은 저희가 관리하고 이런 식으로 됩니다. 그런데 여기가 그간에 조금 관리가, 말씀하신 대로 사각이 생긴 이유는 원래 그 사업을 할 때에는 각 부서별로 전문분야가 있을 것 아닙니까? 사실은 저희한테 협의도 잘하고 해 가지고 제대로 만들었어야 됐는데, 사실 관리를 할 수 없게 해가지고 서로 그런 과정이 있었습니다. 그런데 그 부분들은 사실 그렇다고 그래 가지고 우리 구민들한테 불편을 주면 안 되고, 그런데 이게 아마 하자기간도 지금 끝났을 겁니다. 앞으로 그 부분은 저희가 관리를 하도록 하겠습니다. 왜냐하면 공사를 하면 하자기간이라고 해서 2년간은 시공을 한 업체에 맡아가지고 해야 되는 그런 부분들이 있거든요? 그 부분은 저희가 일상적인 관리를 하도록 하겠습니다.

박희영위원장

네, 부탁드립니다. 그 다음에 이태원 부군당에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 이태원 부군당 하자보수 하고 계시고, 마을숲 조성 다 끝나셨나요?
진수

장진수공원녹지과장

이태원 부군당은 아직 하자 중에 있고요, 그러니까 공사가 올봄에 끝났거든요. 작년부터 해 가지고 보상을 하고 작년에 공사 착공을 해서 봄에 끝났는데, 아직 2년 정도는 하자기간이 있는데, 거기가 그간에 관리를 안 했다가 공원으로 조성을 해 가지고 이용은 많이 하고, 아직 거기는 하자가 그렇게 발생하고 그런 상황은 아닙니다. 좀더 지켜봐야 될 것 같습니다.

박희영위원장

그렇지요? 하자보수기간이 2017년 4월 29일까지 남았습니다. 그러니까 기본적인 하자보수는 처리가 될 걸로 알고요. 그런데 민원이 있었지요?
진수

장진수공원녹지과장

관리관계 때문에 말씀을?

박희영위원장

네, 관리관계 때문에.
진수

장진수공원녹지과장

네.

박희영위원장

그러니까 거기가 밤이 되면 이태원의 젊은이들도 그렇고, 술도 마시고 와서 음주, 지저분하게 그런 것을 하고 있어요. 그런 것 좀 단속을 해 달라, 그래서 파출소에 협조를 한다고 하지만, 그것을 365일 중에 밤마다 할 수는 없는 것이라는 건 압니다. 그런 부분들도 이왕 마을숲 조성을 공원녹지과에서 하셨으니까 일일이 매일 주민들이 파출소에 전화하기도 그러니 이런 부분에 대해서도, 거기 아무래도 취객이나 이런 분들이 계시다 보면 지저분하고 훼손되는 부분도 있을 거라고요, 향후에.
진수

장진수공원녹지과장

네.

박희영위원장

그런 부분을 관리를 잘해 주셨으면, 지역주민들의 민원이 그런 부분들이 많거든요? 아름답게 잘해 놨는데 위치상 관광특구와 가깝게 있고 그러다 보니 음주가무, 소음이라든가 이런 부분들도 있다고 하시고, 또 주말 뒤에 보면 쓰레기나 이런 부분들도 많이 있다고 하시니까 그런 부분에, 청소행정과에서 그걸 하시겠지만 그래도 잘 만들어 놓은, 돈을 들여서 오랜 기간 동안 마을숲 조성을 하셨으니까 꼭 식재나 공원도 있지만 관리도 민원이 좀 덜 발생하게 조금 신경 써주십시오.
진수

장진수공원녹지과장

네, 알겠습니다.

박희영위원장

그리고 에코스쿨의 집행률이 떨어지는 이유는 뭡니까? 지금 회계 보니까 집행률이 14%밖에 안 되어 있더라고요?
진수

장진수공원녹지과장

아마 이게 작성했을 때의 시점 때문에 그런 것 같은데요, 지금은 다 나갔을 것 같습니다.

박희영위원장

다 공사가 끝났습니까?
진수

장진수공원녹지과장

네. 그런데 지금 정확히는 봐야 되는데,

박희영위원장

10월 31일자까지는 안 되어 있어서,
진수

장진수공원녹지과장

아마 그때는 우리가 10월 25일 기준에서 작성하다 보니까 저희가 준공검사를 하고 돈이 나가거든요? 그 기간에 아마 돈이 안 나가서 그러는데 지금은 다 집행이 되었습니다.

박희영위원장

네, 그리고 또 하나는 저희 용산구 나무가 소나무지요?
진수

장진수공원녹지과장

네.

박희영위원장

그런데 특별히 감나무로 식재하신 이유가 있으십니까? 주민의 의견들이 있으셨습니까, 아니면 특별히 그렇게 감나무를 하시게 된? 왜냐하면 과실수는 참 관리하기가 어려워요, 솔직히.
진수

장진수공원녹지과장

저희가 소나무도 많이 심었고요, 감나무도 최근에 해서 많이 심었는데, 저희가 수종 같은 것을 감나무로 선택한 이유는 요즘에 많이 해 보는 시골의 풍경을 느껴보자, 가을의 풍경, 이런 것 때문에 그런 사업을 추진하게 된 거고요, 그런데 소나무는 저희 구목이기도 하지만 주로 공간을 많이 필요로 합니다, 소나무는. 그래서 새로운 녹지가 만들어진다든가, 아니면 새로 아파트단지가 들어온다든가, 이럴 때 중점적으로 많이 심고 있습니다.

박희영위원장

제가 어제 행정사무감사 때도 말씀 드렸지만, 박원순 시장님의 정책방향 중의 하나가 도시농업이라는 게 있어요. 생태주의를 생각하셔서.
진수

장진수공원녹지과장

네.

박희영위원장

그런데 제가 다시 말씀드리지만, 잘못하면 어설픈 도시농업 생태주의가 되어서 그냥 그 행태 한 것만 하지, 사후관리라든가, 정말 효과성이라든가, 이런 부분에 대해서 조금 더, 물론 시의 방침도 있지만 구의 사정에 따라서 사후관리 이런 것을 고민하시면서 식재하시는 것도 중요한 것 같고, 또 그 주변에 할 때에는 그 주변의 의견도 조금은 수렴해 가면서 해 보시는 것도 좋을 것 같아서, 이것은 제안 드리는 겁니다.
진수

장진수공원녹지과장

네, 그렇습니다. 도시농업은 저희가 담당하지는 않는데요, 저희도 어떤 농작물이나 이런 걸 조경하는 쪽으로 해서, 특히 우리 청사 같은 데 보면 관리하고, 저희도 부분적으로 그렇게 할, 도시농업 자체는 저희 부서에서 하지는 않습니다. 그런데 저희도 그런 것을 연출하는데, 말씀하신 대로 그런 농촌 분위기나 이런 것을 연출을 하지만, 주로 참여하고 구경하시는 분들이 다 우리 주민이기 때문에 의견을 듣고 그렇게 하고 있습니다.

박희영위원장

네, 주민들의 의견을 좀더 수렴하셔서 해 주시면 감사하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원들은 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하시어 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그러면 서류감사 중 미흡한 부분이나 궁금한 부분에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 공원녹지과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 부서 감사준비를 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 34분

11시 42분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 44분 감사중지

11시 49분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 끝으로, 환경과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 먼저 감사에 앞서 환경과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

에코마일리지 관련 홍보자료, 신재생에너지 보급관련 홍보자료 및 서울시 연계 지원 사업내용 부탁드립니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님!

김성열위원

‘원전하나줄이기’ 사업 내용 추진현황을 주시기 바랍니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바랍니다. 질의·답변 중에도 필요한 자료에 대해서는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼, 먼저 과장님으로부터 팀장 소개와 업무보고를 듣도록 하겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

광성

차광성환경과장

환경과장 차광성입니다. 용산구민의 복리증진을 위해 아낌없이 성원을 보내 주시는 박희영 복지건설위원장님을 비롯한 여러 위원님을 모시고 2014년도 행정사무감사를 수감하게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 우리 환경과 전 직원은 행정사무감사의 중요성에 대해 깊이 인식하고 성심성의껏 성실하게 감사에 임할 것을 약속드리면서, 2014년 행정사무감사 수감에 앞서 환경과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (소개) 이상 팀장 소개를 마치고, 주요 업무보고순서는 일반현황, 2014년 예산집행 현황, 2014년 주요업무 추진현황 순으로 보고 드리겠습니다. (보 고) · 2014년도 행정사무감사 주요업무보고 (환경과 소관)

부록에 실음

박희영위원장

과장님, 수고하셨습니다. 앉으시기 바랍니다. 이어서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 감사진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며, 가급적 중복 질의사항은 자제하여 주시기 바라며, 장시간 질의 시 다른 위원님들의 질의를 위해 시간조절을 하겠사오니 위원님들께서는 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

김성열입니다. 37년 되셨나요, 과장님?
광성

차광성환경과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

올해 과장님도 정년을 맞으시는데 좋은 선배님들이 많이 나가시네요. 어떠십니까, 생각이?
광성

차광성환경과장

네, 감회가,

김성열위원

네, 고생 많이 하셨어요. 그리고 끝까지 이렇게 한 달 정도 남으셨는데 이 감사기간에 나와 주시고 후배들한테 귀감이 되신 것 진짜 진심으로 감사드립니다.
광성

차광성환경과장

고맙습니다.

김성열위원

514페이지, 질의 드리겠습니다.
광성

차광성환경과장

네.

김성열위원

‘원전하나줄이기’ 사업에 대해서 간단히 듣고 싶습니다.
광성

차광성환경과장

‘원전하나줄이기’ 사업을 보면 분야가 여러 분야가 있습니다. 먼저, ‘원전하나줄이기’ 분야에 신재생에너지 분야가 있고요, 그리고 BRP사업이라고 에너지효율화 분야가 있으며, 또 에너지 절약을 위해서 에코마일리지 가입이라든가, 에너지클리닉서비스, 민간건물 에너지진단이나 건물 에너지소비량 공개 전광판 등을 설치해서 에너지절약을 유도하고 있습니다. 그리고 우리 구에서는 ‘불끄기 행사’에 참여해 가지고 지금까지 서울시와 합쳐서 7회를 실시한 바 있습니다.

김성열위원

그 종류가 지금 태양광하고 연료전지, 지열은 신재생에너지로 하고 있군요?
광성

차광성환경과장

그렇습니다. 신재생에너지 분야에서는 또 태양광이 있고, 연료전지가 있고, 지열이 있습니다.

김성열위원

지금 우리 구청에도 달았는지 모르지만, LED도 중요한 역할을 한다고 그러는데 LED는 어떻습니까?
광성

차광성환경과장

LED는 BRP 건물 효율화 사업의 일환으로 전력소비량을 줄이기 위해서 LED를 보급하고 있습니다.

김성열위원

에코마일리지는 어떻게 지금 요새, 가입이 많이 되어 있나요? 실적이 9월 달인데 계속 가입되고 있나요, 이것?
광성

차광성환경과장

저희가 재작년까지만 해도 서울시에서 상당히 저조한 편에 속해서 작년에 이어서 올해 노력을 한 결과, 꼴찌에서 중간 정도의 순위에 들어있다고 저희가 파악을 하고 있습니다.

김성열위원

대단히 많네요? 5,200건이 넘으면 우리 환경과에서 고생을 많이 하신 것 같습니다. 제가 이 질의를 드린 것은 ‘원전하나줄이기’ 사업의 원 목적이 지금 후쿠시마에서 세슘이 발생하고, 원전 때문에 나라가 거의 흔들리는 상황이 되고 있습니다. 그래서 일례를 보면 삼척 같은 경우에는 지금 원전을 세우지 말자고 시장님 포함 모든 전원이, 무소속이 시장이 되시고 시의원이 되신 걸로 알고 있어요. 그런데 그 문제가 뭐냐 하면 국민들한테 다가가는 사업의 일환으로 원전 없애기는 우리 자라나는 미래를 위해서 필요한 사업 같아서 제가 과장님한테 질의를 드렸습니다. 앞으로도 이런 사업이 원만히 될 수 있도록 후임자한테 연결 잘 시켜주시고요, 이 원전사업은 원전은 국가시책과 우리 개인적인 생각은 다를 수 있으나, 하는 것도 있지만 또 좋은 방향을 제시할 수 있다고 보고 있기 때문에 이 사업을 줄여서 태양광도 만들고, 또 연료전지도 만들고, BRP도 추진하고, 또 LED도 보급하고, 그런 식으로 많이 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
광성

차광성환경과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

후임자한테 인수인계 잘 해 주실 거지요, 과장님?
광성

차광성환경과장

네, 잘 해야지요. 잘 하겠습니다. 그리고 ‘원전하나줄이기’에 대해서 혹시 잘못 전달이 될 수 있어서 말씀을 드리는데요, 원전 자체를 건설하는 데 저희가 어떤 그런 내용을 하는 것은,

김성열위원

그렇지요. 반대를 하는 게 아니라,
광성

차광성환경과장

네, 원전에서 사용하는 양만큼 줄여보자, 하는 게 서울시의,

김성열위원

그렇지요. 정확한 표현입니다. 다른 사람들이 ‘원전하나줄이기’ 얘기를 하면 ‘원전을 반대한다.’ 생각해 갖고 데몬스트레이션(demonstration) 하는 줄 알고 얘기를 하시는데, 그게 아니라 원전 하나 쓰는 만큼 전기를 줄여서 원전을 더 만들지 않게 우리 역할을 하자는 뜻이 서울시와 우리 용산구 주민들의 뜻일 겁니다.
광성

차광성환경과장

네.

김성열위원

앞으로 인수인계를 잘해 주시기 바랍니다.
광성

차광성환경과장

네.

김성열위원

이상입니다.
광성

차광성환경과장

잘하겠습니다.

김성열위원

고생하셨습니다, 과장님.
광성

차광성환경과장

고맙습니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 497페이지 보시면 ‘환경개선 부담금 부과․징수․유예 및 과오납 내역’이 있습니다. 여기에서 “2014년도 환경개선 부담금 부과·징수 현황”을 보니까 자동차의 환경개선부과금 부과금에 대한 징수율이 70.6%밖에 되지 않는데 그 이유는 무엇이며, 징수율을 높이기 위한 환경과의 해결방안 구상은 무엇인지 말씀해 주시기 바랍니다.
광성

차광성환경과장

네, 저희가 환경개선 부담금을 징수하면서 여러 가지 애로사항 중에는 시설물은 건물에 부과가 되기 때문에 징수율이 상당히 높습니다. 그런데 자동차는 거주지도 옮기는 그런 내용이 많이 있고, 또 자동차가 서로 소유권이 바뀌는 그런 경우가 많이 있고, 또 생계형 자동차도 많이 있습니다. 그래서 체납을 하시는 분들이 있어 가지고 자동차는 암만해도 시설물의 징수율에는 미치지 못하고 있습니다. 그래서 저희가 체납된 자동차에는 차량을 압류한다든가, 독촉고지서를 자주 보내든가 이런 방법을 통해서 체납징수율을 높이도록 그렇게 노력하고 있습니다.

고진숙위원

네, 아무튼 그런 방안을 강구하셔서 이런 체납률이 높아지지 않도록 노력해 주시기 바라고, 두 번째로 499페이지 보시면 ‘신재생에너지보급 추진현황 및 실적’이 나와 있습니다. 그래서 여기 추진실적이 적은 편인데 이 사업에 대한 유용성에 대해서 간단하게 설명을 해 주시기 바랍니다. 그리고 또 서울시에서 어떤 보조금을 받을 수 있다고 되어 있는데 그러한 것들을 받음으로써 당사자에게는 어떠한 혜택이 돌아가는지 그것에 대해서 간단하게 설명해 주시면 앞으로 홍보하는 데 도움이 되리라고 보여집니다.
광성

차광성환경과장

네, 신재생에너지라는 것은 아까 전에 말씀을 드렸다시피 태양광이나 지열이나 그런 것을 가지고 에너지를 다시 만드는데, 기존에 화석연료를 사용하면 기후 대기나 이런 데에 악영향을 미친다고 해서 태양광이나 풍력, 수력, 폐기물, 지열 등 8종류를 신재생에너지로 저희가 알고 있고요, 보급절차는 신재생에너지에 대해서 저희가 하는 사업은 태양광을 설치를 하는 게 있습니다. 태양광을 설치할 때는 설치 신청을 저희가 받아가지고 에너지관리공단에 승인이나 보조금 요청을 한 다음에 거기에서 승인이 나면 국비 50%하고, 자치단체에서 50%를 지원을 하게 됩니다. 신재생에너지기 기 설치사업으로는 저희 공공기관에는 효창종합사회복지관이나 청파동 주민센터, 한남구립요양원 등에 그게 설치가 되어 있고, 태양열 급탕설비는 사회복지시설인 ‘믿음의 집’하고 ‘영락보린원’에 설치를 했으며, 저희 구에는 2012년도에 효창동 주민센터에 설치한 바가 있습니다. 그래서 2014년도 추진실적으로는 태양광 자체 지원 사업을 7건을 했습니다. 가정용 3kw짜리, 그 다음에 민간 자체에 추진한 게 용산더프라임 외에 8건이 있는데 저희가 파악하기로 그것은 162kw, 또 연료전지는 용산더프라임에 144kw, 지열에 폴리텍대학 외 9개소에 296kw, 5,322kw를 했는데 이게 활성화되지 못하는 이유는 상당한 예산이 들어가기 때문에 건축허가 시에 이런 걸 설치하도록 의무규정을 둔다든가 그런 걸 통해서 신재생에너지를 보급하고 있습니다.

고진숙위원

네, 홍보용으로 말씀을 잘 해주셨고요, 이런 부분에서 국비하고 지자체에서 50%씩 대주기 때문에 본인이 내는 비용은 없네요?
광성

차광성환경과장

그렇습니다.

고진숙위원

네, 이런 것들을 자꾸,
광성

차광성환경과장

융자형태이기 때문에 그것 사용하면서 갚아나가게 됩니다.

고진숙위원

이 태양열을 모아서 나중에 한전에 도로 판매할 수 있다고 들었습니다. 그런 걸 모아서,
광성

차광성환경과장

네, 지금 소규모주택에서는 저희 보조금으로 나오고, 판매하는 형태는 저희 관내에는 없습니다.

고진숙위원

네, 지방에도 보니까 많이 모아서 모아지면 도로 판매해서 그걸로 충분히 난방비도 나오고 이런 효과를 거둘 수 있다고 하니까 우리 지역에 적극적으로 홍보하셔서 태양열에 대한 신청을 많이 할 수 있도록 도와주시기 바라고,
광성

차광성환경과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

마지막으로 501페이지 보시면 ‘지정폐기물 배출업소 점검현황 및 단속실적’이 있습니다.
광성

차광성환경과장

네.

고진숙위원

우리 구에 보니까 지정폐기물 배출업소가 총 670개소가 있는데, 주로 의료기관, 세탁소, 인쇄, 자동차정비업체 등이 이에 해당되네요?
광성

차광성환경과장

네.

고진숙위원

그래서 이런 지정폐기물 배출업소에 대한 점검의 목적은 무엇입니까?
광성

차광성환경과장

지정폐기물이 의료기관이 있고요, 세탁소가 있고, 인쇄소가 있습니다. 의료기관 305개소, 세탁소 155개소, 인쇄소하고 자동차정비소가 각 100군데 정도가 있는데, 이 100곳에 대해서 유해한 폐기물을 함부로 버리지 않도록 저희가 적정처리 여부나, 또 다른 페기물하고 혼합해서 보관해 가지고 버려지는지 그런 것을 저희가,

고진숙위원

점검하는 것이지요?
광성

차광성환경과장

네, 점검을 2년 이내에 한 번씩 하고 있습니다.

고진숙위원

이런 폐기물들이 보관되어서 처리되는 장소가 따로 있는 거지요?
광성

차광성환경과장

그렇습니다. 별도로 업소에서 폐기물을 관리를 해 가지고 위탁처리를 하고, 또 소각한 업체에 넘기고 그렇게 하도록 되어 있습니다.

고진숙위원

이런 폐기물 업소에 대해서 홍보랄까, 교육이랄까, 우리 구청에서 실시하는 것은 있습니까?
광성

차광성환경과장

저희가 매년 점검업소에 따라서 점검을 하고 있습니다. 지도대상 점검시설 저희가 올해 100개소에 대해서 점검을 해 가지고 현재 70개소 정도를 점검을 완료했습니다. 특별한 그런 위반내용은 없었습니다.

고진숙위원

네, 점검 시 보니까 종업원들이 바뀔 수도 있고, 또 의료기관에 따라서 해이해 질 수도 있고 하니까 이럴 때 전단지 같은 것에 그런 중요한 사항들을 적어서 자주 드리면서 점검을 실시하는 것도 나쁘지 않을 것 같고요, 앞으로도 이런 폐기물들이 지정된 장소에서 처리됨으로써 환경오염을 막아서 현재는 물론 미래세대에까지 쾌적하고 안전한 환경을 물려줄 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다.
광성

차광성환경과장

알겠습니다.

고진숙위원

과장님, 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

네, 황금선 위원입니다. 행정사무감사자료 498페이지 봐주시겠습니까?
광성

차광성환경과장

네.
금선

황금선위원

지금 ‘환경교육 프로그램 운영현황 및 찾아가는 어린이 환경교육 추진실적’에 대해서 써놓으셨어요. 이것을 보면서 아쉬움이 있는 게, 이 교육이라는 게 주기적으로, 반복적으로 해야 교육효과가 나는데, 이렇게 날짜를 딱 지정해놓으신 이유가 있나요, 기간을?
광성

차광성환경과장

그 환경교육 프로그램의 기간을 정해놓은 것은 학생들, 초·중·고등학교 학생들을 대상으로 하다보니까 학업에 지장이 없는 그런 기간으로 하다보니까 초·중학교 학생들에 대해서는 6월에서 9월, 그 다음에 수요조사를 해 가지고 학교에서 가능한 날짜, 이런 것을 해서 저희가 통일해 가지고 날짜를 정해서 그렇습니다.
금선

황금선위원

그럼, 관내 24개교 중에서 4군데 학교가 교육을 받았다는 얘기지요?
광성

차광성환경과장

그렇습니다. 매년 4군데 정도를 예산 범위 내에서 그것을 받아가지고 시행을 하고 있습니다.
금선

황금선위원

본위원의 생각은 강의내용도 보면 기후변화라든가, 지구온난화, 여기에 포괄적인 게 많이 물론 들어가 있겠지만, 가정주부의 입장으로 볼 때 ‘설거지를 할 때 이 세제를 과연 얼마만큼 써야 되나?’ 이런 것을 고민해 본 적이 있었어요. 그런데 이게 가정으로부터 학습되지 않나? 그러니까 부모님이 얼마만큼 썼으면 따라서 그걸 그대로 하는 그런 것 같아요, 제가 볼 때는. 그래서 이런 교육에, 트리오를 많이 써서 그 트리오로 인한 게 하수구에 모여서 강으로 흘러들어가서 폐해 같은 것도 교육에 추가됐으면 좋겠고요,
광성

차광성환경과장

네.
금선

황금선위원

또 한 가지는, 밑에 “찾아가는 어린이 환경교실”을 보면 관내 어린이집 20개소에 강사님이 직접 찾아가셔서 교육을 하셨어요?
광성

차광성환경과장

그렇습니다.
금선

황금선위원

그런데 관내 어린이집이 지금 100개가 넘거든요? 100개가 넘는데, 본위원의 생각으로는 가정복지과하고 협의를 하셔가지고 어린이집에 근무하시는 교사 분들이 여기 용산구청으로 교육을 많이 오십니다. 성교육이라든가, 안전교육, 회계교육, 위생교육 여러 가지 교육에 많이 오실 때 이런 환경교육을 추가해서 교사 분들한테 교육을 시키셔서 그냥 강사한테 교육을 받지 않아도 1년 내내 교육이 이루어질 수 있는 그런 걸 제안을 드리고 싶어요.
광성

차광성환경과장

네.
금선

황금선위원

그래서 꼭 어린이들이 ‘지구변화’, ‘지구온난화’ 하면 어려울 수 있으니까 실생활에서 우리가 할 수 있는 것, 우리가 뭘 버렸을 때 문제가 발생되는 거라든가, 이런 것을 제안을 드리고 싶습니다.
광성

차광성환경과장

네, 저희도 그렇게 생각을 합니다. 환경에 대한 인식은 상당히 전 국민들이 아주 크게 가지고 있는데, 막상 현실에 부딪혔을 때는 환경이 자꾸 후순위로 밀리는 것에 대한 그런 안타까움도 있고, 그래서 어린이 때부터 환경에 대한 교육을 실시하는 게 가장 큰 효과가 있다고 이렇게 생각을 하기 때문에 어린이 환경은 조금씩 더 늘려갔으면 하는 그런 바람이 있습니다. 그리고 지금 말씀해주신 어린이집 교사를 위한 그런 것도 검토를 해서 한번 실시하도록 해 보겠습니다.
금선

황금선위원

그리고 512페이지, 아까 존경하는 김성열 위원님께서도 에코마일리지 설명을 해 주셨는데, 저도 여쭤보려고 그랬었어요. 서울시에서 지금 우리 구가 어느 정도냐? 그런데 아까 “중간”이라고 말씀하셨잖아요?
광성

차광성환경과장

네.
금선

황금선위원

지금 이게 보니까 2009년 9월에 시작을 했어요. 그래서 5년 정도 됐거든요? 제가 가정주부로 이것을 신청해야지 하면서 사실 바쁘다는 이유로 놓치는 경우가 참 많았어요. 또 한 가지는 ‘이것 내가 신청했다가 과연 절감할 수 있을까? 괜히 헛수고 하는 것 아닌가?’ 이런 고민도 했었고요. ‘절감할 수 있는 방법이 무엇이 있을까?’ 이런 것 사실 고민을 해서 에어컨 대신 선풍기를 튼다든가, 이런 것은 사실 아주 기본적인 상식인 것 같고요. 물론, 절감하고 이것 신청하는 것도 중요하겠지만, 방법을 잘 모르니까 방법을 알려주시는 것, 그 다음에 실 사례, “어떤 가정에서 어떤 단체에서 이렇게 했더니 이렇게 효과가 있었다.” 이런 것도 알려주시는 게 좋을 것 같아요. 왜냐하면 저희가 주민자치센터에서 직능단체 회의 때마다 회의공문에 보면 항상 있어요. 에코마일리지 가입도 추진하고 또 알려드리라고 하는데 구체적인 게 없어요, 사실. 그래서 방법을 잘 모르겠어요. 그런 것을 해주시면 좋을 것 같고요. 에코마일리지를 위해서 하고 있는 어떤 특별한 게 있나요?
광성

차광성환경과장

지금 방금 말씀하셨던 에너지절감 방안에 대해서는 에너지클리닉 컨설턴트, “홈에너지 컨설턴트”라는 제도를 운영해 가지고 에너지클리닉서비스를 하고 있습니다. 이분들이 방문을 해가지고 각 가정에 대해서 사용하는 전기기구나 이런 것을 파악해서 어떻게 하면 더 절감을 할 수 있다, 이런 것을 컨설팅을 해 주십니다. 그런 제도가 있기 때문에 이것을 이용하시면 그런 것을 하실 수가 있고요, 에코마일리지 제도 자체가 전기, 가스, 수도의 2년 치 평균 사용량에 대해서 매월 얼마만큼씩 줄었는지 그것을 파악하는 거거든요. 그래서 10% 이상 절감을 할 때는 인센티브를 드려 가지고 이분들을 더 참여하게 하고, 또 저희로서도 평소에 자주 잊어버리시기 때문에 동별로 서로 경쟁을 통하든가, 또 아파트 단지별로 그런 경쟁을 통해서 좀 상승효과를 가질 수 있도록 노력하는 그런 방안을 시행하고 있습니다.
금선

황금선위원

아까 컨설턴트분이 계시다고 했는데 신청을 어떻게 해야 되나요?
광성

차광성환경과장

신청은 저희 구에 신청을 하시면 됩니다. 그리고 에너지홈페이지, 에코마일리지 홈페이지가 있고, 방문하셔도 되고, 전화로 하셔도 되고 그렇습니다.
금선

황금선위원

저도 그러면 주민센터에 나갔을 때 홍보를 많이 하겠습니다.
광성

차광성환경과장

네, 감사합니다.
금선

황금선위원

또 한 가지 제안은 우리 구에 행사가 많이 있잖아요?
광성

차광성환경과장

네.
금선

황금선위원

행사가 많이 있을 때 한쪽 코너에 이런 에코마일리지를 만들어서, 잘 모르시고, 또 나이가 많이 드신 분들은 온라인으로 하게 되면 어려우신 부분도 있을 거예요. 그래서 대행을 해준다든가 이런 게 많이 병행됐으면 좋겠다는 생각입니다.
광성

차광성환경과장

그것도 올해 계속 그렇게 하고 있습니다. 행사가 있으면 부스를 만들어 가지고 신청서도 드리고, 홍보활동을 하고 있습니다. 앞으로도 열심히 노력하도록 하겠습니다.
금선

황금선위원

과에서 그렇게 많은 노력으로 구민, 또 우리 주민들의 에너지 의식이 많이 변화했으면 하는 바람입니다. 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 한 가지만 묻겠습니다. BRP사업이라는 게 있는데, 이게 임대해 주는 거지요? 임대가 아니라 융자, 융자해 주는 거지요?
광성

차광성환경과장

네, 그렇습니다. 융자입니다.
경대

김경대위원

그 내용을 본위원이 지금 자료도 보고 타 구에 올라가 있던 인터넷 공고문도 지금 다 검색을 해서 찾아보고 했는데 그 실적에 보면, 내용은 다 서울시 계획서를 보니까 알겠어요, 자세히 나와 있어서 알겠는데, 우리 업무보고 한 것에 보면 추진실적에 에너지 다소비건물 3건, 건물 31건, 주택 1,229건 이렇게 나와 있는데, 이렇게 많이 융자신청을 한 겁니까?
광성

차광성환경과장

BRP사업에 대해서 저희가 시에 보고를 할 때 자체 저희가 한 것 외에 민간이 직접 한 내용을 협회나 시공업체를 통해 가지고 저희가 파악을 한 숫자를 포함했습니다.
경대

김경대위원

그러면 이것은 실제 BRP 융자를 받은 건은 아닌 거지요?
광성

차광성환경과장

받은 것은 11건입니다. 그리고 1,288건이 자발적 개선으로 해 가지고 도시가스 업체에서 파악을 한, 보일러 교체 한 그런 건수 이런 것까지 저희가 파악을 한 수치입니다.
경대

김경대위원

그러니까 주택에 관해서 1,288건이 자발적으로 그냥 한 것이고, 11건만 융자를 받은 거다. 이것에 대해서?
광성

차광성환경과장

그렇습니다.
경대

김경대위원

그럼 건물 BRP 같은 경우 31건은 어떻게 되는 거예요?
광성

차광성환경과장

네, 건물 BRP 31건도 그 자체적으로, 그 외에도 더 있을 수도 있는데 저희가 자체적으로 파악한 것만 31건입니다.
경대

김경대위원

그러니까 이 건물 BRP는 주신 자료에 의하면 학교라든지, 아이파크몰, 병원, 호텔 이런 것들인데, 또 우리 복지시설 LED 교체한 것, 이것은 그냥 한 것, 이것도 자체적으로 한 것을 보고한 것 같은데요?
광성

차광성환경과장

아닙니다.
경대

김경대위원

이게 융자신청 한 거예요?
광성

차광성환경과장

저희 관내에서 했는데, 융자는 시에서 직접 했기 때문에,
경대

김경대위원

그러니까 이 사람들, 이 31건 전부 융자지원 받은 거예요?
광성

차광성환경과장

그건 시에서 받았기 때문에 직접 학교나 서울시에서 받은 자료를 합친 숫자입니다. 저희가 직접 융자는 큰 건물이나 이런 데는 안 하고요, 11건에 대해서 했다는 것은 아파트 창호, 이런 것 개선한 것만 구에서 예산을,
경대

김경대위원

내용을 보니까 그렇게 되어 있어요. 단열 마감한 것 하고, 단열창호하고 이런 것 하는 걸로 되어 있는데,
광성

차광성환경과장

네, 그 11건을 저희가 직접 융자지원 접수를 받아가지고 처리한 건입니다.
경대

김경대위원

파악이 안 되어 있는 것 같으네요? 보니까 건물 BRP도 이게 31건이라고 한 것도 그러면 융자를 받았는지도 지금 모르시는 거네요?
광성

차광성환경과장

그렇지요. 시에서 융자를 받기 때문에 저희가 파악하기에는,
경대

김경대위원

자료를 아예 안 갖고 계시네.
광성

차광성환경과장

네, 파악하기는 조금 어렵습니다.
경대

김경대위원

그러니까 단열창호 정도 하는데 이런 큰 건물들이나 학교에서 융자 1.75% 받으려고 했겠느냐? 그냥 사업비로 다 하든지 했을 것이고, 기관이나 학교는 그랬을 것이고, 이런 개인 사기업이라든지 이런 큰 건물들은 자기네 비용으로 했겠지요. 그래서 의아스러운 거예요. 추진실적이라고 해서 이렇게 되어 있으니까 ‘이것 얼마 큰 돈 아닐 텐데 융자를 굳이 이것하려고 받았겠느냐?’ 해서 한번 물어본 겁니다. 내용이 그게 아니네요, 결국은. 알겠습니다. 과장님 오랫동안 공직생활 하시느라 고생하셨다고 말씀들 하시는데 잘 마무리하시기 바랍니다.
광성

차광성환경과장

감사합니다.
경대

김경대위원

수고하셨고, 이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하고 서류감사를 실시하겠습니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그러면 서류감사 중 미흡한 부분이나 궁금한 부분에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 환경과를 끝으로 도시관리국 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 도시관리국장님을 비롯한 공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 중식을 위하여 오후 2시 30분까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 중식을 위하여 오후 2시 30분까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 24분

12시 27분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 28분 감사중지

14시 33분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 안전건설교통국에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저, 「지방자치법」 제41조 규정에 의해 수감공무원의 선서가 있겠습니다. 「지방자치법」 제41조제5항에는 감사 시 거짓증언을 한 자에게는 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한 내에 제출하지 아니하거나, 출석요구 받은 자가 정당한 사유 없이 출석을 아니하거나, 선서 또는 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있게 되어 있음을 알려드립니다. 안전건설교통국장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 관계공무원들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취하여 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다. (선서) 국장님, 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 사무국 직원은 선서문을 회수하여 서명여부를 확인하여 본위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. (선서문 회수, 서명 확인, 제출) 다음은 국장님으로부터 간부소개와 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 안전건설교통국장님 나오셔서 간부소개 및 업무 보고를 해 주시기 바랍니다.
형진

권형진안전건설교통국장

안전건설교통국장 권형진입니다. 존경하는 박희영 복지건설위원장님과 여러 위원님들을 모시고 안전건설교통국 소관분야에 대한 행정사무감사를 수감하게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하며, 우리 안전건설교통국 전 직원은 성실하게 행정사무감사에 임할 것임을 약속드리겠습니다. 보고에 앞서 안전건설교통국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 과장님께서는 일어서 주시기 바랍니다. (소개) 이상으로 안전건설교통국 소관 과장의 소개를 마치고, 소관 업무를 보고 드리겠습니다. 먼저 5페이지, 안전건설교통국 일반현황입니다. 안전건설교통국 조직은 5개 과, 21개 팀에 총 190명의 직원이 근무하고 있습니다. 6페이지, 2014년 안전건설교통국 예산집행 현황으로는 일반회계 예산은 추경예산을 포함한 총 205억 9,800만원 중 76.9%인 158억 3,800만원을 집행하였으며, 특별회계 예산은 추경예산을 포함한 총 382억 8,800만원 중 40.4%인 154억 9,000만원을 집행하였습니다. 다음은 안전건설교통국 업무보고를 부서별 건제순에 따라 보고 드리겠습니다. 먼저, 건설관리과 소관 업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 12페이지, 2014년 예산집행 현황은 10월 말 현재 예산액 4억 5,600만원 중 72.5%인 3억 3,100만원을 집행하였습니다. 13페이지, 2014년도 주요업무 현황입니다. 첫 번째, 국공유재산 관리 및 사용료, 변상금 부과·징수 현황입니다. 도로, 구거, 하천 등 공공용지 점용자에 대한 사용료로 79억 200만원을 부과하여 92%인 73억 600만원을 징수하였습니다. 14페이지, 두 번째, 세원발굴을 위한 국공유재산 무단점유 실태조사 추진으로 전년도에 이어 금년에도 지속적으로 조사를 실시하여 9건에 6,400만원을 발굴·부과하였습니다. 15페이지, 네 번째, 이태원 특화거리 규격노점 관리입니다. 보도상 영업시설물 117개소를 관리하고 있으며, 이태원 규격노점 112개소에 대하여 점용료 3,400만원을 부과하였습니다. 16페이지, 여섯 번째, 가로환경 정비 사업으로는 불법노점 및 노상적치물 정비를 추진하여 포장마차, 손수레, 좌판, 차량노점 및 적치물 5,331건을 단속 정비하였으며, 가로정비업무 지원 및 사후관리를 위해 고엽제전우회 서울시지부와 계약을 체결하여 불법노점 및 노상적치물 4,346건을 단속 정비하였고, 특히 이태원로 특화거리 야간단속을 실시하여 99건을 정비하였습니다. 17페이지, 일곱 번째, 공중선 정비 및 관리입니다. 공중선 우선정비구역인 서계동 257-17에서 청파동1가 89-64 외 5개 구간에 대한 전선과 통신선 등 불량공중선 4,846건을 정비하였습니다. 2015년에도 공중선정비추진단을 통해 정비구역을 선정하여 정비를 추진해 나가겠습니다. 다음은 교통행정과 소관업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 25페이지, 2014년 예산집행 현황은 일반회계 예산 7억 8,400만원 중 75.6%인 5억 9,300만원을 집행하였습니다. 26페이지, 주차장특별회계 예산 309억 9,000만원 중 31.9%인 98억 9,000만원을 집행하였습니다. 다음은 27페이지, 교통행정과 주요업무 추진사항입니다. 첫 번째, 2014년도 정기분 교통유발부담금 부과 징수로 올해 1,060건에 20억 9,000만원을 부과하고 19억 9,009만원을 징수하여 납기 내에 95.6%를 징수하였으며, 남은 체납액에 대해서도 징수에 철저를 기하겠습니다. 두 번째, 문화시설 셔틀버스 운영 사업 추진입니다. 구와 동 주민센터의 문화시설과 보건소 등의 관련 시설 위주로 셔틀버스를 5개 노선으로 운행하여 올해는 10월 말 현재 22만 4,000여 명이 이용하고 있습니다. 28페이지, 세 번째, 교통시설물 등 정비사항으로 도로안내 및 보행자 안내표지판, 교통안전부속물 설치, 교통편의시설물 세척, 버스 승차대 정비 등 시민생활과 밀접한 각종 시설물을 금년 12월 말까지 정비하도록 하겠습니다. 30페이지, 다섯 번째, 거주자우선주차 구획선 정비사업으로 관내 설치된 4,083주차면 중 1,046면에 대하여 재도색을 시행하고, 17개 주차면을 신설하였습니다. 여섯 번째, 자동차등록업무 민원처리로 자동차 신규등록 등 19만여 건의 자동차 민원업무를 처리하였습니다. 여덟 번째, 도로상에 무단으로 방치된 자동차 418건을 적발하여 3건에 대하여는 범칙금 1,400만원을 징수하고, 53건은 검찰에 송치하였습니다. 32페이지, 열 번째, 그린파킹 사업으로 “담장 허물기” 공사를 실시하여 현재까지 주택 14개동에 주차면 25면을 설치하여 주차난 해소하고 있습니다. 다음은 교통지도과 소관 업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 40페이지입니다. 2014년 예산집행 현황은 일반회계 9,050만원 중 48%인 4,300만원을 집행하였으며, 주차장특별회계 72억 9,300만원 중 76.7%인 55억 9,500만원을 집행하였습니다. 41페이지, 2014년 주요업무 추진사항입니다. 첫 번째, 주민생활편의 중심의 불법주·정차 단속 업무추진입니다. 원활한 교통소통을 유지하기 위해 주요 지·간선 도로와 민원발생 지역을 중점 단속하고 있으며, 주·정차 단속실적은 10월 말 기준 6만 1,801건을 단속하였고, 4,371건을 견인조치 하였습니다. 42페이지, 두 번째, 불법 주·정차단속 고정형CCTV 운영입니다. 2014년도에 3대를 설치하였고, 1대는 추가 설치 중에 있으며, 1만 7,571건을 단속하였습니다. 세 번째, 공영주차장은 공단 직영운영 8개소, 민간 위탁운영 13개소로 총 21개소를 운영하고 있습니다. 43페이지, 네 번째, 건축물 부설주차장 일제점검 사항으로 2014년 점검대상 총 6,354개소 부설주차장 중 사용위반 204개소에 대하여 원상회복토록 시정명령 조치하였으며, 시정완료 150건, 시정진행 중 54건으로, 미이행 시 건축주에게 이행강제금 부과 등 행정조치 할 계획입니다. 46페이지, 일곱 번째, 주·정차위반 과태료 부과·징수 현황입니다. 9월 말 기준 주·정차 위반과태료는 4만 9,399건에 18억 100만원을 부과하고, 3만 7,916건에 13억 3,000만원을 징수하였습니다. 47페이지, 여덟 번째, 주·정차위반 고액체납자 징수입니다. 과년도 체납과태료 17억 1,700만원을 징수목표로 9월 말 기준 11억 6,300만원을 징수하였습니다. 아홉 번째, 자동차과태료 체납차량 번호판 영치입니다. 영치대상 현황은 1,156대이며, 체납차량 번호판 284대를 영치하였습니다. 다음은 토목과 소관 업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 57페이지입니다. 2014년 예산집행 현황은 예산액 120억 5,100만원 중 73.03%인 88억 100만원을 집행하였습니다. 59페이지, 2014년 주요업무 추진사항입니다. 첫 번째, 한남동 공영주차장 건설공사입니다. 본 공사는 이태원관광특구 및 한남동 지역 일대의 부족한 주차여건 개선을 위해 추진하는 공사로 금년 4월 23일 착공하여 2016년 4월 11일 준공을 목표로 추진하고 있습니다. 현재 공정률은 15%입니다. 60페이지입니다. 두 번째, 한남초교 앞 보도육교 보행환경 개선공사는 기존 노후 육교시설물 정비와 더불어 교통약자 편의시설인 엘리베이터 설치 등을 금년 10월 30일 공사를 완료하였습니다. 세 번째, 남산3호터널 앞 보도육교 보행환경 개선공사도 교통약자 편의시설인 엘리베이터 설치 등을 금년 9월 30일 공사를 완료하였습니다. 61페이지입니다. 네 번째, 후암동 406번지 급경사지 정비공사입니다. 본 공사는 2013년 10월 현장시장실 건의사항 중 채택된 시비 4억 5,100만원 지원사업으로, 10월 착공하여 현 공정률이 10%이며, 금년 12월 말까지 공사를 마무리 하도록 하겠습니다. 62페이지입니다. 여섯 번째, 관내도로 유지보수공사 등 연간단가 계약공사는 보고 자료로 갈음하겠습니다. 66페이지입니다. 열네 번째, 서부이촌동길 전선지중화 사업입니다. 본 사업은 용산국제업무지구 해제 후 후속조치로 주민 건의사항인 서부이촌동 주거지 재생 및 환경정비 일환으로 추진하는 서부이촌동 가로구간 전선 지중화 공사로, 사업비는 17억 900만원이 투입되겠으며, 금년 8월에 착공하여 현 공정률이 60%이며, 내년 3월 중에 사업을 완료할 예정입니다. 67페이지입니다. 열다섯 번째, 동부이촌동 전선지중화 사업입니다. 본 공사는 이촌동길에 난립한 한전주 및 가공선을 지중화 하는 사업으로, 1차 공사는 2013년 7월에 착공하여 2014년 5월에 완료하였고, 금번에 시행하는 2차 공사는 사업비 27억원을 투입하여 금년 10월에 착공하여 현 공정률이 40%이며, 내년 3월 말까지 완료하도록 하겠습니다. 68페이지입니다. 열여섯 번째, 2014년에서 2015년 제설대책 추진입니다. 2014년 11월 15일부터 2015년 3월 15까지 4개월간 제설대책 추진기간을 운영하여 관내 취약지점 및 간선·지선도로의 적설 결빙으로부터 시민의 안전한 보행과 원활한 교통소통을 확보하고자 제설대책을 추진하도록 하겠습니다. 다음은 안전치수과 소관 업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 77페이지, 2014년 예산집행 현황으로 예산액 72억 1,500만원 중 84.1%인 60억 6,800만원을 집행하였습니다. 79페이지, 2014년 주요업무 현황입니다. 첫 번째, 하수·치수사업 현황입니다. 안전치수과는 국·시비사업 15건에 616억 2,400만원, 구비사업 11건에 34억 7,200만원 등 총 26건에 650억 9,600만원의 사업을 시행하고 있습니다. 시비사업으로는 효창동 5-71번지 주변 하수관로 정비공사 등 13건은 공사를 완료하였고, 한강로일대 방재시설 확충사업 및 만초천 유수장애시설 철거 및 구조개선 공사 등 2건은 추진 중에 있습니다. 또한, 구비사업으로 한남동 794-4 주변 하수관로 보수·보강공사 등 9건은 완료하였고, 관내 하수도 및 구조물 보수공사 등 2건은 연말까지 완료토록 하겠습니다. 다음은 82페이지, 두 번째, 하수시설물 관리입니다. 관내 하수도 및 구조물 보수공사 등 연간단가 계약 공사는 보고 자료로 갈음하겠습니다. 다음은 84페이지부터 91페이지까지로, 세 번째, 노후 하수시설물 긴급 복구입니다. 한남동 794-4 주변 하수관로 보수·보강공사 등 16개 사업은 여름철 우기 전 완료하여 재해에 사전 대비하였습니다. 다음은 92페이지, 네 번째, 수방대책 및 시설물 관리입니다. 한강교 수문 외 7개소 보수·보강공사 및 보광배수문 외 4개소 정밀점검 및 실시설계용역을 실시하여 수방시설물 기능을 유지토록 하였습니다. 다음은 93페이지, 2014년 수방대책 추진입니다. 5월 15일부터 10월 15일까지 5개월간 수방대책본부를 운영하고, 단계별로 비상근무를 실시하였으며, 침수피해 사전 예방을 위한 수방시설물을 점검하고, 공무원 돌봄서비스 및 빗물받이 책임관리자를 지정·운영하여 여름철 수방에 대비하였습니다. 다음은 95페이지, 다섯 번째, 수해예방 및 침수피해 방지 사업입니다. 한강로 일대 방재시설 확충사업은 2010년 침수지역인 한강로 일대의 종합적인 수해방지 대책으로 배수유역 분할 및 펌프장 설치, 관거 정비를 통하여 침수지역 해소 및 주민 피해가 발생하지 않도록 노력하도록 하겠습니다. 다음은 일곱 번째, 취약계층 가구 안전복지서비스 사업입니다. 국민기초생활보장 수급자 등 안전취약계층 1,100여 가구에 대한 전기·가스 안전점검 및 수리 등 복지사업을 추진하였습니다. 다음은 여덟 번째, 재난예방을 위한 시설물 안전관리입니다. 2014년 10월 현재 특정관리대상시설 829개소에 대해 정기점검뿐만 아니라 계절별, 해빙기, 풍수해기간 수시점검 등을 실시하여 재난예방에 대비하였고, 금년에는 기존 재난위험시설 중 2개소를 해제하고, 5개소는 구조 보강실시 등으로 등급을 상향 조정하였으며, 재난위험시설로 신규 발생한 D·E급 6개소를 특별 지정·관리하여 재난예방에 노력하고 있습니다. 다음은 101페이지, 열 번째, 우수사례로 지선하수관거 CCTV 촬영자료 DB구축입니다. 지난 2012년부터 관내 지선 하수관로에 대하여 CCTV를 촬영하여 데이터베이스로 구축하고 있으며, 오는 2016년까지 관내 하수관로 전체를 촬영해서 서울시 하수도관리전산시스템(GIS)과 연계하여 노후 불량 하수도로 인한 도로 함몰 등 안전 위험요인의 사전인지를 통해 안전사고 예방에 노력하겠습니다. 이상으로 안전건설교통국 소관 업무보고를 모두 마치면서 앞으로도 안전건설교통국 전 직원은 “안전한 용산”, “미래도시 용산”을 만들어 갈 수 있도록 더욱 열심히 일할 것임을 말씀드리며, 행정감사 시 지적하신 고견에 대하여는 적극 검토하도록 하겠습니다. 각 과별 상세한 업무사항은 소관 과장으로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다. 감사합니다. (보 고) · 2014년도 행정사무감사 주요업무보고 (안전건설교통국 소관)

박희영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 그럼, 먼저 건설관리과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 건설관리과 직원 이외의 공무원 여러분은 퇴장하여 업무에 복귀해 주시기 바랍니다. 자리정돈을 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

14시 54분 감사중지

14시 56분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 먼저, 감사에 앞서 건설관리과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까? 고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 가로정비 민간용역 계약서, 용역업체 업무일지, 순찰실적이 들어간 부분까지 포함입니다. 또 하나, 보도상 영업시설물 현황자료 요청합니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님!

김성열위원

똑같이 주십시오. 고진숙 위원님이 요청하신 것 똑같이 주십시오.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비가 되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출해 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료에 대해서는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼, 먼저 과장님으로부터 팀장 소개와 업무보고를 듣도록 하겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

재석

이재석건설관리과장

안녕하십니까? 건설관리과장 이재석입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 항상 애쓰시고 계시는 박희영 복지건설위원장님과 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 업무보고에 앞서 건설관리과 소속 팀장님을 소개해 드리겠습니다. 팀장님께서는 앞으로 나와주시기 바랍니다. (소개) 다음은 건설관리과 소관 주요업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 보고순서는 일반현황, 2014년 예산집행 현황, 2014년 주요업무 순으로 보고 드리겠습니다. (보 고) · 2014년도 행정사무감사 주요업무보고 (건설관리과 소관)

부록에 실음

박희영위원장

과장님, 수고하셨습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 이어서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 감사진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며, 가급적 중복 질의사항은 자제하여 주시기 바랍니다. 장시간 질의 시 다른 위원님의 질의를 위해 시간조절을 하도록 하겠사오니 위원님들께서는 적극 협조해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

고진숙 위원입니다. 행정사무감사자료 답변서 530페이지 보시면 ‘2014년도 가로정비 민간용역 현황’이 나와 있습니다. 그 내용에 계약근거를 보면 「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령」 부칙에 따라서 수의계약을 할 수도 있다고 하였는데, 어디와 수의계약을 하신 거지요? 530페이지입니다.
재석

이재석건설관리과장

네, 잠시만요. 답변 드리겠습니다. 저희 가로정비 용역계약 업체는 서울특별시 고엽제전우회와 계약을 체결하고 있습니다. 지금 최근에 경제사정이 어려워서 신발생 불법노점이 많이 증가하고, 또한 갈수록 집단화되는, 조직화되는 경향이 많이 있어서 불법노점 및 노상적치물 적치에 많은 어려움이 있습니다.

고진숙위원

네, 그런데 계약기간이 2월 3일에서 6월 30일, 그리고 8월 1일에서 12월 31일로, 1월 달하고 7월이 빠져있는데 그때는 단속을 하지 않으시나 보네요?
재석

이재석건설관리과장

그 기간에는 계약기간이 중간에 빠져있는데 그분들이 나와서 같이 단속은 해 주고 있었습니다.

고진숙위원

계약기간에는 들어가 있지 않다는 말씀이시지요?
재석

이재석건설관리과장

네.

고진숙위원

그리고 또 보니까 상반기, 하반기 해서 5,000만원씩 나눠서 계약을 했는데 총 금액이 1억원으로 되어 있는데 이런 이유는 있나요, 나눠서 이렇게 계약을 하는 이유?
재석

이재석건설관리과장

나눠서 하는 이유는 이분들이 한 번 1년 치 계약을 하게 되면 1년 동안 그냥 당연히 하는 걸로 생각할 수 있어 가지고 이분들에게 경각심 고취 및 이 업체가 아니면 다른 업체라도 하반기에 바꿔서 계약할 수 있다는 그런 생각에 의해서 계약을 2번에 걸쳐 나눠서 집행하게 되겠습니다.

고진숙위원

그러면 그 계약서에는 그렇게 명시되어 있는 거지요? 6개월 단위로 계약하시는 거지요?
재석

이재석건설관리과장

네.

고진숙위원

그러면 이런 분들이 2014년도 민간용역의 가로정비 실적이 얼마나 되지요?
재석

이재석건설관리과장

민간용역업체에서 실시한,

고진숙위원

네, 실시한 정비 실적이요.
재석

이재석건설관리과장

2014년도에 민간용역 가로정비 추진실적은 4,346건입니다. 참고로 2013년도에는 9,353건을 단속한 실적이 있습니다.

고진숙위원

주로 어떤 것들을 정비하시는 건가요?
재석

이재석건설관리과장

주로 가로판매대, 또 포장마차, 손수레, 노점, 대형마트나 이런 데 상품적치, 그리고 차량노점, 주로 의류수거함까지 같이 하고 있습니다.

고진숙위원

네, 거의 가로에 나와 있는 모든 적치물이라든가, 판매대 이런 것을 거의 다 하시는 것 같네요?
재석

이재석건설관리과장

네.

고진숙위원

일이 많으시겠어요, 이분들이 하시는 일이?
재석

이재석건설관리과장

네, 예전에는 단속요원들이 10여 명, 거의 20명 정도가 가로정비팀에 있었는데, 1팀, 2팀 2개팀까지 해서 단속인원이 있었는데, 최근에는 운전기사를 포함해서 총 6명이 2개 반으로 구성돼서 한강로를 중심으로 해서 원효로 방향 쪽에는 1반이 하고, 또 이태원 방향은 2반이 단속을 하고 있는데, 그러면서 민간용역직원들과 같이 하고 있으며, 또 만약 보광동이나 어떤 특정지역, 신고가 자주 들어오는 경우가 있을 경우에는 그 지역에 민간용역업체를 상주시켜서 그 지역을 집중적으로 단속하는 경우 많이 있습니다.

고진숙위원

네, 이렇게 우리 건설관리과 직원 분들이 보니까 밖에 나가서 하는 일들을 많이 하시는 것 같습니다. 그래서 여러 가지 민원인들하고 문제가 발생될 수도 있으니까 이분들 협조를 구해서 함께 단속하시는 그런 것인 것 맞지요?
재석

이재석건설관리과장

네.

고진숙위원

그런데 본위원이 들은 바로는 이분들이 업무를 수행함에 있어서 좀 더 필요 이상으로 과격하게 하시는 분도 있거든요? 사실 노점하시는 분들은 없어서 나와서 장사하시는데, 물론 몇 번씩 말씀드려도 안 가고 자꾸 또 반복하시고 하니까 그럴 수도 있겠지만, 좀더 그분들을 생각해주셔서 너무 심하게 하지 않도록 협조를 당부 드립니다.
재석

이재석건설관리과장

네. 그런데 단속을 하다보면 불법을 저지르신 분들이기 때문에 본인들이 과태료를 부과 받을까 봐 걱정을 먼저 하십니다. 그러면서도 항의를 많이 하시는 편인데, 우리 직원들이 직접 하면 직원들에게 욕설이라든가 공갈, 협박, 또는 폭행, 집단시위 등 그런 식으로 엄포를 많이 주고 그런 상황입니다. 그리고 또 단속하시는 분들이 나이가 고령으로 많이 계셔가지고, 그런 경우에 민간용역업체 단속원들을 앞장 세워서 말씀하시게 되면 그분들은 연령도 있고 제복을 입고 단속을 하시다 보니까 그래도 말을, 어차피 같이 합동으로 나가서 단속을 하니까 그분들 말을 많이 듣는 편이라고 생각합니다.

고진숙위원

네, 자주 반복되고 그러다 보니까 그런 불미스러운 일도 많이 발생하니까 그럴 때는 도움이 많이 되겠지만, 혹여라도 없어서 나와서 하시는 분들도 있으니까 그런 분들을 좀 가려서 그런 분들에게는 시정명령을 해주시거나 그렇게 해주시고, 너무 고압적인 자세는 좀 자제해 주시기 바랍니다.
재석

이재석건설관리과장

네, 잘 알겠습니다.

고진숙위원

다음으로 532페이지 보시면 ‘공공용지 사용허가 및 점용료 부과징수 현황’이 있습니다. 본위원이 잘 모르는데 이런 공공용지 사용료 부과대상은 어떻게 선정을 하고 그러는 건지, 공공용지 사용료에 대한 설명을 간단하게 부탁드립니다.
재석

이재석건설관리과장

사실 공공용지는 모든 시민이 공공용으로 사용한 행정재산을 말하고 있습니다. 그 중에서 우리부서에서 관리하고 있는 것은 도로, 구거, 하천 이런 부지이고, 공공용지는 모든 주민이 편리하게 이용할 수 있게끔 무상으로 제공되는 토지입니다. 그런데 이런 것을 특정 개인이 개인대지로 점유하고 있다든가 해서 특정인만 사용을 한다든가, 아니면 차량 진출입로 같이 공공용으로 사용되지만 사익을 목적으로 사용되는 경유에 점용료를 부과하고 있습니다. 이 점용료는 사용면적×공시지가×요율, 그 요율은 주거용인 것들은 0.02%, 그리고 비주거용인 것은 0.05% 그렇게 점용료를 부과하고 있습니다. 그리고 이것은 3년에 한 번씩 갱신신고를 받습니다. 신고는 3년 동안 허가를 해주지만, 부과요금은 공시지가에 따라서 매년 초에 부과하고 있습니다.

고진숙위원

과장님, 설명을 잘 해주시는데, 이런 공공용지는 개인이 사용하지 않고 공공적으로 사용하는 용지라는 말씀이시지요? 그것을 개인적으로 사용하고 있다, 라는 말씀을 하셨고, 그러면 구 세입으로 공유재산사용료가 저희가 보니까 부과건수가 1,001건에 19억 4,192만원 정도 부과를 했는데 한 1억 정도가 체납이 되어 있습니다. 1억 정도가 아니지요, 1억이면 큰돈인데, 이런 것에 대한 징수방안,
재석

이재석건설관리과장

공공용지 점용료 징수현황 말씀하시는 거지요?

고진숙위원

네, 현황에서 구 세입에 1억 정도가 체납이 되어 있어요.
재석

이재석건설관리과장

지금 시 세입, 구 세입을 통합해서 저희들이 전체를 부과를 받고 있습니다. 따라서 시 세입 같은 경우에는 도로점용료라든가 사용료 같은 경우는 저희들이 전체를 받아서 시 수입 50%, 구 수입 50% 이렇게 50:50으로 나누고 있으며, 구 수입과, 구 용지의 구거지와 우리 국가에 따른 국유지에 대해서는 100% 구 수입으로 징수하고 있습니다. 그래서 총괄적으로 전체를 전부 다 구 수입으로 보시면 되겠습니다.

고진숙위원

그래서 이 구 수입에 대한 것, 1억 정도에 대한 것을 어떻게 부과해서 징수 받을 것인지 그 부분에 대한 방안을 말씀해 주시기 바랍니다.
재석

이재석건설관리과장

체납관계 말씀하시는 거지요? 부과는 2,566건에 78억 4,675만 1,000원으로 해서 징수를 2,393건에 74억 8,103만 4,000원을 징수하였는데, 부과액들의 징수액은 95% 징수하였으며, 현재 173건에 3억 6,571만 7000원이 집행되었는데, 그 중에서도 현재 금년 6월에 독촉고지서를 발송하였으며, 그리고 또 압류로 인해서 현재 재산을 조회 중에 있습니다. 그리고 수시로 지금 고액체납자를 독촉을 해요. 이번 11월 달에 동자동 제4구역 도시환경정비조합에서 2건에 대해서 2억원 체납금을 징수하였습니다.

고진숙위원

다양한 방법으로 재산의 압류라든가 그런 식으로 해서 체납액을 받아내고 계시다는 말씀이네요? 아무튼 우리 구 세입을 위해서 계속해서 수고해 주시기 바라고요, 마지막으로 한 가지만, 537페이지입니다. 537페이지 보시면 ‘보도상 영업시설물 관리현황’이 있는데, 여기에서 가로판매대하고 구두수선대에 대한 관리는 어떻게 되고 있는지요?
재석

이재석건설관리과장

보도상 영업시설물은 한강로라든가 남영동 같이 주요 간선도로 인도에 설치되어 있습니다. 주로 음료라든가 과자라든가 복권, 또는 버스카드충전 등과 같이 시민들의 편의시설을 제공하는 사항으로 판매를 하고 있으며, 가급적 그것을 ‘가로판매대’라고 해서 57개 허가가 있으며, 또 구두수선을 하고 있는 게 55개소로 해서 총 112개로 저희들이 현재 도로점용허가를 내주고 있습니다.

고진숙위원

그것에 대한 관리를 우리 구에서 어떻게 하고 계시는지? 매달 어떻게 수입을 얼마씩 내라고 해서 그런 식으로 수입을 잡고 있는지, 아니면 매년으로 해서 얼마 정도 부과해서 관리를 하고 계시는지요?
재석

이재석건설관리과장

도로점용료는 「도로법」과 「도로점용허가 및 점용료징수 조례」에 의해서 부과를 하게 되는데요, 이 도로점용료는 공시지가와, 아까 말씀드렸듯이 점용면적, 그리고 점용요율, 이 노점에 관계되는 점용률에는 0.007%에 대한 점용요율을 적용하고 있습니다. 그리고 보도상 영업시설물은 사실상 서울시에서 연도별로 제작을 해서 설치했던 통일성을 기하기 위해 설치한 시설물로서, 도로점용료만 납부하는 게 아니라 도로점용료와 대부료까지 두 가지를 납부하고 있습니다. 어떻게 보면 사용료입니다. 가판점 가로판매대 사용료를 납부하고 있는데, 먼저 도로점용료는 시설물의 크기가 7가지 종류로 차이가 있습니다. 그러다 보니까 점유하고 있는 면적에 따라 점용사용료가 달라서 평균 34만원인데, 크기에 따라서 구두판매대는 좀 작은 편으로 21만원에서 33만원, 그런데 이제 가로판매대는 55만원에서 74만원까지 도로점용료를 부과하고 있으며, 대부료는,

고진숙위원

그게 월 금액인가요?
재석

이재석건설관리과장

네?

고진숙위원

월 금액인가요?
재석

이재석건설관리과장

아니, 1년에요.

고진숙위원

아, 상당히 저렴하네요.
재석

이재석건설관리과장

네. 그리고 대부료는 시설물 사용금액이라고 해서 그 시설물의 제작단가에 따라서 차이가 있습니다. 그것도 크기에 따라서 차이가 있는데, 그 대부료에는 단가의, 사용금액의 7%를, 그러니까 제작비용의 7%를 대부료로 서울시에서 부과하고 있습니다. 그 금액으로 따지면 최고 66만원 선에서 52만원까지 있으며, 구두수선대 같은 경우에는 48만 9,000원에서 38만 4,000원까지, 구두수선대는 크기가 좀 작아서 적게 부과되고 있는,

고진숙위원

그것도 마찬가지로 연으로 부과되는 거지요?
재석

이재석건설관리과장

네. 그러니까 이태원노점상연합회 같은 경우에는 자체적으로 제작을 했기 때문에 도로점용료만 부과하고요, 보도상 영업시설물 같은 경우에는 서울시에서 시설물을 제작해서 통일성을 기하기 위하여 제작을 해서 설치를 했기 때문에 도로점용료와 대부료 두 가지를 병행해서 납부하는 걸로 아시면 되겠습니다.

고진숙위원

그게 다 우리 구 세입으로 들어오나요? 서울시로 다 가는 건가요? 서울시로 가고, 대부료는 우리구로 들어오는지요?
재석

이재석건설관리과장

도로점용료는 구도로는 구수입으로, 시도로는 시수입으로 부과됩니다.

고진숙위원

대부료는? 대부료는 수익이 아닌가?
재석

이재석건설관리과장

대부료도 저희들,

고진숙위원

다 구로 들어와요?
재석

이재석건설관리과장

아, 죄송합니다. 대부료는 시에서 제작했기 때문에 전액 시 수입으로,

고진숙위원

시 수입으로? 도로점용료만 구도로는 우리 구 수입으로 들어온다는 것이지요? 그 밑에, 537페이지 밑에 보면 ‘도로점용료 등 부과현황’에서 도로점용료 건수가 113건인데 대부료 건수가 112건으로 잘못 오타가 난 건지, 아니면? 한 건이 다르네요? 별건 아니지만,
재석

이재석건설관리과장

네, 그 건에 대해서 말씀드리겠습니다. 보도상 영업시설물 도로점용료와 대부료의 건수가 다른 것은 도로점용료 부과건수가 113건, 대부료부과 112건으로 표시가 되어 있는데요, 이것은 오류가 아니고요, 가로판매대 한 분이 청파동 소재의 통일교부지 그 안에 구두수선대를 지금 하고 있습니다. 이 분은 2003년도, 그러니까 10년 전에 우리가 가로판매대 통일성을 기하기 제작하기 이전에부터 그곳 밖에서 영업을 하시다가 통일교 측이 사무실 앞의 도시미관하고 가로환경이 지저분하다고 하여 통일교부지 측의 일부 공지가 있는 그 안쪽에 설치를 지금 하고 있어서 대부료를 그 전에 서울시에서 설치하기 이전의 개인시설물을 그대로 사용하고 있어서 부과를 안 하고 있는 상황입니다.

고진숙위원

네. 그런데 그것도 예전에 했기 때문에 인정해 주고 있는 건가요, 그러면?
재석

이재석건설관리과장

이분이 “시설이 그렇게 안에 있으면서까지 영업시설물허가를 받으려고 하느냐?”고 전화도 하고 안 해도 된다고, 본인은 도로점용료도 부과하지 않아도 된다고 얘기를 했는데도 본인은 통일교 측에서 나가라고 그러면 갈 데가 없다는 거예요. 영업을 계속 하셔야 되는데 한번 영업을 본인이 포기를 해버리면 그 시설물을 다시는 할 수가 없습니다, 밖에 나와도. 그러다 보니까 그분 개인 입장으로 봐서는 본인이 “나 영업허가 취소되지 않기 위해서 점용료를 부과해달라”고 하는 그런 입장으로서, 어렵게 생활하고 계시는 분들이 그렇게 와서 자기 권리를 주장하시면서 그렇게 말씀을, 그전부터 계속 영업을 해 오셨기 때문에 그분에 대해서 저희들도 좀 안타까워하는 것이 있습니다. 왜냐하면 저희들이 밖의 도로에 실제적으로 점용을 해야만 점용료를 부과하는데, 그분은 자기 권리를 찾기 위해서, 보도상 영업시설물에 대한 영업권을 찾기 위해서 나중에라도 그것은 한정된, 오랫동안 계속 통일교 부지에 있을 게 아니라 언제든지 나가라고 하면 나와야 되는 입장이기 때문에 영업권 보장 차원에서 점용료를 지금 부과하고 있습니다.

고진숙위원

이것은 한 가지 여담으로 저희 동네 꽃할머니가 도로점용을 하고 계십니다. 오랫동안 꽃을 팔고 계셨다고 하는데, 그러시다면 그분들의 경우는 도로점용료를 내고 계시는 거지요?
재석

이재석건설관리과장

네. 그런데 도로점용료라고 하면 저희들이 정식허가를 받은 그런 시설에 대해서만 점용료를 부과하고, 사실 ‘중앙화원’인가 그 할머니가 하시는 모퉁이, 한가람아파트와 이촌시장 사이에서,

고진숙위원

그 사이에 있습니다.
재석

이재석건설관리과장

그 모퉁이에 할머니가 가게를 하고 계시는데, 그 할머니 같은 경우에는 사실상 노점이에요. 도로는 사람 통행을 위한 것이기 때문에,

고진숙위원

보행자라고 하지요, 보행자.
재석

이재석건설관리과장

네, 보행자를 위한 도로이기 때문에 사실상 그것은 하면 안 돼요. 불법입니다. 그런데 그 할머니는 벌써 얘기를 들어보면 2, 30년 전부터 그 자리에서 하셨다고 해서, 저희들이 신고가 많이 들어와서 그동안에 과태료도 부과한 적도 있고요. 왜냐하면 자꾸 넓히면, 부과 안 하고 그러면 또 더 넓히고 그러니까, 그래서 꽃을 전체적으로 예전에는 실어온 적도 있습니다. 그러면 그 할머니는 엄청 많은 타격을 받으시지요. 그러다 보니까 가셔서 나오지 마시고 안쪽에 있는 대로만 하시라고 이렇게 말씀을 해서 시정을 하는 것이고, 저희들이 나가서 얘기를 많이 해요. 그래서 시정을 해서 계고장도 전달해 드리고 오면 이 할머니는 또 아들이 계셔가지고 아드님은 그것 많이 팔려는 욕심을 가지고 막 옆에다 놓으시면 이태원시장의 한 쪽에 꽃가게가 또 하나 있습니다. 그쪽에 있는 분은 영업이 또 안 될 것 아닙니까? 그러면 반대에서 또 신고 들어오면 가서 저희들이 조치하고, 아니면 과태료처분을 한다든가. 그런데 과태료 한번 처분하게 되면 2, 30만원씩 부과가 되기 때문에 할머니가 하루에 판매되는 양에 비하면 큰돈이라고 생각합니다.

고진숙위원

아무튼 여러 가지로 보니까 한 사람이 그런 걸 하면 또 따라할 수도 있고 하기 때문에 어떻게 봐드릴 수도 없고, 그렇다고 막 하실 수도 없고, 좀 안타까운 심정이 드네요.
재석

이재석건설관리과장

예를 들어서 노점 같은 경우에 단속을 하고 돌아서고 나서 조금 있다 보면 또 신고 들어와서 또 나가면 목이 좋은 지역은 그 사람이 나가면 다른 사람이 또 와서 장사를 하게 되더라고요. 그래서 저희들이 고엽제전우회에 있는 분들한테 “한 사람 여기에서 오늘 그분 영업 못하게 지키고 있어라.” 해서 그렇게까지 하는 경우가 많이 있어요. 그리고 또 그렇게 얘기해도 계속 부득불 있다 그러면 저희들이 실어옵니다, 그 시설물 부분에 대해서. 만약 예를 들어서 붕어빵이면 붕어빵기계를 회수 해 와서 영업을 못하게 하고, 그럴 경우에 그분은 가게를 거기에서 또 안 한다고 찾으러 옵니다. 찾으러 오면 저희들이 바로 주면 거기에서 영업을 하지 않는다는,

고진숙위원

각서를 받으시고?
재석

이재석건설관리과장

그런데 각서는 그분들한테 받아야 별 의미가 없어요. 그렇기 때문에 저희들은 그분들한테 과태료고지서를 끊어주고 납부하시라고 하고 다시 기계를 내주고 있는 입장입니다.

고진숙위원

어떻게 계속 쫓고 쫓기고, 단속하고 단속 당하면서 또 해야 되고 이런 입장이니까 어떻게 그런 분들을 구제할 수 있는 방안이 있는지, 계속 단속위주로 하시는 것보다는 그분들을 어떻게 도와줄 수 있는 방안이 있는지 한번 방안을 잘 강구해 주시기 바랍니다.
재석

이재석건설관리과장

지금 서울시에서도 최근에는 조그마한 소규모 노점에 대해서는, 신발생을 하지 않는 오래된 영업을 하시는 분에 대해서는 강하게 단속을 하지 말라는 얘기를 많이 하고 있습니다. 그런데 그것은 현재 최근에, 아니면 신발생을 자제하는 쪽에서 지금 하고 있는 현실입니다.

고진숙위원

네, 그렇다고 단속을 하지 않으시면 지하에 있는 가게상점들도 바깥으로 나오셔가지고 노란선 바깥에까지 물건을 적치하시기도 하고 요즘에 그런 추세가 또 되니까, 안 하실 수도 없고 하니까 그런 부분을 가감을 적당히 하셔가지고 협조도 구하시고 그렇게 하시면서 잘 요령껏 해주셨으면 좋겠습니다.
재석

이재석건설관리과장

네, 잘 알겠습니다.

고진숙위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

황금선 위원입니다. 과장님, 과 자체가 참 애로사항이 많으시겠어요, 여러 가지로 사항들이?
재석

이재석건설관리과장

네, 민원이 많은 부서라고 생각합니다.
금선

황금선위원

민원이 그렇게 한꺼번에 해결할 수 있는 민원도 아니고, 여러 가지 주민들하고 생계도 연결되어 있고, 참 애로사항이 많은데요. 제가 544페이지에 대해서 궁금한 게 있어서, 544페이지 중간에 보면 “의류수거함 철거 및 정비”가 있어요. 이것이 그냥 어떤 단체에서 갖다놓고 싶다면 갖다놔도 되는 건가요? 아니면?
재석

이재석건설관리과장

아파트 같은 경우에는 아파트단지 내에 분리수거함이 있어가지고 사용하기가 쉽고 의류수거함도 사용하기 쉬운데요, 사실상 단독주택지역에는 의류수거함이 사실상 오래전부터 장애인단체라든가 이런, 지금 현재 저희들이 846개를 파악하고 관리를 하고 있습니다. 그런데 이 시설물이 도로점용허가라든가 아니면 의류재활용연합회 이런 시설 협의회에서 협약을 체결해서 운영하는 것이 아니라, 지체장애인연합회 또는 기능장애인, 장애인연합회 등등으로 해가지고 846개가 사용하고 있는데요, 이것은 전부 다 불법입니다. 그래서 저희들은 통행의 불편이라든가 쓰레기무단적치를 많이 한다든가 이런 지역에 대해서는 신고 들어오는 즉시 저희들이 철거하고, 철거하고서 그 위치에 화분도 갖다 놓고 여러 방법을 취하고 있습니다. 그런데 목이 좋은 데, 좋은 의류가 많이 나오는 지역, 특히 한남동이라든가 이촌동이라든가 그런 지역은 설치할 수 없는, 담벼락에다 붙여서 억지로 밑에 받침을 해놓고 하는 실정입니다. 그런데 주민들의 신고가 들어온다든가, 인터넷이라든가, 아니면 다산콜120센터를 통해서 많은 민원이 들어오는데 거의 매일 실어온다고 해도 사실 과언이 아닙니다. 하루에 한 두 개씩 실어온다고 봐도, 왜냐하면 신고가 끊길 수 없기 때문에요. 그래서 그런 것을 지금, 저희들이 동작대교 하단에 창고를 설치해서 거기에다 비치를 하고 있습니다. 그것은 찾아와도 안 줍니다, 그것은. 왜냐하면 그것은 워낙 불법이고, 또 가지고 가면 또 설치한다고요. 그래서 지난 2012년도 같은 경우에는 모모 단체에서 저희 사무실에 찾아와서 사무실화분이고 뭐고 직원 해가지고서 엄청나게 폭력사건도 발생했습니다. 그 사건이 “왜 다른 데 설치한 것은 안 가져가고 자기들 설치한 걸 철수했느냐?” 발단이 돼서 온 건데요, 지금 현재로서도 불법인데 더 이상 늘어나지 않게 하기 위해서 신발생 새로 없는 게 발생하면은 바로 바로 실어오고, 또 신고가 들어오고, 주민통행에 불편이 되는 시설은 전부 다 저희들이 수거를 하고 있습니다. 그리고 참고로 말씀을 드리면, 저희들이 답답해서 25개 구청을 한번 다 확인을 해보았습니다. 확인을 해봤더니, 그 시설물관리를 위탁해서 운영하는 데도 몇 군데 있습니다. 성동구 외에 14개 구가 있는데, 그런 데는 지금처럼 이렇게 장애인단체에서 따로 따로 하는 게 아니라 이분들이 통합적으로 협의를 해서 그 협의체가 구성되는 상황에서 협의체 구성된 사람들에게, 재활용 차원에서 ‘재활용연합회’라고 구성을 해서 그쪽지역에서는 청소행정과에서 재활용과 관계해 가지고 그 수익금의 일부는 관내의 사회적 약자들한테 일부 기부금을 환원하는 걸로 그렇게 하고 있는데, 거기도 환원한다고 해놓고 협약을 체결했지만 그분들 수입이 얼마인지를 몰라가지고 그냥 주는 대로 조금 하고서 형식적인 것으로 해서, 어떻게 보면 허가를 받기 위한 수단으로 쓰고 있는 겁니다. 그래서 해놓고서도 후회하는 데가 많이 있고요. 그게 14개 구가 그렇게 되어있고, 또 관악구 같은 경우에는 도로점용료 허가를 하나에 1년에 1만 2,600원씩 부과를 했습니다. 그렇게 부과를 하고 나니까 한 군데 설치하고 나면 “우리 점용료 허가 받고 사용하는데?” 라고 해서 못 움직이게 하고, 서로들 갈등이 심각하다고 얘기하고 있습니다. 그래서 “차라리 불법이고, 주민통행 불편할 때 다 회수해 오는 게 편한데 괜히 했다.”라는 얘기를 많이 하고 있습니다. 그리고 현재 민원발생 시 즉시 수거하고 이렇게 하고 있는 데는 현재 10개 구가 있습니다. 그 10개 구는 아까 말씀드린 대로 민원발생 시 즉시 수거하고, 무슨 상황에 따라서 어떤 것을, 지금 현재로서 대안이라고 하는 청소행정과 시스템에서 서울시 재활용과에서 재활용 시책으로 추진하는 것은 비닐봉지에다 옷을 넣어놓고 밖에 내놓으면 청소원들이 수거한다고 얘기는 하는데요, 저희들 입장으로서는 그분들은 그냥 편하게 집어넣는 게 편하지, 주민입장으로 봤을 때는, 그 쓰레기봉투 재활용 비닐봉지를 일부러 구매를 한다든가 해서 넣어야 되는데 불편함이 있어가지고 현재로서는, 지난번에 고엽제전우회에서 한번 178개를 설치한 적이 있어요. 그걸 몽땅 다 회수를 했습니다. 그래 가지고 “왜 우리 것만 회수하냐?”고 해서, “여러분은 신발생이기 때문에 회수한다.”고 해서, 지금 관리는 846개만 계속 관리하고 있습니다.
금선

황금선위원

그럼 지금 846개라고 말씀하셨는데, 더 늘어날 것 같지는 않으세요, 과장님 생각에?
재석

이재석건설관리과장

저희들이 현재로서는 그분들도 설치하면 계속 실어가니까, 민원 들어오는 데는요. 그리고 또 새로 발생된 것이다 그러면 실어오니까, 저희들이. 그리고 요즘에는 신고정신이 투철해서 그러신지 자기가 주차하던 구역에 그런 게 설치되어 있으면 금방 신고합니다. 그러다 보니까 공터가 다시 설치할 수 있는 지역이 그렇게 많지 않습니다.
금선

황금선위원

참 이런 게 굉장히 구에서 어려운 문제 중의 하나예요. 제가 보니까 지체장애인협회, 특수임무유공자회, 기능장애인회 이렇게 세 군데에서 놓고 계시는 것 같아요.
재석

이재석건설관리과장

지금 특수임무유공자회는 지난번에 사건 때문에 전액 철수해서 지체장애인, 기능장애인, 그리고 장애인연합회 이렇게 세 군데하고, 또 기타라고 해서 30개 정도 설치한 분이 있는데, 그분의 인적사항은 아직 확인을 못했습니다.
금선

황금선위원

기타 30개 정도가 더 설치돼 있다는 얘기지요?
재석

이재석건설관리과장

네. 그것도 한 사람이 다 한 게 아니라 자기 구역 그쪽에 있는 사람이 아파트에서 관리하듯이 그 지역에 있는 사람들을 관리하는 것 같습니다.
금선

황금선위원

제 지역구는 사실 아파트가 별로 없어요. 주택이 많다 보니까 이게 필요 없는 것은 아니에요. 필요는 해요. 왜냐하면 집을 정리하고 싶을 때 주부의 입장에서 정리해서 옷을 누군가를 주지 않고 빨리 치우고 싶을 때 그런 통이 있으면 집어넣고 집도 빨리 정리하고 효율적인 면도 있는데, 제가 당부 드리고 싶은 것은 워낙 도로가 좁으니까 보행이나 차량통행 이런 것에 대해서 말씀을 드리면서, 우리 구에서는 리스트 같은 게 혹시 있나, 그걸 좀 여쭤보고 싶었어요. 구에서 그 리스트가, 행정 동에서도 어디어디에 딱 설치되어 있는 그 리스트가 있나, 그것을 확인해 보고 싶었어요.
재석

이재석건설관리과장

그런데 이것은 저희들이 회수하고 다시 설치하고, 지금 있는 데도 주민통행에 불편한 데가, 못 찾아서 주민들이 신고하면 현장 나가서 진짜 불편하다고 그러면 다시 회수하고 그러기 때문에 어떤 특정 지역에 몇 개라고 딱 못 박아서 하면 수시로 바뀌기 때문에 그것은 사실상 곤란하고요, 동을 통해서도 철거해 달라고 신고 들어오는 경우가 많이 있습니다. 왜냐하면, 동장님들이 순찰 도시다 보면 안 생겼던 데가 다시 생겼다고 신고를 해주시면 저희들이 철수를 하고 그렇게 하고 있습니다.
금선

황금선위원

이게 참 쉬운 문제가 아니고, 아까 말씀하신 것처럼 “14개 구에서 계약을 해서 했어도 형식적이다. 관악구에서는 또 돈을 내니까 자리 옮기기도 쉽지 않다.” 여러 가지 문제가 있다고 하시니까, 이런 것은 사실 하루아침에 모든 것을 바꿀 수는 없어요. 이렇게도 해보고 저렇게도 해봐서 주민들이 편한 쪽, 우선 과에서 항상 판단을 하셔야 되는 문제가 보행에 문제가 있거나 차량통행에 문제가 있는 것은 반드시 시정을 해야 될 것 같고요, 그다음에 통을 보면 바꾸기는 하세요. 그런데 페인트가 벗겨졌다거나 망가져 있는 게 그대로 방치되어 있을 경우에는 되게 흉물스러워 보여요, 그런 것들이. 그래서 그런 것을 우리 16개 동하고 잘 협의를 하셔서 하나하나 좋은 방향으로 이끌어 갔으면 좋겠고요. 이런 문제들이 있는 게 아마 하시는 다른 구에서도 또 다른 문제점이 돌출되어서 나올 것입니다. 그래서 그런 것을 건설관리과에서 충분히 파악하시고 주민들의 민원이 최소화 될 수 있도록 노력해 주시면 감사하겠습니다.
재석

이재석건설관리과장

네, 고맙습니다. 참고로 말씀드리면, 서초구에서 시범적으로 한다고 전체를 다 철거하고 비닐봉지에 내놓으라고 한 적이 있습니다. 그런데 그것 철수를 다 했는데 다시 며칠 후에 또 다시 생깁니다. 그렇게 해가지고 서초구에서도 똑같이 저희들하고 그냥 현재처럼 운영하고 있습니다.
금선

황금선위원

네, 그 다음 것 질의하겠습니다. 547쪽 봐주시겠어요?
재석

이재석건설관리과장

네, 547페이지.
금선

황금선위원

가공선(공중선) 보시면 지역을 보면 청파동 지역이 굉장히 많이 있어요, 지금 전주가. 통신주도 그렇고. 그런데 보면 이게 지금 KT, LG, SK브로드밴드에서 같이 자체예산으로 하는 건데, 이 주어진 시간 말고도 항상 민원을 넣으면 항상 나가서 철거해 주시고 처리를 해주시나요?
재석

이재석건설관리과장

네. 예전에 2012년까지는 각 주민들이 저희 건설관리과로 전부 다 신고를 하면 저희 과 직원들이 해당 통신사에게, 9개 통신사를 확인해서 ‘어느 통신사가 관리를 하나?’ 해서 그 통신사에 연락을 해서 그 통신사들이 처리를 했습니다. 그런데 그것을 9개 통신사들이, 이게 배경이 조금 있습니다. 그동안에 불법으로 지하 매설물 같은 경우는 도시가스설비라든가 이런 것은 도로점용료를 부과하고 있었는데요, 또 공중선, 이런 전기선이나 케이블선에 대해서는 도로점용료를 부과하지 않고 있었습니다. 사실상 이것은 부과 대상이지만 하지 않았는데, 이게 국토해양부하고 서울시에서는 여기에 대해서 도로점용료를 부과해야 된다고, 사용료를 부과해야 된다고 이렇게 얘기를 했고, 또 방송통신위원회에서는 “그러면 그게 소비자한테 사용료나 뭐로 해서 비용이 증가된다, 그 비용만큼.” 이런 데에서 반발을 해서 서로 대립이 있는 상황에서 2012년도 국무총리 주재로 서민대책생활점검 회의에서 이것을 타협을 해서 2013년도부터는 자율적으로 공중선을 정비하는 것으로 해서 사용료를 면제해 주는 것이 아니라, 사용료 부과를 유예해 주고 있습니다, 지금. 그리고 이 관계에 대해서 “어떻게 할 것인가, 그러면?” 그런 것을 다시 확인해서 미래창조과학부 하고 관계부처, 그리고 지방자치단체 국장급 이상 관련 단체, 또 사업자들, 이렇게 전문가들과 회의를 해가지고 “공중선정비책임협의회”라는 것을 구성을 했어요. 그래서 거기에서 정비라인, '어떤 선, 어디까지 어떻게 정비할 것인지?' 가이드라인을 제시해서 저희들은 그 정비가이드라인에 맞춰서 정비를 하고 있는데, 거기 협의회에서 한 것을 저희들은 아까 말씀하셨듯이 9개 공중선 관리하고 있는 한전, KT, SK텔레콤, 용산C&M, 드림라인 등등 9개 사업자들과 우리 구청의 담당직원하고 월2회 정도 회의를 합니다. 왜냐하면, 신고가 우리 지역 너무 더럽다고 해서 그렇게 될 경우에 저희들은 담당자들 하고 협의를 해서 “금년도에는 어디를 할 건가? 또 내년도에는 어디를 할 건가?” 이렇게 정합니다. 신고가 많이 들어온 지역, 또 동 하면 동 전체를 하는 것이 아니고 그 구간을 정해서, 예를 들어 2013년도에는 이태원동 녹지정에서 이태원초등학교구간, 또 용산2가동은 2번 버스종점 경리단 4거리에서 후암동 우리은행까지 그 구간을 했다든가, 이렇게 2개를 했고, 2014년도 올해는 후암동 4개 구역, 청파동 2개 구역을 했습니다. 그런데 이런 시설을 신고하면서 우리 과에다 전화를 하는 것을 계속 우리 과 전화만 쓰면 불편하니까 통신협의체를 구성했습니다. “한국통신사업자연합회”라고 “KTOA”라고 해서 거기에서 공중선 민원콜센터를 운영하고 있습니다. 그러니까 1588-2498로 해서 그쪽에 전화만 하면 그 통신업체협의회에서 자기들이 어디 것이라는 것을 너무 잘 알기 때문에 직접 현장에서 바로 출동해서 정비하고, 이렇게 해나갈 수 있게끔 했습니다. 그래서 저희들은 민원콜센터 전화번호 홍보를 많이 해야 저희 과에 또 전화가 많이 안 오기 때문에 최근 홍보물로 많이 각광을 받고 있는 물티슈를 금년도에 2,400개를 만들어서 각동에 홍보해서 통·반장님을 통해서 직능단체 회의 때 통해서 배부해 드려서 민원콜센터 안내전화를 홍보했습니다.
금선

황금선위원

네, 좋은 말씀 잘 들었고요, 아까 말씀하신 것처럼 공중선 민원콜센터 전화번화가 사실 필요할 때 있어야 되는데, 물티슈 받으면 사실 가방에 집어넣고 다 쓰게 되면 버려요. 그래서 전주에 보면 주소가 있더라고요, 전주에도. 거기에 아예 사람들이 안 지우고, 안 지워질 수 있는 것으로 해서 딱 전화번호를 “공중선 민원콜센터” 이렇게 써서 붙여놓으면 참 좋을 것 같다는 생각을 했습니다.
재석

이재석건설관리과장

그것은 비용이 많이 소요되기 때문에 저희들이 공중선협의체 회의 때 한번 얘기를 드려서 자기 전주에는 자기들이 붙이는 통일성을 기해서 하는 방법을 한번 제안을 해 보겠습니다.
금선

황금선위원

물론 그렇게 해야지요. 저희 구에서 다 예산을 할 수가 없으니까.
재석

이재석건설관리과장

지금 물티슈에는 다 쓰고 나면 끈적이가 있어서 그냥 떼어서 붙여도 사실상 사용할 수 있습니다. 그런데 그렇게 하시는 분들이 사실상 없을 것으로 봅니다.
금선

황금선위원

네, 말씀 잘 들었습니다. 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

과장님, 수고 많습니다. 방금 우리 황금선 위원이 질의를 했는데, 공중선 관련해서 질의를 하셨는데, 본위원이 보충해서 질의 좀 하겠습니다. 지금 공중선 관리가 보도에 의하면 간선이나 향후 지선도로까지는 방통위에서 주관적으로 정비해 나간다는 보도가 있어서 아까 과장님도 말씀하셨는데, 간선하고 지선도로까지는 향후 계획에 따라서 정비가 될 텐데, 지금 하고 있고. 그런데 문제는 이면도로입니다. 이면도로에 있는 공중선 중에서 전력선은 그나마 문제가 안돼요. 그런데 통신하고 인터넷 회선이 문제가 많습니다. 공중선이 왜 이렇게 난립이 되었냐 하면요, 본위원이 파악하기로는 공사편의, 최단거리 공사, 공사편의를 위해서 전주로부터 사선으로 최단거리 공사를 하고 있어요, 기사들이. 본위원이 해외비교시찰이나 해외에 나갈 일이 있어서 관심 있게 그 지역의 도시의 이면도로 공중선 깔린 것을 제가 이렇게 사진으로 찍어온 게 있습니다. (자료제시) 유럽하고 일본인데요, 이면도로 공중선 관리가 이렇게 깨끗이 되어 있습니다. 나중에 이것 사진으로 보여 드릴게요. 그런데 ‘왜 우리는 이렇게 못 하느냐?’ 하는 생각을 많이 해봤어요. 공사를 하는 공사업체 기사들도 문제지만, 아마 수당이라 할까? 이런 것 때문에 그럴 수 있겠지요. 그래서 본위원이 경험자로서 해 주고 싶은 말이 있어요. 공사 시공 방법에 대해서. 최단거리 사선으로 난립해서 공사를 하지 말고, 직각 선로를 만드는 것입니다. 그러니까 공중선 공중선로를 만드는 거예요. 그러니까 공중선 길을 만드는 거예요. 항로가 있고 차도가 있듯이 공중선 선로를 만드는 것입니다. 그래서 그 방향으로만 선로가 가게 만드는 것입니다. 그런데 그렇게 선로를 만들면 아마 케이블비용이, 지금 공사보다는 케이블 비용이 많이 들어갈 거예요. 그런데 그 소비를 최소화 시킬 수 있는 방법이 무엇이냐? 최소화 시킬 수 있는 방법이 중간 중간에 쉬운 말로, 전문용어는 쓰지 않겠습니다마는 중간단자함을 만드는 것입니다. 각 사업자별로, 아니면 통합해도 좋고. 그러니까 건물과 건물, 몇몇 건물, 건물에 기점을 두어서 단자함을 만드는 것입니다. 그 단자함에서 다시 또 거기에서 각 세대로 들어가게끔. 공동주택 같은 경우에는 문제가 안 되는데 단독주택이나 연립주택지가 문제가 있는 것 아닙니까? 그래서 그런 지역에는 본위원이 금방 얘기했듯이 이런 단자함이 없습니다. 그러니까 전주가 하나 있으면, 통신주가 하나 있으면 거기에서 100M가 되든 200M가 되든 그냥 무조건 끌고 가요. 다 날려버려요. 그래서 공중선이 난립이 되고, 지저분하고 도시미관에 문제가 있고, 사고위험성이 있고 그런 것이거든요. 해서, 통신선로를 월 2회씩 협의를 한다고요?
재석

이재석건설관리과장

네. 이게 정기적인 것은 아니고 3회도 할 수 있습니다.

김철식위원

그래요?
재석

이재석건설관리과장

저희들이 필요해서 기본적으로는 공사구간이라든가 공사 시 문제점이 있다든가 이런 경우에는 그때그때마다 또 회의를 합니다.

김철식위원

그 협의 때 본위원이 한번 참석했으면 좋겠습니다.
재석

이재석건설관리과장

네, 연락드리겠습니다.

김철식위원

참석을 해서 한번 같이 협의를 했으면 좋겠어요, 본위원도. 그래서 지금 본위원이 얘기한대로 이것은 제가 제안을 드리는 건데, 그러면 이면도로도 아마 미관상 깨끗해지지 않을까, 그런 생각도 해보고, 중간중간 단자함을 구성을 하면 기존에 쓰던 선로들 재활용할 수가 있습니다. 다시 공중선 정비라든가 끊어지는 경우가 아마 줄어들 겁니다. 오히려 케이블비용, 인터넷 선로비용이 오히려 아마 절감하는 데 있어서 효과가 있지 않을까, 그런 생각을 합니다.
재석

이재석건설관리과장

네, 좋은 의견 참고해서 잘 하도록 노력하겠습니다.

김철식위원

이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

네, 김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 지금 여러 위원님들이 좋은 말씀들도 많이 하시고, 또 과장님께서 워낙 업무숙지도 잘 되어 있으셔서 답변을 잘 하시는 것 같아서 일단 고맙습니다. 몇 가지 보충질의도 있고 그런데, 먼저 노점단속과 관련해서 우리 고진숙 위원님도 말씀을 하셨고요, 그것과 관련된 계약서하고 과업지시서 같은 것을 본위원이 다 살펴봤습니다. 지금 고엽제전우회에서 하고 있는 거잖아요? 지금 여기 계약서대로 보면 과업지시서에는 100일 동안 한다고 되어 있어요?
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

어떻게 근무를 하나요? 근무형태가 어떻게 돼요? 시간이나 구체적으로 좀,
재석

이재석건설관리과장

고엽제전우회가 현재 원효로 옛날 구청사 2층에 사무실이 있습니다. 총 6명이 근무를 하는데요, 근무 중에 아침 9시에 6명이 출근을 해가지고 저녁 6시까지 근무하고 있습니다, 평일에. 그리고 금요일과 토요일 야간에는 저녁에 밤 9시부터 새벽까지 이태원에 야간단속을 우리 직원 2명과 고엽제전우회 회원 4명, 이렇게 해서 6명이 현재 단속을 하고 있습니다.
경대

김경대위원

그 분들이 차량 1대를 가지고 다니는 것으로 알고 있는데,
재석

이재석건설관리과장

네, 차량 1대요.
경대

김경대위원

그 1대에 6분이 다 다니나요?
재석

이재석건설관리과장

아닙니다. 그 여직원은 사무실에서 전화를 받고, 또 나머지 5분은 주간에는 그분들 별도로만 내보내면 단속의 효과가 없고, 과태료나 이런 것을 부과하려면 저희 직원이 있어야 되기 때문에 저희 직원들과 같이도 가고, 또 아까 말씀드렸듯이 장기적으로 집중민원이 오는 지역에는 그분들을 배치시켜 놓기도 하고 그렇게 운영하고 있습니다.
경대

김경대위원

오랫동안 하셨잖아요, 이 분들이 지금?
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

제 기억에도 지금 한,
재석

이재석건설관리과장

2007년도부터 한 것으로 알고 있습니다.
경대

김경대위원

네, 오래 한 것 같아요. 어떻게 이것을 위탁을 맡기기 전과 후의 상황이 지금 어떤 것 같습니까?
재석

이재석건설관리과장

지금은 아까 말씀드렸듯이 우리 직원들이 현장에 나가서 하면 폭력이나 막무가내로 하는 경우가 많습니다. 실어오려고 그러면 몸싸움을,
경대

김경대위원

그것을 듣자는 게 아니고, 아까 충분히 말씀하셨고, 이 분들이 노점 단속을, 가로정비 이 계약서에 보면, 과업지시서에 ‘용역의 범위’를 보면 첫 번째로 “노점·노상적치물의 정비 및 사후관리 신발생 노점 등의 방지활동을 한다.” 이렇게 되어 있고, 두 번째는 “갑이 요청하는 지역의 노점이나 노상적치물의 정비와 관련된 업무를 한다.”고 되어 있는데, 이 업무와 관련돼서, 예를 들어 과거에는 이분들한테 맡기기 전에는 노점이 아주 많았고, 또 예를 들면 상점들이나 도로변에 있는 점포들에서 길가 노상으로 이런 적치물들을 많이 내놓는 경우가 많아요. 보행에도 불편을 주고, 보도환경에 상당히 안 좋은 그런 경우들이 많이 있었는데 지금은 좀 나아졌다든지, 예를 들면 이런 대답을 좀 듣고 싶은 거예요. 어떻게 판단을 하시나요?
재석

이재석건설관리과장

네, 예전에는 저희들 단속직원들이 많았습니다. 10여 명씩, 15명 정도까지 있던 적도 있고요. 그런데 현재는 기사 둘 빼면 사실상 4명입니다. 그러다 보니까 단속직원들이 열악한 여건에 있습니다. 그런데 지금 그분들에 대해서 보충관계로 해서 가로정비 용역을 체결해서 하는 것을, 현재 그러다 보니까 민원신고 들어오면 그것 처리하고 현장 나가고 하는데 너무 바쁘게 움직이고 있는 실정입니다.
경대

김경대위원

그런데 재미있네요. 6명이 여기 용역계약서하고 되어 있어서 그 분들이 다 단속활동을 하시는 분들인 줄 알았더니 그 중에는 또 사무실 근무하는 여직원 비용까지 다 포함이 되어 있는 것이고?
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

그것은 또 생각을 못했는데. 좋습니다. 그리고 이분들이 오래 했기 때문에, 노점 하시는 분들도 오래 하시는 분들이 많거든요, 한 지역에서 계속?
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

아마 오래 하시고 그래서 단속이 잘 안 되는 부분도 있을 거예요.
재석

이재석건설관리과장

이분들은 어디가, 말하자면 보광동 같은 마트별로 서로 보광시장 앞에 경쟁하는 그런 시설 같은 경우라든가, 후암동, 효창동, 이런 대형마트끼리 서로 경쟁해서 도로상에 내놓고 하는 경우에 그 분들이 많이 앞장서서 많이 단속을, 저지를 해주고 있습니다.
경대

김경대위원

이런 겁니다. 동사무소 보면 통장님들 회의에 가서 “동네 애로사항이 뭐냐? 감사나 예산심의가 들어가니까 뭔가 불편사항이 있으면 얘기를 해라. 구청에 얘기할 부분이 있으면 좀 얘기를 해 달라. 의견을 좀 수렴하겠다.” 하니까, 대부분의 얘기가 나오는 게 “노점단속 해 달라.” “보도상에 적치물 점포에 내 놓은 것 단속을 좀 해 달라.” 이런 얘기들이 상당히 많이 나와요, 그 메모를 해서 보면. 그리고 이 분들, 이 단속을 하시는 고엽제전우회 분들도 저 개인적으로 너무 잘 아는 분들이에요, 다. 그래서 이런 얘기 잘못하면 또 오해 받을 수도 있어요. 그런데 안 할 수가 없어요. 주민들이 불편을 얘기하니까. “단속이 안 되는 부분들이 있다.” 그러니까 생계형 노점에 대해서까지 주민들이 뭐라고 하지는 않아요. 생계형 노점, 어쩔 수 없이 지금 고진숙 위원님 말씀하신 그런 부분들도 있어요. 그런 부분들에 대해서까지 그냥 폭력적인 단속을 한다든지, 그것은 지양해야지요. 안 되지요. 그렇게 하면 안 되는데, 도로 한가운데 그냥 노점을 펼쳐 놓고, 인도 한가운데 이렇게 한다든지, 사람들이 많이 지하철역 근처에 통행을 하는 그런 데에다, 목 좋은 데에다 하고 오랫동안 그런 것을 한다든지, 그리고 나서 단속을 한다고 그러면 형식적으로 좀 했다가 한다든지 이런 부분들이 많다, 라고 실제적으로 동네에서 일을 하시는 통장님들이나 그런 분들이 이야기를 하시는 분이 많다는 거예요. 그래서 이 자리에 말씀을 드린다고요.
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

잘 하신다고, 잘 하신다고 말씀은 계속 하시는데, 고생하시는 것은 인정을 해요.
재석

이재석건설관리과장

사실상 여건이 차를 가지고 한강로 두개 반으로 나눠서 한다고 해도 범위가 워낙 넓다보니까 한 바퀴 돌고 뒷골목까지는 할 수가 사실상 어렵습니다. 앞에 쪽에만 주로 많이 하고요.
경대

김경대위원

인력이나 예산관계 때문에 어떻게 구석구석 다 단속을 하고 다 없앨 수 있겠습니까? 한계가 있지요. 하지만 여기서 우리가 할 수 있는 일은 최선을 다 해 달라는 얘기밖에 할 수가 없고, 또 소관부서에서는 위탁을 준 부분에 대해서는 제대로 업무수행을 하도록 계속 종용을 할 수밖에 없는 그런 부분이고 그런 것이니까 그렇게 이해를 하시고, 좀 오래 하다 보면, 제가 의도하는 얘기는 이것입니다. 그분들이 오래 단속을 해요. 그 몇 분이 계속 해왔단 말이지요, 7, 8년 동안. 그러면 단속을 당하는 노점 하시는 분들도 오랫동안 노점을 한 분들이기 때문에 이분들 간에 인과관계가 생겨요. 생겨있을 거예요, 보나 마나. 그래서 적당히 “이렇게 해라” 이렇게 하고, 그런 부분들이 있을 겁니다. 그런 부분을 얘기하는 거예요. 그렇다고 “어떻게 해라” 이런 것도 아니지만, “노점을 하면 안 된다.”라는 경각심도 가져야 돼요. 일반점포에서 세금 다 내고, 임대료 다 내가면서 장사하시는 분들하고는 이건 비교가 안 되지 않습니까?
재석

이재석건설관리과장

맞습니다.
경대

김경대위원

그리고 주민들한테 피해도 가고?
재석

이재석건설관리과장

저희들도 그래서 안전사고라든가 주민들과 폭행사건이라든가 여러 가지 사건이 연루될까봐 매일 아침에 직원이 현장에 나가서, 그 사무실을 나가서 교육을 시키고 있습니다. 그리고 또 아까 말씀하셨듯이 그렇게 주민들 신고가 많이 들어오는 지역에 대해서는 직원들과 같이 나가서, 왜냐하면 그분들은 치우라고만 얘기하시지, 과태료 부과할 수 있는 권한이 없기 때문에 직원하고 같이 나가서 하고 있습니다.
경대

김경대위원

그리고 예산을 주는 부분이니까 이분 6분에 대해서, 모르겠습니다. 그 안에 있는 내근 직원한테까지, 여기에 자세하게 그런 내용은 안 나와있어요, 과업지시서에. 다만, 이 과업지시서 상이나 용역계약서상에 봤을 때는 내근직원한테까지 우리가 수당을 준다는 건 안 맞는 것 같아요, 이 위탁을 준 것의 취지사항을 봤을 때는. 이분들이 단속을 주로 하는 게 아니고, 단속의 주체는 우리구청 공무원이지요. 우리구청에서 단속을 하는 것이고, 단속을 이분들은 도와주는 거지요, 같이.
재석

이재석건설관리과장

네, 그분들은 계도와 지도해주는,
경대

김경대위원

예를 들면, 그분들 차도 우리가 예전에 사준 차예요. 고엽제전우회의 차량을 우리구청 예산으로 사준 차란 말입니다.
재석

이재석건설관리과장

저희들은 차량유지비만 주지 차량구매를 해준 것은 없습니다.
경대

김경대위원

알아요. 그것 때문에 문제가 됐던 적도 있었어요, 과거에 얘기가 됐던 적도 있었고. 이분들한테 나쁘게 하자는 얘기가 아니라, 6명이 단속을 한다고 그러면 조를 나눠서, 우리 직원들 단속공무원들이 있으니까 2개조 내지 3개조로 나눠서, 지금 그렇게 단속하고 있지 않잖아요? 이분들 6명 그냥 한 세트예요.
재석

이재석건설관리과장

차량 코스가 구역이 따로 있습니다. 신고 들어오면 그 구역으로 출동해야 되고, 또 들어오면 그쪽에 전화를 해서, 요즘 같은 경우에는,
경대

김경대위원

그러니까 이분들이 차량 하나 가지고 단속하잖아요. 그렇잖아요?
재석

이재석건설관리과장

네, 네.
경대

김경대위원

똑같은 얘기 아닙니까? 차량 하나 가지고 6명이 다 타고 다니는 것도 아니고 한 명은 내근직원이고, 5명은 다 타고 다니는 것도 아니잖아요?
재석

이재석건설관리과장

그런데 상시 차로 이동한다기보다는 아까 말씀드렸듯이 집중적으로 보광동이라든가, 효창동이라든가, 후암동,
경대

김경대위원

그러니까 조를 나눠서 한다든지 그런 구체적인 단속일지를 제가 달라고 그랬어요. 그런 것도 없고, 아주 간단한 일지예요. 이것은 일지라고 할 수도 없어요. 결재하시니까 아실 것 아닙니까? 이것을 단속일지라고 할 수 있나요? 이것을 ‘순찰 및 정비일지’라고 써놨는데.
재석

이재석건설관리과장

사실상 고엽제전우회에서 ‘가로 등 환경 순찰 및 정비일지’에는 그분들이 사실 단속할 수 있는 권한이 없으니까 어떤 노점이 오면, 노점좌판이 오면 들어가시라고 그러고, 또 차량노점이 오면 이동하라고 하고, 안 하면 저희들한테 연락을 해서 저희차량이 가서 그 차를 이동하라고 해도 조치가 안 될 경우에 저희들은 사진을 찍어 와서 차적 조회를 해서 차주한테 과태료를 부과하고 있습니다, 현재. 보통 차량 한 대 같은 경우에 2㎥에 약 20만원에서 30만원 정도, 그 차량크기에 따라서 부과를 하고 있는 상황입니다.
경대

김경대위원

하여튼 더 자세히 얘기하면, 이것 서류감사 때 얘기할게요. 더 자세히 얘기하면 저도 곤란하고, 이걸 100% 다 단속하기도 힘든 부분들이 있는데다가 자꾸 무리한 얘기만 하게 되는 거니까 그 얘기는 그 정도 하고, 하여튼 내실 있게 단속이 이루어 질 수 있게, 이왕 맡기는 거니까 그렇게 하시라는 얘기예요.
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

한번 결과를 볼게요, 나중에 어떻게 하는지.
재석

이재석건설관리과장

네, 최대한도로,
경대

김경대위원

분명히 지적을 했으니까 어떤 식으로, 예를 들어 우리 차량도 있고 저쪽 차량도 있으니까 두 개조로 나눠서 어떻게 어떻게 한다든지, 이런 방법을 좀 찾으세요.
재석

이재석건설관리과장

네, 알았습니다.
경대

김경대위원

“맡겼으니까 저 사람들이 알아서 한다” 이런 식으로 내버려두지 마시고, 주체는 우리구청이니까. 그렇지요?
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

그리고 더불어서 내년에 우리 조직 개편하잖아요? 하면서, 지금 예정되어 있는 것 봤을 때는 지금 도시디자인과에 있는 불법광고물 단속도 같이 이쪽으로 들어오지요?
재석

이재석건설관리과장

광고물관리하고 광고물정비하고 두 개팀이 저희과로 오는 걸로,
경대

김경대위원

들어오는데, 본위원이 지난번 구정질문에도 얘기했던 것처럼 주말에 엄청나게, 특히 이촌1동 지역이랑 한강로일대나 이촌1동 지역 위주로 해서 엄청난 불법현수막이 많이 걸려요. 부동산 분양광고라든지 너무 많이 걸리니까 이것 지속적으로 동네주민들이 말 할, 제가 봐도 말 할 수가 없어요. 제가 오죽 심하면 동영상으로 찍어가지고 구정질문 할 때 이 자료를 띄워서 보여주면서 얘기를 하려고 그랬어요, 본회의장에서. 그렇게 얘기를 해도 시정이 안 돼요. “단속 일요일 날, 토요일 날 못 한다.” 이거예요. 직원들이 나가서 하는 데도 한계가 있고 “못 한다.”, 이런 식의 답변만 계속 돌아오는데, 조직개편 하면서 이게 합쳐지니까 이 생각을 한 거예요. 이 과업지시서에다, 이 내용이 뭐냐? 여기에서 말하는 ‘용역의 범위’에서 “노점·노상적치물의 정비와 관련된 업무를 한다.”고 되어 있어요. 불법현수막 자체도 노상적치물의 하나로 볼 수 있지 않습니까? 어떻게 생각하세요?
재석

이재석건설관리과장

적치물하고 광고물은 좀 별개라고 생각하고 있습니다. 저희들이 적치물이라는 것은 도로상 통행에 불편을 줄 경우에 그것을 단속하고 있는 겁니다. 만약 차도 같으면 차량 통행의 불편, 또 보도 같은 경우에는 사람들이 이동하는 데 불편을 초래하지 않도록 도로관리를 하고 있는 게 가로정비의 주요,
경대

김경대위원

좋습니다. 그렇다면 내년도에 이 가로정비 맡길 것 아닙니까? 맡길 때 내용에 그 부분을 같이 넣으세요. 주간에 단속하라는 얘기가 아니라, 그분들한테 맡기는 이 용역 내용이 추가해줄 부분은, 주간에는 우리 공무원들, 동 직원들이 단속을 하지 않습니까? 불법현수막 돌아다니면서 뗀단 말이에요, 눈에 띄면. 주말에 한해서 많이 민원이 제기되는 그런 부분에 대해서는 이분들이, 기동력이 있으니까 그냥 현수막 끊으면 돼요. 끊어서 싣고 가면 되거든요. 그런 것을 연구를 해서, 예를 들어 비용이 더 든다고 그러면 약간 더 책정을 하면 되는 부분이 있으니까. “예산이 없다.”, “뭐가 없다.”, “공무원 단속인력이 없다.” 이렇게만 얘기 할 것이 아니라, 이런 걸 좀 융합해서 일을 맡겨야지요.
재석

이재석건설관리과장

네, 위원님께서 말씀하셨듯이 저희도 고엽제전우회와 내년에도 계약을 체결을 한다면 저희들은 그런 과업지시서에 위원님께서 말씀하신 그런 ‘용역의 범위’ 안에 불법현수막도 같이 철거할 수 있는 작업을 할 수 있도록 반영을 해서 거리가 깨끗하게 될 수 있도록 노력을 다하겠습니다.
경대

김경대위원

주말에만 그렇게 해달라는 얘기예요. 이것 너무 하니까 정신없어요, 정말. 됐습니다. 그 얘기는 그 정도 하겠습니다. 그리고 본위원이 이번 감사 때 각 과마다 전부 일상경비, 그 중에 시책추진업무추진비를 다 보고 있는데 이것을 보고 말을 안 할 수도 없고, 이 자리에서 얘기할 수 없는 민감한 부분이 있으니까, 이것 국장님도 관련이 되어 있어요. 서류감사 때 얘기를 해야 될 것 같고, 나중에 한번 종합적으로 시책추진업무추진비, 일단 건설관리과만 갖고 얘기하는 게 아닙니다. 다 같이 이건 전체 예산사항이라든지 타구 사항이 어떤지? 보니까, 전부 점심식사, 저녁식사비로 다 쓰고 계시는데, 직원들 그냥, 과장님들하고 같이. 이건 좀 아닌 것 같고, 거기다가 증빙해 놓은 것 보면 금액에 맞춰서 그냥 “누구 외 몇 명 식사했다.” 이렇게만 해놓으셨는데, 실제내용은 그렇지 않은 부분도 상당히 많아요. 이 정도만 얘기를 하겠습니다. 이따가 서류감사 시에 얘기를 더 하도록 하겠습니다. 더불어 또 포상금이 편성이 돼 있잖아요?
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

이 포상금내역도 이게 개선된 게 없어요. 제가 4년 전에, 지난번 5대 때도 여러 번 그런 얘기를 했었는데, 개선된 게 없어요. 지금도 자료를 받아보니까 이 포상금, 물론 여기 「포상금 지급 조례」가 있고, 우리 거기에. “전년도 것은 100분의 1, 100분의 3, 100분의 5, 2, 3년도 것 체납분이라든지”, 아니면 지금 건설관리과는 신규세원발굴에 대한 것이니까 “100분의 5” 이렇게 되어 있어요. 금액 적으로는 그건 맞아요. 그것 가지고 뭐라 할 수는 없는데, 이 포상금에 왜 과장님하고 팀장님들이 이 포상금수혜자로 들어가 있는지? 과거에도 그런 얘기를 자꾸 했거든요? 이걸 실제적으로 세원발굴을 하고 있는 그런 직원들한테 가야 맞지 않냐, 하는 얘기를 여러 번 했는데, 역시나 지금도 보니까 또 과장님하고 팀장님들하고 또 담당 한두 분하고 이렇게 되어 있는데, 맞는 겁니까, 이게?
재석

이재석건설관리과장

사실상 포상금은 자기 본연의 업무 이외에 그것을 발굴한다고 생각하시면 될 겁니다. 왜냐하면 의심스러운 것을 찾을 방법이 현재로서는 GIS프로그램 지도하고 항측도면이라든가 이런 것을 가지고 같이 확인해 가지고 의심스러운 지역을 찾아내는 건데요, 예를 들어서 말씀드리면 2012년도에 현재 우리 과에 근무하고 있는 장
라는

이라는

우리 주무관이 동빙고동의 한전부지 내에 구유지가 있다는 것을 확인해갖고 찾아낸 적이 있는데요, 그것 지나다녀도 누구도 알 수 없는 건데, 본인이 다시 확인하고, 확인하고, 여러 번에 걸쳐서 기재해가지고 2억원이라는 변상금을 부과해오고, 또 매년 3,500만원이라는 사용료를 징수하고 있는데요, 그 직원 혼자서 결정을 할 때 같이 도와서 현장 나가고, 한전에 나갈 때도 같이 나가서 협의하고, 이렇게 해서 그 자료를 확인해갖고 했기 때문에 저희들로서는 직원한테만 딱 맡겨놓고 어떤 것을 그렇게 했다고 하지 않기 때문에 저희들은 포상금 지급을 그래서 같이 나눠줬다고 생각합니다. 그리고 포상금지급에 대해서, 금액에 대해서 또 말씀드립니다. 금액은 과장인 제 입장에서 “나 달라” 이렇게 얘기는 저는 해본 적이 없습니다. 직원이 “수고하셨으니까, 같이 나가셨으니까, 같이 나눠서 하시자.”고 이런 의도에서 한 걸로 알고 있습니다.
경대

김경대위원

포상금, 그리고 또 과정도, 절차에 대해서도 포상금을, 공적심사위원회 열지요?
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

여는데, 여기 심의에 들어가는 외부위원들을 보니까 크게 관련 없는 분들 같아요. 그리고 서면심의 하셨지요?
재석

이재석건설관리과장

네.
경대

김경대위원

그러니까 뻔하다니까요? 이게 지금 회의록을 달라고 그랬더니 회의록이 없고 이렇게 왔는데, 서면심의 하신 것 같아요, 보니까. 의결서 자체가. 그러니까 직접적으로 숨은세원 발굴에 직접 종사해서 특별 공적이 인정되는 공무원한테 지급이 된다고 지급대상에 찍혀있단 말이지요. 그런데 매번 보면 과장님들이 들어가 있고, 팀장님들이 들어가 있고 그러니까 안타까워서 하는 얘기예요. 실제 일을 하는 직원들한테 그게 돌아가면 모르겠는데, 포상금이라는 게. 얘기를 안 할 수가 없어서 곤란한 얘기지만 하는 겁니다, 곤란한 얘기지만. 그러니까 뭔가 문제를 “이게 아니다”라고 얘기를 하면 개선되는 게 없더라고요, 이런 것은.
재석

이재석건설관리과장

한번 검토를 전면적으로 다시 한 번 해 보겠습니다.
경대

김경대위원

네, 하여튼 추가적인 내용들은 아까 얘기한 대로 서류감사 할 때 그때 얘기를 하도록 하고, 이만 마치겠습니다. 이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? 네, 과장님, 조금 전에 보광동 불법노상점유 말씀하셨잖아요? 보광로길? 거기는 주민자치나 동 주민센터로부터 많이 연락 왔었지요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

재석

이재석건설관리과장

네, 네.

박희영위원장

그런데 거기는 하나도 변화가 없어서 저희 통장월례회나 주민자치회 가면 아주, 저희 의원들한테 제일 많이 이구동성으로 말씀하시는데, 단속을 하셔도 하나도 변화가 없다고 자꾸 그러시니까,
재석

이재석건설관리과장

최근에는 그 현장에 경고차원에서 현장에 나가서, 경쟁하지 않으면 그렇게 안 나오는데 한 쪽이 내어 놓으면 또 한 쪽이 나오고, 이런 경쟁의식이 있게 해서 서로 내놓다 보니까 두 분 같이 마주 보고 있는 보광마트인가 하고 그 옆의 마트하고 두 마트가 같이 서로들, “먼저 나오면 과태료 무조건 부과하겠다.”고 경고를 한 상태입니다. 그래서 지금은 안 나오고 있는 상황이고, 저희들은 집중해서 거기를 가고 있습니다.

박희영위원장

그 보광로길이 개구리주차까지 허용 했잖아요? 인도도 좁은데, 넓지도 않지요? 개구리주차해서 차가 올라서 있지요? 거기다가 가게들마다 다 물건들 내놨지요? 정말 거기는 보행자에 대한 보행권이 전혀 보장이 안 되어 있는 것 같지 않아서 정말 안타깝고요. 특별히 그 공중선 하실 때요, 솔직히 하나 여쭤보겠습니다. 여기에 아파트에 안 사시고 단독에 사시는 직원 분들 계세요? 몇 분 계세요? 없지요? 그러니까 실감을 못하신다고요. 저는 단독에 삽니다. 정말 심각해요. 특히 이렇게 몰래 와서 케이블회사가 막 걸어놓고 갑니다. 그래서 저는 그냥 보안장치를 했어요. 그래서 주민들이 그걸 항의하면, 특히 2, 3층을 갖고 계신 제 주변의 이태원로, 소방도로 뒷길입니다. 그분들한테 저는 그럽니다. “그러면 보조키를 달아라. 문을 달아라.” 이렇게 정도로 얘기하는데, 옥상으로 와서 수없이 박아놓고 그냥 가버립니다. 그러니까 지금 직원 분들께서도 다 아파트에 거주하시니까 얼마나 이 케이블선이 일반단독주택이나 2, 3층 주택에 피해를 주는지 실감을 못하실 거예요, 위원님들께서도. 그래서 그 부분을 특별히 강조하고 싶고요. 특별히 전통시장들, 전선들 많이 관리해 주십시오. 시설도 노후 됐는데, 겨울이 되면 난방기니 뭐니 많이 트시잖아요? 그런 공중선까지 혼잡돼 있으면, 없는 선은 빼버리던가 정리가 돼야지, 아니면 화재의 위험도 있습니다. 이런 부분들도 건설관리과에서 특별히, 보온이 잘 안 되잖아요, 전통시장들은? 시설도 노후화 돼 있고? 밀집 돼 있고, 밀도도 높고? 그런 부분 좀 하셔서 동절기 앞두고 일제 한번 안전점검을 꼭 해주십사, 말씀 드렸습니다.
재석

이재석건설관리과장

시장에 관계되는 안전점검은 지역경제과에서 정기적으로 시장 안전점검을 전반적으로 전선이라든가 모든 것을 하고 있습니다, 지금. 저희들은 불량공중선이라고 그래 가지고 아까 말씀하셨듯이 통신선이라든가 전화선이라든가 이런 선 위주로 정리하는 것인데, 저희들 예산가지고 하는 것이 아니고 그 통신업체 자기들이, 아까 말씀드렸듯이 “도로점용 사용료 부과를 유예 시켜주는 대신에 그것을 부담하라” 하는 조건으로 하기 때문에 시장 내부 안쪽까지는 저희들이 사실상 어려운 겁니다. 일단은 그분들이 관리를 그쪽까지 같이 하고 있으니까 저희들도 회의를 할 때 그런 얘기를 전달해서 특별히 더 신경을 써달라고 말씀을 해드리겠습니다.

박희영위원장

네, 특히 주택과도 말씀 꼭 좀 전해 주십시오.
재석

이재석건설관리과장

네, 알겠습니다.

박희영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원들은 위원님이 요구하신 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중 미흡한 부분이나 궁금한 부분에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 건설관리과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음 부서 감사준비를 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 15분

16시 19분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 20분 감사중지

16시 39분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 감사에 들어가기에 앞서 교통행정에 대해서는 종합적인 행정사무감사가 효율적이라고 판단되어 교통행정과와 교통지도과를 함께 감사키로 사전에 논의가 되어 금번 2014년도 교통행정과와 교통지도과의 행정사무감사는 함께 실시하겠습니다. 먼저 감사에 앞서 교통행정과와 교통지도과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김성열위원

시간선택제 임기제공무원 주차단속원 임용과 계약서 모든 서류를 주시기 바랍니다.

박희영위원장

수고하셨습니다. 더 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님,

고진숙위원

문화시설 셔틀버스 운행일지 부탁드립니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

김성열위원

교통지도과 하나 더 있습니다. 용산전자상가 공영주차장 옥외주차장을 무인화시스템으로 한다는 것으로 알고 있는데요, 그 운영계획서랑 다 갖다 주십시오.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구한 자료는 준비되는 대로 신속히 제출하시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료에 대해서 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼 먼저 과장님으로부터 팀장소개와 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 먼저 교통행정과장님은 발언대로 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
춘목

박춘목교통행정과장

안녕하십니까? 교통행정과장 박춘목입니다. 구민을 위해 활발히 활동하고 계시는 박희영 복지건설위원장님과 여러 위원님을 모시고 교통행정과 소관업무에 대한 행정사무감사를 수감하게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하며, 우리 교통행정과 전 직원은 성심성의껏 행정사무감사에 임하겠습니다. 보고에 앞서 교통행정과 소속팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 이상으로 교통행정과 소속팀장의 소개를 마치고, 소관업무를 보고 드리겠습니다. (보 고) · 2014년도 행정사무감사 주요업무보고 (교통행정과 소관)

부록에 실음

박희영위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 교통지도과장님 발언대로 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
만교

박만교교통지도과장

안녕하십니까? 교통지도과장 박만교입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 복지건설위원회 박희영 위원장님과 여러 위원님의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 2014년도 행정사무감사 주요업무 보고에 앞서 소속팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 이상으로 팀장소개를 마치고, 교통지도과 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보 고) · 2014년도 행정사무감사 주요업무보고 (교통지도과 소관)

부록에 실음

박희영위원장

과장님, 수고하셨습니다. 두 과장님은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 감사진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며, 가급적 중복질의는 자제하여 주시기 바라며, 장시간 질의 시 다른 위원님들의 질의를 위해 시간조절을 하겠사오니 위원님들께서는 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변을 듣기에 앞서 위원님들께 안내말씀 드리겠습니다. 공사공단전출금에 대해 궁금하신 사항이 계신 위원님께서는 현재 시설관리공단 해당 팀장이 배석하였으므로 해당 팀장님에게 질의하여 주시기 바랍니다. 호명되신 팀장님께서는 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님의 질의에 대해 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

고진숙 위원입니다. 2013년도 행정사무감사 시정처리 및 처리요구사항 처리결과 106페이지 보시면, 마을버스광고판에 행정정보알림판을 설치해서 구민에게 홍보하라고 시정 처리요구를 했습니다. 그 처리결과 및 계획을 보면, 서울시내버스 TV광고 같은 광고안내판을 설치해서 구정에 대한 홍보를 하겠다고 하셨는데, 현재 시행되고 있는지 궁금합니다.
춘목

박춘목교통행정과장

현재는 안 되고 있습니다. 지금 민원협조가 안 돼가지고 그렇습니다. 전광판이 있는데요, 별도의 관리하는 회사가 있습니다. 그 사업들이 묶여있어 가지고,

고진숙위원

구분에도 “장기검토”로 되어 있거든요?
춘목

박춘목교통행정과장

그래 가지고 현재 저희들이 안내문, 포스터 같은 것은 부착하고 있습니다, 그 사항의.

고진숙위원

포스터는 부착하는데 “버스큐” 같은 광고안내판 설치는 아직 못하고 있다고 하시고, 장기적으로 검토하시겠다는 말씀이시지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 네.

고진숙위원

그리고 우리 용산구의 경우 구정이 잘 운영되고 있는 부분이 많습니다. 많음에도 불구하고 제대로 안내나 홍보가 되지 않아서 구민들이 잘 모르는 경우가 많기 때문에 이런 것도 하나의 방편으로 시정해 달라고 요구를 드리는 것 같은데, 그런 부분에 대해서 꼭 버스안내판 뿐이 아니라 다른 버스정류장이라든가, 구민들이 잘 모여 있는 곳, 그런 데를 활용해 주셨으면 좋겠다는 생각을 드립니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 잘 알겠습니다.

고진숙위원

그리고 두 번째로, 이촌동 버스정류장 버스도착시간 안내하는 그런 것, 정류장 설치에 관한,
춘목

박춘목교통행정과장

도착정보시스템 말씀하시는 거지요?

고진숙위원

네, 문제를 말씀드리는데요, 이촌1동 충신교회 앞에 교인들을 비롯해서 주민들이 이촌역으로 갈 것인지, 버스를 탈 것인지 그런 것을 많이 걱정하신다고 합니다. 버스가 도착하면 버스를 이용하려고 하신다는데, 앞으로 날씨도 추워지고 하니까 어르신들이 “버스를 많이 이용하는데 그런 게 없어서 불편하다.”라는 민원을 많이 하셨는데, 그것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
춘목

박춘목교통행정과장

거기에 지금 버스도착안내시스템이 버스승차대가 신규로 설치하는 곳에 설치가 되는데요, 그것은 서울시 무슨 회사가 있습니다. 거기에서 하는 것인데, 현재 우리 용산 관내에 66군데가 있습니다. 있는데, 추가로 검토해 보겠습니다.

고진숙위원

네, 추가로 검토 하시되,
춘목

박춘목교통행정과장

정책과하고 해서 검토해 보겠습니다.

고진숙위원

정책과하고 상의를 하시는데, 이촌2동에도 마찬가지로 이런 버스정류장 전광판 안내설치를 하려고 하는데,
춘목

박춘목교통행정과장

네, 했습니다. 2군데를 했습니다.

고진숙위원

아, 2군데 신청 하셨어요?
춘목

박춘목교통행정과장

아니, 그것 설치를 작업하고 있습니다.

고진숙위원

작업하고 계세요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

거기 앞에 계신 상점이나 그런 곳에서 민원을 주셔가지고 본인들의 가게가 가려진다는 이유로,
춘목

박춘목교통행정과장

이촌2동 같은 데는 기존에 있던 데에다 설치한 것이고요, 버스승차대도 위원님 말씀대로 가게 하시는 분들이 자기 앞 가린다고 반대하고 그렇습니다.

고진숙위원

네, 그래서 그렇게 반대를 하셔서 잘 설치가 안 되는 것 같은데, 현재 삼익상가 앞 인가요, 이촌1동? 거기도 보니까 ‘베스킨라빈스’라고 큰 아이스크림가게가 있는데도 불구하고 현재 설치를 하고 있더라고요. 그러니까 각 개인의 생각만 하지말고 여러 다중 이용하는 시설이기 때문에 그런 것은 잘 설득하셔 가지고 이해를 구하고 협조를 구해서 잘 하시는 방향으로 해주셨으면 좋겠습니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

만약에 그런 게 잘 안 될 경우에 앞에서 했던 주민들의 민원발생을 어떻게 해소했는지, 그런 부분에 대한 사례를 잘 검토하셔서 협조를 구해서 주민들이 편리하게 버스정류장을 이용할 수 있도록 해주시면 감사하겠고요,
춘목

박춘목교통행정과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

마지막으로, 교통행정과장님 마지막 질의입니다. 이촌1동 용강중학교에서 신용산초 담쪽에 음식점들이 몇 곳 있지 않습니까?
춘목

박춘목교통행정과장

지금 공무원상가 말씀하시는 것입니까?

고진숙위원

네, 공무원상가, 신용산초등학교 쪽입니다. 거기에는 항상 보면 차가 1대 정도 지나갈 수 있는 공간임에도 불구하고 왼쪽으로 붙어서 차가 한 대씩 꼭 주차 돼 있더라고요. 그러다 보니까 거기 모퉁이를 돌려는 차들이 모퉁이 턱에 걸려서 타이어가 많이 펑크 난답니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

원래 거기가 주차를 해서는 안 될 곳인데 계속 주차가 방치되고 있는 실정입니다. 물론 음식점을 이용하는 주민들이라든가 음식점 점주라든가 그런 분들이 주차를 하시고 계시는지도 모르겠지만 그분들에 대한 계도를 통해서, 그곳에 사실 주차를 시키면 안 되잖아요? 그런데 용산구에서는 거기를 거의 지적을 하지 않고 있는 것 같아서 본위원이 거기에다 뭔가 봉을, 입구 쪽에 만이라도 봉을 두어 개 갖다 놓으시면 첫 번째라도 안 하시면 수월하게 차량 통행이,
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 유도시설봉 말씀하시는데요, 그것은 주차 금지되어 있어서 설치할 수 없고요, 단속을 해야 될 것 같습니다.

고진숙위원

거기는 항상 단속이 되지 않고 거의 차량이 계속 주차가 정차되어 있어서, 예전에 문방구가 있었는데 학생들이 왔다 갔다 하는데 굉장히 위험한 지역입니다. 우리 구에 특히 성장현 구청장님께서도 안전에 비중을 많이 두시고 계시기 때문에 그 부분에서 불미스러운 일이 발생되지 않도록 미연에 방지해 주시기 바랍니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

꼭 부탁드립니다. 과장님, 수고하셨습니다. 교통지도과에 대해서는 다른 위원님들께서 하신 후에 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

박희영위원장

위원님들께 당부말씀 드리겠습니다. 지금 두 과가 같이 하고 있기 때문에 질의하실 위원님께서는 먼저 해당부서를 말씀해 주시고 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

네, 황금선 위원입니다. 이것은 지도과하고 행정과하고 같이 좀, 과장님, 용산구가 공영주차장이 턱없이 부족하지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 그래서 저희들도 잘 아시다시피 지금 한남동에 250대 분의 공사를 하고 있습니다. 공사가 금년 4월 착공해서 2016년 6월에 준공 예정으로 있습니다. 그것을 하게 되면 이태원관광특구에도 많은 관광객들이 오고, 좀 나아질 것 같습니다.
금선

황금선위원

그러면 혹시 주변에 있는 지역의 종교단체라든가 학교, 이런 데에 연계해서 야간이라도 주차시설을 오픈하고 이런 데가 있나요, 연계되어서? 파악이 안 되셨나요?
만교

박만교교통지도과장

그것은 교통지도과에서 추진하고 있는데요, 지금 부설주차장 야간개방 사업을 추진하고 있습니다. 그런데 지금 현재는 청암교회 주차면 5면 하고, 또 최근에 새남터성당에 한 10면 정도 야간개방을 하고 있습니다.
금선

황금선위원

제가 알기로는 종교시설도 많고 학교도 많은데, 오픈을 안 하시는 데도 꽤 많지요?
만교

박만교교통지도과장

네, 대부분 부설주차장이 개방을 잘 하려고 하지 않습니다. 그래서 우리가 안내문도 많이 보내고 했는데 신청자가 없어요. 신청을 하면 서울시하고 구청에서 보조금을 지원을 하는데 신청자가 많지 않습니다.
금선

황금선위원

아무래도 사고 문제도 있고 관리문제도 있고 그런 것 때문에,
만교

박만교교통지도과장

그렇지요. 야간에 상당히 사고나 도난 문제, 이런 문제 때문에 그렇습니다.
금선

황금선위원

그리고 용산구청은 이태원의 상가를 방문하시는 분들한테 지금 주차장을 오픈하고 있지요? 주말에도 오픈하고 있지요, 우리 용산구청?
만교

박만교교통지도과장

아, 용산구청은 총무과에서 관리를 하고 있는데요, 주말에도 개방하고 있습니다.
금선

황금선위원

그런데 이용률은 어떤가요? 오픈하는데 이용이 꽉 찰 정도로 주차를 많이 하시나요, 아니면 귀찮아서 주차를 안 하시고 그냥 상가 근처에 대시나요, 어떤가요?
만교

박만교교통지도과장

제가 알기로는 많은 주민들이 이용하고 있는 것으로 알고 있습니다.
금선

황금선위원

본위원이 이것을 왜 여쭤봤냐 하면, 본위원도 물론 이태원의 음식점에 와서 음식을 먹을 때도 있습니다. 그런데 발레파킹을 해주더라고요. 그런데 그게 사실 어떤 건지 모르고 주차장이 있는 줄 알고 발레파킹을 시킨 적도 있었는데, 보면 주차장이 확보되지 않은 상태에서 발레파킹 영업을 하면서 발레파킹비도 따로 받고 주차할 차를 건네받은 뒤 인근 도로변이나 주택가 골목, 아니면 인도에 불법주차를 하는 경우가 많이 있어요. 그러면서 이 불법주차를 하게 되면 또 교통의 흐름을 방해하고, 통행에 불편도 주고, 또 국세청에 사업자등록증도 없으니까 세금도 내지 않고요, 물론. 그래서 이런 기사가 계속 올라오고 있어요, 보면. 어떤 기사가 있었냐 하면, 이게 지금 조선일보에 나온 용산구 기사예요. “용산구청은 불법인지를 알면서도 아무 대책도 내놓고 있지 않다. 용산구청 교통지도 관계자는 공유지를 무단점거해 주차비를 받는 것을 불법으로 인지하면서도 단속하려고 해도 차를 다른 곳으로 이동해 단속을 피해나가는 어려움이 있다고 경찰서에 수사를 의뢰하고 떠넘겼다. 용산경찰서 교통사고계로 연락해 봤지만 비슷한 답변이 돌아왔다. 불법인지 알지만 직접 방문해 고소장을 제출하지 않으면 수사하기 어렵다.” 이렇게 답변을 했다고 해요. 물론 이게 1월 달의 기사입니다, 기사는. 그런데 이게 다 시정되지 않았어요. 시정되지 않았고, 또 용산구청 주차장이 있는데도 불구하고 거리가 멀다는 이유로, 또 걷기 싫다는 이유로, 또 편리하다는 이유로 이렇게 하실 수 있을 것 같아요. 그런데 아시다시피 용산구가 도로 폭이 그렇게 넓지 않습니다. 교통의 흐름을 굉장히 많이 방해하고 있어요. 그래서 지도과에서는 이런 문제에 대해서 어떤 대책을 세우고 계신지 듣고 싶습니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 설명 드리겠습니다. 발레주차가 상당히 문제가 많은데요, 저희 관내에는 12곳에 발레주차를 하고 있는 것으로 지금 파악하고 있습니다. 주로 음식점이나 상가, 이런 데서 대리주차를 하는데, 물론 그렇게 하려면 주차장을 확보하고 이렇게 해야 되는데 주차장을 확보하지 않고 하는 경우가 있습니다. 그래서 단속을 강화하고 있는데요, 지금 저희 부서에서는 매월 월·수요일 경찰과 합동으로 단속을 하고 있고, 발레주차에 대해서는 경찰과 합동해서 단속을 강화하고 있는데, 그게 시정이 잘 안 되고 있는 그런 측면이 있습니다.
금선

황금선위원

발레주차 하면서 딱지를 끊을까봐 교묘하게 번호판을 가려놨어요. 번호판을 딱지 끊을 때 앞을 찍습니까, 뒤를 찍습니까, 다 찍습니까, 어떻게 됩니까?
만교

박만교교통지도과장

주로 앞부분을 찍지요.
금선

황금선위원

앞부분을 이렇게 가려놨어요.
만교

박만교교통지도과장

그래서 그런 경우에는 저희들이 경찰에 신고를 합니다. 그러면 경찰에서 적발해서 처벌도 하고 그렇게 하고 있습니다.
금선

황금선위원

저는 단속하는 것도 좋고, 적발하는 것도 좋지만, 우리 용산구청에 주차시설이 많이 여유가 있다면 그렇게 발레파킹을 하고 이런 분들한테 좀 홍보를 더 많이 하셔서, 용산구청 주차장이 꽉 차는 것 같지는 않아요, 제가 주말에 나와 보고 해도. 그래서 안내를 해서 용산구청 주차장도 많이 이용하고, 또 이용함으로써 이렇게 불법적인 행위도 좀 줄어들고, 또 주차장에 하면 주차요금도 우리가 수입으로 벌 수 있지 않습니까? 그래서 그런 것을 한번 건의 드리고 싶습니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇게 안내를 하는 방안을 강구하겠습니다.
금선

황금선위원

네, 이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

먼저 교통행정과장님이나 교통지도과장님 두 분 다 많은 직원들을 거느리고 계시고, 또 어려움을 겪는 과라고 저는 알고 있습니다. 또 그리고 부연해서 설명한다면 구청업무가 여러 가지가 있는데 그중에서 아까 건설관리과나 교통행정과, 교통지도과, 위생과 등은 단속업무를 많이 하는 업무를 갖고 있어요. 그래서 다른 과는 다 칭찬을 받는데, 두 과는 좀 질타를 많이 받는 과라고 알고 있기 때문에 이런 부분에 대해서는 흔들리지 마시고 열심히 직원들도 하셨으면 좋겠다는 게 본위원의 생각입니다. 법을 집행하는 데 있어서 중심을 잡고 하셨으면 좋겠다는 게 본위원의 생각입니다. 뭐부터 할지 지금 모르겠습니다, 솔직히. 제가 자료요청을 자꾸 하는데, 자료 요청한 게 몇 가지 있었습니다. 그런데 우리 복지건설위원회 많은 위원님들이 자료 요청하신 것을 보고 제가 시범적으로 차량을 두 군데 지정해서 차량에 대해서 한번 봤어요. 봤는데, 제가 참 개인적으로, 일부러 그러시려고 그런 것은 아니겠지만 너무 참담한 마음을 갖고 있습니다. 다만, 한두 개 과에 걸쳐서 얘기하는 게 아니라 전체 구청에 대해서 다 겪는 거라고 제가 느끼고 있고요. 끝으로, 이런 부연설명 드리는 것은 ‘이것이 획일적으로 처리를 잘해주면 앞으로 관리가 잘 되겠다.’ 하는 의미에서 제가 하나하나 따져 나가겠습니다. 교통행정과장님!
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

페이지 560쪽입니다. 이것은 교통행정과장님과 교통지도과장님에게 다 똑 같이 드리는 말씀이니까 참고해 주십시오. 심의위원회가 있어요. 교통안전정책심의위원회?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 있습니다.

김성열위원

그런데 보니까 심의위원회가 본위원이 조사한 바에 의하면 교통행정과에 셋인가요?
춘목

박춘목교통행정과장

5개 있습니다.

김성열위원

그리고 교통지도과에도 두 개 있지요?
만교

박만교교통지도과장

네.

김성열위원

심의위원회가 되게 많아요. 많은데, 본위원이 복지건설위원임에도 불구하고 저는 심의위원회에 하나 들어가지 않고 있습니다. 이것은 의장님과 한번 상의해 볼 일이지만, 전문가임에도 불구하고 끼어있지 않은 것도 우리 위원회에서 좀 이의를 제기하겠습니다, 나중에. 그런데 이 내용을 보면 심의위원회 자체가 교통법에 의해서 근거를 하고 있는데 심의위원회가 너무 복잡 다양해요. 어떻게 생각하십니까? 복잡 다양하다고요, 위원회가.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 그게 조금 종류가 틀립니다. 성질이 틀리고 그래서 그렇습니다.

김성열위원

심의위원회 위원은 선정을 어떻게 하나요? 규정에 의해서 하시나요? 선발위원회 위원을 거치십니까?
춘목

박춘목교통행정과장

지금 구의원 같은 경우는 저희들이 의회에서 추천을 받습니다. 추천을 받고, 나머지는 당연직 공무원도 들어가고요, 심의위원회 관련, 예를 들어서 “셔틀버스심의위원회”다 그러면 그 셔틀버스 지나가는 노선의 주민자치위원장이라든지 이런 분을 모시게 되겠습니다.

김성열위원

우리 동네 셔틀버스가 몇 개 지나가는데, 그러면 저한테는?
춘목

박춘목교통행정과장

아, 이게 지금 회의를 2012년도에 하고 안 했습니다.

김성열위원

아, 그러셨어요? 이 심의위원회도 각종 심의위원회 명단을 제가 받아본 결과, 이게 어떻게 오는 건지 모르겠지만 이 규정 가지고 하는 걸로 알고 있으니까 양측 과장님께서 심의위원회 위원을 정확히, 전문가나 지역 활동을 하시는 분들 뽑아서 잘 체계 있게 바로잡아 달라는 뜻입니다. 해당지역이, 만약에 원효로가 지나가는데 해당지역인 원효로 사람이 하나도 안 끼어 있고, 전문가도 안 끼어 있다고 그러면 문제가 되겠지요? 용문시장의 시장 활성화 하려고 하는데 시장 활성화에 대한 그런 분들도 끼어서 참여한다면 지역 활성화도 되는 것 아니겠어요? 그런 노선들도 심의위원들 신중하고 심각하게 뽑아야 된다고 생각합니다. 그냥 아무나 끼워놓고 하지 말아달라는 뜻이에요. 이해하시겠습니까, 과장님?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

네, 그렇게 좀 해주시고요. 심의위원회를 얘기하려는 게 아니라, 위탁업체가 있어요. 교통지도과장님?
만교

박만교교통지도과장

네.

김성열위원

위탁업체가 어느 게 있지요?
만교

박만교교통지도과장

위탁업체는 견인대행업체가 있습니다. 두 곳이 있습니다.

김성열위원

그 분들은 뭐하는 거지요? 견인대행업체는 견인을 어떻게 합니까?
만교

박만교교통지도과장

주·정차위반 차량에 대해서 도로 교통소통에 지장이 되니까 견인을 하고 있습니다.

김성열위원

무리한 단속은 하지 않고 계시나요?
만교

박만교교통지도과장

네, 무리한 단속은 하지 않습니다.

김성열위원

보니까 2010년도에는 2억 8,600만원의 수익을 얻었어요, ‘용마’하고 ‘코리아’ 두 군데가 있는데, 2010년도에 2억 3,000만원을 벌었고, 1억 8,000만원을 벌었습니다. 그런데 2014년도에 보니까 8,300만원, 6,700만원 그렇게 했네요? 무리하게 단속 안한 것은 존중을 하고요, 단속이라 함은 계도를 위주로 먼저 하고 난 다음에 공무원과 주민 간에 싸움이 없어야 됩니다. 업체를, 어떻게 표현을 잘 못하겠지만 업체를 좀 도와주려는 행위는 절대 있어서는 안 된다는 게 본위원의 생각입니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 저희들이 업체를 더 봐주고 그런 것은 없습니다.

김성열위원

네, 그러니까 여기에서 제가 훌륭하게 진행되고 계시기 때문에 칭찬 드리려고, 이 수탁업체도 돈을 내나요, 저희한테?
만교

박만교교통지도과장

수탁업체는 견인대수만큼 견인비용을 저희 구청에서 지급하고 있습니다.

김성열위원

그러면 그 금액이 얼마나 되나요?
만교

박만교교통지도과장

한 대당 4만원입니다.

김성열위원

그러면 단속한 것은 우리 구 수입으로 들어오는 것입니까?
만교

박만교교통지도과장

그게 구 수입이 아니고, 일단 우리 견인보관료하고 견인료를 구 수입으로 잡고, 다시 업체에 견인료로 취급을 하는 거지요.

김성열위원

아, 견인료로 취급한다고요? 알겠습니다. 하여튼 그분들도 싸움을 많이 하시고, 지금 주차단속을 하시는 분들 많이 계시잖아요? 주차단속 하시는 분들이, 제가 자료를 한번 봤습니다. 시간선택제 임기제 공무원으로 하고 계시지요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

몇 분이나 계시나요?
만교

박만교교통지도과장

28명입니다.

김성열위원

28명입니까? 다른 구청도 다 조사 한번 해보셨습니까? 타 구청도 조사 한번 해보셨습니까?
만교

박만교교통지도과장

타 구청도 지금 시간선택제 임기제 공무원을 다 운영하고 있습니다.

김성열위원

조사는 다 하셨나요?
만교

박만교교통지도과장

정확한 숫자는 지금 파악을 못했습니다마는, 각 자치구마다 시간선택제 임기제 공무원을 지금 채용하고 있습니다.

김성열위원

제가 25개 구청 시간선택제 임기제 공무원, 그러니까 비정규직입니다. 그분들 조사를 다 해왔습니다. 왔는데, 각자더라고요. 그분들이 고생하는 것 맞고요, 평균 우리 용산이 120만원 정도 받네요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그것은 「지방공무원보수규정」에 의해서 지급하고 있습니다.

김성열위원

그런데 다른 구청은 136만원, 144만원 그렇게 돈을 받는데 우리 구청은, 그러면 규정이 구청마다 다른가요?
만교

박만교교통지도과장

아니요, 그것은 다를 수 없지요. 기준이 있습니다. 기준이 있고, 근무연수나 그런 규정이 있기 때문에 저희 구청도 타 구청하고 비교해서 적지는 않습니다. 지금 월봉이 한 137만원 정도 되니까요.

김성열위원

제가 용산구청 조사한 것은 120만원 조금 넘는데, 금액이야 그렇다고 치고,
만교

박만교교통지도과장

금액은 타 구청하고 똑 같습니다. 그것도 근무시간에 따라서 약간 차이가 있습니다.

김성열위원

그러면 그분들이 시간선택제라고 해서 혹시 1년, 2년, 3년 하는 분도 계시고, 또 1년 하시는 분도 계시잖아요? 금액의 차이가 있습니까?
만교

박만교교통지도과장

근무연수에 따라서 약간 차이가 있습니다.

김성열위원

언제부터 연수의 차이를 바꿔 놓으셨지요? 언제부터 바꿔 놓으셨어요? 금액의 차이를 언제부터 바꿔놓았지요, 과장님? 시간선택제 임기제 공무원의 금액의 차이를 언제부터 차이를 두고 바꿔놓았느냐고 질의를 드렸습니다.
만교

박만교교통지도과장

언제부터 차이를 두고 그런 것은 아니고요, 우리가 매년 봉급인상분 정도는 지급하고 있습니다.

김성열위원

첫 해부터요?
만교

박만교교통지도과장

매년 근무연수에 따라서 차이가 있지요.

김성열위원

보니까, 과장님 말씀도 일리가 있는데, 과장님 그렇게 얘기하니까 그렇게 듣겠습니다. 그런데 불과 얼마 안 되어서 지금 수당도 주고 했습니다. 그것 한번 확인해 보시고요. 그건 거기까지 하겠습니다. 이 분들 어떻게 돼 있는지 모르지만 처우개선 좀 해주십시오. 왜냐하면 힘듭니다. 이분들이 공무원 대신 나가서 비정규직으로 와서 길거리에 보면 단속한다고 싸우고 있지 않습니까? 사회적 약자가 오히려 그분들이더라고요. 단속을 끊어 와야 이분들 월급을 주고 그렇게 하고 있잖아요?
만교

박만교교통지도과장

아, 꼭 그렇지는 않습니다.

김성열위원

숫자도 있지 않습니까? 옛날에 단속원들 그렇게 하지 않았습니까? 지금은 안 합니까?
만교

박만교교통지도과장

지금은 주차단속 건수에 따라서 금액을 더 높여주는 그런 것은 없습니다.

김성열위원

한 건도 안 해도 월급 줍니까?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다. 주차단속 건수하고는 아무 상관없습니다.

김성열위원

다행이네요. 그렇게 변했다면 아주 잘 하신 거라고 보고 있고요, 하여튼 시간선택제 임기제 공무원은 지금 공무원도 아니고, 민간인도 아니고, 계륵 같은 존재더라고요. 그 대신 공무원 업무를 수행하고 있습니다. 비정규직이지요. 그분들 처우개선 할 수 있도록 노력해 주십시오.
만교

박만교교통지도과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

교통지도과에서 주차장을 만들고 계신가요? 공영주차장 만들고 계시나요?
춘목

박춘목교통행정과장

교통행정과에서 하고 있습니다.

김성열위원

교통행정과에서 해요? 좀 이따 얘기할까요? 교통행정과는 조금 이따 얘기하고, 제가 직원들하고 다 연관이 되어 있기 때문에 자료요청도 거기까지 안 했습니다. 그리고 참담하게 지금 얘기합니다. 교통지도과에 행정차량 몇 대 있지요?
만교

박만교교통지도과장

행정차량이 지금 12대 있습니다.

김성열위원

다 운영 되나요?
만교

박만교교통지도과장

지금 12대 중에 3대는 지금 운영을 못하고 있습니다. 한 대는 연도가 오래되었고 해서 노후화 되어서 불용처분 중이고, 지금 2대가 하이브리드 차인데 이게 굉장히 노후화 되어서 고장이 잦고 해서 수리를 하려다 보니까 액수가 너무 많아요. 한 1,000만원 정도 되니까, 그것을 운행하면 위험하고, 또 수리를 하려니까 비용이 너무 비싸기 때문에 지금 수리를 못하고, 지금 운행은 당분간 안 하고 있습니다.

김성열위원

지하 5층에 있더라고요. 그렇지요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

제가 차량을 보니까 지하 5층에 차량 2대가 항상 같이 있어요. 그래서 ‘왜 그런가?’ 조사를 한번 해봤어요. 그랬더니, 물론 하이브리드 차량이라고 하셨지요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇지요.

김성열위원

정부 보조받은 차인가요?
만교

박만교교통지도과장

네, 최초에 구입한 건데 지금은 노후화 되어서 굉장히 위험한 차입니다. 갑자기 급발진도 하고 그렇기 때문에 지금 운행을 중지하고 있습니다. 사고위험이 있기 때문에요.

김성열위원

우리 구청차량 기간을 무슨 기간이라고 그러지요? 제가 잠시 까먹었습니다.
만교

박만교교통지도과장

내구연한입니다.

김성열위원

내구연한이 몇 년이지요?
만교

박만교교통지도과장

보통 한 7년 정도,

김성열위원

7년입니까? 여기에서 과장님, 질의 좀 드리겠습니다. ‘베르나’지요, 하이브리드가?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

52모 3009. 2007년에 태어났네요? 그리고 ‘베르나’ 한 대 더는 2007년 8월 28일, 똑 같은 날에 다 태어났네요? 그런데 보니까 보험사가 달라요. 보험사가 다르다고요. 보험 드시지요?
만교

박만교교통지도과장

네, 차는 보험은 다,

김성열위원

보험을 다 들게 되어 있지요? 보험사를 왜 다르게 들었습니까? 그 이유가 있나요?
만교

박만교교통지도과장

글쎄, 특별한 이유는 없습니다.

김성열위원

그것은 좋습니다. 그런데 왜 비싼 보험, 달랐는데, 동부화재하고 삼성화재가 있어요. 동부화재는 76만 9,520원이고요, 삼성화재 29만 2,840원이에요. 그러니까 차량이 2대가 있는데 똑같은 차량이고, 똑같은 날 태어났어요. 똑같은 하이브리드인데 보험료 차이가 2배가 넘는데, 그 이유는 뭐예요?
만교

박만교교통지도과장

사고횟수에 따라서 보험료 차이가 납니다. 왜냐하면 잦은 사고가 나기 때문에 사고횟수에 따라서 보험료가 틀려졌습니다. 그래서 위험해서 운행을 못하고 있는 것입니다.

김성열위원

사고횟수가 많다고요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

구청의 모든 차들이 사고에 따라서 보험료가 차이가 납니까?
만교

박만교교통지도과장

네.

김성열위원

그래서 이 문제를 ‘왜 그런가? 똑 같은 날 태어났는데 어떤 것은 76만원, 80만원 돈이고, 어떤 것은 30만원도 안 된다.’ 이해가 안 되는 거지요, 일반인이 볼 때. 예산낭비 아닙니까? 사고 많이 내는 것도 문제가 있겠지요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

이 차를, 지금 지하 5층 주차장에 있는데 이것 어떻게 처리하실 거예요?
만교

박만교교통지도과장

지금 수리비 과다로 그게 수리하기도 그렇고, 앞으로 향후 폐차, 아니 매각할 계획으로 있습니다. 불용처분하고 매각할 계획으로 있는데, 지금 한 대 불용처분 해서 매각절차를 밟고 있는데 지금 매각이 안 되고 있는 실정입니다.

김성열위원

좋습니다. 그러면 이것도 그런가요? 교통지도과에 ‘투싼’ 있지요, ‘투싼’? 2대가 있네요?
만교

박만교교통지도과장

‘투싼’이 지금 3대가 있습니다.

김성열위원

아, 3대네요, 3대. 4대! 4대 있는데, 4대가 있네요? 61두 7986하고 58어 3662가 있어요. 그런데 하나는 ‘투싼’이 61두 7986은 2010년 6월생이고요, 58어 3662도 2013년 4월생이에요. 그러니까 58어 3662가 동생이지요, 한참 3년이나 동생인데, 3년이나 동생은 보험료가 24만 5,000원이고, 61두 7986도 2010년 6월생인데 34만 3,000원이에요. 이게 반대가 되었어요. 오히려 동생이 돈을 더 많이 내요. 어떻게 된 거예요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그것도 사고 측면하고 연관이 있고요.

김성열위원

그러면 과장님! 여기 ‘베르나’ 하이브리드 담당 직원이 있을 것 아니에요? 이 분들은 예산을 엄청 아낀 분이에요. 포상해 줘야 될 것 아니에요, 이분? 이 낭비한 것은 어떻게 해야 돼요? 자, 과장님, 보험을 일괄로 들지 않습니까? 개별로 한 대 한 대 듭니까, 자동차 보험?
만교

박만교교통지도과장

보험은 구입한 연도에 따라서 아무래도 좀 다르게 가입하고 있습니다.

김성열위원

보험을 해당 과에서 개별로 하느냐, 아니면 구청에서 총무과나 아니면 차량 담당하는 과가 하느냐? 그것을 물어보는 겁니다.
만교

박만교교통지도과장

지금 해당 과에서 하고 있습니다.

김성열위원

보험은 이렇게 이해하겠습니다. 그리고 가능한 한 과장님, 이것 사고 때문에 그렇다니까 제가 이해하겠습니다. 이것도 사고 나고 보험료가 오르는 게 문제가 아니라 직원의 안전이 우선입니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

네, 그것을 좀 유념해 주시고요. 다른 위원님들이 지금 우리 용산구청 차량에 대해서 조사를 계속 하시고 계십니다. 하시고 계신데, “김성열 의원님이 많이 아시니까 한 번 찾아달라”고 얘기합니다. 그리고 오늘 여기 지금 교통지도과, 교통행정과 과장님한테 질의 드린 것은 주민들이 저한테 이의제기를 했거나 공모를 해갖고 온 거예요. 그래서 주민들하고 얘기를 하고 있습니다, 제가. 이런 류의 얘기들이 다 주민들이 저한테 공모를 제기했습니다. “공모한 것 중에서 타당한 이유가 있을 때에는 질의하겠습니다.” 했습니다. 그렇게 이해해 주시면 좋겠습니다. 교통지도과 일상경비집행 지급결의서를 제가 봤습니다.
만교

박만교교통지도과장

네.

김성열위원

교통지도과만 제가 가지고 왔어요. 그런데 이게 우리 용산구청 전체 과의 문제라고 저는 생각합니다. 다시 말해서 용산구청 전체 차량을 움직이는 과의 문제점이 되는 이유는 가령 보험 회사의 문제, 또 정비대금, 정비에 대한 문제를 제가 지적을 하겠습니다. 지금 교통지도과에 차량이 10대 있는데 승용차 3대를 안 하면 9대가 움직이고 있는 거지요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

9대에 38건의 오일교환이 있었습니다. 그것을 한번 설명해 주십시오.
만교

박만교교통지도과장

차량수리는 지금 차량 운행하는 분들이 차량에 이상 있을 시에 우리 담당직원하고 상의해서 수리를 하고 있습니다.

김성열위원

그러면, 본위원이 이해할 수 있는 부분이 있어요. 그런데 1개 차량이 한 달에 2번 오일교환 한 차량이 있어요. 그것은 어떻게 생각하십니까?
만교

박만교교통지도과장

그 차량이, 저도 오늘 그것을 직원한테 보고를 받았는데요, 그게 2006년식 차량으로 해가지고 차량노후화로 오일이 자꾸 누수 되고 있답니다. 그래서 두 번,

김성열위원

그러니까 이런 문제도 과장님, 오해 받을 수 있는 소지가 있습니다. 왜냐하면 오일교환을 했는데 오일교환이 통상적으로 몇천㎞라고 규정이 나와있지만 차가 좋아서 오래 타지만, 과거 차는 3,000㎞, 저도 과거부터 차를 운전하는데 그렇게 오일교환을 했습니다. 그런데 저희가 공무원들을 의심하는 게 아니라 이런 부분들이 좀 문제가 있다는 것을 지적하고 싶어서 얘기합니다. 교통지도과만의 문제가 아니라 우리 용산구청 전과가 문제라는 걸 내가 오늘 얘기합니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 앞으로 그 부분을 세세히 챙겨보겠습니다.

김성열위원

두 번째, 의심받는 행동을 하다보면 오비이락(烏飛梨落)이라고, 이걸 다 봤더니 똑같은 것 했지 않습니까? 그런데 명확한 기준을 가지십시오. 과장님이 해당과에 “오일교환은 5,000㎞에 한번 무조건 한다, 오일교환만은.” 예를 들어서. 아니면 차량이 파손될 때는 할 수 있겠지만 그런 것을 좀 기준을 가져주십사, 하는 게 본위원의 생각입니다. 교통행정과, 교통지도과의 문제가 아니라 용산구청 전과의 문제입니다, 이것은. 그래서 이번을 계기로 차후에 예산감사나 이것 할 때에는 이런 것에 대해서 철저히 대응하시고, 이런 게 지금 연속되는 것도 우리가 잘못하면 오일이 한 4개월이나 6개월에 한 번씩 갈아도 되는데 한 달에 두 번 갈면 의심이 되지 않겠습니까? 그 사유가 있어야 됩니다. 이해하시겠습니까?
만교

박만교교통지도과장

네, 잘 알겠습니다.

김성열위원

그 사유를 붙여놔야지, “어, 이것 뭐야? 이것 한 달 전에 했는데 또 했어?” 그럴 수 있지 않습니까? 그것을 조심해 주십시오. 차를 안전하게 수리하고 관리하는 것은 좋지만 이런 사소한 부분 때문에 다른 공무원이 의심받고 그럴 수 있습니다. 다른 과도 틀림없이 제가 얘기를 할 것이고, 하겠지만, 이번을 계기로 차량관리에 대해서는 철저를 기해주시기 바랍니다.
만교

박만교교통지도과장

그 부분은 전체 차량이 그런 게 아니고 한두 대, 그러니까 제가 아까 말씀드렸다시피 고장이 났다든지 그런 경우가 있었던 것 같습니다.

김성열위원

그래서 처음엔 놀랐었습니다. 처음에는 놀랐었는데 이게 담당공무원하고 담당팀장님하고 과장님의 설명을 들으니까 이게 나쁜 짓이 아니라는 걸 봐서 제가 다행이라고 생각은 하지만, 혹시 주민들이 예산낭비라고 생각할 수도 있고, 의심할 수 있는 부분이 있기 때문에 차후에 이런 일이 일어나면 틀림없이 사유서를 붙이지 않으면 이것은 의심이 되는 문제입니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 그것은 잘 챙기겠습니다.

김성열위원

네, 하여튼 그 문제 정리 잘 해 주시고요, 혹시 이런 문제들 때문에 사고도 날 수 있고, 또 여러 가지 의심도 받을 수 있고, 그런 문제가 대두되지 않습니까? 제가 카센터도 다 갔다 왔습니다. 수리 받은 카센터도 갔다 왔는데, 의심받을 일이 아니라, 한 사람이 차를 한 대를 관리하면 깨끗이 관리할 텐데 다른 분이 또 하시고 하다보니까 여러 분이 관리하다 보니까 그렇게 하는 경우도 있다고, 제가 알려드립니다. 하여튼 차량관리, 자산관리도 잘 해 주시고요, 안전하게 해 주시기 바랍니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 잘 알겠습니다.

김성열위원

교통행정과장님이 아까 주차장 하신다고 하셨지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

무인화시스템도 하세요? 무인화시스템? 과장님이 하세요?
만교

박만교교통지도과장

네, CCTV는 저희 과에서 지금 관리하고 있습니다.

김성열위원

두 분한테 다 같이 얘기를 하겠습니다. 교통행정과, 교통지도과에서 용산전자상가에 공영주차장을 옥외주차장으로 만드신다는 계획이 있으신가요?
만교

박만교교통지도과장

공영주차장이 5개소가 있는데요, 용산전자상가에, 그것을 통합관제 및 무인화시스템 구축 계획은 있습니다, 지금.

김성열위원

아, 계획만 있으신 거예요? 예산이 들어가는 사업일 텐데?
만교

박만교교통지도과장

금년도 예산에 요구를 했습니다.

김성열위원

요구를 하셨다고요, 올해 예산에?
만교

박만교교통지도과장

아, 내년도 예산에.

김성열위원

자, 두 분 과장님 들어 보십시오, 제 말이 맞는지. 용산전자상가 용산관광버스터미널에 지금 호텔이 생기지요? 우리 대한민국 최대의 좋은 호텔이 생깁니다. 그러면 그 호텔 내에 주차장이, 유지될까요? 제가 알기로는 원효로 우리 지역구에 사인을 받아 가셨어요. 그 호텔 생기면서 무인주차장은 공원화 시키겠다고. 그렇게 호텔에서도 그렇고 지역주민한테 의견수렴도 많이 해갔습니다. 의견수렴을 해 갔어요. 제 생각이 그 무인화시스템을 한다면, 지금 이게 몇 년 동안 할 수 있다고 생각하세요? 효용가치가 있다고 영향평가도 다 받으시고 하시는 거예요? 인건비 때문에 그러는 거예요?
만교

박만교교통지도과장

인건비 절약도 되고, 또 관리의 효율성도 있고요. 그래서 지금 시설관리공단에서 예산요구를 해왔기 때문에 그것을 검토해서 지금,

김성열위원

아니, 호텔이 완공되면요, 거기 용산전자상가에 호텔이 완공되면 쾌적한 시설이 되는데 그 주차장이 필요할까요? 곧 그렇게 되면 그 주차장이 없어질 수 있다고 생각되고, 그 정도면 우리 공영시설이면 공원화도 시키고 그렇게 하는 계획이 더 나을 것 같은데, 제 생각에는? 그런데 그것을 지금 사람도 없는, 돈도 그렇게 벌지 않는, 수익이 있습니까? 거기 몇 대 지금 수입을 볼 수 있다고 생각하세요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그것을 만약에 설치를 하게 되면 인건비를 상당히 절약할 수가 있고, 또 주차장 운영의 효율성 측면에서 충분히 그런 가치가 있다고 판단돼서 지금,

김성열위원

본위원이 지금 질의 드리는 것은 혹시 거기 주차장이 큰 관광지가 돼서 사람이 많이 온다면 주차장이 우리 구 수입이 다 되는 거잖아요?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇지요.

김성열위원

그게 확실하게 환경평가를 하든지, 지역주민이 많이 올 수 있고 아니면 외부 주민이 많이 올 수 있는 그런 거라면 저 인정합니다. 그러면 이런 계획서를, 계획서 지금 만드셨어요?
만교

박만교교통지도과장

지금 구체적인 계획서라기보다 지금 만약에 예산이 확보되면 내년부터 순차적으로 할 계획입니다.

김성열위원

이것은 심의위원회가 어떤 심의위원회가 심의를 합니까? 혹시 이것을 만든다면 어떤 심의위원회가 하지요? 이것을 계획서를 만들어서 할 것 아니에요? 심의위원회 심의를 거쳐야 될 것 아니에요?
만교

박만교교통지도과장

아니, 특별한 심의위원회가 필요한 것은 아닙니다.

김성열위원

심의위원회 안 거치고 그냥 만들겠다는 거예요?
만교

박만교교통지도과장

그게 그러니까 통합관리를 한다는 게 운영의 효율성을 기하기 위해서 하는 것이기 때문에 심의위원회를 구성할 필요는 없습니다.

김성열위원

아, 구성하지 않고요. 본위원이 생각하기에는 이것이 과연 옳은지, 그른지는 아직 판단이 안 되고 있습니다. 주민들이 어떤 주민들은 좋다고 하고 있고, 어떤 주민들은 옳지 않다고 하고 있는데, 이게 만약에 우리 구청 입장, 세수 입장, 예산을 더 받아오는 입장이라면 충분히 저는 수용할 수 있겠고요. 다만, 이것에 대한 평가나 운영계획 방침을 충분히 연구하셔서 하셨으면 좋겠다는 게 본위원의 생각입니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 잘 알겠습니다.

김성열위원

끝으로, 교통지도과 공영주차장을 만들 때 용문시장 근처에 주차장이 없습니다. 용문시장이 지금 경인선 지하화 되면서 사람들도 많이 오고 그러는데 그 근처에 건물, 다른 지역에서는 건물도 사갖고 주차장화 시키는데 왜 용문동 쪽에서는 그런 지하화 하면서 주차장을 설치 안 하고 그러는지 나는 의문이 드네요? 유동인구가 상당히 많은데? 교통행정과장님도 마찬가지고.
춘목

박춘목교통행정과장

그 용문동 시장주변에는 사실 주차장 부지가 적정 부지가 없다고 지금 판단되거든요. 그래서 용문시장 안에 있는 건물을 헐고서도, 이야기 했었는데 그것도 타당성이 좀 부족한 것 같습니다.

김성열위원

그 부분도 연구해 주십시오. 제가 경찰서에도 공문을 보내겠습니다. 하여튼 주변에 주차장이라도 노상주차장을 만들려고 노력하고 있는데 한번 두 분 과장님들이 노력해 주십시오.
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

끝으로 이것을 얘기 안 했네요. 국·공유지 관련해서 거주자우선주차를 신설하셨나요? 어느 과장님이 하시나요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 지난번에 시설관리공단에서 요구가 와가지고 저희들이 현장에, 보광동23길 달맞이 공원 앞에 주차 9면 만들었습니다. 조성해 가지고 지금 공단으로 넘겼고요. 그리고 또 하나는 보광동, 폴리텍 대학 정문에서 조금 내려가면 거기인데요, 거기는 현장 확인했더니 국유지가 있고, 사유지가 좀 있고, 또 보행자 통행로가 있습니다. 그래서 그것을 현재 국유지 부분하고 측량을 건설관리과에서 했습니다. 했는데, 그것을 주차장으로 만들어 보려고 하니까 땅이 기형으로 생겨가지고 계속 검토 중입니다.

김성열위원

이 부분을 왜 얘기했느냐 하면, 국·공유지에 대해서 우리가 활용하는 방안을 내서 해당부서나 동사무소나 아니면 다른 과에서 하면 시설관리공단이라도 자료를 만들어서 연구를 할 것 아닙니까? 그 부서가 교통행정과입니다. 교통행정과에서 항측을 하든지, 뭐라고 그랬지요? 아까 뭘 쟀다고 그랬지요?
춘목

박춘목교통행정과장

측량?

김성열위원

측량하는 것도 우리 구청에서 할 일이에요.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 그게 국유지니까 그 측량은 정확한 경계를 확인하기 위해서 측량을 건설관리과에서 했습니다.

김성열위원

그러니까 건설관리과?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

그러니까 건설관리과와 교통행정과가 연동되는 부분이 많이 있잖아요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그러니까 이런 부분이 있을 때에는 세외수입을 만들려고 그러는 거니까 그런 것도 많이 발굴해 주십시오.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 그것을 저희들이 현장 가서 도면을 보니까 땅이 좀 기형으로 생겨가지고 주차면이 여러 면이 안 나오겠더라고요. 지금 현재는 두 면, 또는 세 면만 나오겠더라고요. 그래서 계속 검토 중입니다.

김성열위원

네, 하여튼 장시간 제가 오늘 좀 오래 했는데요, 죄송하고요. 위원님들한테 죄송하고요. 교통행정과, 교통지도과 직원들이 아까도 말했지만 단속업무를 많이 하시기 때문에 인상들이 좀 안 좋으세요. 좀 웃고 합시다, 웃고. 칭찬 좀, 김철식 위원님이 칭찬하게끔 얘기하겠습니다. 이상입니다.

박희영위원장

위원님들께서 양해해 주신다면 휴식을 위해서 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 휴식을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 40분 감사중지

17시 55분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

위원장!

박희영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

지도과장님.
만교

박만교교통지도과장

네.

김철식위원

아까 김성열 위원님이 질의하신 내용을 좀 보충할게요. 아까 공영주차장 말씀하셨는데, 지금 호텔 앞에 있는 공영주차장 3개 구역이 지금 하천을 복구한 지역입니다. 거기가 하천을 복구한 지역이라 아마 공원화는 좀 어려울 것 같고요, 본위원 생각에 그럴 것 같고. 그 다음에 지금 전자상가 내에 있는 고객들이나 아니면 입주업체 차량들이 아직까지는 주차장이 부족한 상태입니다. 그 점 염두에 두시고요, 그다음에 또 아까 고장 난 차량들, 그게 언제부터 정지된 상태입니까?
만교

박만교교통지도과장

지금 3대가 운행중지인데,

김철식위원

차량이 언제부터 중지돼 있어요? 얼마나 됐어요?
만교

박만교교통지도과장

지금 한 대는 1년이 좀 넘었습니다. 저희가 불용처분 해가지고 재무과에 공매의뢰를 했는데요, 공매절차가 진행 중인데 그게 지금 매각이 안 되고 있습니다. 입찰하고 있는데 그것을 살 사람이 없어서 지금 유찰되고 있습니다.

김철식위원

또 한 대는 얼마나 됐어요?
만교

박만교교통지도과장

지금 똑같은 2007년도 구입한 차량입니다.

김철식위원

한 대는 지금 공매 중이고,
만교

박만교교통지도과장

두 대는 하이브리드차인데요, 그게 왜 운행중지가 되는가 하면,

김철식위원

아니, 지금 그걸 물어보는 게 아니닙니다. “왜 운행중지 되었는가?” 그것을 물어보는 게 아니고, 왜냐하면 운행중지 상태, 중지 상태가 오래되게 되면 운행과 관계없이 차량들 경상 지출하는 비용들 있지 않습니까? 보험료라든가,
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다.

김철식위원

자동차세 이런 부분들이 아깝지 않습니까?
만교

박만교교통지도과장

두 대는 금년도 6월 달하고 7월 달부터 중지가 되고 있습니다. 그래서,

김철식위원

그래서 차량을 수리를 못하고, 수리가 안돼서 쓸 수 없다고 하면 빨리 빨리 그걸 처리를 해야 되지 않을까?
만교

박만교교통지도과장

지금 처리 방안을 강구하고 있는데, 그게 폐차를 할 것이냐, 아니면····? 수리비가 너무 과다하기 때문에 수리가 차량비용보다 더,

김철식위원

그렇지요. 운행이 어렵다면 그것을 빨리 판단하셔 가지고 폐차를 하시든지,
만교

박만교교통지도과장

네, 폐차 절차를 밟아가지고 하거나,

김철식위원

아니면 공매를 하시든지.
만교

박만교교통지도과장

네, 공매할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김철식위원

어떤 방법이 됐든 간에 빨리 처리 했으면 좋겠다는 생각입니다.
만교

박만교교통지도과장

네.

김철식위원

그 다음에 우리 행정과장님,
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김철식위원

올해 예산집행 현황을 보니까요, 도로표지판 설치 및 유지 보수하고요, 그 다음에 자동차 정기검사 및 방치차량 처리비용, 이 두 예산은 아직 두 달밖에 안 남았는데 좀 많이 남았네요? 왜 이렇게 집행률이 저조하지요?
춘목

박춘목교통행정과장

도로표지판 같은 경우는 지금 우리가 구간경계 표시판은 작업을 하고 있습니다. 연말에 다 집행이 됩니다.

김철식위원

도로표지판 설치요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김철식위원

아, 그래요? 연말에 한꺼번에 다 해요?
춘목

박춘목교통행정과장

저번 추경 때 반영해 주신 그거거든요?

김철식위원

2,200만원 남았네요.
춘목

박춘목교통행정과장

3호 터널하고 서부역에, 그 2개 설치할 겁니다.

김철식위원

연말에 다 할 겁니까?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김철식위원

그 다음에 방치차량 처리비용도 이게 20%밖에 안 되는데, 집행률이. 이것 왜 그러지요?
춘목

박춘목교통행정과장

그게 인쇄물인데요, 연말에 다 작업이 완료됩니다.

김철식위원

연말에 다 소진할 겁니까?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김철식위원

알겠습니다. 그리고 감사자료 답변서 573쪽, 오늘 이 문제를 확실히 짚고 넘어 갔으면 좋겠습니다. 아시다시피 일련의, 본위원하고 우리 행정과, 지도과, 공단 회의가 있었었는데요, 이 답변서를 언제 작성을 했지요? 지금 제출하신 이 답변서, 작성날짜가 언제쯤 됩니까? 대략.
춘목

박춘목교통행정과장

10월 25일입니다.

김철식위원

10월 25일이요? 그럼 10월 25일 날 작성 이후에 본위원하고 이 건에 관련되어서 협의를 하고 있었던 때네요, 그러면?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김철식위원

그런데 이 답변서에 명시가 정확하게 확실히 되어 있음에도 불구하고 왜 지난번 우리 부서 협의할 적에 확실히 합의가 안 됐었지요, 이게? 지금 이게 어떤 건을 가지고 얘기하는지 알지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 알고 있습니다.

김철식위원

공영주차장 방치차량. 그게 공영주차장 방치차량으로 보십니까, 아니면 주차장 장기체납으로 보십니까?
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 저희들이 접근을 이렇게 했습니다. 우리 담당직원을 통해서는 처음에 주차장에 들어간 것은 “계약상으로 입고가 된 차다” 그렇게 본 겁니다. 봐 가지고, 방치차량들은 오래 있었다고 하는 게 아니고, 차량형태라든지 등등을 봐서 판단을 하거든요? 보여 가지고 그렇게 판단을 했고, 또 주차장에 있는 차를 막상 「자동차관리법」 26조를 적용하려니까 조금 모호한 사항이 있어가지고 질의도 한 사항입니다. 그런데 조례도 만들어야 되고, 이렇게 된 것입니다.

김철식위원

지금 「자동차관리법」 26조1항 나와 있습니다, 여기 답변내역에 보면. 신고 또는 순찰 등으로 발견될 시 그 안내문을 10일간 부착하고, 그 다음에 20일이 경과 되면 자진처리 하도록 명령을 내리게끔 돼 있는데, 이런 조항도 이러한 답변내역만 보더라도 행정과가 이 업무를 하는 게 맞지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

김철식위원

그래서 오늘 그동안에 많은 시간을 할애해서 토론했으니까요, 협의 다 했으니까 오늘 이 시간부로 전에 같이 일련의 문제가 있었던 그런 차량들, 교통행정과가 업무를 처리하는 게 맞지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김철식위원

그렇게 하는 걸로 하면 좋겠습니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김철식위원

우리 과장님도 그렇게 답변하셨으니까.
춘목

박춘목교통행정과장

지난번 같은 경우는 갔더니 집달리가 붙은 차더라고요. 그래서 그것은 시간이 좀 걸렸고요, 그런 게 있습니다. 제가 하겠습니다.

김철식위원

네, 좋습니다. 이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

행정사무감사자료 587페이지 봐주시기 바랍니다. 여기에 보면 ‘자전거이용 활성화 사업’ 해서 ‘자전거이용 활성화 사업 추진계획 및 실적’이 나와 있습니다. 그래서 거기 안전체험장을 운영하고 있지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

주로 자전거에 대해서 어떤 교육이나 체험을 하고 있으신지요?
춘목

박춘목교통행정과장

교육은 매주 월, 수, 금에 하고 있습니다. 강사는 용산구자전거연합회 전문강사가 하고 있습니다.

고진숙위원

그러면 이 자료에 보면 운영방법으로 공공근로 1명이 상주하여 교육은 강사가 하는 걸로 되어있는데, 강사료는 얼마나 지급하고 있습니까?
춘목

박춘목교통행정과장

강사료는 없습니다.

고진숙위원

네?
춘목

박춘목교통행정과장

강사료는 없습니다.

고진숙위원

강사료는 무료?
춘목

박춘목교통행정과장

자원봉사식입니다.

고진숙위원

자원봉사, 네. 이 공공근로 하시는 분이?
춘목

박춘목교통행정과장

아니, 그건 관리! 체험장 관리하는 겁니다. 청소하고,

고진숙위원

그러면 강사는 누가?
춘목

박춘목교통행정과장

강사는 연합회 강사 있습니다.

고진숙위원

자전거연합회에서 무료로?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

그러면 2014년도 사업계획서 자료 521페이지 보시면 자전거이용활성화 홍보물제작에 100만원이 들었습니다. 이 홍보물 어디에다 홍보하고 있습니까?
춘목

박춘목교통행정과장

그게 자전거 이용 많이 하라고 홍보물을 만들었습니다. 손부채 같은 걸 만들었습니다.

고진숙위원

그러니까 어디에다 주로 홍보하고 있습니까?
춘목

박춘목교통행정과장

학교나 이런 데, 단체에 하고 있습니다.

고진숙위원

구체적으로 어느 학교, 어느 단체에다 하셨는지 나중에 서면으로 자료를,
춘목

박춘목교통행정과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

부탁드리고요, 그 다음에 자전거 무인대여시스템 유지보수 용역비가 1,400만원 잡혀져 있어요. 이것 민간위탁하고 있습니까?
춘목

박춘목교통행정과장

지금 하고 있지요.

고진숙위원

그러면 이것도 수의계약 하신 건가요? 자전거 무인대여시스템 유지보수 용역비입니다.
춘목

박춘목교통행정과장

잠시만요, 수의계약 했습니다.

고진숙위원

수의계약 하셨어요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

그러면 수의계약서도 나중에 본위원한테 서류로 제출해 주시기 바라고,
춘목

박춘목교통행정과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

그런데 운영방법에 여기 공공근로 한 명이 상주한다고 그랬는데 여기 왜 이렇게 무인대여시스템 유지보수비가 또 들어가지요?
춘목

박춘목교통행정과장

아, 공공근로 아까 말씀드렸듯이 건물 관리하고, 주로 청소하는 겁니다.

고진숙위원

주로 청소하고, 이것은 또 시스템으로 하고 있나요?
춘목

박춘목교통행정과장

그건 별도 용역회사에서 하는 것이지요.

고진숙위원

별도로?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

이 용역회사는 어떻게 선발하셨어요? 선발공고하고 수의계약서, 본위원에게 나중에 서류로 제출해 주시기 바랍니다.
춘목

박춘목교통행정과장

자료를 드리겠습니다.

고진숙위원

네. 그렇게 하고, 아까 행정사무감사자료 답변서 587페이지 다시 보시면 무인대여자전거를 구매하셨다고 나왔네요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

노후 된 대여자전거의 교체로 총 3대를 구매하셨는데, 소요예산이 얼마나 되지요?
춘목

박춘목교통행정과장

그게 190만원입니다.

고진숙위원

190만원?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

한 대당 얼마씩?
춘목

박춘목교통행정과장

그게 자전거가 30만원이고요, 자전거 사는 게 아니고 “테크”라고 그래 가지고 잠금장치가 있습니다. 그것하고 해서 그렇게 듭니다.

고진숙위원

여기에 꼭 30대를 맞춰놔야 되나요?
춘목

박춘목교통행정과장

지금 우리가 총 잡은 게 50대이거든요? 30대 하고, 여기 구청에 20대 해서 그것을 맞추려고 했습니다.

고진숙위원

맞추기 위해서 노후된 것 교체하신 거예요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

예산이 좀 많이 들어가고 수입금은 보니까 32만 9,980원 정도로 나와 있고, 지금 보니까 시스템유지보수 용역비가 1,400만원 나가고, 여러 가지로 지금 굉장히 적자를 보고 있는 상황이네요?
춘목

박춘목교통행정과장

자전거를 가지고 꼭 적자를 앞세우기 보다도,

고진숙위원

그러면 이 자전거를 무인대여소로 운영하는 취지는 무엇이지요?
춘목

박춘목교통행정과장

자전거 많이 이용하라는 이야기입니다.

고진숙위원

아, 그래서 적자 보더라도 그냥 자전거 많이 이용하게 하고?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

그럼 주민이용률은 얼마나 되나요?
춘목

박춘목교통행정과장

하루에 21명이 평균 이용하고 있습니다.

고진숙위원

그것은 2013년도 11월에서 12월은 일평균 4.6명으로 돼 있고, 이게 주민인지 그냥 다른 지역 주민인지는 잘 모르겠지요?
춘목

박춘목교통행정과장

그렇지요.

고진숙위원

네, 그래서 용산구 주민들이 이용하는 그런 시설을 좀 해주셨으면 좋겠다, 하는 생각에서 말씀 드렸고요, 다음은 교통지도과입니다.
만교

박만교교통지도과장

네.

고진숙위원

과장님, 첫 번째로 온누리교회 주변에 거주자우선주차장이 있지요? 이것은 우리 교통지도과에서 하시나요, 아니면 시설관리공단에서 답변을 하셔야 되는지 모르겠네요?
만교

박만교교통지도과장

총괄관리는 교통지도과에서 하고요, 직접운영은 시설관리공단에서 하고 있습니다.

고진숙위원

네, 온누리교회 주변에 있는 거주자우선주차장이 몇 있지요? 그 이면하고 동작대교 밑에까지 다 합쳐서. 주차할 수 있는 공간이 몇 대나?
만교

박만교교통지도과장

아, 주차면수 말입니까?

고진숙위원

네, 주차면이요.
만교

박만교교통지도과장

온누리교회는 정확한 주차면수를 제가,

고진숙위원

그러면 시설관리공단 담당자 계시면 답변해 주시기 바랍니다.

박희영위원장

호명되신 팀장님께서는 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
호명되신 팀장님께서는 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
호선

권호선주차사업2팀장

시설관리공단 주차사업2팀장 권호선입니다. 질의에 답변 드리겠습니다. 온누리교회는 148면 있습니다.

고진숙위원

148면. 우리와 그러면 주차계약을 어떻게 해서 사용하고 계신지요?
호선

권호선주차사업2팀장

온누리교회 주변은 일괄적으로 교회에서 배정을 받아서 사용하고 있습니다.

고진숙위원

교회에서 배정해서 교회이름으로 신청이 들어갔나요, 아니면 교인들의 이름으로 신청이 들어갔습니까?
호선

권호선주차사업2팀장

그 부분은 확인하고 말씀드리겠습니다.

고진숙위원

네. 거기가 공영주차장입니까, 아니면 어떤 주차장이지요?
호선

권호선주차사업2팀장

거주자우선주차장입니다.

고진숙위원

거주자우선이요? 거주자우선주차장은 어떤 분들이 신청하는 곳입니까?
호선

권호선주차사업2팀장

주변에 사시는 거주자분과 그 주변에 근무를 하는 상근자들입니다.

고진숙위원

그러면 지금 교회랑 계약을 하셨다고 하는데, 이게 목적에 맞습니까? 온누리교회와 거주자우선주차 공간에 대한 계약 본위원에게 제출해 주시기 바라고, 본위원이 왜 그렇게 말씀을 드리냐 하면 일요일에는 이 지역주민들이 거의 사용을 하지 못하고 교회에 진입하는 차량들만이 주차를 하게 되어 있습니다. 교회에 들어가는 차량 아니면 차단을 하더라고요. 또한 이 부근은 늘 주일에는 혼잡해서 병목현상까지 생겨가지고 주변에 있는 이촌동아파트 주민들에게까지 상당히 불편을 많이 주고 있는 상황입니다. 따라서 용산구 교통지도과에서 또는 시설관리공단 쪽에서 교회담당자 분과의 협의를 통해서 교회주변지역인 서빙고뿐만 아니라 이촌동 주민들까지도 이 주차장을 이용할 수 있도록 조치를 취해 주시기 바라고요, 한 가지 더 말씀 드리겠습니다. 이촌동 301번지 주변에 13대를 주차할 수 있는 공간이 있지요? 거기도 마찬가지로 거주자우선주차구역입니다. 그곳도 신청자가 누구로 되어 있나요, 신청자 명단?
호선

권호선주차사업2팀장

이촌역 주변에 있는 거주자우선?

고진숙위원

이촌동 301번지, 이촌1동 공무원상가 앞 거주자우선주차장입니다.
호선

권호선주차사업2팀장

아, 거기는 이촌동 종합시장 상인들과 거기에서 근무하시는 분들이 배정받아 사용하고 있습니다.

고진숙위원

상인들 이름으로 주차신청을 했나요?
호선

권호선주차사업2팀장

네, 상인들 이름으로 되어 있고요,

고진숙위원

총 몇 분이시지요?
호선

권호선주차사업2팀장

거기 구획수가,

고진숙위원

13대입니다.
호선

권호선주차사업2팀장

네, 13대 정도 있습니다.

고진숙위원

13분 이름으로 신청이 되어 있습니까?
호선

권호선주차사업2팀장

네.

고진숙위원

네, 그 목적이 무엇이지요, 마찬가지로?
호선

권호선주차사업2팀장

거주자우선주차는 그 주변에 근무하시는 분이나 상근자, 그리고 주변에 거주하시는 분들을 위해서 운영되고 있습니다.

고진숙위원

그곳에 대한 계약신청 관계도 본위원에게 제출해 주시기 바랍니다.
호선

권호선주차사업2팀장

네.

고진숙위원

그리고 현재 공무원상가에서 사람을 고용해서 그 상가를 이용하는 주민들에게 주차료 명목으로 받아서 사용하고 있습니다, 실상은. 그렇다면 상인회와의 사이에서 서로 이해되는 상황에서 사용을 해야 되지 않을까, 싶은 생각이 드는데 현재 주민들이 사용하는 걸로 해서 상인들이나 아니면 상가를 이용하는 지역 주민들이나 외부인들이 사용을 하고 있습니다. 그 수입은 다 어디로 가게 되지요?
호선

권호선주차사업2팀장

거주자우선주차장에서 주차장영업은 할 수 없습니다.

고진숙위원

그런데 현재 영업을 하고 있지 않습니까?
호선

권호선주차사업2팀장

예전에 영업행위를 해서 저희가 순찰단속을 하고, 그러지 못하도록 계도조치 하고 그렇게 했습니다.

고진숙위원

그런데 현재 그렇게 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 어떤 조치를 취하실 겁니까?
호선

권호선주차사업2팀장

네, 지속적으로 순찰단속을 하도록 하겠습니다.

고진숙위원

혹시 상인회에서 그쪽에다 “주차장을 허가해 달라. 사용할 수 있게 해달라.”라는 요청이 없었습니까?
호선

권호선주차사업2팀장

상인회에서 상가부설주차장으로 운영할 수 있게끔, 그런 요청이 있었습니다.

고진숙위원

그에 대한 답변을 어떻게 하셨지요?
호선

권호선주차사업2팀장

주차장 설치와, 그런 부분에 있어서 교통 주무과와 협의를 하였고요, 제가 지금 알고 있기로는 거기 구획 일부분에 사유지가 조금 포함되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 공영주차장으로 전환하는 것은 어려운 것으로 알고 있습니다.

고진숙위원

네, 그럼 지금 현재대로 상인들이나 지역주민들이 신청해서 계속 이런 식으로 불법으로 영업을 하게 하는 것을 그대로 두실 겁니까?
호선

권호선주차사업2팀장

영업행위에 대해서는 순찰단속을 해서 그러지 못하도록 조치를 하고요, 순찰단속을 해서 되지 않는다면 주무과와 협의해서 앞으로 어떻게 처리할지 협의토록 하겠습니다.

고진숙위원

우리 주무과가 어디시지요? 교통지도과입니까?
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그것에 대해서 협의를 하신 적이 있습니까?
만교

박만교교통지도과장

네, 전에 협의를 한 적이 있습니다. 그래서 그것을 상인회에서 운영할 수 있도록 이렇게 신청이 들어왔는데요, 우리가 법적으로 검토를 해보니까 거기가 도로가 아니고 지목이 대지로 되어있고, 또 사유지로 되어있어요. 그래서 그것을 지금 도로상에 있기 때문에 그냥 우리가 사용하고 있는데, 그게 만일 상인회에 운영권을 맡기면 나중에 문제가 발생할 것 같아서 지금 그렇게 못하고 있습니다.

고진숙위원

현재도 사실은 문제가 발생하고 있는 상황입니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 그런 것은 다시 저희들이 현황을 파악해서 절대 상인회에서 영업행위를 한다든지 그런 것은 못하게 조치를 하겠습니다.

고진숙위원

네. 저희 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」 아시지요?
만교

박만교교통지도과장

네.

고진숙위원

거기에 보면 ‘공영주차장의 주차요금 감면 등’에 대한 조치가 있습니다. 거기에 보면 “시장, 군수, 구청장은 시장 상점가 및 상권 활성화 구역의 상인 및 고객이 지방자치단체에서 개설하거나 관리하고 있는 주차장을 주로 사용하는 경우에 「주차장법」 및 「공유재산 및 물품관리법」의 규정에도 불구하고 지방자치단체의 조례로 정하는 바에 따라 주차장 사용료를 감면할 수 있다.”고 되어 있고, 또한 “「유통산업발전법」 제12조에 따른 대규모점포개설자, 또는 대규모점포개설자의 업무를 수행하는 자, 제65조에 따른 상인회 또는 제67조에 따른 시장관리자에게 위탁할 수 있다.”라고도 나와 있습니다. 지금 현재 거주자우선주차장으로 신청해서 불법으로 이미 사용을 하고 있습니다. 이 부분에 대해서 시장상인들이 만약에 요구를 하신다면 그 부분에 대해서 이렇게, 사실 용산구에 주차장이 많지 않은 것이 사실입니다. 또한 공무원상가 주변의 상인들이나 거주민들이 많이 불편해 하고 있습니다. 그 부분에 있어 관련과에서 이런 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」이라든가 이런 부분을 조금 더 완화해 주시든가, 아니면 어떤 협의를 하셔서, 지금 시장관리자에게 위탁할 수도 있다고 하지 않습니까?
만교

박만교교통지도과장

네, 아까 말씀하셨다시피 시장 상인회에 저희들이 그것을 운영·위탁 하려면 그 주차장 부지가 구유지나 그렇게 되어 있어야 되는데, 구 도로라든가 그렇게 되어야 되는데 그게 개인소유도 일부 포함되어 있어요.

고진숙위원

개인소유요?
만교

박만교교통지도과장

네.

고진숙위원

개인소유는 어차피 거주자우선주차장으로 빌려드릴 수도 없잖아요?
만교

박만교교통지도과장

그런데 그것을 지금 현재 도로상으로 사용하고 있기 때문에 거주자우선주차장으로 지금 운영하고 있습니다.

고진숙위원

그러니까 어차피 지금 현재 불법으로 운영을 하고 있습니다. 그런 것을 좀 더 함께 상의해서 그 분들이 좀 더 합리적인 방법으로 합법에 가까운 방향으로 갈 수 있도록 우리 구에서 좀 더 노력해 주시고, 시설관리공단도 마찬가지입니다. 현재 불법인줄 알면서도 묵과하고 계시잖아요? 주차장이 없는 우리구의 사정을 감안하셔서 그 부분을 어떻게든지 합법적으로 이용가능 하도록,
만교

박만교교통지도과장

네, 그래서 저희 구청 조례에서도 전통시장 주변에 대해서는 주차시간 한 2시간 정도 주차할 때에는 주차요금을 감면해주는 그런 규정도 있습니다. 그렇게 하고 있습니다.

고진숙위원

그것은 그것대로 실행을 하시면서 이러한 부분에 대해서 좀 더 고려를 해서 시행을 해주시기를 본위원이 부탁드립니다.
만교

박만교교통지도과장

네, 잘 알겠습니다.

고진숙위원

그리고 또 한 가지, 지난번 구정질문 때도 우리 김경대 위원님께서 구청장님께 질문을 하셨습니다. 용강중학교 담쪽 앞에 보면 굉장히 쓰레기가 많이 적체되어 있는 모습이 있습니다. 그 부분을 늘 시장 상인들이나 주변에서 쓰레기를 적치하고 있는데 그때 하나의 대안으로 “거주자우선구획을 용강중학교 담 쪽으로 이전하는 것이 어떻겠냐?”라고 말씀을 해주셨거든요? 그 부분에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 그것 제가 답변 올리겠습니다. 저희들이 그 관계를 용강중학교와 협의하면서 문서를 보냈습니다. 그런데 그저께 답이 왔습니다. 왔는데, 거주자우선주차구획선 옮기는 자체는 동의하는데 단서가 붙었습니다. 그 담하고 주차장 사이에 학생들 다닐 수 있는 보도를 만들어 달라고 그럽니다.

고진숙위원

담하고 어디 사이에요?
춘목

박춘목교통행정과장

담하고 주차, 그러니까 옮기는 곳 사이에 학생들 다닐 수 있는 보도를 만들어 달라고 그러거든요? 그러면 이게 폭이 나오지 않습니다.

고진숙위원

지금 현재 강변놀이터 쪽으로 주차구획이 되어 있거든요?
춘목

박춘목교통행정과장

아니, 아파트 쪽으로 되어 있습니다. 아파트 어린이공원 쪽으로 되어 있고,

고진숙위원

어린이공원 쪽으로 되어 있어요.
춘목

박춘목교통행정과장

그 담장하고 구획선 사이에 일방통행로가 있는데요, 그것을 담 쪽으로 옮기려고 그랬더니 “담 쪽에다 보도를 만들어 달라.” 이렇게.

고진숙위원

그러니까 지금 현재 주차구획이 되어 있는 곳을 담 쪽으로 옮기면서 강변놀이터 그 부분이, 현재 주차되어 있는 부분이 보도가 되는, 아! 보도?
춘목

박춘목교통행정과장

담 쪽에다 “담하고 주차장 옮기는 사이에 보도를 만들어 달라.”

고진숙위원

그것은 좀 아닌 것 같아요.
춘목

박춘목교통행정과장

그러면 그게 폭이 안 나옵니다. 그래서 지금 고민 중입니다.

고진숙위원

네, 그것은 학교 측에서 주장하는 바이고, 우리 측에서는 또 용강중학교가 학생들도 다니는데 항상 쓰레기로 굉장히 지저분합니다. 본위원도 바로 그 앞에 사는데 너무 보기도 싫고, 지난번에 김경대 위원님께서 좋은 지적을 해주셨기 때문에, 제안을 해주셨기 때문에 본위원도 주차구획을 오른쪽으로 옮기고, 그 왼쪽에 있는 이미 보도가 되어 있는 곳을 사실 이용하면 됩니다, 그 부분에 대해서는.
춘목

박춘목교통행정과장

그런데 저희도 그렇게 생각하는데 그 쪽에서는 그렇게 해달라고 하고, 그리고 또 그것하고 과속방지턱을 해달라고, 과속방지턱은 가능하지요. 그런데 보도를 하려면 폭이 안 나오지 않아서 지금 고민 중입니다.

고진숙위원

그러니까 모든 일이 한 번으로 되지는 않을 테니까 같이 서로 협조하셔서 어떤 것이 득이고 어떤 것이 실인가, 그것을 교장선생님하고 말씀하시면 학생들이나 주변 지역 주민들이나 상인들을 위해서 좋은 방안이 나올 겁니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

계속적으로 협조해 주시기 바랍니다. 과장님, 수고하셨습니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 방금 고진숙 위원님이 말씀하신 부분에 대해서 잠깐 좀 더 보충을 해서 얘기를 하겠습니다. 지금 얘기가 제가 구정질문을 해서, 인도가 있어요, 옆에. 공원 쪽에.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 있습니다.
경대

김경대위원

인도 옆에 거주자라인이 그어져 있는데 그것을 담 쪽으로 옮기는 게 좋다, 라고 얘기를 했던 이유는, 인도가 이쪽에 있음에도 불구하고 주민들이 인도로 안 다녀요. 인도가 차에 가려서 잘 보이지도 않고 이쪽에서 오신 분들은, 이 방향에서 오신 분들은 바로 그냥 차도로 걸어 다닌다는 말이지요.
춘목

박춘목교통행정과장

네.
경대

김경대위원

그런데다가 이쪽에 또 불법주차를 해요, 담벼락 쪽에.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

차가 겨우 한 대 빠져 나가요. 상당히 불편하거든요. 그러니까 차제에 그냥 거주자라인을 이쪽으로 옮기면, 좀 넉넉히 옮기면 차가 불법주차를 이쪽에 못할 거예요. 하면, 그러면 차가 못 지나갈 테니까. 아니면 그쪽에다 아예 시선유도봉 같은 것을 하나씩 띄엄띄엄 박아놔 버리면 사람 보행하는 데 아무 문제 안 되고, 주차 못합니다. 그러면 훨씬 더 보행환경이 개선될 거라고 봐서 그렇게 하는 게 어떻겠느냐고 얘기를 했던 거예요. 그렇게 이해를 하시면 되고, 그리고 차들이 라인 그려져서 주차들을 하고 있으면 누가 그 안에 들어가 쓰레기 버리기도 힘들 것이고 방지가 좀 될 겁니다. 그래서 그런 얘기를 했던 거예요.
춘목

박춘목교통행정과장

저희들도 검토를 했는데요, 지금 가령 보도를 놓고 주차를 하게 되면 그게 일방통행로거든요? 그러면 주차를 하게 되면 운전자가 주차를 하고 문을 열고 나오면 잘못 하다가는 일방통행 진행하는 차하고 또 접촉사고의 우려도 있습니다. 그것도 고려를 해봐야 될 것 같습니다.
경대

김경대위원

아니, 세상에 그러면 거주자라인 그어져 있는 게 문 열고 나오는데 차 지나가서 부딪치게 안 그어진 데 있어요? 아이, 말씀 하시는 게 그건 아니잖아요?
춘목

박춘목교통행정과장

그런데 지금 현재는 운전자가 내리면 보도거든요.
경대

김경대위원

아는데, 지금 용산 어디에, 거주자라인 그려져 있는 곳 보시라고요? 꼭 그쪽만 다 그어져 있어요? 그런 건 아니잖아요?
춘목

박춘목교통행정과장

그런 것도 검토해봐야 된다는 얘기입니다.
경대

김경대위원

그것은, 그런 것을 “그게 위험하니까 라인 그쪽 방향 안 된다.” 아, 절반은 이쪽으로 되어 있을 것 아닙니까, 지금 그려져 있는 라인이?
춘목

박춘목교통행정과장

아니, 제가 말씀드리는 것은요, 보도를 놓게 되면 더 그게 좁아지니까 그런 우려가 생긴다는 그 얘기입니다.
경대

김경대위원

보도를 놓으면 안돼요. 보도를 놓자는 얘기가 아니니까요?
춘목

박춘목교통행정과장

그래서 저희들은 보도 없이 담에 바짝 붙이자는 얘기입니다.
경대

김경대위원

그렇지요, 그런 얘기예요.
춘목

박춘목교통행정과장

그러면 좀 공간이 넓어지거든요.
경대

김경대위원

그렇지요. 좀 넉넉히 라인을 그려주고, 이쪽에 정 그러면 그것 정도 박아놓으면 되지 않겠나? 제가 본질적으로 드리려고 했던 얘기는 그게 아닌데 어쨌거나 말씀이 나왔으니까 “그렇다”라는 얘기입니다. 그런데 학교 측에 우리가 그것을 꼭 인허가를 받아야 돼요? 뭔가 승인을 받아야 되는 사항이에요?
춘목

박춘목교통행정과장

학교 담벼락에 접하니까 저희들이, 왜냐하면 보통 주차구획선을 그으려면 단독주택은 예를 들어 도둑들이 차를 넘고 들어온다고 반대하는 사람이 있거든요? 그런 경우의 우려가 있어서 학교 담장을 끼고 있으니까 저희들이 협의를 하려고 했던 겁니다.
경대

김경대위원

그것은 학교 측 입장일 테지만 거기에 보도 설치한다 해서 아이들이 그리 다닐까요?
춘목

박춘목교통행정과장

재협의를 한번 해 보겠습니다.
경대

김경대위원

그것은 좀 말이 안 맞는 것 같고, 그 얘기는 일단 그 정도 하고요, 하여튼 검토 좀 해 보시고,
춘목

박춘목교통행정과장

네.
경대

김경대위원

버스도착알림서비스 정류장마다 최근에 많이 생겼어요. 많이 생겼는데, 광고시설물하고 안 맞게 되어 있어서 공사를 또 부득이 못하는 몇 가지 경우들을 얘기들을 하셔서 알고는 있습니다. 하지만 그냥 단독으로 또 승차안내만 달 수 있는 그런 방법도 있더라고요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.
경대

김경대위원

그게 비용이 한 대당 얼마쯤 하는지 아세요? 한 4,000만원 얘기하는 것 같던데, 400만원이라고 했던가요?
춘목

박춘목교통행정과장

3,000만원,
경대

김경대위원

그러니까 그 시스템 설치하는 게 3,000만원이지요? 세트로 하는 것 말고?
춘목

박춘목교통행정과장

네.
경대

김경대위원

한번 물어보세요, 잘 모르시면. 그것 관련해서 설치를 좀 해 달라고 민원 들어오는 경우가 많이 있지 않나요?
춘목

박춘목교통행정과장

현재는 지금 그게 금년에는 거의 끝났고요, 지금 현재 신형 승차대는 자동으로 그게 따라 오거든요? 그런데 구형 승차대는, 이촌2동 같은 경우는 그냥 도착정보시스템만 설치한 경우도 있습니다. 왜냐하면 보도 폭이 좁다든지 이러면 신형 승차대를 못하니까 그런 경우도 있습니다.
경대

김경대위원

하여튼 좀 가능하면 많이 설치를 했으면 좋겠는데 예산 관계도 있고, 서울시에다가 요구를 많이 하셔서 좀 해주시기 바라고요. 그 다음에 셔틀버스 있지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.
경대

김경대위원

이 노선표를 받아서 쭉 봤는데, 이게 처음에 운행한 지가 한 4년? 4년 되었지요?
춘목

박춘목교통행정과장

4년 됐습니다.
경대

김경대위원

그 이후에 이 노선을 좀 바꾸거나 한 적 있어요?
춘목

박춘목교통행정과장

아니지요. 처음에는 3개 노선만 운영하다 2개 노선을 더 늘렸습니다. 그때 추가가 된 겁니다.
경대

김경대위원

언제 늘렸어요?
춘목

박춘목교통행정과장

2012년도입니다.
경대

김경대위원

아, 그러면 2년 동안 계속 이렇게 돌아가고 있는 거네요?
춘목

박춘목교통행정과장

그렇습니다. 현재까지 그렇게 진행하고 있습니다.
경대

김경대위원

노선을 좀 변경해 달라는 요구 같은 것은 없나요?
춘목

박춘목교통행정과장

그게 지금 몇 군데에서 말이 있는데요, 현재 저희들이 봐서는 최적의 노선이고요, 노선은 주민들이 원하는 데를 다 들어가게 되면 전체적으로 시간도 늘어나고 좀 문제점이 있습니다.
경대

김경대위원

제가 그래서 노선도를 좀 달라고 그래서 좀 보니까 일부구간은 상당히 중복이 되어 있기도 하고,
춘목

박춘목교통행정과장

네, 있습니다.
경대

김경대위원

또 어느 길은, 예를 들어 원효로 이 도로 같은 경우나 이런 데들은 또 빠져 있어요. 그러니까 없는 데도 있고, 중복된 데도 있고, 조금 조정을 해야 될 것 같아 보여요. 이것만 봐서는?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

좀 검토를 해봐야 될 것 같은데?
춘목

박춘목교통행정과장

네.
경대

김경대위원

동사무소나 이런 데에 의견을 받아보시든가 해가지고 중복된 부분, 그리고 좀 누락이 되어 있는 부분, 이런 것들은 조금 조정을 한번 해봐야 되지 않나, 하는 생각이 듭니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 알겠습니다. 검토하겠습니다.
경대

김경대위원

그리고 이 포상금 얘기는 자꾸 그런데, 이것은 서류감사 때 얘기를 하도록 할게요. 그런데 이건 변화가 없네요, 몇 년째 계속? 오랜만에 이것 다시 한 번 서류를 봤는데 과거나 지금이나, 지금 시스템이 훨씬 더 좋아졌을 텐데. 그렇지요? 체납 징수하는 우편물이라든지 발송하고 하는 게 지금 업무보고에도 나와 있지만 훨씬 시스템이 좋아진 것 같아요. 그래서 우리가 체납 징수하는 우리 공무원들이 직접 체납된 것을 받아내기 위해서 막 매달려서 한다거나 하는 것은 오히려 더 줄은 것 같은데, 시스템이 더 좋아져서, 그런데 포상금은 계속 이렇게 하고 있으니 이게 맞는 건지? 어떻게 생각하십니까?
만교

박만교교통지도과장

네, 답변 드리겠습니다. 포상금은 「용산구 세입징수포상금 지급 조례」에 의해서 지급을 하고 있는데요. 특히 우리 교통지도과 같은 경우에는 세외수입 징수 과정에서 굉장히 직원들이 민원인한테 많이 시달리는 일이 많고 해서 직원 격려 차원에서 포상금을 과거부터 계속 지급하고 있습니다. 거기에는 상당히 항의성 민원이 너무 많기 때문에 직원들이 아주 고생을 하고 해서,
경대

김경대위원

아니, 왜 항의를 합니까? 체납된 것을 내라고 그러는데 항의를 받을 건 없잖아요? 안내면 마는 거지?
만교

박만교교통지도과장

그래도 그렇지 않습니다. 전화와 방문 민원이 굉장히 많습니다, 단속 당했다고.
경대

김경대위원

글쎄요, 주차단속에 대한 반응들은 많이 있을지 모르지만 체납된 것을 내십사, 하고 안내하는데 그것 가지고 화내고 쫓아와서 그럴 사람이 어디 있습니까? 그리고 대부분 체납액이 징수되는 과정을 볼 때 명의이전 할 때 되는 것 아니에요, 거의 대부분?
만교

박만교교통지도과장

실제로 고지서를 송달하면 거기에 대해서 굉장히 항의성 전화민원이라든지 그런 게 많기 때문에,
경대

김경대위원

나중에 명의이전으로 인해서 명의이전과 동시에 체납액이 징수된 금액하고, 예를 들어 올해 것, 작년 것 포상금 지급을 할 때, 지급조서 결정을 할 때 산정되었던 체납액 징수한 금액 있잖아요? 그것에 대한 것을 분석을 좀 해보세요. 이게 명의이전 할 때 들어온 게 어느 정도 포션(portion)을 차지하는지. 그 자료를 한번 줘 보세요.
만교

박만교교통지도과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

그래야 될 것 같고, 이 체납 징수하는 시스템은 좋아졌단 말이에요. 그런데 계속 그대로이고 그런 것 보니까 좀 아닌 것 같고. 과장님이나 팀장님들이 직접적으로 여기에 그것 한 것은 없잖아요? 예를 들어 담당하는 직원들이 계속 그런 전화하고, 압류하고, 이런 것 하는 데 업무 투입을 하지만, 그런 것도 아닌데. 그리고 여기 포상금과 관련되어 있는 팀이 두 팀이 주로 받는데 이 팀에서 하는 업무보고에도 나와 있듯이 하는 업무가 체납징수 업무를 하게끔 되어 있는 팀이에요. 본연의 업무입니다.
만교

박만교교통지도과장

물론 그렇습니다. 그런데 이제,
경대

김경대위원

그러니까 이게 그냥 세외수입에 대한 우리가 징수포상금을 줄 수 있는 조례에 근거해서 한다, 라고 되어 있긴 한데,
만교

박만교교통지도과장

네, 그렇습니다. 그래서 아무래도 직원들 동기부여도 하고, 또 고생도 하고 하니까 그런 차원에서 포상제도가 있지 않나, 그렇게 생각합니다.
경대

김경대위원

모르겠어요. 이게 또 야박하게 들릴 수도 있는 얘기여서 말씀드리기가 곤란하지만 하는 거예요. 계속해서 하고 있는데, 당근만이 꼭 능사는 아니다 이거예요. 예를 들면 본연의 업무이기 때문에 이것을 하면서 얼마나 더 잘해야 되는지, 못하면 안 된다, 예를 들어 달성액이라든지 목표라든지 이런 것을 줘서 하게끔 독려를 한다든지 이렇게 하면서 해야지, 그냥 “체납액이 징수된 것을 봐서 얼마 됐으니까 이것에 의해서 그냥 포상금 편성해 놓은 대로 하겠다.” 하고, 과정도 보면 아까 이 전의 과도 말씀드렸지만 다 형식적인 것 아닙니까, 지급조서 만드는 것 자체도?
만교

박만교교통지도과장

그래서 앞으로는, 저희 과 팀이 앞으로 직제개편을 염두에 두고 있기 때문에 앞으로 포상금 지급기준도 변화가 있을 것으로 생각합니다.
경대

김경대위원

하여튼 모르겠습니다. 예산 심의할 때 또 얘기할 기회가 있을 테니까 그 정도만 얘기를 하도록 할게요. 그리고 교통행정과장님한테 다시 한 번 말씀드리면, 교통시설물 지금 설치를 하잖아요? 예산이 좀 남아있습니까, 올해 게?
춘목

박춘목교통행정과장

거의 연말까지 다 소진이 됩니다, 95% 정도.
경대

김경대위원

그러니까 반사경이라든지 시선유도봉이라든지 이런 것 설치할만한 예산들이? 지금 집행액은 이것에 의하면 조금 남아 있는 것 같은데?
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 10월 말 현재고요, 지금 계속 연말까지 해야 되니까 진행과정을 봐야 됩니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 조금 문제되는 부분들도 있는 것 같아서 서류감사 할 때 말씀을 좀 드릴 테니까 가능하면 반영할 수 있으면 반영을 했으면 좋겠고요.
춘목

박춘목교통행정과장

네.
경대

김경대위원

이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하고 서류감사를 실시하겠습니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그러면 서류감사 중 미흡한 부분이나 궁금한 부분에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 교통행정과와 교통지도과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 안전건설교통국장님을 비롯한 공무원 여러분! 장시간 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 지적된 사항에 대하여 조속히 시정 가능한 사항은 시정해 주시고, 위원님들께서 질의한 내용 중 서면답변 하기로 한 사항에 대해서는 정확하고 성의 있게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 위원 여러분께서는 감사결과 의견서를 작성하여 제출해 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 4일차 행정사무감사를 마치고, 내일 오전 10시부터 계속해서 안전건설교통국 소관부서인 토목과와 안전치수과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 금일의 감사일정을 모두 마치겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 34분

18시 45분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 47분 감사중지

출처 서울 용산구의회 회의록

부록에 실음