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강원 인제군의회 발언

이춘만 의원 발언

제203회 제1차 조례심사특별위원회2014-11-26

이춘만 의원 프로필 보기 →

윤순

엄윤순위원장

동료의원여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제203회 인제군의회 제2차 정례회 제1차 조례심사특별위원회를 개회하겠습니다. 조례안 심의에 앞서 회의진행 방법에 대해 간단히 말씀드리겠습니다. 원만한 회의진행을 위해 19건에 조례안을 부서별로 상정하여 심의 및 질의답변 까지 진행하고 제2차 조례심사특별위원회에서 의결하는 것으로 회의진행을 하고자 하는데 위원여러분! 동의하십니까? (“예”하는 의원 있음) 그럼 동의하신 바와 같이 회의를 진행토록 하겠습니다. 1. 인제군의회 의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 일부개정조례안

10시00분

의사일정 제1항 인제군의회 의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안의 대표발의의원이신 최덕용 위원님께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
덕용

최덕용위원

최덕용 의원입니다. 인제군의회의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 지방자치법 제33조 및 같은 법 시행령 제33조에 따라 2014년 11월 11일 인제군의정비심의위원회에서 결정 통보된 의정비 지급기준에 맞게 조정하고 공무원여비규정이 개정됨에 따라 지방의회 의원 국외여비 지급 기준을 조례로 조정할 수 있도록 규정하고 있어 그 내용을 변경하고자 하는 것으로, 주요내용은 “공무로 여행하는 때”를 “공무로 출장 또는 여행할 때”로 의원의 여비 규정을 명확히 하고자 것을 안 제4조로, 별표를 전부 개정하여 월정수당 지급 기준표를 신설하고 그 내용을 2015년도 월정수당 월 136만5천3백 원을 1월부터 11월까지로 월 136만5천5백 원을 12월에 지급할 수 있도록 하고 또한, 공무원 여비 규정에 맞도록 국외여비지급기준표 중 등급별 숙박비 단가 등을 안 별표 1부터 별표 3까지로 하며,「알기 쉬운 법령 정비기준」에 따라 조문을 정비하고자 하는 것으로, 본 조례안의 세부내용은, 기 배부해 드린 유인물을 참조하시기 바라며, 본안이 원안과 같이 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부 드립니다. 이상 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
윤순

엄윤순위원장

최덕용 위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의답변이 있겠습니다. 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 2. 인제군의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례 시행규칙 일부 개정규칙안

10시05분

다음은 의사일정 제2항 인제군의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례 시행규칙 일부 개정규칙안을 상정합니다. 본 조례안의 대표발의의원이신 최종열 위원님께서는 발언대로 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

최종열위원

최종열 의원입니다. 인제군의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례 시행규칙 일부개정규칙안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 인제군의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례가 개정됨에 따라 조례로 규정하거나 규정하지 못한 부분을 조정하고 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 조문을 정비하고자 하는 것으로, 주요내용은 보상심의회 위원의 임명 및 위촉 중 불필요한 사항을 삭제하고 알기 쉽게 용어를 정비하는 것을 안 제4조로, 보상심의회의 심의결과 통보 일부를 조례로 두고 꼭 필요한 사항만 정하는 것을 안 제5조로, 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 조문을 정비하고자 하는 것으로, 본 조례안의 세부내용은, 기 배부해 드린 유인물을 참조하시기 바라며, 본안이 원안과 같이 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부 드립니다. 이상 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
윤순

엄윤순위원장

최종열 위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의답변이 있겠습니다. 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 3. 인제군 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례 전부 개정조례안

10시10분

다음은 의사일정 제3항 인제군 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례 전부 개정조례안을 상정합니다. 본 조례안의 대표발의의원이신 이춘만 위원님께서는 발언대로 나오셔서 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

이춘만 의원입니다. 인제군 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 전부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 현행 조례의 운영상 문제점을 수정 보완하고 민간위탁에 따른 의회의 동의 사항을 정하며 위탁기관 선정의 공정성과 수탁기관에 대한 통제 및 감독을 강화하여 민간위탁 사무 운영의 효율성을 확보하려는 것으로, 주요내용은“인제군 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례”를 “인제군 행정사무의 민간위탁에 관한 조례”로 명칭을 변경하고, 민간위탁 사무의 기준을 명확히 정하는 사항을 안 제4조로, 민간위탁 심사위원회 운영 및 기능을 구체화 하는 사항을 안 제5조로, 민간위탁 심사위원회 위원의 제척․기피 및 회피 규정을 신설하는 사항을 안 제6조로, 위탁계약의 체결 관련 규정을 구체화 하여 기존 “협약 체결”을 “위탁 계약”으로 변경하는 사항을 안 제10조로, 민간위탁 사무의 계약 만료로 재선정 및 재계약 시 의회의 동의를 받도록 신설하는 사항을 안 제11조로, 위탁계약의 해지에 관한 사항을 안 제17조로 하는 것으로, 본 조례안의 세부내용은, 기 배부해 드린 유인물을 참조하시기 바라며, 본안이 원안과 같이 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부 드립니다. 이상 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
윤순

엄윤순위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의답변이 있겠습니다. 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 4. 인제군 장기복무 제대군인 정착지원 조례안 5. 인제군 식품 제조·가공업 시설기준 조례안

10시15분

다음은 의사일정 제4항 인제군 장기복무 제대군인 정착지원 조례안과 제5항 인제군 식품 제조·가공업 시설기준 조례안을 상정합니다. 본 조례안의 대표발의의원이신 강순복 위원님께서는 발언대로 나오셔서 일괄 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
순복

강순복위원

강순복 의원입니다. 인제군 장기복무 제대군인 정착 지원 조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 장기간 군복무하고 전역하였거나 전역예정인 제대군인을 인제군에 정착할 수 있도록 체계적이고 안정적인 정착지원 방안을 마련하여 장기복무 제대군인의 자긍심과 동질성 회복 및 사기증진을 도모하고자 하는 것으로, 주요내용은 인제군에 주소를 두고 정착하려는 사람으로 지원대상을 안 제3조로, 제대군인의 생활안정과 안정적인 정착을 위한 지원내용을 안 제4조로, 지원받고자 하는 제대군인은 신청서를 제출하도록 하는 사항을 안 제5조로, 지원협의회를 설치하고 그 기능을 규정함으로써 제대군인의 원활한 지역사회 정착과 생활안정 지원을 안 제6조에서 제11조까지로, 협의회가 심의․협의․조정한 사항이 최대한 행정시책 등에 반영토록 하는 것을 안 제11조로, 지원받을 권리의 발생과 소멸시기를 명확히 하는 사항을 안 제12조로, 권리가 소멸된 이후 지원을 받거나 부정한 방법으로 지원받았을 경우 환수하는 것을 안 제13조로 정하는 것으로, 본 조례안의 세부내용은, 기 배부해 드린 유인물을 참조하시기 바라며, 본안이 원안과 같이 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부 드립니다. 다음은 인제군 식품제조․가공업 시설기준 조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 식품을 제조․가공하기 위해서는 식품위생법상 일정한 시설을 갖추고 등록을 받아야 하나 농어업인의 경우 자금력 부족과 시설확충에 어려움을 겪고 있어 이를 개선하고자 식품위생법 시행규칙 제36조 시설기준을 농어업인 등이 식품을 제조․가공하는 경우 그 시설기준을 따로 정할 수 있다는 항목에 따라 조례로 제정하는 것으로, 주요내용은 농어업인 등의 식품제조․가공업의 업종별 시설기준의 특례를 정하여 시설에 따른 부담을 덜고 편의를 도모하기 위한 목적을 안 제1조로, 농어업․농어촌 및 식품산업 기본법에 따른 농어업인 등과 생산자단체의 적용대상을 안 제2조로, 적용대상에 따른 식품제조․가공업의 시설기준을 별표로 정하는 사항을 안 제3조로 하는 것으로, 본 조례안의 세부내용은, 기 배부해 드린 유인물을 참조하시기 바라며, 본안이 원안과 같이 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부 드립니다. 이상 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
윤순

엄윤순위원장

강순복 위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의답변이 있겠습니다. 먼저 의사일정 4항 인제군 장기복무 제대군인 정착 지원 조례안에 대해 의문나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? (이춘만 위원-거수) “이춘만 위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 군 장기복무 제대군인 정착 지원 조례안 해당 부서가 어디죠 자치행정과인가요?
대식

임대식자치행정과장

예.
춘만

이춘만위원

과장님! 농업부서에 있지 않아서 잘 모르겠지만 인제군에 귀농귀촌 지원조례가 있나요? 귀농귀촌지원조례가 강원도 18개 지자체에 없는 지자체가 어디만 없어요 지금? 아니면 귀농귀촌지원조례가 18개 강원도 지자체 중에 있는 곳은 몇 개 지자체가 있어요? 그러면 장기복무 제대군인 정착 지원 조례안은 강원도내 지자체 중에 몇 개 지자체가 있죠?
대식

임대식자치행정과장

(마이크 미사용으로 청취불능)
춘만

이춘만위원

사실 10년 이상 군 복무를 하고 인제군에서 정착을 하고자 하는 분이들이라고 하면 위관급과 영관급이 해당된다고 보십니까 부사관이 거의 해당된다고 보십니까?
대식

임대식자치행정과장

자치행정과장입니다. 대부분이 지역에 오래 거주하셨던 제대 군인이라 하면 장교들도 있습니다만 대부분은 준사관이나 부사관이 많은 것으로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

위관 영관급은 부대이동이 잦기 때문에 10년이상 장기근무할 수 있는 여건이 극히 미비합니다. 그렇다면 부사관에 해당된다고 봐야 되겠는데 과연 그 동안 인제군에 조례가 없어서 그랬는지는 모르지만 전역을 한 후에 인제군에 뿌리를 내린 즉 인제군에 주소를 두고 귀농귀촌식으로 하신 분들이 과연 해마다 몇 분이나 되시죠?
대식

임대식자치행정과장

그 부분에 대해서 정확한 통계를 있지는 않습니다만 의회에서 의원님들께서 발의는 해 주셨습니다만 저희가 우리 지역에서 장기복무를 하시고 제대하신 군인들이 지역에 거주하려는 의사는 상당히 가지고는 있습니다. 그분들에게 이런 지원조례가 만약에 되어 있다고 한다면 그분들이 정착을 염두해 뒀을 때 군으로부터 이런 지원조례가 있게 되면 지역에 정착하는데 좀 그분들이 소신을 가지고하지 않겠느냐 저는 이렇게 보고 있습니다.
춘만

이춘만위원

의원조례발의가 집행기관으로 넘어가면 기획감사실에서 검토하지 않나요? 그러면 기획감사실에서 검토할 때는 전체적으로 담당부서인 자치행정과에 회부를 하거나 이에 대해서 검토해 본 바가 없나요?
대식

임대식자치행정과장

검토를 기획실로부터 통보를 받아서 관련 부서에서 검토는 합니다.
춘만

이춘만위원

검토를 해 본 바 본위원이 지금 질의한데 대해서 담당부서에서 지금 답변하는 내용이 극히 미비하고 너무 난해하다 즉 데이터도 하나도 없이 답변하는 것 밖에 더 되느냐 이거죠.
대식

임대식자치행정과장

저희가 기존에 있는 분들보다는 앞으로 정착하고자 하는 제대군인을 위해서 저희가 이 조례를 제정하게 된데 대해서 저희들도 행정에서 먼저 했어야 되는데 의회에서 해서 저희 나름대로 고맙다는 생각을 가지고 있습니다.
춘만

이춘만위원

본 위원이 화천군에 제대군인 정착지원조례안이 있는 것을 알고 그것을 검토해 본 바 당시에는 귀농귀촌지원조례도 없고 또 장기 복무 제대군인에 정착율이 극히 저조하고 또 그 예산이 수반될 수 있는 것이 데이터를 뽑을 수가 없다보니까 본 위원도 조례에 대해 극히 꼭 필요하냐는 그런 생각을 해 본 바가 있습니다. 예를 들어서 조례가 원안대로든 아니면 수정가결 되었을 때 소급적용을 받는 경우가 있나요? 그러면 이 이전에 장기복무 제대군인에 대해서는 해당이 안되는 거죠?
대식

임대식자치행정과장

그건 안 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 소급 적용은 몇 년까지 됩니까?
대식

임대식자치행정과장

몇 년이라고 정해 놓고 하는 것은 아니고요. 지금 현재 정착을 했더라도 우리가 보통 조례에 나와 있다시피 10년 이상으로 기준을 뒀기 때문에 제대군인이라고 해서 향후에 전역할 군인을 말하느냐 아니면 기존에
춘만

이춘만위원

전역후 지금 거주하시는 분도 해당이 되느냐?
대식

임대식자치행정과장

그분들도 저희들은 같이 가야 된다고 보는데 조례상 내용에 보면 “전역한 사람으로”되어 있기 때문에 다 포함되지 않나 그렇게 보고 있습니다.
춘만

이춘만위원

대개 조례안에 보면 “이 조례는 승인된 날로부터 그 효력이 발생한다.”라고 되어 있습니다. 그렇죠?
대식

임대식자치행정과장

예.
춘만

이춘만위원

그러면 그것이 조례가 있기 전이라도 1년이 됐든 3년이 됐던 분들에게 어떻게 소급 적용을 해 줄수 있느냐 이거죠. 관련 근거조항이 없이?
대식

임대식자치행정과장

지원에 관한 조례는 발의는 하지만 2조 정의에 보면 “제대군인이라 하는 것은 10년이상 복무하고 장교, 준사관 또는 부사관으로 전역한 사람”이라고 정의를 내렸기 때문에....
춘만

이춘만위원

그리고 예를 들어서 귀농귀촌 하신 분들도 있지 않습니까 앞으로도 있을 수 있고, 타 지자체에서는 지금 귀농귀촌에 대해서 상당히 관심을 가지고 있고 인구늘리기 정책을 하고 있어요. 그러면 예를 들어서 귀농귀촌한 분들은 지원조례가 없어서 지원할 수가 없고 선거법에도 저촉되니까, 장기복무 제대군인은 지원을 할 수 있고 그러면 차별성 또는 형평성 이런 부분에서도 또 문제가 대입되지 안겠어요? 그러니까 가려면 같이 가야지 따로따로 가서도 안되고 별건으로 가서 좋은지 나쁜지 저도 확실하게 판단은 안서지만 어차피 인구늘리기 정책을 하기 위해서라도 귀농귀촌지원조례안 장기복무 제대군인조례가 같이 병행해서 같이 가는 것이 맞다고 본다 이겁니다. 안 그렇게 보세요?
대식

임대식자치행정과장

위원님 말씀에도 어느정도 동감하는 바는 있습니다.
춘만

이춘만위원

그리고 흥선대원군이 쇄국정책을 했죠? 그러면 인제군에서는 굳이 10년이라는 기간을 둔 것은 결론적으로는 문을 쪽문만 열고 대문을 안 열겠다는 것 밖에 더 됩니까? 어차피 장기복무 제대군인에 정착지원을 위해서 또 인구늘리기를 위해서 조례를 발의할 것 같으면 문을 열려면 활짝 열고 말려면 말 것이지 쪽문이나 열어두고 뭐하겠다는 거예요. 그런 부분이 전혀 검토가 안된 것 아닙니까 담당부서에서?
대식

임대식자치행정과장

그 부분에 대해서는 우리가 보통 장기복무자를 군복무로 전역한 사람 대상으로 하다보니까 일정 기준이 있어야 되지 않느냐 그런 차원에서 나온 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

자, 장기복무 군인 장기복무 몇 년 있어요? 공직자는 40년 거의 하지만 군부대도 장기복무를 하게 되면 최소한 25년 30년 합니다. 그렇죠?
대식

임대식자치행정과장

예.
춘만

이춘만위원

그런데 10년이라는 것도 그렇게 대입시키면 이것도 얼토당토한 논리 아니예요 10년이라는 것이. 말 그대로 장기복무 제대군인은 20년이든 30년도 할 수 있고 10년도 할 수 있고 5년도 할 수 있다 이겁니다. 그러면 장기복무를 하던 중에 인제군에서 5년이상 거주한 제대군인이라고 한다고 해도 무방한데도 불구하고 굳이 이렇게 10년이라고 못을 박아서 문을 좁혀놨다 이거예요. 그러면 이런 조례는 있으나마나한 조례지 몇 푼이나 해당된다고 하겠어요. 그러면 과장님이 보실 때 장기복무자 중에 10년이상 인제군에서 거주하고 여기에서 정착할 수 있는 비율이 과연 몇 프로 정도라고 보세요?
대식

임대식자치행정과장

그걸 정확히 그분들이 정착하고자 하는 의지가 어떠냐에 따라....
춘만

이춘만위원

의지보다 인제군에서 장기복무를 타 지자체에 소속되어 있는 군부대에서 즉 춘천시든 아니면 파주시에서 하다 인제군으로 전출을 왔어요 와서 군생활을 했는데 8년만에 전역할 수도 있고 8년만에 다시 갈 수도 있고 10년만에 전역할 수도 있습니다. 또는 11년만에 전역할 수도 있고, 그러면 그렇게 해당되는 분이 과연 또 그중에서 굳이 인제군에 뿌리를 내리려고 하는 그런 분들이 과연 어느 정도나 되겠냐 이거죠. 극히 미비하다 그래도 연간 50명은 될 것이다 아니면 뭔가 기준점은 있을 것 아니예요. 기준점 없이 무조건 하게 되면 그러면 예산의 범위내라고 했는데 그러면 예산을 어떻게 얼마를 확보할 거예요?
대식

임대식자치행정과장

위원님 말씀은 무슨 뜻인지 알고는 있습니다만 지금 정확하게 그분들에 의사를 파악할 수 있는 그런 것은 현재까지 없었고요. 요즘에 저희들이 제대하려고 하는 군인들하고 관련해서 이런 정착에 대한 의지를 많이 요즘 표명을 하고 있습니다. 그래서 이분들을 통해서 보면 이런 것이 된다고 하면 상당한 수가 인제군에 정착하려는 의지를 많이 가지고 있다 그런 협의회를 통해서 그런 얘기는 듣고 있습니다.
춘만

이춘만위원

물론 장기 복무 제대군인 정착지원조례안은 아니지만 타 지자체에서 또는 언론상에 보도를 보면 귀농귀촌 제일하기 좋은 지역도 하고자 하는 지역이 따로 있습니다. 그런데 인제군은 해당도 안돼요. 그러면 장기복무하신 분들이 굳이 인제군에다 적을 두겠다고 하는 경우도 극히 저조할뿐더러 10년이상 이곳에서 장기복무한 분들이 과연 현재 부사관이든 위관이든 연관이든 그분들 중에 과연 몇 프로가 되느냐 이거예요? 아무것도 세부적으로 아는 것 하나없이 무조건 조례만 달랑 올리면 조례만 무조건 상정해서 승인된다고 가결된다고 해서 해결되는 것은 아니지 않습니까. 그래도 기본적인 데이터는 있고, 기본적인 조사는 있어야 되는 것 아니냐 이거예요.
대식

임대식자치행정과장

공식적인 저희들이 그런 데이터를 확보한 사항은 없기 때문에 말씀드릴 사항은 아니고요.
춘만

이춘만위원

그러면 뭘 검토하셨어요. 담당부서에서 뭘 검토하신 거예요?
대식

임대식자치행정과장

저희들이 앞으로 이것이 향후에 우리가 제대군인 정착을 돕기 위해서 이 조례를 만들어진 사항이니까 그런 쪽으로 협의회를 통해서 또 우리가 이런 조례가 제정되면 이걸 통해서 저희가 홍보를 해서 많은 제대 군인들이 우리 지역에서 제대하고 지역에 정착할 수 있도록 돕겠다 하는 차원으로 이해해 주시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군에는 장기복무 군인만 계시고 다른 장기 근무자는 안계시나요 즉 농협군지부 아니면 국민은행 더 나아가서 KT, 한국통신 많지 않습니까 그러면 그분들도 이곳에서 정착을 하고자 하면 정착할 수 있는 지원조례를 만들어야 그분들도 정착하려고 하지 않겠어요. 어떻게 특정 직업, 특정 단체에 해당되는 것만 하겠냐 이거죠. 하려면 전체를 다하고 말려면 말든지 아니면 하려면 제대로 하고 아니면 말든지 뜻을 펴려면 제대로 펴고, 접으려면 제대로 접어야지 확실하게 접어야지 이것도 저것도 아닌 조례를 검토도 제대로 안하고 그냥 얼렁뚱땅 넘어가겠다고 한다는 것이야 말로 잘못된 발상에서 비롯된 것 아니예요. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 위원장으로서 한 말씀드려도 될까요. 지금 1항에 제2조 제대군인 10년이라는 장기복무 그 부분에 있어서는 아마 잘못 오해를 하고 계신 것 같아서 말씀드리는데 “군복무 10년이상”이라는 것에 대상이 되지 인제군에 10년이상 근무한 사람이 대상이 아닌 것 같거든요. 그래서 양해해 주신다면 이춘만 위원님이 그걸 참고해 주시고요. 다음에 과장님 답변주신 것에 보면 3조를 한번 보세요 3조에 보면 지원대상은 “제대군인으로서 군에 주소를 두고 생활을 영위하는 사람으로 한다. 다만 1년이내 군으로 전입예정이며 귀농귀촌 준비가 확실하다고 인정되는 사람을 포함한다.”고 했잖아요. 그러면 이것은 앞으로 지금 여기에 해당하는 사람에 한해서 해당되는 것이지 소급해서 하는 것은 아니잖아요. 그런데 지금 과장님은 소급해서 한다고 답변을 주시니까...
대식

임대식자치행정과장

저희가 소급이라는 얘기는 뭐냐하면 그런 뜻이 아니고요. 지금 2조를 가지고 말씀드리는 건데 지금 이 시점을 조례가 공포한 날로부터 그 이전에 그러면 제대한 군인은 해당이 되느냐 안되느냐 이 문제를 말씀주셨기 때문에 그렇다면 2조로 본다면 지금처럼 제대군인은 10년이상 현역을 복무하고 전역한 사람으로 봤을때는 포함을 시켜야 되는 것이 아니냐 그런 뜻으로 말씀드린 사항이 되겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

어쨌든 우리 군민화운동의 하나로서 인구늘리기 정책으로 좀더 빠르게 필요했던 부분인건 사실 다 인정하시잖아요. 위원님들도 마찬가지고 지금 실과소장님들도 이 부분에 있어서 이게 좀더 빠르게 있어야 될 조례 아니었나 이런 부분은 모두가 다 공감하는 부분 아닌가 싶습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 인제군 식품 제조·가공업 시설기준 조례안에 대해 의문나는사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 6. 인제군 친환경산림경영 지원에 관한 조례안

10시33분

다음은 의사일정 제6항 인제군 친환경산림경영 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안의 대표발의의원이신 이기호 위원님께서는 발언대로 나오셔서 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
기호

이기호위원

이기호 의원입니다. 인제군 친환경산림경영 조례안에 대한 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 본 조례안은 인제군 관내 산림을 보호하고 환경오염을 방지하기 위하여 친환경제품을 사용하도록 함으로써 청정인제인 우리군의 산림 전 지역에 대한 친환경산림경영이 자리매김할 수 있도록 필요한 사항을 정하는 것으로, 주요내용은 인제군 관내 산림을 보호하고 환경오염을 방지하기 위한 목적을 안 제1조로, 입목벌채 등의 허가 및 신고 대상인 산림과 산림경영을 위하여 솎아베기가 필요한 토지 등 지원 대상을 안 제5조로, 입목벌채 등의 허가를 받거나 신고를 할 때 “친환경제품 사용서약서”를 제출토록 하여 환경오염을 방지코자 하는 사항을 안 제6조로, 친환경제품 사용대상 등에 산림경영자의 준수사항과 대상에서 제외하는 사항을 안 제7조로, 산림경영자가 서약서대로 이행하지 아니한 경우 지원금 환수와 확인․점검을 안 제8조와 제9조로 하는 것으로, 본 조례안의 세부내용은, 기 배부해 드린 유인물을 참조하시기 바라며, 본안이 원안과 같이 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부 드립니다. 이상 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
윤순

엄윤순위원장

이기호 위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 의문나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 7. 인제군 인구증가시책 지원 조례안 8. 인제군 지질공원 보전·활용 및 관리에 관한 조례안 9. 인제군 보조금관리 조례 전부개정조례안

10시52분

다음은 의사일정 제7항 인제군 인구증가시책 지원 조례안, 제8항 인제군지질공원 보전·활용 및 관리에 관한 조례안, 제9항 인제군 보조금관리 조례 전부개정조례안을 일괄 상정합니다. 본 조례안에 대해 기획감사실장님께서는 발언대로 나오셔서 일괄 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
돈섭

최돈섭기획감사실장

기획감사실장 최돈섭입니다. 먼저 인제군 인구증가시책 지원조례에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 최근 인구 도시이동과 저출산 고령화 등으로 인하여 인구증가현상 감소 및 현상유지가 계속되고 있어 인구유출을 막고 인구유입을 유도하는 등 인구증가시책에 필요한 사항을 정하고자 합니다. 주요내용은 인구증가를 위하여 지원할 수 있는 대상 및 지원내용에 관한 사항을 안 제3조 및 4조에 지원신청 및 절차를 정함을 안 제5조에 인구증가시책 추진위원회 설치 및 운영에 관한 사항을 안 제6조에 두었습니다. 참고사항으로는 입법예고 결과에 따라 폐기물관리에 관한 조례에 지원되는 사항은 삭제되는 의견이 있어서 반영하였습니다. 다음은 인제군 지질공원 보전·활용 및 관리에 관한 조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 강원평화지역 지질공원의 체계적인 보전활용 및 관리근거를 마련하고 지질명소와 그 외 지질유산자원등을 보전하고 활용하여 지역경제활성화와 국제적 관광자원화에 기여하고자 합니다. 주요내용은 지질공원보전 활용관리 종합계획수립에 관한 사항을 안 제5조에 인제군 지질공원 자문위원회 설치 및 운영에 관한 사항은 안 제7조부터 16조까지 뒀습니다. 전담기구설치기구설치운영에 관한 사항을 제17조에 지질공원 해설사 운영에 관한 사항을 제19조에 두었습니다. 참고사항으로 특별한 사항은 없습니다. 다음은 인제군 보조금 관리 조례 전부개정조례안에 대한 제안설명입니다. 제안이유는 지방재정법의 개정으로 지방보조금 사업의 관리, 감독이 강화됨에 따라 이에 필요한 사항을 신설함에 있습니다. 신설되는 보조금심의위원회 구성에 필요한 사항을 규정하고 지방보조금 성과분석에 필요한 조항을 두었습니다. 주요내용은 지방보조사업의 대상 및 예산편성원칙에 관한 사항을 안제4조 및 안제5조에 지방보조금심의위원회 구성 및 운영에 관한 사항을 안제6조부터 12조까지 두었습니다. 지방보조금의 교부결정시 고려사항과 평가성과에 관한 사항을 제15조와 제22조에 각각 두었습니다. 그리고 보조사업 내역의 공시에 관한 사항은 제30조 통합관리시스템운영에 관한 사항은 안 제31조에 두었습니다. 참고사항으로 입법예고 결과 특이사항 없었습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

기획감사실장님 수고하셨습니다. 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. (집행석으로 자리이동 후) 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제7항 인제군 인구증가시책 지원 조례안에 대해 의문나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만 위원-거수) “이춘만 위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 장기복무 전역군인 지원조례와 인구증가시책에 군 장병 전입 장려금 지원대상은 전입신고를 한 장교, 준사관, 부사관 군 장병은 어떤 경우를 장병이라고 해요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

포괄적으로 장교부터 하사관까지를 정의를 뒀습니다.
춘만

이춘만위원

군 장병이라고 하면 사병을 얘기하는 것 아닙니까?
돈섭

최돈섭기획감사실장

포괄적인게 장병입니다. 전체적인 군인을 얘기하는 것이 장병입니다. 그래서 저희 조례에서는 부사관까지....
춘만

이춘만위원

이중혜택은 아니라 하더라도 이분들은 전역한 분들이 아니지 않습니까? 그렇죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

그렇습니다.
춘만

이춘만위원

전역하신 분들이 아니고 현역 군인이예요. 그러면 현역군인이 어차피 인제군에 왔을 때 인사발령에 의해 오는데 전입신고를 안하니까 전입신고를 유도하기 위해서 했다고 봐야 되겠죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

예 그런 측면도 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 전입신고를 하고 안하고 차이에 따라서 장려금을 받고 못받고 이렇게 봐야죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

예 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

다음에“ 지원대상자가 전출사망 등으로 관내에 주민등록이 되어있지 않을 경우에는 그 사유가 발생한 다음 지급분부터 지원을 중단한다.” 예를들어 전출을 사망일 경우는 어쩔 수 없지만 전출일 경우에는 1년 또는 2년미만 즉 미필적 고의든 아니면 소기의 목적달성코자 즉 장려금을 받고자 전입신고 후에 1년 또는 2년미만에 전출을 하였을 경우에는 장려금 지원을 중단만 할 것이 아니라 환수조치 해야 되지 않나요? 안전장치가 너무 미흡하다 이렇게 보여지는데요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

이를테면 출산장려금 같은 것은 액수로 보면 50, 70 100만원 규모가 큰데 그런데 저희 인구증가시책지원조례안에 대한 지원내용은 그렇게 환수조치할 만한 그런 내용이 아니기 때문에 그런 내용을 별도로 두지 않았습니다.
춘만

이춘만위원

환수조치를 아니할 정도로 미비한 지원 즉 장려금을 준다고 한다면 과연 이것이 효과가 있겠느냐 또 명색뿐인 조례안이 하나 또 탄생하는 것은 아닌지 심히 염려스러워서 질의 드렸습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (최덕용 위원-거수) “최덕용 위원님”
덕용

최덕용위원

최덕용 위원입니다. 어떻게 보면 인구증가시책지원조례안이 좀 늦은 감이 있다고 판단 하는데 실장님 그렇게 판단 하시나요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

그럴 수는 있습니다. 그런데 전국적으로 강원도로 봐서 위원님 말씀에 공감을 합니다만 전체적인 수치로 보면 전국적으로는 아주 빠르게 245개 단체라고 보면 전국적으로 50개 단체 강원도로 보면 반 정도 조례를 정해서 시행중에 있는데 저희들 조례도 타 시군에 조례내용을 참고해서 그래서 조례안을 지금 계획을 세웠습니다.
덕용

최덕용위원

사실 우리 인제군이 인구를 늘려야 되겠다는 목적하에 시책을 굉장히 많이 펴왔었거든요. 그런데도 사실 인구가 많이 늘지 않는데는 어떻게 보면 이런 조례가 이미 제정이 되지 않아서라고는 볼 수 없겠습니다만 그렇다하더라도 이런 지원조례를 빨리 만들어서 인구를 많이 늘렸으면 하는 바램입니다. 제가 포괄적으로 질문을 한번 드리겠습니다. 사실 이 지원조례에 보면 이 지역에 전입해 왔을 때 지원해 주는 거거든요.
돈섭

최돈섭기획감사실장

예 전입신고서부터요.
덕용

최덕용위원

그런데 본 위원이 지역을 다니다보면 현재 이사오려고 하는 사람, 온 사람들이 타 지자체하고 비교를 많이 합니다. 하는 것은 이곳에 전입해 왔을 때 자치단체에서에 지원이라든가 이것이 아니라 오고자 하려고 할 때 올 수가 없게끔 법적이라든가 이런게 제재가 많이 된다. 예를 들어서 대도시에서 이곳에 이사를 오려고 하면 일단 주거지를 만들어야 되니까 땅을 산다든가 해서 주택을 짓거나 할 때 너무 제재를 하기 때문에 이사를 오고 싶어도 못온다고 하거든요. 그래서 지금 이 인구시책지원조례는 그런 것을 다 망라하고 왔을 때 지원해 주는 조례이지만 어떻게 보면 여기에 올 수 있게끔 도움을 주는 예를 들어서 와서 농지전용을 한다든가 개발행위허가를 받는다든가 이럴 때 우리가 인제군에서 그런 분에 한해서는 어떤 팀을 만든다든가 해서 적극적으로 도와줘서 이사올 수 있게끔 할 수 있는 그런 내용은 여기에 가미시킬 수 없는지?
돈섭

최돈섭기획감사실장

그런 내용은 이 조례에 별도로 규정을 두기는 어렵고요. 그래서 지금 말씀주신 것은 다 공감을 하고 체감을 하는 부분이기 때문에 이를테면 귀농귀촌 분들에 그런 애로사항 그런데 법은 같은데 그 법에 따라서 우리지역에 전입해서 상주할 수 있도록 거주할 수 있도록 하는 그런 행정에서에 그분들에 도움을 주는 안내해 주고 행정처리하는데 편의상 도와줄 수 있는 그런 매뉴얼을 정해서 또 시책은 어떤 시책이 있고 그런 것들을 정리해서 지금 시행은 하고 있습니다. 그래서 읍면까지 메뉴를 정해서 지금 배부해서 안내하고 도와줄 수 있는 부분들은 충분히 도와줄 수 있게 이렇게 행정조치를 하고 있고요. 일단 법적으로 안되는 부분이야 우리군 뿐 아니라 다른 데도 마찬가지일 것이고요. 그래서 그분들이 귀농귀촌 할 수 있도록 하는 그런 입장이 서로 다르기 때문에 그래서 행정적인 도움은 그렇게 돕고 있습니다.
덕용

최덕용위원

예를 들어보면 대도시에서 이곳에 이사를 오려고 토지를 매입해서 집을 지으려고 할 때 다른 지자체는 어떤지 모르겠습니다만 우리 인제군 같은 경우는 2년이상 거기에서 농사를 지어야만 건축허가가 난다든가 그런 분들은 어차피 여기 오고 싶어서 땅을 매입한 사람인데 그런 분들을 왜그렇게 오래도록 붙들고 있는데 그렇다고 해서 그분들이 이사와서 가는 것도 아닌데 그래서 예를 들어서 그렇게 얘기를 했습니다만 여러 가지 도움을 줄 수 있는 부분은 도움을 줘야 되겠다는 의견이고요.
돈섭

최돈섭기획감사실장

이제 그런 일이 없을 것 같고요. 혹시 그런 일이 있을 수도 있겠다 혹, 그래서 그런 것은 우리 감사부서에서 소극적 행정이라고 해서 너무 법에도 안나와 있고 규정에도 안나와 있는 것을 가지고 너무 요구하는 사항은 없는가 또 적극적으로 이걸 시행하고 검토해야 되는데도 불구하고 안되는 쪽으로 하는 그런 소극적인 행정을 하는 부분이 없는가 해서 그런부분에 저희들이 많이 체크를 하고 있습니다.
덕용

최덕용위원

그래서 그런 것을 많이 검토해서 규제가 있다면 많이 개혁을 해 줬으면 고맙겠고요. 우리가 이 지원조례 말고도 이거 있기 전에도 여러 가지로 다방면으로 전입세대라든가 전입농가라든가 전입자라든가 이런 분들한테 지원해 주는게 많은 걸로 알고 있습니다.
돈섭

최돈섭기획감사실장

예 있습니다.
덕용

최덕용위원

그래서 그런 것을 전체 매뉴얼 해서 읍면 민원대라든가 이런데 비치해서 나름대로 홍보를 했으면 하는 그런 바램입니다.
돈섭

최돈섭기획감사실장

그렇게 하고 있습니다. 귀농인들한테는 자금이 필요하다고 하면 창업자금, 융자금 지원 안내도 해드리고....
덕용

최덕용위원

그래서 그렇게 하겠다고 할 때를 얘기하는 것이 아니라 어떤 홍보를 만들어서 이사오시는 분들은 우리 인제군에서는 이런 조례도 있고 귀농자금도 주고 뭐도 하고 예를 들어서 집을 지을 때 공무원이 적극적으로 협조를 해서 집을 짓게 한다든가 이렇게 취득세 이런 것이라든가 혜택을 준다든가 전체적인 것을 홍보물로 만들어서 비치했으면 좋겠다는 의견입니다.
돈섭

최돈섭기획감사실장

알겠습니다.
덕용

최덕용위원

이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

최덕용 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (이기호 위원-거수) “이기호 위원님”
기호

이기호위원

수고 많으십니다. 인구증가시책조례가 당연히 인구를 증가시켜야 되는 것은 맞는데 과연 이것 때문에 인구가 늘까 싶기는 합니다. 지금 세부지원 하는 사항 있는데 이게 단발성 아닌가요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

단발성입니다.
기호

이기호위원

전입해서 오시면 이렇게 드리는 거잖아요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

예 그렇습니다.
기호

이기호위원

그러면 굳이 환수할게 있나요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

그렇죠 없습니다.
기호

이기호위원

여기에 지원중단 및 환수조치를 써놓긴 하셨지만 사실상 전입해서 왔을 때 1회에 한해서 지급하는 건데 이게 사실상 내용이..... 그 다음에 지금 전입세대에 주는 뒤에 신청서가 있는데 보면 체크하게 돼있어요. 쓰레기봉투는 아니라고 하는데 그중 하나를 선택하는 건가요? 영화관람권이냐 특산품이냐 상수도요금 3개월 감면이냐 이 세 개를 다 주는 건가요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

그건 세 개를 다 주는 겁니다.
기호

이기호위원

그런데 굳이 이 밑에 선택을 하게끔 그렇게 해놨죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

그건 서식을 좀....맞습니다.
기호

이기호위원

이게 이 정도 지원을 받기 위해서 개인정보동의까지 해서 글쎄 이걸로 인구늘리는 것보다 당연히 오시는 분들한테 그냥 서비스 차원에서 드리는 정도 같습니다. 그 다음에 맨 끝에 보면 비용추계서에 1,400세대가 돼 있는 것은 1년이 아니고 5년치를 플러스해서 예산추계를 해놓으신 거죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

예 그렇습니다.
기호

이기호위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이기호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회 후 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시52분 정회

11시07분 속개

위원여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제8항 인제군 지질공원 보전·활용 및 관리에 관한 조례안에 대해 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (최덕용 위원-거수) “최덕용 위원님”
덕용

최덕용위원

최덕용 위원입니다. 실장님! 이 지질보전에 관한 조례가 성립이 되면 지금 여기에 보니까 우리 인제군에도 지질보전 가치가 있는게 몇 군데가 있더라고요.
돈섭

최돈섭기획감사실장

예 있습니다.
덕용

최덕용위원

이걸 보전을 하게 되면 우리 인제군에 특별한 이득이라든가 이런게 있습니까?
돈섭

최돈섭기획감사실장

특별한 이득이라기보다 이런 자원을 이런 지질유산자원이라고 하는 것을 잘 보전하는 목적도 있고요. 그 다음에 이런 자원을 지역경제 활성화 하는데 역할을 할 수 있게끔 하는 그런 조례가 됩니다. 그래서 참고로 이건 강원도에서 5시군, 철원, 화천, 양구, 인제, 고성까지 접경지역 위주로 해서 강원평화지역이라고 환경부에 인증고시를 받았어요. 그래서 강원도에서 5개 시군은 똑같이 표준조례를 만들어서 이걸 관리를 잘해서 이걸 상품화 해보자 이런 측면에서 추진하는 사항이 되겠습니다.
덕용

최덕용위원

본위원이 볼 때는 대암산 용늪 같은 경우는 유네스코에도 등록이 됐죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

예 그렇습니다.
덕용

최덕용위원

그래서 현재 보존이 돼가고, 나머지 소양강 하안단구, 내린천 포트홀하고, 진부령 여기 정확히 설명 좀 해줄 수 있나요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

용늪, 하안단구 이런 것은 일반적인 것이고 포트홀 같은 것에 내린천에 밤골유원지 앞에 보통 있는데 오랜 세월이 흐르면서 낙차에 의해서 아니면 낙차에 모래가 섞여서 낙차하는 과정에서 수십년간 흐르면서 하나에 구멍이 생기는 그래서 그런 단단한 암석이 구멍이 생겨져 있는 이런 것들을 막 훼손하지 말고 잘 보관해서 주변에 안내간판도 세우고 해서 잘 보전을 하자 이게 역사가 있고 오래된 그런 것들이니까 잘 보전해 보자 그런 내용이었는데 특별한 것은 없습니다.
덕용

최덕용위원

그래서 기린에 보면 서리 돌들이 깎이고 이런 것을 얘기하시는 것 같은데 이런 조례를 제정해 놓으면서 그만큼 주민들을 규제한다는 얘기거든요. 그래서 주민들이 이런 조례로 인해서 큰 피해가 오는 경향이 없는지 사실 그게 지금 의문이 됩니다.
돈섭

최돈섭기획감사실장

지금 조례에도 규제하는 사항은 없고요. 일단 잘 관리해서 그 주변에 안내간판 세우고 관광자원화 할 수 있도록 그걸 이야기거리로 만들고 이런 것 뿐이지 이렇게 지질공원으로 폭 넓게 정해놔서 그 안에서 행위 제한은 지금 별도로 두진 않습니다.
덕용

최덕용위원

행위제한이라든가 출입이라든가 이런 것을 제한한다고 하면 어떻게 보면 이런 조례가 주민들한테 필요하게끔 모든 조례를 만들어야 되는데 규제 아닌 규제를 위한 이런 조례를 만든다고 하면 이상이 있지 않나 싶어서 질의를 드려 봤습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

최덕용 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제9항 인제군 보조금 관리 조례 전부개정조례안에 대해 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (이기호 위원-거수) “이기호 위원님”
기호

이기호위원

이기호 위원입니다. 4조4항에 보면 보조금 지출에 관한 근거 조례규정 직접 제정하고 있는데 뒤에 보면 2016년부터 하기로 돼 있어요 4항은, 특별한 이유는 뭐죠? 내용상 특별한 이유가 없을 것 같은데.
돈섭

최돈섭기획감사실장

지금 4조를 보시면 보조금 지출에 관한 근거가 조례에 직접 있고 그 보조금을 지출하지 아니하면 사업수행을 할 수 없는 경우로서에 군이 권장하는 사업인데 앞으로는 이게 많이 강화가 돼서 매년 보조금 정산만 하면 되던 것을 이걸 평가관리를 성과평가를 하게 돼있습니다. 그래서 이것을 매년 보조금을 지출을 해야 될 것이냐 아니면 보조사업기간이 3년을 초과한 보조사업에 대해서는 3년마다 평가를 해서 위원회에 심의를 거쳐서 거기에서 금액도 감액하고 아니면 보조금을 전액 지급을 안하는 그런 위원회를 설치하게 되는데 이런 성과평가를 하려고 하면 시스템이 필요하거든요. 그래서 시스템이 필요하니까 당장은 구축해야 되니까 당장 안되니까 1년에 기간을 둬서 2016년부터 시행을 하겠다는 내용이 되겠습니다.
기호

이기호위원

그런데 지금 보조금 지출하는 것에 대해서 심의하고 주기는 계속 진행은 그렇게 했잖아요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

사회단체보조금 지원에 관한 조례는 그렇게 했고 이것도 마찬가지입니다, 그렇게 했는데 지금 보조대상이라든지 그 다음에 대상사업 지금은 보조금 지급이 특별한 법령이나 조례가 규정이 안 되어 있으면 앞으로는 보조금은 지급하기가 어렵다 이렇게 보시면 됩니다. 강화된 겁니다. 보조금 심의위원회도 없었고....
기호

이기호위원

예, 그건 알고 있습니다. 그 다음에 5조에2항 “운영비로 교부할 수 없다”로 되어 있는데 그건 당연한 것 같은데 운영비라고 굳이 여기에 명시한 것은 사업비는 줄 수 있는 건가요? 사업비하고 운영비하고는 별개로 볼 수 있잖아요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

별개로 볼 수 있는데 운영비는 법령에 정해져 있거나 안행부에서 아주 정해져 옵니다. 어떠어떠한 단체나 경우에 줄 수 있도록, 그리고 일반적인 사업은 대상사업에 정해져 있듯이 보조금심의위원회를 거쳐서 지급이 됩니다.
기호

이기호위원

예 알겠습니다. 그 다음에 26쪽 법령위반 또는 사정변경 등에 따른 교부 결정에 취소 등 해서 2항에 “제1항에 따라 군수가 지방보조금 교부 결정에 전부 또는 일부 취소할 수 있는 경우는 다음 각 호와 같다.”고 했거든요. 그래서 실정이 안 맞는 건 취소한다는 얘기인데 5조를 보면“ 지방보조사업에 필요한 경비중 지방보조금 등으로 충당되는 부분의 경우를 조달하지 못할 경우” 이렇게 돼있는데 이건 그러면 우리 자치단체가 보조금을 줄 수 있는 경비를 충당하지 못했을 때 못준다는 경우인가요 아니면 받아야 되는 보조사업자가 자부담을 못했을 때 그 얘기인가요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

예.
기호

이기호위원

그러니까 이 문구만 보면 그게 좀 애매모호하다 지방보조금 등에 충당되는 부분에 경비를 조달 못할 경우 그러니까 이게 문구 자체가 보조사업자라는게 명시가 안돼있거나 그렇지 않으면 이 내용이....
돈섭

최돈섭기획감사실장

보조내시를 했다가 보조금에 변동이나 취소가 됐을 경우도 해당된다고 보겠습니다.
기호

이기호위원

그러니까 이것만 놓고 보면 자치단체가 보조해야 될 자금이 충당이 안돼서 못 줄수도 있는 내용으로도 오해할 수 있는 소지가 돼서 이건 자구수정이 필요하지 않나 싶어서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이기호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (이춘만 위원-거수) “이춘만 위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 보조금 해당되는 것이 약 23개 조례나요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

조례를 말씀하시나요?
춘만

이춘만위원

예 보조금에 해당되는..... 예를 들어서 지방보조금이 4-H 새마을지도자 등등 있지 않습니까.
돈섭

최돈섭기획감사실장

24개라고 말씀하셨나요?
춘만

이춘만위원

23개 맞죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

맞습니다.
춘만

이춘만위원

총 지원 예산이 어느 정도 돼요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

해마다 변동은 좀 있습니다만 130억 이내로 보시면 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

타 지자체에 비해서 엇비슷하다 아니면 과하다 적다 어떻게 보시는 지요?
돈섭

최돈섭기획감사실장

한 중간쯤 될걸로....
춘만

이춘만위원

이 예산은 어떻게 줄일래야 줄일 수가 없는 상황이지 않습니까?
돈섭

최돈섭기획감사실장

내년부터는 많이 줄을 수 밖에 없는 상황이 됐습니다.
춘만

이춘만위원

행안부 지침인가 그렇죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

예. 지방재정법이 개정이 되면서 법령에 근거를 두지 않으면 상당히.....
춘만

이춘만위원

그러면 그로 인해서 발생될 수 있는 민원은 없다고 보나요. 예를 들어서 받다가 못 받으면 그로 인해서 불만족을 표출하고.....
돈섭

최돈섭기획감사실장

물론 있습니다.
춘만

이춘만위원

그렇지만 법에 의해서 한 거니까.
돈섭

최돈섭기획감사실장

법에 보조금을 정액제라고 해서 한도를 정해 놨어요. 그래서 그 한도를 벗어날 수가 없어서 그래서 기존에 받던 그런 단체들이 못 받는 경우가 있겠다 이렇게 보여집니다.
춘만

이춘만위원

그런데 이 중에도 있을 것 아닙니까? 이중에도 있는 것을 이렇게 나열해 놓다 보니까 이해가 안돼서요. 다음 인제군에 즉 군인 우리 군민화 지원조례는 현역 군인에 해당되는 거죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

인구증가시책조례안 말씀이신가요?
춘만

이춘만위원

인제군 군인에 우리 군민화운동 지원조례.
돈섭

최돈섭기획감사실장

그건 현재 군인을 얘기하는 겁니다.
춘만

이춘만위원

현역군인이지 않습니까?
돈섭

최돈섭기획감사실장

맞습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 결론적으로 인제군은 현역군인 및 전역군인까지 총 망라해서 군부대 우선 순위에 행정을 펼치고 있다 라고 봐도 지나치진 않죠?
돈섭

최돈섭기획감사실장

..................
춘만

이춘만위원

우리라는 뜻이 있는데 우리군민화 우리 군민화가 범위가 우리가 어디에서 어디까지죠? 인제군만을 말하는건지 아니면 더 개괄적인 범위로 봐야 되는지?
돈섭

최돈섭기획감사실장

우리 군민화 정의를 말씀 하시는건지?
춘만

이춘만위원

예. 우리 군민화에 우리라는 뜻이 범위가 어디서 어디까지를....
돈섭

최돈섭기획감사실장

장병도 우리 군민이다라는 그런 표현으로 보여집니다.
춘만

이춘만위원

사병까지 포함해서 우리군민화 운동?
돈섭

최돈섭기획감사실장

그렇죠.
춘만

이춘만위원

이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 10. 인제군 리개발위원회 조례 일부개정조례안 11. 인제군 시험수당 지급 조례 일부개정조례안 12. 인제군 군(軍)의 우리 군민화 운동 지원 조례 일부개정조례안 13. 사단법인 UN지속가능발전교육 인제전문센터(RCE) 설립 및 지원에 관한 조례안

11시21분

다음은 의사일정 제10항 인제군 리개발위원회 조례일부개정조례안, 제11항 인제군 시험수당 지급 조례 일부개정조례안, 제12항 인제군 군의 우리 군민화 운동 지원 조례 일부개정조례안, 제13항 사단법인 UN지속가능발전교육 인제전문센터 설립 및 지원에 관한 조례안을 일괄 상정합니다. 본 조례안에 대해 자치행정과장님께서는 발언대로 나오셔서 일괄 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
대식

임대식자치행정과장

자치행정과장입니다. 인제군 리개발위원회 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 위원회의 당연직위원회, 4-H회장, 산림계장, 어촌계장 등이 포함되어 있어 위원회의 구성 및 운영방법이 현 실정에 맞지 않음에 따라 위원회의 구성과 회의개최 주기 등을 개정하고 운영의 탄력성을 부여하고자 함에 있습니다. 주요내용을 설명 드리도록 하겠습니다. 리개발위원회 당연직 위원 정비를 안 제2조에서 이장, 반장, 새마을지도자, 새마을부녀회장, 노인회장으로 하고자 하며, 기존 4-H회장, 산림계장, 어촌계장, 영농회장을 삭제하는 사항이 되겠으며 노인회장을 추가하는 사항이 되겠습니다. 위원회운영에 관한 사항으로 위원회의 기능이라든지 임기, 회의소집, 서기 위촉에 관한 사항을 현 실에 맞도록 정비하는 내용이 되겠습니다. 참고사항으로 입법예고한 결과 특이사항은 없었으며 신구조문 대비표는 붙임을 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 인제군 시험수당 지급 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 제안이유입니다. 1991년 조례 제정이후 현재까지 시험수당에 관한 규정 변경이 없었습니다. 이에 현실에 맞는 시험수당 지급을 통해서 각종 경채시 외부전문가를 시험위원으로 위촉하여 능력있는 직원을 채용하고자 함에 있습니다. 주요내용입니다. 시험수당 지급기준을 국가시험시행 운영수당 등 집행기준과 동일하게 변경하는 사항을 안 제2조에 넣었습니다. 참고사항으로 입법예고 결과 특이사항은 없었으며 신구조문 대비표는 붙임을 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 인제군 군의 우리 군민화 운동 지원조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 제안이유입니다. 군의 우리 군민화 운동을 추진함에 있어서 민군관 교류증대 및 군 지원사업 운영에 탄력성을 부여하고자 제도를 마련함에 있습니다. 주요내용으로 군정체험행사를 군정 및 모험레포츠 체험행사로 구체화 하고 신병훈련소 영외면회 지원사업을 추가하는 안을 제4조2호에 두었으며 군지원 협력사업 중 인구늘리기 협력 우수부대에 대한 시상을 추가하는 내용을 제4조3호에 추가하였습니다. 또 “군장병”을 “군부대 및 군장병”으로 수정하는 사항이 되겠습니다. 참고사항으로 입법예고 결과 특이사항은 없었으며 신구조문 대비표는 붙임을 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 사단법인 UN지속가능발전교육 인제전문센터 설립 및 지원에 관한 조례안입니다. 제안이유입니다. 2012년 12월 UN산하 연구기관인 UN대학으로부터 UN지속가능발전교육 인제전문센터 인증을 받음에 따라 법인격을 가진 추진체를 확보하여 지속가능발전 인제 실현을 위한 체계적이고 추진 기반을 마련하기 위해 동 조례를 제정하고자 함에 있습니다. 주요내용입니다. 지속가능발전 인제 실현을 위한 사단법인 UN지속가능발전교육 인제전문센터를 설립하고자 하는 목적을 안 제1조에, 법인의 설립 소재지 및 정관, 사업에 관한 사항 규정을 안 제3조와 제4조에 두었으며, 법인의 원활한 사업수행을 위하여 분야별 위원회와 사무국 등을 둘 수 있도록 규정하는 안을 안 제6조에서부터 10조까지 규정하였으며, 법인의 운영 및 사업에 필요한 행정 및 경비의 지원에 관한 사항과 관리 감독 사항에 대한 규정을 안 제11조부터 제15조까지 규정하였습니다. 참고사항으로 입법예고 결과 특이사항은 없었으며 조례안 세부내역은 붙임 첨부 내역을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

자치행정과장님 수고하셨습니다. 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. (집행석으로 자리이동 후) 본 조례안에 대해 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제10항 인제군 리개발위원회 조례 일부 개정조례안에 대해 의문나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (최덕용 위원-거수) “최덕용 위원님”
덕용

최덕용위원

최덕용 위원입니다. 과장님 지금 읍면별로 리별로 리개발위원이 다 구성이 되어 있습니까?
대식

임대식자치행정과장

구성이 돼있는데도 있고, 지금 구성이 안된 곳도 있습니다.
덕용

최덕용위원

사실 80년대 그때만 해도 리개발위원들에 대한 역할이 각 마을발전이라든가 이런데 굉장히 역할을 많이 했거든요. 그런데 지금은 전혀 도움이 안된다고도 볼 수 있지 않겠느냐는 의심을 합니다. 인정하십니까?
대식

임대식자치행정과장

예.
덕용

최덕용위원

그건 왜 그러냐 하면 예전에는 개발위원들을 행정기관에서 활용을 많이 했어요. 어떤 사업설명회라든가 또 지역에 발전사항이라든가 이럴때는 개발위원들에 대한 의견도 듣고 많이 했었는데 지금은 전혀 그분들을 어떻게 보면 이용을 하지 않는다고나 할까 그런 추세거든요. 그리고 또 요즘보면 개발위원을 떠나서 그 지역에서 발전위원회니 이런 비슷한 위원들이 많이 조직이 되어 가고 있는데 지금 우리가 개발위원들을 활용할 수 있는게 특별한게 있습니까?
대식

임대식자치행정과장

저희들이 리개발위원들을 행정에서 직접적으로 행정에서 관리하거나 이용을 하는건 아니고요. 각종 마을에 현안사항이라든가 마을에 의사를 결정하는 것을 지금 지역에서 자꾸 마을단위 문제점들이 마을에서 나오기 때문에 마을에 의사결정을 할 때 주요사항들을 이런 개발위원회를 통해서 의사결정이 될 수 있도록 지원해 주는 측면으로 저희들이 하고 있습니다.
덕용

최덕용위원

우리가 지원해 주는 것은 없잖아요?
대식

임대식자치행정과장

저희가 직접적으로 예산이나 행정지원해 주는 것이 아니라 마을에 의사결정 할 때 이 개발위원이 종전에 현 규정하고 잘 맞지 않기 때문에 그래서 고쳐서 이렇게 해서 개발위원회를 통해서 마을에 의사를 결정하도록 저희들이 그런 쪽으로 마을하고 읍면을 통해서 해나갈 예정으로 있습니다.
덕용

최덕용위원

예를 들어서 이렇게 재정비를 하게 되면 그분들을 이용하려면 예를 들어서 그 마을에 어떤 사업이라든가 일어날 수 있는 각종 민원이 야기된다든가 이럴때행정에서 그 지역에 모든 결정은 마을개발위원회 회의를 거쳐서 요구를 했다든가 건의했다든가 이런 것을 수용한다 이렇게 다른 법규라도 있으면 개발위원들이 나름대로 자긍심을 갖고 지역을 위해서 일을 할 수 있는데 말로만 개발위원을 하다보니까 그분들이 실질적으로는 무의미하거든요. 어떻게 보면 마을 총회에서 이루어져도 안되는 판에 개발위원들이라고 내적으로만 지정해놓고 그분들을 이용안하면 있으나마나 하지 않겠냐는 거예요.
대식

임대식자치행정과장

지금 말씀주신 사항은 잘 알겠고요. 저희들이 그래서 마을에 보면 자체적인 규약들이 많이 있습니다. 그래서 마을에 규약이 있어서 있는 부락이 있는가 하면 또 없는 부락도 있고 해서 저희들이 마을에 있는 부락 같은 경우에는 큰 문제들이 안 생기지만 그런 것이 없는 곳에서 의사결정 지금처럼 마을에 각종 사업이나 현안사업을 할 때 여러 가지 어려운 문제들이 발생하기 때문에 그런 것을 좀 보완하는 측면에서 개발위원회를 조직해서 개발위원회하고 마을에 중요사항을 결정하도록 저희가 유도하는 차원으로 보시면 되겠습니다.
덕용

최덕용위원

제가 볼때는 어떻게 못을 박아놔야 될 것 같더라고요. 그래서 마을에 건의사항이라든가 있을 때에는 마을개발위원회를 거쳐서 개발위원회 회의록을 첨부해서 올라왔을 때는 행정에서 인정을 하거나 수긍을 하거나 참고할지는 모르겠으나 그렇게 하면 몰라도 지금 보면 모든게 각 지역에 이장님 말 한마디면 모든게 끝나잖아요. 현 행정 실태가.
대식

임대식자치행정과장

지금 말씀주신 사항들은 잘 알겠는데요. 너무 또 그러다 보면 꼭 리개발위원회를 거쳐야 된다고 하면 기존에 마을에서 자체적으로 마을 규약을 만들어서 잘되고 있는 마을에 대해서 행정이 너무 관여하는 것이 되기 때문에 그런 것이 없는 쪽에는 이런 중요한 의사결정을 할 때는 보완하는 행정 내부적으로는 활용할 수는 있겠지만 못을 박는다는 건 좀 자율성을 너무 침해하는 것이 아닌가 그런 생각이 듭니다.
덕용

최덕용위원

그게 아니죠. 왜냐하면 이장님이 오셔서 얘기를 하면 그 리에서 이장님이 얘기했다고 해서 지금 다 통과하잖아요 현실태가? 그럴 때 마을개발위원들에 협의를 거쳐서 올라와야지 건의가 되거나 행정에서 인정을 한다고 하면 개발위원들이 나름대로 마을을 위해서 지역을 위해서 열심히 일을 한다 이거거든요. 이렇게 조례까지 만들어 놓고 그분들을 활용 안하면....
대식

임대식자치행정과장

지금 무슨 말씀인지 알겠고요. 그래서 저희가 지금처럼 마을에 주요 현안이나 이런게 들어왔을 때 과연 마을별로 규약에 의한 총회에서 왔느냐 이런 것도 없는 부락이라 하면 당연히 이런 개발행위 조례가 있으니까 이 조례에 의해서 의사결정이 돼서 그렇게 오도록 저희들이 유도는 하도록 하겠습니다.
덕용

최덕용위원

유도가 아닙니다. 왜냐하면 이 개발위원회가 이장님, 반장님, 새마을지도자 이분들이 그 마을을 관여하고 있는 분들이예요. 그러면 그분들에 의견 없이 다른 사람들에 의견이 있을 수가 없거든요. 지금 과장님 말씀처럼 마을에서 사람들이 요구해서 올라왔다고 해도 그분들이 개발위원들이라는 얘기죠. 그러면 거기에 개발위원이라는 명칭을 넣어주면 개발위원회 회의를 거치거나 아니면 마을총회 마을에서는 개발위원회가 있고, 마을 총회가 있거든요. 그러면 그렇게 구분해 준다면 개발위원들이 좀 신경을 써야 되겠다 그렇게 추진을 해 주십시오.
대식

임대식자치행정과장

예.
덕용

최덕용위원

이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

최덕용 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (이춘만 의원-거수) “이춘만 의원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 개발위원이 이장, 반장, 새마을지도자, 새마을부녀회장, 노인회장이죠?
대식

임대식자치행정과장

예 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

5명으로 한다면 필히 5명이라야 합니다.
대식

임대식자치행정과장

지금 이건 당연직이고요. 위촉위원이 있습니다. 4쪽에 보면 신구조문 대비표를 보시면 그분들은 당연직으로 들어가도록 하고 위촉위원은 마을발전에 헌실 봉사할 수 있는 자 중에서 이장이 5인 이내로 위촉해서 총 10인정도로 해서 구성 운영을 하도록 그렇게 조례안을 제정하였습니다.
춘만

이춘만위원

과장님! 보수도 없고 인센티브도 없는데 굳이 리개발위원을 하고자 하는 분들이 과연 그렇게 많다고 보세요?
대식

임대식자치행정과장

그건 자기 부락에 일은 자기들 스스로 해결을 하라는 이런 차원으로 보시면 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 당연직 중에 반장은 이장은 한분이니까 열외이고 반장은 최하 몇 명에서 10명도 넘는 경우가 있어요.
대식

임대식자치행정과장

예, 큰 리 같은 경우는 그럴 수 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 반장은 선임을 한다는 겁니까 이장이 위촉을 한다는 겁니까?
대식

임대식자치행정과장

그분들은 당연히 들어간다는 뜻이죠.
춘만

이춘만위원

그러면 반장이 그 리에 리세가 커서 반장이 열분이면 열분 다 해당이 된다고 봐야 되나요?
대식

임대식자치행정과장

예 그렇다고 봐야 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

그렇다면 노인회장 있죠?
대식

임대식자치행정과장

예.
춘만

이춘만위원

노인회장이 없는 마을이 있는데 그런 경우는 어떻게 돼요?
대식

임대식자치행정과장

마을에서 노인회장이 없다고 한다면 당연히 그건 당연직에 노인회장이 없으니까 노인회장이 못 들어가게 되겠죠.
춘만

이춘만위원

그러면 당연직이라고 할 수가 없어죠. 노인회장이 당연직이라면 무조건 해야 되는 것 아니예요. 그런데 노인회장이 없는 지역이 몇 개 리가 있는데 그러면 그 지역은 노인회장이 아예 존재하지 않는데 그러면 당연직을 어떻게 위촉을 하겠냐 이거예요? 전체적인 맥락을 보고 지금 당연직을....
대식

임대식자치행정과장

예를 들어서 없는 노인회장이 없는 마을은 들어갈 수가 없게 되겠죠.
춘만

이춘만위원

그러면 당연직이라고 할 수가 없죠. 당연직이란 당연히 있어야 되는 직 아니예요? 너무 허무맹랑한 조례들이 많아서 이해가 안됩니다. 전체적인 맥락을 보고 과연 당연직이 이분들이 충분히 해당이 되는지 안되는지 검토가 되었나 선행되었나 안되었나가 지금 중요하다고 보는 거예요. 조례만 무조건 의회에 상정시키고 의회에서 승인 또는 부결시키든 보류시키든 그것이 중요한게 아니라 조례란 법에 준하기 때문에 완벽을 최대한 기해야 된다 이렇게 보는 거죠. 법을 입법부인 국회나 의회에서 조례를 주먹구구식으로 또는 있을수도 없는 당연직이 있지도 않은 것을 의회에서 지금 어떻게 이것을 승인해 주겠냐 이거죠.
대식

임대식자치행정과장

위원님 그런 뜻으로 보시면 안되고요. 예를 들어서 노인회장이 일시적으로 없을 수도 있고 또 마을노인회에서 노인회장을 선출할 수도 있는 것이고 그러면 다시 또 당연직으로 마을 중요한.....
춘만

이춘만위원

노인회관이 없고 노인회장이 있으나마나한데 노인회장을 누가하려고 하겠습니까. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 제가 한 말씀 드릴께요. 2조 구성에 보면 지금 위원님들이 다 그 부분에 있어서 말씀들을 많이 주셨는데요. 당연직에 있어서 그러면 지금 4-H라든가, 산림계장, 어촌계장 빠지는 거잖아요?
대식

임대식자치행정과장

예.
윤순

엄윤순위원장

이분들을 빼는 이유가 뭡니까?
대식

임대식자치행정과장

지금 사실상 저희들이 리개발위원회라고 운영되고 있는 쪽으로 가보면 그분들이 있는데가 거의 실질적으로 마을에 활동하는 사람들이 없습니다. 예전에는 이런 분들이 활동을 많이 했는데 그러다보니까 현실에 맞지 않아서 뺐다고 보시면 되겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

그렇다고 보면 지금 마을에 구성으로 보면 거의 이장님들의 권한을 많이 갖고 있어요 이장님들에 의견을 행정에서도 많이 보고 있잖아요. 이장님들에 의견을 듣고, 그렇게 하고 있는데 이장님에 의견은 곧 개발위원님들에 협의하에 나온 의견이 이장님에 의견이어야 맞죠?
대식

임대식자치행정과장

예.
윤순

엄윤순위원장

그렇다고 보면 지금 당연직으로 사회지도층들, 새마을부녀회장 등등 이런 분들을 칭해서 넣었다고 했을 때 본인이 어떤 강제성을 띄어서 꼭 해야만 되는 부분은 아니죠. 본인이 안하면 안할 수도 있는 거예요 해야 돼요?
대식

임대식자치행정과장

아닙니다. 당연직은 반드시 하라는 겁니다.
윤순

엄윤순위원장

그러면 이런 강제성을 띤, 마을 발전을 위해서 개발위원회가 필요한 거예요?
대식

임대식자치행정과장

예.
윤순

엄윤순위원장

그렇다고 봤을 때 부녀회장을 하고 있지만 나는 개발위원회에 들고싶지 않다 이랬을 때 강제로 들어가야 된다는 얘기예요?
대식

임대식자치행정과장

그건 .....
윤순

엄윤순위원장

어디까지나 이건 협조사항이지 강제성으로 급여를 주고 채용해서 쓰는 것이 아니기 때문에...
대식

임대식자치행정과장

본인이 안 들어가겠다고 하는 것은 마을에서도 방법이 없을 것이고요. 단지 이것이 이렇게 해 주시면 이장님이 마을에서 의사결정을 할 때 지금 리개발위원회처럼 구성을 통해서 여기서 마을 단독결정이 아닌 이런 의사결정을 그런쪽에서 하라....
윤순

엄윤순위원장

리단위에 주민들 의견을 수렴하고자 하는 거잖아요.
대식

임대식자치행정과장

그런 쪽으로 의사결정할 때 지금처럼 이런 분들을 개발위원회에 당연히 들어가게 해놔서 그런데 본인이....
윤순

엄윤순위원장

운영에 있어서 당연히 그분들이 들어와 주시면 좋지만 본인에 의견에 의해서 안할 수도 있다 이런 얘기죠. 그러니까 그것을 당연직으로 꼭 5명으로 칭하지 않아도 되고 제가 볼때는 그렇습니다. 탄력적으로 그 마을 자체내에서 운영할 수 있게 놔두는게 낫지 이건 너무 닫아져 있어요. 오픈할 필요가 있다. 그리고 리 단위별로 마을청.장년회가 구성이 되어 있는데가 굉장히 많습니다. 그렇다면 청.장년회 회장님도 당연직으로 여기 들어가야 되는게 맞을 것 같아요.
대식

임대식자치행정과장

그래서 저희가 위촉위원은 3항에 보면 이장님이 마을발전에 헌신 봉사할 수 있는 사람 중에서 5인 이내로 위촉할 수 있도록 범위를 넓혀준 거죠.
윤순

엄윤순위원장

여기 표기된 사람 외에 5인을 더 할 수 있어요?
대식

임대식자치행정과장

예 3항에 나와 있지 않습니까.
윤순

엄윤순위원장

그래요, 어쨌든 마을에 불협화음이 안나게 이장님이 자기네 마을 의견을 하나로 만드는데 필요한 기구라고 봅니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 11항 인제군시험수당 지급조례 일부개정조례안에 대해 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제12항 인제군 군의 우리 군민화 운동 지원조례 일부개정조례안에 대해 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만 의원-거수) “이춘만 의원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 군의 우리 군민화운동 지원조례 다음 기획감사실장께서 조례안 설명하신 인제군보조금 관리조례 전부개정조례안 이게 동시에 조례안이 올라왔거든요.
대식

임대식자치행정과장

예.
춘만

이춘만위원

그러면 선결돼야 될 문제가 뭐냐 하면 인제군 군에 우리군민화 지원조례 일부개정조례안이 의회에서 승인이 된 후에 가결된 후에 인제군 보조금관리조례 전부개정조례안이 돼야지 동시다발적으로 한다는 것이 시간차가 맞아요?
대식

임대식자치행정과장

보조금과 우리 군민화 운동 지원조례와 일부 지원에 관한 사항이라는 거기에 근거를 두고 가야 되는 것은 맞습니다만 그것이 보조금 관리조례은 각종 군민화를 떠나서 인제군 전체에 보조금관리에 대한 일반적인 조례이기 때문에 그리고 별개로 가는게 맞습니다.
춘만

이춘만위원

글쎄 어떻게 별건이 되는지는 몰라도 지금 인제군 보조금관리조례 전부개정조례안에도 인제군 군의 우리 군민화운동 지원조례안이 있습니다.
대식

임대식자치행정과장

보조금조례에는 그런 내용이....
춘만

이춘만위원

아니 그러니까 여기서 조례안이 개정조례안이 된 다음에 그 내용이 된 다음에 해야죠. 알겠습니다. 그리고 우리군민화란 우리라는 뜻이 어디서 어디까지예요?
대식

임대식자치행정과장

조금 전에 기획감사실장님이 말씀드렸지만 여기 계신 분들을 한꺼번에 다 우리라고 보시면 우리 지역에 있는 군을 우리 군민처럼 군민화 하겠다는 그런 취지로 이해하시면 될 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

2인 이상은 해당되지만 상한선이 없잖아요.
대식

임대식자치행정과장

그렇죠.
춘만

이춘만위원

우리 군민화가 듣기에 어감은 좋은데 과연 우리 군민화가 맞는지 그 범위가?
대식

임대식자치행정과장

저희는 맞다고 봅니다.
춘만

이춘만위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제13항 사단법인 UN지속가능발전교육 인제전문센터 설립 및 지원에 관한 조례안에 대해 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만 의원-거수) “이춘만 의원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 지금 현재 지속가능발전교육 인제전문센터가 설립이 되지 않았나요? 가칭이지만.
대식

임대식자치행정과장

예 전문센터가 설립은 돼 있는데...
춘만

이춘만위원

몇 개월 됐죠?
대식

임대식자치행정과장

저희가 정식으로 선포식을 한 것이 작년도 4월 9일이 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 지금 1년이 넘었네요?
대식

임대식자치행정과장

예 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 지금까지는 설립만 되었지 지원조례가 없어서 예산을 편성 및 사용할 수가 없다 이렇게 봐야 되나요?
대식

임대식자치행정과장

현재 조례는 안되어 있습니다만 지속가능발전법에 의해서 현재 법령에 근거를 두고 한 2억정도 지원해 주고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 굳이 법인이 왜 필요한대요?
대식

임대식자치행정과장

법인이라는 것은 이것을 민간이 주도하고 체계화 하기 위해서 법인이 필요하다고 보면 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 민간운영이 어디라고 보세요?
대식

임대식자치행정과장

법인이 설립되면 법인에서 하는 거죠.
춘만

이춘만위원

법인이 설립된다고 하면 주로 어디라고 지금 예측하고 계세요?
대식

임대식자치행정과장

법인이 어디라고 예측할 수 있는 사항은 아니고요.
춘만

이춘만위원

현재까지 운영은 어디서 해요?
대식

임대식자치행정과장

현재 법인설립이 안되어 있으니까 주가 교육에 관한 사업을 많이 추진하다 보니까 평화생명동산에 있는 사무실을 활용하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 법인이 만약에 설립되면 사무실서부터 민간운영이 제3자가 될 수도 있지만 거의 평화생명동산에서 할 수 있는 여지가 높다고 보는데 그렇지 않나요?
대식

임대식자치행정과장

그건 나중에 우리가 행정에서 별도에 사무실을 어디다 두느냐 이럴 때는 앞으로도 예산이 뒤따라야 되겠습니다만 저희가 현재는 교육과 관련돼 있는 평화생명동산이 있으니까 교육을 그쪽에서 교육기관이다는 지정을 받았으니까 그걸 많이 활용했었죠.
춘만

이춘만위원

현재처럼 한다고 해서 안되는게 있나요?
대식

임대식자치행정과장

지금 현재처럼 한다고 하면 앞으로 이것이 지속적으로 이것이 발전을 시키고 주민참여를 한다고 한다면 민이 좀 주관적으로 계도적으로 나와야 되기 때문에 발전하기 위해서는 지금처럼 법인이 설립이 돼서 법인이 주가 돼서 끌어가야 되지 않느냐.
춘만

이춘만위원

그 교육에 반강제성인 공직자 빼고 일반 군민이 과연 몇 분이나 교육을 받았다고 보세요?
대식

임대식자치행정과장

저희가 여러 가지 사업 중에서 지금 말씀주신 것을 보면....이라든지 기타 강좌 얘기를 많이 하시는 것 같은데 지금도 저희들이 그런 문제점은 있습니다. 그런데 그런 것을 해소하기 위해서는 민이 좀 더 체계적으로 법인인 나서서 체계적으로 가야되지 않겠느냐 그런 차원으로 이해를 해 주시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

배움에는 끝이 없다 했기 때문에 교육은 항시 있을 수 있고 또 배워야 되겠지만 굳이 법인이 필요하냐가 대두되는 것이고 두 번째로는 법인이 설립되게 되면 미루어 짐작컨대 평화생명동산에서 주축이 되어서 법인이 될 것이다 하는 것은 지금 명약관화한 사실 아니예요?
대식

임대식자치행정과장

지금 그렇게 많이 생각하실 수는 있습니다. 그건 뭐냐하면 우리 지역에서 예를 들면 법인이 저희들도 이 다음에....
춘만

이춘만위원

그러면 법인은 관에서 설립할 수도 있어요?
대식

임대식자치행정과장

아니죠. 사단법인이니까....
춘만

이춘만위원

그러면 결론적으로 관내에서 하다보면 현재 기득권을 가지고 있고, 현재 해왔고 그만큼 능력 있고 또 노하우가 있고, 경험이 있지 않습니까?
대식

임대식자치행정과장

예.
춘만

이춘만위원

그러면 주도적으로 앞으로 법인설립을 해서 한다고 하면 어디라고 예측이 분명히 나타나지 않습니까?
대식

임대식자치행정과장

예, 지금처럼 그런 취지를 알고....
춘만

이춘만위원

그러면 굳이 법인이 왜 필요해요. 지금처럼 현행대로 해도 충분한 것을 왜 법인을 설립하려고 해요?
대식

임대식자치행정과장

법인이 설립이 안되다 보니까 지금처럼 아까 문제점 말씀을 예로 들으셨습니다만....
춘만

이춘만위원

그러면 1년 6개월 이상을 그렇게 문제점이 있어도 그냥 방관하고 방치했다고 봐야 되나요?
대식

임대식자치행정과장

아니 방관, 방치는 아니죠. 있는 범위내에서 가다 보니까 미약하다 이런 뜻이죠. 그러니까 저희가 법인이 설립돼서 제대로 가자 이왕 시작을 했으면....
춘만

이춘만위원

과장님 자체적으로 하든 법인이 되든 뭐가 됐든 그분들에 의지가 중요한 것이지 법인 하나 더 설립된다고 더 나아진다고 보는 그런 시각이 벌써 의회에 생각과 다르다 이거예요. 법인설립한다고 더 활발하게 진행될 교육이 더 활성화 되리라고 보세요 그렇다고 교육기관이 늘어납니까?
대식

임대식자치행정과장

아니 활성화 되리라고 저는 봅니다.
춘만

이춘만위원

활성화 되려면 1년5개월 넘도록 교육을 시켜봤으면 그동안 그분들이 왜 시행착오를 겪었든 아니면 문제점이 도출됐으면 그것을 개선했든 벌써 제자리 잡았어야 된다는 얘기죠. 1년6개월이 되도록 제자리 못 잡았다는 얘기나요? 그러면 그동안 예산 지원된 것은 다 혈세 낭비네요.
대식

임대식자치행정과장

제 자리를 못 잡았다는 뜻은 아니고요. 지금 그것을 좀 더 주민들이 피부로 느끼는 이것도 말 그대로 지속가능발전에 본래에 취지에 맞게 가려고 한다면 그런 어느 정도에 민간이 역할을 할 수 있는 기본적인 조직정도는 해줘야 좀 더 발전하지 않겠느냐 그런 차원으로 이해해 주시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

그러면 현행대로 했을 때 2억이고, 법인이 설립되면 2억5,000인데 5,000만원 증액은 사무국장이든 사무장에 인건비로 봐야 되나요?
대식

임대식자치행정과장

그런건 아니고요. 앞으로 증가될 소지는 있습니다. 그렇다고 저희들이 법인이 설립됐다고 해서 인력이나 이런 문제도 기존에 것은 활용하면서 우선 가려고 하는 것이고요. 주로 사업을 좀 더 확대하는 차원에서 저희들이 5,000정도 더 늘린 것이고요. 그런데 이것을 시행해 보면서 진짜 이것이 인력도 더 확충돼야 되고 이런 것이 필요하다고 하면 그때 의회가서 설명도 드리겠지만 추가적으로 예산이 더 지원할 수 있는 상황이 올 수도 있습니다.
춘만

이춘만위원

과장님! 교육을 받은 분들의 분포도를 보면 공직자, 군인, 자영업, 농업, 상업, 공업 다 따져봤을 때 과연 어느 특정 계층으로 몰입되어 있지 전체적으로 교육을 받으려고 안합니다. 차라리 농업인은 지금 센터에서 하는 농업교육을 받기도 바쁩니다 여기까지 시간을 할애할 시간이 없어요. 그런데도 분명히 UN지속가능발전교육이라고 하면서 교육을 시키겠다. 물론 그렇습니다 우리가 교육은 한가지 교육을 받아서는 안되고 다방면에 교육을 받아야 되겠지만 그만큼 시간이 할애되고 그만큼 생업을 해야 되는데 어떻게 다 교육만 그렇게 주도적으로 하겠다는 뜻으로 표현해서 이제는 법인까지 설립하겠다는 거예요. 힘있는 단체가 하나 또 생긴다고 봐야 되지 않습니까?
대식

임대식자치행정과장

아니 저희들은 그렇게 보지는 않고요.
춘만

이춘만위원

그렇게 보지 않아서 인제군이 지금 상당히 발전을 많이 했습니다. 그죠? 그렇게 보지 않았기 때문에 지금 의회에 의견 또는 의회에 사고와 공직자간에 사고가 다르기 때문에 지금 인제군은 제자리 걸음을 하고 있다고 심지어 말할 수 있습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (이기호 위원-거수) “이기호 위원님”
기호

이기호위원

이기호 위원입니다. 더불어서 이춘만 위원님께서 말씀하신 것에 더불어서 저도 생각이 일맥상통한다고 생각하고 있습니다. 이것 자체가 평화생명마을에서 주관하고 있는 것 같고 법인이 된다고 해서 더 지속적으로 발전이 더 될 것 같은 생각도 안들고 그 다음에 지금 현재 한 3년 정도 됐죠? 가칭 센터를 만든 전문센터를 가칭으로 해서 작년 4월에 만든 것 말고 시작은 지금 3년정도 RCE사업으로 한 것 같은데...
대식

임대식자치행정과장

저희가 인증을 받은 것이 12년도말이고요. 2012년도 12월달에 저희가 RCE지정 인증을 받았고요. 본격적인 사업은 13년서부터 했다고 보시면 됩니다.
기호

이기호위원

글쎄요 준비기간부터 따지면 3년정도 되는데 지정하고 그동안 나름대로에 교육들을 많이 하고 글쎄 그 교육이 우리 인제군민한테 맞는 교육이라고는 저는 생각을 하지 못하고 있습니다. 그런데 그동안 해온 사업들 중에 어떤 결과물이 있는 것 같지도 않고 법인체를 더 만들어서 기구만 늘려서 지금은 시작은 그렇지만 그것이 방대해서 예산을 잡아먹는 하마가 되지 않을까 이런 노파심도 들고 자체적으로 이런 말씀드리면 뭐하지만 실체가 뭔지 저는 정확히 이해가 좀 안돼서 과연 우리 공직자여러분들도 RCE에 대해서 정확한 교육도 받고 계시지만 동조하고 실체를 정확히 인지하시는지 등등 의문이 좀 갑니다.
대식

임대식자치행정과장

저희들도 그래서 지금 현재까지는 이것을 교육위주로 많이 갔었는데 저희들이 교육도 중요하지만 앞으로 방향을 작은 것 하나만 RCE라는 것을 이해할 수 있는 실천운동으로 저희들이 병행해 나가려고 합니다. 그런데 현재는 실천운동은 일부는 하고 있습니다만 이것이 주민과에 공감대 형성이 되도록 저희들이 내년도 사업은 그런 쪽으로 병행해서 같이 나가려고 하고 있습니다.
기호

이기호위원

글쎄 하여간 진행하시는 쪽에서는 좋은 쪽으로 사업을 진행해야 되고 하는 것은 맞다고 보여집니다만 그리고 자꾸 민 주도 민 주도 그러시는데 법인체를 만든다고 그것이 민이 주도하는 센터가 되겠어요. 지금 운영되는 방식이외에 특별히 더 다를 것 같다는 생각이 전혀 안들거든요.
대식

임대식자치행정과장

하여간 말씀주신 사항은 알겠습니다. 그렇지만 그런 쪽에 우려가 없도록 저희들이 추진에 만전을 기하도록 하겠습니다.
기호

이기호위원

이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이기호 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 14시까지 정회후 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시02분 정회

14시00분 속개

위원여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 14. 인제군 지역사회복지협의체 운영 조례 일부개정조례안

14시00분

다음은 의사일정 제14항 인제군 지역사회복지협의체 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대해 주민복지과장님께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
일선

윤일선주민복지과장

인제군 지역사회복지협의체 운영 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 제안이유는 지역사회복지협의체 위원 구성에 있어서 민간참여 확대에 따른 시대적 요청을 감안하여 위원수를 상향 조정하여 민주적 의사소통 구조와 민간의 참여기반을 마련하고 실무협의체 위원에 대하여 현실에 맞게 실무담당자를 당연직 위원으로 위촉하는 등 상위법령 개정으로 불일치 일부 항목에 대해서 수정을 하고자 하는 사항으로서 주요내용은 안 제3조로 대표협의체 위원을 현행 20인이내를 10인이상 30인 이하로 실무협의체 위원을 현행 10인 이상 20인 이하를 10인 이상 30인 이하로 하고, 보건소장, 주민복지과장을 방문 진료담당, 식품복지담당으로 법령 및 지침에 맞게 조정을 하고 나머지 내용들은 띄어쓰기등 알기쉬운 법령정비기준에 맞게 정리하는 내용이 되겠습니다. 참고로 위원구성시 성별을 고려하라는 경로복지과 권고사항이 있어서 반영했습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

주민복지과장님 수고하셨습니다. 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. (집행석으로 자리이동 후) 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (최덕용 위원-거수) “최덕용 위원님”
덕용

최덕용위원

최덕용 위원입니다. 몇 가지만 질문을 드리겠습니다. 이 협의체가 대표협의체 그리고 실무협의체 둘이 있죠?
일선

윤일선주민복지과장

예 그렇습니다.
덕용

최덕용위원

대표협의체 위원장은 군수하고 위원 중에서 한분을 선임해서 공동위원장을 한다고 했는데...
일선

윤일선주민복지과장

공공부문에는 군수님이 당연직이시고요. 민간부문에는 노인분과위원장이신 정형석노인회장님이 공동 위원장이십니다.
덕용

최덕용위원

그런데 인제군노인회장님이 공동위원장이라는 내용은 이 조례에 삽입 안해도 되나요?
일선

윤일선주민복지과장

조례에는 구성에 대한....
덕용

최덕용위원

위원 중에서 구성하게 돼있잖아요?
일선

윤일선주민복지과장

예 그렇습니다.
덕용

최덕용위원

그러면 지금 과장님 말씀은 정형석 노인회장님이 당연직으로 들어.....
일선

윤일선주민복지과장

민간위원장입니다.
덕용

최덕용위원

그러면 당연직이라는 얘기잖아요?
일선

윤일선주민복지과장

선출한 겁니다.
덕용

최덕용위원

그런데 지금 과장님은 그 양반이라고 얘기를 했기 때문에....
일선

윤일선주민복지과장

제가 말씀을 잘못 드렸습니다. 당연직은 아니고 호선하는 겁니다.
덕용

최덕용위원

호선해서 누가될지 모른다 이렇게 얘기하면 되는데 그런 내용이 없기 때문에 제가 말씀드렸고, 그러면 실무협의체 위원장은 누굽니까?
일선

윤일선주민복지과장

김미래.
덕용

최덕용위원

그것도 똑같은 말씀을 하시는데 여기는 실무협의체 위원장을 어떻게 뽑는다는 내용이 없는 것 같아서요. 5항에 보면 실무협의체 위원은 동법시행규칙에 의해서 대표협의체 이것도 잘못 됐어요. “대표협의체 위원장이 위촉하되,” 이게 대표협의체 위원장이 위촉하는 것이 아니라 “공동위원장이 위촉하되”이래야 되는거 아닙니까 공동위원장으로 하게 돼있으니까. 여기에서 대표협의체 위원장이 위촉하되 이러면 한사람 위원을 위촉하는 것으로 되어 있는 것 같아서요. 4조5항
일선

윤일선주민복지과장

그건 어차피 공동명의로 위촉은 할 수 없는 부분이니까요.
덕용

최덕용위원

그러면 위원장이 누구예요?
일선

윤일선주민복지과장

위원장님은 두 분인데 ....
덕용

최덕용위원

군수가 아니죠 두분이 공동위원장으로 되어 있으니까?
일선

윤일선주민복지과장

예 그렇습니다.
덕용

최덕용위원

그렇다고 한다면 지금 과장님 말씀이 맞다고 한다면 “군수가 위촉하되”이렇게 해야죠. 지금 여기서 협의체 위원장이라고 얘기하는 것은 이 내용으로 봤을때는 공동위원장 두분을 얘기하는 것이란 말이예요?
일선

윤일선주민복지과장

예.
덕용

최덕용위원

그런데 여기는 “위원장이 위촉하되”이랬단 말이예요.
일선

윤일선주민복지과장

위원님 다른 위원회 같은 경우에는 주로 위원장이 행정기관에서 주관이 돼서 하는 경우가 있는데 이 협의체는 말 그대로 민간부분과 공공부분이 동등한 정도에 권한 정도를 가진 공동협의체입니다. 그래서 위원장도 군수님 한분 아니면 민간 한분 이렇게 하도록 되어 있는 것이 아니라 협의체라서 민간부분과 공공부분이 같은 지휘내지 성격을 가지고 공동위원장을 하는 그런 내용입니다.
덕용

최덕용위원

그렇다면 여기에서 “대표협의체 위원장이 위촉하되” 이랬어요. 그러면 대표협의체 위원장이 누구예요?
일선

윤일선주민복지과장

대표협의체 위원장이 민간부분에 정위원장님 한분 계시고 공공부분에 군수님 한분 계시고 두분 다 대표협의체 위원장이십니다. 그런데 두분이 다 대표협의체 위원장이시면서 공동위원장님이라는 그런 말씀입니다.
덕용

최덕용위원

그러면 “공동위원장이 위촉하되”이렇게 돼야 되겠죠. 제 얘기가 틀렸나요? 지금 과장님 말씀은 머릿속에 모든 위원 위촉은 군수가 한다 이렇게 생각하고 있죠?
일선

윤일선주민복지과장

그렇지 않습니다.
덕용

최덕용위원

그러면 공동위원장이 둘이서 같이 위촉한다 이렇게 되나요? 어떻게 판단해야 되죠?
일선

윤일선주민복지과장

여기 말 그대로 대표협의체 위원장 이렇게 하면 됩니다.
덕용

최덕용위원

그러면 대표협의체 여기서 얘기하는 대표협의체 위원장이라고 하는 것은 군수하고 공동위원장 앞에 보면 공동위원장으로 하게 돼 있잖아요?
일선

윤일선주민복지과장

예.
덕용

최덕용위원

3조3항에 보면, 그러면 5항에서 위원들 선정하는 것도 그러면 공동위원장이 위촉하되 이렇게 놓으면 군수가 위촉하든 민간단체에서 운영하든 둘이 협의해서 운영하든.
일선

윤일선주민복지과장

결과적으로 보면 여기 표현이 대표협의체 위원장이나 공동위원장이나 같은 내용입니다. 다만 두분중에 어느 한분을 표현할 수 없는 부분이라서....
덕용

최덕용위원

그러니까 공동위원장이 한다고 하면 예를 들어서 민간인인 신분을 가진분이 위촉을 하기 싫은데 군수가 예를 들어서 임명을 했다 그럴 때 위원장으로서 협의를 해서 하면 좋지만 그냥 일방적으로 어느 한 곳에서 임명을 하게 되면 보이지 않게
일선

윤일선주민복지과장

위원님 그런데 그럴 염려는 전혀 없다고 봅니다. 왜 그러냐 하면.....
덕용

최덕용위원

그럴 염려가 없을 것이다 하는 것이 아니라...
일선

윤일선주민복지과장

없을 것으로 저는 확신합니다. 왜 그러냐 하면 실무협의체가 없고 그리고 분과위원회가 없다면 그리고 분과별위원회가 없고 실무협의체가 없는 상태에서 그냥 단순히 위원회만 있고 공동위원간에 어떤 의견대립이 된다고 하면 그럴 가능성이 조금이라도 있을 수 있습니다만 이 경우는 대표협의체에서 안건을 다룰 때 분과위원회나 실무협의체에서 의견이 없이 그냥 대표협의체에서 무조건 안건으로 해서 할 수는 없는 사항이기 때문에 그럴 확률은 저는 0이라고 봅니다.
덕용

최덕용위원

그러면 3조3항에 보면 “대표협의체 위원장은 군수와 위촉직 위원 1인의 공동위원장으로 구성하며 위원장은 군수와” 이게 좀 애매한 표현....
일선

윤일선주민복지과장

위원님 하여튼 협의체는 사회복지사업법에서 통상은 우리 행정을 해 갈 때 집행쪽인 우리 군에서 주관을 해서 하는 경우가 많이 있는데 사회복지사업법에 민간부분도 정책을 계획을 수립하고 집행해 가는 부분에 있어서 민간부분도 사회복지사업에 상당부분 관여를 하라고 해서 하도록 규정하고 있기 때문에 그래서 공동..
덕용

최덕용위원

맞죠?
일선

윤일선주민복지과장

예.
덕용

최덕용위원

그래서 관에서 단일적으로 주도하는 것을 막기 위해서 민간도 함께 협의체를 구성해서 하라고 했잖아요.
일선

윤일선주민복지과장

예.
덕용

최덕용위원

그렇다고 보면 위촉하는데도 민간단체 민간인 대표도 어떠한 권한을 줘야 되지 않느냐 군수만 혼자서 위촉을 하는 것이 아니라 그래서 제 얘기는 공동위원장이 위촉을 하되 그러면 군수가 하든 아까 얘기했던 공동위원장인 민간인 그분이 하든 알아서 할 사항이 아니냐 이거죠 제 얘기는. 전문위원님! “협의체 위원장이 위촉하되”를 “공동위원장에 위촉하되”....
성구

이성구전문위원

지금 대표협의체 위원장이라고 하면 군수님하고 호선된 민간인위원장하고 같이 공동위원장입니다. 그래서 지금 뒤에 보면 5항에 보면 대표협의체 위원장이 위촉하되 이렇게 돼있습니다. 그래서 “대표협의체 위원장이 위촉을 한다”고 하는 것은 군수님과 밖에 민간인에 있는 공동위원장인 공동 명의로 위촉을 하는 걸로 그렇게 해석을 해야 됩니다. “대표협의체 위원장이라고”표기 하는게 맞습니다.
덕용

최덕용위원

여기 “대표협의체 위원장이 위촉하되”가 맞을 것 같아서.... 이렇게 표기한다고 해서 특별한 문제는 없죠?
일선

윤일선주민복지과장

없습니다.
덕용

최덕용위원

그렇게 표기를 좀 해 주시고, 지금 대표협의체에서 하는 일하고 실무협의체에서 하는 일이 구분이 확실하게 됩니까?
일선

윤일선주민복지과장

사회복지법에 구체적으로 사업법에 규정은 해 놨습니다만 개괄적으로는 이렇습니다. 분과위원회가 5개분과위원회가 있는데 이를테면 노인, 장애, 여성, 청소년, 아동 이렇게 해서 5개분과위원회에서 42명 정도로 구성된 분과위원회가 있는데 거기에서 분과위원별로 다뤄졌던 내용들이 실무협의체에서 사회복지계획을 수립한다든지 아니면 수요자와 아니면 또 봉사자와 이런 네트웍을 구성한다든지 그럴 때 실제로 실무자들이 모여서 협의한 곳이 실무 협의체위원회고, 그리고 실무협의체에서 대표협의체에서 사회복지협의체 전체에 이름으로 심의를 하거나 결정을 할 때 최고의 의결기관이라고 보면 될 것 같습니다. 의결기관이자 결정기관이라고 보면 될 것 같습니다.
덕용

최덕용위원

그래서 본위원이 생각할때는 대표협의체에서 하는 일이나 실무협의체에서 하는 일이나 같은게 아니냐 예를 들어서 지금 과장님 말씀대로 하면 실무협의체에서 이러이러한 안건을 얘기해서 협의해서 하겠다고 하면 그걸 한단계 올려서 대표협의체에서 결정을 한다. 이렇게 봐도 됩니까?
일선

윤일선주민복지과장

그렇죠. 아무래도 실무협의체에서 결정된 내용을 대표협의체에 상정해서 거기에서 결정을 하는 것이지요. 그리고 그게 어차피 일이 연관성이 있는 내용이고요 그리고 실무협의체는 실제 구성하는 내용을 보더라도 실무협의체하고 대표협의체는 말 그대로 실무는 실무에 종사하는 분들이 실무협의체를 하는 것이고 대표협의체는 위원구성 내용을 보더라도 그 쪽 분야를 대표하는 사람들이 오는 겁니다. 예를 들어 어린이 분야라고 하면 어린이집 원장님들이 실무협의체에 들어가거나 분과로 들어갈 수 있는 부분이고 그리고 또 여성부분에서도 마찬가지로 그런데 실무는 그렇지만 전체적으로 대표 쪽에서는 어린이집 원장님들에 전체 대표되시는 분들이 회장님 되시는 분이 대표협의체 위원장이 되신다든지 또 여성분야에서 각 단체별로 있는 분들이실무회에 들어갈 수 있지만 여성단체협의회장님이 전체 대표를 하는 대표협의체에 위원으로 들어갈 수 있는 그런 겁니다.
덕용

최덕용위원

잘 알았고요. 아까 전자에 얘기드린 것은 사회복지사업법 시행규칙 제1조5항에 보면 지역사회복지협의체 위원장이 두명의 공동위원장인 경우에는 공동으로 임명 또는 위촉한다고 했기 때문에 아까 3조5항에 “대표협의체 위원장 위촉하되”는 “공동위원장이 위촉하되”가 맞다고 판단이 됩니다. 이상 없겠죠?
일선

윤일선주민복지과장

위원님 저는 어차피 대표협의체 위원장이나
덕용

최덕용위원

공동위원장!
일선

윤일선주민복지과장

공동위원장이나 같은 내용인데...
덕용

최덕용위원

그러면 임용장 있죠. 임용장이 군수로 나갑니까 군수하고 공동위원장 두명에 명의로 위촉장이 나갑니까?
일선

윤일선주민복지과장

그냥 대표협의회 위원장 이렇게 나갑니다.
덕용

최덕용위원

한사람?
일선

윤일선주민복지과장

거기에 이름을 굳이 넣지는 않고요.
덕용

최덕용위원

대표협의체 위원장이 한사람일 경우에는 “위원장”하면 되지만 위원장이 둘이니까 그때는 둘을 넣어야죠.
일선

윤일선주민복지과장

전달할 때만 어느 한분이 계셔서 군수님이 전달을 하든 노인회장님이 전달을 하든 실제로 위원은 대표협의체 위원장 인제군수 누구누구 대표협의체 위원장 노인회지회장 누구누구 이렇게 해서 같이 나갑니다.
덕용

최덕용위원

이름이 두 사람이 들어간다?
일선

윤일선주민복지과장

그런 거죠.
덕용

최덕용위원

그렇기 때문에 여기에서 “공동위원장이 위촉하되” 이렇게 돼야 되지 않겠냐 이거죠. 그렇다면 대표협의체에 위원장인 군수나 민간인에 선출된 위원장 두분이잖아요. 두분에 권한은 똑같다고 봐야 되잖아요 그렇죠?
일선

윤일선주민복지과장

예 그렇습니다.
덕용

최덕용위원

그래서 아까도 과장님이 말씀했지만 행정에서만 주도할 것이 아니라 민간도 함께 연계해서 협의체를 운영해야 된다고 했기 때문에 민간인에서 호선된 위원장도 권한을 똑같이 주기 위해서는 위촉할 때도 함께 협의해서 하든 이렇게 해서 하게끔 해야되지 않겠냐 그러기 위해서는 여기서 “공동위원장이 위촉하되”이래야 된다고 판단을 하는 거죠.
일선

윤일선주민복지과장

위원님 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 그런데 지금 현재 조문상으로 실행하는데 있어서 크게 문제가 없고 그리고 전국적으로 있는 사회복지협의체 운영조례에 예를 보거나 아니면 표준조례에 예를보더라도 공동위원장으로 하지 않아도 운영하는데 특별히 문제는 없는 것 같아서....
덕용

최덕용위원

아니죠. 여기보면 아까도 제가 읽어드렸지만 사회복지사업법에 보면 두명이 공동위원장인 경우 우리 인제군은 두명이 공동위원장이 됐어요?
일선

윤일선주민복지과장

예.
덕용

최덕용위원

경우 “공동으로 임명 또는 위촉한다” 공동으로 위촉하라고 했어요. 여기 첨부 시킨건 왜 해놨어요. 그렇게 위촉하겠다고 했는데 지금 얘기는 이것과 틀리네요.
일선

윤일선주민복지과장

아까도 말씀드렸지만....
덕용

최덕용위원

공동위원장이 위촉하되 이렇게 했을 경우에 어떤 큰 문제가 있습니까?
일선

윤일선주민복지과장

문제 있는 건 없습니다.
덕용

최덕용위원

그런데 왜....
일선

윤일선주민복지과장

안된다는 건 아니고요. 지금 현재 대표위원장이라고 해도
덕용

최덕용위원

지금 내가 생각할때는 행정에서 얘기하는 대표위원장이라 함은 군수를 얘기할 것 아닙니까?
돈섭

최돈섭기획감사실장

아닙니다. 대표위원장이 군수다 이렇게 생각을 하시니까 그런겁니다. 그래서 공동위원장은 두분인데 거기에 대표가 군수는 아니다.
덕용

최덕용위원

이번에 이 조례를 개정하는 취지를 보면 관주도에서 운영해 왔기 때문에 민간인도 함께 이 사업을 함께 잘 추진하라는 뜻에서 공동위원장이라는 얘기가 나왔잖아요 그렇죠?
일선

윤일선주민복지과장

이번에 조례를 개정하게 된 취지는 지금 위원님 말씀하시는 것처럼 민간인부분은 애초에 조례를 제정할 때 당시부터 그렇게 됐던 것이고 지금 조례를 개정하게 되는 취지는 구성원에 있어서.....
덕용

최덕용위원

물론 구성원을 20인 이하는 10에서 30인 아는데 이 내용에 보면 법을 새로 개정하는 것을 보면 모든 것을 다 연계해서 개정을 하잖아요. 그렇기 때문에 보다 보니까 위원장이 위촉하는 것이 아니라 내 얘기는 공동위원장이 위촉하는 것이다 내가 이렇게 판단하는 것이예요. 이게 틀리다면....
일선

윤일선주민복지과장

틀린건 없습니다.
덕용

최덕용위원

그러면 그렇게 하면 되는데.... 그렇게 해도 괜찮겠습니까?
윤순

엄윤순위원장

양해해 주신다면 최덕용 위원님! 과장님 지금 공동이라는 문자가 표기된다고 해서 달라질게 있나요?
일선

윤일선주민복지과장

없습니다.
윤순

엄윤순위원장

그렇다면 지금 최덕용 위원님이 말씀주시는 것 권한이 똑같이 있다라는 그런 부분을 표기하는 것은 공동이라는 것이 들어갔을 때 그렇게 느껴지거든요. 그래서 그 부분을 말씀드리는 것이죠. 그런데 공동이라는 말이 들어가서 이 조례에 어떤 문제가 있거나 운영을 해가는데 문제가 있다면 모르는데 그렇지 않다면 굳이 그것 가지고 시간을 허비할 필요가 없을 것 같은데요.
일선

윤일선주민복지과장

예 알겠습니다.
덕용

최덕용위원

이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 제가 한 가지, 3조 구성에 있어서 20명 이내에 위원에서 10명 이상 30명 이내 위원을 늘리는 거죠?
일선

윤일선주민복지과장

예 그렇습니다.
윤순

엄윤순위원장

그런데 거기보면 “10명 이상 30명 이하 위원으로 성별을 고려하여”그랬어요 또 3조4항에도 보면 “10명 이상 30명 이하 위원으로 성별을 고려하여”같은 문구가 표기되어 있는데요. 인원을 늘리는 것을 표기하다 보니까 그렇게 된 것 같아요. 굳이 “성별을 고려하여”이 문구가 왜 필요한 거죠?
일선

윤일선주민복지과장

사실은 이게 표준안에는 없습니다만 저희가 조례개정을 하기 위해서 경로가족과에 여성쪽에 의견을 물었는데 거기에서 이런 의견을 제시했었습니다. 그래서 저희가 와서 제시했던 것을 검토해 봤더니 95년도에 여성발전기본법이라는 것을 처음 만들면서 그 당시에는 여성에 대한 참여가 저조해서 그런 부분을 장려 내지는 권장하기 위해서 그런 법률을 만들었던 것 같은데 그래서 15조에도 보면 각종 위원회를 구성할 때 어느 정도를....
윤순

엄윤순위원장

그렇죠. 40%니 퍼센트가 있죠 기본적으로...
일선

윤일선주민복지과장

그런데 저는 실제로 실무협의체 위원 구성된 현황을 봐도 그렇고 그리고 분과위원회를 봐도 그렇고 어느정도 지금은 여성의 참여비율이 어느정도 돼서 지금 경로가족과에서 하는 정도에 권고안 정도로 받아들여서 하는게 적정한 것 같아서 그렇게 했습니다.
윤순

엄윤순위원장

지금 과장님 말씀에 의하면 여성이라는 성별에 어떻게 보면 혜택을 준다고 할까 참여도를 높이기 위한 그런 문구로 보여질지 모르지만 굳이 지금 요즘에 굳이 3분의 1 여성을 해야된다든지 40% 여성을 해야 된다든지 위원회에 그렇게 지금 들어가 있는 조례가 많아요. 그런데 굳이 이제는 이렇게 표기를 안해도 그냥 30명 이하 위원으로 한다. 라고 해도 남자가 됐든 여자가 됐든 성별이 여성, 남성외에 다른 성별 없지 않습니까 그러니까 굳이 이런 “성별을 고려하여”가 들어간다는 자체는 어패가 있지 않나 이런 생각이 들어요. 이상입니다. 더 질문하실 분 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 15. 인제군 군세 감면 조례 일부개정조례안

14시29분

다음은 의사일정 제15항 인제군 군세 감면조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대해 세무회계과장님을 대신하여 세정담당께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
담당

세정담당

천상배 : 세정담당 천상배입니다. 인제군 군세감면조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용을 말씀드리면 현행 조례 유효기간이 금년말로 종료됨에 따라 부칙에 유효기간을 2017년 12월 31일까지로 연장하여 장애인 소유자동차 감면 등 현행조례의 감면을 계속 시행함으로써 서민생활등을 지원하고 조례에서 인용하는 관계법령의 개정내용을 반영하여 운영상 나타난 미비점을 보완 개선하고자 하는 개정안입니다. 참고사항으로 입법예고결과 특이사항이 없었으며 성별영향분석평가와 지방세심의위원회 심의결과 원안대로 동의를 받았습니다. 신구조문대비표와 참고자료는 붙임자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 인제군 군세감면 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

세정담당님 수고하셨습니다. 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. (집행석으로 자리이동 후) 본 조례안에 대해 전문위원님의 검토보고를 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시기 바라며 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 16. 인제군 영유아 보육 조례 일부개정조례안 17. 인제군 독거노인 공동생활 홈 지원에 관한 조례안

14시31분

다음은 의사일정 제16항 인제군 영유아 보육 조례 일부개정조례안과 제17항 인제군 독거노인 공동생활 홈 지원에 관한 조례안을 일괄 상정합니다. 본 조례안에 대해 경로가족과장님께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
최현

최현경로가족과장

경로가족과장 최현입니다. 인제군 영유아 보육 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 영유아보육법의 개정사항을 조례에 반영하고 공립어린이집의 위탁기간을 상위법에 맞추어 변경하고자 함입니다. 주요내용으로는 일부 용어변경과 그리고 상위법령의 근거를 명시하는 부분이 있고 가장 핵심적인 중요한 부분은 현재 위탁기간을 3년에서 5년으로 변경되는 사항이 되겠습니다. 관계법령은 영유아보육법이고 입법예고에 특이할 사항 없었습니다. 신구조문을 대비해서 참조해 주시기 바랍니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 다음은 인제군 독거노인 공동생활 홈 지원에 관한 조례안에 대한 제안이유를 설명드리겠습니다. 제안사유는 농촌지역에 노인 독거가구가 증가하고 있습니다. 따라서 주거, 영양, 위생 등 생활여건이 악화되는 관계로 사회문제가 대두되고 있고, 여기에 발맞춰 농림부 지역행복생활권 공모사업에 본 군이 선정돼서 금년도에 이 사업을 추진중에 있습니다. 따라서 주요내용으로는 공동생활 홈 등록 및 등록기준을 마련하고 예산의 지원대상 그리고 지원시기를 정했습니다. 그리고 공동생활 홈 지원중단에 관한 사항을 명시하고 운영회를 두어서 공동생활 홈운영에 관한 규정을 정하는 내용이 되겠습니다. 관계법령은 노인복지법에 근거하고 있습니다. 입법예고는 특이한 사항이 없었고요. 신구조문 대비표를 참조해 주시기 바랍니다. 이상 조례안 설명을 마치겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

경로가족과장님 수고하셨습니다. 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. (집행석으로 자리이동 후) 본 조례안에 대해 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제16항 인제군 영유아보육조례 일부 개정조례안에 대해 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만 위원-거수) “이춘만 위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 현재 위탁기간이 3년이며, 재 위탁이 몇 회에 한해서죠?
최현

최현경로가족과장

2회요.
춘만

이춘만위원

그런데 5년으로 지금 상향 조정되지 않습니까?
최현

최현경로가족과장

예 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그리고 2회에 한해 재 위탁한다고 하면 기간이 상당히 증가되는데 그렇다면 현 시설장께서 연배가 이런 것을 다 감안했을 때 예를들어서 어린이들에 대한 교육은 그래도 젊은층에서 하는 것이 맞는데 예를 들어서 40대 중반 후반 또는 50대초에 시설장을 하게 되면 그분들은 거의 60대까지 한다 그렇다면 어린이들에 대한 교육 또는 그들에 대한 보살핌이든 뭐든지 과연 이것이 효과가 있겠느냐 하는 부분에서 너무 기간이 상당히 길다 하는 부분이 염려되거든요. 어떻게 보시는지요?
최현

최현경로가족과장

위원님 말씀하시는 사항 충분히 일리가 있는 것은 판단합니다. 그래서 15년 정도에 긴 기간은 운영할 수 있는 부분에 대해서 우려되시는 사항이 있을 것으로 판단이 됩니다만 장단점을 한번 논해봤을 때 지금 현재 이미 검증된 분들이 전문적으로 이미 경력을 인정받고 채용되신 분들이 세분정도는 운영하시면 보육의 질이나 아니면 경영측면에서 상당히 이 부분은 운영이 잘 될것이라는 장점이 있고요. 또한 지금 말씀하시는대로 장기적으로 운영하면서 보육의 질이 연령에 문제라든가 이런 것 때문에 떨어질 수도 있는데 질이 떨어질수 있는 부분들은 조례안에서와 같이 보육정책위원회에서 위탁을 새로이 결정할 때 심의할 때 충분히 검토를 해서 거기서 지금 위원님 말씀하시는대로 객관적으로 봤을 때 너무 연령이 많으셔서 경영을 하기 어려우시다든지 보육에 문제가 있는 부분은 충분히 그때 거기에서 가려지지 않겠느냐 그래서 전문적인 소양을 갖추고 일정기간 동안 꾸준하게 운영을 하는 쪽에 장점을 더 살리는 것이 타당성이 있지 않느냐 이런 부분에서 이 부분을 더 연장하게 됐습니다. 그래서 위원님이 말씀하시는 부분은 보육정책위원회에 위탁심의를 통해서 좀 더 강화하는 방향으로 행정적인 측면을 강화하는 방향으로 보완하면 되지 않을까 이렇게 판단합니다.
춘만

이춘만위원

예를 들어 2회에 한해 재 위탁 후에 완전히 그분들이 배제되는 것이 아니라 다시 또 시설장으로 위탁받을 수도 있잖아요?
최현

최현경로가족과장

예 법적으로는 예를 들어서 2회에 걸쳐서 재 위탁을 받을 수 있느냐 하는 부분에 대해서는 해석이 저희들이 볼 때는 향후에 연임이냐 2회 재 위탁이라고 하는 부분은 한번 하시고 예를 들어서 쉬었다 또 한번 하신다고 해도 그것은 위탁이 수에 들어간 것이 아니냐 해서 그건 불가능하다고 생각합니다.
춘만

이춘만위원

또 예를 들어 2회까지 재 위탁을 했습니다 기한이 끝났어요. 그런데 이분이 다시 쉬었다든지 아니면 제3자를 내세우든 어떻든 시설장을 하고자 할 때 제재할 수가 없지 않습니까?
최현

최현경로가족과장

아니라고 생각합니다. 저희들이 재 위탁이라는 부분은 연이어서 위탁이라는 부분이 아니고 한번 위탁해주고 2회에 걸쳐 재 위탁해줄 수 있는 부분들은 해석에 여지가 있겠습니다만 제가 볼때는 3회이상은 본인이 위탁을 받아서는 안되는 것으로 판단이 됩니다.
춘만

이춘만위원

그런데 그렇게 제재할 수 있는 법적근거가 없지 않느냐 이거죠.
최현

최현경로가족과장

여기에 지금 2회에 한하여 위탁할 수 있다고 한 조항을...
춘만

이춘만위원

그걸 포괄적 의미로 보면 그 이상은 더할 수 없다 이렇게 봐야 되나요?
최현

최현경로가족과장

예.
춘만

이춘만위원

그런데 예를 들어서 일례를 든다면 스마트폰도 지금 계속 신기술이 개발돼서 점점 발달되어 나오지 않습니까 그러면 본위원도 스마트폰을 사용하는 것이 사실 기능에 10분의 1 아니 100분의 1도 사용할까말까 하는데 젊은층에서는 그 모든 것을 우리가 배워가고 그들에게 물어볼 때가 많은데 그렇다면 과연 연로하신 분들이 그동안에 경험과 경륜 그 다음에 실무를 인정해 주는 부분도 있지만 젊은 분들의 패기 또는 신지식에 의한 어린이들 교육을 시킴으로 인해서 오히려 더 효과적일 수도 있다 하는 부분에서 예를 들어 우리가 부모가 자식을 교육시킨 것과 부모가 다 맞벌이부부라서 할아버지 할머니가 교육시키는 것은 차이가 있다 이런 맥락에서 이건 기간이 너무 길지 않느냐 이래서 질의 드렸습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. (이기호 위원-거수) “이기호 위원님”
기호

이기호위원

이어서 질문 좀 드리겠습니다. 이기호 위원입니다. 조금 전에 말씀하셨을 때 두 번까지 위탁이 돼서 15년정도 하셨다고 했는데 내용에 바로 19조3항에 보면 기탁, 수탁자라 할지라도 재 위탁기간의 만료 후에는 공개 모집에 참여할 수 있다. 3회를 연장 수탁을 받아서 하고 나서 재 위탁까지 해서 마감이 된 다음에도 또 신청할 수 있게끔 공모에 참여할 수 있게끔 조항이 있어요. 그러면 2회에 한한 것은 우선순위에 따라서 재위탁을 안 줄수도 있지만 조례사항에 보면 그냥 계속할 수 있는 사항으로 명시가 돼있다는 것이죠.
최현

최현경로가족과장

여기에 보면 기존 수탁자라 할지라도 현재 한 사람이 그것도 역시 전체 3회에 포괄적인 개념에서 해석을 해야 된다고 저는 생각을 합니다. 예를 들어서 한번하고 이번에 두 번을 하고서 예를 들어 그만두고 4년을 쉬었다 5년을 쉬었다가 다시 들어오는데 기존에 한번 했던 사람이라 하더라도 다시 응할수 있느냐 그건 제가 아까 처음에 말씀드린대로 이분에 세 번을 이어서 했든 띄어서 했던 세 번을 했으면 이 부분은 저희들이 심의과정에서.....
기호

이기호위원

우선 순위에서는 밀릴 수 있지만 신청은 가능한 것 아닙니까? 지금 이 조항으로 보면 하여간 건너뛰어서 했든 재 위탁까지 한 사람이 참여할 수 있는 거잖아요 공개모집에. 지금 이 조항이 그래요. 그러니까 기간을 둔 의미가 사실은 좀 애매모호하다 저희들 지금 위탁받고 있는 영유아 유치원인가요?
최현

최현경로가족과장

예.
기호

이기호위원

몇 군데나 되죠?
최현

최현경로가족과장

전체적으로는 10개 정도 있습니다.
기호

이기호위원

지금 저희들 인제군에서 위탁을 받고 있는 유치원이 10개정도 됩니까?
최현

최현경로가족과장

예.
기호

이기호위원

그러면 위탁을 못 받고 있는 유치원도 있나요?
최현

최현경로가족과장

그 외에는 사설 그런 것들이 있습니다.
기호

이기호위원

아기방 정도는 사설들이 있는데 지금 우리가 공립으로 하는 곳은
최현

최현경로가족과장

위탁을 안하고 있는데는 없습니다.
기호

이기호위원

그렇다고 보면 지금 기존에 새로 생겨서 경쟁이 돼서 위탁을 받는 시스템은 지금 현재 아닌 것 같고, 기존에 유지하고 있는 유치원들이 때가 돼서 재 위탁해서 지금 운영을 하고 있는 것 같다라는 것이죠. 지금 우리가 법이 바뀌어서 3년이 5년으로 바뀌어서 이렇게 만들긴 하지만 보조해 주고 지원해 주는 것들을 교육기관으로 보고 이걸 보조를 안할 수가 없어서 이 3항이 아마 그래도 집어넣은 것 같은데 하여간 조례상으로만 보면 이러한 모순점은 좀 있는 것 같습니다. 그 다음에 20조에 보면 기존 수탁자가 계약 만료되고 재계약될 때 3개월 이전에 군수에게 통보해서 신청한다고 했잖아요?
최현

최현경로가족과장

예.
기호

이기호위원

그런데 그 밑에 “다만 긴박하거나 정당한 사유가 있을시 신청기한을 적용하지 않는다”고 했는데 이건 그러면 여기에서 이 내용은 만기하고 관계없이 별도 특별한 경우가 생겨서 갑자기 이런 조치가 생기거나 이런 상황인가요? 이건 좀 내용이 별도로 생기는게 뭐가 있을까요?
최현

최현경로가족과장

그럴 일이 거의 없을거라 생각을 하는데 이 부분은 진짜 저희들이 위원회를 통해서 인정이 갈 수 있는 그런 특별한 사유가 있을 때만.... 그런데 사실상 적용될 일은 별로 없을 것이라 사료됩니다.
기호

이기호위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이기호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제17항 인제군 독거노인 공동생활 홈 지원에 관한 조례안에 대해 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만 위원-거수) “이춘만 위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 노인 3명이상이 공동으로 생활하는 시설 그동안 인제군에서 해 온 사업인 사랑의 집도 해당이 되나요? 사랑의 집으로 남면, 북면, 기린면, 서화면인가 있거든요. 독거노인들에 준하는 분들이 최소한 6세대 이렇게 살거든요. 그러면 사랑의 집짓기도 해당이 되는지요?
최현

최현경로가족과장

그건 여기 조례에도 있습니다만 전체적으로 기준이 거기에 맞는가는 별도로 따로 살펴봐야 되리라 생각합니다.
춘만

이춘만위원

그러면 3명이상 공동으로 생활하는 시설을 지금 현재 전수조사 해본 바가 있나요?
최현

최현경로가족과장

현재 별도로 조사한 바는 없습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 지금 현재 해당되는 시설이 과연 몇 개소가 있는지는 추후 확인해 봐야 되겠네요?
최현

최현경로가족과장

예, 지금 3명 이상이라고 하는 부분은 여기에 규정하고 있는 저희들이 지원을 할 수 있는 최소한에 인원을 3명으로 보는 것이고요. 3명 이상인데 조례가 정하는 바에 따른 그런 제반조건을 갖춰야 될 때 지원이 된다는 말씀입니다. 그런데 최소한 3명 이상에 인원이 구성될 때를 말씀드리는 겁니다.
춘만

이춘만위원

이게 위법성이 있는지 모르겠습니다만 “부양의무자가 있으나 아무런 도움을 받지 못하는 노인”이 경우에는 사실 그동안 본위원도 수많은 민원을 받고 건의도 했습니다만 부양의무자가 있으면 아무런 혜택을 못 받았어요. 그런데 여기에는 또 의무자가 있으나 아무런 도움을 받지 못하는 노인이라고 한다면 그동안에 복지사각지대에 있던 독거노인들에 대한 혜택을 주고자 하는 것인지?
최현

최현경로가족과장

예 그런 일면도 있습니다. 지금 전체적으로 맥락을 말씀드리면 지금 경로당을 위주로 사실상 노인복지시책을 펴고 있습니다. 그런데 사실 경로당은 제대로 활동이 가능한 분들이 또 고정된 인원들이 사실상 혜택을 받고 활용하는 그런 시설로 현재는 그렇게 운영이 되고 있습니다. 그래서 실제로 오지 못하는 분들이나 실제 또 능력이 부족하신 분들은 경로당을 사실상 활용을 못합니다. 그래서 그 마을에서 실제로 앞으로 위원님 말씀대로 실제 시설은 있으나 시설을 이용할 수 없는 분들에 대한 배려 차원에서 이런 분들을 원하시는 분들을 경로당 주변에 또 아니면 마을회관에 일부 시설로 같이 모이게 해서 별도로 관리해 드리는 그런 차원입니다. 위원님 말씀인 복지사각지대 해소가 맞습니다.
춘만

이춘만위원

그런데 예를들어서 부양의무자에게 아무런 도움을 받지 못하는 어르신은 쉽게 말씀드려서 공동생활 홈 등록을 한 경우에만 이분들이 혜택을 받지 자가나 월세에 계시는 개별적인 독거어르신들은 지금 혜택이 안된다고 볼 수 밖에 없지 않습니까?
최현

최현경로가족과장

예 그렇죠.
춘만

이춘만위원

그러면 결론적으로는 그분들이 생활할 수 있는 홈시어터가 됐든 홈 생활을 과연 어떻게든 만들어 볼 수 있는 여지는 있느냐 인제군에서?
최현

최현경로가족과장

이번에 저희들이 군에서 이 문제를 혹한기, 혹서기 4개월 동안 하는 것하고 1년간 하는 것을 시범으로 시작을 하고 있는데 앞으로는 아마 전체적으로 경로당을 중심으로 해서 위원님 말씀하시는 그렇게 복지 사각지대에 있는 노인분들을 같이 오셔서 그 주변에 시설을 만들어 드리거나 기존에 경로당 시설을 이용하거나 해서 같이 있으면서 같이 관리가 되고 경로당시설 운영비하고 같이 연계해서 어떤 예산에 효용성도 살리고 할 수 있는 부분으로 아마 확대가 될 것으로 저희들이 정책적으로 판단합니다.
춘만

이춘만위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. (최덕용 위원-거수) “최덕용 위원님”
덕용

최덕용위원

최덕용 위원입니다. 과장님 지금 공동생활 홈 지금 현재 추진하고 있는 걸로 알고 있는데요.
최현

최현경로가족과장

예.
덕용

최덕용위원

어디에 추진하죠?
최현

최현경로가족과장

지금 서화 2리에 연간 운영하는 공동시설을 지금 추진중에 있고요. 그래서 시설 내부 공사중입니다.
덕용

최덕용위원

여기 지원조례를 보면 아까 동료위원께서도 말씀하셨지만 읍면에 사랑의 집 짓기 해준게 있죠?
최현

최현경로가족과장

예.
덕용

최덕용위원

거기는 우리가 집을 무료로 주되 전기료라든가 수도료라든가 모든 것은 개인이 부담해서 살고 있지 않습니까. 그런데 이 공동생활 홈 지원은 건물은 3명이상이라는 4명도 될 수 있겠죠. 그분들이 집을 마련하면 거기에 이런 수도료라든가 전기료를 지원해 주는 겁니까?
최현

최현경로가족과장

그렇습니다.
덕용

최덕용위원

집도 군에서 지원해 주는 겁니까?
최현

최현경로가족과장

지금 조례에 성격으로 봤을 때는 현재는 저희들이 조례를 만들게된 기본적인 원인은 현재 공모사업이 선정이 돼서 지금 저희들이 예산을 들여서 서화에 만들고 있습니다. 그런데 그걸 지원할 수 있는 근거기준을 만들기 위해서 시작이 됐지만 이 조례 내용으로 봐서는 앞으로는 이 조건을 갖추게 되면 지원을 해줄 수 있는 근거가 됩니다. 그러니까 지금 말씀하신대로 사랑의 집이든 기타 다른 시설을 이용해서 마을에서 해주든 아니면 3인이상에 분들이 서로 투자해서 일정부분을 만들어서 이 기준에 맞춰서 등록신청을 해서 심의를 통과한다면 예산의 범위안에서는 지원할 수 있는 근거가 됩니다.
덕용

최덕용위원

글쎄 그러니까 웬만한 집 15평이상 되면 3명에서 4명은 살 수 있거든요 그런 건축이 돼있는 집이 있다 그러면 그 집에서 예를 들어서 마음에 맞는 사람끼리 독거노인들 3명이든 4명이든 가서 살겠다고 하면 지원해 준다는 얘기란 말이죠?
최현

최현경로가족과장

예.
덕용

최덕용위원

그러면 지금 사랑의 집 지어준데서 사시는 분들이 그분들이 거기서 살면서 제일 애로를 느끼는 것이 평상시에 지출이 안되던 전기료라든가 여러 가지 돈이 많이 나가거든요. 수도세라든가 난방료라든가 그런데 공동생활 홈 지원을 신청해서 오게 되면 그런 것이 다 해결된다고 봐야 되겠네요?
최현

최현경로가족과장

그렇게 됩니다. 단 여기서 차이점은 뭐가 있느냐 하면 대신 시설운영 규정과 시설운영위원회를 마을단위로 구성을 해서 이걸 전체적으로 관리할 수 있는 시스템이 별도로 있다는 것이죠. 그러니까 지금 말씀하신 사항은 마을에서 그것이 인정돼서 그런 시스템을 갖추고 지금 말씀하신대로 사랑의 집에서 세분이 나눠서 사시던 분이 모여서 그런 시설을 한다고 하면 그런 마을에서 관리위원회를 만들고 그 조건에 맞춰 신청을 해서 저희들이 기준에 맞추면 그건 지원이 가능한 것이죠.
덕용

최덕용위원

그래서 제가 이 조례를 보다 보니까 운영위원회에서 서식에 의거해서 신청을 하라고 했단 말이죠. 그러면 예를 들어서 노인들 마음에 맞는 사람 세분이 있어요 우리 집에 와서 같이 살자 했을 때 노인네들이 무슨 신청할 줄 알겠으며, 그분들이 그러면 마을 이장이나 누구한테 가서 이렇게 살겠으니까 운영위원회를 구성해서 해달라 이게 되겠습니까.
최현

최현경로가족과장

그래서 물론 지금도 하고 있는 것이 결과적으로 말씀대로 개별적으로 홍보가 돼서 이 부분이 잘 안되거나 이런 부분 때문에 우려하시는 거잖아요. 지금도 똑같습니다. 지금도 개별적으로 하려고 하는데 잘 몰라서 민원을 해결 못한다 이런 부분도 있는데 어차피 이 부분은 취지가 대신 개별적으로 세분 이상이 독자적으로 해서는 안되고 어차피 마을에서 운영위원회를 만들어서 관리를 해드리는 시스템이 있어야 사실상은 제대로 운영이 되고 보호도 되고 하기 때문에 어차피 만일에 어느 경로당이나 어느 노인회 쪽에서 마을에 그런 부분이 있다고 한다면 경로당을 통해서 회장님한테 말씀을 하셔도 되고 또 아니면 이장님을 통해서 말씀을 하셔서 그렇게 3인이상 공동구성체를 만들 수 있다고 한다면 그렇게 해서 마을을 통하거나 경로당 회장님을 통해서 하시면 충분히 문제가 될 것은 없을 것 같습니다.
덕용

최덕용위원

예를 들어서 서로 마음이 맞는 사람이 식사도 같이하고 어느 한 마을에 세명 정도가 같이 이런 공동생활 홈 지원을 받고 싶다 하면 이장한테 얘기하면 이장이 이걸 면을 통해서 신청해서 추진하는 방법이 더 원활한 것 같은데 공동위원회를 구성해서 신청하라 이렇게 어렵게 하느냐 이거죠?
최현

최현경로가족과장

그 부분이 어차피 돈이 지출이 됩니다. 돈이 지출되어서 필요한 경비나 이런 것들이 나가는데 어느 분한테 3명중에 한분한테 지출을 해서 사용할 수 없게 돼있으니까 그 부분을 공동으로 쓰는 돈이고 그래서 그걸 위원회라는 것을 만들어서 그걸 통해서 예산문제도 지출이 되고 또 거기에 대한 책임도 좀 져주고 그리고 그 세분들을 보호도 해 드리고 이래서 만든 것이니까 지금 위원님이 말씀하시는 공동위원회라는 것이 결국은 명칭은 공동위원회지만 이장님이 중심이 되거나 아니면 경로당 회장님이 중심이 되거나 두가지 중에 하나로 중심이 돼서 운영을 하시면 이름만 공동위원회이지 지금 말씀하시는 이장님들이나 노인회를 통한 것이나 크게 다를 바가 없다고 보는 것이죠.
덕용

최덕용위원

그렇다면 이 조례가 제정이 되고 어느 지역에서 이걸 하고 싶다. 그러면 제일 먼저 찾아가는데가 이장이거든요. 이장한테 얘기를 하면 접수가 됩니까?
최현

최현경로가족과장

이건 해서 이장님이 얘기를 하셔도 좋고 저희들은 앞으로 이 문제가 초기에 아까도 말씀드렸지만 이건 지금 현재 우리가 하는 사업을 뒷받침 하기 위한 조례로 시작은 했습니다만 향후에 이 부분이 잘 운영이 될 경우에 실제로 경로당별로 신청이나 이런 것들이 많아질 수도 있지 않겠느냐 그리고 경로당에서 상당히 이 부분을 호응을 하고 있어요. 지금 현재는, 왜냐하면 기존에 경로당을 활용하거나 아니면 기존 시설을 개보수할 수 있는 이점도 있고 아니면 시설을 같이 활용하게 되면 어떤 전체적인 면에서는 효율성도 있고 해서 경로당에서 호응을 하고 있어서 앞으로 저희들 보면 경로당을 통해서 많이 신청이 될 것으로 판단이 되거든요.
덕용

최덕용위원

저는 그 반대로 생각하거든요. 지금 경로당에는 노인들이 여러분이 와서 여성방, 남성방에서 살잖아요. 거기는 그대로 그분들이 공동생활을 하게 놔둬야 될거고 당연히, 지금 공동생활 홈 지원은 노인들이 마음이 맞아서 3-4분이 살면 그분들이 건물이라든가 있거나 하면 그분들이 별도로 살게끔 해서 지원을 해줘야지 노인회관에 이렇게 해놓으면 주거를 하는데 다른 노인들이 거기에서 이게 되겠어요.
최현

최현경로가족과장

그건 아닙니다. 그건 저희들이 우리가 실무적으로도 대책을 가지고 얘기를 한 것이 지금 서화 1리 같이 마을회관이란 이런 것을 이용해서 하는데는 이장이 주도적으로 하고 있어요. 운영위원회를 만들어서 이장님이 하고 있고 지금 위원님이 말씀하시는 사항은 진동1리 같이 기존에 경로당에 와서 있으면서 저녁에 숙식을 하는 이런 부분들은 어떤 면에서는 경로당에서 좋아하시는 분들도 있고 같이 쓰니까 그런데 어느쪽에서는 불편할 수도 있습니다. 그래서 향후에는 이 사업이 제대로 되려면 경로당 인근에 이런 시설을 같이 3인이상에 시설을 만들어서 경로당과 같이 연계하고 낮에는 같이 거기서 기거하시다 저녁때는 숙식을 하시는 이런 방면으로 나가야 되지 않느냐는 그런 실무적인 얘기도 했거든요.
덕용

최덕용위원

어쨌든 집을 지어주지 않는 이상 그분들이 필요한 지역에 예를들어 세분중에 한사람이 쓸만한 집이 있어요 그러면 신청을 해서 그 집에서 자기네가 셋이 같이 살아도 되는 거잖아요?
최현

최현경로가족과장

그렇게 해도 됩니다.
덕용

최덕용위원

그렇게 해야지 경로당 옆에 집을 지어준다는 얘기를 해주면....
최현

최현경로가족과장

한시적인 것만 그렇게 한 겁니다. 진동 1리에서 한 것처럼
덕용

최덕용위원

진동 1리는 이것하고는 별개잖아요?
최현

최현경로가족과장

예 이것과는 별개입니다.
덕용

최덕용위원

그러니까 자꾸 거기에 결부시키면 노인네들이 마을회관에 들어가서 거기서 밥 드시고 주거하면 다른 노인들이 불편해서 안되고 그걸 권장할 필요는 없고 일반적으로 노인회관을 떠나서 제3에 지역에서 살 수 있는 공간이 되면 신청해서 지원을 받는다 이거거든요. 그렇게 생각을 하는게 좋을 것 같아요. 알았습니다. 이것도 합강소식지를 통해서 한번 홍보를 할 필요성이 있다고 봅니다.
최현

최현경로가족과장

경로당을 통해서 마을별로 홍보를 하겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

수고하셨습니다. (강순복 위원-거수) “강순복 위원님”
순복

강순복위원

강순복 위원입니다. 간단하게 한 가지만 물어보겠습니다. 지금 여기보면 다른사람의 도움없이 일상생활이 가능한 다음 각 목에 해당하는 노인을 말한다. 여기 들어갈 수 있는 사람을 말씀하셨거든요. 보면 기초생활수급자도 들어갈 수 있는 건가요?
최현

최현경로가족과장

기초생활수급자 가능하죠.
순복

강순복위원

왜 그러냐하면 마을회관에는 못오시는 분들이 마을사람들하고 못 어울리더라고요 기초생활수급자들이 마을회관에는 별로 안오시고 혼자 오시는 분들이 많은데 그러면 기초생활수급자나 노령기초연금수급자 그런사람들이 들어오면 뒤에 보면 비용추계서에 보면 식품비 지원 같은게 있거든요. 지원할 수가 있는 거예요?
최현

최현경로가족과장

다 할 수 있습니다.
순복

강순복위원

그전에 노인들 보니까 기초생활수급자는 6.25참전용사는 그 돈을 못 받더라고요 인제군에서 8만원 주는 것을?
최현

최현경로가족과장

저희 인제군에는 기본적으로 기초연금을 75%이상 전부 지급이 되고 있거든요. 그래서 최고한도 20만원 한도내에서 차등적으로 지원이 되고 있습니다만 그 부분은 전체가 해당이 되기 때문에 그 분들도 현재 별도로 차등을 해서 지급을 하거나 이런 조항을 안 만들었어요.
순복

강순복위원

그래서 문제가 생길까봐 괜히 이중으로 돈이 나간다 이런 말들이 있을까봐 우려가 돼서 한번 물어본 것 뿐입니다.
최현

최현경로가족과장

혼자서 생활할 수 있는 분들 얘기는 그래야 또 생활이 가능해서 정말 거동이 불편하거나 하는 분들은 같이 합숙생활을 못하니까 그건 별도로...
순복

강순복위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

수고하셨습니다. 강순복 위원님. (이기호 위원-거수) “이기호 위원님”
기호

이기호위원

지금 비용추계서 보면 2분의 1씩 책정이 된 이유는 특별히 있나요 지원하는 내용들이 급식비 계산하는 것도 천주교 사랑의 집 식료품비의 2분의 1 수준이고 난방비 지원도 경로당 지급하는 것의 2분의 1 수준이고 전기요금은 2만원씩이고 이게 특별한 이유가 있느냐 이거죠?
최현

최현경로가족과장

그게 저희들이 실제 공모사업 하면서 지침에 의해서 사실 선정을 했는데 이 부분은 합숙을 하면서 가능할 것이라고 했는데 이 부분은 좀 저희들이 한번 해 보면서 탄력적으로 운영할 필요성이 있습니다. 일단은 저희들이 지침에 의해서 이 부분에 예산을 잡았는데 그 부분은 앞으로 탄력적으로 운영토록 하겠습니다.
기호

이기호위원

그러면 지금 우리가 농림부 지역행복 생활권 공모사업에서 선정돼서 한다고 했는데 국비가 지원이 되는 건가요?
최현

최현경로가족과장

예.
기호

이기호위원

그러면 이게 저희들이 만들어서 이 사업을 계속 진행하는데 차후에 진행되는 것도 계속적으로 지원이 되는 사업이다 이거죠?
최현

최현경로가족과장

현재는 계속적으로 지원되는 것으로....
기호

이기호위원

일회성 단발성에 그치지는 않고요?
최현

최현경로가족과장

예.
기호

이기호위원

이게 뒤에 지원해 주는게 충족하지는 않지만 혹 독거노인분들이 그중 그래도 좀 세라도 조금씩 낼 수 있는 분들이라면 이게 개인이 사업적으로 접근을 해서 시설을 갖춰서 혹시 오시는 분들한테 월세를 얼마씩 받으면서 지원을 하는 사례가 발생되지는 않을까요?
최현

최현경로가족과장

좋은 지적 해 주셨는데 그것도 저희들이 실무적으로 예견하는 분들도 있었습니다. 그래서 이 부분은 이번에 운영을 해보고 아마 여러 가지 문제점이나 이런 것들이 나올 것이라고 생각합니다. 그리고 실제로 서화도 저희들이 여섯분을 예정하고 있는데 과연 여성분들 여섯분만 이번에 책정이 됐어요. 그래서 했는데 과연 합숙이 지금 시설 내부구조로 봤을 때 과연 원활하게 합숙이 되겠느냐 이장하고도 얘기를 했습니다만 우려하는 부분도 있습니다.
기호

이기호위원

노인회관마다 그런 문제들이 엄청나게 어르신들끼리 많은 문제들이 발생하고 있거든요.
최현

최현경로가족과장

시범으로 한번 운영을 해보고....
기호

이기호위원

그런 것도 걱정이 되고 처음에 지원은 미비하지만 이것도 사업적으로 이용하지 않을까 하는 이런 생각도 좀 들고요. 그 다음에 지금 그렇게 걱정하셨듯이 이렇게 독거노인들이 홀로사시는 분들도 계시지만 하여간 지금 집이 없어서 사랑의 집처럼 시설을 원하시는 분들이 수요는 굉장히 많은 걸로 알고 있는데 전수조사를 하셨는지 모르겠지만 주민복지과하고 경로가족과가 사실 중복이 되는 일들이 많은데 시설들이 증설돼야 된다고 저는 증축이 돼야 된다고 판단을 하고 있거든요. 그래서 전수조사를 하셔서 주민복지과와 협의해서 일이 중복이 된다면 홀로사시는 분들이 주택 수요가 어느정도 되는지 파악해서 그것이 필요하다고 하면 지금 특수성을 가진게 저희 인제하고 원통같은 경우는 거리가 멀지 않고 해서 한쪽으로 치우치지 않고 인제읍 따로 북면 따로 이렇게 안하더라도 같이 해서 생활을 하실 수 있는 공간이 더 확보가 된다면 필요하다고 판단이 들어서 일단 수요조사 좀 부탁드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
최현

최현경로가족과장

예 알겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 공동생활 홈 지원에 관한 조례안에 우리 위원님들이 많은 관심 가지고 있는 것 같은데요 좋은 사업인 것 같습니다. 몇 가지 빠진 부분 질의를 드릴께요. 지금 서화에서 여자 여섯 분이 지금 기거하고 있는 거예요? 운영되고 있는 거네요?
최현

최현경로가족과장

아직 안하고 있습니다.
윤순

엄윤순위원장

그럼요? 앞으로 계획이? 언제부터 할 꺼죠.
최현

최현경로가족과장

국비가 늦게 내려와서 저희들이 2회 추경에 확보가 됐습니다. 그래서 내년 1월부터 개장을 하는 것으로 지금 현재 준비를 하고 있습니다.
윤순

엄윤순위원장

내년도 1월부터요?
최현

최현경로가족과장

예.
윤순

엄윤순위원장

독거노인이라 함은 제2조3항에 보면 독거노인에 대해서 정의를 내려 놓으셨는데 그부분에서 보면 부양의무자가 없다거나 또 의무자가 있으나 아무런 도움을 못하거나 부부노인으로 같은 주소지에 등재되어 있으나 사실상 홀로사는 노인 어쨌뜬 이렇게 저렇게 혼자 계시는 분을 정의를 내렸어요. 그런데 지금 이 지원대상에 있어서 소득과 관계되는 그런 조항은 하나도 들어가 있지 않아요. 돈이 있어도 어쨌든 외롭고 홀로사는 건 맞잖아요 그렇다고 보면 그런 조항이 안들어가 있는데 다른 사람이 봤을때는 그분이 혼자 충분히 생활을 할 수 있는 경제적 여건은 되더라도 사실상은 그렇게 혼자 있고 외로워서 그러면 같이 사는 걸 원한다 그러면 그것도 다 대상이 된다고 봅니까?
최현

최현경로가족과장

지금 말씀대로 현재 본인들에 재정능력이나 이런 것이...
윤순

엄윤순위원장

그런 제한이 신청서에도 소득 얼마 이런 조항이 하나도 문구가 들어가 있지 않거든요. 그러면 어떻게 보면 돈 있다고 혼자 있으면 안 외로운건 아니니까 그 부분은 누구나 대상이 될 수 있다고 보아지는데 그렇다고 보면 그 대상이 우리 인제군 관내만 해도 엄청날텐데 그걸 다 어떻게 수용할 건지?
최현

최현경로가족과장

저희도 그 말씀에 공감을 합니다. 그래서 저희들이 1차적으로 앞으로 이걸 운영하면서 기초수급대상자라든가 이런 소득이 낮은 이런 분들을 우선 순위를 매겨서 하려는 내부적인 지침은 가지고 있는데 기본적으로는....
윤순

엄윤순위원장

지금 여기에 그런 조항들이 하나도 지금 하나도 들어가 있지 않고요. 그리고 각 읍면단위로 사랑의 집 다 운영하고 있습니다. 그 외에도 거기에 들어가지 못한 사실상 복지사각지대에 노인 분들이 많기 때문에 그런 부분에 있어서 65세이상 독거노인으로 칭했는지 모르지만 소득과 관계없이 하다보니까 대상이 많아졌다는 것 그 다음에 또 여기에서 한가지 빠진게 남녀가 구분이 안되어 있다는 것이죠. 그러면 할아버지, 할머니 막 섞어서 혼숙해도 상관이 없다는 얘기인지 그것도 또 문제가 야기될 수 있고요 또 남자분들끼리 모여서 살았을 때 또 취사라든가 등등에 그런저런 문제점 가사에 어떤 도움이 필요없는지 등등 이게 간단한 것이라고 보아지지는 않거든요 그들이 마음 맞아서 잠만 자고 먹고 이게 아니거든요. 그래서 좀 구체적인 대안이 여기 조항에서 너무도 많이 빠져있는 것 같아요.
최현

최현경로가족과장

지금 말씀하시는 우려사항을 저도 공감을 하고요. 지금 우선 기본적으로 남녀 구분없이 하신 말씀 또 그런데 저희들은 조례안에는 못 넣고 남녀혼숙이라든가 기본적으로 안되니까 그건 현실적으로는 시설이 있어서 시설여건이 돼서 들어갈 수 있는 시설을 우선 확보해야 되고 거기에서 지금 말씀하신대로 의사가 서로 합의된 조건으로 여섯명이 구성되지 않으면 기본적으로 출발을 못하니까 저희들이 실무차원에서 그부분을 보완해 나가려고 생각을 하고 있는데 이 조례안.....
윤순

엄윤순위원장

지금 3명 이상이라고 얘기하시고 6명 이상이라고 해도 남녀가 구분되지 않고는 할아버지, 할머니 한꺼번에 살게 할 행정에서 그렇게 해줄 이유 있습니까 이건 좀 규정에 넣어야 된다고 보거든요. 숙박업소에서도 남녀 혼숙하면 위법입니다.
무슨 얘기인지 알았고요. 시설운영위원회라는 것을 통해서 선정을 한다 했어요. 그런데 다만 어려우신 분 위주로 할 수도 있고 하죠. 그런데 아까 과장님이 말씀주신 것에 의하여 3명 이상이면 나 개인주택에서 내가 마음에 드는 외로운 할머니, 할아버지 나랑 같이 삽시다라고 하면 충분히 지원이 가능하다고 한다면 이건 사회에 무척 혼란이 올 수 있다는 얘기죠.
최현

최현경로가족과장

그래서 이 부분은 저희들이....
윤순

엄윤순위원장

아니 처음에 선정할 때는 다 심사숙고해서 선정을 하겠죠. 그런데 사람이 일상을 같이 한달 살고 마는 것도 아니고 일주일 살고 마는게 아닙니다. 어떻게 보면 그분들이 노년을 지속적으로 같이 동거하는 거예요. 그렇기 때문에 이건 조항이 좀 더 자세하게 다 들어가야 된다는 얘기예요. 그리고 아까 시설위원회 얘기하셨는데 시설위원회에도 여기 표기되기는 이장, 개발위원, 반장 개발위원회에 이장, 반장 다 들어가 있지 않아요. 다 들어가 있잖아요. 그러니까 제가 볼때는 사람이 기거한다는게 사실 이게 보통 문제가 아니예요. 우리 가정에서도 가족이 같이 살면서도 여러 가지 이런저런 일들이 있지만 그래서 이건 좀더 아주 굉장히 좋은 사업이라고 생각은 합니다만 구체적인 대안을 세우고 가지 않고는 학생들 다루는 기숙사에도 사감선생님 있고 그렇듯이 어떤 그런 관리할 수 있는 체계부터 갖춰 놓고 해야지 무턱대고 혼숙시켜서 됩니까! 이거 안됩니다.
최현

최현경로가족과장

그 부분은 지금 담당계장 얘기도 그렇습니다만 지금 말씀하신 위원님 의견에 공감합니다. 저희도 우려했던 부분들인데 이 부분은 저희들이 내부적인 지침을 만들어서 우리가 내부적으로 결심을 받아서 보고 드리고 지금 말씀하신 내용을 충분히 다 반영해서 그렇게 운영토록 해 나가겠습니다. 필요하다면 나중에 조례도 개정을 하도록 하겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 위원님들 양해해 주시면 두건 남았는데 바로 끝내겠습니다. (예”하는 위원 있음) 18. 인제군 농업기계 임대사업 운영 조례 일부 개정조례안 19. 인제군 농어업.농촌 지원에 관한 조례안

15시16분

다음은 의사일정 제18항 인제군 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안과 제19항 인제군 농어업.농촌 지원에 관한 조례안을 일괄 상정합니다. 본 조례안에 대해 농업기술센터소장님께서는 발언대로 나오셔서 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
한빈

정한빈농업기술센터소장

농업기술센터소장 정한빈입니다. 인제군 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 농업인의 농업기계 이용 편의를 도모하고 국민권익위원회 의결사항을 반영하여 인제군 농업기계 임대사업 운영 조례 일부를 개정하고자 하는 내용이 되겠습니다. 주요내용으로는 사업의 원활한 추진을 위하여 별도의 지소를 둘 수 있도록 안 제2조에 규정을 신설하고, 농업기계 임대사업의 기능추가 안 제4조의2에 신설되었으며, 농업인의 농업기계 이용 편의를 도모하기 위하여 휴무일에도 필요인원에 대하여 정상근무를 명할 수 있도록 안 제6조제2항에 규정하였습니다. 그리고 국민권익위원회 제도개선 방안 의결사항을 반영하여 관내의 농지를 경작하는 농업인에 대해서도 농업기계를 임대할 수 있는 규정을 제8조제1항에 규정하였으며, 임대사업의 효율적인 운영을 위하여 농업기계 임대사업 심의위원회를 구성 및 운영 안 제14조의 2 제14조의 3에 신설 규정을 두었습니다. 참고사항으로는 입법예고한 결과 특별한 의견이 없었으며, 신구조문 대비표는 붙임참조를 해 주시기 바랍니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 이어서 인제군 농어업.농촌 지원에 관한 조례안을 설명 드리겠습니다. 제안설명을 드리기전에 위원님들께 양해에 말씀을 드리겠습니다. 오늘 심의하게 된 본 조례안은 지난 8월 1일 제200회 인제군의회 임시회 회기중에 상정되어 제1차 조례심사특별위원회에서 위원님들께서 심사한 결과 본 조례내용 중 일부 내용이 포괄적이고 지원범위의 폭이 광범위하다는 사례로 부결된 바 있습니다. 그래서 일부 내용을 삭제 또는 수정 보완하여 수정된 조례안을 입법예고 등 재절차 과정을 거쳐 오늘 재 심사하게 됨을 죄송스럽다고 말씀드리며 금번 조례안을 원안과 같이 승인해 주실 것을 간곡하게 부탁드리면서 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 세계무역기구, 자유무역협정 등 국제교역의 확대와 농산물 시장의 개방화에 슬기롭게 대응하고 인제군 농어업.농촌의 지속가능한 발전을 도모하고 안전한 농산물 공급과 농어업인의 소득보전 등 삶의 질을 높이기 위해 관련법령과 규범이 허용하는 범위에서 인제군이 지원하는 시책에 필요한 사항에 대해 근거를 마련하고자 함입니다. 주요내용으로는 농어업.농촌 발전을 위한 군 및 농어업인 등의 책무에 관한 사항을 안 제3조, 안 제4조에, 예산의 지원범위 및 방법에 관한 사항을 안 제5조에, 농어업.농촌 진흥 및 농어업 경쟁력 강화를 위한 지원사업에 관한 사항을 안 제6조에 규정하게 되겠습니다. 따라서 농어업.농산촌 발전 및 농어업 경쟁력 강화를 위한 예산확보 및 사후 관리에 관한 사항을 안 제7조, 안 제8조에 규정하고 있습니다. 참고사항으로는 입법예고한 결과 특이한 사항은 없었습니다. 조문은 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 인제군 농어업.농촌 지원에 관한 조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
윤순

엄윤순위원장

기술센터소장님 수고하셨습니다. 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. (집행석으로 자리이동 후) 본 조례안에 대한 전문위원 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제18항 인제군 농업기계 임대사업 운영조례 일부개정조례안에 대해 의문사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (최종열 위원-거수) “최종열 위원님”

최종열위원

제가 세 가지만 여쭤 볼께요. 기린에 얼마전에 사업소 오픈해 주신 것 너무나 감사드리고 농가에서 많은 도움을 주셨다고 말씀을 드려달라는 말씀을 이 자리에서 드립니다. 그리고 기획감사실장님이나 군수님 여러분이 도와주신 덕분에 많은 도움이 되었다는 말씀드립니다. 그런데 소장님한테 여쭤보고 싶은 것은 아직도 농기계가 필요한 농기계가 비치가 안돼있는게 있던데 알고 계세요?
한빈

정한빈농업기술센터소장

저희들이 총액입찰을 해서 지금 구입중에 있습니다. 한 40대 정도가 12월 중순에....

최종열위원

안들어 온거예요?
한빈

정한빈농업기술센터소장

아직 안들어왔습니다.

최종열위원

그날 다 들어왔다고 하셨잖아요.
한빈

정한빈농업기술센터소장

조달 입찰한 것은 들어왔고요. 총액입찰로 한 것은...

최종열위원

구입중이다 비치를 안하셨다?
한빈

정한빈농업기술센터소장

지금 12월 초순 경이면...

최종열위원

올 안에는 되신다?
한빈

정한빈농업기술센터소장

예.

최종열위원

그리고 지금 사용안한 연장들이 많더라고요. 폐기처분하신다고 여기다 놓으셨죠?
한빈

정한빈농업기술센터소장

저희들이 지금 많이 폐기처분하고 있습니다.

최종열위원

그걸 농가에 노후된 기계가 있는 분들이 있더라고요. 옛날 기계가 부착되는 기계가 있더라고요 그러니까 고물상이나 다른데 폐기처분 하시지 말고 합강소식지에라도 한번 실으셔서 이러한 기종이 있으니까 필요하신 분은 매각하는 대금 주고 가져가시면 되는 것 아니예요?
한빈

정한빈농업기술센터소장

지난번에도 저희들이 1차적으로 농가에 수매를 하고 있습니다.

최종열위원

잘 하셨네요. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

최종열 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제19항 인제군 농어업.농촌 지원에 관한 조례안에 대해 의문사항이 있으시면 발언신청후 질의해 주시기 바랍니다. (이기호 위원-거수) “이기호 위원님”
기호

이기호위원

고생 많습니다. 이기호 위원입니다. 저도 없습니다. 그런데 노파심입니다. 저번에도 저희가 이걸 부결을 시켰을 때 너무 광범위하고 제가 과격한 표현으로 엿장수 마음대로 지원을 할 수 있는 조례안이냐 이렇게 말씀을 드렸었는데 본 위원에 입장으로도 줄여보려고도 노력을 했습니다만 사실은 마땅치는 않더라고요 그리고 다른 곳에 조례도 찾아보고 했습니다만 거의 다 흡사하고 이걸 특별히 센터에 더 줄이라고 얘기할 수 있는 것도 안되는 것 같아서 동의는 합니다만 행여 이것이 우리 농민들한테 골고루 혜택이 가는 그런 쪽으로 이 조례가 이용이 돼야지 이걸 근거로 해서 특정인이나 아니면 특정단체나 이렇게 해서 일부 한쪽으로 치우치게 지원이 되거나 이런 일이 발생하지 않도록 공정한 지원을 부탁을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

이기호 위원님 수고하셨습니다. (최덕용 위원-거수) “최덕용 위원님”
덕용

최덕용위원

최덕용 위원입니다. 센터소장님 요즘에 농촌을 다니면 특히 잡곡류 콩이라든가 이런 잡곡류를 농민들이 팔지 못해서 굉장히 애로를 느끼는 것 알고 계시죠?
한빈

정한빈농업기술센터소장

예 알고 있습니다.
덕용

최덕용위원

사실 그게 어떻게 보면 중국에서 그런 잡곡류가 많이 들어오다 보니까 그 피해가 여기까지 왔는지 나름대로 그런 실태조사를 해봤는지 모르겠어요?
한빈

정한빈농업기술센터소장

인제군에는 아직 그런건 없고 콩 같은 것은 작년보다 많이 재배를 했습니다. 그래서 단가도 내려가고 그런데....
덕용

최덕용위원

콩 같은 경우는 물론 농협에서도 수매도 안하고 사지도 않고 계약재배한 것만 사고 또 일반 가게에서도 전혀 사지를 않는답니다. 콩도 작년도에 60만원씩 했는데 올해는 20만원도 안된다고 하나봐요. 그래서 농민들이 보이지 않게 굉장히 애로를 느끼고 있는 것이 현실입니다. 그래서 이 조례안이 가결이 되면 혹시 그런 FTA로 인하여 피해를 보는 농민들에 대한 지원이 가능한지?
한빈

정한빈농업기술센터소장

농식품부 그쪽에서 지침이 있습니다. 그와 함께 국비하고 군비하고 지원 비율이 있습니다. 함께 연구해서 지급하도록 연구하겠습니다.
덕용

최덕용위원

물론 이 조례는 우리 군비 가지고 지원한다고 해서 조례를 세웠지만 사실 그런 시장개방으로 인해서 피해보는 농민들에게 국비가 지원되는 것이 아마 틀림없이 있을 겁니다. 그래서 그런 지원될 수 있는 방법을 좀 모색해서 지금 농민들이 울고 있는데 지원해 줄 수 있도록 신경을 써 주시기 바랍니다.
한빈

정한빈농업기술센터소장

예 알겠습니다.
덕용

최덕용위원

이상입니다.
윤순

엄윤순위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 동료위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 장시간 고생 많으셨습니다. 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주신데 대해 감사드립니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 12월 8일 오전 10시 30분에 개회하는 제2차 조례심사특별위원회에서는 오늘 심사한 조례안에 대한 의결 및 조례심사결과보고서 채택이 있겠습니다. 시간에 맞춰 자리해 주시기 바랍니다. 이상으로 제203회 인제군의회 제2차 정례회 제1차 조례심사특별위원회 산회를 선포합니다.

15시27분 산회

출처 강원 인제군의회 회의록