부산 북구의회 발언
이선주 의원 발언
선주
이선주위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 문화빙상센터, 민원봉사과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 문화빙상센터 소관에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 이성현 소장님께서는 발언대로 나오셔서 출석한 공무원 소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
반갑습니다. 빙상센터소장 이성현입니다. 평소 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 노력하시는 이선주 기획총무위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리며 2014년도 행정사무감사 업무보고를 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 업무보고에 앞서 저희 센터 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당직원 소개 및 인사) 이어서 저희 센터의 2014년도 행정사무감사 업무보고를 드리겠습니다. (업무보고)
선주
이선주위원장
문화빙상센터 소장님 수고하셨습니다. 감사진행방법은 「북구의회 회의규칙」제59조의 규정에 의거 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 그럼 문화빙상센터 소관 행정사무감사 자료 4-1페이지부터 4-27페이지까지, 업무보고 9-1페이지부터 9-6페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 질의할 위원님 계십니까? 고관호 위원님 질의하십시오.
관호
고관호위원
반갑습니다. 고관호 위원입니다. 이성현 소장님 이하 배석하신 공무원들 모두 수고 많으십니다. 행정사무감사 즈음하여 업무보고를 잘 받았습니다. 본 위원은 업무보고 책자 9-4페이지 빙상장 노후시설 정비와 관련한 질의를 좀 드려보겠습니다. (관계공무원 자료 찾음) 조금 전 업무보고에는 소장님께서 시 보조금 5500만 원으로 노후시설 정비와 시설물 안전관리를 하셨다고 보고를 하셨습니다, 그죠? 기 보고 외에 본 위원이 어제 사실 빙상장을 둘러 봤었습니다. 그런데 빙상장 대기실과 스케이트 안 대기실을 본 위원이 둘러봤는데 그 대기실 자체를 소장님이 점검을 하십니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
고관호 위원님 질의에 빙상센터소장 답변 드리겠습니다. 예, 늘 하고 있습니다.
관호
고관호위원
늘 하시고 계시네. 그러면 소장님 생각은 대기실에 대기자들의 플라스틱 의자에 관련해서 답변을 주시죠.
성현
이성현문화빙상센터소장
제가 금년 7월 1일부로 문화빙상장 발령을 받고 첫 발령 이래 전체적으로 문화빙상장을 한 바퀴 쭉 둘러보았습니다. 제가 처음 느낀 점이 아마 고관호 위원님이 질의를 하신 것 같은 느낌입니다. 저도 첫 느낌에 빙상장 내 실내 대기실 의자, 각종 바닥에 또 개인보관 사물함 등등이 여러 가지로 낡고 보기가 흉한 걸 느꼈습니다. 그래서 제가 2015년도 본예산에 4억 5000만 원의 시에 예산을 요구해 놨습니다.
관호
고관호위원
시 예산 요구는 하셨고 그러면 2015년도 본예산에 반영이 되어 있는 겁니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
시 예산이 아직까지 확정은 안 된 걸로 알고 있습니다마는 저희들이 예산요구를 한 것이 그 외에도 3건을 더 올렸습니다. 내·외부 도색까지 합해서 총 4건을 요구를 했는데 관계 부서의 답변이 도색의 경우에는 최대한 신경을 써서 예산확보가 될 수 있도록 노력하겠다는 답변을 들었습니다.
관호
고관호위원
그렇습니다. 본 위원도 그 부분에 대해서 소장님께서 예산을 시에 요구한 것까지는 확인이 되었습니다. 요구 이후에 소장님께서는 관내의 북구 출신들 시의원들이나 아니면 해당부서의 담당자들 현장에 오시라고 하는 방향은 하지는 않으셨죠, 그죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
고관호 위원님 질의에 이성현 소장 답변 드리겠습니다. 10월에 시장배 빙상경기대회가 있어서 시장님도 현장에 오셨습니다. 현장에 오셔서 빙상경기장, 저도 청장님도 이렇게 저희들이 시 예산 요구 준비자료를 요구해 가지고 말씀을 드리고 또 시의원님들께도 설명을 드린 적은 있습니다.
관호
고관호위원
소장님, 며칠 전 빙상경기 때에는 이미 내년도 예산이 거의 시에서 확정이 된 상태에요. 그러니까 시 예산이라는 게 8, 9월에 예산부서에서 2015년도 예산은 거의 다 짜여진 상태인데 11월 대회 때 그렇게 말씀하시면 올해는 그냥 그대로 넘어가자는 차원 아니에요, 그죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
10월에.
관호
고관호위원
그러니까 10월에.
성현
이성현문화빙상센터소장
그 전에도 시 관계 체육관리과 부서 과장, 계장 담당자들 이 직원들이 교체가 있었습니다. 현장방문도 할 기회가 2번이나 있었습니다. 그래서 최대한 문화빙상장이 개장한 지 2015년이 되면 10년째인데, 여러 가지로 보수·보완해야 될, 특히 요즘 같은 때는 안전에 신경을 써야 될 그런 사항이기 때문에 문화빙상장 예산확보에 정말 신경을 써달라는 간곡한 부탁도 여러 차례 했습니다.
관호
고관호위원
조금 더 하셔가지고 예산을 올리기만 하시고 그 이후에 소장님께서 하시는 예산확보를 위해서 노력을 좀 더 신경을 써주시고 단 시의 담당 직원들이나 시의원들을 현장으로 모셔오고 본인들이 시간상 힘들다 하면 우리가 현장모습을 자료로 만들어 가지고 직접 가서 브리핑도 하셔가지고 예산이 빠른 시일 내에 확보되어서 그 부분이 보수가 되어야 될 걸로 생각을 합니다. 소장님, 그렇게 해주십시오.
성현
이성현문화빙상센터소장
고관호 답변 드리겠습니다. 정말 좋은 지적을 하셨고요, 저희들이 담당공무원으로서 해야 될 일을 지적하신 것 같습니다. 최선의 노력을 해서 최대의 예산을 확보하도록 노력을 하겠습니다.
관호
고관호위원
이상입니다. 질의를 마치겠습니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까?
「동료위원님 질의에 보충질의를 드리도록 하겠습니다.」하는 위원 있음
선주
이선주위원장
권영숙 위원님 질의하십시오.
영숙
권영숙간사
권영숙 위원입니다. 이성현 소장님께 질의 드리도록 하겠습니다. 업무보고 책자 9-4페이지에 노후시설물 정비와 시설물 안전관리에 대해서 보충질의 드리겠습니다. 거기에 냉동기, 냉온수기 및 자동제어설비 부속품 교체 및 정비 해서 금액이 4269만 4000원 그리고 또 3건에 대해서 실내 빙상장 정빙기 엔진 및 관련 부속품 교체 해가지고 또 1499만 8000원 해서 총 4건에 대해서 6368만 7000원 정도 완전히 지출이 된 겁니까? 이게 시 예산입니까, 우리 자체적인 예산입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
빙상장 내의 시설부속품 교체는 전액이 시 예산입니다. 시 예산이고 4269만 4000원은 9월 전에 교체를 했습니다. 또 2건을 갖다가 11월 중에 교체하려고 계획하고 있습니다. 전부 시 예산입니다.
영숙
권영숙간사
시 예산으로 전부 교체를 했는데 일부는 하고 일부는 아직 안 하셨다 이 말씀입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
냉온수기 및 냉동기, 자동제어설비 제가 알고 있기로는 6개로 알고 있습니다. 2개는 벌써 교체가 되고 2개가 추가 교체 즉 스페어 교체할 내부품의에 올려놓고 있습니다. 11월 중에 교체를 하려고 합니다.
영숙
권영숙간사
그렇습니까? 행정사무감사 자료를 4-16페이지 한 번 봐 주시겠습니까? (관계공무원 자료 찾음) 빙상장 시설 개·보수 현황 해가지고 사업명하고 사업개요하고 예산액하고 비고란이 있습니다. 거기에 보니까 비고란에 시비다 구비다 라는 기록이 안 되어 있는데 여기에 금액도 상세하게 기록이 되었습니다마는 비고란에 기록이 안 된 이유는 뭡니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
시비는 표시가 되어 있고, 표시 안 된 것은 구비입니다.
영숙
권영숙간사
구비입니까? 그러면 아까 냉온수기 정비 이런 것은 시비라고 말씀 안 했습니까, 냉동기하고?
성현
이성현문화빙상센터소장
저희들이 부속품을 교체할 때 냉온수기 및 냉동기 일괄적인 전부 다 연결이 된 그러한 부속품이기 때문에 1건으로 교체를 하고 있습니다.
영숙
권영숙간사
답변이 좀 본 위원이 이해가 안 가는 부분이라서 상세하게 답변을 주시죠? 전체 시비라고 조금 전에 소장님께서 말씀을 하셨는데 행감자료에 보니까 시비가 기록된 게 한 4건밖에 없고 기록 안 된 것 나머지는 전부 구비라고 하면 좀 문제가 있는 것 같습니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
제가 행감자료를 확인하면서 담당자에게 확인한 결과 행감자료에 보듯이 미표시된 것은 구비이고 표시된 것은 시비입니다. 교체범위의 예산을 집행하는 데는 시비와 구비는 구분을 해서 부품은 교체하고 있습니다.
영숙
권영숙간사
날짜를 보니까 거의 다 집행된 것이거든요. 앞으로 집행할 게 아니고 날짜를 보니까 최종 마지막에 2014년 7월 27일에서 28일해서 이렇게 다 집행이 되었는데 구비다 시비다 이것을 확실하게 명확하게 기록을 안 하시고 하면 본 위원들이 질의할 때 좀 애매한 그런 사항이 될 것 같아서.
성현
이성현문화빙상센터소장
권영숙 간사님 질의에 문화빙상센터소장 답변 드리겠습니다. 저도 그 부분을 이 책을 갖다가 확인하면서 담당자 구분이 비고란에 명확치 않다는 의문을 표시해서 파악을 해 봤습니다. 파악을 해 본 결과 비고란에 표시 안 된 것은 구비고 표시가 된 것은 시비라는 것은 확실합니다.
영숙
권영숙간사
그래서 본 위원 생각에는 거의 빙상장에는 시설이라든지 보수현황을 볼 때는 거의 100% 시비로 되는 걸로 알고 있는데 그렇지 않다는 점에 대해서는 한 번쯤 생각할 수 있는 기회가 된 것 같습니다. 그런데 그러면 올해 예산에는 이게 10년마다 하는 것은 아니지 않습니까, 개·보수를?
성현
이성현문화빙상센터소장
권영숙 간사님 질의에 문화빙상센터소장 답변 드리겠습니다. 예산의 구분은 금액이 시설비, 교체비가 큰 금액은 시비로 확보해 가지고 교체하고 소소한 적은 예산은 구비로 교체를 하고 있습니다.
영숙
권영숙간사
구비다 시비다 그것을 지금 논의해서는 안 될 것 같고, 차후에 답변을 주시고. 그러면 내년 예산확보, 아까 고관호 동료위원님께서 질의를 하셨는데 올해 예산확보하는 데서 올린 사항이 있습니까, 시에다가?
성현
이성현문화빙상센터소장
지붕누수로 비 새는 것 아까 고관호 위원님의 빙상장의 각종 시설물 보완 그리고 또 빙상장 내·외벽 페인팅을 포함해 가지고 예산요구를 했습니다.
영숙
권영숙간사
얼마를 했습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
총 예산이 약 8억 정도 했습니다.
영숙
권영숙간사
또 일부는 보니까 실내 빙상장 천장 점검통로 연결부 브라켓트, 지지대 보강 작업해서 또 137만 5000원 일부하신 것도 있네요?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 그것은 제가 7월에 와서 8월에 안전점검한 결과 보수를 해야 될 지적사항이 되어서 빠른 시일 내에 보수를 한 그런 사항입니다.
영숙
권영숙간사
보니까 부품이 상당히 고가부품이라서 자주 교체하는 것은 아니겠지만 부분별로 부속품을 주로 교체를 한다, 그지요?
성현
이성현문화빙상센터소장
거의 내구연수가 제가 부품별로 확인을 해 보니까 7년에서 8년을 부품 내구연수가 되어 있습니다.
영숙
권영숙간사
그렇습니까. 올해 아까 10년이다, 12년째다 라고 말씀을 하셨는데 거의 내년 정도 되면 정말로 교체하는 부분들이 좀 더 많아질 것 같습니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
권영숙 간사님 질의에 이성현 소장 답변 드리겠습니다. 저희들도 그러한 부분이 정말 우려스럽고 걱정이 되어서 요즘은 하도 안전, 다수인들이 집중하는 그러한 곳은 안전을 신경 쓰지 않을 수 없는 그러한 사항이라서 그러한 부분을 저희들이 정말 여러 가지로 다각도로 연구를 해가지고 총체적인 종합점검까지도 실시해 가지고 어떤 부분이 문제가 있는지를 총괄보고를 드리는 방식으로 계획 중에 있습니다.
영숙
권영숙간사
잘 알겠습니다. 소장님, 아무쪼록 부산광역시 소임인 만큼 최대한 많은 예산을 확보하셔서 이용주민들이 불편함이 없도록-아까도 언급을 하셨는데-정말 안전이 최고지 않습니까? 노후된 기계로 인해서 불편사항이 없도록 이렇게 좀 점검도 자주해 주시고 만전을 기해 주시기 바랍니다. 질의를 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
권영숙 간사님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤인자 위원님 질의하십시오.
인자
윤인자위원
반갑습니다. 윤인자 위원입니다. 업무보고 9-3페이지 중간 부분에 보면 수익성 제고를 위한 시설 운영에 대한 게 있습니다. 거기에 보면 식당·매점 민간위탁이라든지 공연장 등 대관, 실내빙상장 대관, 맨 밑에 부설주차장 유료 운영에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 부설주차장 유료운영에 보면 379건에 1760만 6000원이 되어 있습니다. 이게 빙상장 입구에 있는 주차장 말입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
윤인자 위원님 질의에 문화빙상센터소장 답변 드리겠습니다. 예, 맞습니다.
인자
윤인자위원
유료운영을 문화빙상센터에서 자체적으로 운영하고 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 자체적으로 하고 있습니다.
인자
윤인자위원
그러면 주차장 면수는 어떻습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
총 159면입니다.
인자
윤인자위원
그러면 고정으로 월 주차하는 사람도 있고요?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 월 주차하는 사람도 있고 시간으로 하는 사람도 있고 일 주차 다 있습니다. 종류는 다양하게 있습니다.
인자
윤인자위원
그렇습니까. 그러면 주차 대당 월 주차비는요?
성현
이성현문화빙상센터소장
주간 3만 원, 야간 2만 2000원입니다.
인자
윤인자위원
빙상장에서 주차장 유료운영을 한다는 걸 좀 특이하게 봤는데 월 고정 주차하는 사람이 빙상장 행사 시에 이용하는 고객과의 지장은 없는지?
성현
이성현문화빙상센터소장
부설주차장이 면수가 159면이 되다 보니까 인근 주민이 월 주차장을 이용하는 고객도 있고 사실 행사를 하거나 공연일 때 대부분 주차장을 면수에 꽉 차지는 않습니다.
인자
윤인자위원
우리가 가보면 문화회관 그 앞에도 주차장이 노면에 있거든요?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 문화회관 광장에도 주차를 선호하는 고객들이 대부분이죠.
인자
윤인자위원
그래서 서로 관리를 하는데 지장이 없도록 잘 하고 계시겠지만 앞으로 그런 면에도 애를 써주시고. 위원장님, 한 가지 더 하겠습니다.
선주
이선주위원장
계속해서 윤인자 위원님 질의하십시오.
인자
윤인자위원
행감자료 4-21페이지에 보면 월별 수입, 지출현황이 최근 3년간 연도별로 구분되어 있습니다. 2012년도에 계산을 해 보니까 적자가 3억 4938만 3000원 정도고 또 2013년도 적자가 8553만 1000원이었습니다. 그다음에 2014년도의 적자가 8007만 2000원 이렇게 나와 있는데 물론 공무원들에 부단한 노력으로 결과를 보니까 점차 적자 폭이 줄어든 것은 맞습니다. 그런데 매년마다 적자가 나는 데 대한 공무원들의 특별한 대안방법은 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
윤인자 위원님 질의에 문화빙상센터소장 답변 드리겠습니다. 사실 문화빙상장 적자 폭을 해소하기 위해 가지고 다각도로 신경을 쓰고 있습니다마는 문화빙상장이라는 특수성 때문에 정말 수익을 창출하기는 상당히 어려운 사항입니다. 또 인프라 구축 자체도 완벽하게 된 그러한 사항도 아니기 때문에 상당히 어렵습니다마는 적자 폭을 최소화시키기 위해가지고 다각적으로 하고 있는데 첫 번째로 분석해 본 결과가 사실 청소년들의 사용료가 개관 이후부터 2500원이라는 게 고정이 되어 있어서-청소년 이용객이 대다수입니다-거의 70～80%를 차지하고 있는데 사용수수료가 2500원이라는 것이 10년간 고정되어 있기 때문에 그 수수료 요율을 500원 인상을 위해가지고 시에 건의를 계속하고 있고 정말 2015년에는 수수료 요율을 500원이라도 인상하기 위한 극단의 조치를 취하고 있습니다. 또 한 가지로는 정말 빙상장 인구가 저변적으로 확대가 되어야만 적자 폭을 해소할 수 있다 이래가지고 다각도로 다양한 홍보채널을 통해서 최선의 홍보를 하고 있습니다. 사실 저희들이 분석을 해 보면 정말 문화빙상장이 특히 그렇습니다. 빙상장의 인구 저변 확대를 위해서는 어린아이들부터 청소년, 유치원 이런 학생들부터 빙상장을 접할 수 있는 기회를 자주 제공을 해줘야만 빙상장 인구 저변확대가 장기적으로 확보된다 그러한 목표에 의해 가지고 최선의 노력을 다 하고 있습니다.
인자
윤인자위원
예, 항상 빙상장에는 적자문제 때문에 매년마다 그런 문제가 대두될 것 같은데, 공무원님들 적자문제점을 더 심도 있게 점검하고 또 연구하고 대안을 마련해서 적자 폭이 점차 흑자로 돌아설 수 있도록 최선을 다 해 주시기 바랍니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 최선의 노력을 하도록 하겠습니다.
인자
윤인자위원
이상입니다.
선주
이선주위원장
윤인자 위원님 수고하셨습니다. 고관호 위원님 보충질의 하십시오.
관호
고관호위원
반갑습니다. 고관호 위원입니다. 윤인자 위원님 질의에 보충질의를 한 번 보겠습니다. 소장님 답변에 조금 아니올시다 라고 하는 문제점이 있는 것 같습니다. 소장님, 이게 2012년, 2013년, 2014년 이래 가지고 빙상부분에 관련되어서는 계속적으로 적자가 아니고 흑자예요. 단지 문화부분에 문화는 아마 대한민국 어느 곳에 문화회관이 흑자 나는 곳은 없을 것이라고 봅니다. 주민의 이 부분도 복지차원 아니에요, 문화 보급하는 게. 그런 관점에서 접근을 하셔야 될 텐데, 단지 빙상장의 요금인상으로 이 부분을 해소하려고 하시는 그 발상은 좀 문제가 있는 것 아니에요? 결국은 빙상도 부산 시민이나 우리 구민들의 체력증진차원에서 접근이 되어야지 그것도 복지 아니에요, 건강하게 만들어 주는 것도. 그래서 저렴하게 많은 이용객들이 이용할 수 있는 홍보방안을 차라리 강구하는 게 낫지 요금인상으로 흑자 적자를 논하는 부분에 대해서는 좀 아닌 것 같은데, 거기에 대해서 견해를 답변해 주시죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
고관호 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 저도 정말 고관호 위원님의 질의가 합당하다고 생각합니다. 적자 폭 해소를 위한 것은 문화, 체육 이런 부분에는 악어와 악어새 관계가 아니냐 싶습니다. 금방 말씀했다시피 빙상부분에 사용료를 인상한다고 보면 이용객의 불편, 불만 이런 요인들이 작용할 수 있습니다. 그래서 저희들이 적자를 면밀히 분석해 본 결과 빙상장의 어느 단계에 지금도 거의 적자 폭이 한 8000여만 원 거의 비슷한 수준에 도달하고 있습니다. 그렇지만 문화회관 이용에 대해서는 적자 폭이 거의 3억 가까이 됩니다. 그래서 문화는 북구의 문화빙상장, 사실 시설 인프라가 문화회관 1동 밖에 없는 그러한 부분이거든요. 그렇다 보니까 정말 초창기에는 결혼, 예식 이런 부분들도 상당히 반응이 좋았습니다만 이제는 그러한 인프라 구축이 완벽하게 구축이 안 되어가지고 일반시민들의 이용이 저조한 편입니다. 완전히 없습니다.
관호
고관호위원
답변 간단하게 좀 당부 드리겠습니다. 하여간 문화부분에 대한 것은 거의 대한민국에 모든 공연장이 관리인건비를 이쪽으로 이렇게 하다 보면 흑자 나는 곳은 없습니다. 본 위원이 조사를 해 보니까. 이 부분은 복지차원에서 주민들한테 문화욕구를 충족시키는데 거기에 대한 유형·무형의 흑자가 많이 나고 있다 라는 것을 본 위원이 지적을 드리겠고, 단지 빙상부분에 관련된 부분은 최초보다는 지금은 거의 흑자개념으로 돌아서는데 단지 인건비 부분이나 관리비 부분이란 말입니다. 결국은 인건비, 관리비를 충당하기 위해서 오는 이용자들한테 부담을 주는 것은 적절하지 않다. 한 가지 더 질의를 하고 싶은 것은 혹 조금 전에 소장님 답변 중에 제빙기라든지 안에 기기들이 이게 아마 내구연한이 있는데 이와 관련해서 기기교체를 위한 감가상각비 계산해가지고 수선충당금을 예치하고 계십니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
고관호 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 그러한 감가상각비에 대한 예치금은 없습니다.
관호
고관호위원
그러다 보니까 심지어 아파트나 민간기업에서도 이런 부분에 감가를 준비하면서 수선충당금을 예치하고 있는데 하물며 관에서 이런 부분이 안 되어 있고 그리고 또 이게 노후가 되어서 못 쓰게 되겠다, 돈 내놔라 하는 부분의 접근은 좀 옳지 않다고 생각하는데 이 부분도 면밀하게 검토를 당부 드릴게요.
성현
이성현문화빙상센터소장
고관호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저도 그 부분을-앞서 말씀드렸다시피-개관 10년째가 되기 때문에 저도 그 부분을 나름대로 고민을 많이 해 봤습니다. 사실 어떤 측변으로 보면 제빙기라든지 각종 시설장비들이 노후화되었기 때문에 이걸 한꺼번에 예산을 확보하기는 상당히 어려운 문제입니다. 그래서 어떤 방향이든지 예산을 확보를 위해가지고 유치를 한다든지 연연 일정예산을 확보하는 그런 방향으로 연구를 해 봐야 되지 않나 싶은 저 나름대로의 계획도 생각도 있었습니다. 최선을 다해 가지고 그런 부분도 행정에 실현될 수 있도록 최선을 다 하도록 하겠습니다.
관호
고관호위원
그렇게 부탁드리겠습니다. 이상입니다. 질의를 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호
이동호위원
보충질의 겸 본 질의를 하겠습니다.
선주
이선주위원장
예.
동호
이동호위원
반갑습니다. 이동호 위원입니다. 문화빙상센터소장님께 질의하겠습니다. 아까 부설주차장 유료운영 그 부분인데요. 현재 이게 직영입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 저희들이 문화빙상장에서 직영 관리하고 있습니다.
동호
이동호위원
그러면 379건 1700여만 원이 총 매출액입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
총 수입액입니다.
동호
이동호위원
그러면 여기에서 직접 관리하는 인건비가 지출이 되죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
인건비는 저희들 직원이 관리하고 있습니다.
동호
이동호위원
직원이?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
동호
이동호위원
위에 보면 식당매점을 민간위탁을 줬는데 이 부분은 직원을 파견시켜서 직접 관리하시는 것보다도 이것도 민간위탁을 하면 어떻습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
매점 같은 경우에는 위탁경영을 하고 있습니다.
동호
이동호위원
그러니까 부설주차장도 대부분의 북구청의 주차장을 위탁을 많이 하거든요. 이 부분만 유독 직영을 하는 특별한 이유가 있으신지?
성현
이성현문화빙상센터소장
이동호 위원님 질의에 빙상센터소장 답변 드리겠습니다. 저희들 문화빙상장의 위치 이런 것을 지리적으로 보면 주변에 주택가가 그렇게 많지도 않고 사실 159면을 주차시설을 해 놨습니다마는 위탁경영할 여러 가지 환경조건이 미비하다고 판단됩니다.
동호
이동호위원
그래서 직영을 계속 하신다, 그죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
동호
이동호위원
그리고 빙상센터소장님, 마이크를 밑으로 조금 다운시켜서. 말이 잘 안 들리니까요.
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
동호
이동호위원
그다음에 그 위에 보면 식당매점 민간위탁인데 이 부분은 계약조건이 입찰입니까, 수의계약입니까? 또 연간 6400여만 원이 있는데 이 부분이 월세를 받는 건지 보증금인지 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
이동호 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 매점은 입찰계약을 하고 있습니다. 사용료는 1회에 연간사용료입니다.
동호
이동호위원
1년간 6400여만 원 이 부분이 입찰금액에서 받는 100% 수익금이다, 그죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 맞습니다.
동호
이동호위원
입찰조건은 어떻습니까? 북구 관내 주민에 한정됩니까, 아니면 부산 전역에 입찰조건이 다 해당됩니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
입찰조건은 부산시 전역입니다.
동호
이동호위원
전역입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
동호
이동호위원
잘 알겠습니다. 본 질의를 하도록 하겠습니다. 업무보고 9-4페이지, 행감자료는 4-15페이지입니다. 업무보고 9-4페이지 두 번째 보면 동계스포츠 활성화 지원 강화 해서 부산시장배, 연맹회장배, 교육감배, 꿈나무 하키대회 이렇게 되어 있는데 북구청장배 빙상경기대회도 있죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 저희들이 11월 말에 개최 했습니다.
동호
이동호위원
지난번에 빙상센터소장님께서 한 번 업무보고 할 때 ‘북구청장배 대회를 안 했으면 좋겠다.’ 이렇게 건의를 한 적이 있습니다. 그런 적이 있으십니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 맞습니다.
동호
이동호위원
그때 북구청장배를 하지 말자는 그 부분이 정상적인 영업에 방해가 되고 대회가 너무 많다 그래서 이 부분은 또 북구주민이 많이 참여하는 것도 아니고 제가 빙상경기장에 가 보니까 부산 선수단 한 50여 명 그날 총 한 100명 정도 온 것 같던데 대회에 비해서 상당히 참석률이 저조하고 부산, 경남, 울산, 대구까지 다 모아도 규모가 한 100명 정도밖에 안 되던데, 북구청장배에 대해서 빙상센터소장님께서 이 대회를 없애는 게 좋겠다고 생각을 하게 된 배경이 뭡니까? 좀 답변해 주시기 바랍니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
이동호 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 이동호 위원님이 앞서 말씀하신 대로 사실 북구청장배를 개최하지 말자는 저의 소견은 이동호 위원님과 생각이 거의 비슷한 것 같습니다. 그래서 그 원인, 이유는 문화빙상장에서 개최하는 대회가 거의 10월, 11월 집중되어 있다 보니까 빙상선수 인구가 대회에 정말 참여해야 된다는 의욕이 적은 것 같고 또 성수기에 그것도 토요일, 일요일에 빙상대회를 개최하다 보니까 문화빙상장의 수익 면에 손익을 따져보면 여러 가지로 좀 불합리한 것도 있다, 이래서 제가 발령 받아가지고 얼마 안 있어서 업무를 파악하는 입장에서도 저도 그런 측면이 개최 안하는 부분이 옳다 싶어서 보고를 드린 적이 있습니다.
동호
이동호위원
그 당시 저희들도 그 이야기를 듣고 구의원들이 그런 질의를 안 했는데 스스로 그런 제안을 하는 것을 보고 깜짝 놀랐습니다. 그 부분이 사전에 구청장님과 상의가 안 된 것으로 알고 있는데, 구청장님배를 상의도 안하고 없앤다 과감하게 하게 된 배경이 뭡니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
과감하게 하게 된 배경, 사실은 문화빙상장의 전체적인 손익을 위원님도 그렇게 건의를 하고 질문을 하고 등등 주변에서도 그러한 손익계산을 이렇게 하다 보니까 저도 문화빙상장에 발령을 받아가지고 업무전체를 파악하는 그러한 과정에서 개인적이고 주관적인 판단에서 이것은 개최를 안 하는 게 옳다는 저의 판단이었습니다.
동호
이동호위원
그러면 지금도 그 생각에 변함이 없으시고 이 부분을 구청장님에게 보고를 했는지요?
성현
이성현문화빙상센터소장
사실 2015년도 본예산에 구청장님배 예산이 확보되어 있지 않습니다.
동호
이동호위원
그렇습니까? 그러면 이미 보고가 완료되었다는 거다, 그죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
아직까지 정확한 결론을 내린 그러한 사항은 아닙니다.
동호
이동호위원
본 위원의 생각에도 부산시장배, 연맹회장배, 교육감배, 구청장배 너무 많다고 생각됩니다. 상반기 하나 정도 하반기 하나 정도, 이렇게 해야 빙상경기장이 원만하게 돌아갈 것 같은데 만약 여기에서 상반기 1개, 하반기 1개 이렇게 한다면 여기서 구조조정 더 할 수 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
제가 지금 업무를 파악한 저 나름대로의 소견은 시장배가 있어야 될 것 같고, 교육청장배가 있어야 될 것 같고 그다음에 부산시 경기연맹회장배가 있어야 될 것 같습니다. 3개는 개최를 해야 된다고 봅니다.
동호
이동호위원
예, 잘 알겠습니다. 그리고 조금 전에 윤인자 위원님께서 질의하실 때 계속적인 적자가 발생한다, 저도 이 부분이 부산시에서 이 건물을 지은 것 아닙니까, 그죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
빙상장 건물은 시에서 예산을 투입해서 지었고.
동호
이동호위원
공연장은?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 문화회관은 북구청 예산으로 지었습니다.
동호
이동호위원
그래서 본 위원은 이 부분을 북구청에서 이 시설 전체를 다 맡는 것보다는 이것을 전문적으로 관리하고 홍보하는 기관이 부산시설관리공단이라는 데가 있습니다. 그 부산시설관리공단은 이런 부분에 전문적인 지식을 가지고 운영을 하는 전문단체인데, 그쪽으로 이관하실 의향은 없으십니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
이동호 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 문화빙상장 관리측면의 이관 여부는 단순하게 파악을 해 가지고 이관여부를 제가 이 자리에서 답변 드리기는 정말 어려운 문제라고 생각됩니다. 이러한 이관여부는 종합적인 용역의 파악결과에 따라서 결정이 되고 상당한 노력을, 제가 문화빙상소장이지만 가타부타 어떻게 결론을 내리기는 상당히 어려운 문제라고 생각이 됩니다.
동호
이동호위원
본 위원이 그런 질의를 드린 것은 부산시설관리공단이 전문적인 운영을 하는 데고 그다음에 북구로 봐서는 적자도 발생이 될 이유가 전혀 없습니다. 그래서 전문관리공단에 하는 방안을 그냥 건의해 본 것이고 일단 검토는 한 번 해 보시기 바랍니다. 이상 본 위원의 질의를 마치겠습니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 문화빙상센터에 대한 행정사무감사를 속개합니다. 질의할 위원님 계십니까? 고관호 위원님 질의하십시오.
관호
고관호위원
반갑습니다. 고관호 위원입니다. 이동호 위원님 질의에 보충질의 하나 드려보겠습니다. 소장님, 구청장기 대회 검토라는 답변을 주셨는데 구청장기 대회, 예산에 보면 1000여만 원 정도밖에 없는데 맞지요?
성현
이성현문화빙상센터소장
고관호 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 예, 맞습니다.
관호
고관호위원
그러면 현재 우리가 소장님 업무보고 시에 빙상장을 홍보하기 위해서 홍보마케팅을 보고를 하셨단 말입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
관호
고관호위원
본 위원은 결국은 물론 구청장기가 우리 구민은 몇 분 안 되는데 부산시 산하에 빙상연맹이 있습니다. 연맹동호인들한테 홍보하는 효과는 없다고 보십니까? 구청장기 대회가?
성현
이성현문화빙상센터소장
홍보 측면 일부분을 생각하면 홍보 측면 많이 있다고 봅니다.
관호
고관호위원
그러니까. 단면적으로 보지 마시고 물론 이 대회가 빙상장이 생기면서부터 있었던 것은 아니에요. 초장기에 빙상연맹에서 저분들이 부산시청이나 엄청난 민원을 넣었습니다. 부산시 소유의 문화빙상센터가 있는데 북구청에 위탁을 줌으로 해서 북구청에서 수익사업을 하면서 시민들이나 연맹에 뭔가 환원하는 게 없다, 엄청난 항의 끝에 어쩔 수 없다 라는 용어는 안 맞을란가 몰라도 울며 겨자 먹기 식으로 민원해소차원에서 부산시에서도 구청장기를 하나 좀 해라, 그리고 우리 구청에서도 검토를 해 가지고 이게 시작이 된 건데 단지 빙상연맹동호인들 차원에서는 자기네들이 시장기, 교육장배, 구청장기 이러한 대회 정도는 있어야 자기네들이 살아날 수 있는, 뭔가 결집할 수 있는 분위기라는 차원에서 시작이 되었던 건데 소장님, 최초의 업무는 하지 않으시고 가신지 몇 개월 안 되어서 본인 생각으로 이걸 자꾸 검토, 검토하시면 뭔가 업무에 연속, 지속가능한 일괄성 차원에서 문제가 있는 것 아니에요. 답변 주시죠.
성현
이성현문화빙상센터소장
고관호 위원 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 어떤 문제라고 하는 사항들은 사업도 마찬가지겠습니다마는 이러한 사항을 단편적이고 일부분적인 측면에 생각을 하면 북구청장배 개최를 어떤 면으로 보면 장기적으로 미래적으로 볼 때는 개최하는 것도 합리적이다, 옳다고 판단되는 부분도 있습니다. 그렇지만 빙상장의 손익관계 그러한 부분 단편적인 순간적으로 생각하면 그런 부분도 작용하고 있고 모든 사안들의 판단을 장기적으로 미래지향적인 판단을 하는 게 옳다고 생각은 듭니다마는 너무 문화빙상장 사업소를 갖다가 평가할 때 손익부분을 너무 단편적인 그런 부분으로 생각하다 보니까 저희들도 그러한 생각을 하게 된 같습니다.
관호
고관호위원
그렇습니다. 사실은 이 건에 대한 것은 구청장기 대회를 개최하겠다 라고 우리 의회에 심의를 거쳤고, 선배의원님들이 충분한 검토 이후에 이 대회가 시작이 되었던 거니까 하여간 소장님께서는 빙상장 손익계산 이 부분을 정말 이렇게 접근하지 마시고 복지차원의 시민, 구민건강증진에 어느 정도 기여하는지 그 부분도 같이 한 번 검토를 해주시기를 당부 드리면서 질의를 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호
이동호위원
이동호 위원입니다. 문화빙상센터소장님께 질의하겠습니다. 행감자료 4-9페이지입니다. 민간위탁 계약현황에 보면 문화빙상센터 청사방호, 또 무인경비가 있고 유인경비가 있습니다. 승강기 유지관리용역, 전기안전관리대행, 전부 수의계약인데 설계금액은 월 나가는 거지요? (관계공무원 자료 찾음)
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 매월입니다.
동호
이동호위원
매월 지급이 되는데 이것은 수의계약의 어떤 요건이 되어 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 수의계약에 합당하기 때문에 수의계약을 하는 걸로 알고 있습니다.
동호
이동호위원
수의계약을 해도 괜찮은?
성현
이성현문화빙상센터소장
법상.
동호
이동호위원
법상 그런 조항이 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
동호
이동호위원
그런데 수의계약조항이 법상 되어 있다 하더라도 문화빙상센터가 적자상태니까 경쟁입찰을 할 수도 있었던 문제 아닙니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
저희들이 수의계약의 계약금액에 따라서 회계법상 수의계약대상은 수의계약으로 하고 금액이 적은 부분은 하고, 금액이 초과되는 부분은 경쟁입찰을 하고 있습니다.
동호
이동호위원
지금 청사방호 무인경비는 월 24만 5000원이죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
동호
이동호위원
에스원에 윤○
렇게
해서 직원이 3명 되어 있고 그 밑에 청사방호 유인경비는 월160만 원인데, 에스웰 허○
씨가
씨가
하는데 비고는 직원 수 1명입니다. 3명이 24만 5000원이고 1명이 160만 원이다 이건 좀 뭐가 안 맞는 것 같은데 답변해 주시기 바랍니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
이동호 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 에스원 같은 경우에는 직원 수가 3명이 거의 순찰위주의 방호이고 또 1명 160만 원의 경우에는 저녁야간에 경비를 서고 있는 그러한 사항입니다.
동호
이동호위원
야간의 경비를 1명?
성현
이성현문화빙상센터소장
밤새도록 문화빙상장을 관리하고 있는 관리방호요원입니다.
동호
이동호위원
그렇습니까. 잘 알겠습니다. 그러면 맨 밑에 문화빙상센터 내·외부 청소용역인데 약 900만 원이면 1년에 한 1억이 넘는데 직원 5명이 현재 청소 내·외부를 다 하고 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 맞습니다.
동호
이동호위원
경쟁입찰을 해서 했기 때문에 적정하다고 판단이 됩니다. 잘 알겠습니다. 그리고 마지막으로 하나 질의를 해도 되겠습니까?
선주
이선주위원장
이동호 위원님 계속해서 질의하십시오.
동호
이동호위원
업무보고 책자 9-4페이지입니다. 이용객 증대를 위한 홍보강화라고 되어 있는데 구청 통근버스 광고 이것은 공짜죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 맞습니다.
동호
이동호위원
그다음에 시정구정 홍보시스템도 비용이 안 들 것이고요. 대형 현수막, 그다음에 지하철 3호선 차량내부, 환승역 구내 6개소, 각종 언론매체보도 이것은 돈이 많이 들 건데, 연간 광고비가 얼마쯤 들어갑니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
약 1300만 원입니다.
동호
이동호위원
국제신문, MBC TV, 티브로드 연간 비용치고는 그렇게 맞지는 않습니다, 그죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
예. 연간 1회만, 자주 할 수 없습니다.
동호
이동호위원
매년 이렇게 실시하고 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
동호
이동호위원
이 광고비를 들인 만큼 이용객 증대에 좀 효과를 많이 보고 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
저도 광고효과에 대해서 방법개선, 저 나름대로 근무 한 5개월째 접어드는데 사실 광고방향을 새롭게 해야 되지 않나 저 나름대로 생각이 듭니다. 효과가 버스라든지 KTX, 지하철 이런 데 효과는 정확한 수치를 내기는 어렵지만 미비하다고 봅니다.
동호
이동호위원
그래서 본 위원도 이번에 행정사무감사에 임하면서 몇몇 부서에 자료를 보면 어제 유도선수부도 그렇게 했습니다마는 26년간 생각 없이 과거에 해 왔으니까 계속 앞으로도 그렇게 하겠다 하는 그런 부분이 북구청에 상당히 많습니다. 과거에 어떻게 해 왔던지 과거에 이렇게 홍보했으니까 올해도 이렇게 그대로 하겠다는 마인드보다는 매년 과거에 해 왔던 게 도움이 되는가 앞으로는 어떻게 할 것인가 이런 부분을 좀 면밀히 검토하여 생각해 주시기 바랍니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 잘 알겠습니다.
동호
이동호위원
이상으로 질의를 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
이동호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 권영숙 위원님 질의하십시오.
영숙
권영숙간사
이동호 동료위원님 질의에 보충질의를 좀 해 보겠습니다. 이성현 소장님께 질의하도록 하겠습니다. 업무보고 책자 9-6페이지에 보면 빙상장 홍보를 위한 구민초정의 날 행사를 하고 계시고 6대 때도 그렇고 5대 때도 그렇고 보니까 앞에 위원님들 지적사항으로 2013년도 행정사무감사 지적사항으로도 많이 올라온 지적사항들인데 미방문학교 현황을 한 번 보시겠습니까? 9-6페이지 업무보고 책자에. 작년에도 보니까 13개 학교로 아직 빙상장을 한 번 방문하지 않는 학교들이 관내에 27개교 중에 13개교가 현황에 나와 있는데 올해 역시 마찬가지로 홍보를 하겠다 라고 했는데 물론 학교에다가 학교장 앞으로 해서 업무보고 형식으로 나가죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
영숙
권영숙간사
그런데 실제적으로-이렇게까지는 말씀드리기가 뭐하겠습니다마는-직접적으로 학교에 찾아가 보신 적은 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
권영숙 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 앞서 업무보고에 말씀드렸다시피 4일간 방문한 적이 있습니다.
영숙
권영숙간사
13개 학교에?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
영숙
권영숙간사
그렇게 학교의 교장선생님하고 티타임도 하고 그렇게 하셨네요?
성현
이성현문화빙상센터소장
교장 또는 행정실에.
영숙
권영숙간사
그렇게 이용한다는 이야기는 있었습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
사실 금년 같은 경우에는 저희들이 미방문 학교에 방문해서 홍보를 한 결과 그 이후에 세월호 사건 등 각종 안전에 치중하다 보니까 참여를 긍정적인 답변을 했습니다마는 결론이 별로 효과는 없었습니다.
영숙
권영숙간사
그렇습니까. 행정감사 책자 4-3페이지에 보면 지적사항에 문화예술회관 수입창출방안에 대해서 조치결과도 있습니다마는 뚜렷한 어떻게 하겠다, 어떻게 해 보겠다 말씀들은 하셨는데 뚜렷한 답이 없어요. 실내빙상장도 마찬가지고 동료위원들께서 그렇게 많은 지적을 하셨는데도 불구하고 조치결과를 보면 구포시장, 김해공항 쪽에는 이렇게 해서 안 된다, 부산실내빙상장의 주 방문객은 성인이 아닌 초중고 학생들이기 때문에 광고료 대비 홍보효과가 미흡하다 또 구포역, 김해공항 쪽에도 알아보신다고 했는데 여기에 대해서도 거의 합당치 않다 라고 그냥 조치결과에만 그렇게 나와 있습니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
권영숙 간사님 질의에 답변 드리겠습니다. 정말 권영숙 간사님 좋은 질의하시고 사실 정확하게 꼬집을 것을 꼬집었습니다. 저도 그렇게 판단합니다. 그런데 문화빙상장 홍보비가 1년에 연간 1300만 원입니다. 1300만 원을 적재적소, 적기에 잘 홍보를 해야만 홍보효과를 거양할 수 있는데 그러한 부분이 미비한 것은 사실입니다. 그래서 홍보하는 방법을 개선하는 편으로 노력하도록 하겠습니다.
영숙
권영숙간사
시내버스 정류소 전광판도 안 된다, 공항 쪽에도 안 된다 이렇게 하니까 홍보가 안 되면 실제적으로 앞으로 계속 이러한 사항이 일어날 것이라고 본 위원은 생각을 하거든요. 왜 그러냐 하면 어제도 본 위원이 구포3동에 학생문화회관에 북구 청소년 음악회가 있었습니다. 진짜 가서 보니까 시설이 너무 너무 잘 되어 있더라고요. 그런 곳을 한 번 이용한 단체에서는 빙상장을 이용하기보다는 아무래도 새로 신설되고 앰프시설 좋고 거리감 뭐 위치라든지 그쪽으로 이용을 많이 하는데 지금 그쪽에는 홍보를 안 해도 입지가 많이 소문이 나 있습니다. 그래서 배석 자리도 참 잘 되어 있더라고요. 우리 빙상장에는 보면 문화회관 대관을 보면 앞에 앉으면 뒷사람이 안보여요. 배석 자리부터가 시설이 너무 달라요, 공연을 할 때 보면 한눈에 전체가 볼 수 있도록 되어 있는데 빙상장은 안 그렇거든요. 그렇기 때문에 홍보를 더 적극적으로 하셔야 되는데 큰 대안이 없어가지고 위원님들도 고민을 해 보겠지만 한 번 더 적극적으로 홍보하는 방법을 연구하셔서 돈이 좀 들더라도 구에서 돈 드는 것 아니지 않습니까? 시에 좀 올려가지고 시 담당부서라든지 ‘홍보를 당신네들도 좀 해라, 우리가 아무리 해도 빙상장은 관리하기가 좀 그렇다, 늘 적자다’ 그러니까 홍보비용을 좀 예산을 올려서라도 많이 가져와서 계속 흑자로 돌아서고 해야지, 빙상장 가지고 매번 감사받을 때마다 질의를 받아가지고, 또 공무원들도 얼마나 고생이 많습니까. 안하는 것도 아니지만 해도 큰 효과가 없으니까 근무하시는 소장님을 비롯한 공무원들도 힘 빠질 겁니다, 사실은. 그래서 이런 대책을 없다고만 할 게 아니고 새롭게 검토를 하셔서 부산시와 의논을 했으면 좋겠는데 어떻게 생각하십니까? 답변 주시죠.
성현
이성현문화빙상센터소장
권영숙 간사님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 질의에 대한 것은 정말 긍정적으로 옳은 질의를 하셨습니다. 그런데 종합적인 문화빙상장 수익을 개선하는 데에는 종합적인 검토가 있어야 되고 또 예산반영, 인프라 구축, 여러 가지 등등의 복합적인 사항이 개선이 안 되다 보니까 정말 수익창출 하는 게 어렵습니다. 문화빙상장 시설이 벌써 10년이 흘렸습니다. 이런 상황에서 보다 더 좋은 시설들이 생기고 그러한 입장에 10년이 흐른 문화빙상장의 수지타산을 홍보의 측면에서 수지타산을 맞춰라, 어떤 개선을 해 봐라 정말 어려운 문제입니다. 그렇지만 저희들이 최소의 비용으로 해 가지고 여러 가지 묘안을 짜 가지고 지금 현재 있는 상황에서 최선의 방도를 모색하는 방향으로 저뿐만 아니고 여러 직원들이 합심해서 노력하도록 하겠습니다.
영숙
권영숙간사
일단은 10년이 넘어서 장비노후 교체하는 것은 예산을 들여서라도 교체해야 되고 수리해야 하지만 그것보다 더 중요한 것은 많은 시민들이 이용하는 분들이 많아야 되지, 기계만 교체 좋은 것 해서는 안 되지 않습니까? 그래서 이런 데에 시 예산 확보를 많이 하셔서 하여튼 전광판도 있고 많다 아닙니까. 공항에 가 보면 다른 지역에서도 보면 멋지게 해 놨습니다. 그런데 그게 안 된다고 하는 것은 북구에서 관리하는 것 같으면 북구 차원에서 예산이 없어서 안 된다 하겠지만 이것은 시 차원에서 하는 것이기 때문에 시에다가 무조건 예산을 올려서 내놔라 해야지 안 그렇습니까? 경주에서도 부산에 오고 전라도에서도 오고 고추장 그런 것도 보면 공항과 부산역 가면 어마어마하게 잘 해 놨습니다. 예산타령만 하시지 말고, 부품 교체하는 건 둘째 문제고 일단 홍보가 안 됐는데 사람이용객이 없는데 맨날 적자가 나는데. 앞의 역대 속기록 같은 걸 보니까 늘 여기에 대해서 의원들이 질의를 많이 하셨더라고요.
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 맞습니다. 맞고요, 사실 공항이나 이런 데 전광판 시설 하나 개설하는데 수억 듭니다.
영숙
권영숙간사
그것은 시에서 하라고 해야지요. 아까도 소장님 말씀하셨잖아요. 새로 짓는 문화회관들이 얼마나 많습니까? 시민문화회관 거기는 지금 이용 안 합니다. 새로 개보수해 가지고 아마 다른 걸로 바꾸는 걸로 알고 있는데, 빙상장도 10년, 20년 가면 솔직한 말로 그렇게 안 되겠습니까? 그러기 전에 리모델링을 하든지 어쩌든지 해 가지고 더 좋은 환경에서 이용을 했으면 좋겠다는 말씀입니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
권영숙 간사님 질의가 전부 다 뼈 아프도록 옳은 말씀 맞습니다. 그런데 문화빙상장의 공무원만의 힘으로 이러한 종합적인 개선을 하기에는 역부족인 것 같습니다.
영숙
권영숙간사
맞습니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
사실 구의원님들뿐만 아니라 시의원님, 또 집행부 모든 사람들이 삼위일치가 되어 가지고 그래 해야만 요즘 같이 예산확보하기 어려운 그러한 상황에 그래도 몇 억이라도 확보하려면 혼신의 힘을 기울여야 되지 않나 싶습니다. 저희들이 어렵지만 최선의 방도를 취하도록 하겠습니다.
영숙
권영숙간사
본 위원도 생각을 합니다. 물론 구의원, 시의원, 기관장님도 계시고 국회의원님도 계시고 지역에 전부 다 계시는 분들로 힘이 합쳐졌을 때 이루어지는 것이라고 보겠지만 시 권한이라고 하니까 본 위원이 그렇게 말씀을 드리는 부분이고. 아까 동료위원님이 얘기했을 때는 예산도 4억 얼마라고 했다가 또 본 위원이 했을 때는 8억 얼마라고 했다가 이런 부분들도 정말로 예산을 올려가지고 안 되는 건 할 수 없겠지만 정확한 예산을 올려가지고 한 번 추진을 해 보십시오. 답변 안 주셔도 되겠습니다. 이상입니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
선주
이선주위원장
권영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤인자 위원님 질의하십시오.
인자
윤인자위원
윤인자 위원입니다. 업무보고 9-3페이지 하단 부분에 공연장 상주단체 운영이 있습니다. 상주단체가 부산경남 최초 사회적 기업 인증을 받은 부산메트로폴리탄팝스 오케스트라로 되어 있습니다. 공연횟수가 연 8회로 되어 있고 방문공연이 4회 포함되어 있습니다. 화명도서관이나 화정복지관 등에 방문공연도 하는데, 본 위원이 아까 질의했던 수지계산에서 문화회관에 적자가 많이 났다고 했는데 물론 주민이 느끼는 문화혜택은 그야말로 수치로 나타낼 수 없는 큰 비중을 차지하는 겁니다. 그래서 문화의 불모지인 북구에서 아주 좋은 프로그램이라는 생각이 듭니다. 소장님께서 이 일을 운영하시면서 주민들에게 전화로 문자를 보낸다든지 하셔서 많은 주민들이 호응할 수 있도록 했는데 과연 아까 여러 위원께서 말씀하신 것처럼 우리 문화회관은 접근성이 떨어집니다. 이런 프로그램을 많이 만들어서 많은 주민들이 접할 수 있는 하나의 방법이라고 생각되는데 소장님의 견해는 어떻습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
윤인자 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 문화나 예술 이런 측면을 단순하게 수지타산을 해 가지고 접근하는 것은 옳지 않다고 생각을 합니다. 북구 구민, 북구에는 문화 예술 부분의 인프라가 구축이 안 된 그런 상황에 빙상장만이라도 있다는 것 자체로 수치로 따질 수는 없습니다마는 무궁무진한 주민들을 위한 문화정신 함양에는 여러 가지로 창출이 되고 있다고 봅니다, 보이지 않지만. 그래서 기획테마공연이 연간 21회 개최하고 상주 단체 부산메트로폴리탄팝스 오케스트라 8회하고 있습니다. 11월 26일도 한 번 더 개최를 하고 있습니다. 그것도 전화로 예약 받아서 상당한 인기가 있어서 매진이 다 되었습니다. 문화를 전체적인 손익이 적자가 3억～4억 나지만 보이지 않는 이익은 이루 말할 수 없습니다. 그래서 문화장, 문화회관만 우리 주민들을 위한 좋은 공연을 하기 위해서 연간 예산은 3700만 원입니다. 3700만 원 가지고 기획테마 공연 21회, 상주단체 공연 8회 거의 30회 이상의 공연을 합니다. 그런데 정말 예산타령 해서 미안한 말씀입니다마는 이런 예산에 이 정도의 공연을 한다는 자체도 정말 저희들 직원들 이야기해서는 안 되겠습니다마는 최소의 예산에 최대의 효과를 노력으로 하고 있는 그러한 사항입니다. 이상입니다.
인자
윤인자위원
본 위원도 그렇게 생각을 합니다. 그런데 그쪽에 보면 교육프로그램으로 드럼교실 운영이 있습니다. 이런 프로그램은 어떤 방식으로 하는지 답변 주십시오.
성현
이성현문화빙상센터소장
드럼교실 같은 경우는 낙동문화원에서 학교교실을 개설해서 운영을 하고 있습니다.
인자
윤인자위원
프로그램입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
인자
윤인자위원
문화예술회관이 공무원이나 집행부에서 여러 가지 다들 노력하셔서 그야말로 그곳에 가면 문화가 있다 이런 식으로 될 수 있도록 다각적으로 애써주시기 바랍니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
예. 노력하겠습니다.
인자
윤인자위원
이상입니다.
선주
이선주위원장
윤인자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 본 위원장이 마지막으로 앞서 권영숙 동료위원님 질의에 대해서 짚고 넘어갈 부분이 있어서 문화빙상센터소장님께 질의하겠습니다. 업무보고 9-4페이지에 노후시설 정비와 시설물 안전관리 해 가지고. 소장님 보고 계십니까?
「없습니다.」하는 위원 있음
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
선주
이선주위원장
냉동기, 냉온수기 및 자동제어설비 부속품 교체 및 정비 해갖고 4269만 4000원입니다. 이게 시비입니까, 구비입니까? 이 부분은.
성현
이성현문화빙상센터소장
이선주 위원장님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 빙상장 시설 개보수-앞서 말씀을 드렸습니다마는-여러 차례 했는데,
선주
이선주위원장
소장님, 본 위원장의 질의에 답변만 하십시오. 4269만 4000원이 구비부담입니까, 시비부담입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
그 부분은 시비입니다.
선주
이선주위원장
전액 시비죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
선주
이선주위원장
그러면 그 밑에 지붕 우수로 방수용 도색 및 점검통로 연결부분 보강 사업 해갖고 약 280만 5000원 정도 들었습니다. 이것은 구비입니까, 시비입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
구비입니다.
선주
이선주위원장
그리고 문화빙상센터 정빙기 엔진 및 관련 부속품 교체 1499만 8000원입니다. 이것은 구비입니까, 시비입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
이것은 시비입니다.
선주
이선주위원장
전체 시비입니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
선주
이선주위원장
그럼 동료위원들의 답변에 지금 문화빙상센터소장님이 일괄성이 없이 답변을 하고 있습니다. 본 위원장이 회의 진행을 하고 있어보니까 조금 전에 권영숙 위원님이나 고관호 위원님 답변에도 4억 5000이라 했다가 8억이라고 했다 이게 뭐 고무줄을 댕기면 늘어나고 놓으면 줄어들고 이런 상황으로 예산을 편성하시는 것 같은 그 부분에 대해서 본 위원이 지적하고 싶어서 했습니다. 소장님, 그럼 결산서 감사자료 4-16페이지를 한 번 보십시오. 보시고 계시지요?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
선주
이선주위원장
하단 부분에 두 번째 문화빙상센터 지붕 우수로 방수용 도색작업 해 갖고 144만 3000원이 들었습니다. 맞습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
선주
이선주위원장
그런데 업무보고 책자에는 280만 5000원 정도 들었다고 했습니다. 이게 왜 맞지 않습니까? 맞습니까, 틀린 겁니까? 틀린 사유가 있으면 거기에 대해서 답변해 보십시오.
성현
이성현문화빙상센터소장
점검통로 연결부분이 추가가 된 겁니다. 빙상장 천장 점검통로 연결부분 보강 137만 5000원이 포함된 겁니다.
「4-17페이지 제일 밑에 2개를 더하면 2805」하는 위원 있음
선주
이선주위원장
업무보고 책자입니다. 그 부분에 보면 지붕우수를 해갖고 빙상센터 정빙기 엔진 및 관련 부속품 교체해서 1499만 8000원이 교체가 되어 있는데 여기에 대해서는 전혀 설명이 안 되어 있습니다, 감사자료 책자에서는. 몇 페이지에 나와 있는지 본 위원장이 못 본 건지 아니면 기재가 안 되어 있는 건지 이 점에 대해서 답변 바라겠습니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
그 부분은 업무보고서에 보면 냉동설비 2차 냉매순환 펌프교체 이 부분하고 냉난방기 교체 이 부분이 합계가 ……. 저희들 시비, 구비 지출부분은 표시된 총 시비를 합계를 하면 총체적인 지출부분은 구비와 시비가 구분이 됩니다.
「그건 안 맞는데」하는 위원 있음
선주
이선주위원장
센터장님, 이 자리는 행정사무감사입니다. 전체적으로 토탈해 가지고 하시면 안 되고 예를 들어 부품교체를 했는데 1499만 8000원 같으면 어디에 뭘 얼마를 했고 이렇게 종목이 나와 있어야 되는 것 아닙니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
이선주 위원장님 질의에 답변 드리겠습니다. 옳은 말씀입니다. 그 부분을 저도 공부를 하면서 담당하고 보완을 하도록 지적을 했습니다. 사실 이 책자가 인쇄가 다 되고 나서 사전에 지적을 못한 부분은 양해를 드립니다. 미안합니다.
선주
이선주위원장
본 위원장이 이 부분을 끼워 맞추기 식으로 행정사무감사를 마무리하려고 하시는데 이러시면 안 됩니다. 본 위원장이 진짜 정회를 시켜 놓고 모든 영수증을 첨부해서 확인하고 싶은 그런 심정입니다.
성현
이성현문화빙상센터소장
그 부분 자료를 정확하게 못 챙긴 점 양해해 주시기 바랍니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 문화빙상센터 소관 행정사무감사를 속개합니다. 문화빙상센터소장님, 조금 전에 본 위원장이 질의한 부분에 대해서 동료위원님들과 의논을 했습니다. 의논한 결과 업무보고 책자 9-4페이지 상단 부분에 대한 노후시설 정비와 시설물 안전관리에 들어간 금액과 그리고 감사자료 책자 4-16페이지에 금액이 너무 맞지 않습니다. 그래서 위원회에서 회의한 결과 일단 기계를 구입하고 물건을 구입하면 다 영수증 처리가 되지요?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 지출결의서 및 영수증이 있습니다.
선주
이선주위원장
다 갖고 계시죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
다 있습니다.
선주
이선주위원장
그 부분을 본 위원회에서 오후에 다시 확인하고자 하는 회의 결과가 나왔으니까 소장님께서는 식사하시고 2시까지 오후 업무에 임해 주시기를 바라겠습니다. 본 위원장의 의견을 알아들으셨습니까?
성현
이성현문화빙상센터소장
예, 이선주 위원장님 말씀하신 것 다 알아 들었습니다.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 문화빙상센터에 대한 행정사무감사를 속개합니다. 지금 여러 위원님 책상 위에 문화빙상센터 소관 행정사무감사 책자 4-16페이지 자료번호 3번 및 업무보고 책자 9-4페이지 상단 부분 노후시설 장비 시설물 안전 관리에 대한 상세한 내역이 배부되어 있습니다. 여러 위원님 배부된 자료를 참고하시어 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이동호 위원님 질의하십시오.
동호
이동호위원
반갑습니다. 이동호 위원입니다. 이성현 문화빙상센터 소장님께 제가 질의하겠습니다. 점심 식사는 잘 하셨습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
예.
동호
이동호위원
우선 업무보고서 9-4페이지 맨 위쪽을 한 번 참조해 주십시오. 노후시설 정비와 시설물 안전관리 이래 가지고 냉동기, 냉온수기 및 자동제어설비 부속품 교체 및 정비 4269만 4000원이 시비 부담이라고 아까 말씀하셨죠?
성현
이성현문화빙상센터장
예.
동호
이동호위원
그런데 행정사무감사 자료 4-16페이지에 보면 위에서 두 번째 냉온수기 정비 지금 구비로 집행된 것 맞습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
이동호 위원님 질의에 빙상센터소장 답변 드리겠습니다. 우선 답변 드리기 전에 빙상소장으로서 사무감사자료와 업무 보고서 자료를 미비하게 제출하게 된 점에 빙상소장으로서의 책임이 있다고 봅니다. 이선주 위원장님 및 위원님들께 양해를 구합니다. 양해를 구하고 사실 지금 사무감사자료와 업무보고서의 노후시설 정비시설물 안전관리 예산이나 또 사무감사자료4-16에서 17페이지 있는 자료를 제가 면밀히 검토 못한 그러한 책임이 있어서 자료가 미비한 점을 양해 드립니다.
동호
이동호위원
일단 제가 조금 전에 질의한 그 내용에 대해서 일단 답변을 해 주시죠. 냉온수기 정비가 구비 맞습니까, 210만 원? 맨 위에 비고란에 시비라고 되어 있는 것 외에는 전부 구비 맞죠? (관계공무원 자료 찾음)
성현
이성현문화빙상센터장
일단은 이 자료에 냉온수기 정비 이 부분이 210만 원은 구비입니다.
동호
이동호위원
구비고 그다음에 자동제어설비 정비 299만 3000원 구비 맞습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
예. 구비 맞습니다.
동호
이동호위원
맨 밑에 냉동설비 냉각탑 정비 708만 5000원 이 부분도 구비 맞습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
예. 지금 비고란에 표시가 안 된 것은 구비가 맞습니다.
동호
이동호위원
예. 그러면 업무보고서 9-4페이지 맨 위에 냉동기, 냉온수기, 자동제어설비부속품 교체정비는 시비로 처리를 하게 되어 있는데 이것을 구비로 처리하게 된 이유가 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
그 처리 부분은 지출결의서에 보면요, 원본 지출결의서 보면 회계에 관한 처리는 잘못 처리된 부분이 없는데 자료를 뽑으면서 구비와 시비가 지금 포함을 시켜가지고 지금 자료를 뽑아온 걸로 되어 있습니다.
동호
이동호위원
두 번째 질의하겠습니다. 실내 빙상장 정빙기 엔진 및 관련 부속품 교체 1499만 8000원 이 부분은 현재 행정사무감사보고 자료 4-16, 4-17 이 2개 중에서 어떠한 항목을 더해 봐도 안 맞습니다. 이 부분이 왜 안 맞는지 체크 완료했습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
지금 행정사무감사 자료하고 업무보고 자료하고 제가 서두에 말씀드렸다시피 자료가 면밀히 검토 못 되어서 서로 자료가 일치하지 않습니다.
동호
이동호위원
예. 본 위원이 질의하는 내용은 행정사무감사 자료를 11월 7일 저희들이 이 자료를 받았습니다. 그래서 그전에 이 자료를 준비했기 때문에 아까 전에 모두에서 빙상센터 소장님께서 미처 이것을 점검을 못 했다 그 부분은 이해를 할 수도 있습니다. 원래 이해가 안 되는 거지만 이해를 할 수도 있는데 11월 7일 이 자료를 제출하고 난 이후에 오늘이 지금 2십 며칠입니까? 26일입니까?
성현
이성현문화빙상센터장
26일입니다.
동호
이동호위원
근 20일이 흘렀는데 20일 동안 이 자료를 점검을 안 하시고 20일이라는 기간 동안 수정 자료도 들고 오지 않으셨고 감사를 시작하기 전에 이 자료와 이 자료가 틀린다고 말씀을 하시는 게 맞는데. 그러면 그 전에는 바빠서 그렇다고 치고 그 20일 동안은 이게 왜 점검이 안 됐습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
예. 점검 못한 부분 빙상소장이 전적으로 책임이 있습니다. 업무 보는데 미진하고 여러 가지 저의 소관으로써 책임을 다 못한 점 송구스럽게 생각하고 미안합니다.
동호
이동호위원
그래서 오늘 이런 부분이 점검 끝에 발견이 되어서 그렇지만 만약에 발견이 안 되고 그냥 지나갔으면 행정사무감사에 임하는 구의원의 입장으로써는 집행부에서 이런 말을 할까 참 두렵습니다. ‘분명히 잘못되고 틀렸는데 참 이런 것도 모르고 그냥 지나가다니’ 이런 말이 참 나올 수도 있었던 장면이었는데 이런 부분은 앞으로 우리 구의원들이 잘 모를 것이다, 설마 이것까지 꼼꼼히 체크하겠나 이런 자세를 갖지 마시고 완벽하게 준비해서 좀 들어오시는 그런 것을 보여주셨으면 좋겠습니다.
성현
이성현문화빙상센터장
이동호 위원님 질의에 빙상 소장 답변 드리겠습니다. 자료 부분이 미진하고 잘못된 부분 거듭되지마는 앞으로 면밀히 검토해 가지고 이러한 사례가 없도록 정말 공무원 생활하는 과정 내에는 이러한 일이 없도록 최선을 다 하도록 하겠습니다.
동호
이동호위원
그래서 소장님 이하 나머지 직원도 많이 있었는데 오늘 감사장에 임하면서까지 그 많은 시간 동안 총 여섯 분이 이것을 체크를 못하시고 들어온 것은 상당히 과거에 고정관념으로 감사에 임하시는 그런 느낌이 많이 듭니다. 또 한편으로는 저희 구의원의 수준을 좀 무시하는 그런 느낌도 많이 듭니다. 앞으로는 어떤 경우도 이런 일이 안 생기도록 각별히 좀 주의를 하시기 바랍니다.
성현
이성현문화빙상센터장
예. 잘 알겠습니다.
동호
이동호위원
일단 현재까지 총론을 말씀드렸고 그다음에 세부적으로 지금 이 영수증을 들고 오셨다 했는데 이 영수증을 좀 제출해 주시기 바랍니다. 합산을 해 봐야 되겠습니다.
선주
이선주위원장
그러면 위원님들 잠시 중지를 시킨 후 제가 이 영수증을 복사를 해서 위원님들 1부씩 드리겠습니다. 그렇게 하면 되겠습니까? 그러면 원활한 감사 진행을 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.
14시15분 감사중지
14시30분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 문화빙상센터에 대한 행정사무감사를 속개합니다.
동호
이동호위원
이어서 계속 질의하겠습니다. 아까 스톱됐으니까.
선주
이선주위원장
그러면 이동호 위원님 계속해서 질의하십시오.
동호
이동호위원
이동호 위원입니다. 문화빙상센터 소장님에게 질의하겠습니다. 점심 식사하신 것도 소화도 잘 안 되시겠네요. 그런데 질의하겠습니다. 새로 제출된 자료가 20건입니다, 그죠? 시비로 제출한 게 4800여만 원 구비로 지출한 게 3300여만 원인데 지금 4-16하고 4-17하고 일단 안 맞거든요, 그죠?
성현
이성현문화빙상센터장
예. 맞습니다.
동호
이동호위원
일단 안 맞기 때문에 기획총무위원장님한테 20개 건수를 이것 4-16과 4-17을 새로 만들어서 제출을 해주셨으면 고맙겠습니다. 일단 제출을 별도로 감사 후에, 아니 이 구체적인 내용 사업개요 이것은 간단하게, 알겠습니다. 그러면 이걸로 대체를 하고. 지금 여기 영수증을 보면 전부 세금계산서를 다 끊어가지고 부가세가 나와 있는데 부과세는 이게 한 8000만 원 썼으면 약 한 800만 원 정도 부가세가 있는데 이런 건 환급을 받습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
세금 부가세 부분은 저희들은 지출을 할 때 부가세는 포함시켜가지고 지출합니다.
동호
이동호위원
지출하는데 추후에 이거를 혹시 환급을 받으시는 받느냐고요?
성현
이성현문화빙상센터장
저희들 환급 행정 세입을 잡은 부분은 없는 걸로 알고 있습니다. 없습니다.
동호
이동호위원
혹시 다른 분 답변 가능하신 분 있습니까? 사업자가 부가세를 끊으면 일단 납부를 합니다. 납부를 하고 추후에 서로 이렇게 뭡니까, 부가세를 환급 받는 게 있습니다.
성현
이성현문화빙상센터장
환급 받는 부분은 사업자가 국가에 그 부분은 세금을 납부하는 걸로 알고 있습니다.
동호
이동호위원
사업자만 납부하고 관청은 환급을 못 받는다 이거죠?
성현
이성현문화빙상센터장
예.
동호
이동호위원
그리고 그 자료를 사전에 좀 미리 잘 하셨으면 오늘 이런 일은 없었을 건데 빙상장의 잘못으로 지금 이렇게 된 것이기 때문에 앞으로는 이런 부분에 대해서 각별히 좀 신경을 써 주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
이동호 위원님 수고하셨습니다. 고관호 위원님 질의하십시오.
관호
고관호위원
반갑습니다. 고관호 위원입니다. 계속해서 질의를 드리겠습니다. 소장님 조금 전에 이동호 위원님 질의에 부가세 부분에 대해서 다시 하나 더 언급해서 질의를 드리겠는데 부과세가 매입이 있고 매출이 있습니다. 매출 부분에 대한 것은 우리가 부과세 포함해서 지출했기 때문에 저쪽에 원인 행위자가 국가에 세금을 납부하면 되는 거고 우리가 매입을 한 부분은 우리가 부가세를 주고 매입을 한 부분은 우리 재무과에서 환급을 받고 있습니다. 그걸 참고로 하십시오. 그 자료를 넘겨주시면 철저하게 요즘은 관공서, 작년도에 언론에 보시면 모 기관에서 부가세 환급을 안 받는 바람에 그 구에 재산손실을 입혔다 해가지고 언론에 대대적으로 났었습니다. 지금은 모든 관공서에도 부가세법에 의해서 적법하게 신고하도록 되어 있으니까 혹시 빙상장에서 매입한 부분이 있으면 그것은 재무과로 넘겨주시면 환급은 받습니다. 참고하십시오.
성현
이성현문화빙상센터장
예. 잘 알겠습니다.
관호
고관호위원
그러시고 지금 물론 소장님께서 사과는 하셨습니다. 업무보고와 그다음에 행정감사 자료에 이 부분은 잘못됐다고 하시고 지출 관련 되어서는 수정자료를 제출하셨는데 이걸 한 번 좀 빙상장에 유지보수 관련해 가지고 2014년도 1회추경에 보면요. 우리 구에서도 최초에는 5500만 원 사업비를 편성을 했습니다. 그러다가 아마 각 부서별 예산절감 차원에서 217만 원을 감액을 해가지고 5286만 9000원 구비가 있고, 그러니까 소장님 무슨 뜻인지 아시겠죠? 기계실 시설장비 유지 관련해 가지고 우리 구비가 5286만 9000원이 있습니다, 예산이. 그리고 시에서는 전액 5500 해가지고 같은 항목으로 유지보수 하는데 5500 해가지고 기 지금 오늘 여기에 보고를 하신 거예요. 그 와중에 구비, 시비 분류가 잘못되어가지고 이런 현상이 발생된 거예요. 그걸 이해를 하셔야 됩니다. 그리고 거기 보면 결국은 빙상장 운영과 관련해 가지고 시설비 유지보수 같은 경우에는 시비 50, 구비 50, 50대50 사업인 것 같아요. 그거 답변 한 번 주시죠.
성현
이성현문화빙상센터장
예. 우리 문화빙상장의 빙상장 건축부분하고 문화회관 건축부분 건축면적의 비율에 따라서 예산 지출부분 분담이 틀립니다. 한 49대51로 그렇게 됩니다.
관호
고관호위원
아니 그러니까 건물관리비용이 아니고 지금 본 위원회에서 다루는 것은 빙상장 부분에만 국한이 되어 있습니다, 예산과목이. 항목 자체가. 그러니까 빙상장에 효율적으로 유지관리하기 위해서 거기에 대한 시설비 유지관리는 50대 50이에요, 지금 예산서상에.
성현
이성현문화빙상센터장
거기 49대51일 겁니다. (관계공무원 자료 찾음) 구비 부분도 우리 시설장비 유지비에 보면 사무관리비에 예산을 4300만 원 구비 예산 편성하고 있습니다.
관호
고관호위원
그러니까 결국은 우리 구비가 기계실 시설장비 유지해가지고 지금 예산서 책자에 나타나 있는 것은 5286만 9000원을 지금 예산이 딱 확정이 되어 있어요. 그다음에 또 같은 요구를 해가지고 우리 시비가 5500 그렇게 되어 있는 거예요.
성현
이성현문화빙상센터장
예. 맞습니다.
관호
고관호위원
그러니까 이 업무보고서나 행정사무감사 자료에 자료 제출하실 적에 이 부분을 좀 구비 부분에서 우리가 지출해야 될 예산 과목을 정해준 겁니다. 시비에서도 빙상장 시설 환경개선 해서 사무관리비 해서 냉동설비 브라인 순환펌프 교체 및 배관 보수해서 3600 그리고 또 지도자실 천장 냉방기 교체해서 400 그다음에 정빙기 부속 교체 및 정비해서 1500 이렇게 딱 예산 과목별로 예산이 확정이 되어있는 거예요.
성현
이성현문화빙상센터장
예. 확정이 되어있습니다. 시비 5500 또 3개 과목으로 이렇게 해가지고 확실히 예산 편성되어 가지고 저희들이 받았고요. 빙상장 각종 시설물 유지비에 보면 일반 운영비 5500에 우리 구비도 편성이 되어 있습니다.
관호
고관호위원
그렇죠.
성현
이성현문화빙상센터소장
그래서 그 부분을 담당자가 지출하면서 아마 지출과정에서 자료를 뽑으면서 혼합이 되어서 그렇게 된 것 같습니다.
관호
고관호위원
그러니까 시비 부분은 예산 과목도 3과목밖에 없어요, 아주 단순합니다. 이런 착오가 있어서는 안 되죠. 이상입니다. 질의 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 문화빙상센터 소장님 그리고 담당계장님 지금 이 자리가 본 위원 생각으로는 집행부가 자기 분야에서 1년 동안 일한 결과를 여러 위원님한테 보고하는 자리입니다. 물론 또 문화빙상센터 소장님은 오신 지는 7월에 부임하셨다 하지마는 그래도 지금 4개월 차입니다. 이 업무보고 책자와 그리고 감사자료 책자와 금액과 본 위원장이 이것을 발견 안 하고 이렇게 안 했으면 그냥 넘어가는 것 아닙니까. 진짜 답답합니다. 이런 행정을 북구청에서 하고 있는지 본 위원이 위원으로서도 부끄럽고 북구청에 근무한다는 것 자체도 진짜 부끄럽습니다. 소장님, 지금까지 견해의 말씀을 한 번 듣고 본 위원장이 마무리를 하겠습니다. 지금까지 있었던 상황이라든지 앞으로의 상황에 대해서 문화빙상센터 소장님께서 한 말씀해 주십시오.
「없습니다.」하는 위원 있음
성현
이성현문화빙상센터장
이선주 위원장님 말씀에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 사실 사무감사 자료나 업무보고서 부실하게 한 것에는 입이 100개라도 할 말 없고 얼굴이 뜨겁고 화끈거려 지금 이 자리에 앉아있기가 송구스럽습니다. 위원장님 비롯하여 위원님들의 꾸지람, 질책을 달게 받겠습니다. 저도 이 생활을 갖다가 올해 36년째인데 이렇게 오늘 얼굴 화끈거리고 호되게 당하는 건 처음인 것 같습니다. 아무튼 잘못된 부분을 앞으로는 이러한 일들이 반복되지 않도록 저 있는 동안 최선을 다 하도록 하겠고요. 남은 공직기간에 위원님들의 기대에 부응하도록 최선을 다 하도록 하겠습니다.
선주
이선주위원장
예. 소장님 견해의 말씀 잘 들었습니다. 어쨌든 간에 저희들도 여기 계신 위원님들은 행정사무감사의 목적은 집행관의 행정집행에 대하여 잘잘못을 가리기 위한 이 자리가 아닙니까? 소장님 그렇게 생각하셔도 맞겠지요?
성현
이성현문화빙상센터장
예. 백 번 응당히 들어도 저는 아무 대꾸가 없겠습니다.
선주
이선주위원장
예. 오늘 이 자리는 우리가 참 의원으로서 그리고 집행부와 함께 우리가 서로 잘못된 것은 지적하고 앞으로 더 나은 발전을 위해서 이러한 자리니까 앞으로는 이러한 일이 두 번 다시 일어나지 않기를 바라면서 제도적인 개선이나 행정절차에 대해 오류나 착오가 없도록 해 주시고 올바르게 바른 행정을 하는데 최선을 다해 주시기를 당부의 말씀을 드리겠습니다. 지금 본 위원장이 이것으로 끝을 내려고 했는데 고관호 위원님이 보충질의가 하나 있답니다. 고관호 위원님 보충질의 하십시오.
관호
고관호위원
반갑습니다. 고관호 위원입니다. 계속해서 질의를 드리겠습니다. 보충질의라기보다는 행정사무감사 4-9페이지 한 번 좀 펴주시죠. 민간위탁 계약현황 관련해가지고 문화빙상센터 청소용역 건을 질의를 드리겠습니다. 본 위원은 무슨 수의계약 경쟁입찰 이 부분에서는 지적하고 싶지는 않고 단지 지금 지출되는 금액이 894만 2000원 이게 2014년 1월부터 4월 30일까지 지출금액입니까? 월 금액입니까?
성현
이성현문화빙상센터장
월 금액입니다. 그 위에 보면 단위별로 월 1000원으로 되어 있습니다.
관호
고관호위원
월 금액이죠. 그러면 청소용역 관련해 가지고 청소용품은 우리가 지급을 합니까? 이 위탁업체에서 자기네들이 용품을 가지고 오십니까?
성현
이성현문화빙상센터장
위탁업체에서 용품을 구입해서 옵니다.
관호
고관호위원
위탁업체에서? 그렇습니까? 그러면 추경예산서 책자에 보시면 빙상장 일반운영비 해서 청소용품비 해가지고요, 66만 5000원이 또 있습니다. 이 부분은 어디에 지급하는 겁니까? (관계공무원 자료 찾음) 못 찾으셨나요? 빙상장 일반운영비에 쭉 보시면 청소용품 등 해가지고 66만 5000원 예산이 있습니다.
성현
이성현문화빙상센터장
예. 청소용역에 대한 일반적인 용품은 청소용역업체가 거기서 지불을 해주고 그 외에 조금 바깥에 또 빙상장 바깥이나 이러한 데 필요로 한 용품구입은 우리 예산으로 사용합니다.
관호
고관호위원
이게 지금 좀 모순이 있습니다. 전체 용역비에 소장님 답변은 청소용역회사에 용품까지 다 포함된다고 하셨는데 그러면 지금 빙상장 청소용역이 직원이 하는 부분이 있고 용역회사에서 하는 부분이 있고 이원화가 되어서 있습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
빙상장 건물 내에는 용역업체가 하고 건물 외의 바운더리는 공공근로라든지 우리 직원들이 이렇게 합니다.
관호
고관호위원
그러면 여기 예산서상에 청소용품 66만 5000원은 주차장이나 외부에 들어가는 용품 비용이다. 그러면 혹시 월 894만 2000원 같으면 여기 용역회사에 직원이 다섯 분이에요.
성현
이성현문화빙상센터장
예. 그렇습니다.
관호
고관호위원
다섯 분인데 이분들이 혹시 용역회사에서 이 직원들한테 임금 착취가 일어나지 않을까 싶어서 본 위원이 노파심에서 질의를 드리겠는데 여기에 이 직원들이 4대 보험부터 퇴직금까지 다 포함되어 있는 거 맞죠?
성현
이성현문화빙상센터장
예. 다 포함되어 있습니다.
관호
고관호위원
맞죠?
성현
이성현문화빙상센터소장
예.
관호
고관호위원
그런데 통상 업체들이 1년 미만을 악용을 해가지고 12달 미만 근무 시에는 퇴직금 지급을 「근로기준법」에 지급 안 해도 된다 하는 걸 악용을 해가지고 보통 한 10개월에서 11개월 되어서 직원을 교체합니다. 그래서 새로운 직원이 들어와요. 그렇게 됐었을 적에 빙상장에서는 월 입찰 계약 금액으로 894만 2000원을 지출합니다. 그러면 업체에서는 퇴직금 부분은 빙상장에서 받았지마는 본인들한테는 지출할 이유가 없기 때문에 지출이 남습니다. 그 부분에 대해서는 정산을 하시는지 안 하시는지 한 번 답변을 주시죠.
성현
이성현문화빙상센터장
저희들이 4대 보험이라든지 그러한 부분은 사실 저희들이 경쟁입찰을 해서 그 외에 어떻게 지출 과정은 세세한, 면밀한 것은 저희들이 파악할 수 없는 그런 사항입니다.
관호
고관호위원
그렇죠. 그 부분을 6대 때 본 위원회에서 지적을 하신 거예요. 그 부분을 좀 챙겨 달라고. 그러니까 용역을 줬다고 그냥 용역비 매달 지출하지 마시고 자기네들이 입찰할 적에 인건비 얼마, 4대 보험 얼마, 퇴직금 얼마 이렇게 항목별로 하는데 그대로 집행이 되는지 안 되는지 우리가 관리를 안 해주면 선량한 맨 말단에서 일하는 노동자들이 피해를 입는다, 그걸 좀 관리를 해달라고 했는데 관리를 안 하시고 계시다는 답변 아니에요.
성현
이성현문화빙상센터장
고관호 위원님 질의에 빙상소장 답변 드리겠습니다. 그 부분도 저도 사실 제가 이 직장에 다니면서 노조를 했기 때문에 비정규직 관련 부분 신경을 상당히 많이 쓰고 있습니다. 그래서 우리 문화빙상장에는 용역 인원이 5명인데, 다섯 분은 최대한 10개월이라든지 1년 정도 하면 용역업체가 퇴소를 시킨다든지 근로를 갖다가 배제시킨다든지 이러한 경우가 있는지 저도 여부를 파악을 해 봤습니다. 다행히도 저희들 문화빙상장에는 다섯 분이 개소 시부터 지금까지 계속 근무를 하고 있습니다. 그러한 부분도 저도 용역업체에 계약 시에 앞으로 면밀히 더 검토를 하고 신경을 써가지고 일반 근로자들에게 피해가 없도록 최선의 관심을 갖도록 하겠습니다.
관호
고관호위원
예. 그렇습니다. 그게 간단합니다. 이게 매월 용역비가 지출된다고 답변을 주셨기 때문에 예를 들어서 12월 것 지출원인행위를 끊기 전에 11월에 지출한 내역서를 항상 첨부를 시켜가지고 하시면 이 부분은 아마 문제가 없으실 걸로 생각을 하고 참고로 청소행정과에서 지금 그렇게 하고 있습니다. 6대 때 청소행정 특위로 인해서 혹시나 직원 수하고 임금대장하고 맞는지 다 일일이 대조를 해가지고 청소행정과에서는 지금 그달 그 달 돈을 지출하고 있으니까 그렇게 좀 당부를 드리겠습니다.
성현
이성현문화빙상센터장
예. 잘 알겠습니다.
관호
고관호위원
이상입니다. 질의 마치겠습니다.
「거기 잠시 보충질의를 간단하게 하면 안 되겠습니까?」하는 위원 있음
선주
이선주위원장
고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호
이동호위원
이동호 위원입니다. 보충질의만 간단하게 하겠습니다. 5월 1일 입찰을 했습니까? 4월 말 원엔터프라이즈고 5월 1일부터 전엔지니어링인데 경쟁입찰을 했습니까?
성현
이성현문화빙상센터장
예. 경쟁입찰 맞습니다.
동호
이동호위원
그러니까 업체가 바뀌었다, 그죠?
성현
이성현문화빙상센터장
예.
동호
이동호위원
근데 이 3000원 차이로 이렇게 새로 바뀌었는데 입찰금액이 보통 대동소이합니까?
성현
이성현문화빙상센터장
제가 사실 여기 문화빙상장 와서 입찰을 참여한 예는 없습니다만 입찰금액은 상당히 유사하게 금액을 입찰을 하는 걸로 알고 있습니다.
동호
이동호위원
그러면 몇 천 원 차이에서 결정이 되고 그렇게 한다, 그죠? 이 부분이? 잘 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
이동호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 안 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 본 위원장이 마무리 발언하겠습니다. 행정사무감사의 목적은 집행관의 행정집행에 관한 잘잘못을 가려내어 제도개선이나 행정정책의 오류와 착오를 지적해내는 올바른 행정을 잡는데 목적이 있다고 하겠습니다. 문화빙상센터 소장님 이 말에 공감은 합니까?
「없습니다.」하는 위원 있음
성현
이성현문화빙상센터장
예. 백 번 공감합니다.
선주
이선주위원장
예. 그런데 자료고 모든 게 불성실해서 감사 자체를 지연시켰고 그리고 소장님께서 감사 자료를 성실하게 작성하지 않은 점에 대해서는 본 위원장과 본 위원회에서 엄숙히 물어야 하나 또한 사과의 말씀이 있으셨고 수정 자료를 또 제출하여서 더 이상 추궁을 하지 않겠습니다. 향후에는 이런 일이 두 번 다시 발생하지 않도록 각별히 신경 써주시기를 바라겠습니다. 소장님 각별히 신경 좀 써주시겠습니까? 답변 한 말씀해 주십시오.
성현
이성현문화빙상센터장
제가 공무원으로서 응당히 해야 될 일을 가지고 하지 못한 책임감 공감하고요. 당연히 써야지요. 미안합니다.
선주
이선주위원장
더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 문화빙상센터에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 오늘 우리 위원회에서 실시한 행정사무감사에 여러 위원님의 지적사항에 대한 개선방안 등에 대해서는 2015년도 업무추진에는 반영이 되어 업무추진에 매진할 수 있도록 당부 드립니다. 출석하신 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 다음 부서 민원봉사과에 대한 감사 준비를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.
14시55분 감사중지
15시00분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 민원봉사과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 장영옥 민원봉사과장님, 발언대로 나오셔서 배석한 공무원 소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 반갑습니다. 민원봉사과장 장영옥입니다. 보고에 앞서 우리 과 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당직원 소개 및 인사) 평소 존경하는 이선주 기획총무위원장님을 비롯한 여러 위원님께 우리 과 소관업무를 보고 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하면서 2014년도 우리 과 주요업무 실적을 보고 드리겠습니다. (업무보고)
선주
이선주위원장
민원봉사과장님 수고하셨습니다. 그러면 민원봉사과 소관 행정사무감사 자료 5-1페이지부터 5-23페이지까지, 업무보고 7-1페이지부터 7-6페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 질의와 답변은 간단명료하게 하여 원활한 감사 진행이 될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 질의할 위원님 계십니까? 윤인자 위원님 질의하십시오.
인자
윤인자위원
반갑습니다. 윤인자 위원입니다. 장영옥 민원봉사과 과장님을 비롯한 함께 배석하신 직원여러분 업무에 수고가 많습니다. 본 위원이 질의할 것은 행감자료 5-19쪽 하단 부분입니다. 두 번째 불친절 신고내역 및 조치결과가 있습니다. 과장님 업무보고에서 친절교육이라는 말을 몇 번이나 들었습니다. 그런데 아직까지도 이런 공무원이 있는지 신고내용에 보면 민원을 무시하는 태도, 직원이 폭언을 하였다, 사실은 그 내용이 거의가 무성의하고 불친절한 이런 태도입니다. 우리가 물론 조치결과가 있습니다마는 이렇게 민원이 왔을 때 직접 사과나 표명을 하는 그런 것은 없는지 답변 부탁드립니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
윤인자 위원님 질의에 민원봉사과장 답변 드리겠습니다. 불친절 신고는 저희들이 인터넷으로 접수를 받습니다. 그리고 부산시에서도 또 불친절 인터넷이 있기 때문에 거기서 받는데 부산 시내에서는 저희 구에 오는 게 1건도 없었습니다. 작년에 이건 전체 우리 구 자체에서 된 건데 아무래도 사람과 사람이 대하다 보니까 민원인들 부분에 대해서 자기들이 만족하지 못하면 조그만 이야기가 있더라도 먼저 욕이 나옵니다. 욕설이 나오고 이러다 보면 공무원이다 보니까 상대방 듣기에 조금 그런데 그래서 저희들이 올해 역점시책으로 저희들이 부산시 인재개발원에서 분기별로 해가지고 개별 코칭교육을 실시했습니다. 그래서 분기별 교육 인원들이 전부 다 불친절 공무원 대상으로 한 겁니다, 신규 공무원들하고. 그래서 어느 부분에 개별 코칭하고 또 현장실습 쪽으로 하다 보니까 이런 방면으로 할 때 상대방이 기분 나쁠 것 같다 이런 참여식으로 하다 보니까 작년보다는 불친절 공무원이 조금 숫자가 조금 줄었습니다. 계속적으로 불친절 공무원이 안 생기도록 최대한 노력하도록 하겠습니다.
인자
윤인자위원
예. 조치결과에도 보면 물론 사람과 사람과의 대면이니까 자신에게 조금 불친절한 것에 대해서 신고를 한다든지 여러 가지 있겠습니다마는 조치결과에 보면 해당 부서장이 소속 직원 친절교육 실시 그다음 위탁 친절교육 수료 4시간 정도 이렇게 되어 있습니다. 본 위원이 생각할 때는 이렇게 관에서 고객이 감동할 수 있는 고객만족 실천으로 실천마인드제고 또 친절서비스 품질 향상을 위해 고객응대 자세 확립 및 역량 강화를 위한 여러 가지 교육을 하고 계시는데 그런 직원들의 친절에 대한 그 목적과 취지를 무색하게 하는 이런 것은 우리 과에서 조금 더 홈페이지에 친절, 불친절 공무원에 대한 명단을 올린다든지 조금만 노력하면 될 건데 그런 경우는 어떻게 생각하십니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
윤인자 위원님 질의에 민원봉사과장 계속 답변 드리겠습니다. 안 그래도 북구 부구청장님이 친절에 대해서 굉장히 많이 강조를 하십니다, 정책회의상에서나 이런 데. 올해 같은 경우에도 몇 번 실명을 홈페이지라든지 아니면 구 자체적으로 스마트플로우에 올린다든지 이런 방법을 한 번 강구해봐라 이랬는데 또 아무래도 개인신상이 이렇게 되다 보니까 제가 이렇게 올해만 이렇게 보류를 했습니다. 정 안되면 그런 방법도 한 번 생각해 보겠습니다.
인자
윤인자위원
예. 생각해보십시오. 조치결과를 본 위원이 봤을 때는 너무 약하다고 생각됩니다. 그것 참고 좀 해주시고요.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 알겠습니다.
인자
윤인자위원
그다음에 접수 건수에 보니까 친절이 66건에 불친절이 9건입니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
예.
인자
윤인자위원
그 정도로 친절이 많다는 것은 분명한데 여기 신고내용에 보니까 특히 화명3동이 9건에서 2건이나 있습니다. 화명3동 기관장에게 좀 강력하게 지적하여 개선할 수 있도록 조치는 하셨습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 윤인자 위원님 질의에 민원봉사과장 계속 답변 드리겠습니다. 화명3동에 이 분은 장○
라는
씨라는
분입니다. 학습바우처 관계로 해가지고 문의를 했었는데 처음에 우리 사회복지공무원이 조금 답변을 잘못한 점이 있었습니다. 있었는데 대단한 분이더라고요. 저하고도 한 5번 정도 계속 저한테 전화가 왔었는데 그래서 결국은 동장님하고 사무장님하고 담당자 김○
하고
씨하고
그분 찾아가서 잘못했다고 용서도 구하고 이래서 해결은 잘 됐습니다.
인자
윤인자위원
예. 동별로 이제 특이한 사람들이 있긴 있습니다. 그렇지만 사람들은 작은 것에서부터 감동을 받을 수 있거든요.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 맞습니다.
인자
윤인자위원
그렇기 때문에 우리가 행정을 하다 보면 공무원들이 아직도 그런 구태에 빠져있는 공무원이 분명히 있습니다. 그래서 앞으로 우리 북구가 친절교육을 많은 비용을 들여서 지금하고 있는데 더 감동받을 수 있는 고객이 만족이 되도록 과장님 지속적으로 애써주시기 바랍니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 열심히 하겠습니다.
인자
윤인자위원
예. 이상입니다.
선주
이선주위원장
윤인자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 고관호 위원님 질의하십시오.
관호
고관호위원
반갑습니다. 고관호 위원입니다. 윤인자 위원님 질의에 보충질의 되겠습니다. 먼저 행정사무감사 자료 업무보고는 잘 받았습니다. 행정사무감사 자료 5-10 되겠습니다. 외부전문기관 위탁교육 관련해서 한 번 질의를 드려볼게요. 휴먼브랜드연구소 더인이라는 여기는 혹시 업체 소재는 어디에요?
영옥
장영옥민원봉사과장
고관호 위원님 질의에 민원봉사과장 답변 드리겠습니다. 소재는 서울 강남구입니다.
관호
고관호위원
인터넷상에 아무리 검색을 해도 주소는 나오지 않는데 그럼 이 업체를 어떻게 섭외를 하게 되셨나요?
영옥
장영옥민원봉사과장
이 업체를 지금 다른 구에서도 7개 구 정도가 개별 코칭하는 데에 쓰고 있습니다. 그래서 다른 구에 좀 잘 되는 구가 수영구청 같은 경우인데 거기에 물어보고 이렇게 했는데 이분들 한 번씩 내려오면 100만 원 정도가 듭니다. 그래서 지금은 최대한 인재개발원에 들어갈 수 있는 인원이 사실은 40명밖에 안됐습니다. 그래서 내년에는 한 70명 정도 굉장히 저도 할 때마다 참석을 해보면 제가 이 부산을 무시해서가 아니고 굉장히 이분들이 강의를 잘하시더라고요. 그리고 서울에서도 이분들이 친절프로그램에 여러 구청에 하고 이래서 저희들이 이걸 알게 되어가지고 했는데.
관호
고관호위원
그러면 소개는 아니고 섭외를 하실 적에 스스로 이 자료를 찾으셨다는 거고.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 저희들이 찾아가지고 했습니다.
관호
고관호위원
인재개발원에 40명밖에 들어가지 않는 홀 말고 강당도 있지 않습니까? 안 그러면 문화빙상장에. 왜 그러냐 하면 지금 현재 이 교육비가 올해 본예산에 500을 예산을 편성을 해서 드렸습니다. 그런데 지금 보니까 4회 회당 100만 원씩 지출을 하고 11월, 12월 중에 4기 예정이라고 하셨는데 1회 강의에 사실은 100만 원 같으면,
영옥
장영옥민원봉사과장
맞습니다.
관호
고관호위원
지출이 고단가거든요. 그렇게 되었을 적에는 우리 직원들이 조금 더 많이 참여했으면 하는 아쉬움 때문에 질의를 드렸던 거고 고급강의니까 많은 직원들이 혜택을 받을 수 있도록 그렇게 이왕 하시는 김에 꼭 불량감자들만 하지 마시고 멀쩡한 감자들도 교육을 받아가지고 다 같이 힐링 될 수 있도록 그렇게 좀 당부 드리겠습니다, 이 건은.
영옥
장영옥민원봉사과장
고관호 위원님 질의에 계속해서 민원봉사과장 답변 드리겠습니다. 저희들이 2014년도에 하기 전에 2013년도까지는 집합교육을 하였습니다. 부서장도 전부 다 참석하고 이래서 저희들 구청 대회의실에서 보통 한 번 모이면 250명 정도쯤 됩니다. 그렇게 하다 보니까 앞에서 강사는 강의를 하고 뒤에서는 거의 다 잠을 자는 수준이었습니다, 2시간 정도. 그래서 저희들이 올해 처음으로 집중교육을 해 보자 소수 인원으로 해서 그래서 돈을 조금 들여서 처음으로 실험을 했다고 말씀드리기가 조금 표현이 옳은지 모르겠는데 그렇게 해서 시작을 했는데 제가 분기 별로 할 때마다 3분기를 전부 다 참석을 해보니까 이분들 강의는 잠이 안 옵니다. 참여식으로 해서.
관호
고관호위원
그러니까 과장님 답변에 그 부분에 무슨 논쟁이 좀 있느냐 하면요. 집중교육이나 집합교육이나 잠이 오고 안 오고는 강사 부분의 역량이에요.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 맞습니다.
관호
고관호위원
그 사람이 예를 들어서 강사가 조금이 역량이 모자라면 졸음 오고 그렇지 않으면 눈이 똘망똘망하게 해 가지고 다 받게 되어 있으니까.
영옥
장영옥민원봉사과장
그래서 저희들이 소수로 할 때 인재개발원에 40명 들어갈 수 있는 강의실을 했는데 내년에는 70명 들어가는 강의실을 계약을 할 계획입니다.
관호
고관호위원
거기 예산이 들어가지 않습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
아니요, 강의실 대여료는 1만 5000원에서 한 2만 원 정도이기 때문에 강의실 대여료는 얼마 안 됩니다. 내년에 위원님 말씀하시기 전에 저희들 그렇게 계획을 하고 있습니다. 최대한 많이 들어갈 수 있는 인원을 해가지고 강사료도 비싸고 이렇기 때문에 이렇게 하더라도 직원들이 머리에 바로 들어오고 집중식으로 되겠다 싶어서 판단을 해본 결과 내년도부터는 인원을 더 많이 해가지고 중간 간부들도 조금 듣게 하고 이렇게 할 계획입니다.
관호
고관호위원
알겠습니다. 지금 감기 때문에 목이 아프실 텐데 답변 살살해 주시고 계속해서 같은 페이지인데 민원상담공무원 워크숍 실시해 가지고 이 부분은 1회에 예산이 450만 원입니다. 그죠. 근데 조금 전에 이게 위탁교육 부분하고 좀 대비가 되어서 질의를 드립니다. 이 450만 원을 7월 3일 경주 수리뫼하고 용산서원 쪽으로 다녀오시면서 참여인원은 35명이면 이게 약 한 12만 8500원에 하루 지출치고는 조금 단가가 효율성면에서 과다하지 않나 싶은데 과장님 생각은 혹시 어떻습니까, 견해?
영옥
장영옥민원봉사과장
고관호 위원님 질의에 민원봉사과장 답변 드리겠습니다. 이 부분은 올해 처음 실시했습니다. 그래서 저도 우리 구청 형편으로 볼 때 조금 금액이 과다하지 않나 생각했었는데 사실은 사회복지공무원이라든지 다른 분야에 근무하는 토목직이라든지 이런 분들은 워크숍이 좀 많습니다. 그런데 민원담당공무원들은 워크숍이 없습니다. 저희들이 경주로 가기 전에는 워크숍이라 해가지고 고생한다 해서 구청장님 모시고 폴라렉스에서 저녁 한 그릇 먹고 또 그다음에 강사를 불러가지고 강의를 하고 이런 식으로 해서 한 230만 원 정도 예산을 소요를 했었습니다. 올해는 한 200만 원 정도 더 들여 가지고 외부로 하루를, 사실은 민원담당공무원이라는 게 사람을 대하기 때문에 근무시간 중에는 굉장히 피곤한 업무입니다. 그래서 하루 정도는 민원인한테 잘 하려면 자기 스스로가 힐링이 되고 자기 마음이 편해지면 민원인한테 아무래도 친절하게 안 되겠나 이래서전 부서에 민원담당공무원 1명씩 해가지고 경주로 재무과에 통근버스를 대절해서 갔었습니다. 갔는데 돈은 많이 들었는데 민원담당공무원들이 너무 뿌듯해하면서 ‘나 다시 계속 민원 볼 거다’ 이런 이야기가 나오더라고요. 저희들 설문조사를 해보니까. 그래서 이런 것은 또 민원담당공무원한테는 조금 힐링이 되는 거고 돈이 조금 들더라도 민원담당공무원 사기 차원에서…….
관호
고관호위원
과장님, 본 위원이 교육부분은 우리가 평생교육입니다. 교육은 하면 할수록 우리 구민들한테 그게 다 돌아가는 걸로 봅니다. 그리고 교육을 통해서 본인이 힐링도 되고 또 다녀오셔 가지고 직원들 분위기나 구민들한테 그런 혜택이 돌아갈 거라고 보는데 하필이면 같은 페이지 위에 위탁교육내용하고 밑에 워크숍하고 효율성면에서 본 위원이 그렇게 한 번 지적을 드렸던 부분이니까 그냥 참고하시면 되겠습니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 알겠습니다.
관호
고관호위원
이상입니다. 질의 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 권영숙 간사님 질의하십시오.
영숙
권영숙간사
반갑습니다. 권영숙 위원입니다. 장영옥 과장님 목감기도 되게 심하신데 답변하신다고 고생 많습니다. 직원여러분도 고생이 많으십니다. 본 위원이 질의할 책자는 행정사무감사 자료 5-11페이지가 되겠습니다. 민원봉사과에서 민원행정시책을 보니까 추진실적이 상당히 많습니다. 한 15가지 이렇게 부분들이 다양하게 이렇게 기록이 되어 있습니다마는 본 위원이 질의할 내용은 6번이 되겠습니다. 민원행정 우수기관 벤치마킹 실시를 하셨네요?
영옥
장영옥민원봉사과장
권영숙 간사님 질의에 민원봉사과장 답변 드리겠습니다. 예.
영숙
권영숙간사
이게 해마다 하는 교육입니까? 벤치마킹 이것?
영옥
장영옥민원봉사과장
권영숙 간사님 질의에 민원봉사과장 계속 답변 드리겠습니다. 해마다 하는 벤치마킹입니다. 이게 뭐냐 하면 민원담당 직원들이 그날 하루는 처음으로 고객이 되어서 체험하는 겁니다. 그러니까 말씀드렸다 아닙니까, 역지사지입니다. 민원담당공무원들 2명씩 짝을 지어가지고 올해는 연제구 보건소하고 강서구청하고 삼성전자서비스가 굉장히 친절한 데입니다. 거기하고 베스티안부산병원하고 북부산우체국, 부산북부고용센터하고 또 주민센터 중에서는 거제2동 주민센터가 굉장히 친절하다고 알고 있습니다.
영숙
권영숙간사
그랬습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 거기에 가서 고객 체험을 하고 와서 우수사례는 총무국님 주재로 발표를 하고 벤치마킹을 하고 그쪽에도 또 부족한 부분이 있는 것은 우리는 이렇게 해서는 안 되겠다 이렇게 해서 그 부분을 고쳐나가고 하는 그런 게 되겠습니다.
영숙
권영숙간사
안 그래도 본 위원이 질의를 하려고 했는데 과장님께서 답변을 먼저 주셨는데 그러면 민원담당공무원이 그러면 부서별로 민원 보시는 분들로 구성해서 다녀왔습니까? 안 그러면 민원봉사과 직원들입니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 여기에는 주민센터하고 보건소하고 구청의 민원봉사과하고 그렇게 다녀왔습니다.
영숙
권영숙간사
그랬습니까. 타 부서는 없고?
영옥
장영옥민원봉사과장
예.
영숙
권영숙간사
하여튼 8개 조로 편성해서 8개소를 방문을 하셨는데 우수사례도 발표를 하고 하셨다는데 구체적인 자료가 없어서 어디를 다녀오셨는지 또 갔다 오고 나서 벤치마킹을 하시고 오면 아무래도 또 직원들이 보고 느낀 점을 반영해서 근무하는데 어떤 좋은 점들이 있었는지 구체적으로 한 번 얘기를 들어보고 싶어서 질의를 드렸습니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
권영숙 간사님 질의에 민원봉사과장 계속해서 답변 드리겠습니다. 상세한 것은 8군데가 되다 보니까 제가 다 기억을 못하겠고 일단은 거제2동 사무소가 주민센터 직원들이 많다 보니까 거기에는 환경하고 많이 직결이 많이 됩니다. 저희 구청 같은 경우에는 주민센터 자체도 좀 오래됐고 낡고 구청 같은 경우에도 그런데, 보통 요즘은 임산부들 위주로 하기 때문에 민원서식하는 걸 전부 다 좌식으로 많이 했다고 그러더라고요. 그래서 저희들도 주민센터에 좌식으로 해서 앉아서 아이들하고 같이 편안하게 민원서류를 작성할 수 있도록 그 부분을 한 번 연구를 해봤으니까 장소도 좁고 그래서 그 부분은 조금 고려 중입니다.
영숙
권영숙간사
이렇게 다녀오는데 또 비용 같은 것은 없습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
비용은 안 듭니다. 예.
영숙
권영숙간사
그러면 여기 전화 및 방문고객 체험 우수사례 수집 등 여기에 대해서는 좀 설명을 주시죠.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 전화 및 우수사례 벤치마킹 같은 경우에는 가기 전에 이 기관에 전화를 합니다. 연제구 보건소라든지 예를 들어서 ‘예방접종을 하려면 어떻게 합니까?’ 이런 식으로 그렇게 하면 거기서 자기 담당이 아니면 바로 ‘잠깐만 기다리세요.’ 그런 식이 아니고 바로 돌린다든지 여기서 또 저희들이 전화를 이런 식으로 받으면 안 되겠다는 느낌을 적고 이렇게 해가지고 나중에 한꺼번에 모여서 토론식으로 총무국장님 주재로 그래서 그 부분을 지금 저희들이 반영을 하고 있습니다. 전화 친절교육할 때도 반영을 하고 또 저희들 방문해 가지고 환경이라든지 또 인사말 같은 게 잘된 부분은 전부 다 저희들이 반영을 하고 있습니다.
영숙
권영숙간사
일단은 직원들이 또 다녀와 가지고 만족을 하면 또 계속적으로 지속적으로 실시를 하실 것이고 더 좋으면 한 번 아닌 몇 차례 걸쳐서라도, 8회에 걸쳐서 다녀오셨다고 하셨죠?
영옥
장영옥민원봉사과장
8조로 나눠 가지고.
영숙
권영숙간사
8개 조로?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 16명입니다.
영숙
권영숙간사
그럼 많은 인원으로 더 늘려서라도 지속적으로 8개 조 아닌 10개 조라도 그렇게 교육이 되었으면 좋겠습니다. 위원님들도 좋은데 벤치마킹하러 많이 다닙니다마는 갔다 오면 뭐가 달라도 다르더라고요.
영옥
장영옥민원봉사과장
맞습니다.
영숙
권영숙간사
예. 그래서 안에서 근무하는 것보다도 타 부서나 공공기관에 가서 이렇게 배우고 온다는 게 참 좋은 걸로 생각을 하고 질의를 하나 더 드려도 되겠습니까?
선주
이선주위원장
예. 권영숙 위원님 계속해서 질의하십시오.
영숙
권영숙간사
계속해서 업무보고 책자 7-6페이지 역점시책에 대해서 질의를 한 번 드려보겠습니다. 과장님 업무보고는 잘 받았습니다마는 오늘 보고받은 업무내용 중에 연초 제194회 임시회 업무보고서 역점시책과 동일하나 지난 197회 임시회의 우리 위원회에 역점시책으로 표준기록관리시스템 이용 원클릭 기록정보제공에 대해 보고를 받았습니다. 오늘 보고한 업무보고서에는 없는데 그 사유는 무엇이며 또 향후 추진계획으로 기록물 번문검색 및 활용 전 직원 교육 등이 있었는데 현재까지 추진실적은 어떻게 되는지 이 2가지 대해서 답변을 주시면 좋겠습니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
권영숙 간사님 질의에 민원봉사과장 답변 드리겠습니다. 저희들 역점시책이 오늘 2014년도 업무보고 한 것은 연초하고 관계되는 것이고 또 7월에 한 것은 위원님들이 처음이라서 저희들이 가장 중요한 부분 통합형 기록 관리시스템이 중요한 부분이라서 넣었던 부분입니다. 그리고 통합형 시스템은 지금 7-4페이지에 보면 기록관리 기반강화 및 열린 구정 구축해 가지고 기록물 확충 및 시스템 개선으로 최상의 기록물 보존환경 조성입니다. 통합형 표준기록 관리 시스템에 벌써 전자기록물을 2014년부터 2012년까지 615만 1000건을 저희들이 다 이관을 했습니다. 완료된 부분입니다.
영숙
권영숙간사
6만 1511건 완료된 거라……. 그렇습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 그리고 보유기록물 검색하고 열람 온라인서비스도 8월 1일부터 시범 가동하고 있고 또 12월 되면 저희들이 구청 홈페이지에 기록관 관리시스템이 있습니다. 그 부분에 저희들이 고시를 해야 됩니다. 고시하는 것은 저희들 구청 자체에서 하는 게 아니고 국가기록원에 고시 결정이 내려오면 7-4페이지에 시범 가동이라고 시범 가동 및 서비스 제공이라고 되어 있는 이야기가…….
영숙
권영숙간사
잠깐만요 7백 몇?
영옥
장영옥민원봉사과장
7-4페이지입니다.
영숙
권영숙간사
4페이지요.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 거기에 8월 1일부터 시범 가동 및 서비스 제공이라고 되어 있는 말이 지금은 완전히 다 끝나서 다 되어가지고 있는데-그런데 저희들 금방 말씀드린 것처럼-국가기록원에서 결정고시가 내려와야 되기 때문에 내려오면 저희들이 구청 홈페이지 기록원에 기록관이 있습니다. 구청 기록관 거기에 고시하고 저희들이 본 가동에 들어가야 되기 때문에 표현을 이렇게 해놓은 겁니다. 사실상은 이미 다 완료되었습니다.
영숙
권영숙간사
완료되었다고.
영옥
장영옥민원봉사과장
고시결정만 내려오면 저희들이 바로 해가지고 끝나는 겁니다.
영숙
권영숙간사
그렇습니까. 답변을 잘 들었습니다. 앞으로는 연초에 보고한 업무보고 이후 새로운 역점시책을 발굴하여 추진하였을 경우에는 연말 행정감사업무보고 때에도 역점시책을 추가하여 누락되지 않도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 그렇게 하겠습니다.
영숙
권영숙간사
이상 질의를 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
권영숙 간사님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤성만 위원님 질의하십시오.
성만
윤성만위원
윤성만 위원입니다. 역시나 역점시책에 관련해서 7-6페이지입니다. 동 주민센터 무인발급기 시범 설치 운영 이렇게 되어 있습니다. 올해 신규로 2대를 구입한다고 했는데 저희들이 이번에 행정사무감사를 하면서 동별로 전부 다 했습니다. 이런 부분도 역시나 동 행정사무감사를 하면서 느낀 부분입니다. 지금 금곡동에는 보니까 무인발급기가 어디에 되어 있습니까? 행정사무감사 책자는 5-22페이지입니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
윤성만 위원님 질의에 민원봉사과장 답변 드리겠습니다. 금곡동에는 지금 농협하나로클럽 부산점에 되어 있습니다. 그리고 북부산농협 금곡지점이 되어있습니다. 그리고 금곡동이 지금 민원이 많은 편입니다. 그래서 내년도 예산에 금곡동 주민센터에 1대 설치하도록 지금 본예산에 반영되어 있습니다.
성만
윤성만위원
그래서 이 부분이 보면 지금 현재 금곡동에는 교통문화회관 있고 산업안전관리공단입니까, 또 그다음에 여성개발원 그 부분이 집중적으로 쭉 있습니다. 그래서 외지인들 들어와서 교육을 받다가 갑작스럽게 어떤 우리가 필요한 12개 분야에 66종의 서류가 필요할 때가 있습니다. 그러다 보니까 금곡동 동사무소에서 하는 이야기가 이런 건으로 해서 행정 마비가 된 적도 있다 이렇게 합니다. 그러면 진작 금곡동은 지역도 사실 넓습니다. 또 그다음에 보니까 50% 감면으로 민원인 부담을 경감해 준다 이렇게 되어 있습니다. 근데 이 부분을 왜 애당초 신경을 안 썼습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
윤성만 위원님 질의에 민원봉사과장 계속 답변 드리겠습니다. 무인민원발급기 관리는 민원봉사과에서 합니다. 그러나 설치 건의는 행정지원과에서 합니다. 왜냐 하면 무인민원발급기 이게 증명민원하고 관계되다 보니까 신규직원들 인건비 설치할 때 그만큼 돈이 들기 때문에 행정지원과에서 판단을 해보고 민원봉사과에 합의를 받아가지고 설치를 합니다. 그래서 올해 같은 경우에 행정지원과에서 금곡동에 윤성만 위원님 말씀드린 것처럼 민원도 많고 이래 가지고 저희들한테 협조가 들어왔습니다. 그래서 내년도에 금곡동 1대 설치하도록 그렇게 했습니다.
성만
윤성만위원
그래서 무인발급기를 설치한 이유는 일선 동에 인원이 적으면서 행정업무는 많고 그런 편리성 그다음에 주민의 편리성 그런 부분을 보완을 해서 맡는 부분입니다. 여기 기계에 관련한 전기요금이라든지 그다음에 부과되는 부분 있지 않습니까? 기기 연식이 오래되어서 교체를 해야 된다 그런 부분은 어떤 식으로 처리를 합니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
윤성만 위원님 질의에 민원봉사과장 계속해서 답변 드리겠습니다. 관공서에 있는 것은 저희들 구청에서 전부 다 관리비를 다 하고 있습니다. 그런데 북부산농협이라든지 농협하나로클럽 이런 부분에서는 그분들이 저희들한테 기증한 겁니다. 기증할 때 매달 관리비까지 전부 다 저희들한테 지원을 해주고 있습니다.
성만
윤성만위원
기기하고 관리비하고 다 해 주고 그다음에 생기는 수수료 있지 않습니까? 그런 요금은 어디로 충당합니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
수수료는 저희들 구 세외수입 수수료수입에 다 들어갑니다.
성만
윤성만위원
이것 항목을 정해서 들어갑니까, 아니면 같이 세외수입으로 같이 잡아줍니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
구 세외수입 수수료수입이라는 항목에 들어갑니다.
성만
윤성만위원
그렇습니까. 그래서 이런 부분이 화명 금곡동에도 지금 대단지 아파트가 생기고 인구가 많이 증가함으로 해서 또 생활이 전부 다 바쁘지 않습니까? 그러다 보니까 어떤 동에는 동사무소와 거리가 좀 먼 곳도 있고 또 바쁜 일정 관계로 해서 업무가 급하게 볼 수도 있는 그런 방법을 택한 부분이 이런 부분인데, 이런 부분은 좀 더 점검하셔서 지금 만덕동에도 보면 또 그런 현상이 일어날 수 있거든요. 동문힐아파트인지 거기도 많은 세대수가 조금 있으면 입주할건데 그런 부분을 좀 면밀히 잘 검토하셔서 정말 행정업무와 주민의 편의를 다 같이 잘할 수 있는 그런 방법을 한 번 채택해 보십시오.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 잘 알겠습니다. 윤성만 위원님 질의에 민원봉사과장 보충 답변 드리겠습니다. 롯데카이저 같은 경우에는 아파트가 들어오면서 저희들한테 무인민원발급기를 기증을 했습니다. 동문도 입주가 완료되고 나면 한 번 협조해서 그렇게 되도록 하겠습니다.
성만
윤성만위원
그런데 롯데카이저도 여기 기재가 안 됐습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
카이저 5-22페이지에 북부산농협 카이저지점 그게 롯데 것입니다.
성만
윤성만위원
예. 그러면 그것 구청에서 좀 좀 해달라고 권유를 합니까, 아니면 자체적으로 해줍니까? 그건 아닐 건데?
영옥
장영옥민원봉사과장
롯데카이저 같은 경우에는 자체적으로 했습니다. 저희들이 기부채납을 받는 거다 보니까 저희들이 강요는 할 수 없는 그런 사항입니다.
성만
윤성만위원
잘 알겠습니다. 간단하게 한 가지만 더 하겠습니다.
선주
이선주위원장
계속해서 윤성만 위원님 질의하십시오.
성만
윤성만위원
지금 순환보직에 관해서 행정지원과와 기획실에 많은 질의를 동료위원께서 했습니다. 지금 민원봉사과에는 한 직책에 2년 이상 된 분, 계가 몇 개나 됩니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
윤성만 위원님 질의에 민원봉사과장 계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 저희 과에는 2년 이상된 직원은 없습니다. 제가 지금 한 달만 더 있으면 2년이 되고 제가 제일 오래됐습니다.
성만
윤성만위원
그렇습니까. 그러면 5-14페이지 자료번호 2번입니다. 부서별 민원접수 및 처리 현황입니다. 이 부분이 북구청을 상대로 해서 민원실에 전 부서에 걸쳐서 접수된 내용입니까, 아니면 민원봉사과에 그냥 기재된 민원입니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
윤성만 위원님 질의에 민원봉사과장 계속해서 답변 드리겠습니다. 민원접수를 하면 두 가지 분류로 나눠집니다. 저희 민원봉사과를 통해서 접수되는 부분이 있고 또 그다음에 각 과에 접수를 하는 부분이 있습니다. 이 부분은 저희 과를 다 통해서 각 과에 접수된 사항이 되겠습니다.
성만
윤성만위원
그러면 민원접수가 되면 민원봉사과 접수를 받아서 또 다른 실과에 또다시 전달해줍니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
저희들이 배부해줍니다.
성만
윤성만위원
그런 식으로 합니까. 그러면 민원봉사과 전화를 받아서 응대하는 담당자는 기본적인 내용을 좀 파악을 하고 있어야 되거든요, 맞습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 맞습니다.
성만
윤성만위원
그래서 사람이 전부 다 갑갑하니까 각 실과도 전화번호도 잘 모르니까 그냥 북구청을 민원봉사과에 전화를 하는데 그 순간 전화 한 번 받는 그 부분에 대해서 상대방이 기분 엄청나게 나쁘게 또 표현할 수가 있거든요. 그러면 물론 친절하게 잘 한다고 했지만 그래서 앞에 친절봉사도 8십 몇%이래 하는데 그런 부분이 항상 민원에 대한 어떤 불평불만입니다. 그래서 그런 부분을 좀 참고를 하셔가지고 그런 친절도를 좀 더 향상시킬 수 있는 방법을 채택해보시는 건 어떻습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
윤성만 위원님 질의에 민원봉사과장 계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들 같은 경우에 전화 민원이 오면 제일 먼저 교환실로 갑니다. 교환실에 가면 교환실에 전부 다 담당업무를 쫙 해가지고 교환을 해줍니다. 저희들이 요즘은 다 ARS도 많이 하고 이렇게 하는데 그것을 특별히 고집하는 이유는 민원인들이 전화로 왔을 때 여러 번 연결이 되고 제때 제때 안 되는 그런 부분 때문에 저희들이 ARS를 안 하고 방송통신직을 활용하고 있습니다. 그런데 가끔 보면 저희들한테 민원봉사과에 직통으로 오는 전화가 있습니다. 그런 부분에 대해서 그런 모양인데 저희들이 좀 더 친절하게 하도록 교육을 시키도록 하겠습니다.
성만
윤성만위원
그런 부분을 좀……, 물론 신경 쓰고 하는 부분은 그 많은 민원을 참 받아서 처리하기는 고초나 아픔은 있습니다. 있는데 그런 부분은 조금 더 신경 쓰셔서 내실 있는 민원봉사과 업무를 해주시기를 당부 드리면서 이상 질의를 마치겠습니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 열심히 하겠습니다.
선주
이선주위원장
윤성만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호
이동호위원
이동호 위원입니다. 장영옥 민원봉사과장님에게 질의하겠습니다. 백화점이나 호텔이나 비행기를 타면 참 친절하게 하는 모습, 첫인상에 상당히 기분이 좋습니다. 그리고 우리가 남녀끼리 선을 볼 때도 첫인상이 결혼에 거의 한 50% 이상을 좌우한다고 합니다. 그 정도로 첫인상이 중요한데 제가 우리 북구청 또 북구청 아니더라도 관공서를 보면 참 과거에 비해서는 격세지감을 느낄 정도로 친절합니다. 과거에는 너무 고압적이었죠. 친절한데 우선 북구청에 들어오면 저는 구의원하기 전에 북구청에 들어오면 갑갑합니다. 우선 건물이 각 흩어져서 있죠. 그래서 민원이 들어오면 이리 갈까 저리 갈까 차라리 돌아갈까 이런 식으로 상당히 헷갈립니다. 그래서 만약에 저 같은 사람이 아니고 장애인이나 한 80세 이상 된 노인분이 우리 건물이 왔다. 아마 난감할 겁니다. 그러면 지난번에 장애인은 민원이 오면 위층으로 올라갈 수가 없습니다, 엘리베이터가 없으니까. 직접 담당 부서에서 내려와서 민원처리를 해준다 합니다. 한 80세 이상 먹어서 이렇게 다리가 좀 불편한 이런 노인분들은 어떻게 처리합니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
이동호 위원님 질의에 민원봉사과장 답변 드리겠습니다. 안 그래도 저희들 구청이 워낙 낡고 이렇기 때문에 방문민원이라든지 이런 게 조사를 할 때 되면 환경 편의성에 대해서 굉장히 낮은 점수를 받고 있습니다. 그래서 재무과장하고 이야기를 했었는데 장애인들이 지금 현재로는 각 부서에서 내려와서 당직실에서 답변을 해주고 처리를 해주고 있는 그런 상황입니다. 그래서 세무과 쪽으로 엘리베이터를 한다는 이야기를 제가 들었습니다. 그리고 또 노인분들이 오시면 민원봉사과 바로 앞에 고객도우미가 있습니다. 그 고객도우미가 각 과까지 직접 모셔다 드리고 그렇게 하고 있습니다.
동호
이동호위원
예. 저는 민원봉사과가 전국 최악의 조건 하에서 열심히 하고 있다 이렇게 생각합니다. 왜냐 하면 우선 환경이 열악하니까 친절이 표시가 안 납니다. 지금 제가 특정 페이지를 지정을 안 하는 것은 지금 책 전반에 고객만족, 고객감동 또 친절, 친절교육 전부 이런 내용밖에 없으니까 거기에 대해서 계속 질의를 하겠습니다. 저도 아까 놀랐는데 과거에 민원처리 담당이었죠?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 그렇습니다.
동호
이동호위원
그런데 지금 고객만족담당으로 바뀌어있네요?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 맞습니다.
동호
이동호위원
민원처리담당은 관료적인 마인드고 고객처리담당은 경영마인드입니다. 과거 기업체에도 보면 과거에는 A/S입니다. A/S위주였는데 지금은 A/S라는 것은 민원 들어오면 처리해 주는 거 아닙니까? 지금은 고객만족경영을 하고 있습니다. 그래서 여기 고객만족담당, 우리 북구청이 유일하게 경영마인드로 무장이 되어 있습니다. 그런데 실제 현재 기업체나 삼성전자나 비행기에서 아까 친절한 회사 있죠? 백화점이라든가 이런 데는 고객감동경영으로 들어가고 있습니다. 그래서 앞으로 이 부분도 좀 더 친절을 강화해가지고 고객감동담당으로 하면 어떻겠습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
이동호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 각 부서의 팀명이라든지 명을 하는 것은 저희들이 하는 게 아니고 기획실에서 조직법무계가 있습니다. 거기서 하기 때문에 기회가 되면 제가 한 번 건의를 하도록 하겠습니다.
동호
이동호위원
지금 업무보고 7-3페이지 맨 위에 보면 ‘고객이 감동할 수 있는’ 이미 나와 있습니다. 그죠? 고객이 감동할 수 있는 고객만족 실천입니다. 그래서 본 위원은 지금 교육프로그램이 아까 부산시 인재개발원 또 기타 몇 군데 있던데 쭉 설명을 했습니다. 그런데 제가 지금 느끼기에는 우리 관공서에도 백화점이나 백화점에 들어가면 친절하지 않습니까? 첫인상이 참 좋습니다. 비행기를 타도 안 그렇습니까, 그죠? 스튜어디스 교육 또 호텔 같은 경우도 친절이 생명입니다. 이런 부서에 국내에 같이 연수할 이런 프로그램은 계획이 없습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
이동호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 제 개인적으로는 그렇게 한 번 해봤으면 좋겠습니다. 그런데 그게 예산이 따르다 보니까 아무래도 주저하는 그런 게 있는데 기회가 되면 한 번 해보도록 하겠습니다.
동호
이동호위원
보통 관공서에는 교육비에 대해서 돈 낭비다, 소모적이다 이렇게 생각하기 쉽습니다. 그런데 세계적인 기업체를 보면 교육투자에 어마어마하게 투자합니다. 교육투자 플러스 R&D, R&D 연구개발이죠? 이런 데는 어마어마하게 투자합니다, 세계적인 기업은. 그래서 더 크게 이렇게 잘 됩니다. 그런데 관공서는 비용 따지다 보니까 공무원들이 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 생활을 하고 있습니다. 그러면 발전이 없거든요. 그래서 그런 국내 교육도 한 번 이렇게 적극 좀 도전을 해보시고 안 된다 하지 마시고요. 우리 의회에서도 그런 게 있으면 좋은 프로그램은 지원을 하도록 하겠습니다. 그리고 민원봉사과장님이 2년을 하셨다고 했는데 전 세계에서 가장 친절한 나라가 일본입니다. 일본 연수는 한 번 다녀오셨습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
안 다녀왔습니다.
동호
이동호위원
전 세계 2백몇십 개 국가가 있지마는 일본의 친절은 거의 살인적입니다. 너무 친절해 가지고 만족이 아니고 감동도 아니고 거의 졸도 수준입니다. 그 정도로 친절한데 교육을 받아서 그런 것도 있지마는 일본은 원래 어릴 때부터 그런 교육을 받습니다. 그래서 우리 교육도 순간적인 교육으로 친절을 바라서는 안 됩니다. 지속적으로 몸에 배도록 해야 친절이 나오는 거지, 억지로 짜낸 웃음 이건 친절 아닙니다. 그런 어떤 프로그램을 좀 생각을 해줬으면 고맙겠다는 생각이 듭니다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 한 번 검토 한 번 해보겠습니다.
동호
이동호위원
그다음에 민원을 담당하는 부서 동사무소하고 우리 건물은 들어오면 민원봉사과가 바로 첫 부서죠?
영옥
장영옥민원봉사과장
예.
동호
이동호위원
고객을 상대하는 최일선 부서입니다. 딱 들어오면 첫인상이 바로 그 부서거든요. 특히 동사무소 일선에 민원을 담당하는 사람, 그다음에 고객만족을 위해서 하는 사람, 이런 사람들은 전부 다 감정노동자입니다. 감정노동자 아시죠?
영옥
장영옥민원봉사과장
예.
동호
이동호위원
개그콘서트에서 갑과 을 봤죠? 아무리 고객이 욕을 하고 감정을 이렇게 막 쏟아서 욕을 하더라도-아까 민원 지적됐습니다마는-대응을 할 때 같이 욕으로 같이 신경질로 대응하면 그것은 사실 진정한 민원이라 할 수 없습니다. 진정한 고객감동이 아닙니다. 그래서 그런 것부터 해가지고 교육을 제대로 지속적으로 하기 위해서는 저는 민원봉사과에 내년도 교육프로그램이 다양하게 나와야 된다고 생각하는데 자꾸 예산 때문에 안 된다고 하는데 일단 한 번 그런 것을 추진해보실 생각은 없습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 일단 본예산에는 2013년까지는 안 하던 예산을 2개를 거기 넣어놨습니다. 올해 처음 시행해본 집중적 개별 CS고객만족교육과 그리고 또 워크숍이 들어가 있는데 한 번 해보고 또 추경에 또 좋은 그런 게 있으면 다시 한 번 반영하도록 하겠습니다.
동호
이동호위원
예. 그래서 북구청이 또 동사무소 가 봐도 몇몇 동사무소는 주차하기도 불편하고 차 댈 때부터 신경질이 나기 시작합니다. 그러면 이게 앞이 안 보이거든요. 그래서 고객을 상대하는 부서가 힘이 들 수가 있는데 하여튼 최악의 조건이지마는 아까 말한 것처럼 엘리베이터 설치를 여기 추가로 할 수 있는 이런 것도 방법이겠지마는 근본적으로는 재무과에서 이 청사에 대해서 검토를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 날이 되기 전까지 최선을 다해서 민원봉사를 좀 이끌어주시기 바랍니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 알겠습니다.
동호
이동호위원
감기 걸려서 영 몸도 안 좋은데 자꾸 질의해서 죄송합니다.
영옥
장영옥민원봉사과장
아닙니다. 공부한 만큼은 다 말씀을 드려야 되기 때문에 질의해 주십시오.
동호
이동호위원
이상으로 질의를 마치겠습니다.
선주
이선주위원장
이동호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 더 질의할 위원 계십니까? 없습니까? 본 위원이 마지막으로 민원봉사과 과장님한테 질의, 이것은 감사 책자에는 없는 겁니다. 얼마 전에 동 감사를 이틀 동안 돈다고 위원님들이 8시한 50분, 9시에 구청을 출발한다고 구청 마당에 한 번 본 위원장이 이틀 동안 눈여겨봤습니다. 그런데 그 시간에 9시 5분 전, 9시에 버스 내려가지고 막 별관 쪽으로 쫓아가는 이런 몇 명의 직원들을 본 위원장이 지적을 했습니다. 과연 저 시간에 출근을 해가지고 바로 우리 업무시간이 민원봉사과장님 구청 업무시간이 언제입니까?
「없습니다.」하는 위원 많음
「예」하는 위원 있음
영옥
장영옥민원봉사과장
9시부터입니다.
선주
이선주위원장
9시부터지요. 5분 전, 9시 2분 전 그때 도착해 가지고 무슨 업무에 들어가는지 좀 답답하기도 하고 우리 구청 행정에 대해서 좀 더 타 구보다 우리 북구가 모범된 구청 행정을 보기 위해서는 최소한도로 전 직원들이 10분 전에는 자기 부서에 도착을 해서 나름대로 옷맵시도 한 번 갖춰보고 마음가짐도 갖춰보고 그래서 업무에 임하면 하루가 좀 더 즐겁고 또 민원봉사과 같은 경우에는 주민들이 왔을 때 또 한 번 더 마음의 다짐을 먹었기 때문에 웃을 수도 있고 그런 여유를 줘야 되는데 그런 점이 없는 게 참 아쉽더라고요. 그래서 본 위원장이 이렇게 민원봉사과장님한테 감사라기보다 건의입니다. 2015년도 새해부터는 전 부서에 민원봉사과장님이 그래도 북구청 서열에 보면 몇 번째 안 됩니까. 과장님들하고 의논을 하셔가지고 좀 더 직원들이 한 10분 전 정도 출근을 하셔갖고 업무에 임할 수 있도록 그렇게 한 번 건의를 한 번 해 보시는 게 어떻겠는가 싶어 본 위원의 생각입니다. 어떻습니까?
영옥
장영옥민원봉사과장
예. 위원장님 그렇게 하도록 하겠습니다.
선주
이선주위원장
감사합니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 민원봉사과에 대한 감사를 마치겠습니다. 오늘 우리 위원회에서 실시한 행정사무감사에서는 여러 위원님의 지적사항에 대한 개선방안 등에 대해서는 2015년도 업무추진에 적극 반영하여 보다 발전적이고 구민의 삶의 질이 향상되어 희망찬 미래 행복한 북구 건설에 매진해 주실 것을 당부 드립니다. 동료위원 여러분 그리고 출석하신 공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 의사일정에 따라 문화빙상센터, 민원봉사과에 대한 감사를 모두 마쳤습니다. 내일 감사는 오전 11시부터 보건소, 디지털도서관, 화명도서관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 문화빙상센터, 민원봉사과에 대한 행정사무감사 종료를 선포합니다.
16시00분 감사종료