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서울 중구의회 발언

고문식 의원 발언

제216회 제4차 행정사무감사(행정ㆍ보건위원회)2014-11-27

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고문식위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 중구문화재단 및 중구시설관리공단 소관 업무에 대한 2014년도 제4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 중구문화재단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조 제4항과 같은 법 시행령 제43조 제5항에 따라 사장 및 간부 직원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석 임직원으로부터 양심에 따라 숨김 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제41조 제5항과 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조 2에 따라 선서를 실시한 자가 거짓을 증언한 경우 고발할 수 있으며 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정하여진 기한까지 서류를 제출하지 아니한 경우, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 경우 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 선서 시 우리 의원님들도 다같이 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에 일어나주시기 바랍니다. 사장님 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

일동 기립

종덕

이종덕중구문화재단사장

선서! 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 선서합니다. 2014년 11월 27일 서울특별시 중구문화재단 이종덕

고문식위원장

이종덕 사장님 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주십시오. 그럼 문화재단 사장님께서는 간부 소개와 인사 말씀을 하여주시기 바랍니다.

일동 착석

종덕

이종덕중구문화재단사장

안녕하십니까? 중구문화재단 사장 이종덕입니다. 바쁘신 가운데에도 구정발전과 구민의 복지증진을 위해 애쓰시는 행정‧보건위원회 고문식 위원장님과 양은미 부위원장님, 양찬현 위원님, 이화묵 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 이 자리에 참석한 중구문화재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 김희철 기획본부장입니다. 박덕수 경영지원부장입니다. 최명준 공연기획부장입니다. 성지형 홍보마케팅부장입니다. 김은숙 문화사업부장입니다. 은지영 콘텐츠개발팀장입니다. 한재석 무대기술부장입니다. 전성주 시설관리부장입니다. 다음은 충무아트홀 운영 전반에 대한 총괄 보고를 드리겠습니다. 올해 여름 충무아트홀은 제3회 서울뮤지컬페스티벌을 성공적으로 치르며 뮤지컬계에 새로운 활력을 불어넣었고 2015년은 개관 10주년을 맞아 최고의 명품 공연장으로 변모하기 위해 부단한 혁신과 노력을 기울이고 있습니다. 공공극장으로서 창작뮤지컬 양성을 위해 꾸준히 지원해온 충무아트홀이 자체 제작에 나선 「프랑켄슈타인」은 중앙일보가 주최한 더 뮤지컬 어워즈 올해의 뮤지컬상 수상 등 9개 부문의 석권과 8만 명 이상의 관람객 돌파로 작품성과 흥행성을 동시에 인정받은 우수한 콘텐츠로 2015년 연말 재공연을 앞두고 있습니다. 그리고 「프랑켄슈타인」에 이은 두 번째 대형 창작뮤지컬 프로젝트로 「벤허」의 제작을 추진하여 충무아트홀이 본격적인 제작극장으로서의 면모를 갖추고 2016년 가을 대극장 공연을 목표로 사업을 진행하고자 합니다. 이에 그치지 않고 외국 콘텐츠 중에서 우수하고 수익성이 높은 콘텐츠를 발굴하고 적극적인 투자로 중구문화재단의 장기적인 수익성의 극대화를 이루고 공연장의 재정립, 재정자립도 향상에도 기여할 것입니다. 또한 신설한 콘텐츠개발팀에서 추진하고 있는 충무로뮤지컬 필름페스티벌을 중구의 대표적인 축제로 개발하고자 합니다. 이는 중구의 관광인프라와 충무아트홀의 뮤지컬콘텐츠를 매칭하여 차별화되고 미래지향적인 축제가 될 것으로 봅니다. 그리고 2015년에는 FACP 서울총회 유치를 충무아트홀에서 주최가 되고 제4회 서울뮤지컬페스티벌과 다방면으로 연계하며 아시아 지역 최대 규모의 국제문화예술총회를 서울 중구에서 유치하여 아시아의 문화중심지로 발돋움할 수 있는 실질적인 계기를 마련하고자 합니다. 중구민의 문화향유권을 위해 힘써왔던 문화사업도 수익성 확보를 위한 방안으로 발전시키고자 합니다. 뮤지컬 전문인력을 양성하는 뮤지컬전문 아카데미와 현재 진행 중인 이순신 아카데미 과정을 구민에게도 확대해서 운영하여 중구를 대표하는 특성화 교육사업으로 육성하고자 합니다. 지역의 문화자원을 발굴, 보존하기 위한 사업으로 황학동을 주재로 황학동일기와 생활공예 창작프로젝트 「손·길」, 지역문화자원 발굴, 전시 등 주민들이 직접 참여하여 그 결과물을 전시하는 프로젝트를 통해서 지역에 활력을 불어넣고 주민들의 지역에 대한 자긍심 강화에 기여하도록 하겠습니다. 또한 찾아가는 문화사랑방 엑트콘서트로 중구민의 삶속에 문화가 깃들도록 노력하고 있으며 충무아트홀 상주단체인 유라시안 필하모닉 오케스트라와 앙상블 시나위는 연간 4회 무료 공연을 통해서 주민들에게 실질적인 혜택이 돌아갈 수 있도록 노력하고 있으며 금년 9월에 성공적으로 공연한 명동 특별한 하루 금난새 야외 해피클래식 같은 특별공연을 이어나가 구민들에게 보다 친밀하게 클래식을 접할 수 있는 기회를 만드는 등 중구문화재단의 역할을 다시 한 번 생각하며 저희 직원들은 이에 무한한 노력을 기울일 것입니다. 중구민을 위한 월요일 N콘서트, 3000원의 행복공연을 중구민의 특화된 공연으로 자리 잡도록 노력하여 구민의 문화향유권 확대를 위한 공공극장의 역할을 계속해 나갈 것입니다. 또한 예산 절감을 위한 각 부서 간 수차례에 걸쳐 협의와 뼈를 깎는 마음자세로 실천을 옮기는 노력을 기울여왔습니다. 이와 같은 도약은 여기 계신 구의원님들의 관심과 지원의 덕분이라고 생각됩니다. 앞으로도 저희 충무아트홀이 더욱 발전할 수 있도록 함께 동행해 주시기를 부탁드리면서 간단히 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 자세한 업무보고는 김희철 본부장으로 하여금 보고토록 하겠습니다.

고문식위원장

이종덕 사장님 수고하셨습니다. 문화재단 소관업무 중 위원님들이 추가로 받아보실 자료가 있으면 말하여 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들께 양해의 말씀을 드리고자 합니다. 원만한 행정감사를 위해 재단 측과 협의하여 문화재단 업무보고는 기획본부장이 보고토록 하였음을 알려드리니 양해하여 주시기 바랍니다. 사장님은 돌아가셔서 본연의 업무에 임해 주시기 바랍니다. 기획본부장님께서는 앞으로 나오셔서 중구문화재단 세부 업무를 보고해 주시기 바랍니다.
희철

김희철중구문화재단본부장

안녕하십니까? 충무아트홀 김희철 본부장입니다. 지금부터 2014년도 주요 업무보고를 시작하겠습니다. 위원님들께 나눠드린 업무보고 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 일반현황입니다. 조직은 1본부, 7부입니다. 이사장과 사장, 본부장 산하의 경영지원부, 공연기획부, 홍보마케팅부, 문화사업부, 콘텐츠개발부, 무대기술부, 시설관리부 등 7부를 운영하고 있습니다. 인력현황으로는 정원 53명에 현원 52명입니다. 1명 과부족입니다. 현재 구청 지원 공무원은 2명입니다. 행정 6급과 행정 8급 1명입니다. 시설현황입니다. 운영 주최는 재단법인 중구문화재단입니다. 현재 대극장, 중극장, 소극장 등 3개의 공연장과 컨벤션센터, 갤러리 그리고 관람객 편의시설로는 지상 1층에 카페 다디오와 아리안나가 있으며 주차장은 189면입니다. 정책 방향에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희 충무아트홀의 비전은 “고객이 사랑하는 공연장, 구민에게 행복을 주는 생활 속 문화공간”이며 전략목표로서는 재단설립 10년을 맞아서 제2의 도약을 위한 창조경영플랜을 가동 중에 있습니다. 또한 전 직원의 도전, 긍정, 배려, 기업문화 정착에 최선을 다하고 있습니다. 이를 위한 추진전략으로서는 명품 아트센터로서의 본격적 도약을 위한 도전 그리고 문화관광도시 중구발전 선도를 위한 긍정, 그리고 대내외 고객서비스 혁신을 위한 배려의 CPC전략을 실현시키고 있습니다. 다음은 2014년도 주요업무에 대해서 보고를 드리겠습니다. 먼저 2014년도 주요 공연사업 추진실적입니다. 첫 번째로 충무아트홀 개관 10년을 맞이해서 기념 뮤지컬 「프랑켄슈타인」에 대해서 말씀드리겠습니다. 충무아트홀 개관 10년을 기념해서 자체 기획 및 제작된 대형 창작뮤지컬 「프랑켄슈타인」을 성공리에 공연을 하였습니다. 자체 콘텐츠의 확보와 더불어서 글로벌 콘텐츠로 개발해서 해외 진출을 목표로 제작을 해서 3개월 동안 총 8만 1000여 명이 관람하였고 1200여 건의 공연 홍보가 이루어졌으며 제8회 더 뮤지컬 어워즈에서 올해의 뮤지컬상을 비롯하여 9개 부문 최다 수상의 성과를 거두었습니다. 공연 개요입니다. 일시는 올해 3월 11일부터 5월 18일까지 총 89회 공연이 개최되었습니다. 장소로서는 충무아트홀 대극장입니다. 제작은 충무아트홀 자체 제작이었습니다. 여기에는 다양한 파트너가 있었습니다. SBS와 KT미디어허브, 주식회사 인터파크, 쇼텍라인, 우리인베스트먼트, 컴퍼니케이파트너스 등 이러한 파트너들이 공동투자를 해서 또 공동 역할을 해서 이 작업들을 무사히 잘 마칠 수 있었습니다. 출연은 유준상, 류정한 등 국내 최정상의 배우가 출연을 하였습니다. 공연 판매 결과입니다. 실적으로서 총 관객은 8만 992명이었고 이중 유료관객은 6만 4819명이 관람하였습니다. 최대 공연 예매처인 인터파크에서 2014년도 연간 공연순위 전체 1위를 달성하였고 리뷰등록 7222명 및 평점 9.7점 전체 공연 중 1위를 달성하였습니다. 공연티켓 매출은 57억 6600만 원을 달성하였고 총제작비는 40억이었습니다. 이 제작비는 타사 투자금을 합계하였습니다. 물론 공연티켓 매출 대비해서 총 제작비가 40억 6200이 됐다 하더라도 이게 순수익은 아니고요. 여기에 각종 제세공과금이 붙게 되겠습니다. 충무아트홀은 현금 투자 9억 원 그리고 대관 투자 4억 원 등 총 13억을 투자했습니다. 순수익은 1억 7500만 원 달성하였습니다. 탄탄한 제작과정을 통해서 창작뮤지컬 초연공연으로서는 이례적인 성공을 거두었으며 향후 10년 이상의 사업 확대 가능성을 확보한 기회였다고 보여집니다. 공연홍보 현황으로서는 이 공연을 통해서 그야말로 충무아트홀 10년 역사상 양적, 질적으로 충무아트홀의 10년간의 역사를 총평할 정도의 효과가 있었다고 보여집니다. 그 밑에 보시면 중앙일보 주최로서 제8회 더 뮤지컬 어워즈 9개 부문을 수상했는데요. 올해의 뮤지컬상, 올해의 창작 뮤지컬상 등 주요한 상을 다 휩쓸었다, 이렇게 보시면 될 것 같습니다. 다음은 뮤지컬 「맨 오브 라만차」입니다. 뮤지컬 「맨 오브 라만차」는 돈키호테의 영문원제로 2005년 돈키호테 초연 이후 오늘날에도 공감할 수 있는 주제의식으로 관객의 사랑을 받아온 작품입니다. 이 작품은 조승우, 정성화, 김선영 등 아주 호화 캐스팅으로 해서 화려한 무대를 선보이면서 최고의 흥행작으로 성과를 거두었습니다. 이 공연은 작년 11월 19일부터 올해 2월 9일까지 12주 동안 공연이 되었습니다. 장소는 충무아트홀 대극장에서 개최가 되었습니다. 충무아트홀과 OD뮤지컬컴퍼니가 공동으로 제작을 하였습니다. 사업 결과로서는 총 제작비가 55억 원이었습니다. 당 재단 투자금은 3억 3800만 원이었고 저희 수입금은 5억 3800만 원으로서 순수익 2억 원을 확보하였습니다. 다음은 「뮤지컬하우스 블랙 앤 블루」 창작뮤지컬 사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 문화관광부 산하 한국콘텐츠진흥원에서 운영하는 사업인 콘텐츠 청년 창의인력 지원 사업 중 뮤지컬 분야에 충무아트홀이 경쟁 PT를 통해서 3억 원의 지원을 확보했으며 이 예산으로 국내 창작자들을 대상으로 하는 뮤지컬 창작물 지원 사업을 하였습니다. 장소는 충무아트홀 블랙과 블루 중극장과 소극장에서 개최가 되었으며 총 예산은 3억 원이었습니다. 이 예산은 5개 단체를 선정을 해서 5000만 원씩 지원을 해서 콘텐츠진흥원의 예산 사용을 해서 집행을 했습니다. 추진실적으로서는 올해 2월 5일부터 3월 3일까지 5개 작품의 쇼케이스 공연을 진행하였습니다. 참여 뮤지컬 관계자 수는 총 211명에 달했으며 관람집계는 총 2231명이었습니다. 사업총평을 보면 충무아트홀 자체 예산의 소요 없이 창작지원 사업을 주관할 수 있었으며 창작뮤지컬 발전에 주도적 역할을 해온 충무아트홀의 브랜드 제고 및 대외적 위상을 높이는 계기를 마련하였습니다. 다음은 2014년도 충무아트홀 신년음악회입니다. 올해 2월 19일날 충무아트홀 대극장에서 개최가 되었습니다. 소요예산은 680만 원이었으며, 기획의도는 충무아트홀 2014년도 첫 번째 기획공연으로 금난새 씨와 함께하는 한국대학생연합오케스트라와 중구구립합창단이 함께 중구 구민을 위한 음악회를 개최하여 지역주민의 문화향유 기회를 제공하였습니다. 공연 결과로서는 중구민 1003명이 공연 관람하였습니다. 다음은 2014년도 금난새 페스티벌입니다. 참고로 이 공연은 서울문화재단에서 지원금을 받아서 운영을 했습니다. 일시로는 2월 20일부터 2월 23일까지 총 4회 공연이 개최가 되었으며 충무아트홀 대극장에서 개최가 되었습니다. 주최로서는 충무아트홀과 유라시안필하모닉 오케스트라가 공동 주최를 했습니다. 프로그램으로는 오페라, 뮤지컬, 영화, 발레 등을 주제로 하였으며 총 사업예산은 총 제작비 1억 3000만 원이었습니다. 이중 서울문화재단 지원금 8000만 원이 포함되어 있습니다. 나머지 5000만 원에 대해서는 충무아트홀과 유라시안필이 각각 2500만 원씩 지출을 하였습니다. 총 4회 수입 공연은 투자지분에 따라서 양사가 각각 50%씩 배분하였습니다. 그래서 당 재단 투자금은 2500만 원이었고 당 재단 수입금은 3000만 정도가 됐습니다. 다음은 유니버설발레단 「돈키호테」입니다. 이 공연은 우리나라 최고의 발레단인 유니버설 발레단을 초청해서 세르반테스의 명품 발레인 「돈키호테」를 선보임으로써 충무아트홀의 수준 높은 위상을 선보일 수 있었던 기회였습니다. 일시는 올 8월 15일부터 17일까지 총 4회 공연이 개최가 됐습니다. 대극장에서 공연이 있었습니다. 사업 결과로서는 총 제작비 9100만 원 그리고 당 재단 수입금으로서는 6300만 원 정도가 수입이 있었습니다. 입장객수는 4288명이었습니다. 다음은 뮤지컬 「조로」입니다. 8월 27일부터 10월 26일까지 총 81회 공연이 충무아트홀 대극장에서 개최가 됐습니다. 충무아트홀과 엠뮤지컬 아트가 공동으로 주최하였습니다. 이 공연은 전 세계를 뒤흔든 영국 웨스트엔드의 흥행대작입니다. 초연은 2008년도에 개최가 되었고 약 3년 전에 새로 개관되었던 블루스퀘어라는 극장에서 초연을 하고 충무아트홀에서 앙코르 공연을 했던 작품입니다. 사업 결과로서는 총 제작비가 36억 3000만 원이었고 당 재단 투자금은 2억 1000만 원이었습니다. 지금 현재 수입금은 정산중에 있습니다. 이 공연은 당초 대관 예정이었던 「스위니토드」라는 작품이 두 달 정도를 앞두고 취소가 됨으로 해서 저희들이 대체하는 작품이다, 이렇게 보면 될 것 같고요. 그래서 「스위니토드」에 대한 대관 계약금의 취소에 따라서 별도 수입금으로 저희들한테 잡혀있습니다. 다음은 중구민을 위한 「월요일N콘서트」입니다. 충무아트홀이 중구민만을 대상으로 한 아주 고품격 저렴한 가격의 공연 프로그램을 마련해서 중구민들에게 보다 많은 문화향유의 기회를 제공하고자 개최된 공연입니다. 10월 공연은 좌석점유율 90%를 기록하며 첫 공연부터 중구민의 큰 호응을 얻었습니다. 일시는 10월 20일 중극장 블랙에서 개최가 되었습니다. 관객은 293명입니다. 티켓 가격은 중구민들에 한해서, 중구민들만 대상으로 했습니다. 3000원 유료관객이었습니다. 향후 계획으로서는 두 번째 공연은 12월 달에 「월요일N콘서트」 공연 준비가 있으며 이 공연은 남성 포크그룹 「자전거 탄 풍경」의 콘서트 공연을 진행할 예정에 있습니다. 향후 내년 2월과 4월 공연 라인업 구성 등 매년 연간 4회 공연을 준비할 예정에 있습니다. 저희들이 이 공연의 티켓을 사서 오신 분들을 보니까 매년 저희들한테 초청받아서 오는 그런 관객들과는 전혀 다른 중구에 거주하는 젊은 분들이 많이 티켓을 구입해서 왔다는 것을 알 수 있었습니다. 다음은 충무아트홀과 함께하는 서울시향 연주회 시리즈에 대해서 말씀드리겠습니다. 이 공연은 한국 최고의 오케스트라인 서울시향을 초청해서 중구민과 중구 어린이들을 초청 대상으로 하는 공연 시리즈입니다. 아주 최소한의 돈을 투자해서 이 3개 공연을 마련했습니다. 먼저 첫 번째 서울시향 「음악이야기」는 11월 5일에 개최가 되어서 중구에 있는 초등학생들을 대상으로 하는 교육프로그램이었습니다. 다음은 서울시향 「Soloist & Soloists」이건 11월 6일에 개최가 되었습니다. 다음은 서울시향 「우리 동네 음악회」 11월 10일에 공연을 개최했고 중구민들을 전석 초대해서 문화향유의 기회를 제공을 했습니다. 당 재단에서는 현금투자를 1500만 원을 했습니다. 물론 이 금액의 반 이상의 수입금도 확보했습니다. 다음은 충무아트홀 오페라 시리즈 「리타」 관련입니다. 11월 7일부터 9일까지 중극장 블랙에서 개최가 되었습니다. 2012년도 「라트라비아타」, 13년도 「토스카」에 이어서 2014년도 오페라 시리즈를 소극장 오페라로 제작을 했습니다. 이런 공연들은 그동안 충무아트홀의 뮤지컬을 통해서 충무아트홀이 대중화에 성공을 하였다고 한다면 이제 개관 10년을 맞이해서 충무아트홀의 보급화를 확보해야 될 그런 시점에 이러한 발레와 오페라와 같은 작품이 적은 금액을 투자해서 큰 효과를 거둘 수 있었던 계기였던 것 같습니다. 다음은 뮤지컬 「사춘기」입니다. 공연 예정이고요. 지금 시작을 했습니다. 11월 21일부터 내년 2월 15일까지 블랙에서 개최가 될 예정입니다. 충무아트홀과 연우무대가 공동으로 개최합니다. 총 제작비는 5억 5000만 원이며 당 재단에서는 1억 2000만 원인 20% 정도의 투자지분을 가지고 있습니다. 다음은 뮤지컬 「킹키부츠」입니다. 12월 5일부터 내년 2월 22일까지 충무아트홀 대극장에서 개최가 됩니다. 충무아트홀과 CJ E&M이 공동으로 주최합니다. 이 공연은 브로드웨이에서 최신 뮤지컬이며 제67회 토니어워즈에서 작품상, 음악상, 안무상 등 총 6개 부문 최다 수상의 영예를 안은 작품이며 13개 부문 최다 노미네이트된 요즘 최신작입니다. 그래서 이 공연을 충무아트홀로 유치해서 충무아트홀과 공동으로 제작을 하고 있습니다. 총 제작비는 54억 원입니다. 당 재단 공동주최 투자는 10.1%에 해당되는 54억 원을 투자를 했습니다. 다음은 공연장 경쟁력 강화사업입니다. 제3회 서울뮤지컬페스티벌에 대해서 말씀드리겠습니다. 올해 제3회를 맞이했던 서울뮤지컬페스티벌의 한 단계 도약을 위해서 뮤지컬마켓과 아시아 시장을 겨냥한 한중일 뮤지컬페스티벌로 포지셔닝하였고 서울을 대표하는 국제적인 페스티벌로 기획되었습니다. 올해 8월 4일부터 11일까지 충무아트홀 일원에서 개최가 되었습니다. 주최는 충무아트홀과 한국뮤지컬협회가 공동으로 주최하였습니다. 행사 내용으로서는 창작지원프로그램, 공연프로그램, 마켓, 학술, 부대행사 등의 다양한 행사를 충무아트홀 일원에서 개최하였습니다. 중구를 대표할 수 있는 국제적인 페스티벌로 기획하여 한중일 뮤지컬 관계자들과 관객들의 참여를 유도하였습니다. 소요예산은 2억 원이었습니다. 총 사업 규모는 10억 원이었고 이중 8억 원은 공동주최사인 한국뮤지컬협회가 다양한 기업체로부터 스폰서링을 받아서 운영을 하였습니다. 순수예술진흥, 생활 속 예술 활성화와 관련해서 충무예술아카데미 특성화 강좌 개발에 관련된 내용을 말씀드리겠습니다. 재단의 공공성과 전문성을 반영한 전문 강좌를 신규 기획, 운영을 해서 교육사업을 한 단계 업그레이드하고자 일어났던 사업들을 진행하고 있습니다. 주요 사업 내용으로서는 뮤지컬전문아카데미 그리고 충무예술아카데미 등의 사업을 지금 확대하고 있는 중입니다. 이 사업의 총 소요예산은 3650만 원이고 수입예산은 1억 3900만 원입니다. 수입률이 높다고 보여집니다. 이런 내용들을 보면 앞으로 충무아트홀이 공연사업 이외에 교육사업을 굉장히 많이 확대해야 될 필요성을 보여줄 수 있는 수치라고 보여집니다. 먼저 추진실적으로서는 뮤지컬전문아카데미는 소요예산 2000만 원이고 수입예산이 5854만 원이며. 이 강좌는 뮤지컬 관련 종사자가 되기를 원하는 전문인력을 양성하는 프로그램으로서 향후 공연 전문직업학교를 확대시켜 교육사업을 충무아트홀의 주요사업으로 성장시킬 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 충무예술아카데미입니다. 이 예술아카데미는 대상은 중구 성인 및 아동을 대상으로 프로그램을 운영하고 있으며 아카데미 내용으로서는 음악, 미술, 발레, 연극 등의 내용을 교육하고 있습니다. 소요예산은 1600만 원이며 수입예산은 8100만 원입니다. 수강인원은 총 4000여 명이 되겠습니다. 다음은 신당동 마을만들기 사업입니다. 이 사업은 저희들이 매년 중구에 있는 한 개 마을을, 한 개 동시 선정을 해서 사업을 진행을 하는 프로젝트입니다. 올해는 신당동 마을만들기 사업을 해서 이 신당동 마을에 대한 전반적인 내용을 조사하고 발표하는 사업이었습니다. 내년도는 황학동을 대상으로 해서 진행을 하도록 하겠습니다. 주요 사업내용으로는 신당동의 문화적 가치를 찾고 알리기 위한 본 사업은 봉제공장, 목공소, 대장간, 꽃집, 떡집 등을 수십 년간 운영한 주민들의 릴레이 인터뷰 「Log In 신당」, 가족대상 생활공예 창작 프로젝트 「손길」, 신당동의 대표적 봉제공장 무학빌딩 종사자들을 위한 커뮤니티아트시즌3 「드르륵 드르륵 윙윙」으로 진행되었으며, 이를 기반으로 해서 영상, 사진, 수공예 작품, 소장품 등 사업의 결과를 「지역문화사업 발굴전시-사대문 밖 사람들」을 통해서 신당동의 가치를 대외적으로 알리고 주민과 공유하는 자리를 만들고자 하는 4개의 프로그램으로 구성이 되어 있습니다. 총 소요예산은 9400만 원이고 외부 지원금은 3700만 원을 지원금으로 받아서 이 사업을 진행했습니다. 다음 페이지입니다. 먼저「Log In 신당」에 대해서는 원래 4월부터 11월까지 총 2000만 원의 예산을 들여서 진행을 했습니다. 이 신당동에 오래된 원주민 20여 명을 릴레이 인터뷰를 통해서 신당동의 대표성을 도출해서 사진과 녹취로 생생하게 기록하고 그 결과를 「Log In 신당」으로 발간하였으며, 당사 갤러리에서 결과물을 전시한 바가 있습니다. 다산로 39길 광희문 시장, 무학빌딩, 무당촌 기타 떡볶이 타운 일대 등을 연구하였습니다. 이를 통해서 올해 9월에 「Log In 신당」이라는 책자를 발간하였고, 지역문화 발굴 전시를 하였습니다. 다음은 생활공예 창작프로젝트 「손·길」입니다. 이 프로젝트는 총 소요예산은 1900만 원 정도가 소요됐고 이중 한국문화예술회관에서 1700만 원을 저희들이 지원을 받았습니다. 사업내용으로서는 주민들을 대상으로 수공예작가와 함께하는 공예창작 교육사업입니다. 공모을 통해서 신당동에서 사는 16가족 40명의 주민이 신당동 답사를 통해서 소재를 찾아 스케치하고 스케치를 전문가의 도움을 받아서 작품으로 제작하였습니다. 지역의 이해가 높은 전문예술강사가 동양자수, 유리공예, 도자공예, 페이퍼아트 등 총 4개 분야에서 주민교육에 참여를 했습니다. 주민을 위한 생활예술 교육을 통해서 삶의 활기를 불어넣을 뿐만 아니라 향후 지역을 상징하는 아트상품을 지역 주민이 직접 제작하는 창작공방 시스템 모델을 개발하였으며 10월에 결과발표 전시회를 개최한 바가 있습니다. 다음은 커뮤니티아트 시즌 3 「드르륵 드르륵 윙윙」프로젝트입니다. 총 소요예산은 1500만 원이었습니다. 신당동의 대표적 봉제공장인 무학빌딩 종사자 10가족 20여 명의 일과 삶에 대한 얘기를 다큐멘터러 영상으로 제작해서 상영을 했습니다. 가족 간에 표현하지 못한 마음을 예술가의 역할을 통해서 글, 그림, 노래, 춤 등으로 전달하는 가족 커뮤니티 프로젝트였습니다. 이러한 프로젝트는 아주 다양한 언론의 인터뷰를 통해서 이미 많은 방연이 된 바가 있습니다. 다음은 지역문화 자원 발굴 전시, 「신당동 : 사대문 밖 사람들」, 전시기간은 11월 3일부터 11월 19일까지 충무갤러리에서 개최가 되었습니다. 총 소요예산은 4000만 원이었고, 여기에 한국문화회관연합회에서 지원금으로 2000만 원을 받았습니다. 전시 목적은 앞에 진행이 되었던 3개의 프로 젝트틀 총괄적으로 모아서 이 전시를 통해서 연구결과를 알리고 가치를 공유하는 자리로 만들고자 하였으며, 역사, 자료, 주민 애장품, 그리고 현장사진 등 신당동의 과거와 현재에 대한 기록을 다양한 전시물로 보여줄 수 있었습니다. 향후 계획으로는 중구의 특색 있는 지역을 대상으로 매년 한 동씩 선정해서 사업을 진행하도록 하겠습니다. 다음은 찾아가는 문화사랑방 ACT입니다. 이 프로젝트는 중구지역 곳곳의 생활공간과 일터에서 공연과 강연을 통해서 주민들의 문화향수 기회를 확대하고자 함입니다. 사업개요로서는 연 7회에서 8회, 중구의 공원, 도서관, 학교, 병원, 문화유적지 등에서 개최가 되었으며, 2011년부터 총 3년간 중구의 11개 동 23개소에서 4000여 명의 주민들과 함께한 본 사업은 올해부터 공연에 한정되었던 프로그램을 강연하여 확대한 ACT을 통해서 사업의 내실을 기해서 관객과 직접 소통하고자 하였습니다. 총 소요예산은 2400만 원이었습니다. 올해는 남대문경찰서, 덕수중학교, 서울시립미술관, 이화여자고등학교, 중구여성플라자, 대경중학교 등을 찾았으며 12월에는 관내 복지시설 방문을 검토하고 있습니다. 충무아트홀 예산집행현황입니다. 1월 1일부터 10월 31일까지 총 집행된 내역입니다. 충무아트홀 올해 총 예산액은 82억 3947만 3000원이였고 집행액은 57억 9652만 5000원이었습니다. 집행잔액은 24억 4294만 8000원입니다. 민원사항 처리현황입니다. 총 4개의 민원이 있었으며 4개 모두 처리 완료가 되었습니다. 이상 2014년도 주요업무보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

고문식위원장

김희철 기획본부장님 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 기획본부장님을 대신하여 답변하는 직원은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히시고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 이화묵 위원부터 질의하여 주시기 바랍니다.

이화묵위원

안녕하십니까? 이화묵 위원입니다. 본부장님, 발표해 주시느라고 긴 시간 동안 수고가 너무 많으셨어요. 지금 공연판매 결과를 보면 굉장히 높은 걸로 나오고 있는데, 비치금 전체 수익금과 지출을 비교해서 자체 자립도가 어느 정도 된다고 보세요?
희철

김희철중구문화재단본부장

전체적으로 올해 정산을 해봐야 되겠고, 작년도의 예를 보면 저희들이 67%, 68%의 재정자립도를 갖고 있다고 보시면 될 것 같습니다. 현재 세종문화회관, 예술의전당 등 타 극장의 재정자립도가 한 20%대, 30%대인 걸로 보면 충무아트홀의 재정자립도가 70% 육박한다고 보면 굉장히 획기적으로 높은 재정자립도라고 볼 수 있습니다.

이화묵위원

살림을 굉장히 잘 하셨는데, 살림을 잘하시니까 저희가 지원금을 낮춰도 되겠네요.
희철

김희철중구문화재단본부장

지금 주시는 지원금은 사실은 충무아트홀의 현재 서울 시내 4대 극장의 포지션으로 보면, 타 극장들에 비하면 굉장히 낮은 금액이다, 이렇게 보셔도 무방하실 것 같습니다.

이화묵위원

예, 알았습니다. 그리고 신년음악회나 볼 때 무료 초대석을 볼 때 옛날에 비해서 지금 여기로 보면 좌석점유율이 82%라고 나오는데 제가 가서 볼 때 보면 비어있는 좌석이 많이 있어서 안타까운 마음이 있을 때가 있어요. 이게 무료로 하는 공연인데 몰라서 못 오는 사람도 많고, 이것에 대한 혜택을 못 받는 사람도 많을 텐데, 좀 더 이것을 적극적으로 해서 전 좌석이 다 차면 좋을 텐데 하는 아쉬움이 있거든요. 혹시 그런 것에 좀 더, 이렇게 모시고 오라고 표만 나가는 걸로만 하고 좀 그런 것에 소홀히 하지 않았나 하는 아쉬움이 남거든요. 어떻게 생각하십니까?
희철

김희철중구문화재단본부장

지적해주신 말씀에 적극적으로 공감을 하고 있습니다. 매년 저희들이 상당히 많은 중구민들을 위한 무료초청공연을 하고 있는데, 좌석이 좀 100% 꽉 꽉 차줬으면 굉장히 좋겠다는 생각을 하고 있는데, 저희들도 다양한 루트로 홍보를 하고 또 관객들을 초청하기 위해서 노력을 하고 있지만, 어떨 때는 오시기로 한 분들한테 전날까지 전화를 드려서 참석 여부에 대해서 확인도 하고 있는데 역시 티켓을 자기 돈을 내고 사신 분들은 99.99%의 참석을 하십니다. 그런데 이 공연이 무료티켓이다 보니까 당일에 어떤 일들이 생긴 분들은 또 좌석의 귀중한 가치를 알지 못하고 좌석을 비우는 경우가 참 많이 있는 것 같습니다. 굉장히 안타까운 부분이고, 그래서 저희들도 매년 고민을 하고 있는 부분인데 좀더 지적해주신 내용 깊이 생각을 해서 최선을 다해서 좌석을 꽉 채울수록 있도록 최선을 다 하겠습니다.

이화묵위원

그런데 그게 옛날에는 찼거든요. 옛날에도 정말 거의 차고 몇 좌석만 남았는데, 그게 옛날에도 안 찼다고 그러면 지금 말씀하신 게 맞는 건데, 옛날에는 찾았는데, 저는 옛날부터 많이 왔었는데 옛날에 비해서 갈수록 좌석이 많이 비는 것을 느끼면서, 또 저희가 동네로 가서 물어보면, “그런 게 있었으면 좀 알려주시지.” 이러는 경우가 있어요. 그러니까 말씀을 하실 때도 좀 더 적극적으로 알려주시고 홍보도 그냥 초청장만 보내는 분들한테만 국한되지 않고 이렇게 무료로 한다는 것도 좀 많이 알려서 와서 정말 좌석을 못 앉아서, 무료는 솔직히 앉아도 되잖아요. 그렇게 해서 많은 사람들이 이런 것들을 접하고, 우리 어떤 생활 그런 것이 높아져서 이런 것에 대한 요구가 많아졌거든요. 그런데 그에 비하면 이게 자꾸 줄여드는 것에는 조금 그런 것들이 좀 서로가 약하지 않았나, 라는 생각이 들거든요. 그런 것에 좀 더 관심을 기울여 주시기 바라겠습니다. 그리고 제가 자료요청한 29번인데요. 중구문화재단 이사장 업무추진비 사용내역에 대해서 자료요청을 했습니다. 그런데 여기에 보면 소액결재된 것들이 있어요. 1만 2000원, 2만 6000원, 심지어는 7000원 짜리도 있어요. 그런데 이것을 볼 때는 혼자 이걸 가서 드시지는 않을 텐데, 혹시 카드를 다른 사람한테 주는 것은 아닌가 하는 의구심이 생기거든요. 이것에 대해서 어떻게 생각하세요?
희철

김희철중구문화재단본부장

저희들은 재단 이사장 업무추진비는 지금까지 아주 투명하게 잘 쓰여지고 있다고 저희들은 믿고 있습니다.

고문식위원장

아니, 그 얘기가 아니고, 이사장이 카드를 쓰는 것은, 결국 이사장이 구청장 아닙니까? 구청장이 카드를 7000짜리, 구청장 외 그것을 다른 직원이 쓰나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

그렇지 않습니다.

고문식위원장

구청장님만 가지고 있는 카드 아니에요?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇습니다.

고문식위원장

그런데 구청장이 여기 보면, 이화묵 위원이 말씀하시는 것은 7000원짜리 추어탕도 혼자 드신 게 있고 그래요. 그런데 김희철 본부장님 그렇게 말씀하시면 안 되는 게, 구청장이 돼서 혼자 7000원짜리 먹겠어요? 뒤에 회계 누가 있어요?

이화묵위원

나와서 말씀하세요.
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

경영지원부장 박덕수입니다. 일단은 카드는 본인이 갖고 계시고 있고요. 각종 문화예술 관계라자든가 한국콘텐츠진흥원, 서울문화재단,

고문식위원장

그 얘기하는 게 아니고, 지금 설명 듣자는 게 아니고, 이 카드사용내역서를 보면, 업무추진비 내역을 보면, 지금 구청장이 7000원짜리 혼자 가서 추어탕을 먹고 앉아 있겠느냐 이 얘기예요? 지금 그것 팩트를 얘기하는데 자꾸만 다른 것 얘기하지 말고, 여기 갖다 준 것 보면 뭐 혼자서 9500원, 1만 6000원, 구청장이 가서 1만 6000원짜리 둘이 가서 먹겠어요? 3만 원, 남원추어탕 7000원, 3월 21일, 금산음식점 7000원, 구청장이 돼갖고 이것 돈돈 돈가스 가서 9500원, 구청장님이 이것 혼자 가서 드시겠어요? 지금 그 얘기를 물어보고 있는데 다른 얘기, 원칙적인 얘기 하지 말고 이 부분에 대해서 설명을 하란 얘기예요.

이화묵위원

자료를 보고 계세요? 지금 카드 쓴 내역서를 한번 좀 제출해주세요.
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

그것은 금액을 확인해보겠습니다.

고문식위원장

서류제출하는 것은 하는데, 실질적으로 우리 부장님이 보실 때 구청장님이 혼자 가서 남원추어탕 가서 7000원짜리 식사를 하고 카드를 줬겠어요? 이치가 맞아요, 안 맞아요? 여기 9500원짜리 돈돈 돈가스를 가서, 7월 4일 무슨 요일인지 모르겠는데, 드셨겠냐고? 여기서 합리적인 답변을 할 수 있는 얘기를 한번 해보시라고. 물론 혼자 가서 몰래 가서 드실 수도 있겠지. 구청장한테 물어볼까, 이것 한번? 구청장님 구정질문할 때 구청장님 체면이 있지 7000원짜리 밥을 혼자 가서 드시고, 이게 되겠습니까? 구정질문 해야 되나?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

그것은 제 생각에는 수행했던 운전기사 식사하라고 그렇게 했던 것 같습니다.

고문식위원장

카드가 두 개야, 한 개야?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

하나 가지고 아마 그렇게,

고문식위원장

그런데 구청의 비서진들이 구청장 업무카드가 있는데, 그걸 왜 충무아트홀 카드로 쓰는 거야? 그럼 카드를 비서가 한 10개 가지고 있나? 기관업무추진비, 공통 쓰는 것, 여기 것, 공단 것, 해서 비서가 한 10개 가지고 있겠네?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

아마 비서랑 간 게 아니라, 운전기사랑 같이 가서 대외적으로 식사를 하시는데 그분에 대해서 배려를 해 주신 그런 차원인 것 같습니다.

고문식위원장

제가 말씀을 드릴 게. 청장님이 7000원 식사를 하면, 21일 날 구청장이 그 근처에서 먹은 카드가 있어야 될 것 아니야, 결재 내역이? 그래요, 안 그래요? 3월 22일 날 공연 관계자와의 미팅해서 남원골추어탕 가서 미팅을 하고 먹었는데 추어탕 가서, 내가 알기로 1인분에 7000원이야. 누구랑 미팅을 했는지 모르겠어. 거기 사용목적 보면 공연 관계자와 미팅해서 7000원이 써있다고. 그런데 7000짜리 청장님이 드시고 미팅하는 사람은 앞에 서 커피 마시면서 얘기하나? 이것 누가 카드 쓴 거요? 빨리 얘기해?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

확인해보고 다시 답변드리겠습니다.

고문식위원장

그것 하기 전에는 안 끝나니까 이화묵 위원이 질문한 것 답변에 대한 서류 갖다 주세요. 그리고 양찬현 위원이 얘기한 것 서류 카피 떠서 갖다 주고. 예?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

예, 알겠습니다.

고문식위원장

앉으세요.

이화묵위원

더 여쭤보겠습니다. 지금 여기 재단에게 노조가 있죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 있습니다.

이화묵위원

노조하고 협의내용에 대해서 지금 노사 간에 어떤 큰 문제가 있거나 그런 것들이 있었나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

지금 노사 간의 큰 문제는 없고요. 쟁점사항도 없습니다. 굉장히 원활하게 노사관계는 잘 진행이 되고 있습니다.

이화묵위원

여기에 또, 요즘 가장 이슈가 되고 있는 비정규직, 그런 것도 일어나지 않고 있어요?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 저희는 없습니다. 비정규직 자체가 저희들은 현재 없습니다.

이화묵위원

그리고 2014년에 당초 사업이 변경되었거나 신규사업은 없나요? 2014년도에 당초 처음에 했던 사업 중에서 변경된 사업 같은 건 없나요? 사업을 계획했는데 변경된 사업 같은 건 없나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

대체적으로 저희들이 계획했던 내용으로 가고 있고요. 아주 사소하게 외부의 환경으로 인해서 공연이 좀 바뀌거나 이런 것들은 있을 수 있으나, 대부분 계획했던 사업대로 거의 다 진행되었습니다.

이화묵위원

그것으로 인해서 손실액이나 이런 것은 없었어요?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇습니다.

이화묵위원

알겠습니다. 공연투자 대비 가장 최고 수입을 얻은 게 아까 말씀하신 프랑케슈타인, 이게 가장 수익율이 높았나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

이렇게 보시면 될 것 같습니다. 올해 했던 어떤 공연 중에서 가장 수익이 높았던 것은 맨 오브 라만차입니다. 맨 오브 라만차는 수익률이 약 59% 정도가 됐다고 보시면 될 것 같고요. 뮤지컬 프랑케슈타인은 어떤 의미로 보시면 되시냐면요. 이게 초연입니다. 자체 제작이면서도 창작 초연입니다. 창작 초연을 대부분 제작사들이 하고 있는 이유는, 보통 맨 오브 라만차나 조로나 어느 어떤 다른 작품은 해외에서 아주 막대한 로열티를 주고 데려와서 하는 공연입니다. 주인이 우리가 아닙니다. 그런데 이 뮤지컬 프랑켄슈타인은 앞으로 10년, 20년, 40년, 저희 재산입니다. 그리고 이 공연을 통해서 실제적으로, 아마 이게 명품 공연으로 이미 검증을 받았습니다. 두 번째, 세 번째 공연을 하면서 훨씬 더 높은 부가가치를 만들어 낼 수 있을 것 으로 확신하고 있습니다.

이화묵위원

그러면 저희도 로열티를 받고 계약한 건은 있나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

지금 이 공연 또한 저희들이 해외 판매를 하기 위해서 협상 진행중에 있습니다.

이화묵위원

아직까지 판매되지는 않았고?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그런데 저희들이 이것을 서두르려고 하지는 않습니다. 왜냐 하면 새로 만들어진 창작작품이다보니까, 이런 어떤 작품이 굉장히 완성도를 갖고 가기 위해서는 한 두 번, 세 번 정도의 작품이 무대에 올라가야 되고 그를 통해서 또 국제적인 네임벨류도 올라가야 되고 그 공연의 해외 프로듀서들, 그리고 프로모터들을 적극적으로 초청을 해서 공연도 보여주고 하는 그런 일련의 작업들이 필요하다고 보여집니다.

이화묵위원

그러면 그게 수익률이나 그런 걸로는 꽤 높았다면, 그러면 여기서 가장 적자를 한 공연은 뭐가 있어요?
희철

김희철중구문화재단본부장

가장 큰 적자를 봤던 공연은 아마 발레인 것 같습니다. 이 발레는, 사실 저희들이 통상적으로 발레하고 오페라가 사실은 돈이 굉장히 많이 듭니다. 보통 일반적으로 유니버셜 발레나 국립발레단 같은 경우를 공연을 하게 되면 최소한 3억에서 4억 정도가 소요가 됩니다. 그런데 저희들은 국립발레단이나 유니버셜발레단하고 공동주최를 합니다. 공동투자를 해서 비용을 아주 최소화시키고 있고, 지금 이 공연 같은 경우에도 약 1억 원 정도 내에서 제작비를 집행하고 있고, 수익도 7000만 원 가까이 육박을 했기 때문에 한 3000만 원 정도 적자를 봤던 그런 정도의 수익이다, 이렇게 보시면 될 것 같고요. 특히 오페라가 굉장히 적자폭이 큰데요. 작년도는 대극장 오페라를 해서 적자가 상당히 있었습니다. 그래서 역시 극장을 고급시키기 위해서는 오페라와 발레가 분명히 있어야 되는데, 대극장에서 오페라를 하다보니까 적자폭이 너무 커서 이것을 충무아트홀 나름대로의 특화된 프로그램으로 해서 중극장인 블랙에서 오페라를 만들어서 저희들이 자체적으로 하나 만들었습니다. 「리타」라는 작품을 만들었고 이 작품은 조금 더 대중성을 가하기 위해서 뮤지컬 배우들로 구성을 해서 공연을 해서 아주 호평을 받은바 있습니다. 이 공연 또한 제작비 한 7000만 원 정도를 들일 것 같은데요. 최소한 반 이상의 수익금을 가져올 수 있을 것으로 보여지고 있습니다.

이화묵위원

적자 공연이라고 해서 어느 것에만 편중할수록 없는 거고, 어차피 공연은 다양하게 보여주는 것이 필요하기 때문에 그런 것을 또 적자 공연이라고 해서 놓지 마시고 함께 갈 수 있도록 했으면 좋겠어요.
희철

김희철중구문화재단본부장

알겠습니다.

이화묵위원

그리고 양찬현 위원님 자료 46번을 보면, 질문 하신 것을 보면 2014년 세입예산 중에 구정 출연금은, 2014년 순세계잉여금으로 14억을 감액 받은 것이 있는데, 감액 받은 것인가요? 출연금 중에서 14억을 감액하고 받은 것인가요?
희철

김희철중구문화재단본부장

순세계잉여금 말씀이신가요?

이화묵위원

예.
희철

김희철중구문화재단본부장

순세계잉여금이라 함은 2013년도에서 넘어온 돈입니다. 2013년도에서 넘어온 돈인데, 주로 어떤 돈이냐면요. 저희들이 매년 수입목표를 얼마로 잡습니다. 그런데 수입목표보다도 훨씬 더 초과된 수입입니다. 초과된 수입을 2013년도 총 수입을 계산을 해보니까 저희들이 당초 목표했던 것보다도 장사가 좀 잘돼서 수익금을 2014년도 예산으로 책정을 했다, 이렇게 보시면 될 것 같고요. 이월금은 전년도에서 예산을 집행을 하고 난후에 예산잔액이 2014년도로 넘어왔다, 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

이화묵위원

여기 중에서 구립단체 지원금이라고 있는데, 지원금이 작년보다 지금 2013년보다 2014년이 좀 더 적네요?
희철

김희철중구문화재단본부장

2013년도 대비해서 2014년도가 적었던 이유는, 저희들이 구립단체를 2012년도에 구청에서 4개 단체를 이관을 받았습니다. 구립합창단과 구립가요합창단, 그리고 구립실버뮤지컬단, 그리고 구립극단, 이 4개 단체를 저희들이 이관을 받았고요. 이관 받았을 당시에 구립합창단, 구립실버뮤지컬단, 그리고 구립극단, 이 3개의 구립단체는 예산을 지원을 했었고요. 그 다음에 구립가요합창단은 예산지원을 하지 않고 연습장 지원 등 행정적인 지원만 해 왔던 것을 그대로 저희들이 이관을 받았고요. 그 과정에 있어서 저희들이 구립실버뮤지컬단은 여러 가지 운영이라든지 또는 여러 가지 문제도 노출이 되고 또 효과라든지 효율성 부분에 있어서 특별한 구정에 도움이 되지 않는다고 생각해서 구립실버뮤지컬단은 그 단체와 협의해서 저희들이 해산을 했습니다. 그래서 2013년도에는 2억 1000만 원이 있었는데요. 2억 1000만 원 중에서 구립실버뮤지컬단이 포함되어 있었고요. 2014년도는 구립실버뮤지컬단이 없어짐으로 해서 그 단체의 지원금이 줄어들었기 때문에 비용이 이렇게 줄었다, 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

이화묵위원

예, 알겠습니다. 지금 중구구립합창단이 조례에서 폐지가 됐단 말이에요. 그런데 폐지가 됐는데도 구립합창단이라고 그렇게 할 수가 있나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

글쎄요. 사실은 구립이라고 얘기해왔던 어떤 것들은, 구립합창단 같은 경우에는 ‘구립’이라고 표현을 써온 게 거의 한 20년, 2000년부터 써왔으니까 약 한 14년 동안 써왔습니다. 써왔고 그것 또한 생길 때부터 조례에 의해서 구립합창단이 생겨왔고요. 그런데 어느 날 2012년도 저희들한테 이관이 되면서 ‘구립’이라는, 구립합창단이 조례에서 폐지가 됐죠. 폐지가 됐다 하더라도 실제적으로 구립합창단으로서 어떤 역할을 하고 있고 지원을 하고 있기 때문에 저희들이 구립합창단이라는 표현을 쓰고 있습니다.

고문식위원장

내가 하나 물어봅시다. 구립이라고, 중구구립합창단이라고 ‘중구 구립’이 들어가는 건 중구의 조례가 있어서 예산의 지원을 받기 때문에 사실 ‘중구 구립’을 썼단 말이에요. 사실상 어떻게 보면 중구라는 것도 브랜드 아닙니까, 그런데 그 사람들이 쓰지 못하게 해서 전부 다 폐지시켜버렸어요. 충무아트홀로 왔단 말이야. 그럼 중구구립합창단이 아니라 충무아트홀합창단, 이렇게 해야 되는 거 아니에요? 그건 여기서 싫다고, 소속되어 있는 단체를 여기서 수용 안 하겠다는 것밖에 더 되냐고? 그러면 예산은 여기서 편성해갖고 여기서 주고 명칭은 중구, 그렇다면 서울시구립악단이라고 그러지. 구립합창단이라 그러고, 임의대로 쓸 수 있으면? 그건 내가 볼 때 안 맞는 것 같은데요, 본부장님! 그분들이 좀 능력이 부족해서 충무아트홀 브랜드를 못 주는 거예요, 앞에다?
희철

김희철중구문화재단본부장

그렇지는 않고요. 중구구립합창단 같은 경우에도 나름대로,

고문식위원장

왜 중구구립합창단이라 그래요. 그냥 합창단이라고 그래요. ‘중구 구립’이라는 것은 내가 분명히 얘기했잖아. 우리 조례가 없어지면 예산 지원을 안 하잖아요. 여기서 충무아트홀에서 통제하는 걸 갖다가 왜 구청에서 통제하는 것처럼 자꾸 중구 구립합창단, 중구 구립극단, 이걸 왜 쓰냐고, 브랜드를!
희철

김희철중구문화재단본부장

제가 말씀드린 것처럼 사실 저희들도 한 15년 정도의 그런 역사를 가지고서 왔던 어떤, 그래서 통상적인 관례에 의해서 지금 운영을 하고 있고요. 만약에 오늘 행정감사라든지 의회에서 어떤 지적사항을 주신다고 하면 그 부분에 대해서 적절하게 저희들이 운영될 수 있게끔 그렇게 고민을 하도록 하겠습니다.

고문식위원장

지금 제가 볼 때는 이게 이원화되어 있는 것 같아요. 지금 구청에서 받긴 받았는데, 이게 만약에 그 사람들이 충무아트홀이라는 브랜드를 갖고 무대에 올라간다면 김희철 본부장님이 그렇게 방치하겠어요? 안 하죠? 충무아트홀를 대표해서 나간다 이거야. 그러면 본부장님, 저 정도 실력으로 본부장님 만족하시겠어요?
희철

김희철중구문화재단본부장

그런 말씀에 대해서 제가 말씀드리면, 저희들이 구립단체들을 방치하지 않습니다. 방치하지 않고, 구청에서 받았을 때보다도 실제적으로 저희들이 굉장히 많은 활동들을 시키고 있고 또 다양한 형태의 공연도 만들어내고 있고요. 저희들이 충무아트홀에서 운영했을 때 걸맞는 그런,

이화묵위원

자꾸 설명이 너무 길어지니까 이야기가 너무 길어지거든요. 그런데 지금 그런 데 비해서 참여만 많이 한단 말이에요, 그렇죠? 실적은 있어요? 어디 대회에 나가가지고 수상한 실적이라든가?
희철

김희철중구문화재단본부장

글쎄요. 그러한 수상실적이,

이화묵위원

참여는 얼마든지 할 수 있어요. 지금 지원도 들어가고 하는데 그에 비해서 지금 제가 볼 때는 아까 우리 위원장님 말한 대로 노력을 하는 건 어디든지 내보내는 것은 얼마든지 내보낼 수 있죠. 그런데 그런 만큼의 그런 게 있다면 나가서 수상의 경력도 좀 있어야 되고, 말씀하신 대로 오래 됐잖아요. 그렇죠? 그런데 무대만 자꾸 서고, 무대에 서는 것은 몇 사람 모아서 또 설 수도 있어요. 저희가 볼 때는 그냥 그런 데가 있어야 그 사람들이 실력도 향상이 되고 이제 좀 더 소속감을 가져야지만 내 식구라는 소속감을 가져야 그 부분에 대한 실력 향상도 시킬 것 같아요. 그런데 저희가 볼 때는 투자되는 부분에 비해서 그런 부분들이 너무 약하지 않나, 그런 생각이 들고 있고, 일단은 조례사항이 폐지가 됐기 때문에 여기에서 여기 나름대로 좋은 이름을 그분들한테 지어주면서 소속감도 더 느끼게끔 하라는 것들이 필요하다라는 생각이 듭니다.
희철

김희철중구문화재단본부장

지적을 해 주시고 근거를 해 주신다고 하면 적극적으로 검토를 해서 정책에 반영을 하도록 하겠습니다.

이화묵위원

그리고 지금 여기에 구립극단 단장님 같은 경우에 인건비는 얼마 정도나 되나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

약 한 95만 원 정도 매달 나가고 있습니다.

이화묵위원

그러면 그것은 어떻게 되는 거예요. 공연 지도를 어느 정도 하게 되는 건가요?
희철

김희철중구문화재단본부장

단장은 지도의 역할보다는 그 단체를 끌고 가는 경영자라고 보시면 될 것 같고요. 실제적으로 지도를 하시는 분은 외부에서 온 예술감독이 그 역할을 하고 있습니다.

이화묵위원

그러면 그분이 하는 게 뭐예요? 단장으로서 하는 것은 어떤 역할을 하는 거예요.? 정확하게 저희가 알아듣게,
희철

김희철중구문화재단본부장

정확하게 말씀드리기가 참 애매하네요.

이화묵위원

아니, 95만 원을 받아가는데 뭐를 하는지 지금 여쭤보는 거예요.
희철

김희철중구문화재단본부장

어쨌든 구립극단이 운영될 수 있게끔 여러 가지 티켓도 팔고 그다음에 경영도 하시고 스폰서도 끌고 오고 하는 그런 역할을 하셔야 됩니다.

이화묵위원

그런 역할을 많이 해 주시나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

예.

고문식위원장

단장님, 무슨 티켓을 팔아요?
희철

김희철중구문화재단본부장

구립극단이 1년에 정기공연이 있지 않습니까,

고문식위원장

7일인가 하잖아요? 일주일인가, 4일인가, 며칠이에요?
희철

김희철중구문화재단본부장

올해 같은 경우에는 총 20회 공연을 했습니다.

고문식위원장

수입성이 많아요, 티켓 팔아서?
희철

김희철중구문화재단본부장

사실은 티켓 잘 안 팔립니다.

고문식위원장

그런데 아까 본부장님이 티켓도 팔고 홍보도 한다는데,
희철

김희철중구문화재단본부장

그런 역할을 해야 된다고 그렇게 말씀을 드렸습니다.

이화묵위원

역할을 지금 안 하고 계시나 보네.
희철

김희철중구문화재단본부장

역할을 하려고 최선을 다하고 계십니다.

이화묵위원

그 역할에 비해서 인건비가 좀 많이 책정이 되어 있는 것 같긴 한데, 어쨌든 나가는 걸 줄이셔야 되잖아요. 좀 그런 부분이 하시는 일과 지금 공연이 많이 늘어나긴 한 것 같은데 보니까 연간으로 보자면. 그런데 월로 보자면 얼마 안 되는 건데 그에 비하면 좀 수당이 많으신 것 같다는. 어떻게 생각해요? 많지 않나요? 웃으시면서 말을 안 하시면 어떡하죠?

고문식위원장

이화묵 위원님, 추가질문 더 하실 거예요?

이화묵위원

이제 다 됐어요. 저는 여기까지 질문을 하겠습니다.

고문식위원장

그 다음 양은미 위원님,
은미

양은미위원

양은미 위원입니다. 저는 몇 가지만 할게요. 일단 충무아트홀 갈수록 수익률이 높아지는 것 같고 또 충무아트홀을 홍보를 하고 있는 우리 직원 전체 여러분이 고생하고 있다는 걸 먼저 말씀드리고 싶고요. 아까 이화묵 위원님이 질의하셨을 때 돈을 주고 티켓을 사는 경우에는 그래도 공연에 사람들이 많이 오고 무료로 하고 있는 공연은 그래도 미약한 경우가 있는데, 주민들 의견을 들어서 그러는데요. 돈 주고 사는 것은 당연히 질이 좋아요. 그런데 무료로 보는 것은 본인들이 한번 가보면 그렇게 마음에 와 닿거나 그런 공연이 아니라는 거죠. 한 번 정도는 우리가 좀 생각을 해 볼 문제고요. 이 문화예술에 대한 지원도 중요하지만 제가 봤을 때는 작품에 대한 그런 것도 한 번 정도는 생각해 봐야 되지 않을까 싶은데, 본부장님 어떻게 생각하세요?
희철

김희철중구문화재단본부장

맞는 말씀입니다. 저희들이 대체적으로 무료공연을 하고 있는 내용들이 굉장히 다양하게 펼쳐지고 있는데요. 대표적인 게 「해피클래식」입니다. 금난새 선생님이 오셔서 대극장에서 클래식 공연을 하고 있습니다. 이 공연은 실제적으로 객석 점유율이 상당히 많이 높습니다. 그리고 평가도 좋고요. 그런데 예를 들자면 조금 전에 지적하신 구립극단이라든지 또는 구립합창단 공연이라든지 이런 어떤 부분들은 결국은 아마추어들이지 않습니까,
은미

양은미위원

그러면 아마추어고, 공연을 그런 걸 많이 하잖아요. 많이 한다고 해서 좋은 건 아니거든요. 그럼 사람들도 피곤하고 주민들도 별로 반응 없으니까, 한 가지를 하더라도 제대로 했으면 좋겠다는 바람이고요.
희철

김희철중구문화재단본부장

그렇게 하도록 하겠습니다.
은미

양은미위원

두 번째는 충무아트홀이 한 지가 몇 년 됐죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

올해가 10년차입니다.
은미

양은미위원

그렇죠. 그럼 안전관리에 대해서는 철저하게 하고 있나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

그렇게 하고 있습니다.
은미

양은미위원

그러면 1년에 몇 번 하고 있나요? 안전관리, 시설 건물에 대한.

고문식위원장

시설부장님,
성주

전성주중구문화재단시설관리부장

시설관리부 전성주 부장입니다. 건물 전체에 대한 안전관리보다는 소방안전관리는 1년에 2번 점검을 하고 있고요. 그다음에 건물 전체, 이 건물의 노후화된 부분에 대한 것은 1년에 2번, 그다음에 또 기타 엘리베이터나 에스컬레이터 이런 부분들은 매월 1회씩 점검을 하고 있습니다. 그다음에 교육도 소방교육 별도로 하고 있고요. 그런 식으로 진행하고 있습니다. 자료는 다 있습니다.
은미

양은미위원

이게 안전사고가 분당에서도 일어났었잖아요. 이게 아무리 홍보를 잘했어도 한 번 일 터지면 이게 또 쫙 소문이 나기 때문에 우리 중구의 자존심이니까 안전관리를 철저히 해 주시고요. 지금 매월 그걸 하고 계신다는데 제가 자료를 한번 부탁드릴게요.
성주

전성주중구문화재단시설관리부장

알겠습니다.

고문식위원장

들어가 앉으세요.
은미

양은미위원

그다음 작품의 공모라든가 이런 추진에 심의위원회가 있나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

작품 공모라면 어떤,
은미

양은미위원

그러니까 작품공모라든가 여기 여러 가지 뭐라고 해야 되지, 뭘 하나를 준비하려면 심의위원들이 회의를 거쳐서 뭐 하나를 결정하고 그런 걸 내가 딱 생각이 안 나서 그러는데,
희철

김희철중구문화재단본부장

보통 일반적으로 극장에서.
은미

양은미위원

예를 들어서 작품을 할 때는 본부장님이, “나 이것 하고 싶다.” 이렇게 하는 게 아니라 예를 들어서 심의회를 거쳐서 심의위원들이 있잖아요. 여기 충무아트홀에는 그런 게 없나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

이렇게 보시면 될 것 같습니다. 충무아트홀에서 올라가는 공연은 한 세 가지 부분으로 올라가고 있다고 보시면 됩니다. 첫 번째가 대관공연입니다. 그리고 공동주최를 하는 공동주최공연이 있고 그다음에 자체 기획공연이 있습니다. 이 세 가지 부분이 있는데요. 대관공연인 경우에는 저희들이 외부인사와 함께하는 대관 심의위원회가 매년 개최가 됩니다. 외부 전문가와 내부 전문가가 사장을 위원장으로 해서 대관심의위원회를 개최해서 심의위원회에서 결과에 의해서 그 작품이 선정이 되고요.
은미

양은미위원

그러면 심의위원들이 전문성을 다 가지고 계신 거죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

당연합니다. 대단한 전문성을 가진 분들로 해서 구성을 합니다. 그리고 공동주최인 경우에는 말하자면 저희들이 공동으로 투자해서 하는 사업입니다. 그 부분은 저희들 자체 내에서 전문가들이 심의를 해서 가장 이상적인 그림이라고 생각하는 것들을,
은미

양은미위원

됐습니다. 왜냐하면 저는 심의가 다른 데도 보면 전문성이 별로 없는 심의위원들이 들어가서 자리만 차지하는 건데, 여기 중요한 충무아트홀에도 그런 건 없다는 거죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 없습니다.
은미

양은미위원

그게 알고 싶어서 그런 거고요. 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 아까 제일 마지막 보고서에 보면 유기한민원 4건이라고 그랬어요. 4건이라면 민원치고 정말 없는 거예요. 그러면 4건 민원을 다 기억하고 계시나요? 어떤 민원인지 저는 궁금해서요.
희철

김희철중구문화재단본부장

제가 다 기억하지는 못하고 있습니다.
은미

양은미위원

그것 아시는 분, 대표적인 민원 네 가지니까요.
희철

김희철중구문화재단본부장

첫 번째 민원이 하우스안내원 친절 강화를 요구했던 내용이 있고요. 두 번째가 충무아트홀 전광판의 밝기 조정 요구였습니다. 세 번째가 충무아트홀 안내표지판 교체 요구가 있었고요. 네 번째가 충무아트홀 컨벤션홀 정수기 교체 요구, 이 네 가지가 있었다고 합니다.
은미

양은미위원

이게 민원처리가 다 됐잖아요. 4건이 완벽하게 100%라고 써져 있었는데, 여기가 비정규직이 없기 때문에 아마 친절이, 다른 비정규직이 있었다면 불친절이라는 게 많이 나왔을 건데, 여기는 그래도 친절이라는, 서비스에 대해서 한 건이 나왔는데 그럼 그 직원은 어떻게 됐나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

친절에 대한 내용을 저희들이 보면, 주로 민원이 나오는 곳이 어디냐면 고객과의 접점입니다. 특히 공연장에서 안내원들이 고객과 접하는 그런 과정에 있어서 참 많이 발생되는데요. 또 이게 공연장의 애로점이 있습니다. 공연장의 나름대로의 퀄리티를 유지하기 위해서 지켜야 될 내용들을 사실은 준수를 하다 보면 또 그걸 이해 못하시는 분들이 민원을 제기를 하기도 합니다. 하지만 그 부분에 대해서도 저희들이,
은미

양은미위원

저는 본부장님이 그 직원을 혹시 해고시켰나 싶어서 한번 여쭤본 거고요.
희철

김희철중구문화재단본부장

그렇지는 않습니다.
은미

양은미위원

혹시 그런 경우가 있으면 더욱 서비스 교육을 더 하는 게 좋은 것 같고요. 아무튼 충무아트홀이 2015년도는 더 발전돼서 질의할 내용이 별로 없었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
희철

김희철중구문화재단본부장

알겠습니다.

고문식위원장

양은미 위원 수고하셨습니다. 양찬현 위원님,
찬현

양찬현위원

양찬현 위원입니다. 이화묵 위원님이 자료 요청한 것 왔나요? 그게 와야지 오늘 감사가 끝납니다.
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

경영지원부장 박덕수입니다.
찬현

양찬현위원

자료 왔어요?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

예.
찬현

양찬현위원

자료가 왔으면 위원님들한테 자료를 한 부씩 다 돌리고요. 제가 그것을 먼저 질의할 게 아니니까, 자리에 앉으세요. 지금 구립합창단에 매월 단원들한테 얼마씩 돈을 주죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

단원들한테 돈을 주지는 않고요. 지휘자하고 그다음에 반주자하고, 그 다음에, 역시 아마추어다 보니까 각 파트별로 끌어가셔야 되는 프로페셔널한 분들이 계셔야 되기 때문에 실제적으로 전문 성악을 전공하셨던 분들이 각 파트에 소속이 되어 있습니다. 그분들만 저희들이 매달 돈을 주고 있습니다.
찬현

양찬현위원

단원들한테 주는 것은 없고요?
희철

김희철중구문화재단본부장

단원들한테는 드리지 않습니다.

고문식위원장

본부장님, 구립극단하고 합창단하고 극단하고 지출내역서 있을 거예요. 그걸 위원님들 한 부씩 드리세요.
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇게 하겠습니다.
찬현

양찬현위원

그리고 2014년 문화재단 업무추진비를 제가 받아봤는데요. 본부장이 왜 2명으로 돼 있죠? 60만 원씩 12개월,
희철

김희철중구문화재단본부장

본부장이 올해까지 2본부로 돼 있었습니다.
찬현

양찬현위원

한 분이 누구예요?
희철

김희철중구문화재단본부장

구선완 본부장이 마지막 본부장으로 올해 상반기까지는 경영본부장과 그다음에 기획본부장, 두 체제로 돼 있었고요. 구선완 본부장이 정년퇴임을 하시면서 2본부에서 1본부로 통합이 됐습니다. 그래서 2014년도 예산 속에서는 업무추진비가 2개로 나눠져 있었습니다.
찬현

양찬현위원

지금 퇴직을 하셨어요?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇습니다.

고문식위원장

공로연수 들어간 거야, 퇴직이야?
희철

김희철중구문화재단본부장

공로연수입니다.

고문식위원장

올해 12월 말로 나가는 거죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

네, 그렇습니다.
찬현

양찬현위원

본부장님한테 하나 물어볼게요. 지금 부장님들 업무추진비 따로 있고 부서운영 업무추진비 따로 있고, 그리고 시책업무추진비 따로 있고. 너무 많은 것 아닙니까?
희철

김희철중구문화재단본부장

사실은 저희들이 업무추진비를 한 10년 전부터 시작해서 거의 올린 바가 없고요. 업무추진비는 계속 낮춰왔습니다. 특히 2015년도 내년 예산은 과감하게 업무추진비를 더 내렸습니다. 업무추진비 또한 그렇게 좀 줄이기 위해서 저희들이 노력을 많이 하고 있습니다.
찬현

양찬현위원

그리고 업무추진비 내역을 보면요. 내년에도 제가 감사를 하겠지만 집행내용이 거의 업무협의예요. 이런 식으로 다들 업무추진비를 쓰고 계세요. 관련 협의, 이런 식으로. 그런데 제가 또 시설관리공단의 업무추진비 자료를 받아봤는데 거기는 인원수까지도 나와요. 업무추진비에 대해서 앞으로 각별히 이런 지적이 없게끔 내년에는 관리감독을 잘해 주십시오.
희철

김희철중구문화재단본부장

네, 그렇게 하겠습니다.
찬현

양찬현위원

그리고 양은미 위원 하실 얘기 있으세요?
은미

양은미위원

아니요.
찬현

양찬현위원

지금 카페 다디오가 들어온 지 한 3년 됐나요? 그런데 전에 제가 여기 있을 때보다 공간이 더 넓어진 것 같아요. 아닌가요? 충무아트홀에서 준 공간보다 더 넓어진 게 아닌가?
희철

김희철중구문화재단본부장

1층 말씀이십니까?
찬현

양찬현위원

그렇죠.
희철

김희철중구문화재단본부장

그렇지 않습니다.
찬현

양찬현위원

똑같은가요?
희철

김희철중구문화재단본부장

네, 그렇습니다.
찬현

양찬현위원

평수가 딱 정해져 있는 거죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

평수 딱 정해져 있습니다.
찬현

양찬현위원

봤을 때 커 보이더라고요.
희철

김희철중구문화재단본부장

똑같습니다.
찬현

양찬현위원

페라렐, 이건 어디를 얘기하는 거예요? 유휴시설 페라렐, 발음이 잘 안 되네. 유휴시설이라 그래서 1020만 원을 받는 것 아니에요?
희철

김희철중구문화재단본부장

주얼리를 얘기하는 것 같습니다.
찬현

양찬현위원

주얼리가 있어요, 여기?
희철

김희철중구문화재단본부장

예.
찬현

양찬현위원

어디에 있어요?
희철

김희철중구문화재단본부장

건물 1층에 보면 에스컬레이터 올라가는 곳이 있지 않습니까, 에스컬레이터 그 밑에 저희들이 주얼리샵을 저희들이 임대를 하고 있습니다.
찬현

양찬현위원

그걸 또 줬어요?
희철

김희철중구문화재단본부장

예.
찬현

양찬현위원

이게 못 봤는데 이런 수입이 잡혀 있길래.
희철

김희철중구문화재단본부장

저희들 마음으로서는 한 공간이라도 더 활용을 해서 수익을 확대시키고 그렇게 하려고 노력하고 있습니다.
찬현

양찬현위원

그건 좋은 착안이시죠. 그리고 하나 더 묻겠습니다. 콘텐츠부가 이번에 생겼죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

예.
찬현

양찬현위원

콘텐츠부 팀장님이 누구세요? 이게 지금 어떻게 계약하신 거죠? 직원을 2명을 쓴다고 하셨는데?
희철

김희철중구문화재단본부장

지금 말씀대로 2명을 쓰고 있습니다.
찬현

양찬현위원

2명을 쓰신다고 했는데 정규직은 아니잖아요?
희철

김희철중구문화재단본부장

그러한 내용은 아니고요. 일단은 형태의 부분이고 계약직입니다.
찬현

양찬현위원

그런데 이게 그때 저희한테 의회 오셔서 보고하실 때 1년을 지켜보고 그 후에 판단하십시오, 그랬는데 콘텐츠개발부라고 이렇게 만들어놓고 1년 해갖고 그 결과물이 나올까요?
희철

김희철중구문화재단본부장

저희들은 콘텐츠개발부에서 하고 있는 업무가 오면서부터 당장 업무가 폭증을 하고 있습니다. 굉장히 많은 일들을 시키고 있습니다.
찬현

양찬현위원

그렇게 업무량이 과중이 됐는데, 제 생각입니다. 1년 안에 그 결과물이 안 나오면 우리 의원님들한테 본부장님이 와서 보고할 때 무슨 결과물이 특별한 게 없으면 의원님들이 “그것 없애.” 그러면 없앨 것 아니에요? 그렇게 말씀하실 게 아니고 1년은 너무 짧으니까 2년도 좋고 3년도 좋고 이런 식으로 우리 의원님들을 설득을 하셔야지. 너무 기간이 짧게 그러신 것 같아서 제가 말을 거듭니다.
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.

고문식위원장

계약직은 1년짜리 2년 연장돼서 3년으로 가는 거네, 그러면?
찬현

양찬현위원

그러니까 결과물을 보려면, 만약에 그게 전혀 쓸모가 없다고 그러면 당연히 없어져야 될 부서지만 중장기적으로 봐야 되지 않겠냐, 라는 얘기를 하는 거지.
희철

김희철중구문화재단본부장

감사합니다.
찬현

양찬현위원

그리고 아까 이화묵 위원님이 자료 주신 것 주셨습니까?

고문식위원장

아직 안 가져온 것 같아요. 그것 가져오는 동안 제가 몇 가지 질의할 게요. 여기 보니까 연금이 지금 1년에 3억 얼마 나가네요. 누가 담당이지? 여기 지금 얼마를 연금을 부담해 주는데 이렇게 많이 나가지, 연금부담액이? 지금 청장 이사장 빼면 51명 아니에요. 51명인데 나누기 하면 50만 원 돈이 지금, 원래 연금부담금이라는 게 개인하고 여기에서 내주는 것하고 하는 것 아니에요. 우리 공무원 조직 보면 개인봉급에서 50%를 떼고 그다음에 구청에서 50% 내주잖아요. 그렇죠, 박덕수 부장님?
찬현

양찬현위원

아실만한 분이 답변을 하세요.

고문식위원장

박덕수 부장이 하는 것 같은데, 박 부장님!
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

경영지원부장 박덕수입니다. 지금 퇴직적립금하고 해서 보통 근로기준법에서는 한달치 월급을 지급하게 돼 있습니다. 한달치 월급을 퇴직적립금과 연금형태로 해서 적립이 되는 상황입니다.

고문식위원장

그게 무슨 뜻인지 이해가 안 가네. 저는 느끼는 게 뭐냐면, 연금부담이라는 건 우리가 그러잖아요. 노후에 정년퇴직해서 나갔을 때 노후생활을, 충무아트홀에 희생하고 봉사했으니까 나머지 여생은 편히 즐기려고 연금을 넣는 거 아니에요. 그러면 개인이 50% 부담하고 충무아트홀이 50% 부담해 주는 거죠, 연금을?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

연금은 여기 사업주가 부담하게 되어 있습니다.

고문식위원장

100%?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

100%.

고문식위원장

그럼 우리 공무원들은 개인 봉급에서 떼잖아요, 50%를?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

그 대신 여기에는 국민연금이 별도로 있고요. 근로기준법상에는 근로기준법이 별도로 있고 퇴직적립금이 있습니다.

고문식위원장

그럼 연금을 몇 가지를 한다는 거야?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

퇴직할 때 퇴직적립금을 주는 거고요. 국민연금은 사업주하고 개인이 50 대 50으로,

고문식위원장

그게 얼마 정도 되냐고?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

자기 월급의 6% 정도를 떼고 있고요. 퇴직적립금 같은 경우는 월급액 기준으로 한달치를 적립을 하게 되어 있습니다.

고문식위원장

그럼 이게 연금부담금이라는 게 다 묶어서 포함돼서 나오는 거예요? 맨 뒷장 보면, 3억 7703만 7000원 돼 있다고. 그 부분을 물어보는 거예요.
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

연금부담금에는 퇴직적립금하고 국민건강보험하고 국민연금 기관부담금, 산재보험, 고용보험, 이게 다 포함된 말입니다.

고문식위원장

받는 게 한 7, 8개 되나, 그럼?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

4대 보험 플러스 퇴직적립금, 이렇게 되는 겁니다. 세부내역은 서류로 드리겠습니다.

고문식위원장

예, 서류로 주세요. 내가 볼 때는 연금하면 통상적인 개념이 공무원연금 하면 요새 말이 많잖아요. 나누기 해보니까 1인당 한 월별로 50만 원 되는 것 같아. 그래서 봉급에서 50만 원 내면 100만 원의 연금을 내는 건가,
희철

김희철중구문화재단본부장

그렇지 않습니다. 이게 지금,

고문식위원장

숫자상으로 그렇다니까,
희철

김희철중구문화재단본부장

4대 보험하고,

고문식위원장

가만히 있어요, 본부장님! 이것 지금 숫자상으로 보고 얘기하는 거야. 뭘 자꾸 얘기해. 그리고 시설부장님 어디 가셨나? 그럼 본부장님이 답하세요. 10년 되면 이 건물이 노후화 되는데, 노후화되는 부분에서 여기서 혹시 기금을 적립하고 있는 게 있나요?
희철

김희철중구문화재단본부장

현재까지는 없었고요.

고문식위원장

어떡하려고 그래요, 그럼? 나중에 망가지면 구청에서 예산편성 안 하고 의원들이 안 주면 망가지면 어떡할 거예요?
희철

김희철중구문화재단본부장

저희들도 한 2,3년 전부터 그 부분에 대해서 심각하게 고민을 하고 있었고요.

고문식위원장

고민만 하면 뭐해! 고민만 하면 돈 나오나?
희철

김희철중구문화재단본부장

저희들도 받는 예산이 너무 빠듯하고 해서 지금까지 그 부분에 대해서 상당히 신경을 못 썼는데요. 이제 내년도부터는 저희들이 장기수선충당금을 적립을 하는 걸로 저희들도 이사회에서 통과시켜서 본격적으로 내년도부터는,

고문식위원장

얼마씩이나 한다고 해요?
희철

김희철중구문화재단본부장

일단은 내년도는 한 9000만 원 정도를 하는 걸로 했고요. 저희들이 사업 좀 열심히 해서 수익금을 확대를 시켜 서, 저희들 목표는 매년 한 3억 정도는 적립을 시켜야 되지 않겠나, 이런 생각을 합니다.

고문식위원장

이게 왜 그러냐면, 대관사업하고 어차피 주변환경이 깨끗해야지 홍보가 되는 건데, 나중에 건물 자체가 노후화돼서 보수를 못할 정도가 되면 그때는 구청에서도 목돈을 요구를 할 것 아닙니까, 그럼 과연 구청에서 구청장 사업이 있고 계속사업, 이런 게 있는데 과연 여기 그만큼 도와줄 여력이 있느냐, 내가 여기 보니까 지금 정희창 의원이 질문한 것 보니까 2005년도도 그렇고 “일괄교체 시 재정부담 예상” 쭉 있고, 이게 더 시급한 건데, 이게 100, 200원짜리 같으면 내 주머니에서 주겠어요. 전부 다 내구연한 경과, 일괄교체 재정부담, 여기 보면 전문적인 용어가 많이 써 있어서 잘 모르겠는데, 이 부분을 어떡할 거냐고, 이것을. 지금 10년이나 쓰면 뭘 해야지, 맨날 구청 얼굴만 쳐다보고 있을 거예요? 지금 내가 볼 때는 이게 근 10년 지나면 시설비하고 노후화된 부분에 쏟아져서 돈이 들어갈 텐데, 물론 아까 말한 대로 이게 충무아트홀이란 부분이 뭐 장사해서 돈을 버는 부분은 아니지만 그래도 주민이나 중구청에 대한 브랜드 자체가 있기 때문에 하지만, 앞으로 이런 부분이 나왔을 때 어떡할 거냐고? 김희철 본부장이 봉급을 깎아서 좀 해주실래요? 연봉계약할 때 좀 깎아서 해주면, 뭐, 얘기할 것 있어요?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

예.

고문식위원장

얘기해 보세요.
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

장기수선충당금 적립계획을 올해 세워서 내년에는 9000만 원을 적립을 하고 내후년부터는 5억을 적립할 계획으로 지금,

고문식위원장

내후년부터 5억?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

예.

고문식위원장

내년부터 5억을 하면 안 되나?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

당장은 지금 적립할 수 있는,

고문식위원장

이번에 충무아트홀에 예산이,
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

그래서 저희가 장기수선충당금을 세우기 위해서 내구연한들을 파악해봤는데 보통 15년 이상이고 20년 이하, 이 사항이기 때문에 내년부터 적립해서 10년간 적립하는 계획으로 지금 준비중에 있습니다.

고문식위원장

여기 정희창 의원이 요구한 것 보면 내구연한 경과가 많이 있는데, 그러면 지금 충무아트홀 23억 9000, 올해 편성됐잖아요. 내후년에도 이 금액 가지고 할 수 있는 거죠? 여기다가 5억을 해서 28억 9000 하면 의미가 없잖아.
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

예, 그렇습니다.

고문식위원장

돈은 올해 내년 쭉 이 금액으로 가고, 벌어서 충당시키라는 얘기예요, 제 얘기는. 그게 가능하겠어요?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

그렇게 준비를 하고 있습니다.

고문식위원장

준비하고 있는 게 아니라 할 수 있냐고? 내년에 9000만 원 하는데 후년에 갑자기 4억 1000을 어디서 충당하겠다는 얘기야? 나는 이해가 안 가는 거야. 그러니까 내년에 9000만 원밖에 안 되는 게 후년에 5억을 적립시키겠다면, 후년에 한 2억을 하겠다고 하면 이해를 하는데, 한 해에 그냥 4억 1000을 뛰면, 본부장님! 가능해요?
희철

김희철중구문화재단본부장

그것에 대해서 말씀드리겠습니다.

고문식위원장

가능하냐 안 하냐, 그 얘기만 하세요.
희철

김희철중구문화재단본부장

현실적으로 불가능합니다.

고문식위원장

그런데 뭘,
희철

김희철중구문화재단본부장

불가능하고요. 저희들이 계획을 세운 것은 말씀하신 것처럼 저희들이 1년에 자체적으로 사업을 열심히 더 많이 해서 한 2억에서 3억 정도를 확보를 하고 구청에서도 한 2, 3억 정도씩 확보를 해 주고 이렇게 해서 같이 모아서 매년 한 5억씩 정도는 적립을 해나가자 하는 계획으로 저희들이 생각하고 있습니다.

고문식위원장

그런데 박 부장님은 벌어서 한다잖아요. 내가 아까 그러잖아. 22억 9000인데 그것만 쭉 줄 테니까 5억씩 적립시키라고. 뒤에 계신, 같이 근무하시는 분이 얘기하신 것 아니야. 가능해요? 아니면 사장님 오시라고 할까?
희철

김희철중구문화재단본부장

아닙니다.

고문식위원장

사장님한테 말씀을 들을까, 확답을?
희철

김희철중구문화재단본부장

제가 지금 말씀드린 대로 그렇게 노력을 하도록 하겠습니다.

고문식위원장

그리고 실버합창단하고 극단 문제는 극단 같은 것은 사실상 주민들이 있는지도 몰라요. 합창단은 그래도 동네 주변에 어머니들이 있어서 합창하면서, 그리고 통상적으로 구에 합창단 없는 구는 없잖아요.
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇습니다.

고문식위원장

그런데 극단은 내가 볼 때는 사람들이 있는지 없는지를 몰라. 굉장히 미미한 존재걸랑, 사실. 이것을 2007년도인가 2008년도인가 할 때도 저는 분명히 이걸 잘랐어요. 그런데 모 의원이 해줘서 이제까지 끌고 오는 건데, 주민들이 극단 있는지를 몰라요. 이것은 어떻게 좀, 오죽하면 구청에서 여기로 넘겼겠어요. 구청에서 관리하던 것을! 사람이 알아가지고 가서 “청장님, 주세요.” 뭐 이러다 보니까 이렇게 된 건데, 이것 어떻게 정리 좀 하세요. 제가 볼 때는 이게 실질적으로 그 사람들이 와서 동별로 돌아다니면서 1년 내내 하는 것도 아니고 자기네들 동호인 비슷하게, 여기도 아니고 외지인 데려다가 무슨 의미가 있냐는 얘기지. 이게 또 예산 보니까, 8800만 원인데, 이게 지금 공연하는데 한꺼번에 8800만 원이 들어가는 것도 아니고, 반 이상은 인건비하고, 그리고 내가 하나 물어봅시다. 합창단 옆에서 하시는 세 분, 그 분을 뭐라고 하죠? 베이스, 뭐 해서 유급 주시는 분 있잖아요. 솔리스트? 그분들은 20만 원 주던데, 극단은 50만 원 주더라고. 왜 이렇게 차이가 많이 나? 본부장님, 그것 한번 설명해보세요.
희철

김희철중구문화재단본부장

극단 단원을 말씀하시는 거죠?

고문식위원장

거기 보니까 극단인가 거기는 50만 원 주더라고. 솔리스트인가 거긴 20만 원 주시고. 왜 그런 거예요?
희철

김희철중구문화재단본부장

사실은 원래 구청에서,

고문식위원장

극단이 더 중요하고 잘 해서 그런가?
희철

김희철중구문화재단본부장

사실은 구청에서 넘어왔던,

고문식위원장

넘어온 것은 김희철 본부장님한테 정리하라고 넘겨준 것 같은데, 내가 볼 때. 거기서 해도 되는데 여기 보낸 것은 이유가 있죠.
희철

김희철중구문화재단본부장

사실은 어떻게 보면 좀 많이 정리를 합니다. 단원들도 숫자도 3명인가 더 줄였고요. 그다음에 주는 금액도 예전보다는 더 줄였습니다.

고문식위원장

내가 5대 때 할 때에는 한 4000만 원 줬는데 지금 8000, 9000 되는데 내가 볼 때는 의미가 없다니까. 그러니까 그것에 대한 부분을 좀 고민을 하시라고. 구청에서 이리로 줄 때는, 거기 데리고 있으면 더 좋은 것을 왜 이리로 줬겠어요. 여기서 정리를 하고 좀 어떻게 하라고 하는 것 아니냐고, 그 사람들이 지금도 얘기하는 것에 뭐냐면, 자기네는 문화관광과로 갔으면 좋겠다는 얘기야. 김희철 본부장 때문에 못 살겠다는 얘기야. 그런데 그쪽으로 가면 구청장이 못살겠는 거야. 그러니까 구청장이 이리로 보낼 때는 뭔가에 대해 책임을 지라고 보내준 거라고, 말씀은 못하시지만. 그것을 왜 그냥 방치하고 있나? 제가 볼 때는 그것은 분명히 정리가 어느 정도 명분을 갖고 정리를 해야 될 거예요. 그렇지 않으면 이게 올해하고 내년하면 후년에 또 안 줄 수 없어요. 누구인가는 총대를 메고 가서 움직여줘야지만 되지 않겠냐, 이런 생각을 한다고. 그분들이 진짜 각 동을 다니면서 주민들이 “야, 극단이 오니까 좋고, 합창단이 오니까 좋다.” 이러면 당연히 의원들이 “야, 이것 돈 8000인데 한 1억, 2억 주자.” 이렇게 나간다고. 그런데 존재 가치가 없는 사람들한테 자꾸 돈만 주고 매년 그 돈이 증액되는 것 같으면 무슨 의미가 있냐는 얘기지.
희철

김희철중구문화재단본부장

알겠습니다. 주신 지적사항 검토해서 추후 그 내용에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

고문식위원장

마지막으로 하나만 더 물을게요. 지금 회계담당을 남원택 씨가 아직도 하고 있냐?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇습니다.

고문식위원장

그 양반, 저번에 문제가 돼서 한번 징계위원회 회부됐었잖아?
희철

김희철중구문화재단본부장

예.

고문식위원장

그런데 그 양반이 원래 회계로 들여오는 건가?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇습니다.

고문식위원장

딴 데 보직을 받을 수 없는 거야?
희철

김희철중구문화재단본부장

보직을 받을 수 있는 있습니다. 보직을 받을 수는 있는데, 그 시스템에 대한 좀, 저희들이 그동안 잘 정리가 되지 않았던 어떤 부분이었고, 지금 저희들이 그 시스템을 전산화시켜서 시스템을 아주 정확하게 잘 정립하고 있는 중입니다.

고문식위원장

그 당시에도 시스템이 없어서 그런 건 아니잖아요. 내가 하는 얘기는 무슨 얘기냐면, 통상적으로 기업체에서 문제점이 발견돼서 혐의가 없으면 그대로 근무하는 게 맞아. 그런데 그 사람이 문제점이 발견됐다면 직원을 돌리는 게 맞단 말이야.
희철

김희철중구문화재단본부장

그것은 저희들이 혐의가 있어서 저희들이 징계를 줬던 그런 부분은 아니었고요. 그분이 개인적인 부정이라든지 그런 것들이 있었던 것은 전혀 아닙니다. 운영하면서 어떤 회계의 시스템적인 부분에서의 에러였다고 저희들은 보고 있습니다.

고문식위원장

시스템에 에러가 있었다?
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇습니다.

고문식위원장

그러면 그분한테 징계를 주면 안 되지. 이 시스템에 문제가 있는 거랑 개인이 일을 잘 못한 거랑은 틀린 것 아니에요?
희철

김희철중구문화재단본부장

그러니까 차이점이 분명한 것은 개인적인 축재가 있었느냐 없었느냐, 라는 그 부분에 대해서 저희들이 판단을 했었고요.

고문식위원장

내가 한 마디 더 할게. 경리과에서 경리과장이 앉아서 일을 하는데 그 예산이나 그렇게 해서 우리가 10억을 하고 맞추잖아요. 그게 주업무인데 그걸 틀리게 하면 잘못된 게 아니냐고?
희철

김희철중구문화재단본부장

그 부분에 대해서 저희들이 징계를 줬던 부분입니다.

고문식위원장

그러니까 내가 얘기하는 게, 그렇게 문제를 돌출해서 나온 부분에 대해서 그 사람이 그 자리에 그냥 있는 자체가, 나는 이 양반을 자르고 이런 부분이 아니고, 통상적으로 이게 무슨 문제가 돼서 징계를 주면, 구청에서도 그러잖아요. 총무과장이 문제가 있다, 그러면 징계 줬잖아요. 그럼 그 양반 그 자리에 못 있고, 자치행정과든 보건소, 이런 데로 보내는 게 통상적인, 여기서 한 번 정도 조직을 추스르는 차원에서 돌리는 게 맞다는 얘기지. 내가 얘기하는 것은 보직을 좀 바꿔서 할 수 있고, 그런데 그 자리에 있는 건, 그럼 징계를 안 주든지, 징계는 징계대로 시스템에 문제 있다면서 줬고, 그러면 자, 조직 환기 차원에서 좀 돌리자, 크게 직능에 특별하게 관계없으면 이쪽 과에서 이쪽 과로 좀 바꿀 수 있는 부분이었는데 왜 그렇게 했는지 이해가 안 간다는 얘기지. 어느 조직이든간에 문제점으로 해서 뭐를 받은 사람은 그래도 그 자리에서 딴 데 갔다가 또 오는 경우는 있어도 줘 놓고 그 자리에 계속 앉아 있는 것은 또 징계 줄 수 있다는 얘기 아니야. 그 사람은 얼마나 고통스럽겠어.
희철

김희철중구문화재단본부장

사실은 그 부분에 대해서 고민 많이 하고 있고요.

고문식위원장

고민만 하면 뭐해! 맨날 고민하다가 세월 다 가고 정년퇴직할 때까지 고민할 거야? 양은미 위원, 하실 얘기 있어요?
은미

양은미위원

양은미 위원입니다. 방금 자료 가져오셨는데 거기에 보면 양호, 불량, 엑스표가 있잖아요. 그러면 이게 교체를 했다는 뜻인가요? 지금 표시가 엑스가 돼 있으면, 이걸 점검을 해서 새로 교체를 했는지,
성주

전성주중구문화재단시설관리부장

그렇지는 않고요. 그 상태를 말하는 겁니다.
은미

양은미위원

그럼 상태를 했는데 지적만 해놓고 교체를 안 해요? 안전인데?
성주

전성주중구문화재단시설관리부장

그 부분은 심각한 그런 상태가 아니고요.
은미

양은미위원

아무리 심각한 게 아니더라도, 심각한 게 아니다, 해서 일이 생겨요. 그러면 이걸 하지 말아야지, 뭐 하러 해요, 이걸! 내용이 불량이라고 지금 여기 보면 한두 개 씩 불량이라고 있는데, 제가 지금 이걸 보고 싶은 것은,
성주

전성주중구문화재단시설관리부장

지금 소방점검인가요?
은미

양은미위원

그렇죠.
성주

전성주중구문화재단시설관리부장

소방점검은 시정합니다. 그 부분은 불량인 부분에 대해서 통보가 오고요. 저희들이 그것은 시정합니다. 건축인 경우에는 그렇지 않습니다.
은미

양은미위원

그러니까 지금 이게 결과에 대해서 엑스로 표시를 해서 자료를 저한테 가져왔지 않습니까, 그러면 제가 지금 이게 조치가 된 건지, 앞으로 해야 되는 건지 그게 궁금했는데 방금 말씀하시는 게 바로 조치가 안 됐다고 그랬으면 이게 필요가 없는 거죠.
성주

전성주중구문화재단시설관리부장

조치 됐고요. 소방서에도 통보를 합니다.
은미

양은미위원

예, 제가 지금 5분발언이라든가 모든 것에 대해서 저는 안전에 대해서는 아이들 먹는 것부터 시설물에서부터 안전을 제일 생각을 많이 하는 사람 중에 한 사람이니까 제가 이걸 결과가 어떻게 됐는지 자료를 요청하면 서로가 힘드니까 제가 일단 믿고, 다음에는 내가 또 어떻게 말씀드릴지 몰라요. 그러니까 본인들이 하셔가지고 잘못된 것, 또 교체해야 될 것은 빨리빨리, 이런 데다가 예산을 이런 데 교체하는 데다가 써야지, 다른 쪽에다 쓰시면 안 되잖아요, 그렇죠?
성주

전성주중구문화재단시설관리부장

알겠습니다.
은미

양은미위원

이것 신경 써주시고요. 지금 고문식 위원장님이 말씀하시는 것에 딱 한 가지만 더 말씀드릴 게요. 우리 본부장님 의견을 정말 듣고 싶어서 그러는데요. 주부가요합창단 같은 경우는 주민들이 해요. 아시지요? 주부가요합창단은 행사도 많이 돌아다니는 걸 제가 주민으로 있었을 때 많이 봤어요. 그런데 그분들이 예산이, 아예 없는 사람이면 없다하고 살아요. 그런데 있었는데 없었졌다, 그러면 생각이 많아져요. “왜 없어졌나? 무엇 때문에 그러나?” 그러면서 이것 저것 다 하는 거거든요. 그런데 지역에 주민을 위해서라든가 그런 걸 활성화를 하고 있으면 그런 건 적극적으로 지원해줘야 되는 게 맞다고 봅니다.
희철

김희철중구문화재단본부장

사실은 저희들이 단체를 운영할 때에는 타 기관과의 어떤,
은미

양은미위원

그런데 이게 넘어왔잖아요.
희철

김희철중구문화재단본부장

아니, 타 기관이라고 하면 중구를 비롯해서 다른 구까지도 바라봅니다.
은미

양은미위원

그러니까 지금 얘기했던 것을 다시 반복해서 듣고 싶지는 않고요. 일단은 아까 실버든 뭐 다른 합창단이든 다 있다고 했잖아요. 거기는 예산이 얼마씩 들어가요. 그런데 아까 위원장님이 말씀하시는 것처럼 극단이라든가 그런 경우에는 주민들한테 눈에 띄지가 않았다고요. 그런데 주부가요합창단 같은 경우는 노인정이나 무슨 행사가 있으면 오셔서 활동을 해요. 그런데 그런 분들이 예산이 없었다는 것은 말이 안 된다는 뜻이니까. 지금 이게 한두 번 들은 게 아닐 것 아니에요, 본부장님도. 지금 우리 위원님들이 다 같이 했고, 그러면 제가 또 그 예산이 또 있을 것 아닙니까, 본부장님 생각을 듣고 싶은 거예요. 어떻게 조치를 해서 그런 것에 생각이 있는지 아니면 전혀 생각 없는데 그냥 이 자리에서 대답만 하시는 건지,
희철

김희철중구문화재단본부장

그건 아니고요.
은미

양은미위원

그건 아니죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

그렇지는 않습니다.
은미

양은미위원

그럼 제가 지켜보겠다는 거예요. 그러니까 고문식 위원장님, 이화묵 위원님, 다 말씀드렸으니까 뭘 빼고 뭘 지원해주고 그게 중요한 게 아니라, 어떤 것이 주민들한테 활성화를 하고 많이 보여지고, 그러니까 욕을 좀 덜 얻어먹고, 본부장님도 덜 욕 얻어먹고 우리 의원님들도 덜 욕 얻어먹는 그런 방법을 찾자는 거죠. 그러니까 한번 정도는 생각해봐주세요. 이상입니다.
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 알겠습니다.

고문식위원장

양찬현 위원님,
찬현

양찬현위원

지금 자료가 들어왔는데 다시 수정해서 자료 받을 동안, 2012년도 1월 1일 중구청에서 중구문화재단으로 이체된 구립합창단, 구립극단, 구립가요합창단, 양은미 위원님도 말씀을 하시고 전 위원님들이 다 말씀을 하셨는데요. 제가 2014년도 것만 계산기로 두드려보니까 1억8300이네요. 지불하는 금액이 1억 8300이면 지금 업무보고를 보면서 유니버셜발레단 「돈키호텔」같은 경우에 총 제작비가 9100만 원이에요. 이러한 공연까지도 우리가 이 돈이면 두 번을 할 수 있는 금액이 나옵니다. 그래서 자료요청을 제가 했습니다. 공연 횟수를 가져와보라고 자료요청을 했는데요. 자료요청해서 이걸 봤을 때 가요합창단 같은 경우는 예산지원이 전혀 없어요. 불합리합니다, 이건. 그렇죠? 이 전에 구립합창단이고 구립극단이고 줬다 해서 무조건 줄건 아니라고 생각을 해요. 그럼 똑같이 가요합창단까지 다 없애야죠. 똑같이 주려면 똑같이 9000만 원씩 8000만 원씩 주든가! 이따 자료를 보고 얘기를 하겠지만, 이 부분에 대해서 생각을 한번 해보셔야 돼요. 제가 볼 때는 그렇습니다. 형평성에 맞지 않잖아요. 어차피 조례도 없어진 상황이고, 충무아트홀로 넘어왔고, 그러면 여기서 아까 고문식 위원장님도 말씀하셨다시피 여기서 손들 대셔야지. 기존에 줬다고 해서 그걸 계속 줘야 된다는 그런 발상을 갖고 일을 하시면 안 돼죠.
희철

김희철중구문화재단본부장

알겠습니다.
찬현

양찬현위원

이 자료는 금방 되죠? 바로 말씀해줘보세요.
명준

최명준중구문화재단공연기획부장

공연기획부장 최명준입니다.
찬현

양찬현위원

구립합창단은 올해 몇 번 했어요?
명준

최명준중구문화재단공연기획부장

구립합창단은 외부에 페스티벌 참여한 것까지 해서 약 5회 공연을 한 걸로 보시면 되고요. 구립극단은 아까 말씀드린 대로 20회 공연을 한 기간에 몰아서 저희 소극장 블루에서 공연을 했었습니다. 그 기간이 2주 정도가 되는 거죠.
찬현

양찬현위원

1년에 띄엄띄엄하는 게 아니라 한번에 몰아서 한다?
명준

최명준중구문화재단공연기획부장

예, 한 기간에 몰아서, 정기공연 식으로 했었습니다.
찬현

양찬현위원

정기공연으로 한 번?
명준

최명준중구문화재단공연기획부장

그리고 가요합창단은 위원님께서 말씀하신 대로 찾아가는 공연으로 랜덤하게 진행하다보니까 저희가 지금 집계를 다시 하고 있는데요. 아직 정식 집계는 안 돼 있습니다. 저희가 지금 실질적으로 예산지원이나 이런 것들이 안 돼있고 연습실을 주 2회 저희 스튜디오B에서 연습실 공간과 저희 락카 공간 제공을 하고 있기 때문에 이것은 바로 집계되는 대로 말씀드리겠습니다.
찬현

양찬현위원

부장님이 보셨을 때는 가요합창단 대충 몇 번이나 공연하는 것 같아요? 매년 했을 것 아니에요?
명준

최명준중구문화재단공연기획부장

저희가 공연장 입장에서 봤을 때는 찾아가는 공연과 그다음에 정식적으로 공연장에서 하는 공연의 준비도나 레퍼토리에 있어서는 조금 차이가 난다고 생 각합니다.

이화묵위원

제가 잠깐 말씀을 드릴 게요. 제가 저번에 다른 쪽에서 질문을 했던 거였거든요. 그런데 이 여성가요합창단 같은 경우는 시스템이 다른 것으로 알고 있거든요. 왜냐 하면 마을공동체인가? 그때 제가 질문을 했었어요. 이것과 이것의 차이점에 대해서 물어봤고, 그때 금액이 300 정도 책정이 돼 있어서 그것에 대해서 물어봤더니 마을공동체, 그쪽에서 해서 지원을 했다고 얘기를 들었거든요. 마을공동체사업의 일환으로 그 금액이 지원됐다고 얘기를 들었었어요.
희철

김희철중구문화재단본부장

그것은 구청에서 직접 지원하는 것입니다.

이화묵위원

직접 지원했다고 얘기를 하더라고요. 그래서 300만 원이 지원이,
찬현

양찬현위원

300만 원은 여기에 비하면 아무 것도 아니지 않습니까, 9465만 원, 구립합창단, 구립극단이 8835만 원이에요, 매년.

이화묵위원

그때 물어봤을 때 그렇게 해서 구청에서 어떤 행사를 기획해서 이렇게 요청을 하면 지원을 해준대요. 마을공동체 사업으로서 인해서 그분들이 이번에는 저희가 이렇게 이렇게 공연을 계획하고 이렇게 이렇게 나가겠습니다. 지원을 해 주세요, 하면 가스 지원금을 준다고 얘기를 하더라고요. 그래서 제가,

고문식위원장

그것은 예산할 때 어차피 한번 더 심의를 해야 할 것 같은데, 그때 조정을 좀 할 수 있도록 노력을 합시다.

이화묵위원

그것 알고 계세요? 그런 것도 연결해서 알고 계셔야지. 그런 답변을 해 주잖아.
찬현

양찬현위원

예산 올릴 때 이것 따로 올리십니까?
은미

양은미위원

아닙니다. 같이 올린 걸로 알고 있으니까,

고문식위원장

그것은 어떻게 올리냐면, 충무아트홀에서는 금액을 턴키로 올려요. 30억이면 30억, 50억이면 50억, 그러면 우리가 충무아트홀에서 보고를 받아요. 30억의 예산이 올라온 부분을. 그러면 거기서 우리가,
찬현

양찬현위원

23억 9000만 원이 올라오는데,

고문식위원장

세부내역을 충무아트홀에서 와서 우리한테 보고를 한다니까, 예산할 때.
찬현

양찬현위원

여성가요합창단 몇 회 했는지 나오면 얘기 좀 해주세요.
명준

최명준중구문화재단공연기획부장

예, 알겠습니다.

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까?
은미

양은미위원

없습니다.
찬현

양찬현위원

잠깐만요. 아까 그 자료 왜 안 갖고 와요? 이화묵 위원님 자료요청한 것? 지금 주신 것 이거예요?
명준

최명준중구문화재단공연기획부장

제가 방금 드린 것은 아까 말씀드린 합창단하고 극단의 인건비 지출내역 자료입니다.
찬현

양찬현위원

하나 더 말씀드리고 싶은 것은 지금 이 업무추진비 갖고 아까도 제가 말씀드렸다시피 이것 가지고 시간 다, 내년에는 우리가 행정감사 때 업무추진비 가지고 이런 얘기가 안 나오게끔 정확히 기재하시고 위원님들이 요청하는 자료에 의심 없게 좀 해 주세요.
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 그렇게 하겠습니다.

고문식위원장

박덕수 부장님! 앞에 나와 봐요. 잘못된 거예요?
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

일단은 이사장님이 지인 만나면서 식사를 하시고 그러는 과정에서 수행비서나 운전기사가 따라갔을 때 그분들한테,

이화묵위원

그렇게 말씀하시지 마시고,

고문식위원장

지금 변명하는 것밖에 안 되잖아!

이화묵위원

그냥 잘못했다고 말씀하시면 돼요.
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

예, 죄송합니다.

고문식위원장

잘못됐으면 다음에 안 그렇게 하면 되지, 뭘 그렇게 자꾸만,

이화묵위원

잘못됐다고 얘기를 하시면 되는 거지. 그래야지 끝이 나는 거예요. 자꾸 얘기하면 앞뒤가 안 맞는 걸 앞뒤가 맞다고 얘기를 하면 어떻게 하겠냐고!
덕수

박덕수중구문화재단경영지원부장

앞으로 시정하도록 하겠습니다.

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 기획본부장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 중구문화재단에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 중구시설관리공단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조 제4항과 같은 법 시행령 제43조 5항에 따라 이사장 및 간부 직원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석 임직원으로부터 양심에 따라 숨김 없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제41조 제5항과 서울특별시 중구의 회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조 2에 따라 선서를 실시한 자가 거짓을 증언한 경우, 고발할 수 있으며 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정하여진 기한 내에 서류를 제출하지 아니한 경우, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 참고로 선서 시 우리 의원님들도 다같이 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그럼 모두 자리에 일어나주시기 바랍니다.

일동 기립

오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

선서! 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말할 것을 선서합니다. 2014년 11월 27일 서울특별시 중구시설관리공단 이사장 권오혁

고문식위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 시설관리공단 이사장님께서는 간부 소개와 인사말씀을 하여 주시기 바랍니다.

일동 착석

오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

낙엽이 흩날리는 아주 청명한 늦은 가을에 고문식 위원장님을 비롯한 행정‧보건위원회 위원님 여러분, 만나 뵙게 돼서 굉장히 기쁘고 반갑습니다. 올해 1년 동안 공단업무 전반에 대한 행정사무감사를 오늘 이 자리에서 받게 됨을 저로서는 매우 뜻 깊게 생각을 하고 있습니다. 돌이켜 보면 2007년 8월 6일 공단 설립 이후에 8년째 접어들고 있는 중구시설관리공단에 많은 변화와 양적 발전이 있었다고 생각을 하고 있습니다. 조직이나 인력, 예산은 획기적으로 확대되고 수탁시설도 대폭 증가되었습니다. 그러나 질적인 부분에 있어서는 아쉬움이 아직 많이 남아있습니다. 특히 지금 한 3,4년 동안 경영평가라든지 고객만족도라든지 청렴도, 이런 부분들이 전체적으로 하락돼 있으면서 다시 개선되지 않는 추세가 고착화되고 있는 그런 형편이어서 매우 안타깝게 생각을 하고 위기감을 느끼고 있을 정도로 아주 굉장히 중요하게 생각을 하고 있습니다. 저는 지금까지의 공단운영 경험과 공직 경험을 기반으로 해서 질적인 변화와 발전을 촉진하는 데 저의 역량을 최대한 발휘하도록 하겠습니다. 가장 경제적인 가격으로 최상의 서비스를 제공하는 그런 기조 하에 수입은 증대하고 비용은 절감시키고 이와 더불어서 고객만족도는 최상으로 유지될 수 있도록 최선의 노력을 다할 것을 약속드립니다. 지금 현재 서비스 디자인 개선에 의해서 조직이나 인력진단, 그다음에 서비스 디자인 검토 등을 통해서 공단을 혁신하려고 하는 그런 노력을 용역을 통해서 기울이고 있습니다. 이와 아울러서 고객만족도를 올리기 위한 여러 가지를 대책을 수립해서 내년부터 시행할 준비를 차곡차곡 진행하고 있습니다. 수입증대에 있어서는 중구민과 중구민이 아닌 사람들의 사용료를 일부 차별화하고 노상주차장을 재위탁하고 비용절감을 위해서 전기요금 등을 아끼기 위해서의 에코 사업을 관계 전문기업과 협약을 맺어서 추진하는 노력을 기울이고 있습니다. 의원 여러분들께서 지금처럼 변함없이 우리 공단을 사랑해 주시고 지도 편달해 주시면 저희들이 이런 일을 해 나가는 데 큰 힘이 되겠습니다. 오늘 행정사무감사에서 의원님들께서 주시는 고견은 잘 경청해서 저희들이 할 수 있는 최선의 노력을 다해 시정하고 개선할 것을 약속드립니다. 업무보고에 앞서서 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. 길기영 본부장입니다. 서용식 감사팀장입니다. 강정구 경영지원팀장입니다. 안주일 문화체육팀장입니다. 박낙희 주차관리팀장입니다. 이어서 이미 나눠드린 유인물에 의해서 업무를 보고드리겠습니다. 1페이지 목차입니다. 일반현황, 경영전략, 2014년 경영실적과 전망, 2014년 경영방향, 2014년 주요업무 추진실적, 예산집행현황, 민원사항 처리현황 순으로 보고 드리겠습니다. 첫 번째 일반현황입니다. 2014년 10월 31일 현재 우리 공단은 2007년 5월 3일 공단 설립 및 운영에 관한 조례가 의회에서 제정되고 여기에 기반하여 같은 해 8월 6일 자본금 출자 및 공단설립 등기를 한 이래 2012년 4월 2일 조직개편을 해서 지금 현재 1본부 4팀으로 운영되고 있습니다. 주요한 기능은 잘 아시는 바와 같이 문화체육센터나 공영주차장, 거주자우선주차장을 구청으로부터 수탁하여 관리하고 기타 구청장이 위탁하는 공공시설물 관리 및 운영에 관한 사업을 수행하고 있습니다. 조직은 이사장 밑에 본부장과 감사팀, 경영지원팀, 문화체육팀, 주차관리팀, 이렇게 구성되어 있고 인력은 정원 203명, 현원 202명으로 유지되고 있습니다. 이중에 임원이 2명 일반직 그다음에 계약직 이렇게 구성돼 있습니다. 시설현황은 문화체육하고 복지시설이 10개소이고 공영 및 부설주차장이 46개소 2649면입니다.거주자우선주차장은 13개 동에 827면을 운영하고 있습니다. 다음 페이지 경영전략입니다. 변화와 혁신, 자율과 책임, 신뢰와 헌신, 청렴과 윤리라고 하는 핵심 가치를 기반으로 고객 감동, 지속 성장, 신뢰 증진, 역량 강화를 한다는 경영 방침 하에 고객 감동과 구민 행복을 실현하는 일류 공기업으로 태어난다는 비전을 갖고 안전하고 효율적 시설 관리로 최상의 서비스를 창출하는 것을 미션으로 경영전략을 구성하였습니다. 다음 페이지, 4페이지 보고드리겠습니다. 2014년 경영수지 실적과 전망입니다. 전체적으로 총수입은 목표가 올해 139억 4300만 원인데 10월 말 현재 실적현황은 112억 1100만 원입니다. 12월 말까지 수입 추계를 해보니까 137억 3700만 원 정도가 돼서 목표보다는 다소 미달할 것으로 예상하고 있습니다. 지출은 연초에 125억 5500만 원을 지출하는 것을 목표로 삼았는데 10월 말 현재 92억 4100만 원을 지출했고 연말까지 지출 추계를 해보니까 123억 1000만 원 정도로 돼서 지출은 좀 줄어들 것으로 예상이 됩니다. 전체적으로 순익을 따져볼 때 연초의 목표는 13억 8700만 원이었습니다마는 연말에 가면 14억 2700만 원 정도로 전망이 돼서 당초에 목표 달성은 가능하겠지만 그렇게 만족할 만한 수준은 아닌 것으로 판단하고 있습니다. 다만 저희들은 수입은 보수적으로, 지출은 또 훨씬 더 작은 수준으로 정리해서 순익이 조금 더 나아지지 않겠느냐, 또 그렇게 나아질 수 있도록 남은 기간 동안이라도 수익을 늘이는 활동과 비용을 줄이는 활동을 계속해 나가겠습니다. 크게 보면 문화체육시설은 전체적으로 순익을 따져보면 한 11억 6000만 원 정도가 적자가 날 것으로 예상이 되고요. 주차장은 43억 정도 흑자가 늘 것으로 예상이 돼서 사실 우리 공단은 주차 수입을 가지고 공단 본부가 문화체육시설을 운영하는데 충당하고 있는 수준이라고 생각해 주시면 되겠습니다. 다음 페이지 보고드리겠습니다. 2014년 공단운영 경영방향입니다. 우리 공단이 미래지향적 공단운영 패러다임을 제시하고 고품격 서비스를 경제적 가격으로 공급하는 한편 수지개선을 통해서 효율적인 경영을 실현하고 이런 것들을 뒷받침하기 위해서 조직역량을 강화해서 지속 가능하도록 하겠습니다. 이와 더불어서 사회적 책임 완수를 통한 지역사회 발전에 기여하는 것도 한 축으로 삼아서 올해 경영을 해왔다는 말씀을 드리겠습니다. 다음 6페이지 보고 드리겠습니다. 주요 업무는 1번 공단비전 달성을 위한 전략체계 재구축부터 5번 공기업의 사회적 책임완수 및 대외협력 강화 순으로 각각 보고 드리겠습니다. 7페이지입니다. 공단비전 달성을 위한 전략체계 재구축의 일환으로 지금 현재 변화와 혁신을 위한 경영전략과 비전을 제시하기 위한 노력을 기울이고 있습니다. 2014년 9월부터 올해 연말까지 공단비전 체계를 점검하고 중장기 전략을 변화된 환경에 맞게 재수립하는 작업을 하고 있습니다. 중요한 내용은 경영환경분석과 현 수준 진단을 통해서 우리 공단의 중장기 전략 로드맵을 구축하고 중장기 전사전략 및 부문별 전략, 연차별 사업계획과의 연계성을 확보함으로써 사업이 시너지 효과가 생길 수 있도록 하고 올바른 방향으로 갈 수 있도록, 소모적인 일을 하지 않도록 정리해 나가겠습니다. 이 작업은 조직인력 진단하고 연계해서 앞으로 조직 및 사업구조, 인력운용 방향 등을 반영하는 데도 참고하도록 그렇게 하겠습니다. 세부계획입니다. 지금 중장기 경영계획 수립 TF팀을 내부적으로 구성해서 지난 11월 1일부터 운영하고 있습니다. 여기에 들어와 있는 인력은 내부의 인력 한 6명하고 외부에 있는 전문가 4,5명 내지 10명 정도로 구성을 해서 자문을 받도록 하겠습니다. 지금 현재 우리 내부 TF팀에서는 공단경영 기본방침을 확인하고 내외부적으로 여러 가지 자료 수집을 다 했습니다. 내·외부 환경분석 및 강약점 도출 후 전략목표 및 전략과제 도출서가 거의 마무리 단계에 들어와 있습니다. 전략과제별 이행과제 도출을 각 과제별 성과관리 지표하고 목표를 설정하는 작업은 각 부서에서, 팀에서 이미 진행이 일부 되고 있습니다. 부문별, 연차별 세부계획 실행수립 및 공단의 미래상 제시하는 것들은 이런 작업들이 전부 끝나고 나면 최종적으로 정리할 계획이고요. 모든 작업이 끝이 나면 구청의 소관 부서하고 협의도 하고 의회에도 보고드리는 절차를 밟도록 그렇게 하겠습니다. 이렇게 수립된 경영전략 계획은 해마다 보정을 거쳐서 그해, 그해 맞는 환경으로 수정해 나가도록 하겠습니다. 8페이지 보고 드리겠습니다. 고객중심의 고품격 서비스를 제공하자는 차원에서 고객감동 CS전략을 재구축하고 공단 직원들의 서비스 마인드를 다시 한 번 가다듬도록 하겠습니다. 이 사업의 추진목표는 2015년도에는 고객만족도가 중상위권으로 도약할 수 있도록, 중상위권이면 12위 이내 정도로 들어갈 수 있도록 구체적으로 목표를 세워서 준비하겠습니다. 지금 밑에 보시면 최근 3년 동안에는 2012년에는 12위, 2013년에는 16위, 2014년에는 20위, 이렇게 떨어져서 정말 우리 공단이 위기다, 라는 생각을 하고 있습니다. 고객만족도가 뒷받침되지 않으면 공단이 존재 이유가 없어지는 아주 절박한 심정으로 고객만족도를 올리기 위한 여러 가지 대책을 수립해서 시행하도록 하겠습니다. 지금 올 한 해 동안 고객만족을 위해서 우리 공단에서 추진한 실적은 고객감동경영, 고객만족실천위원회 운영 및 고객서비스 이행표준을 정해서 확실히 이행하도록 하고, 이 계획의 일환으로 CS실천위원 16명 위촉하고 CS슬로건 공모 후에 지난 2월에 선포식도 하고 했습니다. 그다음에는 같은 시기에 서비스현장 실천다짐대회를 하고 지난 4월부터 6월까지는 서비스 이행표준이 어떻게 실천되고 있는지 점검도 하고 확인도 하고 시정도 했었습니다. 두 번째로는 온라인민원 24시 처리제 및 해피콜 도입을 해서 지금 이달부터 시행중에 있습니다. 불편, 불만, 부당, 추방운동 추진 및 실천다짐대회를 지난 10월에 실시한 바가 있습니다. 이와 아울러서 고객만족도 향상대책으로 서비스마인드 함량을 위한 전 직원 교육을 외부 강사로부터 받았습니다. 이 교육은 서비스디자인 전문가를 초빙해서 우리 서비스 마인드를 다시 정립하고 우리 서비스가 어떻게 전달되고 어떻게 구현돼야 되는지에 대해서 공감대를 형성했다고 생각하고 있습니다. 이 계획과 연계해서 전 직원 대상으로 조례라든지 간부회의를 할 때 친절서비스 교육을 하고 사업장에 순회교육도 시행한 바가 있습니다. 앞으로는 우리 공단의 서비스디자인 설계를 통해서 사업장의 시설과 우리 공단 직원들의 마인드를 바꿔나가도록 하겠습니다. 이 서비스디자인이라고 하는 것은 고객이 만나는 모든 유무형의 요소 경로에 대한 서비스 제고를 위해서 전문 컨설팅 업체에서 자문을 받는 내용입니다. 이 내용에는 공단에 CI라든지 BI를 새로 설정하고 고객접점별로 정보디자인, 홍보전략 같은 것을 다시 설계하는 내용도 들어 있습니다. 우리 충무아트홀 체육센터에 이 디자인을 맨 처음에 시범 적용한 후에 단계별로 체육시설부터 도서관시설, 주차시설까지 확대해 나갈 예정입니다. 그다음에는 고객접점 직원들의 서비스마인드 정립을 위한 친절교육하고 서비스 이행실태를 올해 안에 한 번 더 하도록 하겠습니다. 또한 고객과의 쌍방향 커뮤니케이션을 강화하고 고객참여예산제를 도입을 해서 고객들이 원하는 사업을 제때 할 수 있도록 하는 노력도 함께 기울이겠습니다. 9페이지 보고 드리겠습니다. 두 번째로는 안전관리시스템 구축을 통한 최적의 시설물 유지입니다. 안전관리시스템은 1년 연중 전 사업장에 걸쳐서 시행하는 등 중요한 내용은 공단의 전 사업장에 대한 재난안전관리시스템을 구축해서 사고를 예방하고 계절별로 재난유형별 대응력 향상을 위해서 특별점검도 하고 모의훈련도 해서 실제 그런 일이 났을 때 피해를 최소화할 수 있도록 하는 노력을 시행하고 있습니다. 추진실적입니다. 지난 2월부터 3월까지 해빙기 안전점검하고 환경정비를 한 적이 있었습니다. 여기에는 문화체육시설하고 주차시설 35군데, 건축하고 소방시설 이런 곳에 건축소방시설을 점검하고 게시물도 정비하고 도색작업도 한 적이 있었습니다. 시설물 종합안전점검 계획수립하고 순회점검도 실시했습니다. 이것도 같이 문화체육시설과 주차시설 35개소를 하면서 소방하고 전기전문업체가 합동으로 점검을 해가지고 점검시간하고 인력을 절약하는 효과도 거두었습니다. 2014년도 풍수해 대비 종합대책을 지난 5월 15일부터 10월 15일까지 수립해서 운영했습니다. 풍수해 대비 재해대책기간을 설정하고 종합상황실 설치해서 운영함으로 해서 풍수해 피해는 없었습니다. 안전관리헌장 실천결의 대회를 지난 6월 10일날 개최했었습니다. 이 실천결의대회에서는 안전문화 정착과 직원 안전의식을 고취하는데 크게 기여했다고 생각하고 있습니다. 그다음에 6월 20일과 24일에는 자체 및 유관기관 합동 대피훈련을 실시해서 실제 화재가 난다든지 할 때 그 피해가 예방될 수 있도록 하는 훈련을 실시한 적이 있었습니다. 앞으로 계획입니다. 다가오는 겨울에 폭설과 한파에 대비하는 종합대책을 수립해서 폭설이나 한파로 인한 피해가 우리 공단 시설물에는 전혀 없도록 준비해 나가겠습니다. 이 폭설하고 한파하고 관련되는 대처 매뉴얼을 제작해서 이 매뉴얼대로 운영될 수 있도록 직원들을 교육시키고 또 모의훈련도 하도록 하겠습니다. 그다음에 날씨경영 우수기업 인증을 획득하도록 추진을 해서 우리 공단이 안전관리시스템을 구축하는 데 조금 더 선진적인 기법도 도입하도록 그렇게 하겠습니다. 다음 페이지.

고문식위원장

이사장님! 너무 긴 것 같으니까, 저희도 서류를 보고 있으니까 큰 것하고 팩트만 하세요. 나머지는 저희가 눈이 있으니까 다 보니까요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그러면 좀 요약해서 보고 드리겠습니다. 세 번째 경영성과 극대화를 위한 전사적 경영개선입니다. 첫 번째로 합리적, 효율적 예산운용으로 재정건전성을 확보해 나가자는 계획입니다. 중요한 내용은 지금 재정건전성 확보를 위해서 매월 실적분석회의를 통해서 수입은 늘려나가고 지출은 줄이는 방안을 전체 팀·반장들이 모여서 협의를 하고 있습니다. 그다음에 ERP라고 해서 예산회계프로그램을 재구축해서 원가분석 등을 통해서 예산을 합리적으로 운영하는 데 기여하고자 합니다. 올해 수지전망은 아까 제가 보고드린 내용이므로 생략하겠습니다. 맨 뒤에서는 외부 전문기관에 의한 원가분석 실시인데요. 이것은 지난 10월 24일부터 다음달 8일까지 한국엠엔아이기술에다가 의뢰를 해서 원가분석 용역을 시행중에 있습니다. 이 용역이 끝나게 되면 시설별로, 분야별로 수입이 어떻게 되고 지출이 어떻게 되고 또 다른 시설이나 다른 분야하고 비교해서 어디가 경쟁력이 있는지를 알게 되는 그런 데이터가 구체적으로 나오게 돼 있습니다. 이 데이터가 나오면 이 데이터를 활용해서 우리 직원들이 실제 예산을 합리적으로 운용할 수 있는 데 도움이 되도록 교육하고 실행하도록 그렇게 하겠습니다. 11페이지, 사업장 경영개선을 통한 수입증대입니다. 지금 문화체육시설 운영개선 및 이용활성화 대책으로 기업이나 단체, 학교 등과 단체이용 협약을 해서 요금은 1인 요금보다는 조금 싸지만 많은 사람들이 비는 시간대에 우리 체육시설을 이용하게 함으로써 수입증대에 기여를 하는 내용이 되겠습니다. 이 사업은 충무동 4개 체육센터에서 실행하고 있습니다. 최근에 문화체육 분야 운영개선을 위해서 TF팀을 운영해서 한 열 가지 테마 정도의 개선사항을 만들어서 지금 하나하나 실현하는 방침을 수립하고 있습니다. 그 방침이 수립이 되면 우리 공단의 수입이 상당히 늘어나게 되고 비용도 절감할 수 있는 새로운 아이디어나 항목들이 많이 발굴될 것으로 기대하고 있습니다. 주차장 신규 수입원하고 주차난 해소 방안을 지속적으로 발굴해 나가겠습니다. 주차장의 신규 수입은 크게 보면 지금 현재 노상주차장을 재위탁하고 또 노상주차장을 새로 발굴하는 작업이 되겠습니다. 그다음에 급지를 조정해서 일부 불합리한 요금을 현실화함으로써 사용료수입이 올라가는 쪽으로 준비하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 앞으로 계획입니다. 아까 제가 모두에 말씀드린 대로 문화체육 분야는 수익자부담 원칙에 따른 사용료를 차별화할 수 있도록 우리 구민들과 구민들이 아닌 사람들은 조례에서 정한 범위 안에서 차별을 해서 운영하는 계획을 지금 성안 단계에 있습니다. 이 내용들이 다 성안이 되면 의원님들한테 별도로 개별적으로 가서 보고를 드리도록 하겠습니다. 우리가 계획한 대로 사용료수입이 들어오게 되면 약 한 4억 3000만 원 정도가 더 들어올 것으로 예상하고 있습니다. 그다음에 주차관리 분야에서는 노상주차장 6개소를 지금 12월 안에 재위탁하는 계획이 지금 거의 성안 단계에 와있습니다. 구청으로부터 승인이 내려오면 바로 실행하도록 하겠습니다. 그다음 공영주차장의 신규 발굴, 그다음에 유휴주차면 최소화, 주차장 할인요금 같은 것도 조례에 맞게, 제도에 맞게 너무 방만하게 움직이지 않도록 함으로 해서 수입을 증대해 나가도록 하겠습니다. 다음 페이지, 예산의 비효율적, 낭비적 요인을 제거해서 비용을 절감하는 내용입니다. 우리 공단의 비용을 잘 살펴보면 2014년 사업 비중에 인건비하고 동력비 비중이 계속 심화되고 있습니다. 전체 비용의 한 2/3를 인건비하고 동력비가 차지하고 있습니다. 이 말은 인건비하고 동력비를 줄이지 않고는 비용절감이 어렵다는 반증이 되겠습니다. 그다음에 공익사업장으로 운영하다보니까 전기요금이나 가스요금, 수도요금, 인건비 같은 것은 지속적으로 상승하고 있는데 매년 3,4%씩 계속 오르고 있는데, 우리 공단의 수입은 한 푼도 안 오르고, 한 번도 오르지 않고 그대로 고정돼 있는 실정이 되겠습니다. 그래서 이런 비용들이 비용을 증가하는 요인으로 작용하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 지금까지 우리 비용절감을 위해서 올해 추진한 내용은 이미 지난 3월 달에 노상주차장 9개소 8명을 줄여서 재위탁을 해서 8명의 인건비, 한 2억 6000만 원을 절감한 적이 있습니다. 그다음에 우리 공단에서 추진하고 있는 여러 가지 물품이나 공사, 이런 것들에 대한 계약을 연간단가로 계약을 해서 예산을 절감하고 있습니다. 또 각 시설별로 전기요금을 아끼기 위해서 에코사업을 유치해서 실제 전력요금이 상당히 절감이 되고 있다는 말씀도 드리겠습니다. 앞으로의 계획입니다. 조직인력진단 결과를 반영해서 조직이 효율적으로, 또 인력이 생산적으로 운영될 수 있도록 함으로써 예산을 절감하고 예산회계시스템 재구축하는 것과 병행해서 전문기관에 원가분석에 의한 자문으로 예산낭비 요인을 적극적으로 제거해 나가도록 하겠습니다. 지금 12월 안에 연내 노상주차장 추가 재위탁을 통해서 약 2억 3000 정도 경비절감할 예정으로 있고요. 문화체육센터에는, 특히 회현체육센터가 되겠습니다. 에너지 절감을 위해서 여러 가지 다양한 아이디어를 발굴해서 시행하도록 하겠습니다. 13페이지 보고드리겠습니다. 경영효율화를 통한 조직생산성과 경쟁력을 강화하는 내용 중의 일환으로 성과 중심의 공정하고 효율적인 인사와 조직을 관리해 나가겠습니다. 지금 현재 시행중인 공단조직인력 진단결과를 반영해서 조직과 인력을 재배치하고 성과 중심의 인사평가 체제를 정착해서 최적의 조직·인력설계로 효율성을 제고해 나가도록 하겠습니다. 지금 현재 조직인력진단이 막바지 단계에 와 있긴 한데요. 저희들은 이 조직인력진단을 하면서 이 진단기관에서 우리 직원들을 인터뷰를 하니까 우리 조직문화가 진단기관 사상 처음으로 이렇게 나쁜 조직문화를 가지고 있는 조직은 처음 봤다고 깜짝 놀랄 정도로 우리 조직문화나 직원들의 사기나 그다음에 상하 간에, 동료 간에 협력이나 배려 이런 것들이 상당히 안 되고 있는 것으로 나타나서 제가 지금 우리 간부들하고 이걸 아침저녁으로 고민을 하고 있습니다. 이 조직진단 결과가 나오고 우리 내부적으로 워크숍을 하든지 브레인스토밍을 하든지 뭐 끝장토론을 하든지 해서 이 부분은 내년도에는 어떤 형식이 되든지 제대로 바로잡히도록 하겠습니다. 조직인력진단이 다 끝나고 나면 결과를 분석하고 구청하고 협의를 한 뒤에 내년 1월부터 시행할 예정으로 준비해 나가겠습니다. 다음 페이지입니다. 아까 미리 조직인력진단하고 관련되는 내용으로 말씀드린 바와 같이 발전적 조직문화를 정착하기 위해서 올해 1년 동안 많은 노력을 했습니다마는 생각만큼에 성과가 나오지 않고 있습니다. 그래서 그런 성과가 안 나오는 이유가 어디에 있는 지를 여러 가지로 찾아서 각각의 진단결과에 맞는 처방을 내놓도록 하겠습니다. 지금 현재 올해 동안에는 성과평가 제도를 시행하기 위해서 여러 가지 보상제도하고 동기부여 시책을 시행해왔고요. 사기진작하는 방안도 마련해왔고, 노사관계를 선진화하기 위해서 협의도 강화해 봤습니다마는 뜻밖으로 성과가 없습니다. 아까 말씀드린 대로 이것은 올해 동안 같이 고민을 하고 내년에는 개선을 할 수 대책을 반드시 내놓겠고요. 그다음에 조직문화는 또 다른 측면에서 공단 직원들의 보수현실화가 또 한 가지 축이라고 생각을 해서 아까 말씀드린 수익금액이 일부 올라가게 되면 그 비용의 범위 안에서 우리 직원들의 보수도 일부 올릴 수 있도록 하는 방안을 검토해나가도록 하겠습니다. 다음 페이지, 열린 중구 3.0을 구현하는 스마트한 공단 실현입니다. 이것은 정부에서 시행하는 정보 3.0 계획하고 연계해서 우리 공단에서 할만한 일들을 찾아서 2014년부터 17년까지 4년 동안을 계획기간으로 해서 추진하고 있습니다. 본부장을 책임관으로 해서 총괄팀, 기반구축팀, 활성화팀, 이렇게 3팀을 구성해서 지금 현재 열린 중구 3.0 스마트한 공단실현 대책을 실행하고 있습니다. 올해 2월에 종합계획을 수립한 뒤에 전 직원 교육을 한 세 번에 걸쳐서 했고요. 홈페이지 정보하고 부서간의 정보공유를 하는 것으로 한번 시스템을 바꾼 적이 있었습니다. 올해 남은 기간 동안에 정보 3.0의 성공적 정착을 위한 기반구축과 확산을 해나가도록 하고요. 이행과제별 단계별 도입하는 방안을 만들어 시행하고 성과관리를 하고 분석을 한 뒤에 피드백을 해서 계속 관리되도록 하겠습니다. 16페이지, 공기업의 사회적 책임완수 및 대외협력 강화입니다. 반부패 청렴·윤리경영체계 확립인데요. 이 부분도 지금 우리 공단이 청렴도가 거의 뭐 서울시내 공단에서 꼴지 수준을 벗어나지 못하고 있습니다. 특히 외부청렴도보다 우리 내부청렴도가 훨씬 낮은 바람에 전체 청렴도가 떨어진다는 문제를 안고 있어서 이것도 아까 말씀드린 대로 조직문화가 개선되지 않으면 청렴도도 올라가기 어렵다, 이렇게 생각을 하고 조직문화를 개선하는 작업과 함께 청렴도 향상 대책을 병행 추진하겠습니다. 다음 페이지, 사회적 약자 배려와 지역사회 공헌으로 공공성 증진하는 내용입니다. 추진하는 분야는 문화체육센터하고 도서관, 공영주차장 등 전 사업장을 이용하는 어르신, 장애우, 독거노인, 다문화가정 등 소외계층이 되겠습니다. 올해 한해 동안 어르신, 장애인 등 사회적 약자를 위한 다양한 체육 프로그램을 제공을 했고, 또 우리 도서관에서 다문화가정 소외계층을 위한 프로그램을 여러 가지 운영한 적이 있어서 상당히 호평을 받고 있습니다. 그다음에 우리 공단 내부 직원들이 토요일마다 금요일 오후에 매주 날짜를 정해서 독거노인들한테 도시락을 배달하는 봉사활동을 하고 경로당에 환경미화하는 기부활동도 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 지난 추석은 물론이고 내년에 설 때나 명절 때는 특별한 선물이나 음식을 준비해서 나눠드리고, 올해 김장담그기 행사도 할 예정으로 있고요. 환경보호 산행 등도 할 계획입니다. 앞으로 공단 운영시설을 활용해서 유관기관하고 연계해서 공공성 증진활동을 하려고 하는데요. 이를 테면 우리 공단이 지금 충무아트홀이나 회현체육센터나 수영장이나 헬스클럽, 샤워장, 이런 것들이 비는 시간대에 동 주민센터하고 협의를 해서 노인들이나 장애우들이나 또 이런 분들이 목욕탕을 이용하지 못하거나 수영 같은 걸 경험하지 못하는 분들은 자동차로 싣고 와서 우리 시설을 한 두세 시간 이용하게 하고 다시 자동차로 동주민센터에 이동할 수 있도록 편의를 제공하면 우리 공단시설을 사회적 약자들에게 좀 제대로 이용하게 할 수 있는 길이 아니겠느냐는 그런 기본 기조 하에 지금 세부계획을 세우고 있다는 말씀을 드립니다. 그다음에 구민 독서문화 증진 커뮤니티 공간을 제공하는 도서관 연장운영을 지속하겠습니다. 우리 도서관은 전국에서 유일하게 363일을 운영하는 도서관입니다. 이 도서관의 이용인원을 늘리고 또 커뮤니티 공간으로 활용하기 위해서 다양한 아이디어를 발굴해서 지금 계획을 수립하고 있고 이런 계획들은 내년에 구체화될 것으로 생각하고 있습니다. 다음 페이지, 구청·의회 및 유관기관과의 협력적 네트워크 구축인데요. 지금 대내외 이해관계자가 누구인지 협력체계도를 정의하고 협력체계도를 한번 만들어 봤습니다. 지금까지 우리 공단은 공단의 대내외 이해관계자하고 단편적이고 단절적인 그런 관계를 유지하는 바람에 공단 현안문제를 해결하거나 주요 정책을 추진할 때 여러 가지 소모적 논쟁이 계속되고 설득이 안 되는 어려움을 겪어왔습니다. 앞으로는 이런 문제를 해결하기 위해서 구청하고 우리 공단이 협의 창구를 단일화해서 협의를 좀 효율적으로 할 수 있도록 하고, 구의회 의원님들하고도 훨씬 더 자주 만나 뵙고 업무를 보고도 드리고 상의도 함으로 해서 이런 협력적 네트웍이 잘 구축되도록 노력해나가겠습니다. 다음 페이지, 전체적으로 2014년도 1월부터 10월까지 예산집행현황입니다. 잠깐 살펴보면 전체 올해 지출예산 125억 5600만 원 중에서 92억 4100만 원을 지출하고 잔액이 33억 1500만 원 쯤 남아있습니다. 다음 페이지는 민원사항 처리현황입니다. 올해 1월부터 10월까지 접수돼 있는 민원현황입니다. 접수는 전부 다 77건이고요. 처리는 모두 다 됐는데, 그중 한 90%에 달하는 71건은 3일 이내에 처리를 했고요. 한 7,8%가 되는 6건은 10일 이내에 처리했다는 말씀을 드리고요. 이것을 2013년하고 비교하면 민원처리 접수건수는 상당히 줄었고 처리는 좀 퍼센트로만 보면 좀 늦는 경향이 있어서 내년부터는 모든 민원이 3일 이내에 처리될 수 있도록 하겠다는 말씀을 드립니다. 그다음에 전년 동월 대비 민원 유형별로 보면 시설관리하고 운영 서비스 프로그램, 강사·직원의 불친절, 기타가 있는데 이 중에 시설관리가 제대로 안 되고 있다는 민원이 제일 많고, 운영서비스가 제대로 안 되고 있다는 것은 그리 많은 축은 아니라고 생각을 하고 있습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

고문식위원장

권오혁 이사장님 수고하셨습니다. 시설관리공단 소관 업무 중 위원님들이 추가로 받아보실 자료가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 마지막에 보면 구 감사과에서 감사한 것은 없나요? 다른 과는 보면 뒤에 감사과에서 감사결과가 있는데,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 구청 감사과에서 감사한 것은 없습니다.

고문식위원장

올해는 없습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 없습니다.

고문식위원장

그럼 질의에 들어가도록 하겠습니다. 이사장님을 대신하여 답변하는 직원은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 양찬현 위원님부터 질의하여 주시기 바랍니다.
찬현

양찬현위원

예, 양찬현 위원입니다. 본 위원이 자료제출한 시설관리공단 용역사업현황입니다. 9페이지를 보면요. 2014년 공단 청소용역 재계약, 공단 청소용역 재계약이 어디입니까? 충무아트홀을 말씀하시는 겁니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

충무아트홀 뿐만 아니고 공단 시설 전체입니다.
찬현

양찬현위원

충무아트홀 셔틀버스는요. 이것은 셔트버스 용역이고요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.
찬현

양찬현위원

또 하나 같은 날 서류제출을 한 건데요. 변창윤 위원님께서 서류제출을 한 겁니다. 시설관리공단 사업별 500만 원 이상 수의계약현황을 뽑아달라고 했습니다. 수의계약 현황에 지금 충무아트홀 청소용역하고 셔틀버스 용역이 계약이 된 걸로 나와 있는데, 진행 중, 벌써 됐겠죠. 그런데 그게 수의계약으로 했다는 말이 있던데, 명단에 제출서류에 수의계약으로 했으면 명단에 올라와야지 왜 안 넣었어요? 담당자 누구야, 황미희 씨, 팀장 강정구 씨 누구입니까? 모르시는 것은 팀장한테 묻겠습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 말씀을 드리겠습니다.
찬현

양찬현위원

말씀하세요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

처음에 계약이 2013년에 2건 다 최초 계약이 됐습니다. 지금 우리 공단의 시설물에 대한 청소용역하고 충무아트홀의 셔틀버스 운영하는 것은 2013년 2월하고 3월에 계약을 했는데 그때는 경쟁계약을 했습니다. 그때 계약을 할 때 조건을 달 때, 2년 이내 범위 내에서 서비스 평가를 해서 용역을 잘하거나 셔틀버스 운영에 문제가 없으면 한 번씩 한 번씩 해서 재계약할 수 있다는 조항을 넣었습니다.
찬현

양찬현위원

상위법에 그러한 조항이 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 조금 더 말씀드리고 종합적으로 다시 말씀을 드리겠습니다.
찬현

양찬현위원

예, 말씀하세요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그때 그렇게 한 취지는 제가 듣기로는 셔틀버스가 됐든 우리 청소용역이 됐든 그것을 해마다 사업자를 바꾸게 되니까 거기 고용돼 있는 사람들이 계속 고용이 안 되는 불안정한 상황이 있을 수 있고, 워낙 많은 시설을 인수인계를 하다보니까 업무의 연속성이 잘 확보가 안 된다는 측면에는, 그때는 별다른 생각 없이 제도를 제대로 검토하지 않고 그런 조항을 넣는 바람에 문제가 불거졌다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 지금 보통의 수의계약이라고 하면 경쟁계약을 거치지 않은 상태에서 특혜 의혹이 있을 만한 그런 것들은 자기가 잘 아는 사람들이라든지 동향이라든지, 뭐 이런 사람들한테 따로 찍어서 수의계약을 준 게 아니고, 최초 계약을 할 때 는 경쟁계약을 했는데 그런 측면 때문에 연장할 수 있도록 그렇게 조항을 넣는 바람에 지금 궁극적으로는 수의계약이 돼 버리고 말았습니다.
찬현

양찬현위원

그것은 핑계죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇지 않은 게, 그것은 특혜하고 좀 거리가 있다는 말씀을,
찬현

양찬현위원

특혜라고 말씀을 드리는 게 아니고 수의계약을 하려면 제가 알기로는 상위법에 5000만 원, 우리 재무과에서 어제 보고 받았을 때는 2000만 원 이하여야 수의계약을 할 수가 있습니다. 그럼 시설관리공단에서는, 지금 이 금액이 얼마입니까? 셔틀버스가 1억 3000이에요. 공단 청소용역이 6억 4000입니다. 잠깐만요. 충무아트홀만 청소용역을, 충무아트홀 얼마예요? 담당, 누구세요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

경영지원팀장 강정구입니다. 충무아트홀만 따로 별도로 계약을 한 건 아니고요. 청소용역 계약은 사업장 한 군데에 개별적으로 계약을 하지는 않고요. 저희가 문화체육센터에 충무아트홀을 비롯해서 각 사업장에 청소용역을 통합해서 일괄적으로 계약을 체결하고 있습니다.
찬현

양찬현위원

지금 청소용역하고 셔틀버스하고 몇 년도에 시설관리공단으로 넘어왔지요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

청소용역은 저희가 사업장 인수할 때부터 저희가 계속 운영을 해왔고요. 셔틀버스는 작년부터 아트홀 문화재단에서 저희 공단으로 이관이 됐습니다.
찬현

양찬현위원

작년부터 넘어왔어요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

재작년부터 넘어온 것 같습니다.
찬현

양찬현위원

자료 보고 말씀하세요. 그러면 지금 이사장님이 말씀하신 그 부분에 대해서 ‘어쩔 수 없이’ 뭐 이런 토를 다시는데 이건 말이 안 되는 게, 법적으로도 이건 문제가 있는 거라고 봅니다. 이게 1억 3000이나 되는 게 어떻게 수의계약으로 다시 재계약을 할 수가 있어요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

그게 결과적으로는 저희가 지방계약법에 대한 것 정확하게 숙지하지 못한 그런 불찰이 있었다는 것을 먼저 양해 말씀을 드리고요. 아까 이사장님께서 말씀하신 것처럼 저희가 작년도에 해마다 그동안 제가 매년 입찰을 실시해왔습니다. 그래서 작년도에서 입찰을 실시를 하면서, 과거에 매년 입찰을 실시하다 보니까 이사장님께서 말씀하신 것처럼 사업자가 계속 해마다 바뀝니다. 그러다보니까 실질적으로 저희가 사업을 운영하는 과정에서 다소 어려움이 있어서, 작년에 저희가 공개입찰을 할 때 입찰조건을 저희가 계약기간은 1년으로 하되 용역 수행이 원만하게 성실하게 잘 이루어지면 1년씩 최대 두 번까지, 그러니까 연수로 따지면 최대 3년까지 가능하도록 하는 조건을 달았고요.
찬현

양찬현위원

임의대로 그렇게 할 수가 있는 거예요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

저희가 다른 공단에도 저희가 조사를 해봤는데요. 일부 공단에도 보니까 과거의 저희처럼 매년 입찰을 실시하는 공단도 있고, 또 저희처럼 조건을 달아서 하는 공단도 있습니다.
찬현

양찬현위원

이런 말씀을 또 드리네요. 제가 전에 충무아트홀에 근무를 해봤어요. 그래서 제가 셔틀버스, 이런 것도 담당을 해봤기 때문에 알아요. 업무하고 전혀 관계가 없어요. 업체만 바뀔 뿐이지 기사들은 그냥 씁니다. 기사까지 바뀐다고 생각하시는 거예요? 업무의 효율성 때문에 그런다고 말씀을 하신 것 아니에요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

업체가 바뀔 수가 있는 거죠.
찬현

양찬현위원

업체가 바뀌어도 거기서 일을 하는 사람들은 그 일을 계속 하신다니까. 청소용역도 마찬가지예요. 그렇게 하시더라고. 그걸 제 눈으로 봤어요.
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

그런데 그 용역 근무자의 입장에서 보면 소속 회사가 바뀌는 거거든요.
찬현

양찬현위원

회사는 바뀌어도 일하는 분들은 계속 하시더라고. 그러니까 왜 1억 몇 천씩 되는 것을 왜 수의계약을 했냐는, 요가 그건데 뭐 “어쩔 수 없이 업무의 효율성을 높이기 위해서” 이런 얘기는 하지 마시라고. 잘못하신 건 잘못하셨다고 하셔야죠!
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

그러니까 기본적으로 아까 말씀드린 것처럼 지방계약법을 정확하게 숙지하지 못한,

고문식위원장

그러니까 법을 위반한 거네!
찬현

양찬현위원

위반하신 거잖아요!

고문식위원장

부장님! 팀장님! 그러니까 계약법을 위반하신 거예요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

그게 법상으로,

고문식위원장

딴 얘기하지 말고, 지금 일단 후렴은 중요한 게 아니고, 아까 이사장님 말씀하신 지방계약법에 의해서 해야 되는데, 그럼 위반한 거죠? 대답을 하세요.
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

법상으로 그렇게 명확하게,
찬현

양찬현위원

잠깐만, 제가 질문할 게요. 제가 자료를 갖고 있다가 지금 그것을 제 사무실에다 놓고 왔는데, 상위법으로 해서 수의계약을 할 수 있는 금액이 얼마까지인지, 그리고 재무과에다가 연락을 하셔서 재무과에서 우리 구청에서는 얼마까지 수의계약을 할 수 있는지 그 자료를 갖고 오십시오, 지금.
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

그것은 제가 바로 답변드릴 수가 있습니다. 지금 현재 지방계약법에 의하면 금액이 아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 5000만 원 이상이 되면 공개경쟁입찰을 해야 되고요. 2000만 원이 넘어가면 수의계약이 가능한데 다만 그 수의계약도 공개수의를 하도록 그렇게 법상으로 되어 있습니다. 다만 단년도 계약이냐 다년도 계약이냐에 있어서 뚜렷하게 명시화된 게 없기 때문에 저희는 제가 아까 말씀을 드린 것처럼 그런 조건부를 달아서 경쟁입찰을 실시를 했던 겁니다.
찬현

양찬현위원

그러니까 팀장님! 지금 이게 3월에 계약하셨죠?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

예, 그렇습니다. 2월이나 3월입니다.
찬현

양찬현위원

변창윤 위원이 자료요청하니까 이게 빠졌어. 빠졌죠? 의원들이 자료요청하는데 그것 문제 삼을까봐 빼갖고,
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

그게 아니고요. 저희가 처음에,
찬현

양찬현위원

아, 정말, 그렇게 핑계를 대시지 마시고요. 이렇게 자료가 나와 있는데 무슨 말씀을 하시는 거예요!
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

저희는 그걸 판단을 할 때 단순 수의계약이 아니고 작년도에 경쟁입찰을 통해서 업체 선정을 하고 그 입찰 조건에 의해서 1년 연장계약을 했기 때문에 처음에 그것을,
찬현

양찬현위원

팀장님이 그럼 법 만들고 다 만드셔야겠네 그러면!

고문식위원장

양찬현 위원님!
찬현

양찬현위원

잘못한 것을 승복할 줄 모르시는구만!

고문식위원장

이사장님! 지금 강정구 팀장님이 하시는 얘기가 맞아요? 서울시 감사과도 계셨으니까 거기에 대한 팩트를 정확하게 얘기해줘 보세요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 말씀을 드리겠습니다. 맨 처음에 단년도 계약을 하면서 2회에 걸쳐서 해마다 3년간 계약할 수 있다는 내용으로 해서 방침을 받고 입찰공고를 하고 거기에 의해서 계약서를 작성한 것은 내부적으로는 실질적으로 수의계약 형태가 되는 것이기 때문에 지방계약법령에 어긋나는 것으로 판단을 하고 있습니다.

고문식위원장

위반되는 거죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 다만 우리 직원들이 전문성이, 그 테크니컬한 부분이 모자라서 그렇지 그런 경우에는 고용안정이라든지 업무의 연속성을 계속 유지하기 위해서는 지방계약 제도에도 장기계속계약이라는 제도를 만들어 놓고 그런 문제를 해결할 수 있도록 하는 제도가 있는데 그런 내용들을 몰라서, 장기계속계약으로 하고 3년간의 예정가격을 한꺼번에 공개입찰 할 때 그 예정가격으로 해서 경쟁입찰를 하고 낙찰자한테 계속 3년 동안 업무를 수행하게 하면 이런 의혹이나 수의계약이 잘못됐다 잘됐다, 라고 할 수 있는, 제도에서도 문제가 없는 방법이 있는데 아마 우리 직원들이 전문성이 없어서 그렇게 잘못 판단해서 일을 그르친 것 같고요. 그 연장선상에서 지금까지도 그것은 수의계약이 아니다, 라고 생각을 하는, 오해를 하는 바람에 자료에서도 빠졌지, 그게 아마 자료요구하시기 전에 김영선 의장님이나 몇몇 분들이 그 부분에 대해서 저한테 해명도 요구하고 해서 다 알고 있었기 때문에 저희들이 일부러 그것을 빼서 가리겠다, 그런 생각은 없었다는 말씀을 드리겠습니다.

고문식위원장

하여튼 요구를 했는데 안 온 것은, 아까도 제가 서두에 말씀드렸지만, 서류를 줄 부분을 안 주면 제재를 받는 부분이 있고, 제가 왜 이런 얘기를 하냐면, 강정구 팀장님은 자꾸만, 지금 이사장님은 감사과에 계셨으니까 이게 법령에 위반 됐다 안 됐다, 똑 떨어지잖아요. 그런데 강정구, 저 양반은 당시에 일을 본 사람으로서 자꾸만 회피를 하잖아요. 그러면 “본인이 그 당시에 몰라서 이렇게 됐습니다.” 하는 거랑 “법에는 이렇게 돼 있지만 이겁니다.” 라는 얘기는 엄연히 사실이 다른 것 아니에요? 그리고 그 당시에 근무하신 이사장님도, 강 팀장님! 그 당시에 전임 이사장님도 서울시 시설관리공단에 근무하신 분이죠?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

예.

고문식위원장

전 이사장님이 그걸 몰라서 그렇게 했겠어요? 그 사람이 강정구 팀장보다 더 전문가예요. 서울시시설관리공단에 근무를 하고 거기서 퇴직을 하신 분이에요. 그 사람이 그걸 법령에 위반되는지 몰라서 그렇게 했겠어요! 안 그래요! 이게 2007년도부터 시설관리공단 부장들 팀장들의 관례예요, 관례! 공단이 썩어가든 말든 지금 계신 부장님들 얼마나 망신스러운지 아세요! 지금 아까 이사장님 말씀하셨지만 계속 뭐, 부장님 2007년부터 있던 분들이 지금까지 뭐했냐고요! 부끄러운지 아세요! 여기 나가실 분들이요. 부장님들 다 나가야돼요! 지금도 앉아서 자리매김하고 앉아서 그 양반들 있으면서 하나도 발전된 것 없고 말이야. 계속 전부 다 변명으로 일관하고 말이 되겠어요! 잘못됐으면, “이것 잘못됐습니다. 저희가 몰랐습니다. 수정하겠습니다. 바꾸겠습니다.” 해야지. 거기다가 계속 변경하잖아요! 내가 왜 그걸 물어봤냐면 팀장한테 물어봐야 답이 없어요. 그래서 내가 이사장님이 서울시 감사과에서 감사해보시면 알지만 법령이 잘못됐냐 안 잘못됐냐를 따지는 거지 당신 변명을 듣자고 하는 게 아닙니다.
찬현

양찬현위원

그럼 이것 어떻게 할까요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

위원장님, 거기에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 당초에 2013년 계약은 적법하게 집행이 됐고요. 올해 했던 계약이 일부 법규에 어긋나는 문제가 생겼는데, 지금 두 건 다 계약이 내년 2월, 3월에 만료가 됩니다. 그 계약이 만료되면 그때는 이 업체하고 다시 계약하지 않고 우리가 맨처음에 걱정했던 부분 그러니까 고용승계가 보장되는 범위, 그다음에 업무의 연속성이 확보되는 범위 안에서 3년간 장기계속계약하는 쪽으로 정리를 해서 제도에 어긋나는 문제와 또 고용이 안정적으로 안 되는 문제, 업무가 연속적으로 안 되는 문제를 같이 해결해나가도록 하겠습니다. 내년부터는 이 업체하고는 계약하지 않겠습니다.
찬현

양찬현위원

아니죠. 왜 없는 법을 왜 또 만드시려고 해요? 3년부터 왜 다시 또,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그것은 저희들이 맨 처음 생각했던 걱정거리를 없애면서 제도적으로 허용되고 있는 계약이 장기계속계약이라고 있습니다. 그것은 지방계약법령에도 합치하고 우리가 걱정했던 부분도 해결할 수 있는 방안이라고 생각합니다.
찬현

양찬현위원

자료 좀 줘보세요. 직원들한테 뽑아오라고 그러세요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

여기 있습니다.
찬현

양찬현위원

다년도 계약, 장기계속계약, 계속비계약,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그것은 장기계속계약으로 정리하면 가능합니다. 3년간의 예정가격을 합해서 예정가격으로 공고하고 그걸 대상으로 입찰을 하면 문제가 없습니다.
찬현

양찬현위원

예정가격대로?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 3년간 것을 합해서 만약에 6억이면 18억 내지 20억을 계약예정금액으로 해서 3년간 계약하는 것으로 공고를 하는 겁니다.
찬현

양찬현위원

이런 방법도 있었네요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 있습니다. 그걸 몰라서 그렇게 못 했었던 것 같습니다.
찬현

양찬현위원

강 팀장님한테 무슨 감정이 있어서 이렇게 얘기한 게 아니고요. 좀 알고서 하셨으면 좋겠어요. 일단 잘못하신 것은 잘못했다고 하고서 핑계를 대시더라도 대셔야죠.
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

죄송합니다.
찬현

양찬현위원

무조건 아니다, 아니다 하면 감정싸움 하자는 것밖에 안 되는 것 아닙니까, 우리 의원들이 이것 하고 싶어서 합니까, 우리 의원들 의무입니다, 의무. 선출직들이 할 수 있는 일이에요.

고문식위원장

강정구 팀장이 몇 급이죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

4급입니다.

고문식위원장

박낙희 팀장은요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

4급입니다.

고문식위원장

안주일 팀장은요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

3급입니다.
찬현

양찬현위원

그러면 이것은 어쩔 수 없이 내년 2월까지는 가야 되는 거네요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그때는 의원님들의 지적을 받아들여서 개선을 하겠습니다. 시정을 하겠습니다.
찬현

양찬현위원

누가 책임지는 사람은 없네요, 잘못한 것에 대해서. 겅행교 이사장님은 퇴직하신 거고, 팀장님도 몰라서 그러신 거고,

고문식위원장

그 당시에 경영지원팀장이 누구예요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

예, 접니다.

고문식위원장

저 양반이 징계 받으면 되겠구만.
찬현

양찬현위원

징계를 하자고 제가 이걸 질의한 게 아니고, 앞으로도 이런 계약이 있을 건들이 많지 않습니까, 그러니까 신중하게 하시라는 차원에서 얘기를 한 거니까 징계까지 바라는 건 아닙니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

이런 일이 이것 생기지 않도록 하겠습니다.
찬현

양찬현위원

다른 위원님들 질의하실 것 많으세요?
은미

양은미위원

예, 제가 하겠습니다.
찬현

양찬현위원

그럼 조금 이따가 하겠습니다.
은미

양은미위원

양은미 위원닙니다. 이사장님이 여기 오신 지가 몇 개월 되셨죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

3개월 정도 됐습니다.
은미

양은미위원

앞으로 어째가 엄청 무거울 것 같아요. 저 자료 받아보고요. 제가 자료 요청은 안 했지만 다른 위원님들이 자료요청한 것 보고 깜짝 놀랐습니다. 다른 구에는 한두 개 나올 걸 여기는 진짜 나쁜 짓 다 했더라고요. 자체감사 실시했던 것 이따가 말씀드리겠는데, 일단은 8페이지 보고를 보면 고객중심 고품격 서비스 제공, 거창하게 쓰셨어요. 그런데 다행히 이사장님이 이걸 보고를 하시면서 또 다 얘기를 하세요. 내가 질의하려고 했던 말들을 하시니까, 그런데 이게 이사장님 잘못이 아니거든요. 그런데 어떻게 보면 밑에 직원보다 위에 상사 분들은 이 잘 못했기 때문에 밑에서 이런 일들이, 직원들이 잘못했다고 봐요. 이것은 위에 계시는 분들이 잘못했기 때문에 이런 일이 일어날 것 같다는 생각도 들고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저도 공감하고 있습니다.
은미

양은미위원

일단은 위에 계시는 3급, 4급, 계시는 부장님이나 그런 분들이 모범을 보여주셔야 밑에 직원들이 따라갑니다. 그런데 보면 2012년, 13년, 14년, 점점점 고객만족도가 좋아져야 되는데 거꾸로 됐죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.
은미

양은미위원

이것 문제 있는 거예요. 심각한 거예요, 정말! 이게 문제가 제일 먼저 뭐냐면, 제일 가까운 게 민원 얘기를 많이 들어보면 알아요. 그러면 주차를 보면 제일 사람들하고 제일 많이 대립 관계가 있는 게 주차문제 같은 경우가 많거든요. 그러면 거기 안에 보면 주민들한테 존댓말을 하지 않는다거나 그런 친절 서비스가 도대체 시설관리공단에서는 이루어지고 있는지 제가 궁금해요. 그런데 아까 말씀하셨잖아요. 지금 교육을 실시하고 있다, 그러면 도대체 실시를 했는데 실천을 하고 있는 건지 그냥 형식적으로만 친절서비스를 하고 있는지, 저는 이해가 안 가요. 그것 공감하시죠? 이것 개선할 필요가 있어요. 그 다음 두 번째, 안전관리에 대해서도 제가 한 마디 하고 싶은데요. 이것도 시설문제, 안전관리 잘 하고 계시는 것, 제가 자료요청을 했지만 안전관리 매해 실시하고 계신다고 하셨죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.
은미

양은미위원

그럼 주차장 같은 경우에도 안전관리에 나가죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 대상입니다.
은미

양은미위원

주차관에서 안전관리담당 자신 있게 어디어디 진단했다는 것 만약에 지금 말씀해 주시면 저 아무 말 안 할게요. 혹시 최근에 제일 먼저 다녀왔는지,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가요?
은미

양은미위원

이사장님이 왜 가요? 주차관리 다 담당 팀들이 있는데. 안전관리에서 진단을 했을 것 아닙니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.
은미

양은미위원

그러면 거기에서 잘못된 것을 얘기하시는 직원들이 있을 것 아니에요. 지금 자료가 안 와서, 내가 자료를 보고 하면 시간도 길 어지고 그럴까봐. 제가 최근 다산동이죠. “우리들의 안경” 그 밑에 보면 도서관 옆에 공영주차장 있죠? 누가 직원들이 한 번이라도 가보셨습니까?
아니요. 약수동 뒷길 농협 뒤에 있는 것, 거기 최근에 다녀오신 분 있으세요? 없죠?

「문화공영주차장」하는 직원 있음

오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 갖다왔습니다.
은미

양은미위원

혹시 느낀 점 없으세요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

거기에 구조물들이 지금 녹이 슬어서 흔들흔들하고 있고요.
은미

양은미위원

맞습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그 위에 옥탑에 비가 배수도 안 되고 빗물이 그냥 주차장 시설물로 전부 떨어지게 돼 있어서,
은미

양은미위원

이사장님이 직접 다녀오셔서 제가 감동받았는데, 그러면 그 전에 이사장님이 오시기 전에 여기에 공백 기간이 많았나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 좀 공백 기간이 있었습니다.
은미

양은미위원

저 뒤에 앉아계신 분들이 그때는 계속 계셨었나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 거기이것해서 잠깐 말씀을 먼저 드리면 어떻겠습니까?
은미

양은미위원

아니요. 일단은 저는 이사장님이 다녀오셔서 그걸 공감하고 있다고 아시니까 그걸 바로 뭔가 조치가 이루어지겠죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

조치 중에 있습니다.
은미

양은미위원

그러니까 그것도 이사장님이 직접 발로 뛰기 때문에 그 밑에 있는 부하들이 또 이사장님이 모범을 보이니까 가만히 있을 수가 없을 것 같아요. 지금 현재 평가를 한다고 보면, 뭔가 좀 달라질 것 같긴 한데, 앞으로 어째가 무겁겠다는 생각이 들고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.
은미

양은미위원

그다음 10페이지 보면 주차관리에서 수익 얻은 것은 당연한 겁니다. 안 그렇습니까? 다른 데서 수익을 내야 되는 겁니다. 그런데 그냥 이 주차에서만 당연히 돈받고 쉽게 돈벌 생각을 하지 마시고, 문화체육이라든가 경영, 그런 쪽에서 정말 좋은 아이디어를 내서 수익이 생겨야 된다고 봅니다. 그렇죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그렇게 생각하고 있습니다.
은미

양은미위원

이 주차요금에서 수익 낸 것은 당연한 거예요, 수익 낸 것은. 이런 것 가지고 수익 내서 저기한다고 그런 말씀은 하지 마시고, 다음에는 정말 문화체육이라든가 이런 쪽에서 수익을 내년에는 정말 당당하게, 저 비교해볼 거예요. 해서 정말 뭔가 좀 달라졌으면 하는 생각이고요. 마지막 질문입니다. 13페이지고 조직관리, 너무 이게 어떻게 보면 민감할 수도 있는데, 일단 있는 그대로를 받아주셨으면 합니다. 우리 이사장님께서는 시설관리 인사가 공평하게 됐다고 봅니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 와서는 아직 인사를 한 번도 안 했습니다.
은미

양은미위원

그 전에 했던?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그전에는 제가 직접 하지 않은 일이라서,
은미

양은미위원

그럼 들었던 얘기는?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

직원들한테서 개별적으로 면담을 해보면 인사가 공정하지 못하다는 의견도 있습니다.
은미

양은미위원

그렇죠. 우리 이사장님이 계실 동안에는 파벌인사는 없었으면 좋겠습니다. 공정하게 정말 이쪽저쪽을 생각하지 말고, 저는 새정치입니다. 그러니까 제가 굳이 이렇게 말하는 것은 당을 상관하지 말고 그냥 사람으로 정말 노력하고 열심히 일 잘하는 사람들을 좀 채용을 하고 눈치보고 형편없는 사람은 과감하게 제거해줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

답변을 안 드려도 되겠습니까?
은미

양은미위원

지금 백날 우리 이사장님이 아까 보고서를 읽으면서 30분을 잡으셨어요. 30분 넘게. 이것 의원님들 안 읽어보진 않습니다. 다시 그걸 듣는다는 것은, 그런데 중간 중간에 반성을 많이 하시더라고. 보고는 썼는데 무엇 무엇이 문제가 있다고 이사장님이 말씀하시는데 굳이 여기서 다시 제가 얘기하는 것은 아닌 것 같고요. 앞으로 이사장님이 지금부터가 중요하기 때문에 1년 뒤에 지켜보겠습니다. 이상입니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

노력하겠습니다. 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 아까 주차장의 직원들이 불친절한에 교육만 해놓고 그 뒤에 모니터링을 안 하면 실천 여부가 확인되지 않지 않느냐, 그런 걱정을 해 주셨는데 그래서 우리 내부적으로 점검을 하고 있습니다. 한꺼번에 다 할 수 없어서 한 달에 한 10개 시설씩 해서 1분기에 한 번씩은 다 돌도록 하는데, 그 전에 어떻게 친절하라는 매뉴얼을 정확하게 주고 보이지 않는 곳에서 실천이 되는지 안 되는지 점검을 하고 그것을 다시 피드백해서 진짜 친절하게 될 수 있도록 하는데 기여할 수 있도록 모니터링하고 피드백을 하도록 하겠습니다. 문화공연을 아까 칭찬해 주셔서 고마운데요. 그게 지금 구청으로부터 예산이 한 7000만 원 정도 배정이 돼서 이미 설계도 하고 공사에 들어갔습니다. 그걸 보니까 그게 왜 안 됐는지 내가 분석을 해보니까 우리 공단에서는 한 1억 5000 내지 2억을 들여서 정말 제대로 한번 수리를 해보자는 욕심이 있어서 구청하고 협의를 하는데 간극이 많았던 것 같습니다. 제가 현장에 가서 그 간극을 해소하는 쪽으로 가장 합리적인 선에서 공사를 하도록 조정하는 바람에 구청에서 예산승인이 떨어져서 곧 공사를 할 겁니다. 그러면 지금 옆에 녹이 슬어서 흔들리는 그런 것들은 다 철거하고 일부는 도색하고 위에 빗물받이 만들어놓고 일부 비가 안 들어오도록 캐노피 띄우면 문제는 해결될 것으로 보고 있습니다.

고문식위원장

이사장님, 아까 한 얘기 또 하는 것 같고, 제가 한 말씀만 드려볼게요. 이사장 눈에만 아까 말한 녹슬고 한 게 보이는데 그 전에 근무하던 부장님이나 밑에 있는 직원들은 그것 안 보일까요? 그 사람들은 봉사인가요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

다 보기는 하겠지만 구청의 예산이나 우리 예산이 넉넉하지 못해서 못하는 경우도 있을 수 있습니다.

고문식위원장

그런데 예산 다 투입하고 다 합니다. 그것은 내가 볼 때 눈 가리고 아웅하는 얘기를 하는 거지. 그 당시에 근무했던 분들이 그걸 왜 모르겠냐고, 알죠. 그렇지 않으면 아예 신경을 안 썼든지, 자기 집에 녹슬면 그렇게 하겠어요! 그러니까 위에 계신 분들이 자기 소명감이 없는 거예요. 그냥 때 되면 봉급 받아서, 그 의미밖에 없는 거지. 그 사람이 시설관리공단 내 부장이나 팀장으로 소속감을 갖고 일하시는 분이 한 명도 없어요!
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

위원장님이 말씀하시는 부분에 대해서 상당 부분은 공감을 하고 있고요. 그런 부분을 개선을 하기 위한 대책을 잘 수립하고 있으니까 조금만 더 지켜봐주셨으면 고맙겠다는 말씀을 드리겠습니다.

고문식위원장

제가 2007년도에 시설공단 만들 때 저는 반대했던 사람입니다. 왜? 가만히 있어도 60억이 들어 와요. 계약을 해 주면 60억씩 들어오는데 주민의 일자리창출 때문에 그 당시 청장님하고 합의해서 했어요. 용역이란 용역이 전체가 안 맞아서 제가 사인을 안 했어요. 그때 계신 지금 여기 부장님이나 계신 분들이 똑같은 거예요, 지금. 하나도 변한 게 없이, 아까 말씀하신 대로 2012년 10위에서 2013년 16위, 2014년 20위, 이런 건 그 사람들 잘못된 것 아니에요? 그 사람들이 옷 벗고 나갈 생각을 해야지. 지금 앉아서 감투싸움하고 앉아있고! 자기 직급에서 안 밀려나려고 누구 하나 죽이려고 하고. 지금 비근한 예로 얘기하잖아요! 지금 여기 보세요. 이것 직급별로 해놨걸랑요. 무학봉체육관 조용린 관장이 몇 급이에요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

4급입니다.

고문식위원장

여기 서용식 팀장은 몇 급이에요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

3급입니다.

고문식위원장

3급이 둘인 모양이네요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

고문식위원장

안주일 팀장은 언제 진급됐어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 그것은,

고문식위원장

안주일 팀장님, 언제 진급했어요? 원래 3급이었나요?
주일

안주일중구시설관리공단문화체육팀장

예, 그렇습니다.

고문식위원장

안주일 팀장, 언제 들어 왔죠?
주일

안주일중구시설관리공단문화체육팀장

제가 2007년 9월.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇죠? 여기 할 때 들어왔죠? 그다음에 박낙희 팀장님! 몇 년도에 오셨어요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

2008년도 1월에 4급으로 들어왔습니다.

고문식위원장

그리고 강 팀장님, 언제 오셨어요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

2007년 9월입니다.

고문식위원장

보세요. 저 세 분이 그 당시에 그대로 있던 분들이 지금까지 와서 발전된 것 없이 반성 안 하고 있잖아요. 지금 여기 아까 말씀드린 대로 맨 뒤에 보니까 예산이 백 몇십 억을 가져가고 하는데, 진짜 저희 의원들이 피를 토합니다. 피를 토해. 구청장은 돈이 없어서 1년에 40억밖에 없다고 맨날 의원들한테 징징대는데 이 돈 다 갖다가 뭐 하시냐고요!
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

위원장님께서 걱정하시는 부분은 제가 충분히 공감하고 있다는 말씀을 드리고요. 그런 부분은 정말 획기적으로 개선하기 위한 여러 가지 작업들이 지금 진행이 되고 있으니까 조금만 더 기다려주시면 성과를 내도록 하겠습니다.

고문식위원장

지금도 이해가 안 가는 게, 2011, 2012, 2013 해서 그 당시에 문제점이 있으면 재계약을 안 했어야죠. 정행교 이사장이 이렇게 성적이 떨어지는데 집행부에서는 재계약을 해줬잖아요. 사람을 잘라가지고 돈을 들썼다, 인건비로. 이게 되겠어요? 시설관리공단 옛날에 있던 부장님들하고 팀장님들의 사고방식입니다. 자기들이 그 자리에서 7년씩 있으면 뭔가가 문제점이 있고 잘못되면 시정하고 바꾸고 고쳐가고 개선해야 되는데, 그건 안 하고 자리싸움만 하고 밑에 직원들만 어떻게 죽일까 생각하고, 이거 하다 보니 이 모양 이꼴까지 온 거예요, 지금요!
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그게 제가 아까 포괄적으로 말씀드린 전체적인 조직문화하고 관련되는 건데요. 그런 부분의 심각한 문제점을 저희들이 아주 깊이 인식을 하고 있으니까 조금만 기다려 주시면 개선이 되는 걸 보실 수 있을 겁니다.

고문식위원장

알겠습니다. 제가 조금 이따가 할게요.

이화묵위원

이화묵 위원입니다. 지금 계속 말씀은 하시는데 저희가 사실 계속 이걸 하다보면 “고치겠습니다” 이렇게 말씀하시거든요. 그런데 지금 이런 결과가 나왔다는 것은, 계속 같은 말을 해서 죄송한데, 그동안에 시정이 안 됐다는 거예요. 그런데 또 이게 이렇게 허비를 하게 된다면 거기서 일어나는 일들이 또 그냥 말씀만 하시고 이뤄지지 않는다고 하면 또 마찬가지, 그냥 소리 지르고 끝나고, 그렇게 되거든요. 그래서 저는 이것에 대해서 어떻게 하실 건가, 어떻게 대책을 세우실 건가에 대해서 이걸 저희는 자료를 받아보고 싶습니다. 그래서 1개년 계획은 어떤데 또 어떤 계획을 세워서 어떻게 해서 하겠다, 이게 정말 주먹구구식으로 하는 게 아니라 계획화되게 해서 저희가 이 정도면 정말 바뀌겠구나, 저희들도 진짜 자료요청한 걸 보고 정말 이게 뭐지, 라는 생각을 전부 다 했는데 그런 것들이 이 자료를 보면서 바뀌겠구나, 라는 생각을 할 수 있게끔, 그런 문서화된 그런 것들이 있었으면 좋겠습니다. 그렇게 해서 지금 당장 안 되는 거니까 차후에 저희한테 보고해 주시기 바랍니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그렇게 하겠습니다.

이화묵위원

그리고 아까 양은미 위원님도 말씀을 하셨는데 안전에 관한 이야기가 계속 나오는데 우리가 지금은 매뉴얼 보고 매뉴얼에서 체크하고 이것은 어디나 다 같게, 뭐 소방서에서 와서 점검하고 어디서 점검하는 것은 해요. 왜냐면 거기서 지적을 당하기 때문에. 그런데 사고가 어디서 일어나느냐 하면 그렇게 지적이 안 하는 곳에서 사고가 일어나거든요. 특히 차를 잘못 놓은 곳이라든가 이런 곳에서는 그런 위험한 물건이 있어서 우리가 그 메뉴얼에 있는 것 말고 주변을 정말 살펴봐서, 지금 체육시설이라든가 가장 그런 사고가 많이 날 수 있는 곳을 관리하는 곳이잖아요. 그러니까 그런 것들이 불의의 사고가 나서 나중에 그런 걸을 하는 게 아니라 게, 그런 것들이 일어나지 않게끔 나중에 이어나서 정말 대서특필하게 하는 게 아니라, 그런 것들에 대한 게, 그러니까 그 매뉴얼에 없는 그런 안전에 대한 그런 것들이 이제는 필요한 시기가 왔더라고요. 얼마 전에 맨홀 뚜껑에 빠진 이야기라든가 또 저번에 할 때 가수 공연할 때 거기 위에서 빠진 것, 그게 매뉴얼에 없는 거잖아요. 그런데 그렇게 사고들이 일어났단 말이에요. 그래서 그런 것들에 대한 철저한, 이것은 매뉴얼에 없는 거니까 할 수는 없지만 좀 철저하게 그걸 좀 그 외의 것을 좀 철저하게 살펴봤으면 좋겠습니다. 철저하게 살펴서 정말 지금 우리 구청장님이 말하는 게 안전중구잖아요. 청장님은 그렇게 해서 말을 하고 다니는데 또 다른 곳에서는 그럼 안전사고가 일어난다고 그러면 안 되겠죠. 그런 것들에 대해서 좀 철저히 해주시고, 또 하나 말씀드리고 싶은 게 계속 같은 맥락이에요. 저도 주차를 하러 가끔 가다 보면 이게 어떤 분들은 차를 운전을 잘하는 사람도 있고 어떤 분들은 운전을 못하는 사람도 있어요. 그런데 그분들이, 어떨 때는 제가 그래요. 막 주차가 아까 말하는 그 장소도 있고 또 다른 장소도 있고 그러는데 주차가 하다보면 아슬아슬하게 주차를 해야 될 때가 있어요. 그러면 진짜 누가 나와서 봐줬으면 좋겠다 싶은데도 사무실에 가만히 앉아계시면서 안 나오세요. 그게 바로 서비스 정신이거든요. 그런 것들이 저도 그럴 때 보면 저분들이 좀 나와서 봐주면 얼마나 좋을까, 그런 생각이 들어서, 저번에 한번은 또 잠깐만 이분이 이렇게 주차를 하다보니까 좁은 공간인데 저는 이 차를 좀 대고 가야 되겠어서 나와서 봐주세요, 라고 말한 적이 있었거든요. 별로 그렇게 명쾌하게 하지는 않은데, 제가 의원이 되고 나서 딱 보더니 니 저를 아니까 나와서 하시더라고요. 그런 것들이 내가 아니라 누구 이름 있는 사람이 아니라 주민 누가 오더라도 솔직히 돈 받고 하는 거잖아요. 공짜로 해주는 것도 아니면서, 그렇게 하는 것은 정말 그것은 바뀌어야 된다고 생각을 하거든요. 그런 것들에 대한 서비스 정신이 정말 필요하다고 생각합니다. 그래서 좀 그래서 말로만 하지 마시고 그 부분에 대해서 좀 철저하게 교육을 하셔서 다음에 가서 볼 때 정말 많이 달라졌구나, 그러면 저희들도 당당하게 동네에 가서도, 지역구에 가서도 이렇게 해서 굉장히 많이 달라질 것 같다, 이렇게 바뀌고 나더니 굉장히 달라졌다는 것을 얘기할 수도 있는 거고 그러니까 그런 불만들이 저만 느끼는 것이 아니라 저는 직접 느꼈고 다른 분들도 그런 민원이 굉장히 많이 들어오거든요. 그런 것에 대해서 많이 좀 교육을 시켜 주셨으면 좋겠습니다. 그건 다 알고 계시지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저는 그 생각까지는 못 했었습니다.

이화묵위원

그건 모르고 계세요? 다른 분들도, 직원인데 경험할 일이 없겠죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 사실 우리 주차관리를 하는 직원들이 노상주차장 같은 경우는 근무환경이 열악해서 굉장히 고생하는 분들도 있고요. 그 다음에 노외주차장에도 주차부스 같은 게 지금 아주 낡고 지저분하고 그래서 환경이 친절하게 하는 데에 우선 한계가 있어서 그런 것들도 지금 환경개선을 하려고 하고 있고요. 그것하고 병행해서 지금 주차관리원들이 입초가 돼있어요. 입초라는 건 군대로 말하면 한 군데에서 보초를 서는 겁니다. 동초라고 있는데 동초는 한 50m나 100m를 자기 경계구역으로 삼아가지고 움직이면서 감시를 하는 건데요. 우리가 입초를 하고 있어요. 지금 교육은 차가 많이 들어오는 시간, 나가는 시간에는 인사도 하고 주변에 걸리적거리는 것이 입·출차할 때 장애물이 있는지 없는지 치워도 주고 손도 흔들고 별일 없었느냐고 인사도 하라, 그런 교육은 많이 시켰는데 이런 부분까지는 제가 못 시켰습니다. 그런데 지금 말씀을 듣고 보니까 인사하는 것보다 훨씬 더 중요한 것 같아서,

이화묵위원

그렇죠. 남의 차 박고 나면 큰일 나요. 다 보상도 해 줘야 되고,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 나와서 주차유도를 할 수 있도록 교육을 시키고 또 그것도 실천하는지 모니터링도 하고 하겠습니다.

이화묵위원

예, 부탁드립니다. 그리고 제가 또 한 번 여쭤보겠는데, 제가 이 말을 몇 번을 했었거든요. 이게 상위법에 접촉이 되는지는 잘 모르겠는데 우리가 노상주차 같은 것, 거주자우선주차나 이런 경우에는 경차가 금액이 좀 적잖아요. 그렇죠? 아닌가요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 할인이 있습니다.

이화묵위원

그런데 실내 주차는 그게 안 되나요? 건물 안에 주차는?
은미

양은미위원

시설관리공단에 대해서 말씀하신 거야, 아니면 외부,

이화묵위원

그게 내내 관리하는 데가 시설관리 아니에요?

고문식위원장

다산주차장이 어디 말하는 거야?

이화묵위원

다산아트주차장은 여기 관리 아니에요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

우리가 합니다.

고문식위원장

박낙희 팀장 나와서 얘기해봐.

이화묵위원

한번 나와 보세요.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

주차관리팀장을 맡고 있는 박낙희입니다.

이화묵위원

거기서는 경차가 할인이 안 되나요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

저희 시설관리공단에서 운영하는 공영주차장은 조례에 할인 조항이 다 나와 있고요. 저희 공단에서 운영하는 주차장들은 경차는 전부 50%를 할인하고 있습니다. 다만,

이화묵위원

거기 다산도 하고 있습니까?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

다만 주민의 경우에는 저희들이 3급지 같은 경우에 중구민은 6만 원을 받고 있습니다. 그런데 원 요금은 14만 원입니다. 그럴 경우에 경차 같은 경우에 저희가 50%를 받아야 되는데 중구민 적용해서 6만 원, 그렇게 해드리고 있습니다. 50% 할인 됩니다.

이화묵위원

50% 할인된 금액이에요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그렇습니다. 지금 이화묵 위원님 말씀은 6만 원 받는데 거기서 반 정도 내는 게 맞지 않느냐, 이런 취지로,

이화묵위원

아니, 그게 원래 노상주차장일 때는 얼마였었나요?
찬현

양찬현위원

거주자우선주차 얘기하는 거예요?

이화묵위원

거주자우선주차요.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

거주자우선주차도 구민은 4만 원이고요. 타구민은 5만 원인데 경차일 경우에는 50% 할인을 해서,

이화묵위원

2만 원인데 거기는 6만 원이라는 얘기죠? 그게 할인을 해서 그렇게 되는 거예요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇습니다.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 3급지 주차장 같은 경우에는 중구민은 6만 원 받고 타 구민은 14만 원에서 7만 원 받습니다,

고문식위원장

할인해 주는 것 아니야?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

이화묵위원

그리고 한 가지만 더 말씀드리고 저는 끝내겠습니다. 아까 우리 양은미 위원님이 말씀하실 때 주차장에서만 수익이 나고 전체 다른 데서는 수익이 안 난다고 말씀하셨는데 다른 데서도 수익을 많이 창출하겠다고 말씀을 하셨는데 훈련원공원도 여기서 관리를 하죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇습니다.

이화묵위원

그런데 훈련원공원 같은 경우에는 지금 수익이 나기가 굉장히 어려운 조건에 있잖아요. 그리고 지금 처음에 서울시 사용료가 당초에 계약했던 것하고 지금 증가할 예정이잖아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그런 얘기를 들었습니다.

이화묵위원

그러면 이게 아무리 다른 데서 많이 벌어도 얘 때문에, 정말 굉장히 얘가 예쁜 아이가 아닐 것 같아요, 그렇죠? 그러면 이걸 계속 이렇게 할 것인지 아니면 저희 다른 이것 관리하는 교육체육과나 이런 데하고 같이 힘을 합쳐가지고 서울시에다가 이것에 대한 것들을 어떻게 할 계획은 없으신가요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

서울시에 어떻게 하는 계획?

이화묵위원

뭐, 서울시에다가 이것에 대한 그런 것들을 올려줄 수 없다고 얘기하는,
찬현

양찬현위원

그 부분은 시설관리공단하고 상관이 없어요.

이화묵위원

위탁을 받았는데도?
찬현

양찬현위원

위탁 받은 건 운영만 하시는 거고 시에다 지불하는 것은 구에서 하는 것이기 때문에 시설관리공단하고 상관없습니다.

이화묵위원

상관이 없나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

공단에서는 일단,

이화묵위원

제가 보기에는 여기서 아무리 많이 벌어도 얘가 사용료가 높아진다면 좀 어렵겠다는 생각이 들어서,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

실제 그렇습니다. 그래서 지금 훈련원공원에는 제가, 지금 위원장님 그때 추경예산에서 강사료도 추가로 그렇게 반영도 해주시고 해서 지금 프로그램은 잘 운영을 하고 있습니다. 그런데 올해 5개월째 운영을 하고 있는데 올해 수입은 예상보다 훨씬 더 많습니다. 나름대로 의회에서 예산도 주시고 우리 직원들이 프로그램이랄지 아니면 유료로 대관하는 것도, 발로 뛰는 마케팅을 해가지고 실제 임대를 많이 해주는 바람에 수입이 예상보다 많이 늘었고요. 반면에 지출은 에너지 같은 걸 절감해가지고 상당히 많이 줄었습니다마는 그래도 적자가 상당한 규모가 되기 때문에 어렵다는 걱정은 제가 공감하는 부분이고요. 내년부터는 전방위적으로 마케팅을 해가지고 흑자까지는 아주 어렵다고 보지만 우리 운영 적자는 전국적으로 2016년, 내년에는 1년 동안에 운영 적자를 1억 5000 이내, 내후년에는 운영 적자가 1억 이내로 들어올 수 있도록 할 계획을 가지고 지금 마케팅을 하고 있습니다. 그래서 주로 마케팅 하는 것은 우리 훈련원공원의 입지가 여하튼 대중교통으로 지하철도 괜찮고요. 도심에 입지를 하고 있어서 그 근처에 대기업이 굉장히 많습니다. 그런데 실내체육관에서 가을에 체육대회를 한다든지 여름에 공개 행사를 한다든지 워크숍을 한다든지 할 때 상당히 유용한 장소로 제공이 되고 있고, 요즘 또 농구라든지 배드민턴, 족구 이런 클럽에 있는 동아리들이 많이 있어서 맨 처음 한 번 이용해 봤던 그런 회사나 그런 동아리들이 입소문을 타고 지금 많이 홍보가 되고 있어서 시간이 가면 갈수록 수익이 늘어나고 있습니다. 내년이면 올해보다 훨씬 더 늘어날 것으로 예상을 하고 있고. 여하튼 흑자는 안 되지만 내년에는 적자 규모가 1억 5000 이내, 내후년에는 1억 이내로 들어올 수 있도록 하겠다는 목표로 여러 가지 노력을 하고 있습니다.

이화묵위원

어쨌든 그런 것들에 대한 생각을 가지고 계셔서 체계적인 계획을 세워서 지금 세비도 많이 약해지고 있으니까 많이 노력을 해서 스스로 자력을 키울 수 있도록 많이 노력을 해 주시기 바라고, 저희가 다시 한 번 부탁드리는 것은, 지금 윗분들이 좀 바뀌었으니까 전체적인 분위기가 좀 더 우리 구민들이 느낄 수 있을 만큼 그런 것들이 함께, 가장 밀접하게 접하는 곳이니까 잘 관리 운영을 해 주시기 바랍니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.
찬현

양찬현위원

양찬현 위원입니다. 정희창 위원이 서류 제출한 사항이 있습니다. 공영주차장 주차 수입내역, 제가 눈이 안 좋아서 여러 개 못 보고요. 그 근처에 같이 있는 주차장을 한번 체크를 해 보니까요. 신당사거리 주차장하고 신당역 주차장하고 급지도 똑같은 2급지고 구획선은 신당사거리가 45면, 신당역이 26면입니다. 그런데 이 수입이 26면인데도 현재 2014년 1000원 단위로 했을 때 6800만 원, 그리고 45면인 신당사거리가 8500만 원, 이렇게 돼 있어요. 한 19대 면 정도가 차이가 나는데도 수익이. 그러면 45면은 관리를 좀 제대로 못하시는 거 아닌가, 그런데 거기를 저희가 얼마 전에 의원님들하고 그 옆에 식사를 하러 갔었는데 그때가 빨간 날, 휴일이었는데 문을 닫았더라고요. 그래서 공단 직원 분들이 인력 감축을 하면서 예산 줄이려고 했던 부분이 있지 않습니까, 그러면서 3교대 하던 데들을 2교대로 바꾸고 그런 부분이 있죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 있습니다.
찬현

양찬현위원

거기 유동인구가 많고 차량이 많이 대는 데는 3교대로 해서 할 수는 없는 건가요, 이사장님?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

위원님 말씀하신 대로 그렇게 하더라도 경제성이 안 나오는 문제가 있습니다. 한 명을 더 고용을 하면 한 3000만 원 정도의 경비가 들어가는데 그 규모가 안 맞아지면 차라리 무료로 그 시간대를 개방하는 게 낫지 유로로 한다고 사람을 쓰면 수입이 그만큼 안 올라가는 문제가 있습니다.
찬현

양찬현위원

무료로 할 계획은 있는 거예요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

있습니다. 규모에 맞게 가장 경제적인 규모로 설계를 해가지고 그 규모를 벗어나는 부분은 무료로 오픈을 하는 쪽으로 해가지고 구민들이,
찬현

양찬현위원

문이 닫혀 있더라고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 신당사거리주차장의 휴일운영 실태를 보고 규모를 벗어나는 부분은 무료로 오픈할 수 있도록 그렇게 만들어 놓겠습니다.
찬현

양찬현위원

무슨 계획을 하고 계신 겁니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

구상을 하고 있습니다.
찬현

양찬현위원

그래서 거기가 세울 데가 없으니까 우리도 아무 데나 세웠는데, 그런 부분은,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저희 청장님께서 지금 당장 말씀하신 게 그겁니다. 제가 그렇게 보고를 드렸더니, “규모가 안 맞아서 경제성이 안 나오는 부분이 있어서 그렇습니다.” 그랬더니 그러면 규모 외의 부분은 오픈을 해가지고 무료로 구민들이 이용할 수 있도록 하면 되지 돼 막아놓느냐.” 그래서 그때부터 하나하나 차곡차곡 추석 때나 설 때, 이번 추석 때 다 오픈했습니다, 전에 문을 잠가놨던 주차장을. 앞으로 휴일도 그렇게 운영하도록 하고 설 때도 다 오픈하는 기조로 하나하나 체크를 하고 있다는 말씀드리겠습니다.
찬현

양찬현위원

계획이 있으시군요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

준비를 하고 있습니다.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

위원님, 그리고 제가 한 가지만 부연 설명을 드리겠습니다.
찬현

양찬현위원

말씀하세요.

고문식위원장

나와서 마이크 잡고 얘기하세요.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

주차팀장 맡고 있는 박낙희입니다. 양찬현 위원님께서 질문하신 사항에 대해서 부연설명 한번 드리겠습니다. 신당사거리 주차장 같은 경우에는 올해 1월에 한 달간 문을 닫고 공사를 실시했습니다. 그래서 지금 원래 한 1억 정도 가있어야 되는데 지금 한 8500만 원 정도 되었습니다.
찬현

양찬현위원

공사를 했어요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 신당사거리는 올해 세 차례에 걸쳐 공사를 한 바가 있습니다. 그래서 수익이 상대적으로 신당역에 비해서,
찬현

양찬현위원

그러니까 금액이 상대적으로 너무 작은 거 같아서,

고문식위원장

세 차례 했어요, 한 차례가 아니고?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

처음에 할 때는 한 달 정도 했고요. 중간 중간에 며칠씩 해가지고,

고문식위원장

왜? 이유가 있을 것 아니야.
낙희

박낙희주희차관리팀장

1층에서 2층으로 올라가는 부분이, 철판 부분이 상당히 많이 낡아서,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

흔들흔들 하니까.
찬현

양찬현위원

그것 잘하셨죠, 안전문제인데.

고문식위원장

처음에 일을 줄 때 그걸 전체 해서, 아까 말한 대로 한 달 할 때 그때 같이 모아서 줬어야 되는 것 아니냐고?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

좀 다른 부분이 있었습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

종류가 좀 달라서,

고문식위원장

우리가 집 짓는데 공사를 하다 보면 동시에 패키지로 해갖고 오더를 나가는 게 편한 거지. 뭐 벽돌 쌓고 그다음에 콘크리트 치고 다 하는 건 아니잖아요. 동시에 건물만 지으면 전기, 도배, 장판 동시에 들어가는 거지. 그런데 왜 그렇게 하는 이유가 있어요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

저희들 나름대로는 수입을 조금이라도 감소를 덜 시키는 방향으로,

고문식위원장

수입을 감소하는 게 아니라 한 달 내에 끝낼 수 있는 걸 더 찔러 찔러서 하면 더 문제가 있는 거지, 그것은.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 알겠습니다.

고문식위원장

그럴 이유가 있냐고 물어보는데 왜 자꾸만 싱글싱글 웃고 그래요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

이유가 없어요, 마인드가 없어서 그렇습니다.

고문식위원장

내가 볼 때는 한 달 내에 할 수 있으면 2층이면 1층 바닥공사 아니에요. 2층 할 때 그러면 여기하고 여기 공사를 같이 발주를 나가서 하면 되지. 이것 끝나고 나서 다 끝나면 또 위에 2층 할 때 또 차 안 받고, 그것은 내가 볼 때는, 팀장님, 그것 어떻게 생각하세요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

다음에 현장에서 자세하게 한번 설명드려야 될 것 같습니다.

고문식위원장

지금 하세요. 지금 감사하는데 설명을 안 하면 언제 하겠다는 거예요?
찬현

양찬현위원

지금 지났잖아요, 공사?

고문식위원장

지났으니까 감사를 하는 거지. 그것 왜 그런지 얘기를 한번 해봐요.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

구청에서 공사를 했었는데요. 구청에서 공사를 했는데 처음에 한 달 하고 공사가 다 완료가 됐어야 되는데,

고문식위원장

크게 얘기해, 안 들려.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

구청에서 공사를 진행했습니다.

고문식위원장

발주자가 구청이라고? 주차관리과에서 한 달 공사, 그리고 그다음에 계단은 여기도 교통지도과에서 발주 나간 거예요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 보수해 주고 그런 겁니다.

고문식위원장

그럼 이건 교통지도과에서 잘못된 거네? 교통지도과 잘못된 거라고! 발주를 여기서 한 게 아니죠?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예.

고문식위원장

거기서 다 한 거죠? 임의대로!
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 구청에서 했습니다.

고문식위원장

거기가 갑이고 여기가 을이니까 지금 을이 힘을 못 쓴 것 아니야. 동시에 한 달 내에 할 수 있는 것을 갑에서 한 달 하고 또 있다가 쉬다가 이것 하고, 이런 것 아니에요? 그렇죠?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

거기에 간단한 부분이었는데요. 외제차들이 올라가다 보니까 밑에가 닿고 해서 좀 보완하고 할 부분입니다.

고문식위원장

무슨 얘기인지 알았어요. 그러니까 갑 쪽에서 지금 잘못한 거네. 한꺼번에 한 달에 하면, 오더가 동시에 나왔으면 1층하고 2층하고 별도로 발주해서 동시에 할 수 있는 걸 따로따로 준 것 아니에요. 갑이니까 수퍼니까, 을은 좀 있어, 이 논리 아니야?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아닙니다. 반드시 그런 것은 아닙니다.

고문식위원장

알았어. 내가 구청장님한테 구정질문을 한번 할게. 도대체 구청이 갑이고 공단이 을인데, 이거 어떻게 된 거냐? 한번 얘기를 물어봐야 되겠네.
찬현

양찬현위원

제가 계속 질문하겠습니다.

고문식위원장

예, 하세요.
찬현

양찬현위원

급지조정을 하면 요금이 올라갑니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

올라갑니다.
찬현

양찬현위원

아까 이사장님 보고사항에서 급지를 조정하신다고 그랬잖아요? 요금을 올리겠다는 말씀이죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

고문식위원장

급지를 우리 임의대로 올릴 수 있어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

기준이 있습니다.

고문식위원장

서울시에서 급지라는 게,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

기준을 정해서 주면,

고문식위원장

어느 정도 가이드라인이 있는 게 아닌가?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

가이드라인이 있습니다. 그 가이드라인이 나중에 환경 변화에 의해서 가이드라인 범위 안에 들어가서 급지를 올릴 수 있는, 지하철역 같은 게 새로 들어온다든지 하면 그런 여건이 되는 주차장이 있는데 그런 곳에 급지조정을 아직,

고문식위원장

서울시랑 조율을 해야 돼요, 우리 임의대로 할 수 있나?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

우리 구청에서 할 수 있습니다.

고문식위원장

우리 구에서요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.
찬현

양찬현위원

노상주차장 6개 추가, 재위탁, 재위탁도 그냥 수의계약으로 하는 거예요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

경쟁계약 합니다.
찬현

양찬현위원

그러면 노상주차장 지금 현재 얼마씩이나 받고 있나요? 다 다르겠지만, 30만 원 정도, 한 달에 30.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

1년에 1면당 노상 같은 경우에는 한 500만 원,
찬현

양찬현위원

한 면에 500이죠?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 1년에 500 벌고 있습니다.
찬현

양찬현위원

전부 다 그래요, 거의?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

평균해서요.

고문식위원장

한 달에 40만 원 꼴이네.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 40만 원,
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

1급지가 대부분이 돼서요.
찬현

양찬현위원

노상은 거의 1급지입니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.
찬현

양찬현위원

아무래도 큰 길이니까 그렇겠네요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

도심에 있으니까요, 주차 수요도 많고.

고문식위원장

한 면에 하루에 13만 원밖에 안 되는 거네?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

하루에 1만 3000원입니다.

고문식위원장

하루에 1만 3000원밖에 안 돼요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 10분에 500원씩 받으니까요.

고문식위원장

급지마다 조금씩 다르지 않아요? 종로 같은 데 차 대면 1시간에 9000원씩 나오고 그러던데?
은미

양은미위원

그건 너무했다, 9000원은.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

일요일날 같은 때는 좀 쉬고 하니까요. 토요일날 4시까지 운영하는 것 감안하면 하루에 한,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니 아니, 지금 논의를 그렇게, 1시간에 9000원 냈다고 하시는데 다른 얘기를 하면 어떡해.

고문식위원장

왜냐하면 거기가 서울시에서 운영하는 데 있잖아요, 을지로 같은 데,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 서울시설관리공단.

고문식위원장

내가 볼 때는 굉장히 비싼 걸로 아는데?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

제가 말씀드리겠습니다.

고문식위원장

얘기해 봐요.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

서울시 같은 경우에 누진제를 적용하는 주차장이 있습니다. 그 주차장이 1시간을 주차를 했을 때는, 저희는 10분에 1000원 잡아가지고 1시간에 6000원입니다. 그런데 누진제 주차장 같은 경우에는 최초에 한 15분이나 5분을 무료로 계산을 하고 출발하는 거기 때문에 1시간 기준으로 하면 저희가 오히려 많습니다. 누진제는 1시간에 5850원이 나오고요. 그리고 1시간 30분을 대면 저희보다 한 750원. 저희는 9000원인데 그쪽은 9750원 정도 나오고요. 2시간일 경우에는 1만 2000원인데 한 1만 3950원, 저희들 시에서 수탁 받은 주차장 2개가 누진제를 적용하고 있으니까.

고문식위원장

미안합니다. 하나만 물어볼게요. 아까 한 면에 받는 게 토요일 4시까지, 일요일 빼고 하면 1만 3000원 번다고 했죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그런 폭입니다.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

그것보다 조금 더 나옵니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니, 40만 원이니까 그런 거예요.

고문식위원장

2만 원 잡자고 치자고. 그러면 1시간에 요금 받으면 얼마라고 그랬죠, 풀로 받으면?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

6000원입니다.

고문식위원장

6000원이면 2시간 조금 더 되는 거네, 받는 게?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

가동률로 따지면 한,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇습니다. 긴 얘기하지 마세요. 맞아요.

고문식위원장

그럼 이것 내가 볼 때는 문제가 많구만. 2시간 주차 찍으려고,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그게 할인이 또 있습니다.

고문식위원장

할인은 있겠죠. 장애인분들 있고 경차도 있을 것이고,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그리고 실차율도 그렇고,

고문식위원장

그런데 내가 가보면 그래도 차 댈 데가 많이 없던데, 세운상가 옆에 골목이라든지 힐튼 그 위에, 그다음에 남대문 연세빌딩 뒤쪽으로 해서 보면 다 풀로 차던데?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

저도 그 부분에 대해서는 좀 신경을 많이 쓰고 있는데요.

고문식위원장

내가 직접 가서 보니, 왜냐면 데모하고 그럴 때 엊그제도 갔어요. 엊그제도 남대문 쭉 가니까 다 꽉 차 있는 거야. 그런데 난 돈이 이렇게밖에 안 된다니까 깜짝 놀라는 거라니까, 지금!
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

지금 저희 주차장에 차가 10대가 들어오면 3대 이상은 할인 차들입니다.

고문식위원장

경차라고? 장애인?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

장애인, 노인, 국가유공자,
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

장애인, 노인, 국가유공자, 그다음에 저공해, 다둥이 이런 할인조항이 굉장히 많습니다.

고문식위원장

그걸 그러면 확인받으려면 무슨 증을 보여주나?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

장애차량 같은 경우에는 본인이 동승하거나 운전하거나 복지카드를 제시하고 번호판을 부착하고, 이 삼위일체가 지금 장애인 조례에도 그렇게 명시가 되어 있습니다.

고문식위원장

그건 해주는 것은 맞는 거니까 그런 얘기는 문제가 아니고, 나는 지금 너무 깜짝 놀란 게, 한 면에 나는 그래도 한 돈 10만 원씩 할 줄 알았더니 한 면에 하루에 2만 원 꼴이라면 3시간 정도밖에 안 돌아가는데 그게 시내 같은 데는 더 들아 갈 것 같은데 그것밖에 안 들어간다고 그래요
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

하루에 저희가 풀로 하면 한 6만 원, 6만 6000원,

고문식위원장

한번 확인해 봐야겠네. 알았어요, 들어가세요. 수고했어요.
찬현

양찬현위원

계셔 보세요.
은미

양은미위원

양찬현 위원님 찾고 있는 도중에 하나만 더 여쭤볼게요. 충무로에 행복예식장 뒤쪽에 주차장 있죠. 그것 우리 것 아니지요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

거주자 주차선이,
은미

양은미위원

거주자 말고 안에?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

거기는 저희 게 아닙니다.

고문식위원장

그건 우리 것 아니에요. 민간인 거예요. 행복주차장 거예요, 그건.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

그것은 공용주차장 아닙니다.
은미

양은미위원

공용주차장 아니에요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

민영주차장입니다.
은미

양은미위원

거기는 아예 혜택이 없어서 한번 여쭤본 거예요.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

그 앞에 길에 있는 것은 저희 거주자입니다.
은미

양은미위원

길에 있는 건 알고 있는데 안에 주차장은 경차 할인이 없더라고요.

고문식위원장

양찬현 위원님, 제가 먼저 할까요?
찬현

양찬현위원

네.

고문식위원장

내가 이사장님한테 좀 부탁드리고 싶은 게, 지금 현재 우리가 71명이란 말입니다, 정원이. 계약직 빼고 일반직 분들이. 그런데 4급 이상이 총 10명이에요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

71명 중에요?

고문식위원장

예, 71명 중에 4급이 6명, 3급이 2명, 임원이 2명, 총 10명입니다. 현원, 정원 해갖고 4급이 정원이 5명인데 6명으로 되어 있고 3급은 정원이 4명인데 2명으로 되어 있고,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

10명 맞습니다.

고문식위원장

이게 원래 피라미드 이렇게 돼야 되는데, 이것은 사다리꼴 조직 아니에요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

3급이 정원이 4명인데요. 지금 2명으로 운영을 하고 있고, 지금 70명 중에 임원 뺀다고 해도 10명이면 그렇게까지는,

고문식위원장

좌석배치 보면 재미있는 게, 3급이 같이 근무하는 사람이 4명이에요. 그다음에 4급 밑에 또 4급이 둘이 있고. 제가 볼 때 직제가 뭐가 좀 안 맞는 거 아닌가?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 좀 언밸런스한 부분이 있습니다.

고문식위원장

왜냐하면 위에 있는 뭐라고 그럴까, 머리, 분모에 있는 분들이 너무 많다 보니까 자기들 밥그릇 챙기기 너무 심한 것 아닌가 이 생각이 드는 거예요. 그래서 지금 보시면 알지만 팀장이 4급 밑에 두 명을 데리고 있고 이런 모순점이 생기는 것 아니겠어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 한 70명으로 보고 간부가 7명이면, 임원 빼고요.

고문식위원장

임원 빼고 8명.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

8명이면 그 8명이 한 8,9명씩을 통솔하는 것은 통솔하는 범위에는 맞다고 봅니다. 그리고 4급 이상 한 8명을 임원 2명이서 갈라서 통솔하는 것도 통솔 범위의 원칙에는 크게 벗어나지 않기 때문에 균형이 일부 안 맞을 수도 있지만 심한 것은 아니지 않느냐, 이런 생각을 하고 있고요.

고문식위원장

제가 말씀드리는 게 뭐냐면 여기 직제가 한 곳에 모아있으면 지금 이사장님 하는 얘기가 맞습니다. 문화체육팀 4명 있는데 지금 회현체육센터 따로 팀장 나가 있죠. 그다음에 충무아트홀 따로 나가 있죠. 다 분산돼 있단 말이에요. 실제적으로 리더를 하는 사람들은 거기 팀장들이지. 여기 있는 이 안주일, 이분이 총괄하는 게 의미가 없어요. 그 사람들 보면 아침에 이사장회의 할 때, 간부회의 할 때 싹 들어와서, 9시에 회의하자, 싹 들어와서, 내가 볼 때 그 정도밖에 의미가 없다고 생각하기 때문에 이게 너무 분모가 너무 큰 거 아닌가,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 문화체육팀의, 종전에 팀장만 달랑 한 사람이 있고 직원이 없어가지고 체육시설을 총괄하는 기능이 없었습니다, 제가 오기 전에.

고문식위원장

왜요, 그때 있었죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

혼자서 총괄을 했었습니다, 직원이 없이.

고문식위원장

안 팀장님!
주일

안주일중구시설관리공단문화체육팀장

예.

고문식위원장

시설관리공단에 있을 때 장성식 팀장님 하던 게 지금 당신한테 업무 넘어간 거 아니에요? 그때 장성식 팀장님이 전부 다 문화체육팀 총괄했잖아요. 충무아트홀 5층에 사무실 있으면서.
주일

안주일중구시설관리공단문화체육팀장

문화체육팀 안주일입니다. 네, 맞습니다. 한 분 계셨습니다, 장성식 팀장이,

고문식위원장

그러니까,
주일

안주일중구시설관리공단문화체육팀장

그때는 문화와 체육이 나눠져 있어서 2명이 있었습니다. 그래서 체육이 장성식 팀장이 충무, 회현, 무학봉 그렇게 해서 충무에 있었고요. 그다음에 손기정에 팀장이 한 명 있어서 손기정, 장충, 남산, 구립 그렇게 해서 팀장이 둘이었다가 제가 가면서 혼자 가게 되었습니다. 원래 그 밑에는 없었습니다.

고문식위원장

내가 볼 때는 많다는 얘기지. 그때도 혼자 해갖고 정리를 할 수 있었는데 지금 너무 많이, 지금 거꾸로 얘기하면 무학봉체육관에 몇 급이 가 있죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

4급이 가있습니다.

고문식위원장

4급 밑에 직원은 몇 명 있어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

2명 있습니다.
주일

안주일중구시설관리공단문화체육팀장

위원장님, 그때 당시에도 관장들은 있었습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 현재 2명 있습니다. (직원석을 향해서) 왜 자꾸 말을 빙빙 돌려. 있는 그대로 대답하면 되지.

고문식위원장

거기 회원 수가 몇 명이에요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

거기 회원은 무학봉클럽하고 신당클럽 합해서 한 200명 정도 됩니다.

고문식위원장

아침에 배드민턴 치시는 분 백 몇 십 명 되죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

고문식위원장

그리고 토요일이나 일요일에 와서 농구나 좀 하시고?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

주간에 입시체육하는 프로그램이 지금 가동되고 있습니다.

고문식위원장

그렇죠. 얼마나 재밌는 짓들이냐고, 아까 말하는 4급의 고급인력이 그 산꼭대기에서 도 닦고 앉아있는 모습이. 안 부장님도 나중에 한 번 갈 것 같은데, 거기. 이게 왜 그러냐면 지금 그런 분들 잘못되면 잘못된 대로 징계를 하고 그다음에 그 사람 써야죠. 그런데 그 사람이 한번 갔다 왔다고 그 사람 배제시켜놓고 그 고급인력을 갖다놓고 거기다, 아까 말한 대로 가서 졸다가 퇴근하는데, 안 팀장님, 그렇죠? 거기서 졸다가 자도 모르잖아. 내가 볼 때는 그래요. 이사장님이 내가 볼 때는 그 사람 자체가 잘못했으면 혼을 내갖고 그 사람을 쓰는 게 맞습니다. 그런데 그 사람은 영원히 방치시키고. 밉다고, 이사장이 너 밉다고 그래서 방치시키고 이건 아니죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저는 개인적으로 사람이 밉다 곱다 이런 것보다 아까 양은미 위원님이 인사에서 차별하지 말라는 지적도 해 주셨는데, 사람이 어떠냐 저떠냐보다는 역량을 보고 판단을 해가지고 다음 내년 초에 정기인사가 있을 겁니다. 그때는 역량을 판단해서 적재적소에 배치를 하도록 하겠습니다.

고문식위원장

제가 왜 그러냐 하면, 김기열이라는 사람은 4급인데 어차피 여기서 똘똘 말아가지고 했는데도 결국 살아왔어요, 재판에서. 미운털이 박히면 안 되죠. 그 사람이 살아 돌아왔으면 죄가 없다는 걸 공단에서 이것 우리가 했는데 잘못된 부분이 있으니까 그것에 걸맞은 일을 주시는 게 맞죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇게 할 겁니다.

고문식위원장

그래서 제가 이게 웃기다는 얘기를 처음에 이사장님을 뵀을 때 그 얘기를 했을 거예요. 이게 서로 위해가 너무 많다 보니까, 싸움을 하다 보니까 서로 보이지 않는 음모를 하고 거기에서 또 고발도 되고 결국 져갖고 세금 다 들어간 거 아닙니까? 그 책임은 누가 질 거냐고요. 그 당시에 감사과에서 감사에 문제돼서 제기했던 사람들 구상권 청구해야 되나요, 그건? 졌잖아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

우선 먼저 구체적으로 거명을 하셨으니까 말씀을 드리면, 조용린, 김기열 이런 직원들은 4급 직원인데요. 여하튼 크든 작든 물의가 있어가지고 각각 징계처분이 됐거나 지금 징계가 진행 중입니다. 김기열 씨는 지금 정직처분을 받고 정직 중에 있습니다. 징계처분이 종료되고 또 나중에 내년도에 정기 인사철이 되기 때문에 그때는 사람을 놓고 차별하지 않고 조직에 대해서 소송을 했다고 해가지고 그런 감정 때문에 그 감정에 연장선상에서 인사관리를 하는 것이 아니고 그 사람의 역량이 어떠냐에 따라서 인사관리를 하도록 하겠습니다. 그 다음에는 지금 또 징계문제로 다시 지적을 하시면서 손해난 건 누가 책임을 져야 되느냐, 구상권을 행사할 수 있느냐, 이 말씀을 하셨는데 저희들이 김영선 의장님께서 잘 아시는 바와 같이 계속 그런 부분에 대해서 걱정을 하시고 그래서 구상권 청구가 가능한지, 가능하다면 적극적으로 한번 해볼 요량으로 법률 검토를 다 했습니다. 변호사한테 자문도 받고 감사원에 가서 자문도 받고 또 법리 검토도 우리 내부적으로 해 보니까 구상권 청구는 굉장히 어려운 것으로, 거의 불가능한 것으로 드러났습니다.

고문식위원장

저도 안 되는 거로 저희 법률 고문변호사한테 받았어요. 그런데 왜 제가 이사장님한테 이 말씀을 드리냐 하면 그 당시에 감사하는 사람들 문제점 있는 걸 다 찾아가지고 고발 안 하고 자체 징계를 받아도 되는데 그걸 꼭 고발까지 해갖고 노동위원회 밑에부터 위에까지 다 가고. 졌으면 그냥 받으면 되잖아요. 그걸 또 위로 가고 위로 가고 재판까지 가고 다 졌잖아요. 그러면 그 당시에 한 번 정도 가서 이게 문제가 있으면 우리가 철수를 했어야죠. 그 사람을 죽이기 위해서 맨 밑에 있는 노동위야, 뭐야? 중노위인가?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지방노동위원회입니다.

고문식위원장

지노위, 그다음에 또 지니까 여기서 또 해가지고 중노위 가고, 중노위에서 또 지니까 또 법원 가고. 차라리 그때 감사를 했을 때 문제가 도출했는데 지방노동위 갔잖아요. 그러면 그 사람들 거기 전문가 아닙니까, 본인들이 해갖고 했으면 거기 넣어갖고 거기서 지면 철수를 해야죠. 세금 들어가는 걸 계속 고집대로 해가지고 중노위 가서 중노위 지니까 재판 가서 1심, 2심까지 다 지고. 그런 사람들한테 구상권, 사실상 제가 볼 때는 그래요. 구상권 청구를 해야 되는 게 맞다고 생각해요. 아까 법적 검토도 했지만 힘들지만 한 번 정도 해갖고 하는 건 경고성이 돼요. 여기서 졌어. 그다음에 또 졌어. 그다음에 또 지니까 재판을 가. 재판 1심에서 졌어. 2심에 또 졌어. 그러면 네 번을 지는 건 고집 아니에요, 고집.
찬현

양찬현위원

위원장님, 잠깐 정회 좀 하고 하시죠.

고문식위원장

알았습니다. 원만한 회의를 위하여 잠시 정회를 선포하겠습니다.

15시55분 감사중지

16시18분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 양찬현 위원님,
찬현

양찬현위원

양찬현 위원입니다. 지금 이사장님한테 묻고 싶은 게 우리가 관리하고 있는 스포츠체육관, 지금 체육관마다 사용료가 다 틀린가요, 같은가요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

틀립니다.
찬현

양찬현위원

그러면 전에 말씀하신 대로 충무아트홀 수리를 대대적으로 해서 조금 더 시설을 더 좋게 만들어서 그걸 요금을 올리겠다, 라는 말씀이었죠, 옛날에 그전에는 저한테 얘기했던 게. 그러면 그 시설비가 올라가면 주민들이고 사용하는 분들이 다른 데로 빠진다는 생각은 안 해 보신 건가요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그런 걱정도 있습니다.
찬현

양찬현위원

그럼 그 수익이 발생해서 자체적으로 직원들 급여도 좀 올려주시고 한다는 계획을 갖고 계시던데, 그게 안 된다고 그러면 급여를 못 올린니는 것 아닙니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.
찬현

양찬현위원

궁극적인 목적은 그렇게 해서 수입을 많이 발생을 시켜서 직원들 월급도 올려주고 이렇게 하시겠다는 계획인데, 그런 것도 생각을 해 보셔야죠. 돈이 한두 푼이 들어가는 게 아니니까.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아까 말씀드린 대로 우리가 구민이 아닌 고객들한테 요금을 차별화해서 올리면 한 4억 3000 정도 올라갈 것으로 보는데, 그 돈 가지고는 시설개선을 대대적으로는 할 수 없습니다. 그래서 지금 충무아트홀에 있는 옷장이 있습니다. 옷장이 나무로 돼 있는데 상당히 낡고 곰팡이가 피고 그래서 지금 내구연한이 다 됐고. 그리고 수영을 하시는 분들은 오리발이라고 하는 게 기다란 것, 이걸 가지고 있는데 그게 지금 옷장에는 들어가지 않습니다. 그래서 그 규격도 좀 바꾸고, 지금 나무로 돼있고 또 열쇠로 돼 있다 보니까 열쇠를 내주고 다시 거두어들이고 하는 데 인력이 많이 필요해서 자동으로 비밀번호로 열 수 있도록 하고 옷장의 재질도 나무에서 썩지 않는 재질로 바꾸고 디자인도 좀 미려하게 하고 크기도 크게 해서 그걸 바꾸는 데 한 1억 5000 2억 정도 들어가는 것으로 예상을 하고 있습니다. 지금 구민이 아닌 사람들한테 요금을 올려서 시설 개선하는 것은 그 옷장 정도이고요. 그 나머지 한 2억여 원 남는 돈하고 주차수입을 노상주차장 면수를 많이 발굴을 하고, 민간으로 재위탁을 하면 우리가 직영할 때보다 수익성이 나아지는 부분이 있어서 그런 것을 묶어서 세입예산을 추계를 하면, 저희들은 우리 직원들 인건비 올려주는 예산 한 3% 내지는 4% 정도는 예산이 확보될 것으로 보고 있습니다. 다만 지금 걱정하시는 것처럼 구민이 아닌 사람들한테 요금을 올리면 가격경쟁력이 떨어져서 고객이 줄어서 당초에 생각했던 그런 수익이 안 올라오면 예산을 편성을 했다가 어떻게 하느냐, 이런 걱정을 하셨는데 저희들이 그런 계획을 세우기 전에 골프연습장이나 수영장, 헬스클럽을 이용하는 구민이 아닌 사람들한테 의견을 들어 봤습니다. 그랬더니 그런 정도라면 다 수용이 가능한 범위라고 해서, 물론 기대만큼은 안 되겠지만 그 계획을 실행하지 못할 정도로 수익이 줄어들지는 않을 걸로 보고 있습니다. 지금 수익이 좀 줄면 이용객들이 좀 줄게 되거든요. 뭐 수익이 많이 줄지 않아서 이용객도 많이 줄지는 않겠지만 얼마가 줄든지 간에 샤워장은 지금 밀도가 너무 높아서 굉장히 불편이 많습니다. 그러면 샤워장 안에 밀도가 좀 줄어서 이용하는 사람들은, 우리 구민들은 그나마 만족도가 조금이라도 나아지지 않겠느냐, 이렇게 생각하고 있고, 그런 부분도 걱정을 해서 수익성이 잘 안 나오는 부분에 대해서는 회현이나 손기정, 남산타운, 이런 데는 거의 그대로 두고요. 충무로 중심으로 올리고 충무에 옷장을 개선하는 쪽으로, 이렇게 계획을 세우고 있기 때문에 앞으로 계획을 성안해서 실행할 때는 지금 양찬현 위원님이 걱정하시는 부분을 다시 한 번 짚어서 확인을 하고 실행을 하도록 하겠습니다.
찬현

양찬현위원

충무아트홀 주차는 시설관리공단에서 안 하나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 거기는 문화재단에서 하고 있습니다.
찬현

양찬현위원

그것만 안 갖고 오신 거네요, 그러면?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그것은 우리가 관리하지 않는 것으로 돼 있습니다.
찬현

양찬현위원

전에 같이 셔틀버스하고 다 문화재단에서 했는데 일반 주차만 빼고 나머지만 가져오신 거군요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 셔틀버스만 가져온 겁니다. 사실은 위원님 말씀하시는 것처럼 수익이 줄면 어떻게 하느냐, 라는 걱정들도 일부 있었습니다. 그래서 반장으로 하여금 여론을 한번 사전에 수집해 보라고 했더니, 일시적으로 한두 달 정도는 줄겠지만 두세 달 정도 지나가면 다시 회복이 될 것으로 예상을 하고 있습니다.

고문식위원장

이사장님, 아까 말씀한 충무아트홀 락커 있잖아요,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 샤워장,

고문식위원장

그런데 거기 락커가 부족하던데 그걸 좀 크게 하고 락커 수를 줄이면 괜찮겠어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

락커 수 줄이는 것 아닙니다.

고문식위원장

아까 그러셨잖아요. 락커 좀더 크게 한다고 말씀하셨잖아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

옷장의 규격요.

고문식위원장

옷장을 더 크게 하면,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

한 10㎝ 정도 깊이만요. 가로 세로 높이 있지 않습니까, 세로만.

고문식위원장

옛날에 충무아트홀 가면 3층에서 운동하고 내려와서 수영하는 분들 오시고 하면 가보면 3,40명 항상 바글바글대요 어떨 때는 옷 넣을 데가 없어서 막 밑에다 넣고 그런 일도 많걸랑요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

옷장의 숫자도 지금 지하의 공간을 잘 활용하면 더 넣을 수 있는 데가 있습니다. 늘리기도 할 겁니다.

고문식위원장

공간 있는 곳은 다 찾아서?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 공간 있는 곳은 다 찾아서, 지금 옷장이 색깔하고 디자인하고 재료가 충무아트홀의 내부 구조물하고는 전혀 안 맞습니다. 거기 구조물은 대리석으로 잘 깔아놨는데 예산이 없다 보니까 옷장은 거기에 걸맞지 않게 이상한 모양으로 되어 있어서 디자인도 바꾸고 해서 그 시설에 맞게 깔끔하게 하고 숫자도 늘리고 수영장 이용하는 분들이 불편이 없도록 오리발 같은 걸 넣을 수 있도록 규격을 일부 조정해서 정리한다는 겁니다.
찬현

양찬현위원

지금 급여 문제 때문에 이직자가 많이 발생하잖아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇습니다.
찬현

양찬현위원

사유를 보면 이직사유가 급여 불만, 거의 급여 불만인데, 전에도 말씀을 드렸지만 얼마 전에 최저임금에 대한 조례안을,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

생활임금조례요.
찬현

양찬현위원

생활임금조례안을 만들다가 통과가 안 됐습니다. 그런데 그것도 시급하다면 시급할 수 있네요 예산만 확보가 된다면. 그러면 지금 자체적으로 수입을 발생을 해서 직원들한테 한다는 것을, 그게 올라가면 굳이 그럴 필요는 없는 거잖아요, 생활임금조례가 통과가 된다면?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 뭐 그럴 수는 있겠습니다마는 구청에서 생활임금조례를 만들면 적용하는 범위가 공단뿐만 아니라 4대 복지시설이나 이런 것이 많아서 아마 그쪽은 수익이 보장이 안 되는 분야가 대부분이니까 구청에서는 아마 일괄해서 그렇게 하기가 어려운 점은 있는 것 같고요. 만약에 그런 어려움에도 불구하고 생활임금조례가 시행이 된다고 하면 간접적으로 공단에 있는 직원들의 보수도 올라가는 조건에 맞출 수 있다고 생각합니다.
찬현

양찬현위원

서울시에서는 한답니다, 조만간에. 서울시에서는 조례가 통과가 됐습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그것은 아마 노원구에서 시작을 해서 지금 전국으로 확산이 되고 있는데 광역이나 기초의 생활임금조례에 의해서 혜택을 받는 사람의 숫자나 범위에 따라서 단체별로 도입하기가 어려운 데가 있고 비교적 할 수 있는 데가 있고 그런데 서울시는 아마 예산 형편이 되니까 그렇게 하는 듯합니다마는 우리 구청은 아마 그런 쪽으로 다른 생각을 하는 듯합니다.
찬현

양찬현위원

그리고 아까도 충무아트홀에서 행정감사 때 말씀드린 건데 이것도 시설관리공단도 내년에 와서 또 행정감사 하겠지만 업무추진비 내역을 업무회의, 업무자문, 업무협의, 이런 식으로, 내가 분명히 내년에도 여기서 자료를 받겠죠, 우리가. 그러면 구체적으로 기입을 해서 자료 보고를 해 주십시오.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

어떻게,
찬현

양찬현위원

업무추진비,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

내용을요?
찬현

양찬현위원

예, 내용을 업무협의, 이런 것 있지 않습니까? 이런 걸 구체적으로 좀 해 주십시오. 자료를 만들어 놓고, 이렇게 쓰신 것에 대해서 아무 게 아무 게, 가능하지 않습니까? 충무아트홀 같은 경우에는 너무 성의 없이 해서, 지금 시설관리공단은 그나마 낫습니다. 다른 데서 올라온 것보다 좀 낫습니다. 그래도 조금 더 성의 있게 올려주십사, 하는 말씀드리고요. 아까 업무보고 17페이지에 보면 목욕탕 같은 데를, 목욕탕이 우리 중구에 활용할 만한 데가 몇 군데가 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

사설 목욕탕 말씀이입니까?
찬현

양찬현위원

아니요. 주민자치센터 프로그램 연계해서 목욕탕, 공강의실 무료제공이라고 향후 계획에 잡혀있어요. 목욕탕이 어떤 목욕탕을 말씀하시는 건지?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

회현하고 충무입니다.
찬현

양찬현위원

회현하고 충무? 두 개를 쉬는 날,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

이용실태를 분석해 보면 수영장하고 샤워장하고 가장 비는 시간이 있습니다. 그러면 그 비는 시간대에는 어차피 시설이 공급할 수 있는 여력이 있으니까 그때 장애우들이나 노인들, 국가유공자, 이런 분들이 거기 와서 수영도 한번 배워 보고 거기서 샤워도, 겨울 같은 때 목욕하기 어렵지 않습니까, 그런 분들을 우리 충무하고 회현 쪽으로 셔틀버스나 버스를 임차를 해서, 그것은 재능기부 받을 겁니다, 협력을 해가지고. 그리고 자원봉사센터하고도 협력해서 그런 분들이 오시면 자원봉사자들도 같이 오게 해서 그 사람들이 한 사람당 서너 분씩을 맡아가지고 안내도 하고 또 이동편의도 제공하고 필요하면 목욕을 같이 하면서 도와주고, 또 수영은 우리 강사들이 노인분들 수영할 수 있도록 한 1시간 정도 가르칠 수도 있고. 그러면 1시간 정도 프로그램 운영하고 1시간 정도 목욕하고 그다음에 식사 정도를 재능기부를 받아서 버스임차하고 것하고 식사하는 정도하고 자원봉사하는 것 정도는 재능기부를 받아서 정리하면 우리 시설을 효과적으로 활용할 수 있고 그런 것들을 이용하는 분들의 만족도도 굉장히 좋고 또 노인이나 장애인 같은 분들이 상당히 수영 같은 것도 경험할 수 있고 샤워장에서 온탕 들어가서 목욕도 정말 목욕답게 할 수 있고, 그런 내용입니다.
찬현

양찬현위원

좋은 계획이신데요. 빨리 실행이 됐으면 좋겠고요. 지금 현재 독거노인 도시락 배달, 직원들이 하신다는 거예요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇습니다.
찬현

양찬현위원

지금요? 경로당 청소도 해 주시고?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 도배도하고,
찬현

양찬현위원

그런데 경로당 청소 좀 해달라고, 나한테 맨날 일하는 사람 좀 보내달라고 그러는데 한번 가보셨어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

전에 한번 가봤습니다.
찬현

양찬현위원

그런데 노인네들이 밥을 해 잡수고 그런 것까지도 좀 힘든데, 밥만 먹고 싹 가시는 분들이 있잖아요, 노인네들. 청소 같은 것 않 하고, 그러니까 청소 문제를 말씀을 하시더라고. 청소할 사람이라도 일주일에 한두 번씩만 좀 보내달라고. 그런 얘기도 하고, 옛날에는 봉사 학생들이 와서 청소도 하고 그랬는데 요즘 또 없나 봐요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 기왕에 우리가 청소하고 도배 장판하는 봉사활동을 한다면 우리 시설 가까이 있는 데를 먼저 고려하도록,
찬현

양찬현위원

그러니까 그래서 지금 말씀드리는 거예요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

기왕에 더 하기 어렵다면 하는 거라도 그 쪽으로 할 수 있도록 한번 찾아보겠습니다.
찬현

양찬현위원

그리고 18페이지 보면 구청하고 의회하고 유관기관 협력자 네트워크 구축이, 지금 협의가 잘 안 된다고 이사장님이 말씀을 하셨는데 그럼 어떻게 해야지 이게 구체적으로 협의가 잘 될까요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

협의 창구를 우선 단일화해야 됩니다, 구청하고 공단간에는. 구청이 지금 우리 공단하고 관계되는 일을 하는 부서가 총무과, 사회복지과, 기획예산과, 주차관리과, 문화관광과, 교육체육과, 7개 과입니다. 거기하고 실무적으로 협의를 하는 창구가 구청이 7개고요. 그쪽을 대상으로 우리 공단이 협의를 해야 되는 데가, 우리 공단은 경영지원팀, 감사팀, 문화체육팀, 주차팀, 각 시설관, 그렇게 해서 거기도 한 10개가 넘습니다. 그러니까 10개하고 7개가 아주 다각적으로 협의를, 예산부터 사업계획심의까지 기타 여러 가지 업무협의를 다각적으로 하니까 이게 어긋나서 총괄부서하고 안 맞아서 되지를 않기 때문에 구청의 창구도 기획예산과는 기획예산과로 단일화하고 우리 공단의 창구도 경영지원팀이면 경영지원팀에서 일괄해서 묶어서 해서 그 시스템을 그렇게 우선 바꿔야 됩니다. 그게 지금 주된 내용이고요. 의회 쪽으로는 저희들이 자주 찾아뵙고 보고도 드리고 설명도 드리고 해야 되고, 의회 쪽에서는 지금처럼 좀 많이 관심을 가져주십사, 하는 내용 정도이고요 그다음에 이 지역에 있는 직능단체하고도 네트워크를 잘 만들어내면 우리 공단에서 하는 일들이 불편하다든지 개선할 수 있는 것 같은 것을 모니터링도 할 수 있고 우리가 하는 정책을 홍보를 해서 그런 부분이 효과를 거둘 수 있라고 할 수 있는 길도 있고 그런 네트워크를 여러 가지로 만들어 나가야겠다, 그런 생각입니다.
찬현

양찬현위원

어떻게 보면 이게 시급하네요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그래서 공단하고 구청 간에는 협의를 하는 창구를 단일화하는 것을 협의를 한창 진행을 하고 있고, 우리 조직인력 진단이 끝나면 거기에서 우리 공단은 총괄 부서를 어디로 할 건지 정하고, 구청하고도 협의를 해서 내년부터는 이런 부분이 단일화돼서 정리가 되도록 할 계획입니다.
찬현

양찬현위원

그게 12월에 끝나죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 12월에 끝납니다.
찬현

양찬현위원

하여간 협의가 잘 돼야 될 것 같습니다. 제 질의는 여기서 마치겠습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 지금처럼만 도와주시면 잘 될 것 같습니다.

고문식위원장

제가 몇 가지 말씀드리겠습니다. 지금 국제화재빌딩 옆에 보면 그 12면, 주식회사 남대문 시장 수의계약해 주나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 수의계약해줍니다.

고문식위원장

이것 왜 수의계약해 주죠? 여기 수익이 안 나오나?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

수익이 안 나오는 것은 아니지만 우리 주차장 조례에 수의계약 할 수 있도록 돼 있습니다.

고문식위원장

수의계약할 수 있는데, 남대문시장에 준 이유가 있을 것 아닙니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

거기는 시장 상인들의 편의도모 차원에서, 상인 자체적으로 하면 전통시장을 이용해서 주차를 하는 사람들의 편익을, 우리가 직영할 때 보다 낫지 할 수 있습니다.

고문식위원장

제가 말씀드리는 건 뭐냐면, 우리가 하든 남대문시장에서 하든 주차장은 주차장이에요. 주차장을 창고로 쓰지는 않을 것 아니에요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇습니다.

고문식위원장

그럼 옛날 수익이 얼마나 났는지 모르겠는데, 2011년부터 올해까지 해서 계속 부가세 포함해서 한 5600정도 해서 받고 주고 있네요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

고문식위원장

그런데 지금 광희패션몰은 2013년도, 2014년도에 보면 금액이 늘었어요. 이것 형펑성에 어긋나는 것 아니에요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

주차관리를 맡고 있는 박낙희입니다. 위원장님 질문에 답변을 드리겠습니다. 광희패션몰에서 운영하고 있는 맑은내길은 재작년 겨울에 서울시 관광초소를 철거하면서 한 면이 증면이 돼서 한 면으로 따지면 한 400~500만 원 정도 되는데 그 금액이 증액이 돼서 좀 늘었습니다.

고문식위원장

남대문시장은 12면, 5면에 비례하면 돈이 차이가 많이 나는 것 같은데? 이것 산출한 근거가 있나요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 있습니다.

고문식위원장

산출한 근거 좀 주세요.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

네, 알겠습니다.

고문식위원장

이렇게 하면 웬만한 데는 다 자기 주변에 시장, 인현시장 가면 옆으로 되어 있는 것, 그것 다 수의계약 줘버리면 편한 걸 뭐하러 고민하고 있어요!
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

맑은내길 같은 경우에는 전통시장에다가 위탁을 준 이유가요. 주차장의 구조상 면수는 예를 들면 7면밖에 안 되는데, 도로 양쪽으로 많이 흩어져 있어서 저희가 운영을 할 때 6명의 인원이 소요되는 그런 주차장이었기 때문에 저희도,

고문식위원장

그 당시에 수익금이 얼마나 나왔어요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

한 2억 2000만 원 정도 나왔습니다.

고문식위원장

2억 2000인데 지금 위탁을 줘서 7700이면 우리가 1억 2000을,
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

저희가 6명 하면 인건비만 해도 한 1억 8000만 원 정도 인건비가 나갔습니다.

고문식위원장

몇 명?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

3명 2교대 해서 6명. 거기는 주차장 구조상 6명이 투여가 돼야 되는 거죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

박낙희 팀장, 인건비 빼고 우리 수익하고 지금 받는 수익, 그걸 말씀을 드려야지.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

저희 공단에서 운영할 때는 한 5000만 원 정도 순수익이 났고요. 지금 위탁은 저희가 부가세 별도로 해서 한 7300~7400, 이렇게 났습니다. 그래서 공단에서 운영할 때보다는 2500만 원의 수지가 개선된 겁니다.

고문식위원장

남대문시장은요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

남대문 같은 경우에는 공단 운영하고 별 차이는 안 납니다. 한 500만 원 정도 저희가 이득을 보고 있습니다.

고문식위원장

2010년 그때 한 부분을, 그때 우리가 남대문 직영할 때 수익률 좀 뽑아서 주시고, 내가 볼 때 12면, 남대문시장이면 거의 1급지죠?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 1급지입니다.

고문식위원장

나니까 이것 더 나올 것 같은데?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

뽑아가지고 드리겠습니다.

고문식위원장

그렇게 할 거면 입찰을 해야지, 남대문시장한테 혜택주지 말고 입찰 봐서 더 많이 쓰는 데 주지 왜 그랬어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 잠깐 말씀을 드리면, 다른 지역에 경쟁입찰했을 때의 낙찰률보다는 더 높은 가격으로 줬고요, 수의계약을 할 때. 기초가격을 잡을 때는 감정가격하고 우리가 그동안에 운영하면서 들어왔던 수익금을 비교해서 더 많은 금액을 기초가격으로 해서 낙찰률을 적용할 때는 다른 노상주차장을 재위탁할 때의 비율만큼은 다 받았기 때문에 남대문시장을 직영하거나 다른 데로 위탁한다고 해서 수입이 더 나오기를 기대하기는 어렵습니다.

고문식위원장

그 서류 좀 주세요.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 알겠습니다.
찬현

양찬현위원

박 팀장님 나오셨으니까 하나 물어볼게요. 얼마 전에 제가 전화 한번 드렸었는데, 약수시장에 거주자우선주차를 긋겠다고 현장에 나오셔서 보고 가셨다며요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예.
찬현

양찬현위원

주민들이 말씀을 하셨는데, 지금 거주자우선주차를 그을 만한 공간이 많이 있습니까?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

연중 저희가 관내를 조사를 하고 있는데요. 현재 거주자 같은 경우에 최근에는 분위기상으로 소방도로라든가 어린이보호구역이라든가 이런 걸로 해서 올 한해만도 100면이 삭선이 됐습니다.
찬현

양찬현위원

없어졌다고요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

100면 정도가 없어졌습니다. 성곽길도 삭선이 됐고요. 거기에 비해서 저희가 증면을 한 건 올해 21면 증면을 했습니다. 거주자 증면은 점점 시간이 갈수록 불리해지고요. 이 약수시장 그 부분 같은 경우에는 예전에 거주자가 있었던 지역입니다. 구청에서 시장 안에 교통소통을 좋게 하기 위해서 거주자를 삭선을 했는데 올해 저희 공단에는 관찰을 해보니까 그게 더 오히려 불법주차가 무성한 결과가 와서 저희가 그런 관계를 구청에다가 보고를 한 바가 있습니다.
찬현

양찬현위원

거기는 그으면 안 되는 것 같은데요. 거기 그어놓으면 폭이 좁아서 되겠어요. 시장에 소방차 들락날락하는 데도 문제가 생기고.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니요. 제가 가봤습니다.
찬현

양찬현위원

괜찮을 것 같아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 볼 때는 그쪽 안에 점포에 인도 확보되고요. 점포 출입구 같은 데를 피하고 사선으로 주차를 해도 제가 보기로는 소방차가 진입하는 데는 도로폭이 문제가 없을 것으로 판단하고 있습니다.

이화묵위원

이화묵 위원입니다. 저도 같은 지역구라서 여쭤보려고 하는데, 거기가 굉장히 교통이 혼잡한 곳이에요. 그러면 만약에 거주자우선주차를 해놔서 주차를 계속 대있는 경우가 있단 말이에요. 그런다고 거기에 불법주차가 없어질 것 같아요? 그럴까요? 그러면 불법주차도 있고 상시주차도 있고, 그러면 거기가 양방향이란 말이에요. 그렇죠? 양방향이 지금도 어떨 때는 한참을 못 나가고 거기서 헤매거든요. 저는 매일 거기를 왔다 갔다 해요. 왜냐면 우리 딸내미가 거기에 독서실을 가기 때문에. 그러면 데려다 줄 때는 거기로 나왔다가 이 소방서 앞으로 해서 돌아 나오거든요. 내가 딸내미를 데려다주는 시간이 가장 혼잡한 시간이에요. 데리러 올 때는 아무 상관이 없어요.
찬현

양찬현위원

그 공간이 아니고요.

이화묵위원

그 공간 말하는 것 아니에요?
찬현

양찬현위원

거기 아니고, 그 기업은행 앞에 얘기하는 겁니다.

이화묵위원

거기도 마찬가지예요.
찬현

양찬현위원

항시 거기는 불법주차가 돼 있어요.

이화묵위원

예, 항상 불법주차가 돼있는데, 거기서 불법주차를 하면 이쪽도 불법주차가 돼 있잖아요. 그런데 그걸 그어놓으면 우리 양찬현 위원님이랑 저랑 다 마찬가지일 것 같은데, 그어놓으면 그냥 거기 아예 대는 주차가 있으면 여기에 대고 여기에 안 대면 상관이 없는데 한쪽에 그어놔도 조금만 여유 있으면 바로 이쪽에도 대요. 밤이 늦어지면 거기에 술 먹으러 오시는 분들도 많고 거기가, 잘 더 판단을 하시고 일단 소통이 돼야 되니까,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그런데 제가 잠깐 말씀을 드리면, 거주자우선주차를 하게 된다고 해서 불법주차가 다 없어지지는 않겠지만, 거기를 거주자우선주차구역으로 여건이 되면 그어놓는 것이 우리 구민들이 이용하기에 지금 편리할 수 있다, 그쪽에 구민이 아닌 사람들이 불법주차를 할 수도 있으니까요. 그런 점들도 고려해서 했고, 또 제가 현장에도 한번 가보니까 소방차 정도는 다닐 수 있고, 제가 갔을 때는 1시 반에서 2시 사이였습니다. 그때는 불법주차만 있었지.

이화묵위원

낮에?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 낮에요.

이화묵위원

그때는 주차 많이 안 해요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그때도 불법주차가 일부 있고 불법적치물도 나와 있어서 보기도 흉하고 그래서 그때 제가 판단하기에는 아, 여기는 거주자우선주차구역을 긋는 것이,

고문식위원장

몇 면이나 되죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

5면 정도 나옵니다.

고문식위원장

5면 유료주차를 하면 안 될까?

이화묵위원

그게 좋을 것 같아.
찬현

양찬현위원

그럼 사람이 또 있어야 되는데,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

노상주차를 하면,

고문식위원장

노상주차를 했을 때 과연 수익성 따지면 거기가 지금 차량이 내가 볼 때는 만성으로 계속 대있거든요. 그럼 그걸 주간만 돌렸을 때, 박낙희 팀장님! 어떻게 생각해요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

시장 안에 일단 급지로 보면요. 지금 현재는 문화공연이 3급지로 되어 있기 때문에 거기도 지금 현재의 기준으로 해서는 3급지 정도 기준이 될 수 있습니다. 3급지라는 것은,

고문식위원장

거기가 전철역에서 가까운 데3급지예요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예.

고문식위원장

아까 권오혁 이사장님이 얘기하신 대로 급지조정이 가능하다며요. 그러면 만성 적자가 되니까 5면 정도 그려서 수익이 된다면 내가 볼 때 그것도 괜찮을 것 같아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

손익분기점이 2급지 기준으로 10면 정도입니다.

고문식위원장

지금 공단 직원 1명이 아침에 출근하면 몇 시간 근무하는 거예요? 1교대예요, 2교대예요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

보통 노상주차장 같은 경우에는 9시부터 저녁 8시까지합니다.

고문식위원장

8시면 이 분이 한 명이 근무하는 거예요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

예, 11시간,

고문식위원장

11시간, 1시간 근무하는데 한 명인데 우리가 지금 급여 얼마 정도 지급돼요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

모든 걸 통틀어서 한 2900에서 3000만 원 정도입니다.

고문식위원장

그럼 계약직 하시는 분들 적게 받는 봉급이 아니네. 맨날 150, 160 받는다는데? 어떤 게 맞는 거예요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

세금 공제하고 성과급이라든가 전체 반영하면 한 2500 정도에서 3000 정도,

고문식위원장

안 들리니까 크게 말해보세요.
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

한 2950정도입니다.

고문식위원장

공과금, 세금 다 포함해서 한 2900?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 받는 분들은 그런 것 다 빼고 계산하는 거고, 그러니까 세후에 계산하는 거고 우리는 세전으로 연봉을 계산하는 겁니다.

고문식위원장

그러면 내가 볼 때 적은 임금은 아니에요. 200만 원이 넘는 건데, 좋습니다. 그건 나중에 얘기하고, 5면이 수지타산이 도저히 안 나와요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

5면에서는 2급지로 해서는 한 사람 근무시키기에는 수지타산이 안 맞습니다.

고문식위원장

그러면 그것은 아까 이사장님 얘기대로 거주자주차를 해서 수익을 창출하든지 그런 방법으로,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

수익보다는,

고문식위원장

그러니까 우리 주민을 위해서,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 주민들도 위하고 불법주차도 예방하고 그쪽에 미관도 좀, 불법적치물이 계속 나와 있으니까요.

고문식위원장

양 위원님 다 했죠? 제가 하면 되는 거죠?
찬현

양찬현위원

예, 말씀하세요.

고문식위원장

아까 문화체육 분야, 조례 허용은 20%인데 중구민 10% 할인으로 조정을 하겠다는 얘기죠? 11페이지에 보면 수익자부담원칙에 따른 사용료 차별화 검토라고 했는데, 지금 우리 조례에는 중구민 감면이 20%로 돼 있잖아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

중구민 감면요? 조례에는 중구민이라고 감면하는 것은 없습니다.

고문식위원장

그럼 20%를 뭘 해준다고 돼 있어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

20% 범위에서 증감할 수 있다, 이렇게 돼 있습니다.

고문식위원장

중구민에 대한 혜택은 아무 아무것도 없는 거네.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 지금 현재는 만약에 구민이 아닌 사람들은 요금이 한 10%에서 15%까지 올라가고요. 우리 구민들은 거의 그대로 있거나 한 1% 내지 2% 올라가거나 그런 수준입니다.

고문식위원장

우리 세금 갖고 움직이는 주민 것은 좀 안 올렸으면 좋겠어요. 우리가 공무원들이랑 다 일을 보고 있는데 사실상 거주자주차도 사실상 주민을 위해서 주는 것 아닙니까? 그런 부분을 복지 쪽으로 생각하셔서 일을 해 주시고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

고문식위원장

여기 주차관리 보면 재위탁을 통한 수익금 증대, 그렇게 돼 있단 말입니다. 이게 6개소인데 어디어디를 재위탁하는 거죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

한국은행 뒤하고요.

고문식위원장

여기는 왜 안돼서 그런 거예요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

여기는 직영하고 있습니다.

고문식위원장

우리가 직영하는데 노상 6개소 추가 재위탁을 한다고 하는데 이것은 위탁을 주겠다는 것 아니에요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

다른 민간으로 재위탁 주는 겁니다.

고문식위원장

이게 수익이 안 나와서 그런 거예요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아까 말씀드린 대로 인건비를 빼고 경쟁입찰을 해서 위탁을 하면 수익이 우리가 직영할 때보다 훨씬 더 낫습니다.

고문식위원장

여기에 쓰시는 인원들을 계약 옵션으로 해서 중구민으로 좀 쓰라고 하는 건 안 될까? 왜냐하면 사실 시설관리공단이 정치적 부산물입니다. 이게 그 당시에 없어도 60억, 70억이 들어오는 부분을 포기하고 중구민을 위해서 사실상 일자리창출 차원에서 공단 자체를 만들어준 건데, 지금은 공단이 수입이 안 나온다고 전부 다 빼버리면, 결국은 중구민 팽 당한다고 생각한다고 생각을 한다고, 저 같은 경우는. 저희가 처음에 용역 보고 받을 때도 그렇고 다 그런 부분을 취합해서 한 부분인데 지금 와서는 여기는 수익이 안 나오니까 버리고, 위탁 줘서 하고, 그러면 알짜고 뭐고 다 해서 시설물 다 뺏어서 다 임대 줘버리면요. 실질적으로 지금 한 100억은 그냥 들어올 거예요. 그런데 여기서 보니까 뭐 이것 빼고 저것 빼고, 지금 여기 이사장님 계시지만, 그래도 사람을 공모할 때 우리 중구민을 우선적으로 뽑아서 채용을 해 주잖아, 일자리 창출 차원에서요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그런 것 고려할 수는 있습니다.

고문식위원장

그런데 이게 재위탁을 줘버리면 다른 데 사람을 쓸 수 있다는 얘기예요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그건 제한하기가 어려울 것 같습니다.

고문식위원장

그런 부분에 대해서는 아마 협약식이나 이런 걸 해서 청장님도 일자리창출 고민을 많이 하고 계시잖아요. 그런 부분을 좀 고민을 하셔서 이사장님이 정리를 해 주셨으면 좋겠네요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 입찰조건에 그런 것들을 달 수 있는 게 되는지 깊숙하게 봐서 가급적 그렇게 하는 쪽으로 하겠습니다.

고문식위원장

왜 그러냐면, 옛날에 성동기계공고 주차장도요. 우리가 80억을 지원을 했어요, 교육청에. 그런데 결과적으로 협약이 잘못되니까 중구민 30% 차를 넣기로 했는데 처음에는 받았어요. 그러다 빠져나가면, 이 사람들이 중구민 혜택을 주다보니까 나머지는 외부인을 받는 거예요. 그럼 결국 주민 세금 80억을 투자해놓고 교육청만 좋은 일을 시켜준 거야. 성공고등학교 지하도 그당시 30억 든 거고.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 그것은 깊숙하게 논의를 해보겠습니다.

고문식위원장

그리고 여기 보면 교육을 매번 공단에서 가서 이사장님도 그렇고 옛날 본부장도 그렇고 세미나 가서도 하고 교육을 많이 시키지 않습니까, 그런데 가족이라는 그런 소속감이 없는 것 같더라고요. 실제로 시설관리공단에 문제점이 있고 터져나오는 게 사실 직원들로부터 나오는 겁니다. 여기 뒤에 계신 팀장님들이 더 잘 알 거예요.이게 뭐 조그만데 갑·을이 돼서, 여기 팀장님은 갑이고 계약직들은 을이 되다보니까 그 사람들이 목매고 살고, 그런 걸 너무 많이 봐왔어요. 그런 부분에서 좀 정신교육을 시켜서 실질적으로 이사장님이 팀장님을 잘 다스려서 그런 부분이 안 나오고 참, 우리 공단은 내가 평생 근무할 곳이다, 이런 소속감을 좀 갖게 해주세요. 물론 급여는 작지만, 실제 나이 드신 분들은 그런 생각을 안 해요. 급여 외의 부분이 더 중요한 부분이 있다는 걸 좀 알아주셨으면 합니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 공감하고 있습니다.

고문식위원장

그리고 또 하나는, 경영지원팀장님! 잠깐 나와 보세요. 이게 청소용역 재계약에 관한 건입니다. 이게 지금 감사과에 그 당시에도 수의계약은 불가능으로 사료된다고 했는데 왜 이걸 밀어붙였지요? 당신네 자체감사에서 불가한 걸로 나왔어요. 이걸 왜 밀어붙인 건지 사유를 얘기 한번 해 보세요. 외부감사가 아니라 자체감사에서도 불가한 걸로 나왔습니다. 아까 말씀 잘 하시더니 왜 말씀 안 하셔?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

그러니까 저희는 아까 말씀드린 대로 그렇게 판단을 했고요.

고문식위원장

아니, 판단이 아니고 조직에서 판단을, 개인사업체는 사장이 판단해서 망하든 흥하든 하는 거야. 그렇지만 여기 조직은 경영지원팀에서 올린 서류를 보고 감사과에서 문제가 있습니다, 수의계약을 하지 마십시오, 했단 말이야. 아니, 같은 조직에 있는 사람이 감사를 해서 문제점이 있다고 하지 말라고 그랬는데 밀어붙였는데 당신이 판단한 것 같으면 뭐 하러 감사를 하냐고!
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

죄송합니다.

고문식위원장

이사장님 이 서류 보셨어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그것은 저는 못 봤습니다.

고문식위원장

이것 좀 갖다 줘봐. 이게 이 정도로 웃긴 겁니다. 이게 자체 감사과에서 나온 서류예요. 아니 감사과에서 감사해서 불가라고 하는데 저기는 본인이 판단해서 한다는데, 그럼 그게 의미가 있냐고요.
찬현

양찬현위원

본인이 했겠어요! 그 당시에 이사장인 정행교 이사장이 무슨 지시를 했든가 했지 않았겠어요.

고문식위원장

그러니까 그런 얘기를 하는 거예요. 위에서 했으면 위에서 지시해서 한 겁니다, 라든지, 지금 본인은 얘기 안 하고 내 판단이라는데, 본인이 책임지실 거예요?
찬현

양찬현위원

십자가 매시려나 보지.
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

예, 제가 판단해서 계약을 그렇게 했습니다.

고문식위원장

감사과에서 통보를 받았죠, 불가로?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

예.

고문식위원장

불가로 받았는데 지금 팀장님이 밀어붙힌 거죠? 책임지실 거죠? 분명히 얘기하세요. 책임지실 거죠?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

예, 알겠습니다.

고문식위원장

알았습니다. 이것 분명히 제가 구청장한테 구정질문 할 겁니다. 같은 조직 내에서 불가가 나온 걸 가지고 밀어붙혔는데, 구청장님, 이것 합당한 건지 내가 분명히 물어볼 거예요. 본인들이 잘못했으면 뭐가 잘못됐는지 알아야지 자꾸만 숨기려고 하고. 자, 그러면 나도 이 내용을 사실상 잘 몰랐는데 누고 얘기해주더라고. 그 얘기가 맞아. 불가로 나왔어. 불가로 나왔으면 해도 그 당시에 이사장님이 못하게 말려야 되는 건데, 두 사람이 무슨 커넥션이 있는 거예요?
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

그런 것 없습니다.

고문식위원장

그럼 어떻게 불가를 하냐고? 이사장님 생각은 어떻습니까? 이것 보니까 어떠세요? 지금 거의 이사장님 밑에 있는 조직이 경영지원팀이 있고 감사팀이 있잖아요. 여기서 서류한 걸 감사팀에서 보고서 분석해서 이것은 안 됩니다, 했단 말이에요. 그것을 팀장 스스로 내가 맞다고 밀어붙여서 하는 게 맞습니까? 법에 어긋나는 것을!
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그것은 잘못됐다고 생각은 하는데요. 아마 아까 제가 말씀드린 대로 다른 공단에서도 그렇게 하고 있으니까 의례 되는 거려니 하는 안일한 생각의 고정관념 때문에 그런 일이 생겼다,

고문식위원장

아니, 제가 감사과에서 이게 없으면 나중에 우리가 법령을 찾아서 하다 보면 이게 “그 당시에는 몰랐는데 실수를 했습니다.” 이건 인정이 갑니다. 그런데 감사과에 이 사람들이 법령 다 찾아보고 문제점이 있다고 해서 “불가합니다” 로 나왔단 말이에요. 그것을 개인 팀장이 밀어붙인다는 것은 이사장님도 서울시 감사를 받지만 이게 이치에 맞는 얘기냐는 얘기예요. 이게 내가 볼 때는 어떻게 크게 보면 이사장하고 팀장님하고 관계가, 이사장이 밀어붙였든지 뭐가 있으니까 이걸 하겠지. 이걸 그냥 하겠어요. 아니면 그쪽이랑 강정구 씨랑 여기 청소용역업체랑 무슨 커넥션이 있든지! 아무 이권 없이 이것을 불가하다는 것을 일개 팀장이 밀어붙이겠어요? 누가 봐도, 이사장님이 봐서 느끼는 게 그렇잖아요. 전에 있던 이사장님이 “야, 이건 해.” 그렇지 않으면 이분이 청소용역업체랑 무슨 커넥션이 있든지 둘 중에 하나지. 감사과에서 불가하다는 것을 “내가 책임질 테니 밀어붙여.” 이것은 안 맞는 것 같은데요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

세부적으로 더 따져보겠습니다. 지금 그 서류를 처음 봐서,

고문식위원장

이것 어차피 조사특위도 하겠지만 이 부분에 대해서는 제가 분명히 조치를 하려고 노력을 할 겁니다. 어차피 이사장님은 새로 오셔서 이 부분은 잘 모르는 부분이니까, 그런데 나는 이게 여기 공단 자체 전반적인 시스템이에요. 지금 이사장님 오셔서 개혁도 하고 바꾸려고 하지만 이게 쉽지 않을 겁니다. 분명히 제가 말씀드리는데 한 7년 동안 고정된, 토착돼 있는 부분들이 너무 많아요. 그 부분들을 하루아침에 바꾸기 힘드시겠지만 이사장님 힘든 만큼 더 힘내셔서 좀 개혁의 속도를 더 내주십시오.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 노력하겠습니다.

고문식위원장

들어가세요. 박낙희 팀장님, 나와 보세요. 구청장님이 옛날에 식사할 때는 식당 주변에는 주차딱지를 끊지 말라고 말씀을 하셨거든요. 아세요? 왜냐면 상인들이 장사 안 되는데 주차딱지 끊어서, 하지 말라고 그랬는데, 지금 그게 또 흐지부지 됐어요. 그런데 내가 물어보니까 주차권이라고 하지요. 제가 저번에 신당5동 것, 말씀드렸었나요? 신당5동에 거기서 차를 댈 데가 없으니까 주차권을 좀 샀으면 좋겠다고 해서, 그런데 지금 그 사람 얘기하는 것은 뭐냐면, 좀 주차권을 많이 사는 데는 좀 DC를 해 주나요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

저희가 현재 주차쿠폰을 운영하고 있는데요. 할인은 전혀 없고, 단지 1년에 1억 7000이나 1억 8000을 하는 함흥냉면 쪽 거기만,

고문식위원장

함흥냉면, 어디 말하는 거지?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

오장동이요. 거기는 원래 30분에 2400원인데 민간주차장에서 할 때부터 200원을 할인을 해줘서 구청에서 당분간 저희들도 할인을 하는 걸로 했고요. 그리고 다른 주차장에, 지금 신당역, 신당사거리 청구, 이런 데 30% 주차쿠폰을 발행하고 있는데 아직은 할인은 못하고 있는데 내년에는,

고문식위원장

거기가 30분에 얼마씩이죠?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

신당사거리 같은 2급지는 10분에 500원 받고 있습니다.

고문식위원장

주차권을 끊어줄 때는 30분 단위로 끊어주는 거예요?
낙희

박낙희중구시설관리공단주차관리팀장

통상 30분짜리로 해서 식당 사장님이 30분짜리를 손님한테 제공을 해줄 것 같으면,

고문식위원장

그럼 7000원 갈비탕 먹으면 3000원짜리 끊어주면 적자네. 이사장님, 그것을 한번 고민을 하세요. 왜냐 하면 이게 시간을 좀 두든지, 11시 반부터 1시 반까지 그 사거리에 식당을 50% 정도 해서 그 시간대만이라도 그쪽 주민의 편의를 봐줄 수 있는 방법이 있으면, 어차피 밥 먹으려면 어디인가 차를 대야 되는데, 주차딱지를 떼면 그 손님들이 다 안 오잖아요. 한시적으로 11시 반부터 한시 반까지 밥 먹는 그 시간만이라도 주변에 있는 상인, 가게주인들한테 실제 우리 주민들이니까 50%를 해준다거나, 어차피 그때 주차장이 남으면 해줬으면 하는 바람이 있어요. 가게주인들한테 이런 얘기를 많이 듣습니다. 그래서 옛날에는 음식점이 잘 되는 지역이나 교회, 교회 일요일 같은 경우는 주차딱지 안 끊잖아요. 식당도 마찬가지로 11시 반부터 1시 반까지는, 구청에도 건의를 하겠지만, 그런 부분들이 좀 형성이 돼야 되지 않겠냐, 지금 시장 상인들은 장사가 안 된다고 난리인데, 우리는 여기 법에 얽매여서 받을 것 다 받고, 좀 그런 것을 우리가 좀, 진짜 우리 중구를 위해서 사니는 분들이 숨통을 쉴 수 있는 방법을 좀 찾아주시기 바랍니다.
정구

강정구중구시설관리공단경영지원팀장

건의하도록 하겠습니다.

고문식위원장

그리고 또 하나 말씀을 드릴 게요. 우리가 견입업체가 없잖아요. 지금 중구청에서 견인업체하는 것밖에 없죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

고문식위원장

그런데 이게 보니까 거주자주차장에 대놓고 전화번호도 없고 연락이 안 되는 거야. 그럼 공단 직원을 부릅니다. 그럼 이 친구들이 전화번호도 없고 여기 보면 그 번호를 입력하더라고요. 번호를 입력해서 우리 차 같으면 입력된 전화로 하는데 아닌 차는 전화번호 찾을 길이 없는 거야. 그럼 이것은 사실 견인을 해줘야 되는데, 여기 직원이 나와서 하는 얘기가 “저희도 방법이 없다.”는 겁니다. 그럼 나는 내 자리에 주차를 해야 되는데 연락도 안 되고 견인도 안 되고, 그럼 그 사람 와서 갈 때까지 차를 기다려야 되는 건지, 만일 옆에 대놓으면 딱지를 떼요. 그럼 이 딱지를 떼면 얼마나 불편하냐면, 여기 와서 뭘 쓰고 해야지만 되더라고요. 사실 내 잘못이 아닌데, 그런데 공단에서는 그런 것을 해결을 못해주더라고. 이것은 제가 볼 때는 조례가 어떻게 됐는지 모르겠는데 그걸 좀 손을 봐서 공단에서라도 만약에 견인업체가 말이 안 되면 공단 자체라도 레카차를 해서 견인해서 견인료를 받으면 안 되겠어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그것도 제도 적으로도 허가를 받아야 하는 문제가 생길 거고요.

고문식위원장

이게 실질적으로 너무 황당해요. 주차를 해야 되는데 이게 내 자리라고 돈을 주고 산 것 아니에요. 내 권리주장을 해야 되는데, 공단 직원이 와도 방법이 없어요. 전화번호 없으면 이 사람 올 때까지 두 시간, 세 시간 기다려야 되는 거야. 그렇지 않으면 옆에 차를 놓고 가면 스티커 발부되면 내 책임이야. 그럼 이걸 전화만 하면 풀어주는 것도 아니고, 사유서를 여기까지 와서 써야 되고, 여기 직원이 와서 사유서를 써주는 것도 아니잖아. 그러니까 그런 부분은 여기서 그런 불편이 있으면 여기 있는 직원이 나와서 사유서를 받고 해결해주는 방법을 찾든지, 그게 결국은 주민들한테 찾아가는 서비스잖아요. 그런 부분을 제도적으로 개선을 해줄 수 있으면 해 주셨으면 좋겠어요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 검토하겠습니다.
찬현

양찬현위원

딱지발급 안 돼요?

고문식위원장

여기는 스티커 발부가 안 되니까.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

우리 공단에서는 단속권한이 없습니다.

고문식위원장

그게 상위법하고 법령에 문제가 있을 거예요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

단속권한은 공무원한테만 있어서,

고문식위원장

그래서 저는 느끼는 게, 신당역주차장에 가는데 들어가는 차 입구에다가 차단기 앞에 차 대놓고 사람이 없어요, 전화번호도 없고. 나는 차를 들어가야 되는데, 여기 월주차를 끊어서 들어가야 되는데, 황당무계한 거야. 그래서 내가 견인을 시키려니까 견인도 안 돼. 교통지도과를 오라고 했어요. 교통지도과는 뭐냐면, 이 안에는 시설관리공단 땅이라 이거예요. 차라리 길에 대있으면 견인을 하는데 시설관리공단 땅 안에 물려있기 때문에 자기가 견인을 못한 다는 거야. 이게 이쪽 법하고 이쪽 법하고 아주 상충되다 보니까, 그래서 차가 한 20대 정도 쭉 늘어선 거예요. 이 차는 전화번호도 없지. 문은 안 열어주지. 그래서 나오는 출구로 들락날락했다니까요. 그런 경우가 많아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의할 얘기가 있어도 어차피 조사특위가 구성돼 있으니까 그때 심도 있게 검토하도록 합시다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 중구시설관리공단에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 이사장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 위원님들께서는 오늘 행정사무감사를 마치기에 앞서 지적사항과 건의사항을 작성하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 행정‧보건위원회 2014년도 제4일차 행정사무감사를 마치겠습니다.

「예」하는 위원 있음

출처 서울 중구의회 회의록