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충북 옥천군의회 발언

문병관 의원 발언

제231회 제2차 행정사무감사특별위원회2014-11-27

문병관 의원 프로필 보기 →

유재숙위원장

회의에 앞서 오늘 방청을 위해 위원회실을 찾아주신 이원면 주민자치위원회 박영웅 위원장님을 비롯한 위원여러분께 환영의 인사를 드립니다. 앞으로도 계속해서 옥천군의회에 관심을 가져주시길 부탁드립니다. 그럼 계속해서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 성원이 되었으므로 2014년도 행정사무감사 특별위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 주민복지과, 문화관광과, 자치행정과, 재무과 순으로 행정감사를 실시하겠습니다. 자치행정과 소관 감사목록인 군수읍·면 연두순시 건의내용 조치사항은 조치사항에 대한 소관부서 별 명확한 답변을 위해서 해당 실·과·소 별 공통사항 질의 시 포함해서 질의답변 하도록 진행하겠습니다. 해당 자료는 별지로 배부해드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 실과 순서에 따른 주민복지과부터 감사를 실시하도록 하겠습니다. 주민복지과장 발언대로 나오셔서 증인선서해 주시고 선서 시 출석한 공무원은 제 자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

-선 서- 본인은 옥천군의회 2014년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」제41조와 동법시행령 제43조 및 「옥천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로를 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2014년 11월27일 주민복지과장 설용중

유재숙위원장

수고하셨습니다. 본 위원회로 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. (위원장에게 선서문 제출) 출석한 공무원을 소개해주시고, 감사자료를 설명해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

주민복지과 소속 7명의 팀장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 박정옥 복지기획팀장입니다. 여영우 노인복지팀장입니다. 이경자 여성보육팀장입니다. 이영희 장애인복지팀장입니다. 현재 양중식 청소년지원팀장은 교육 중으로 김규남 주무관이 출석하였습니다. 이문형 통합조사팀장입니다. 곽명영 희망복지지원팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.

유재숙위원장

팀장님들은 자리에 앉아주세요.
용중

설용중주민복지과장

행정사무감사 주민복지과 소관 자료를 설명 드리겠습니다. 해당사항이 없는 목록을 제외하고 공통사항, 주민복지과 소관 순으로 설명을 드리겠습니다. 먼저 2쪽입니다. 2번 군정질문에 대한 조치현황입니다. 저출산 문제 해결방안으로 타 지자체 사례를 보면 산모에게 한방첩약을 시행하고, 출산축하금 및 축하용품 등을 지원하고 있으며, 우리 군에서도 출산축하금 및 축하용품, 신생아 건강보험료, 다자녀가구 학자금 등을 지원하고 있습니다. 또한 믿고 맡길 수 있는 안심보육 서비스 제공을 위해 관내 어린이집을 대상으로 소외지역 영유아 어린이집 이용지원, 냉난방비 및 아동간식 지원, 안전공제회 공제료 지원 등 4억4,900만원의 예산을 지원하고 있습니다. 다음은 3쪽 독거노인 고독사 예방대책 방안으로 독거노인 지원사업으로 노인돌봄기본서비스, 독거노인응급안전돌보미 사업을 시행중이고, 취약노인 지원사업으로 9988행복지키미 사업, 장기요양보험제도 등 5종의 사업을 추진 중에 있으며, 2015년도에 혹한기 한시적 경로당 야간 시범운영을 지원할 예정입니다. 현재 시행하고 있는 사업의 안정적 운영 및 확대로 독거노인을 위한 사회안전망을 구축하는데 행정력을 집중하도록 하겠습니다. 다음은 4쪽 3번 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 업무추진 시 사전 절차이행 철저 등 행정사무감사 공통지적 사항에 대해서는 직원교육 등을 통해 업무 추진에 철저를 기하고 있으며, 7쪽의 주민복지과 소관 사항 보훈단체 관리운영 철저에 대해서는 8개 단체 중 4개 단체는 사무국장 1명으로 통합운영하고, 월남참전자회 사무실 마련 요구사항은 재향군인회관 3층을 임대하여 사용하고 있습니다. 다문화가족지원센터 운영관련 지도·감독 강화에 대해서는 정기적인 지도·점검과 수시감독을 실시하여 운영 및 관리의 투명성을 제고하고 있으며, 노인일자리사업 창출 노력에 대해서는 노인일자리 사업과 노인돌봄연중사업을 실시하고, 2013년 7월 시니어클럽 설치 운영으로 2014년 총 33개 사업단 750명의 노인일자리를 추진 중에 있습니다. 10쪽의 사회복지시설의 지도·감독 철저에 대해서는 앞서 다문화가족 지원센터 운영관련 설명과 같이 철저한 지도·점검 등을 통하여 관리의 투명성을 제고해 나가겠습니다. 10쪽 시내버스 탑승도우미 운영 개선에 대해서는 탑승도우미의 근로능력을 고려하여 만65세 이하로 낮추어 시행하고 있습니다. 다음은 11쪽 4번 위원회 운영현황입니다. 주민복지과 소관 위원회는 옥천군 복지위원회를 비롯해서 10개 위원회가 운영 중에 있으며, 위원 명단은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 14쪽 5번 CCTV 설치현황입니다. 시설안전 및 화재예방을 위해 청산 청소년문화의 집과 이원 청소년의 문화 집, 청소년수련관에 CCTV 36대를 설치하였고, 주민복지과 복지민원 상담창구에 양질의 복지민원 서비스 제공을 위해 CCTV 2대를 설치하였습니다. 다음은 15쪽 6번 소송업무 추진현황입니다. 2013년도 행정심판 1건이 기각되었으며, 2014년에는 행정심판1건 기각, 행정소송 4건은 진행 중에 있습니다. 다음은 17쪽 7번 내구연한 경과 각종 장비 목록은 35종으로 세부사항은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 32쪽으로 9번 각종사업 수의계약 현황은 2013년에 청소년수련관 시설물 보수와 여성회관 전기시설 보수공사 2건에 3,340만7천원이며, 2014년에는 제3기 옥천군 지역사회복지계획 수립 용역과 옥천군 장사시설 중장기 종합수급계획 수립용역 2건을 3,715만원에 수의계약을 하였습니다. 다음은 33쪽 10번 각종 용역사업 현황입니다. 2012년 옥천군 청소년지원센터 홈페이지 구축 용역을 (주)프리커머스와 계약하여 추진하였으며, 2014년 제3기 옥천군 지역사회복지계획 수립용역을 충북도립대학 산학협력단과 계약하여 진행 중이며, 옥천군 장사시설 중장기 종합수급계획 수립용역은 사단법인 늘푸른 장사문화원과 계약하여 추진하였습니다. 다음은 35쪽 12번 각종 사업 하자보수 현황입니다. 2012년에 청산노인복지관 건립사업 건축공사 등 2건에 대한 하자보수를 실시하였습니다. 다음은 36쪽 13번 각종 체납액 현황입니다. 2002년도에 청소년보호법 위반 과징금 3건에 290만원, 2010년도 이행강제금 3건에 1,500만원, 2012년 장애인연금 부당이득 환수금 1건 15만1원천, 2014년도 장애인주차구역위반 과태료 등 14건에 155만3천원의 체납액이 있으며, 지속적인 납부독려 및 재산압류 등 체납액 징수를 위해 노력하고 있습니다. 다음은 40쪽 14번 세출예산 사업별 전액 불용액 현황입니다. 2012년 10개 사업에 8,484만9천원, 2013년 14개 사업에 1억1,346만7천원의 불용액이 발생하였습니다. 다음은 45쪽 15번 세출예산 사업별 전액 삭감액 현황입니다. 2010년 전액삭감 사업은 이재민 구호 및 재해복구 등 9건에 2,263만원이며, 2013년에는 4건에 1,390만원, 2014년에는 3건에 824만8천원을 삭감하였습니다. 다음은 47쪽 16번 국·도비 반환내역으로 2012년에 10개 사업에 2억2,753만5천원, 2013년 13개 사업에 3억8,019만9천원, 2014년 17개 사업에 10억2,206만8천원을 반납하였습니다. 다음은 54쪽 19번 사회단체보조금 지원내역입니다. 2012년 11개 단체 17개 사업에 보조금 1억2,974만9천원, 2013년 역시 동일 단체, 동일 사업에 1억3,711만원, 2014년에는 11개 단체 19개 사업에 1억2,915만원의 보조금을 지원하였습니다. 다음은 57쪽 20번 민간자본보조 사업 추진현황입니다. 2013년에 보훈회관 보수 공사 등 11건에 7억5,117만원, 2014년 옥천군 노인복지관 대형승합버스 차량구입 등 10건에 12억315만6천원의 민간자본보조 사업을 추진하였습니다. 다음은 65쪽 25번 행정재산과 잡종재산 임대내역입니다. 2014년 청산면 지전리 23-9번지 노인복지관 청산분관부지 7.2㎡를 국토교통부에 무상 사용허가 하였으며, 사용기간은 2014년 9월1일부터 2019년 8월30일까지 입니다. 다음은 주민복지과 소관 사항에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 69쪽 1-1번 보훈단체에 지급한 운영비 지급내역입니다. 상이군경회 옥천군지회를 비롯하여 총 8개 보훈단체에 운영비를 지급하고 있으며, 2010년부터 2014년까지 지원내역에 대한 세부사항은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 73쪽 1-2번 보훈회관 임대료 수입내역입니다. 입주업체는 4개소이며, 2010년부터 2014년까지 임대료 총 수입액은 1억4,859만5천원입니다. 다음은 74쪽 2-1번 사회복지시설의 지원보조금 현황입니다. 2012년에는 12개 시설에 55억5,172만9천원을, 2013년 13개 시설에 59억2,436만2천원을, 2014년에는 10개 시설에 59억3,499만9천원을 지원하였습니다. 다음은 77쪽 2-2번 사회복지시설 지도·점검 시 지적사항으로 청산원, 영생원, 영실애육원 등 관내사회복지시설 12개소를 대상으로 매년 정기적인 지도·점검을 실시하고, 직원교육 및 지적사항 조치 등을 통하여 각종 미흡한 사항을 개선해 가고 있습니다. 지적사항 및 조치내용에 대한 세부사항은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 83쪽 2-3번 사회복지시설 기타현황입니다. 관내 사회복지시설에서는 시설재해보험을 가입하고 종사자 건강진단을 실시하고 있으며, 각 시설별 사회복지사 정원과 재해보험 가입여부, 종사자 건강진단 여부 등 세부사항은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 86쪽 3번 기초생활수급 신청자 중 탈락자 현황입니다. 2011년 79가구, 2012년 85가구, 2013년 52가구, 2014년 45가구가 소득인정액 초과 또는 부양의무자 기준초과 등의 사유로 탈락되었으며, 이들은 차상위계층 또는 장애인연금 등 타 법령에 의한 수급자로 편입시키거나 법적기준을 초과하는 가구에 대해서는 지정기탁 연계를 통하여 지원 단절에 따른 차선의 지원을 실시하였습니다. 다음은 99쪽 4번 위기가정 지원현황입니다. 갑작스런 위기상황으로 생계유지가 곤란한 주민에게 생계, 의료, 주거지원 등을 실시하고 있으며, 2011년 73가구, 2012년 64가구, 2013년 66가구, 2014년 43가구를 지원하였습니다. 다음은 102쪽 5-1번 청소년수련관 운영현황입니다. 청소년수련관은 1997년 3월3일 등록된 시설로 부지면적 1만44㎡ 건축면적 2,194㎡의 2층 건물입니다. 시설현황을 살펴보면 1층에는 사무실과 휴게실, 공연연습실 등이 있고, 2층에는 북카페와 체험활동실 등이 있으며, 풋살구장, 인라인구장, 야외농구장, 실내체육관 등 야외시설로 구성되어 있습니다. 2014년도 운영예산은 1억5,357만1천원이며, 스카이 어드벤처 체험활동 등 10개 프로그램을 운영 중에 있으나 프로그램 운영비 예산부족으로 초중고 각 학년별 맞춤형 프로그램 진행이 어렵고, 청소년수련관과 체육관 겨울철 난방시설 부족 등의 어려움이 있는 실정입니다. 다음은 110쪽 5-2번 이원청소년문화의 집 운영현형과 116쪽 5-3번 청산 청소년 문화의 집 운영현황에 대한 세부 사항은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 123쪽 6-1번 옥천군노인장애인복지관 사업별 예산지원 내역입니다. 노인돌봄기본 서비스 등 옥천군 노인장애인복지관에서 추진 중인 7개 사업에 예산을 지원하고 있으며, 2012년에 12억2,604만9천원, 2013년에 15억9,181만1천원, 2014년에 14억3,751만6천원을 지원하였습니다. 다음은 126쪽 6-2번 옥천군노인장애인복지관 지도·감독 현황입니다. 옥천군 노인장애인복지관을 대상으로 매년 정기적인 지도·점검을 실시하고 있으며, 세부사항은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 128쪽 6-3번 옥천군노인장애인복지관 위탁현황 및 향후 위탁계획으로 노인장애인복지관은 2012년 1월1일부터 2014년 12월 말까지 사회복지법인 자광에서 위탁운영 중에 있으며, 지난 11월14일 위탁기간 만료에 따른 수탁자 선정 심의위원회 심의 결과, 계약갱신 적격으로 결의되어 2017년 12월 말까지 현 수탁업인인 자광에서 재위탁하는 것으로 결정되었습니다. 다음은 129쪽 7번 9988행복나누미 운영현황입니다. 9988행복나누미 사업은 2012년에 시작된 사업으로 2014년까지 3년간 5억7,428만3천원의 사업비를 투입하여 경로당을 이용하는 노인에게 찾아가는 복지서비스를 제공하고 있습니다. 다음은 130쪽 8번 다문화가족지원 및 운영현황입니다. 다문화가족지원센터에서는 결혼이민자 통번역서비스, 고국방문지원 등의 사업을 추진 중에 있으며, 2012년에 3억5,831만4천원, 2013년에 3억7,044만6천원, 2014년에 3억6,537만2천원을 지원하였습니다. 다음은 133쪽 9-1번 옥천군 어린이집 운영실태 현황입니다. 옥천군에는 국공립, 사회복지법인, 법인‧단체, 민간에서 운영하는 어린이집 등 총 27개소의 어린이집이 있으며, 정원 및 교직원 현황 등 세부사항은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 135쪽 9-2번 옥천군 어린이집 예산현황입니다. 관내 어린이집 27개소를 대상으로 2012년에 18억7,143만5천원, 2013년에 26억2,103만6천원, 2014년에 22억3,467만3천원의 인건비와 운영비를 지원하였습니다. 다음은 141쪽 10번 드림스타트 센터 운영현황입니다. 드림스타트 사업은 아동의 공평한 양육여건과 출발기회를 보장하기 위해 저소득층 초등학생 이하 아동과 그 가족에게 건강, 보육 복지를 통합한 전문적 맞춤서비스를 제공하는 사업으로 우리 군에서는 2012년부터 운영하고 있으며, 2014년 11월 현재 팀장 1명과 전담공무원 1명, 아동통합서비스 전문요원 3명, 지역사회 복지사 1명이 161가구 242명에 대한 사례관리 및 서비스를 제공하고 있습니다. 이상으로 주민복지과 소관 2014년도 행정사무감사 자료에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

유재숙위원장

수고하셨습니다. 답변석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 감사를 시작하기에 앞서서 위원님들과 관계공무원 여러분께 당부의 말씀드리겠습니다. 감사의 원활한 진행을 위해서 정확하고 명료한 질의를 해주시고, 집행기관에서는 책임 있고 성실한 답변에 임하여 주실 것을 부탁드리겠습니다. 주민복지과 소관 공통사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 유재목 위원 질의해 주시기 바랍니다.

유재목위원

유재목 위원입니다. 과장님 공통사항 1페이지 보겠습니다. 공모사업 현황이 하나도 없네요? 이게 맞는 거예요?
용중

설용중주민복지과장

예, 없습니다.

유재목위원

본 위원이 자료를 받은 게 있어요. 2011년 2건, 2012년 3건, 2013년 6건, 올해도 2건이나 자료가 올라와 있어요. 모르세요?
용중

설용중주민복지과장

죄송하지만 사업 내용을 한 가지씩만…

유재목위원

예, 올해 것부터 말씀드릴게요. 2014년 의료급여사업 우수공모사례 공모. 공문접수일이 2014년 6월13일자로 되어 있네요?
용중

설용중주민복지과장

답변 드리겠습니다. 지금 말씀하신 사항은 평가를 위한 공모고요. 여기서 각종 공모사업은 그 뜻하고 다른 내용인 것 같습니다.

유재목위원

그런데 제가 자료 받은 게 잘못된 건가요? 이것 선정이 하나도 안됐네요? 자료 안 갖고 계세요?
용중

설용중주민복지과장

각종 공모사업과 지금 말씀하신 사항은 별개….

유재목위원

별개 사업입니까?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재목위원

그럼 이 사업내용은 그럼 공모사업하고….
용중

설용중주민복지과장

지금 말씀하신 대로 예를 들어서 2014년도 의료급여사업 이것은 평가를 통해서 우리 군이 우수기관으로 선정된 것이기 때문에 공모사업하고는 좀 성격이 다르지 않나, 제 판단이 됩니다.

유재목위원

그러면, 이상하다. 알겠습니다. 제가 다시 한 번 확인을 하겠습니다.
용중

설용중주민복지과장

예.

유재숙위원장

이상입니까?

유재목위원

예, 이상입니다.

유재숙위원장

그 부분에 대해서 제가 보충 질의 드리겠습니다. 공모사업 현황에 대해서 저희가 받아봤어요. 봤는데 13건이라고 나와 있는데 그 부분에 대해서 지금 말씀하신 부분은 이해가 갑니다마는 공모접수는 했었고 참여는 2번 했어요. 그런데 미선정이 되었고요. 나머지 부분은 참여도 하지 않았다는 내용이에요. 2012년, 저희가 자료 받은 내용은 2011년부터 2014년까지 자료 받은 내용이 있어요. 그 부분에 13건의 자료가 있는데, 지금 과장님 말씀하신 부분은 공모사업 부분이 아니라고 하더라도 내용을 쭉 보면 참여도 하지 않았고, 2건은 참여를 했는데 미선정이 됐어요. 지난 2011년부터 자료가 이런데 우리가 그 전 자료는 모르지만 왜 주민복지과에서는 공모사업에 참여를 안 하느냐, 그런 내용입니다.
용중

설용중주민복지과장

답변 드리겠습니다.

유재숙위원장

예, 답변해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

각종 복지시책이나 일자리 사업은 공모를 한 것은 사실이고요. 지금 내용 확인해보니까. 거기서 우리가 선정이 안 되어서 지금 이 자료는 해당 사항이 없다는 것은 선정여부를 떠나서 선정결과를 가지고 판단한 것 같습니다. 그것은 저희 착오로 별도로 설명을 드리겠습니다. 그리고 아까 의료급여사업 평가는 공모사업이 아니라 평가에 대한 사업인 것을 말씀드리겠습니다.

유재목위원

예, 참여 자체를 안 하셨어요?
용중

설용중주민복지과장

참여해서….

유재목위원

선정이 안됐죠?
용중

설용중주민복지과장

안된 것도 있고 참여 안한 것도 있습니다.

유재숙위원장

그러니까 저희 자료에는 지금 참여한 것은 2건밖에 없어요. 그리고 나머지는 참여를 하지 않았다고 자료에는 나와 있어요. 그래서 그 부분에 대한 질의였다고 생각이 되고요. 다른 실과에서는 더구나 공모사업이라는 것은 국·도비 그쪽으로 저희가 사업비를 받기 위해서 공모사업에 참여를 하는데 왜 유독 주민복지과에서는 그동안 참여를 안 하고, 공모사업에 적극적이지 않았나, 그런 부분에 대한 보충 질의였습니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

유재숙위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이재헌 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이재헌위원

이재헌 위원입니다. 방금 유재목 위원님께서 질의하신 내용으로 연속성으로 해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 2011년 4월8일 농촌여성일자리사업 공모를 신청해서 2011년 5월16일에 공문을 제출했습니다. 미선정이 됐고요. 2013년 3월18일 지역특화형 우수자활사업 공모해서 2013년 3월29일 공문을 제출해서 이것도 미선정 됐습니다. 총 13가지의 공모사업 건이 있었는데 2개만 제출했고요. 2개다 미선정이 됐습니다. 여기에 대해서 전혀 내용도 했고요. 지금 행정사무감사 자료 제출에도 없어서 동료 위원이 말씀드린 건데 과장님이 잘 모르셨던 거죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 내용은 잘 모른 것은 제가 시인하고요. 이 자료를 저희가 공모사업 자료 제출한 것에는 착오가 있었는가 모르지만 선정된 것만 아마, 선정 여부만 가지고 판단한 것 같은데 제가 그것은 별도로 설명 드리겠습니다.

이재헌위원

자료 제출을 10월에 미리 이것을 받았습니다. 10월에 받았고요. 각 실과에서 취합을 해서 가지고 올라온 거라 아마 담당 주무팀장은 내용을 알고 있었으리라 믿고요. 지금 공모사업 현황에 보면 공모개요, 지원내역, 선정여부, 미선정사유, 문제점 및 대책까지 다 나와 있어요. 그러면 미선정이 됐으면 왜 안됐는가, 까지 여기에 올라와 있었어야 하는데 좀 서류가 미진하지 않았나 싶은 생각이 듭니다.
용중

설용중주민복지과장

죄송합니다. 별도로 서류로 제출하도록 하겠습니다.

이재헌위원

알겠습니다. 2페이지 군정질문에 대한 조치 현황입니다. 3페이지입니다. 죄송합니다. 제가 독거노인 고독사 예방대책에 대해서 군정질문을 한 내용입니다. 이 내용 검토를 많이 하셔가지고 잘 알고 계시죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

이재헌위원

내년도에 혹한기 때 사업을 시작한다고 했습니다. 그런데 안타깝게도 내년 1월, 2월이 아니라 12월부터 사업을 시행한다고 하기에 개인적으로는 굉장히 안타깝고, 집행부에 성의가 없지 않았나, 그런 생각도 들고요. 거기에 대해서 간단하게 답변 좀 부탁드립니다.
용중

설용중주민복지과장

경로당 운영비 지원하는 차원에서, 연장운영의 차원에서 지원해주는 건데요. 시설에 대한 운영비 지원은 지난 주민참여예산에 반영이 되어서 그 과정을 거친 다음에 예산이 반영이 되는데 좀 시기적으로 늦은 것이 있고, 또 하나는 시범적으로 운영한다고 당초에 제가 답변을 드렸습니다. 그런데 아직 내부운영 규정도 마련이 안 되어 있는데 제일 큰 부분은 시기가 지난 주민참여예산 대상사업에 반영이 됐어야 하는데 그것이 반영이 못되어서 이번에 본예산에 반영이 안 된 것으로 이렇게 알고 있습니다.

이재헌위원

현재 경로당에 한 달에 지원되는 금액이 난방비하고 쌀하고 해서 약 한 290만원 정도로 알고 있습니다.
용중

설용중주민복지과장

연 250만원입니다. 현재는.

이재헌위원

연입니까? 한 달이 아니고요?
용중

설용중주민복지과장

예, 한 달이 아니고요.

이재헌위원

지금 경로당에서 추운 겨울에 노인들이 잠만 주거만 할 수 있게 식사까지는 말고라도 추운겨울이만이라도 생활하려고 여러 군데 지자체에서도 이것을 대폭적으로 늘리면서 확대해서 사업을 하고 있습니다. 알고 계시죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

이재헌위원

영동에도 2012년도에 시작을 했습니다. 4개소 시작했다가 올해 22개소로 늘렸고요. 강원도, 경상도, 전라도, 순천에서도 시행을 하고 있고요. 지금 현재 경로당에서 식사를 점심하고 저녁까지 하고 가시는 것은 알고 계시죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 마을별로 자체적으로 해결하는 데가 많이 있습니다.

이재헌위원

점심과 저녁은 경로당에서 해 드시고 한 5시쯤 넘으면 집으로 돌아가고 있습니다. 그리고 아침에 한 10시정도에 나옵니다. 그리고 겨울에 가보면 경로당이 굉장히 따뜻합니다. 그 난방열로 조금만 유류비가 지원되면 충분히 겨울 따뜻하게 독거노인들이 지낼 수 있을 것이라고 생각하고요. 지금 노인 분들께서는 노파심 때문에 집에를 하루에도 안 가보면 궁금해가지고 견디지를 못해요. 그러면 아침에 잠만 주무시고 일어나셔서 집에 갔다 오시는 길에 집에 가서 아침은 충분히 해 드시고 올 수 있을 거라고 생각합니다.
용중

설용중주민복지과장

독거노인을 위한 대책이 여러 가지 방법이 있겠지만 지금 위원님께서 말씀하신대로 경로당을 이용한 독거노인대책은 저희 군에서도 계속 추진하려고 하는 것이고, 다만 내년도 시행 시기가 지난번에 예산순기에 못 맞춘 것이 있었기 때문에 그렇게 이번에 본예산에 반영이 안 된 것이고, 반드시 내년12월부터 반영이 될 수 있도록 할 예정이고요. 독거노인의 문제는 뭐 다른 자치단체에서 긍정적으로 생각하고 있고, 다만 경로당에, 지난번에도 논의됐지만 경로당을 저희들이 연장운영이라는 말로 표현한 것은 경로당이 건축용도가 주거시설이 아니기 때문에 그런 부분을 넣었습니다. 엄격하게 법의 잣대를 댄다고 하면 할 수 없는 부분이기 때문에 저희들이 그룹 홈이라든지 그런 표현을 안 쓰고 연장운영이라는 표현을 쓴 겁니다. 하여튼 이것은 점차 확대 시행하는 것으로 적극 추진하겠습니다.

이재헌위원

경로당이나 마을회관을 주거시설로 바꾸는 것은 크게 문제는 없을 것 같고요. 답변 내용에 보면 입소자 간의 갈등문제라든가 안전사고 문제는 영동 같은 경우는 보험을 들어서 이렇게 처리를 하고 있다고 하고요. 지금 순천 같은 경우에는 각 경로당 20만원의 유류비를 지원하고, 식사비용으로 해서 한 달에 4만원 정도 지원을 해준답니다. 그 정도만 해도 노인들께서 굉장히 따뜻하게 겨울 보낼 수 있으니까 과장님 이것 많이 다른 데 벤치마킹 하셔서가지고 관내 어르신들 특히 독거노인들 겨울만이라도 따뜻하게 지낼 수 있도록 집행을 해주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

이재헌위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 임만재 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

임만재 위원입니다. 과장님 간단한 것, 11쪽 좀 봐 주십시오. 주민복지과 소관 위원회가 모두 10개 정도 되죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

임만재위원

각 실과마다 조례에 근거해서 만들어진 위원회가 여러 개씩 있습니다. 그런데 주민복지과 위원회 10개를 보면 그래도 타 실과보다도 위원회 위원선정이 여성배열이 상당히 많이 배열되어 있어서, 그런 것들이 특징이고, 부서의 성격상 잘 맞는다는 그런 생각이 듭니다. 그런데 이렇게 보면 위원회가 구성만 되었지 실질적으로 운영 면에 있어서는 좀 부진한 것이 아닌가, 그런 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠세요?
용중

설용중주민복지과장

위원회는 최하 1번이상은 개최가 됐습니다. 다만 드림스타트 센터운영위원회가 운영이 안 된 것은 2015년도 사업시행을 위해서 12월 중에 개최예정을 가지고 있고요. 나머지 부분은 그때그때 사안별로 위원회를 개최해서 운영하고 있습니다. 다만 운영과정이 일부 서면회의가 있는 것은 다소 아쉬운 부분이 있습니다.

임만재위원

회의 같은 경우는 여러 사람의 중지를 모으는 데 본질이 있기 때문에 서면 회의 같은 경우는 어떤 추인이나 이런 성격이 강해서 가급적이면 대면회의가 좋지 않나, 하는 그런 생각이 있습니다. 과장님께서 앞으로는 이 대면회의를, 영유아보육정책위원회 같은 경우는 서면회의도 하고 대면회의도 해서 굉장히 바람직하다는 그런 생각이에요. 다른 위원회도 그런 식으로 했으면 좋겠는데, 그렇게 가능하겠죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

임만재위원

그리고 영유아보육정책위원회 같은 경우는 다른 부분보다도 군수님은 보호자와 더불어서 영유아를 건전하게 보육해야 할 책임이 있다고 조례에도 명시 되어있죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

임만재위원

군수님께서 많은 직무로 인해서 일일이 다 방문하고 챙기지 못하기 때문에 과장님께서 대리로 이렇게 하셔야 하는데, 과장님께서는 주무과의 예산확보해서 복지서비스를 제공하는 것보다도 이런 부분에 있어서 점검도 잘 해주셨으면 합니다.
용중

설용중주민복지과장

적극 참여해서 활동하도록 하겠습니다.

임만재위원

민법영역의 어떤 대리인은 군수님을 대신한 과장님을 군수님으로 보기 때문에 더더욱 잘 챙겨주셨으면 합니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

임만재위원

이상 마치고요. 이따 또 뵙겠습니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안효익 위원 질의해 주시기 바랍니다.
효익

안효익위원

안효익 위원입니다. 과장님 본 위원이 주민복지과의 행정사무감사 때 가장 뜨거운 화두로 다뤘던 게 뭔가 혹시 아세요?
용중

설용중주민복지과장

청소년 업무….
효익

안효익위원

청소년은 올해 업무 보고 때 말씀드린 거고, 시내버스 탑승도우미입니다. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

군수님 공약사업이지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

그래서 이 사업의 목적과 취지는 굉장히 큰 호응을 얻었고 주민들에게 많은 만족도를 줬어요. 그런데 문제점이 발생됐던 것 아시죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

정확히 모르시면 제가 다시….
용중

설용중주민복지과장

앞서 설명 드린 그 내용, 65세….
효익

안효익위원

그래서 이게 사업목적, 취지는 좋은데 사실은 주민복지과 집행부나 군수님이나 그 운영상의 문제는 염두에 안 둬서 두 마리의 토끼를 잡겠다고 노인 일자리도 생각을 하고, 탑승도우미 두 가지의 시너지 효과를 얻으려고 했는데, 그 고용된 분들이 너무 연로했어요. 70세도 있었고. 지금 여기 보면 문제점, 대안을 보시면 지원자가 없어서 60세 이하로 본 위원이 제안을 드렸는데 65세로 하셨다고 되어 있습니다. 현재 몇 명으로 운영되고 있어요?
용중

설용중주민복지과장

지금 11명이요.
효익

안효익위원

11명이요?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

이분들이 옥천 장날만 나오지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

예, 그렇습니다.
효익

안효익위원

그 구간은 옥천 전 구간을 뛰는 게 아니지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

예, 아니고요. 11개 노선만….
효익

안효익위원

예, 11개 노선을 뛰는데 과장님 한번 여기에 대해서 직접 현장을 가서, 차는 안타셨겠지만 과장님이 점검을 한번 해보신 게 있는가요?
용중

설용중주민복지과장

예, 한번 직접 목격을 했습니다.
효익

안효익위원

지금 현재의 문제점은 전혀 없나요?
용중

설용중주민복지과장

지금 큰 문제점은 없는 것으로 있고요. 다만 그분들이 활동하는 과정에서 일부 노선은 사람들이 많이 타는 노선도 있고요. 부족한 부분도 있는데 혹시 많이 타는 노선에 대해서는 서비스가 미약할 수가 있겠다는 판단이 섰습니다.
효익

안효익위원

이분들이 하루에 받는 게 얼마나 되나요?
용중

설용중주민복지과장

4만2천원입니다.
효익

안효익위원

본 위원이 생각했던 것은 우리가 이 사람들을 채용을 할 때 공개채용을 했나요, 아니면?
용중

설용중주민복지과장

공개채용입니다.
효익

안효익위원

공개채용이죠? 수당이 어떤 제한이 있습니까?
용중

설용중주민복지과장

제한은 없고, 타 기간제근로자와 형평성 등을 고려한 겁니다.
효익

안효익위원

다른 군 사업에 맞추는 것과 형평성을 맞췄다, 어쨌든 시책사업으로 추진이 되다보면 일일 4만원을 받고 근로여건이 되는 사람을 지원하기는 어려울 거예요. 매일 하는 것도 아니고.
용중

설용중주민복지과장

예, 그렇습니다.
효익

안효익위원

그래서 저도 집행부서의 어려운 점을 알고 있어요. 이 사람들이 근로능력이 일단 되고, 신체건강한 분들을 이용을 해야 되지 않습니까? 그렇죠? 지금 신체건강한 분들이 하고 계신가요?
용중

설용중주민복지과장

지금 활동하는 데는 지장이 없는 분들이고, 되도록이면 공개모집했을 때 나이 젊은 분을 우선으로 채용하는데, 위원님께서 지적하신 60세 이하는 응모자가 없고요. 그래서 65세까지 확대를 했는데 앞으로도 최대한 젊은 분 위주로 선발하고, 보조역할을 할 수 있도록 하겠습니다.
효익

안효익위원

이분들 안전 문제는 어떻게 보험은 별도로 들어드리는 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

지금 보험은 안 들어 있습니다.
효익

안효익위원

만약 이분들 사고 나면 과장님 어떻게 하시려고 그래요?
용중

설용중주민복지과장

…….
효익

안효익위원

아니, 이 탑승도우미를 왜 말씀드리느냐하면 핵심이 안전문제를 짚는 겁니다. 그분들이 신체적 조건으로 45세 이런 분들도 솔직히 다칠 일이 있지만 지금 65세로 보통 다 되어 있는데 시내버스 기사도 회사에서도 지금 신경 안 쓰고 군에서도 신경 안 쓰는데 이분들이 갑자기 삐그덕 해가지고 차에서 낙상을 했을 때 누구한테 소송이 들어오겠습니까? 군에 들어옵니다. 거기에 대해서 아까 수당 4만5천원이 중요한 게 아니고요. 이분들 보험, 꼭 신경 써 주시기 바랍니다. 제가 일 터지기 전에 미리 말씀을 드리는 거니까. 그것 한번 점검을 해서 조치좀 해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.
효익

안효익위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 몇 가지만 질의 하겠습니다. 우선 주민복지과 소관 1번 각종 공모사업 현황에 대한 보충 질의입니다. 지금 위원장님도 말씀하셨고 유 위원님도 말씀하셨고, 먼저 번 군정질문을 하셨던 이전 위원도 말씀하셨습니다. 군정질문까지 했고 제가 부군수님한테 1문1답도 주민복지과 소관 아닌 다른 데 것이 왜 공모를 안했는지 유무를 물었던 사안이 있습니다. 그럼에도 불구하고 동료 위원들이 지적했지만 아예 없다고 그냥 싹 해가지고 왔습니다. 왔는데 지금 또 서면으로 답변을 하시겠다는 겁니다. 그런데 주민복지과 앞으로 감사를 진행할 시간에 충분히 이것을 해올 수 있어요. 2개는 미선정 됐고, 나머지 11개는 아예 공모도 안했어요. 담당자는 어렵지만 답변석에서 과장님이 하셔도 되니까 가서 11가지를 왜 안했는지, 우리가 자격이 미달되어서 안했는지, 아니면 안해야 될 필요성, 무엇 때문에 안했는지, 이 회의가 끝나기 전까지 밝혀 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

충분할 겁니다. 그리고 다음으로 넘어가겠습니다. 10쪽입니다. 사회복지시설 지도·감독 철저라고 해가지고 이것을 그전에도 감사 때 지적을 받은 것 같습니다. 그런데 제가 이번에 주민복지과 서류를 제출해달라고 요구해서 받고 나서 꼭 봐야 될 서류가 있어서 했는데 지금 감사하는 오늘까지도 안 오고 있어요. 그러면서 느낀 것이 주민복지과가 과연 돈을 주는 것은 열심히 주는데 지도·감독을 하고 있는가, 의문이 들었어요. 왜 들었느냐, 제가 요구한 서류가 대게는 거기 직원 명부하고, 직원인지 여부를 확인하기 위해서 4대 보험에 정확히 가입되었는가, 4대 보험을 달라고 했습니다. 어느 기관이든지 보조금이 나간 데는. 지금 저한테도 안 왔는데 여태껏 감독을 하면서 그 단체에서 어느 복지시설인지 불문하고 인건비를 허위 청구했는지, 아니면 무자격자를 채용했는지는 무엇을 가지고 지도·감독을 했는지 참 뭐 재주가 좋다! 한마디로 이런 생각이 듭니다. 이거 과장님 어떻게 생각하세요?
용중

설용중주민복지과장

지도·감독은 지금 위원님께서 지적하신 서류로서 하는 방법도 있겠고 저희들의 지도·감독은 현장에 나가서 근무상황도 확인하고 해서 일부 지적된 부분도 있습니다.
병관

문병관위원

물론 그렇겠죠. 그러나 가실 때 오늘 나가겠다. 미리 통보해주는 게 거의 일반적입니다. 그렇죠? 불시에 가는 경우는 드뭅니다. 특별한 사유가 아니면, 그러면 불시에 가지 않게 날을 정해놓고 갈 때는 사람을 얼마든지 데려다놓고 이분이라고 할 수 있고, 출근부는 그냥 쓱쓱 써놓으면 돼요. 그런 것을 방지하기 위해서 제가 4대 보험은 제대로 들어간 직원이 근무를 했었는가, 그것 보면 뭐. 그런데 그것도 가짜일 수도 있어요. 없는 것은 아니에요. 그런데 의심하려면 한이 없으나 최소한 우리가 감사를 할 때 기초적으로 갖추어야 될 자료, 봐야 될 자료는 봐야 되는 것 아닙니까? 그것도 안보고 그냥 돈 주고 있는 거예요. 그냥.
용중

설용중주민복지과장

저희들이 정기적인 것은 정기지도·점검을 하고 있다고 아까 전에 답변 드렸는데….
병관

문병관위원

지도·점검을 하는데요. 가서 감독 언제 가겠다, 알려주고 가지 않습니까? 그렇잖아요. 불시에 가는 것도 아니고, 또 불시에 갔다고 가정하자, 이런 얘기예요. 불시에 갔는데 ‘그 직원 지금 잠깐 외출했습니다.’ 했을 때는 그 직원이 있는가, 없는가, 무엇으로 출근부 보면 출근부가 다 그림같이 되어 있을 겁니다.
용중

설용중주민복지과장

그렇지 않습니다. 위원님 지적하신대로 출근부가 과거의 도장 날인하는 출근부가 아니고 전자….
병관

문병관위원

지문인식하고 하는 방법도 제가 봤어요. 그러나 그것보다 더 정확한 것은 4대보험이 들어가 있느냐, 자격증이 있는가, 이런 것도 하나 확인이 안 되어 있지 않습니까? 지금?
용중

설용중주민복지과장

하고 있습니다. 그것은 기본이죠.
병관

문병관위원

기본인데 왜 서류 달라는데 왜 안줘요?
용중

설용중주민복지과장

그게 12월2일까지 제출을 해달라고 알고 있는데….
병관

문병관위원

아닙니다. 과장님, 자꾸 안한 것은 안했고, 여태껏 감사를 안했다고 하는 것이 옳지, 그런 방법으로 감사를 해왔고 그렇다면 그 자료가 지금 주민복지과에 와서 있어야 하죠? 본 위원이 달라고 하면 금방 줘야 되는 일입니다.
영희

이영희장애인복지팀장

저희가 지금 시설에서 현황을 받고 있고요. 그 내용을 국민건강보험공단에서 뽑아 와야 하기 때문에 지금 하는 중이기 때문에 내일까지 제출해 드리겠습니다.
병관

문병관위원

감사 다 끝난 다음에 제출한다는 것도 물론 서면보고 받으면 됩니다. 그런데 여태까지 감사방법 방향이 틀렸다는 것을 제가 얘기하는 겁니다. 그리고 지금 본위원이 지적하기 전까지는 이런 식으로 감사를 해보지도 않았고 또 달라고 한지도 꽤 오래됐습니다. 제가 어제 오늘 달라고 한 것도 아닙니다.
영희

이영희장애인복지팀장

저희가 지도·감독 나갔을 때는 인사명부하고 직원하고 확인하고 옵니다. 그리고 그 직원을 채용할 때는 계약서가 행복e음으로 들어오기 때문에 정확한 사람인지는 반드시 확인합니다.
병관

문병관위원

그러나 그 직원들이 거기에 제대로 근무하고 있는지 안하고 있는지는 한번 나가서는 모릅니다. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
영희

이영희장애인복지팀장

저희가 불시에….
병관

문병관위원

그러니까 하다못해 제가 왜 그런가하면 이게 지금 옥천에만 이런 문제가 있는 것은 아닐 겁니다. 제 생각으로는. 전국적으로 문제가 되고 있어요.
용중

설용중주민복지과장

위원님 지적사항 내용은 잘 알겠는데요. 아까 전에 답변이 조금 부족한 부분은 고용보험, 보험에 관한 것은 관련기관이 있기 때문에 거기에 협조요청해서 거기에 의무사항으로 언제까지 내라고 한다고 해서 거기 사람들이 맞춰줄 수는 있어도 저희들이 독촉을 하고 그러는데, 하여튼 빨리 자료를 제출하겠습니다.
병관

문병관위원

제가 왜 그런가하면 4대 보험 빼는 것 10분도 안 걸립니다. 전산화 되어 있기 때문에 저도 요청해본 적 있어요. 우리 사무실에. 하면 금방 빼옵니다. 그분들의 의지만 있다면. 더군다나 감독기관에서 그것을 달라는 데도 계속 안주고 있는 것은 뭐가 이상한 것 아닙니까?
용중

설용중주민복지과장

저희가 지금 얘기하는 것은 공정성을 기해서 담당하는 기관을 얘기하는 겁니다. 지도·감독 기관에서 해당시설에서 받는 것이 아니고, 연금관리공단에다 지금 얘기를 하는 거기 때문에….
병관

문병관위원

그렇게 할 필요도 없어요. 그 담당에다 해도 시설에다 해도 시설에서 그리하면 금방 들어옵니다. 그냥 인터넷으로 볼 수도 있는데 나는 이해가 영 안가서 자꾸 그러는 겁니다. 왜 이렇게 시간이 걸리는지는 의문이고. 하여튼 자세한 것은 뒤의 각론에 가서 다루겠습니다. 다음으로 넘어가겠습니다. 16쪽 가겠습니다. 소송사건에 관해서 쭉 나열 해준 것은 좋습니다. 좋은데, 소송결과 2심 진행 중, 맨 위의 것 그렇고 되어있고요. 2014년도 행정사건 신청사건 2심 진행 중 이렇게 해놓았습니다. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

저는 대충 보면 2심 진행 중에 이게 원고가 항소를 해서 갔구나, 피고가 항소를 해서 갔구나, 하는 것을 저는 대충 알 수 있습니다. 그러나 여기에 상식이 있는 분도 있고 없는 분도 있습니다. 그렇죠? 그렇다면 1심에서 누가 지고 이겨서 항소를 했는지, 그 유무가 하나도 표시가 안 되어있습니다. 그렇죠? 그것을 비고란에 표시를 해주든가, 무엇을 해야지, 옥천군이 이겨서 상대방이 상소해서 갔는지, 옥천군이 져서 항소해서 갔는지 유무가 하나도 표기가 안 되고 있어요.
용중

설용중주민복지과장

답변 드리겠습니다. 1번 항목은 옥천군이 승소를 해서 2심이 진행 중입니다.
병관

문병관위원

그리고 맨 끝은요?
용중

설용중주민복지과장

맨 끝 2-2 그 부분은 가처분에 대한 건데요. 법원에서 원고 측 주장을 인용을 했어요. 그래서 저희들이 즉시 항고를 한 사항이 되겠습니다.
병관

문병관위원

그러니까 보세요. 이게 밑에는 옥천군이 패소를 한 거예요. 신청 사건에.
용중

설용중주민복지과장

패소는 아니고요.
병관

문병관위원

아니, 참….
용중

설용중주민복지과장

패소가 아니고….
병관

문병관위원

아니 소가 아니니까 패소는 아니지만 원고 측 주장이….
용중

설용중주민복지과장

인용을 해주셔서 저희들이 즉시 항고를 한 겁니다. 패소는 아닙니다.
병관

문병관위원

패소는 용어의 차이지, 패소나, 승소냐는 본안사건에서 이기느냐, 지느냐 했을 때 패소냐, 승소냐고….
용중

설용중주민복지과장

지금 그러니까 패소가 아니라는 얘기죠.
병관

문병관위원

신청사건에서는 신청인의 주장이 인용됐으니까 옥천군 측에서 볼 때는 승소한 겁니까? 승소가 아니죠.
용중

설용중주민복지과장

그러니까 패소라는 용어는 아니라는 얘기죠. 본안에서나 패소, 지금 말씀하셨잖아요. 본안에서는 패소라고 했죠.
병관

문병관위원

그러니까 용어의 문제지, 참. 이쪽 부분은 내가 과장님보다 더 잘 알아요.
용중

설용중주민복지과장

예, 알고 있는 내용 중에서….
병관

문병관위원

저한테 교육하려고 하지 마시고, 그냥 알아듣기 쉽게 누구나 알아들을 수 있도록 옥천군의 주장이 인용되지 않았어요. 상대방의 주장이 인용됐으면 1은 옥천군은 패소한 겁니다. 놓고 봤을 때. 그냥 다만 신청사건이라 패소, 승소 용어를 안 쓴다고 하면 비고란에, 지금 여기도 그렇다면 당사자에 원고, 피고 썼으면 안돼요. 본안에나 원고, 피고가 있지, 이 사건의 원고, 피고입니까? 그렇게 따지면? 신청사건에서 원고, 피고라고 썼느냐고요.
용중

설용중주민복지과장

이게 피고라는 말이 없습니다. 신청인이라고 표현했지.
병관

문병관위원

참….
용중

설용중주민복지과장

아니, 2-2를 가지고 얘기하는 겁니다.
병관

문병관위원

아니, 2-2에 당사자란에 원고, 피고로 표현했지, 뭘 신청사건이라고 표시했죠.
용중

설용중주민복지과장

2-2에….
병관

문병관위원

자꾸 합리화시키려고 합니까? 과장님!
용중

설용중주민복지과장

아니, 양식에는 그렇게 나와 있지만 내용에서는 신청인이라고 표현되어 있잖아요.
병관

문병관위원

그러니까 지금 과장님은 내가 신청사건인지 본안사건인지도 모르는 것 마냥 자꾸 나한테 설명하려고 하는데 그 부분은 설명 안 해도 안다는 이런 얘기예요. 2014 행정소송은 옥천군이 승소해서 원고가 항소한 사건이고, 2014 2-2는 옥천군이 쉽게 말하면 패소해서 옥천군이 항소한 사건입니다. 정확하게 따지면 항고입니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 항고입니다.
병관

문병관위원

또 아까는 즉시 항고 말씀하시는데 즉시항고하고, 항고하고 달라요. 즉시 항고는 불변기간이 있어요. 일주일 이내에 반드시 항고해야 되는 거고….
용중

설용중주민복지과장

예, 즉시 항고한 겁니다.
병관

문병관위원

그러니까 용어는 과장님만큼 알고 있으니까 앞으로 하실 때는 이것을 비고란에 알기 좋게 해서 묻지 않게끔 잘 정리를 해달라는 이런 얘기예요.
용중

설용중주민복지과장

예, 다만 서식이 원고, 피고가 나와 있기에 제가 답변 드린 겁니다.
병관

문병관위원

하여튼 그렇게 좀 정리해주시고요. 38쪽 가겠습니다. 38쪽에 장애인주차구역 위반과태료, 기간이 얼마나 안돼서 압류를 안했는지는 모르겠습니다. 올 8월부터, 7번부터 보시면 될 겁니다. 38쪽에. 기간에 너무 적어서 야박해서 압류를 안했는지는 모르겠는데….
용중

설용중주민복지과장

지금 진행 중입니다.
병관

문병관위원

진행 중입니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

이것도 조속히 해서 결손이 안 되는 쪽으로 해주시기 바랍니다. 다음으로 넘어가겠습니다. 41쪽입니다. 41쪽 같이 묻겠습니다. 41쪽, 44쪽 내내 똑같은 겁니다. 사회보장적 수혜금, 해가지고 성년후견심판절차 비용지원사업, 성년후견서비스 지원사업, 매년 편성만 해놓고 안 쓰고 그렇죠, 지금? 150만원, 30만원 총 180만원 밖에 안 됩니다. 그런데 이게 사실 편성을 해야 되는가, 저는 의문점이 있어요. 해야 된다고 해도 거의 성년후견인제가 법으로 시행은 되고 있습니다만 아마 성년후견인 제도를 이용하는 분이 거의 없는 것으로 알고 있어요. 그러니까 아예 편성을 하지 말든지, 부득이 법으로 하게 되어 있다면, 금액을 줄여서 조금만 하든지, 또 알아보면 쉽게 알 수 있습니다. 영동에 올해 이런 것이 들어온 것이 있느냐, 하면 아마 영동뿐만 아니라 옥천도 거의 안 들어오는 것으로 알고 있어요. 그러니까 확인하셔서 작은 거지만 편성할 때 아예 이것을 안 하는 게 맞지 않느냐, 그리고 부득이해서 법으로 강제된 것이라면 금액을 줄여서 해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

다음으로 넘어가겠습니다. 48쪽, 49쪽, 다 같이 묻겠습니다. 48쪽에 보면 장애수당 지급해가지고 집행 잔액이 지금 3,000만원 이상 남아있어요. 그렇죠? 그리고 49쪽에 보면 여성장애인가사도우미 사업이 사업비가 1,200만원 편성됐는데 남아있는 돈이 1,000만원 이상이 남아 있습니다. 이것 지금 홍보 어떤 식으로 했습니까?
용중

설용중주민복지과장

홍보는 저희가 방법이야 지금 있는 그런 틀, 제도, 거기를 통해서 하고 또 저희들이 사례관리자를 통해서 하고 그렇습니다. 그런데 대상 신청자가….
병관

문병관위원

그런데 사례관리사를 통해서 하는데도 어느 정도 보면 한계가 있고요. 그분들이 집을 돌아다니면 몇 집이나 돌아다닐 것이며, 또 읍·면 통해서 할 겁니다. 그렇죠? 먼저 번에도 과장님 위기가구 발굴하는 것도 그런 식으로 한다고 말씀하셨지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그렇다면 홍보에 한계가 있어가지고 이 많은 돈이 남아도는 것 같습니다. 제가 보기에는. 여성장애인가사도우미 사업 같은 경우는 아마 홍보만 잘되면 이 돈이 모자라야지 정상인 것 같습니다. 제가 보기에는. 그런데 1,200만원 편성한 것이 돈 100만원 쓰고, 한 150만원 쓰고 나머지 다 남아도는데 홍보가 아예 안 된 것 같습니다. 그러니까 이것은 좀 홍보방법을 바꾸는 게 어떤가, 언론을 통해서 하든지, 하다못해 지역신문 통해서 이런 것이 있으니 신청해달라고 적극적으로 홍보해서, 더군다나 어려운 사람들한테 지원되는 돈 아닙니까? 이렇게 해가지고 찾아먹을 사람이 못 찾아먹는 것, 이런 것은 좀 없도록 광고를 홍보, 철저히 해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

너무나 돈을 안 썼습니다. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그래서 지적하는 거고요. 50쪽 가겠습니다. 50쪽도 혹시 이것은 제가 노파심에서 얘기합니다. 50쪽의 4번입니다. 기초연금노령지원이 돈이 국·도비 반환 했는데 많은 돈을 지금 반환하게 되었어요. 그렇죠? 사업량이 감소되어서 이렇다고 반환사유는 나와 있습니다.
용중

설용중주민복지과장

그 사업은 지난 6월말로 종료가 되었기 때문에 반납금이 많습니다.
병관

문병관위원

그래서 이렇게 많게 되었습니까? 그럼 이것은 넘어가겠습니다. 종료가 됐는데 저는 혹시 누락된 사람이, 누락되었다고 소용없고, 제가 지적을 해도 소용없으니까 이것은 일단 넘어가겠습니다. 51쪽 가겠습니다. 51쪽에 내내 비슷한 내용입니다. 51쪽 연번 11에 보면 장애인 활동지원사업도 많은 돈이 반환되게 됩니다. 반환되게 되면서 사업대상자 미확보에 따른 불용액이 했다고 문제점이 있고, 지속적 홍보, 여기서도 공감하고 있습니다. 군에서도. 그런데 앞으로 더욱더 홍보해가지고 반환되는 금액을 최소화해달라는 얘기고요.
용중

설용중주민복지과장

이것은 제가 간단하게 답변 드리겠습니다. 장애인활동 지원 사업은 심의를 거쳐서 지원대상자를 판정이후에 지원하기 때문에 혹시 희망은 해도 심의과정에서 제외될 수 있고 그런데 하여튼 판정을 신청한 사람이 누락되지 않도록 적극 홍보하겠습니다.
병관

문병관위원

예, 많이 해서 판정과정에서도 국·도비 반환할 거라면 기왕 우리 지역에서 쓸 수 있도록 심의도 완화해가지고 해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

이것 소관은 저희가 아니고 국민연금관리공단 소관이기 때문에 거기다 위탁을 줘서 하기 때문에, 하여튼 적극적으로 참여할 수 있도록 하겠습니다.
병관

문병관위원

하여튼 참여해서 우리도 지역 실정을 알리면 될것 아닙니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그리고 맨 밑으로 내려오면 17번 긴급복지지원 사업, 이게 집행 잔액이기는 하지만 액수가 1억이 넘게 남아 있습니다. 이것 지금 의문이 가요. 용도를 찾아보면 쓸 수 있는 데가 나왔을 건데 좀….
용중

설용중주민복지과장

답변 드리겠습니다. 긴급복지지원 사업은 유사한 것이 사회복지공동 모금에서 지원해주는 사업도 있습니다. 그러다보니까 사회복지공동 모금에서 지원해주는 사업이 신청서가 간소화되어 있고 그래서 선호를 그쪽으로 많이 하고 있고요. 저희들도 사회복지공동 모금의 사업을 유도를 더해주고 있습니다. 그래서 긴급복지지원 사업 집행실적이 낮은데 이것은 본인들 선택의 여지가 있고, 저희들도 안내를 사회복지공동 모금 그쪽으로 주로 더 많이 하고 있습니다. 거기가 서류 준비하는 게 더 간소화 되어 있거든요.
병관

문병관위원

물론 그런 점은 있다고 하더라도 이게 국비가 많이 오는 사업이에요. 보니까. 그렇잖아요?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그러면 국비 온 것은 쓸 데가 없어서 돌려주는 것은 당연한 건데 그래도 쓸 데가 있다면 우리 지역에서 많이 소비하게끔 노력해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

이것은 사회복지공동모금이 소진이 되면, 지원이 안되면 이쪽으로 하는 것으로 하겠습니다. 군비부담도 있기 때문에 어떻게 보면 저희들 예산절감도 할 수 있고, 지원대상이 탈락되는 것은 아닙니다. 그쪽에서 또 지원이 되는 거니까 그쪽으로 적극 유도하겠습니다.
병관

문병관위원

알겠습니다. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 주민복지과 공통사항 질의는 넘어가고요. 다음은 별지로 드린 군수 읍·면 연두순시 건의내용 조치사항에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 군수 읍·면 연두순시 건의내용 조치사항 중에서 주민복지과 소관 사항에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 공통사항에 대한 질의를 마치고 주민복지과 소관 사항에 대해서 질의를 받도록 하겠습니다. 69쪽 주민복지과 소관 사항 감사목록 제1항 보훈단체에 지급한 운영비 지급 내역 및 보훈회관 임대료 수입내역에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최연호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

최연호위원

최연호 위원입니다. 69에서 73페이지 봐 주시기 바랍니다. 제가 여기 아침에 충남에서 보훈단체 건물 좀 갔다 왔습니다. 갔다 오고 상황 좀 보고 왔는데요. 보훈단체 지급한 운영비 지원과 임대료 수입에 대해서 묻고자 합니다. 보훈단체, 보훈회관에는 몇 개 지회가 입주하고 있습니까?
용중

설용중주민복지과장

지금 입주한 것은 상이군경회, 전몰군경유족회, 미망인회, 무공수훈자회, 고엽제 전우회 이렇게 5개 단체가 입주해 있습니다.

최연호위원

5개 단체가 입주해있는데요. 연간 운영비가 3,000만원 이상 지급되고 있어요. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

최연호위원

이게 얼마야, 3,900? 지급되고 있는데 73페이지 보훈회관 임대료 수입이 연간 4,000정도 되는데, 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

최연호위원

이 수입은 자체운영비로 사용되는 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

지금….

최연호위원

군 임대료 세외수입으로 처리되는지 말씀해 주십시오.
용중

설용중주민복지과장

우리가 보조해주는 운영비는 사무장급여, 그런 공공요금 그런 것이 주로 되겠고요. 그 다음에 임대료가 연 4,000만원 정도 수입이 있는데 이 부분은 보험료, 그 다음에 승강기 유지비, 건물유지·관리비, 그런 곳에다가 많이 투자를 했고, 지금까지는 그분들이 보훈회관 매입할 때 대출받은 돈, 거기 상환하는 데 많이 투자를 했습니다. 앞으로는 아마 여유가 조금 있을 것 같습니다.

최연호위원

이 돈이 수입원 관련없이 보훈단체에서 직접 쓰는 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

예, 그렇습니다.

최연호위원

전혀 관련이 없는 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

예.

최연호위원

과장님 이것 거기 좀 갔다 왔는데 문제가 있는 것 같은데요. 임대료 지금 받고 있는데 보훈단체에서, 옥천군에서 보조금운영비가 지급되고, 물론 건물 살 때 자부담은 있었겠죠.
용중

설용중주민복지과장

예, 그렇습니다.

최연호위원

소유자는 보훈단체로 되어 있지만 도비, 군비가 들어가 있어요. 건물 살 때. 들어가 있죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

최연호위원

이렇게 들어가 있는데 옥천군에서 어떻게 쓰이고 있나 관리는 해야 되지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

임대료 관한 것은 저희들이 관여할 수는 없습니다. 다만 좀 통제를 할 수 있는 부분은 보훈단체에서 자체 사업할 때 자부담 비율을 조금 높인다든지 그런 것이 좀 간접적으로 관리 감독할 수 있는 부분으로 보는데요. 앞서 설명 드린 대로 그간 시설 유지하는 데 많이 투자됐고, 그 다음에 건물 매입할 때 금전적인 금융비용 부담을 많이 투자했기 때문에 앞으로 조금 여유가 있을 것 같아서 저희들이 개별 사업할 때 이 부분은 조율을 하겠습니다.

최연호위원

본 위원이 생각하기에는 이 임대료만 받아도 충분히 운영자금으로 쓰일 수가 있을 텐데 옥천군에서 굳이 보조금까지 줘가면서 한다는 것은 문제가 있는 것 같습니다.
용중

설용중주민복지과장

하여간 그 비용은 제일 적절하게 집행할 수 있고, 사용할 수 있는 그런 금액을 저희들이 더 강구해 나가겠습니다.

최연호위원

과장님도 생각하셔서 거기 수익금하고 보조금하고 어느 정도 수입에 대해서 생각도 하고, 그런 방면에서 보조금을 지급해줬으면 좋겠습니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

최연호위원

무조건적으로 보조금만 지급하지 말고 거기에 대한 임대료 받는 것 하고, 감안해서 보조금도 같이 생각해서 지급했으면 좋겠습니다. 그리고 133페이지입니다.

유재숙위원장

지금 보훈단체에 대해서만 우선 질의 받고 있어요.

최연호위원

예, 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 74쪽 주민복지과 소관 사항 감사목록 제2항 사회복지시설 지원 및 보조금 현황 및 지도‧점검 시 지적사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님, 제가 앞에서도 이미 사회복지시설 언급을 했습니다. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

이 지원 보조금 주지 말라는 것 아닙니다. 저는 줄 것은 주고, 지도·감독을 철저히 하라는 겁니다. 그런데 지금 철저히 되고 있지 않기 때문에 제가 자꾸 얘기를 드리는 겁니다. 이게 철저히 안 되고 있는 게 왜 그런 것 같으냐 하면요. 이게 연장선이죠? 2-3보면 사회복지시설 기타현황, 83쪽. 청산원을 예를 들겠습니다. 청산원의 종사자 정원은 43명인데 42명 근무하는 것으로 되어 있습니다. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

또 10번 영실애육원 정원은 21명인데 19명 근무, 사회복지사 정원 17명인데 15명 정원, 이렇게 되어 있죠? 지금 정원보다 현원이 더 적습니다. 그렇죠? 이것도 이것 올 때 얘기지, 지금 상황은 또 어떻게 되어있는지도 모르겠습니다. 2013년도는 더 차이가 나고 있어요. 2013년도 보면 884쪽입니다. 영실애육원 종사자 24명인데 19명. 사회복지사 19명인데 15명, 청산원 1번으로 가자고요. 43명인데 41명 영생원 35명인데 34명, 정원보다도 현원이 더 적게 근무를 하고 있어요. 그렇죠? 올해도 마찬가지고요.
용중

설용중주민복지과장

당시에는 그렇습니다.
병관

문병관위원

당시가 아니고 2014년도도 보자고요. 85페이지도 보자니까요. 85페이지 이제 영생원이 여기는 또 35대 33입니다. 그렇죠? 한 군데는 맞게 돌아왔어요. 한 군데는 또 잘못됐습니다. 영실애육원은 24명인데 19명, 19명인데 15명, 여기는 계속적으로 아직 인원보충도 안 되고 있습니다. 그렇죠? 우리가 주는 돈은 보조금은 많아요. 그렇다면 거기에 있는 원생들, 환우라고 하나요? 그분들을 위해 잘 운영되기 위해서는 최소한 정원은 채워서 운영되어야 되지 않겠습니까? 그게 맞죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

과장님 생각도 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

앞으로 지도·감독하셔서, 그런데 제가 이 규정을 언뜻 보니까 정원이 일시적으로 적었으면 어느 정도까지 채우면 되지, 강력한 제재수단은 그런 것 같더라고요. 제가 봤는데. 그래서 제가 4대 보험도 자꾸 요구하고 그러는 겁니다. 이게 과연 계속적으로 그러는 건지….
용중

설용중주민복지과장

아니, 일시적인 거고 이게….
병관

문병관위원

아 과장님 또 자꾸….
용중

설용중주민복지과장

아니, 제가 답변 드리겠습니다. 이게 연중 42명인데 현원이 적은 것은 아니고요. 일시적인 부분도 있고요. 또 종사자 채용하는 것은 큰 무리수는 없습니다. 하여튼 이것은 종사자 채우고 안채우고가 아니라 이 종사자들이 서비스가 결국은 거기 원생들한테 돌아갈 수 있도록 정원을 유지하는 쪽으로 저희들이 권장하겠습니다.
병관

문병관위원

예, 그것은 좋은데요. 과장님은 제가 보기에는 자꾸 핑계로만 대려고 하는 것 같아요. 왜냐하면 3년 연속 계속 정원을 못 채우고 있는데 그때만 하필이면 그럴 수는 있어요. 감사나간 날만 이게 명수가 적었나봐. 과장님 주장대로 라면, 하필이면 꼭 출·퇴 했을 때 하필이면 꼭 높은 양반이 올 때가 있다는 말이에요. 그것과 똑같죠. 감사 간 날만 하필이면 정원을 못 채우고 있었나 봐요. 3년간. 그런 날만 골라서 가셨나 봐요. 과장님 과에서. 아주 감사에는 기술이 뛰어나셔서 그런지는 몰라도 그런 날만 골라서 간 것으로 추정이 되고 있어요. 그렇잖아요. 정원이 들쭉날쭉 했다면 이해가겠는데….
용중

설용중주민복지과장

답변 드리겠습니다. 종사자 40명, 35명 정원은 사실 변동이 없는 것은 아닙니다. 앞서 말씀드린 대로 퇴사하는 사람도 있고 그런데, 더 중요한 것은 저희들이 권장하고 있는 것은 현원의 원생수하고 비교를 하는 겁니다. 원생수가 좀 줄면, 역으로 얘기하면 원생 수 적은데 종사자 많이 있으면 오히려 예산낭비라는 말도 나올 수 있지만 그것은 사실 유동적인 것이기 때문에 최대한 원생수와, 정원도 원생 수에 비교해서 책정이 된 것이기 때문에 최대한 정원을 채워서 최상의 서비스를 제공할 수 있도록 하겠습니다.
병관

문병관위원

사람이 두 사람이 해야 될 것을 한 사람이 하다보면 힘들고 일이 잘 안되어서 거기 있는 환우들에게 친절도나 모든 게 다 떨어질 거고, 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그러니까 이점 유념하시고요. 저는 이것도 믿고 싶지 않아요. 이 자료도, 까놓고 얘기하면. 왜? 제가 4대 보험을 쫙 보고, 언제부터 언제 들어가고 나갔는가 하면 명명백백히 밝혀짐에도 불구하고 그것 없이 감사를 진행하고 있습니다. 추후라도 오는 대로 저한테 갖다 주시고요. 그럼에도 불구하고 있는 자료 놓고 봐도 허점이 너무 많습니다. 꼭 좀 지도·감독 철저히 해주시기 바랍니다. 저는 돈 주지 말라는 게 아닙니다. 지원할 것은 지원하되 감독을 철저히 해달라는 얘기입니다.
용중

설용중주민복지과장

그 부분은 저도 동감합니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 86쪽 주민복지과 소관 사항 감사목록 제3항 기초생활수급신청자중 탈락자 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님, 기초생활수급 신청자 중 탈락자 현황을 보면 탈락된 사람이 있고, 차상위로도 간 데 있고, 한부모가족 연계도 시킨 데 있고, 지정기탁 연계도 시킨 데도 있고, 골고루 그중에서는 선별을 해가지고 보낼 데로 보내고, 또 이것도 저것도 조건이 안 맞아서 잘 안 된 분이 있어요. 위문품 긍정으로 끝난 안타까운 사정도 있어요. 그런데 이분이 기초생활수급자 신청을 할 정도면 사실 위문품 받자고 한 게 아니거든요. 놓고 보면, 그분의 내심을 들여다보면. 그런데 법에서 정한 기준에 잘 안 맞으니까 일부러 안 해주려고 한건 아니고, 부득이 못해주게 주다보니까 마음을 달래주려고 위문품 가지고 가서 한 것 같아요. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

…….
병관

문병관위원

아니, 그런 건가, 아닌가, 제 생각이니까요. 이것은. 그래요, 안 그래요? 조건 안 맞은 분들 이것도 저것도 연결 잘 안 되는 분들 안 되는 분들 위문품 줬잖아요.
용중

설용중주민복지과장

저희 주민복지과 직원한테 마음을 달래 보려고 하는 용어는 잘못된 표현한 것 같고요. 최대한….
병관

문병관위원

아니, 주민복지과 직원한테 마음을 달래본다는 게 아니라….
용중

설용중주민복지과장

아니, 위원님 표현이 그게 뭐 직설적인 표현이라고 받아들이지는 않겠지만, 저희들은 탈락한 사람도 옥천군민이고, 지역에서 있는 분 어려운 분들, 사각지대에 있는 분들입니다. 그분들을 어떻게 해서든지 다른 서비스를 제공해주려고 노력하고 있고, 그 다음에 지정기탁 연계는 여기 독지가 분들이 오실 때 그분하고 연계를 해주는 거고, 선물 그런 표현은 저희는 안 받아들이고, 하여튼 마음을 달래주는 것 보다 그분들이 안정적으로 생활할 수 있는 것을 최대한 찾으려고 노력하고 있습니다.
병관

문병관위원

아니, 노력하는 것은 좋은데 제가 그냥 보고 얘기하는 게 아니라 98쪽 보자고요. 간단하게! 98쪽 아니어도 많아요. 순번 39, 43, 45 그냥 전부 다 위문품 증정 써놓았지, 제가 없는 말을 갖다가 하는 것 마냥 마치 과장님은 말씀을 하시는데….
용중

설용중주민복지과장

위문품 증전은 맞는데 위문품의 증정목적이 마음을 달랜다고 하니까 주민복지과 사회복지사들한테는 적정한 표현이 아니라는 뜻에서 말씀드린 겁니다.
병관

문병관위원

아니, 그게 어떻게 적절한 표현이 아닙니까? 본인들이 써놓았어요. 위문품을 증정한 것은 제가 볼 때 그분의 마음을 달래려고 그분의 안타까운 심정을 하기 위해서 그렇게 한 것 아닌가, 이것은 본 위원 생각이라고 했습니다. 그게 뭐 잘못 표현된 것은 아닌 것 같은데요. 그렇지 않습니까? 그분 이것도 저것도 안 되니까 법률적으로, 그 부분을 지적하려고 하는 것은 아니에요. 저는! 아니, 위문품 증정했잖아요. 안했어요?
용중

설용중주민복지과장

예, 증정했습니다.
병관

문병관위원

했으면 맞죠. 그러면 증정목적이 뭡니까? 그럼 그렇게 물어볼게요. 거꾸로.
용중

설용중주민복지과장

아니….
병관

문병관위원

목적! 제가 말한 그것은 얼토당토 않는 이야기라고 하시니까 증정목적!
용중

설용중주민복지과장

수단이 위문품 증정은 맞는데요.
병관

문병관위원

그러니까 증정 왜 했느냐고 묻지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

증정이요? 이분들이 지원해줄 수 있는 방안이 지금 현 시점에서는 위문품이라도 지원을 해주는 것이 타당할 것 같아서 지원해주는 거고요. 아까 전에 말씀하신 것에 대해서는 마음을 달래려고 한다는 표현은 조금 맞지 않다고 생각해서….
병관

문병관위원

아니, 위문품이라도 한다는 게 마음을 달래는 거지 그게 뭡니까? 그럼? 목적이나 그거나 똑같네요, 듣고 보니까, 그렇잖아요? 저는 그 부분을 가지고 트집 잡으려는 사람도 아니고 그 부분을 묻자고 하려고 한 것도 아닙니다. 이 부분하고 이 부분하고 왜 연계되지 않느냐고 묻고 싶어서 질문한 거예요. 아까 앞으로 가보자고요. 방안을 찾아보자는 의미에서 저는 질의를 드리는 겁니다. 다시 51쪽으로 가보자고요. 긴급복지지원 사업으로는 연계시킬 수 있는 있느냐를 없느냐를 가지고 제가 질의를 드리려고 하는 겁니다. 질의의 요지는. 그러니까 이것도 저것도 잘 안됐어요, 이분들이. 참 이분 입장에서는 뭐라도 하려고 했을 것 아닙니까? 기초생활수급자 하다 안 되니까, 차상위도 안되고 이것도 저것도 안 되고 제일 안 된 분들, 안타까운 분들, 여기에서 떨어진 분들, 이분 말고, 또 한 부모 가족 연계 이렇게 쭉 나오지 않습니까? 여기 연계된 분들하고 이분만 특정 하는 게 아닙니다. 떨어진 분들을 제 얘기는 51쪽에 긴급복지지원 사업에 남아도는 돈으로 이렇게 연계시킬 수 있는 방안은 없는지 그것은 한번 생각해 보셨는가 지금 하는 겁니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 생각하고, 그렇게 하고 있습니다. 긴급복지도 대상자가 있으면 긴급복지지원 대상으로 선정해서 지원해주고 또 위기 가정 지원할 수 있으면 위기가구 지원하는 시책에서 최대한 지원해주려고, 그분도 그런 것도 없으니까 지정기탁 연계, 위문품 증정 하고 있습니다.
병관

문병관위원

그래서 제 얘기는 지금 긴급지원을 했다는 얘기가 하나도 안 나오니까 혹시 이 부분을….
용중

설용중주민복지과장

답변 드리겠습니다. 긴급지원은 뒤에 나오겠지만 긴급지원의 대상도 제도적으로 있습니다. 기준이.
병관

문병관위원

봤습니다. 저도 봤는데 이것을 폭넓게 해서 기초생활수급자 신청에서 누락된 사람 중에서 여기와 연계시켜서 나갈 수 있는 게 없는가, 해가지고 이것을 모색해보라는 얘기입니다. 제 얘기는.
용중

설용중주민복지과장

예, 그렇게 하고….
병관

문병관위원

돈이 남아도니까.
용중

설용중주민복지과장

그렇게 해서 철저하게 파악을 해서 지원해주도록 하겠습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 99쪽 주민복지과 소관 사항 감사목록 제4항 위기가정 지원현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님하고 저하고 무슨 원한 맺힌 것 마냥 자꾸 제가 질문을 하게 됩니다. 이해해주시고, 제가 뭐 한 가지만 질의할게요. 위기가정 발굴사례 먼저 번 업무보고 때 들었습니다. 다시 한 번 말씀해주시죠.
용중

설용중주민복지과장

위기가정 대상은 저희들이 폭넓게 하고 있습니다.
병관

문병관위원

발굴하는 방법만 얘기해주세요.
용중

설용중주민복지과장

방법이요?
병관

문병관위원

예, 방법.
용중

설용중주민복지과장

예, 아까 전에 지적한 것이 탈락자, 그것은 여기서 파악될 수 있는 거고요. 우리 또 사례관리사가 현지방문해서 보고요. 또 제도가 바뀌어서 이장님들을 교육하고 있는데 그분들을 통해서 신청이나 정보를 득해서 통합사례관리사가 현지에 가서 그분들의 실태를 파악해서 와서 그 후에 지원여부, 지원방법 그런 것을 정하고 있습니다.
병관

문병관위원

이장님들 통해서 하는 방법 좋습니다. 물론 동네실정을 잘 알고 그래서. 그런데 제가 부정적인 생각을 가지고 있어서 그런지는 몰라도 이장님들이 또 가만히 보면 동일한 조건에 비슷하면 인원이 한정되어 있으면 조금 자기하고 가까운 사람이라고 할까, 그런 사람을 추천을 슬쩍 해버린다고요. 참 묘해요 그분들. 하여튼 생각이 다 그렇다는 것은 아니지만 제가 그런 분들이 있어가지고 말씀을 드리는 겁니다. 그런 쪽은 지양하고, 이런 쪽을 한번 연구해 보셨나, 지금 과장님한테 말씀드립니다. 위기가구를 발굴하려면 여기서도 발굴해서 전기세도 내주고 그런 분도 있대요. 읽어보니까. 이것은 제 생각입니다. 아파트 단지와 비아파트 단지로 나눠가지고 아파트단지는 관리소하고 연결을 해가지고 관리비 체납이 한 3개월에서 5개월 정도 밀린 사람이 있는지, 이렇게 좀 검색을 해보고, 또 관리비가 0원에 가까운 사람, 안 써서 안 나온 사람 그야말로 있는지, 이분은 집을 비운건지, 아니면 그 돈이 아까워서 전기세가 아까워가지고 거의 사용을 안 하려고 한 분인지, 그러니까 쉽게 말하면 관리비가 체납되어 있다고 하더라도 장기 외유중이라 그랬는지, 밝혀질 것 아닙니까? 아니면 그렇지 않음에도 불구하고 관리비를 진정으로 못 내고 있는 건지, 이런 쪽으로 관리사무소하고 연관해서 그 다음에 추적을 하고, 추적을 한 다음에 3개월에서 5개월 정도 체납되었거나 관리비가 거의 제로에 가까운 사람이면, 그분이 혹시 장애인은 아닌지, 65세 이상 노인은 아닌지, 다문화가족은 아닌지, 이렇게 관심 깊게 살펴보면 위기가구가 자연적으로 발굴될 것 같고요. 그 다음에 개인주택이나 연립에 사는 분들, 그런 분들은 한국전력공사하고 협력을 해가지고 전기세가 3개월에서 5개월 정도 체납된 사람이 있는지, 그리고 가스요금 체납된 사람 있는지, 수도세, 상수도사업소 우리 관할 아닙니까? 한 3개월에서 5개월 이상 체납자가 있는지, 골고루 뽑아서 아까하고 똑같은 방법으로 장애인인지, 65세 이상 노인인지, 다문화가족인지 살펴보시고 이분들은 여기에 해당 되면 위기가구를 이런 식으로 발굴하는 게 어떤가, 그리고 옥천의 병원하고 협조해가지고 의료비 문제로 퇴원 못하고 있는 사람은 혹시 있는지, 이런 사례는 안 알아봤죠?
용중

설용중주민복지과장

일부 그렇게 하고 있습니다.
병관

문병관위원

일부 그렇게 하고 있습니까?
용중

설용중주민복지과장

저희들이 사례관리사 정기적으로 미팅을 하고 있고요. 그래서 사례관리사에서 보면 관계기관에 참여하고 있고 그래서 지금 위원님 지적하신 사항의 일부는 반영해서 하고 있고요. 더 좋은 사례가 있는가, 시스템을 만들어 나가겠습니다.
병관

문병관위원

일부만 그렇게 하지 말고, 이것은 제가 한번 위기가구 발굴하는 대안을 한번 제시해 본 겁니다. 이런 쪽으로 아파트 관리사무소 병원이나 한전, 가스업체, 이렇게 해가지고 나온 사람 중에서, 젊은 사람이 그렇게 되고 있다면 저기한 것 아니지 않습니까? 또 요새 세 모녀 자살사건이라든가 방금 이재헌 위원이 질의한 노인 고독사, 이런 것도 이렇게 되면 자연적으로 해결되지 않을까, 하는 생각이 듭니다. 그러니까 앞으로는 위기가구를 발굴을 할 때 아주 적극적으로 해서 그야말로 세 모녀 자살사건이라든가 노인 고독사 문제가 일어나지 않도록 각별하게 좀 신경 써 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 102쪽 주민복지과 소관사항 감사목록 제5항 청소년수련관 및 문화의 집 운영현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안효익 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

효익

안효익위원

안효익 위원입니다. 과장님, 본 위원이 5분 자유발언을 통해서 우리 군 청소년들이 행복한 옥천이 되었으면 한다는 것을 5분 자유발언을 했고, 주민복지과 청소년업무가 이관되고 나서 각종 다양한 사업과 프로그램이 있는데도 청소년들의 불만족이 크다고 해서 현지 확인을 간 적이 있습니다. 거기에 갔다 온 것에 대해서 보완이나 대책에 대해서 주문을 드리고자 말씀드립니다. 지금 우리 청소년 관련 담당 기간제가 총 14명이 있지 않습니까? 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

14명, 이분들이 청소년 상담사 4명, 지도사 3명, 드림스타트의 3명, 지역아동복지사의 3명, 다 전문요원으로 되어 있죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 그렇습니다.
효익

안효익위원

여기서 한 가지 문제점은 제일 뒤에 있기 때문에 뒤로 미루겠고요. 과장님, 청소년 수련관만 딱 가서 현장을 보니까 건축 소요연수가 17년 정도 소요가 됐어요. 건축이 외관에서 봤을 때는 아름다운 그런 미는 있겠지만 실용적이지가, 타원형으로 되어있기 때문에 건물을 활용하는 데 있어서 전혀 실용적이지 않는다는 것을 가서 눈으로 봤고요. 또 가서 봤을 때 가장 큰 문제점이 노래방 옆에는 영화관이 있어요. 그런데 방음시설이 없어요. 한 쪽에서는 노래 부르고 한 쪽에서는 영화보고, 이것 뭐 진짜 있을 수 없는, 그렇다고 공간이 없고, 이런 상황에서는 빠른 조치로 예산을 세워서라도 방음장치를 해야 되지 않나, 일단 이 건물이 17년밖에 안 됐는데 새로 지을 수는 없지 않습니까? 그때 이원 청소년 문화의 집하고 청산도 안 가봤지만 그쪽도 안 봐도 불 보듯, 영화관하고 노래방 있죠? 거기도 내가 봐서는 똑같은 현상일 것 같습니다. 안 가봤지만. 이것 본예산에 없기 때문에 추경에 세워주시고요. 제가 자료를 보다보니까 105쪽에 보시면 중간 부분에 기능보강 사업해서 청소년수련관 2억을 쓴 적이 있어요. 보셨어요?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

과장님 기능 보강 무엇을 했는지 먼저 답변해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

지금하고 있는 겁니다.
효익

안효익위원

2011년도 거예요. 제가 말씀드린 게 105페이지 중간 부분에 기능보강 사업에서 2억이 되어 있어요. 2014년 예산이 아니라. 안보셨어요?
용중

설용중주민복지과장

봤습니다.
효익

안효익위원

담당 팀장님 아세요?
용중

설용중주민복지과장

이것은 아까 말씀드린 대로 실내 리모델링 일부 했고, 계단 보수공사 한 것 그 내용이 되겠습니다.
효익

안효익위원

글쎄요, 지금 2억을 들였는데도 눈에 띄게 가서, 제가 가서 보니까 새로 건축을 해야 될 정도로 건축이 굉장히 유관으로 봐서도 굉장히 지금 안 좋습니다. 시설이 열악하고요. 2억씩이나 전액 들였는데도 변함이 없다는 것을 말씀을 드리겠고, 2015년도 청소년 아동관련 총 예산이 얼마쯤 되는가, 과장님 아세요? 옥천군의 청소년과 아동에 쓰이는 총 예산….
용중

설용중주민복지과장

매년 한 1억7,000정도에서 프로그램을 운영하고….
효익

안효익위원

아니, 전체 말하는 거예요. 관련, 토탈!
용중

설용중주민복지과장

전체 말씀하시는 거예요?
효익

안효익위원

예, 파악 안됐죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 2015년도는 파악 안 되고, 금년도 수준 정도, 그러니까 시설보강비만 빼놓고 하면 그 정도, 1억9,000 정도….
효익

안효익위원

아니, 제가 잘못 봤는지 모르지만 막대한 예산입니다. 저도 지금 총량을 보고서 질의 드린 것은 아니지만 35억 가까이 되는 것으로 아는데, 제가 잘못 판단하는지는 모르겠고, 실장님 그 정도 되나요, 안되나요?
용중

설용중주민복지과장

프로그램….
효익

안효익위원

저는 전체를 총괄해서 말씀드리는 겁니다.
용중

설용중주민복지과장

전체 예산이 그렇게 안 됩니다.
효익

안효익위원

안되나요?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

그게 중요한 것은 아니고….
용중

설용중주민복지과장

전체 예산이 내년도 6억9,000에서 7억 정도 됩니다.
효익

안효익위원

그래요? 제가 뭐 예산을 앞두고 그때 보면 되겠고, 주민복지과에서 문제점으로 내세운 것을 먼저 열거를 해드리면, 하여튼 프로그램 운영비나 시설 뭐 하는데 예산부족이라는 것을 넣어놓았어요. 청소년 관련된 예산부족이 심각하다. 그것은 뭐 예산을 갖다가 어쨌든 최대한 확보하는 수밖에 없지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

두 번째로 학생들이 활성화할 수 있는 동아리방이 현저하게 적다. 이것은 뭐냐면 청소년수련관 현재 시설 가지고는 안 된다, 과포화 상태다, 이말 아닙니까? 두 번째 겨울철 난방이 안 된다. 이것 참 중요한 얘기입니다. 겨울철은 학생들 방학기간 아닙니까? 그때 제일 많이 활용하는 청소년수련관인데 방학 때 난방이 안 된다고 하면 있으나 마나한 시설이 아닌가, 이것은 예산하고 직결되는 것 아닙니까? 예산 이런 것에 아낌없이 쓰라는 겁니다. 그거 뭐 의회에서 이것 올라오면 난방비 절약하라고 하겠습니까? 학생들이 평상시에는 학교 다니고 방학기간에 제일 많이 이용하는데 난방비가 없다, 나는 이것 문제점으로 제시한 것 자체가 안타깝습니다. 본 위원이 봐서는 안타까워요. 올해 충분하게 난방비가 확보되겠습니까?
용중

설용중주민복지과장

지금 금년도는 부족합니다. 사실 난방시설도 안 되어 있고….
효익

안효익위원

난방시설도 안 되어 있어요?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

참 이것 아이러니 합니다.
용중

설용중주민복지과장

그 부분은 저희들이 기능보강 사업을 지속적으로 해가고, 운영비도 반영이 될 수 있도록 하겠습니다.
효익

안효익위원

말이 안 나올 정도입니다. 하여튼 과장님, 학생들이 방학기간에 제일 많이 이용합니다. 여름철하고 겨울철. 난방비 확보는 예비비로 어떻게 전용해서 할 수 있는 겁니까? 실장님! 난방비가 없다고 하잖아요. 난방시설이 없대요.
기남

김기남기획감사실장

내를 말인데요.
효익

안효익위원

체육관 내만 국한한 건가요?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

그러면 그렇게 말씀하셔야지, 지금 깜짝 놀랐잖아요. 전체가 난방시설이 없는 줄 알고…. 하여튼 난방시설 보강과 난방비 확보를 해주시길 바라겠고요. 또 한 가지 청소년 수련관하고 밀접하니까 말씀드리는데 가정불화나 폭력으로 가출청소년에 대한 대비가 군수님 공약사업에도 분명히 있듯이 쉼터라는 게 있지 않습니까? 이것도 내년 상반기에 빨리 가시적으로 추진될 수 있도록 해가지고 의회에 보고해 주십시오. 어디다가 어떻게 하는가, 그것을 좀 말씀해주시는데 이 청소년수련관의 건축 면수를 떠나서 문제점 하나가 지붕에 대한 것은 기능보강이 오래됐잖아요. 본예산에서.
용중

설용중주민복지과장

예, 내년 2015년도에 추진합니다.
효익

안효익위원

하는데, 지금 풋살 인조잔디가 주민복지과 소관으로 할 건지, 체육시설로 할 건지 모르지만 본 위원이 듣기로는 이것 지금 이전 계획 있죠?
용중

설용중주민복지과장

예. 있습니다.
효익

안효익위원

그런데 주민복지과에서 주가 되어서 해야 합니까? 체육시설사업소에서 주가 되어서 해야 합니까?
용중

설용중주민복지과장

이것 지원 예산을 체육시설사업소에서 예산을 받았기 때문에….
효익

안효익위원

예산을 그쪽에서 확보했어요?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

그러면 본 위원이 한 가지 대안이라기보다 문제점을 과장님도 잘 봐야 될 것이, 장소가 현재 있는 곳에 기능보강을 하려고 하는 게 아니라 지금 수련관 뒤편에 산을 절개를 해서 그쪽으로 가려고 하는 체육시설사업소의 추진배경이 있어요. 아세요?
용중

설용중주민복지과장

예, 그 얘기는 오갔는데 답변 드리겠습니다.
효익

안효익위원

아니, 확정은 안됐지만, 답변해 주세요.
용중

설용중주민복지과장

예, 안은 두 가지 안이 있습니다. 지금 수련관 뒤쪽에 산, 그 부분을 활용하는 부분은 제약이 있는 것이 고속도로가 접해있고, 그것을 계산하다보면 현재 있는 풋살구장보다 면적을 더 확보하기에는 어려울 것 같고요.
효익

안효익위원

어려워요?
용중

설용중주민복지과장

예. 그래서 그런 것도 종합적으로 판단해야 될 부분이기 때문에 지금 생각은 몇 가지 대안은 있지만….
효익

안효익위원

그래서 제가 왜 질의를 드리느냐하면 주민복지과 국·도비 확보는 체육시설사업소에서 했다고 하더라도 아주 주도적으로 관여를 해야 될 부분이 그것을 잘못 옮겼을 때 파생될 문제가 건물 뒤편으로 갑니다. 청소년들 우범지대가 돼요. 술 먹는 자리가 될 수도 있고 안전상의 문제가 있고, 심각하게 과장님이 체육시설사업소에만 미루지 마시고 주민복지과에서 장소라든지 이런 것을 면밀히 검토해주시길 주문 드리겠고, 마지막으로 정리하는 뜻에서 본 위원이 업무보고 때도 말씀드린 부분이 지금 청소년 업무가 민간경상 보조로 인해서 다른 예총이라든지 BBS에 지원을 많이 해줍니다. 이것에 대해서 아까 동료 위원도 얘기했지만 보조지원이 중요한 게 아니라 정산, 사후 면밀한 검토, 이게 이루어져야 합니다. 거기에서 비리가 발생될 수 있기 때문에 거기에 대한 것을 철저하게 해주시고요. 그 다음에 청소년에 대한 각종 프로그램이나 시설, 하드웨어적인 것을 먼저 구축해 놓아야지, 행사나 소모성 행사에 우선하지 말라는 겁니다. 먼저 기반을 구축해야지, 아까 말씀하셨듯이 난방시설도 안 되어 있는데 거기 가서 어떻게 운동을 하느냐, 이런 것을 먼저 접근 해주시고요. 아까 또 한 가지 말씀드렸듯이 청소년쉼터도 빨리 추진해주시고, 그리고 청소년 수련시설의 기능보강을 아까 방음장치도 있겠지만 바닥도 떨어져 있고요. 거기 청소년들이 꽂힌 책이 제가 보니까 이것은 심한 표현인지는 모르지만 80년대 책입니다. 전부 다. 그렇죠? 위원님들 가서 전부 다 놀랐어요. 책이 그냥 누렇게 떠가지고 책을 빼면 곰팡이가 떨어질 것 같은 느낌이 들 정도인 그런 데 가서 학생들이 무엇을 시설을 이용하겠느냐, 그것 빨리 보강해주시고요. 그것은 실내 리모델링에 포함이 되겠죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

뿐만 아니라 쾌적한 시설을 위해서 추경에 확보될 수 있는 예산이 군 재정하고 보셔가지고 추경에 할 부분, 2016년도 본예산에 할 부분, 여기 반대할 위원님은 한 분도 안계실 거라고 봅니다. 적극적으로 행정을 주민복지과장님이 해주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 시행하겠습니다.
효익

안효익위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 임만재 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

임만재 위원입니다. 위원장님!

유재숙위원장

예, 말씀하세요.

임만재위원

부군수님께 말씀드리겠습니다. 허락해 주십시오.

유재숙위원장

예, 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

방금 안 위원님께서 지적하신 부분에 대해서 의회에서 지난번에 현장을 가봤습니다. 가서 의장님을 비롯해서 많은 동료 의원들이 놀랐던 점은 지적하신대로 청소년들의 시설이 정말로 사용할 수 없을 만큼 낡고 노후 되어 있고, 여러 가지로 미비해 있었습니다. 하나같이 의원들의 요구와 당부는, 예산 확보하는데 있어서 주저하지 말고 이런 부분에 있어서 과감하게 해달라는 그런 주문을 하고 온 바 있습니다. 이런 부분들이 자치시대에 자칫 어떤 선거논리에 함몰되다보면 뒤로 밀리게 되고, 나이 어린 청소년이나 어린이들은 어떤 정책결정이나 의사결정에 참여하지 못하는, 선거에 참여하지도 못하는, 그러다보니까 저희 같은 의원들이나, 선출직 군수님이나 아니면 집행부에서도 다소 뒤로 미루게 되고 소홀히 하게 되고 그럴 수 있습니다. 또 청소년 같은 경우 학교 공부에 치중하게 되면 놀이에 있어서는 많은 학생이 아니라 일부 학생이 노는 것처럼 소홀히 될 소지가 있는데 기존해오던 관행 예산보다는 이런 부분은 어른들이 과감하게 관심 갖고 도와주고 개선해줘야 될 그런 부분이 생각이 지배적입니다. 부군수님!
군수님께 건의 드려서 이런 부분에 있어서는 정말로 안 위원님 지적대로 해주시고 의회에서도 아주 적극적으로 돕겠습니다.
예, 마치겠습니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이재헌 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이재헌위원

동료위원 두 분께서 많은 질의를 했으니까 저는 간단하게, 우리 청소년 수련관에 대한 법률적인 문제에 대해서 간단하게 질의를 드리겠습니다. 현재 청소년수련관 시설에 직원이 몇 명이 배치가 되어야 한다고 보십니까?
용중

설용중주민복지과장

청소년수련관에 뭐 기존인원, 청소년지도사는 현재 본 수련관에 1명, 그 다음에 청산‧이원 문화의 집에 각 1명씩 있고요. 다만 법정기준이 공무원이 4명이 배치되어야 하는데 현재 2명이 배치되어 있습니다. 공무원 2명은 청소년지도사 자격증 소지자입니다. 그래서 2명이 현재 더 충원되어야 할 그런 부분입니다.

이재헌위원

수련관에는 1급 청소년지도사나 상담사가 1명, 그리고 2급이 1명, 3급이 2명이 배치가 되어야 합니다. 그리고 문화의 집에는 3급 지도사 1명씩만 있어야 되고요. 지금 문화의 집 같은 경우는 국비를 인력비 해가지고 50%씩 지원을 받고 있습니다. 알고 계시죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

이재헌위원

청소년수련관 같은 경우는 국비지원을 못 받고 있습니다. 법적 기준에 못 미쳐서, 맞죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

이재헌위원

인건비에 대한 것 말씀드린 겁니다. 올해 여성가족부 특별점검반에서 단속 나온 것 알고 계신가요? 거기서 어떠한 대답을….
용중

설용중주민복지과장

그것도 똑같은 지적입니다. 인력 확보가 안 되어 있기 때문에 지금 있는 청소년지도사도 100% 군비로 인건비를 지급하고 있습니다.

이재헌위원

그쪽에서 뭐라고 얘기를 했는지 혹시 들으셨나요? 못 들으셨죠?
용중

설용중주민복지과장

구체적인 것은, 제가 그런 내용은 못 들었습니다.

이재헌위원

‘옥천군은 현행법률 위반이라는 것을 알면서도 준수하지 않는 것은 옥천군이 청소년 정책에 대한 의지가 전혀 없다고 보입니다.’ 라고 점검반이 이야기하고 갔답니다. 과장님이 아직 이것을 모르고 계신가 봐요.
용중

설용중주민복지과장

아니, 그 내용은 지금 알고 있는데 여기서 발표하기는 좀 쑥스러운 얘기인데요. 제가 그것까지 말씀드리겠습니다. 큰 원인 하나는 인력이 충원되고, 안되고의 문제가 아니라 의지 말씀하셨으니까 그런데, 지금 청소년 업무가 지난 7년간 3개, 4개 부서를 넘나든 업무가 되다보니까 지속적이고 안정적으로 이 청소년업무를 추진을 못한 것이 사실입니다. 이제 군수님 앞으로 죽어도 4년간 주민복지과에서 청소년업무를 맡게 되어 있으니까 아무튼 4년간 청소년 업무가 발전되고 보완될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.

이재헌위원

동료 위원인 안효익 위원님께서 관심을 많이 가지고 계셔서 이것에 대해서는 상시 검토하고, 보고도 받을 것이라고 생각합니다. 청소년수련관 인력 직원 4명 그리고 문화의 집 상담사 내지 청소년 지도사 한 명씩 배치가 되어 있는데 지금 이것에 대해서는 알고 계시니까 배치 어떤 식으로 할 것인가, 계획은 아니면 생각은 가지고 계신 건지요?
용중

설용중주민복지과장

청소년 수련시설이나 문화의 집에 인력배치에 관한 것은 중요한 것이 있습니다. 전체적인 옥천군 인력에 대한 그런 문제도 고려해야 될 텐데, 상담사는 바로 채용할 수 있도록 하고요. 추가 로 채용하려고 준비 중에 있고요. 지도사 부분은 지도사는 기간제에서 무기계약직으로 전환해야 되는 그런 고민도 해야 되고 그렇기 때문에 그 부분과 연계해서 저희가 추가 채용하는 부분을 협의해 나가겠습니다. 주민복지과 혼자의 결정이 아니라 인력을 총괄하고 있는 인사부서하고도 협의해야 될 부분이니까 그렇게 협의해서, 하여튼 정상적으로 청소년 수련관이 운영될 수 있도록 하겠습니다.

이재헌위원

군수님께서 청소년지원센터 생각도 하고 계시고, 의지는 강합니다. 강한데, 이런 기준조차도 정확하게 마련 안 되어 있는 것을 안타깝게 생각하고요. 기간제로 계신 분들이 몇 분계시죠?
용중

설용중주민복지과장

기간제인 분이 전부 다입니다.

이재헌위원

1급으로 정 모 청소년지도사 한 분 계시고요. 문화의 집에도 박 모 이렇게 해서 한분씩 계십니다. 이분들 활용 잘해주시고요. 기간제를 무기계약직으로 전환하든가, 직원으로 전환해달라는 이런 얘기는 아니고, 최대한으로 그분들이 지금까지 10년 이상씩도 근무하고, 이원에 계신 분 같은 경우는 12년 동안 기간제로서 근무를 했답니다. 이것 과장님 신중하게 판단하셔서 청소년 담당 지도사가 부족하다고, 직원이 배치되어야 한다는 상황을 아시고 계시니까 제가 드리는 말씀입니다. 깊이 생각하셔서 빠른 시간 내에 지도사 배치를 완료해주시길 부탁드리겠고, 가장 두려운 것은 그겁니다. 2012년도에 저희들 청소년수련관에 대한 평가가 어떻게 나왔나, 혹시 그것도 들어보셨나요, 안 들어보셨나요?
용중

설용중주민복지과장

자료가….

이재헌위원

2012년도 평가에 ‘미흡’으로 나왔습니다. ‘미흡’이면 다 아시겠지만 최저라고 들었습니다. 맞죠? 내년도 평가가 또 있는 것으로 제가 알고 있는데 평가 준비 확실하게 잘 하시길 부탁드리겠고요.
용중

설용중주민복지과장

지금 당장 큰 예산이 투자되는 것이 아닌 것 같으면 지금부터 준비를 하고 있습니다.

이재헌위원

군수님 공약 잘 지킬 수 있도록 과장님 지원 확실하게 부탁드리겠습니다.
용중

설용중주민복지과장

예.

이재헌위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 다음은 123쪽 주민복지과 소관 사항 감사목록 제6항 노인장애인복지관 사업별 예산 지원 내역 및 지원감독 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님 제가 지금 질의를 하려고 해도 자료를 요구한 게 하나도 안 왔습니다. 이게. 자료를 제가 여기가 좀 돈도 나간 것도 많고, 우리가 위탁하고 있는 거잖아요? 위탁 업체에 대해서 떠들어볼게 많아 가지고 자료를 요청한 게 엄청 오래됐어, 그런데 아직까지 안와요. 이것 뭐 수박겉핥기만 갖다줘가지고 저한테 감사하라고 해서 지금 할 길이 없어요. 직원 현황, 전부 어떻게 쓰였는가 보고, 출근부 전부 요구했거든요.
용중

설용중주민복지과장

제가 공문 받기로는 12월2일까지 자료 내라고 해서 자료를….
병관

문병관위원

아니, 감사 끝난 다음에 자료 달라소리는 저는 한적이 없는데 어떻게 해서 그렇게 됐는지, 저는 이해가 안가요.
용중

설용중주민복지과장

12월2일까지 받았습니다. 공문을. 자료 내라고.
병관

문병관위원

의회사무과에서 직원이 잘못했는지는 모르겠으나 저도 그렇게 하지도 않았거니와, 이게 하여튼 요구한 지가 오래되었습니다. 보려고.
용중

설용중주민복지과장

기억하고 있습니다. 그것은.
병관

문병관위원

그러면 이것은 하여튼 서면으로 하든지 자료 온 다음에 저한테 와서 별도로 이것은 보고를 해주십시오.
용중

설용중주민복지과장

예,
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 그럼 제가 한 가지만 질의 드리겠습니다. 노인 돌봄 기본서비스에 대해서 자료 내용을 보니까 2012년부터 관리자 1명, 돌보미 24명이 602명을 관리했고요. 2013년도에는 33명이 825명을 지원했고, 2014년도에는 34명에 878명을 지원해서 1인당 한 25명, 2인1조로 관리하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 2013년 자료를 보면 유류비 지원을 했다고 나왔는데 유류비 지원은 어디에다 지원을 한 건가요?

「없습니다」하는 위원 있음

용중

설용중주민복지과장

노인돌봄 서비스요원들한테 지원을 했습니다.

유재숙위원장

1년 동안 지원하신 거예요?
용중

설용중주민복지과장

예, 그렇습니다.

유재숙위원장

제가 알기로는 상반기 한 번밖에 지원이 안 된 것으로 알고 있는데요. 2013년도에. 확인 가능한 가요, 담당 팀장님?
영우

여영우노인복지팀장

제가 알기로는 하반기에 하다가 올해 본예산에 삭감이 되는 바람에 올해는 못하고 있습니다.

유재숙위원장

2013년도예요?
영우

여영우노인복지팀장

하반기부터요.

유재숙위원장

그럼 2014년도 올해도 했다는 얘기예요?
용중

설용중주민복지과장

지원이 안됐습니다.
영우

여영우노인복지팀장

올해는 작년에 예산 삭감을 당했어요. 못하게 되었어요.

유재숙위원장

그러니까 올해는 유류비 지원 안됐잖아요. 자료에 왜 유류비 지원했다고 나와 있어요? 자료만 보면 2014년도도 유류비가 다 지원된 것으로 나와 있어요. 2015년 예산에는 올라온 것 봤고요. 지금 그분들이 2인1조로 해서 차량으로 다니고 있어요. 9개 읍·면을. 그러니까 하루에 10가정을 다닌다고 들었습니다. 한 가정에 가서 보통 머무르는 시간은 20분, 이동 거리가 있어서 굉장히 취약한 조건으로 활동을 하는데 유류비 지원이 중간에 삭감이 되어서 굉장히 힘들다는 얘기를 들었습니다. 그래서 이번 예산이 올라온 것으로 알고 있는데요. 지금 이분들이 차량 운행하는 것은 알고 계시죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재숙위원장

그래서 차량 운행하는데 보험은 어떻게 처리하고 있나요?
용중

설용중주민복지과장

차량은 본인들 차량이기 때문에 저희들이 유류비만 지원해주고 있습니다.

유재숙위원장

지원할 예정인거죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 2013년도에도 유류비만 지원해줬고요.

유재숙위원장

그런데 운행 중에는 본인 보험으로 하는 것이고, 이분들이 일단은 시간제로 급여가 나가는 거죠? 시간제로? 일당으로 나가는 거예요? 우리가 이런 사업을 함으로써 이 사업을 수행하면서 일어나는 상해보험 들어 있어요?
용중

설용중주민복지과장

우리가 기간제 채용을 하면 산재고용 보험은 기본적으로 가입이 되어야 합니다. 아까 전에 탑승도우미도 답변 잘못 드렸는데 산재고용 보험이 들어 있습니다.

유재숙위원장

산재는 들어있는 거예요?
용중

설용중주민복지과장

예, 들어있습니다. 그것은. 다만 차는 개인 차량을 이용하기 때문에 그 외적인 것은….

유재숙위원장

그것은 개인이 하는 거고요?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재숙위원장

알겠습니다. 유류비 지원이 2014년도에 상반기, 하반기해서 1번 지원되다가 삭감이 되어서 끊어졌다고 했는데 2014년도에 올해는 전액 지원이 되지 않았어요. 이 사업을 계속 유지할 것 같으면 유류비도 지속적인 지원이 아마 필요할 거라고 생각합니다. 이분들이 9개 읍·면을 다니면서 900명 이상을 관리하고 있어요. 일주일에 한번 직접 방문하고 일주일에 2번 전화상담하면서 많은 활동을 하는데 이 부분에 대해서 좀더 세심한 내용이 필요할 것 같아요.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

유재숙위원장

그리고 밑에 보시면 125쪽입니다. 저소득노인식사배달사업이라고 있죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재숙위원장

노인식사배달, 거기를 보면 제가 식사배달을 해봤어요. 그랬는데 내용을 보면 2012년도에 1억4,000가지고 192명, 2013년도에 1억6,800가지고 210명이에요. 그러면 따져보면 일주일에 1만3,000원입니다. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재숙위원장

일주일에 1만3,000원. 요새 물가 상승되어가지고 1만원가지고 시장가면 살 것 없어요. 주부들도 보면. 밑반찬 만드는 분들은 자원봉사예요. 배달하는 분들도 자원봉사예요. 그런데 이렇게 얘기하면 사업비가 적다고 얘기하겠지만 1만3,000원가지고 일주일 드실 양을 가지고 배달을 하다보면 손이 부끄러울 정도예요. 사실은. 그래서 이분들을 보면 210명을 지원하는데 물론 한명 선택된 분들한테 그분이 사망을 하거나 어디 다른 요양병원으로 가지 않는 한 인원은 줄지 않더라고요. 더 많이 지원해달라고 해서 다니다보면 신청자는 많은데 사업비가 있기 때문에 더 늘리지는 못한다고 해요. 그런데 이런 사업을 지속적으로 할 것 같으면 말 그대로 이게 지금 식사배달 하는 거예요. 재가노인들. 그렇죠? 그러면 제대로 된 식사를 할 수 있는 밑반찬을 배달해야 한다고 생각합니다. 그래서 과장님 좀 더 관심 있게 생각을 하셔가지고 진짜 꼭 필요한 분들이 210명이라면 사업비를 좀 올려야 되지 않을까 생각도 하고요. 210명 전수 조사가 힘들겠지만 그중에서 탈락하는 분들이 민원을 또 제기한다고 해서 상당히 힘들고 예민한 부분이기는 하지만 좀 더 재가노인들한테 제대로 된 식사배달을 할 수 있게. 생각을 해보세요. 1만3,000원가지고 일주일 먹을 부식을 가져가면 더군다나 이게 직접 조리된 제품도 있지만 어떤 때 가보면 그냥 공산품 같은 것도 있고요. 문제가 좀 있는 것 같아요. 관심 가져주시길 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

유재숙위원장

이상입니다. 더 질의할 위원 안계시지면 다음 129쪽 가겠습니다. 129쪽 주민복지과 소관 사항 감사목록 제7항입니다. 9988행복나누미 운영현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안효익 위원 질의해 주시기 바랍니다.
효익

안효익위원

안효익 위원입니다. 과장님, 9988은 경로당을 이용하는 어르신들이 99세 이상 팔팔하게 살자는 슬로건 하에 여가를 활용해서 프로그램을 운영하는 사업이죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

이게 국가사업이입니까? 도 사업입니까? 군 사업입니까?
용중

설용중주민복지과장

이것은 도와 옥천군이 같이 하는 사업입니다.
효익

안효익위원

이시종 도지사의 역점사업이죠? 거기에 김영만 군수가 발맞춰서 하는데, 이것을 활용하는 노인들의 만족도는 굉장히 큰 것으로 저도 알고 있어요. 그것 때문에 제가 질의 드리고자 하는 것은 아닌데 이것도 주민복지과에서 사단법인노인회에 위탁을 줬어요. 그런데 거기서 운영상의 문제점을 본 위원이 지적하고자 말씀드린 겁니다. 지금 행복나누미 강사가 총 12명인가요?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

12명이고, 관내 경로당은 175개소를 이렇게 사업에 넣었어요, 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

추진방침에 목적이 뚜렷하게 있는 게 뭐냐면 ‘지리적 여건으로 복지혜택이 미치지 못하는 산간오지 경로당을 최우선적으로 선정한다.’ 이렇게 되어 있어요. 그리고 이용인원이 적은 경로당도 사업대상으로 선정하여 소외지역의 수혜범위를 확대, 쉽게 말해서 경로당이 잘 운영되고 사람이 많은 곳이 우선이 아니라 말 그대로 소외되고 어려운 곳에 1, 2명이 있다고 하더라도 그분들에 대해서 우선적으로 사업을 한다는 목적이 있어요. 그런데 제가 이것 지켜보니까 그렇게 운영됐습니까?
용중

설용중주민복지과장

사실 그것이 많이 퇴색되어 있어요.
효익

안효익위원

퇴색되어 있어요. 그렇죠? 과장님이 인정하시니까 더 드릴 말씀은 없는데, 그래서 이 부분에 대해서 제가 말씀드리고자 하는 게 대상 경로당을 신청하는 게 있지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

목적대로 실시를 해주고, 이 별지서식1에 어떻게 선정하라는 것까지 다 있어요. 단 사단법인노인회에서 그대로 수행하지 않는 것을 주민복지과에서 점검해 주십사, 하는 것을 주문 드리겠고요. 또 한 가지 문제점이 농번기에는 시골의 경로당은 사람이 없습니다. 그래서 대책으로 농번기에는 읍을 중심으로 하시고, 농한기에는 면을 중심으로 하고, 이런 대책이 강구가 되었습니다. 그렇죠? 이것도 시행이 안 되고 있어요. 왜? 강사들이 어떻게 하느냐하면 사람들이 제일 많고, 많은 호응이 있는 데를 우선으로 가요. 그곳이 2번 하는 경우가 있을 수가 있어요. 그래서 그렇게 가지 마시고, 이 사업 취지가 굉장히 좋고 효과도 좋습니다. 마지막으로 한 가지 대안보다 주문을 드리면 주민자치에서 운영하는 프로그램, 그리고 보건소에서 방문하는 프로그램 많아요. 그리고 평생학습원, 이런 것과 중복되지 않게 사전에 업무협업을 해서 분리를 해서, 그런데 아까 말씀드렸듯이 소외된 데를 찾아가면 중복 안돼요. 이 사업목적에 맞게 가시면. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

과장님이 여기에 대한 관심과 지도를 잘 해달라는 부탁을 드리고 답변은 필요치 않습니다. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 130쪽 주민복지과 소관 사항 감사목록 제8항 다문화가족 지원 및 운영 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 유재목 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

유재목위원

유재목 위원입니다. 과장님 132쪽 봐 주시기 바랍니다. 지난 11월에 장령산에서 행복더하기 부부캠프를 했죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재목위원

과장님 그날 참석하셨잖아요?
용중

설용중주민복지과장

예, 참석했습니다.

유재목위원

행사 목적이 어떻게 돼요?
용중

설용중주민복지과장

지금 다문화가족이 내부적으로 어려운 것이 가족 간 소통입니다. 그래서 제일 큰 것은 가족 간의 소통과 또 가족 간의 문제를 거기서 같이 공유하고 개선해 나가고자 하는 뜻에서 부부캠프를 한 겁니다.

유재목위원

그러면 그날 참여한 인원수가 20쌍으로 이렇게 되어있네요?
용중

설용중주민복지과장

계획은 20쌍으로 있었는데 신청자 22쌍이라 저희 입장에서 그냥 22쌍 다 받아줬으면 좋겠다고 해서 22쌍이 왔습니다.

유재목위원

그런데 다문화 인원이 362명으로 이렇게 되어 있는데 선발 규정이 있었습니까?
용중

설용중주민복지과장

규정은 특별한 것은 없었고요. 일단 참여자 모집공고를 했더니 22쌍이 들어왔더라고요. 마침 계획을 20쌍 했었는데….

유재목위원

그러면 그게 올해 첫해 사업입니까?
용중

설용중주민복지과장

예, 첫해 사업입니다. 자체 군비로 한 첫해 사업입니다.

유재목위원

저희들도 그날 행사장에 가봤는데 아주 뭐 분위기도 좋고 전체적으로 상당히 좋더라고요. 프로그램은 어디서 프로그램을 짭니까?
용중

설용중주민복지과장

프로그램은 다문화가족지원센터에서 했는데 사전에 운영위원회하고 협의를 했습니다. 거기 전문적인 것은 외부에 위탁을 줘서 와서 했고요.

유재목위원

그럼 그 예산이 500만원 정도가 들어있어요. 그러면 그게 나라별하고 관계없이 그냥 참여하겠다는 부부들만 접수를 받은 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

예, 공개모집을 한 겁니다.

유재목위원

그럼 내년에는 갖다 와서 무슨 평가회라든가 내용에 대한 자체 저기가 있었습니까? 평가가요.
용중

설용중주민복지과장

아직 평가는 없었어요. 다음번 운영위원회에서 아마 평가가 있을 것 같고요. 일단 개최하는 날 분위기는 참 좋았습니다.

유재목위원

염려스럽겠지만 그래도 내년에 또 할 계획은 갖고 계시잖아요. 그러면 이것 뭐 인원도 많고 하니까 연속성으로 가다보니까 올해 참여한 분들도 내년에 참여하고, 또 후년에 참여하고, 이렇게 중복되지 않게끔 그 부분 각별히 유념하시고요. 내년에는 예산을 조금 늘려서라도 참여 인원이 30쌍이 되든, 40쌍이 되든, 프로그램을 좀 잘 개발하셔서 그래도 다문화가족들이 다른 나라인 우리나라에 와서 사려고 하는데 우리나라를 알릴 수 있는 좋은 프로그램을 개발해서 행사가 성황리에 항상 마칠 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

유재목위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이재헌 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이재헌위원

이재헌 위원입니다. 저는 다문화가족지원센터 운영 현황에서 교육에 대해서 간단하게 질의를 드리고자 합니다. 다문화가족에서 하는 사업을 보면 인건비가 주를 이루고 있습니다. 방문지도사 12명 인건비, 언어지도사 1명, 통번역사 2명, 이중언어강사 1명, 이렇게 해서 인건비가 주류를 이루고 있더라고요. 그런데 무슨 교육을 하나 봤더니 방문지도사 12명의 인건비가 언어교육, 아동교육, 한국어교육이랍니다. 그리고 언어지도사 1명 인건비는 언어 교정치료사 인건비. 그리고 통번역사 2명 인건비 이렇게 보니까 이것도 마찬가지고요. 그리고 이중언어강사 1명 인건비 해가지고 있는데 이것은 한국어, 모국어 2개 국어를 가르치는 인건비랍니다. 이제 이분들이 멀리 타국에 와서 생활하기 위해서는 우리나라 말을 빨리 배우고 적응을 해야지, 우리나라에 흡수가 빨리 되고 문화에 적응할 수 있다고 생각합니다. 저는 사업에 대한 취지에 대해서 말씀을 드리고자 합니다. 이분들이 우리나라에 들어왔을 때 우리나라 문화하고 그쪽문화하고 많이 차이가 있습니다. 지금 우리나라에 가장 많이 들어와 있는 베트남 같은 경우는 197명 정도가 들어와 있는데요. 그쪽은 따뜻한 나라이다 보니까 모계사회입니다. 여자가 일을 하고, 남자는 편하게 그늘에서 지내하면서 이렇게 생활하는 모계사회라 거기서 들어오신 분들이 이쪽으로 들어왔을 때는 일단 일에 대한 욕심이 커요. 일에 대한 욕심이 크고 일단 모국에 지원해주고 싶은 그런 것도 있어서 어떠한 일을 가지려고 하고요. 또 여기에 들어오면 한국에 계신 분들이 크게 생활력으로 뛰어나지 않습니다. 알고 계시죠, 그 정도는?
용중

설용중주민복지과장

예.

이재헌위원

그러다보니까 금전적인 면, 사회 나가서 일을 하려고 가정에서 생활형편이 뛰어나지 못하니까 지원 많이 못 받는 부분, 이런 것 때문에 트러블이 많이 생기고 가정에 불화가 많이 생기는 것을 제가 봐왔습니다. 한국 문화에 대한 그리고 한국에서 직업을 찾기 위한 직업에 대한 교육이 많이 부족한 게 현실이더라고요. 거기에 대해서 과장님 혹시 생각하신 것 있으신가요?
용중

설용중주민복지과장

일단 다문화가족에 대한 제일 큰 부분은 언어부분입니다. 언어부분을 빨리 익혀서 소통이 되어야지, 그 다음 문화도 이해하고 그러는데, 지금 언어부분이 제일 취약한 부분이고요. 그래서 언어부분에 관한 사업이 많이 펼쳐지고 있고요. 이와 병행해서 지금 앞서 말씀드린 대로 이분들이 갖고 있는 기술도 더 발전시키고, 또 한국문화에 맞는 기술도 전파시키기 위해서 다문화아카데미라고 별도로 운영하고 있는 사업이 있습니다. 거기를 통해서 기술을 습득해서 나가서 자활할 수 있는 능력을 배양시키고 있는데요. 후자의 얘기는 언어가 소통이 되어야지, 그 사업도 기술도 습득이 되는 것으로 보고 있어서 언어관련 프로그램을 많이 운영하고 있습니다. 앞으로도 이분들이 어느 정도 언어소통이 된다고 하면 그 여성회관에서 있는 기술습득프로그램도 평생학습에서 운영하는 찾아가는 학습프로그램과 연계시켜서 이분들이 이제 소통이 아닌 지역의 떳떳한 한 개인으로서 성장할 수 있고 지낼 수 있도록 지도해 나가겠습니다.

이재헌위원

다문화가족 통합교육이라고 해서 의사소통교육, 가족 관계교육, 배우자교육, 부부교육 등이 있습니다. 예산이 1%도 아닌, 총 예산이 2억7,349만원이거든요. 지원되는 게. 89만2천원 잡혀있어요.
용중

설용중주민복지과장

거기에는 자원봉사 분들도 있고요. 내년에는 모 자원봉사단체와 연계를 해가지고 그런 언어부분에 대해서는 적은 예산으로도 추진할 수 있도록 준비를 하고 있습니다. 계획하고 있습니다.

이재헌위원

언어부분은 알아보니까 왜 이렇게 교육이 많은가 봤더니 국비지원입니다, 이게. 국비를 내려주니까 여기에 대해서 계속 투자를 해서 언어를 갖다 빨리 익힐 수 있게 하는 것 같은데, 자체 사업에서 우리나라에 빨리 적응하고 특히 부부관계에 빨리 적응을 할 수 있는 교육이 필요할 것 같습니다. 그쪽에서는 일을 해서 당장 모국으로 돈을 보내줘야 될 욕심이 커요. 일을 안 하게 되면 가정에서 돈을 보내줘야 하는데 못 살다보니까 그게 여의치가 않고 그러다보니까 사회진출을 하려고 보니까 트러블이 생기는 것 같더라고요.
용중

설용중주민복지과장

그렇습니다. 그리고 다문화 가족의 많은 부분이 또 수급자나 지원을 받아야 될 차상위 그런 분들이기 때문에 그분들에 대한 생활보호 대책도 같이 추진해야 될 그런 일인 것 같습니다. 그래서 저희가 언어도 언어대로 별도로 하고요. 기술이나 수입을 창출할 수 있는 그런 기술교육도 같이 병행해서 추진하도록 하겠습니다. 앞서 말씀드린 대로 관련기관 간 조만간 협의체를 만들어서 정착될 수 있도록 하겠습니다.

이재헌위원

거기다 한 가지 덧붙이자면 가족, 부부간의 식구들 간에 융합이 잘 될 수 있도록 거기까지도 교육을 첨부해서 그렇게 해주시길 부탁드리겠습니다.
용중

설용중주민복지과장

알겠습니다.

이재헌위원

이상 마치겠습니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 임만재 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

임만재 위원입니다. 방금 유재목 위원님하고 이재헌 위원님께서 좋은 말씀 주셨는데요. 보충질의 성격으로 한 말씀만 질의보다는 건의 드리겠습니다. 다문화가족 지원에 있어서 지원의 본질을 마치 외국에서 오는 여자 신부 분들에게만 문제가 있어서 그분들의 불편만 덜어주면 다문화가정이 크게 성하고 잘 될 것으로 생각하는 그런 경우도 있을 수 있고요. 그리고 그것보다는 좀더 깊이 들어가면, 다문화가정이 왜 탄생했나, 하는 배경을 보면 한국사회의 변화에 의해서 우리나라에서 국내의 내국인들과 결혼하지 못해 가지고 결혼한 그런 부류의 남성들이 주류를 이루고 있습니다. 그러다보면 시골에서 농사짓는 분들도 있을 수고 있고, 그렇지 않은 분들도 있고 다양합니다. 그래서 저는 다문화 가정에 대한 지원을 여자들의 어떤 언어나 이런 것들은 기본이지만 부인들에게 지원보다도 그 가정이 경제적으로 일어설 수 있는 그 부분에 방점을 두고 지원하는 길을 모색해야 되지 않을까 싶습니다. 이것은 주민복지과 혼자만의 생각이라기보다도 군수님이나 아니면 기감실장님이나 다른 농사짓는 분이라면 친환경농축산과하고도, 또 장사나 다른 일을 하는 분이라면 경제정책실이라든가 다른 실과하고 우리 고장 주민들 중에는 특정 부류의 직업을 가지고 돕는다기보다도 다문화라는 어떤 특수성 그리고 어려움, 이런 것을 고려해서 새로운 각도에서 접근하면 어떨까 싶은 그런 말씀을 드리고 싶습니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

임만재위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님 다문화 가족 뒤에 있는 362명, 여기에는 지금 남자가 외국인, 여자가 한국인. 이렇게 된 사람도 포함되어 있는 건가요?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

남자가 외국인, 여자가 한국인, 이것도 포함되어 있다는 얘기죠? 이 수치에는?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그렇다고 하더라도 지금 180쌍, 그렇죠? 뒤에 있는 것으로 보면 180쌍 정도는 되는 겁니다. 그렇죠? 정상적인 부부관계를 유지하고 있는 분들이. 이분들이 전체적으로는 넉넉하지 않는 분들입니다. 거기에는 공감하시죠, 과장님도?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그런데 옥천군에서 결혼이민자 고국방문지원사업하고 있습니다. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

1년에 지금 6가족? 그전에 7가족 하다가 6가족 나가고 있습니다. 6가족 1년에 나가면 10년이면 60가족 나가요. 20년이면 120쌍, 30년이면 180쌍입니다. 그렇죠? 30년 걸려야지만 갈 수 있다는 논리가 나와요. 또 늘면 늘었지 앞으로 다문화가족이 줄지는 않습니다. 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

이것 옥천군에서 현실적으로 늘어나는 다문화가족 하더라도 6가족 보내는 것은 너무 적다고 생각됩니다. 과장님 생각은 어떠세요?
용중

설용중주민복지과장

당연히 저도 그렇게 생각하고 있습니다.
병관

문병관위원

그렇게 생각하죠? 그리고 이분들 경제적으로 어려워요, 그렇죠? 그렇다면 다른 데 예산을 많이 배정할 게 아니라 이분들 친정이라도 갖다오게 해주는 게 맞는다고 생각하거든요. 과장님 생각은 어떠세요?
용중

설용중주민복지과장

저도 그렇게 생각하고요. 이 부분은 호응도가 높고 그렇기 때문에 예산 증액이 반드시 필요한 부분이고, 참가자도 많이 늘려야 될 그런 부분입니다.
병관

문병관위원

이 부분 꼭 예산 늘리세요. 예산 늘려서 제가 모처럼만에 과장님한테 예산 늘리라고 하는 겁니다. 이 부분은 꼭 늘려서 도울 때는 도와줘야 합니다.
용중

설용중주민복지과장

알겠습니다.
병관

문병관위원

이것 반영이 안됐으면 다음번 추경에라도 늘려서 많이 갈 수 있도록 해주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 제가 한 가지만 하겠습니다. 지금 문병관 위원님이 말씀하신 그 부분에 대해서 보충질의예요. 그 부분은 제가 지난번 업무보고 때 지금 얘기했던 그대로 말씀을 한번 드렸는데 이번에 추경에 예산이 더 올라오지는 않은 것 같아요. 제가 업무보고 때 말씀을 드렸어요. 과장님 오시기 전 얘기죠? 7월에 업무보고 받을 때 제가 그 내용을 한번 짚었었는데 예산을 안올려주셨더라고요. 그래서 저도 문병관 위원 얘기에 동의를 하고요. 다문화지원 센터에서 많은 활동을 하고 있는 것으로 알고 있어요. 물론 지원센터장님하고 활동을 많이 하는데 저희 동료 위원들하고도 몇 번 가봤어요. 그런데 가보면 낯익은 얼굴들이에요. 거기 계신 분들이. 지금 인원으로 362명인데 가정으로 182가정이라고 하셨지만 거기 나오는 분들이 그분이 그분이다, 행사장 가면 그분들이에요. 내내. 저희가 자주 가지는 않았는데도 가서 인사하고 할 정도면 362명에 182가정에서 그래도 좀 많은 인원을 끄집어낼 수 있는 그런 다문화센터가 되어야 하지 않을까 싶고요. 제가 맨 처음에 와서 자료 요구했을 때 이분들이 와서 정착할 때까지가 지금 지원을 해준 거잖아요. 정착을 했을 때 위기가정이 되어서 이혼을 하고 가거나 하면 그 부분은 조회가 안 된대요. 개인정보도 있고 그래서. 그런 분들도 있지만 거기까지 가기 전에 아까 전에 말씀하셨지만 가족들이 함께 할 수 있는 프로그램이라든지 좀 더 많은 인원이 참여할 수 있는 그런 다문화센터가 되어야 한다고 생각하는데 요즘에 가만히 보면 어디 이런 데 광고성이라고 할까요. 뭐 어디랑 MOU 체결해서 몇 명이 가서 사진 찍고, 홍보용으로 나오는 것을 제가 자주 봐요. 그게 다문화 전체를 대변하는 것은 물론 아니다. 그런 생각이 들어서 좀 더 많은 인원이 참여할 수 있는 다문화가족지원센터가 되어서 그분들이 멀리 타향에서 와서 우리 고장의 한 일원으로서 살아가는 그런 분들한테 조금이라도 도움이 될 수 있는 다문화가족지원센터가 되었으면 하는 우려로 말씀을 드립니다.

「없습니다」하는 위원 있음

용중

설용중주민복지과장

다문화가족지원센터 내에 특정인들이 많이 계속 오고 계시는데 이와 별개로 찾아가는 사업도 몇 가지를 하고 있기 때문에 동이, 청성에서 한국어그룹 교육도 하고, 그 다음에 방문교육도 사업도 하고 있습니다. 다만 여기 오시는 분들은 다른 분들도 오시면 좋은데, 활용을 높여야 하는데 그렇지 못한 것에 대해서는 안타깝게 생각하고요. 이 부분은 또 부정적인 의견도 있습니다. 농번기 때 너무 소집해서 극을 많이 해서 사회적으로 얘기가 있는 부분도 있고 그래서 탄력적으로 운영할 수 있게 하고, 앞서 위원장님께서 지적하신 몇몇 단체에서 보여주기식 그런 행사는 지양하도록 저희가 운영위원으로 참여하고 있으니까 별도로 주문하도록 하겠습니다.

유재숙위원장

그리고 여기 사업을 보면 다문화가족지원센터 위에서 쭉 보시면 131쪽이에요. 집합 및 방문 한국어교육에서부터 상담사업, 홍보정보 그런 쪽의 사업비가 2013년도부터 보면 그 밑에 있는 인건비에 비해서 터무니없이 줄어들고 있어요. 다문화센터에 대한 사업비가 2013년도에 2억7,300이었어요. 그렇죠? 그 밑에 가족지원센터에 대한 것 전체 3억7,000에서 2억7,300이었다가 전체 2014년도 사업은 3억6,500인데 2억4,100으로 많이 줄었어요. 그 부분에 보면 밑에 인건비 쪽으로 너무 치중을 하고, 기본적인 다문화센터에 대한 투자되는 비용 대비 너무 작지 않나, 그런 생각이 들어서 물론 다각적인 사업을 하는 것은 좋지만 꼭 필요한 사업을 해주시고요. 제가 한 가지 짚을 것은 이 앞 2011년도에 사업에 자동차 운전면허 취득지원 사업이 있었더라고요. 이 부분을 지적하려고 했더니 사업을 한번 하고 말았어요.
용중

설용중주민복지과장

운전면허 금년도….

유재숙위원장

하고 있어요?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재숙위원장

운전면허를 전체적인 대상으로 볼 때는 프로테이지로 따지면 12명을 그때 했거든요. 너무 미미한 숫자인데 이게 어떻게 보면 형평성에 어긋나지 않을까, 운전할 차가 있어야 하는 건데 다문화가족을 보면 가정형편이 서로가 굉장히 공평하지가 않아요. 그래서 그분들 나름대로 사회생활하러 나오면 비교의 대상이 되어서 이런 사업은 좀 지양해야 되지 않나, 하는 생각이 들었는데 올해 또 사업 계획하고 계신다고요?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재숙위원장

한번 고민을 해보시고요. 다시 한 번 말씀드리지만 전반적인 다문화가족이 함께 할 수 있는 그런 사업을 준비해주셨으면 하는 생각입니다.
용중

설용중주민복지과장

알겠습니다.

유재숙위원장

이상입니다. 임만재 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

한 말씀만 더 드리겠습니다. 다문화가족 지원에 있어서 위원장님께서 핵심을 짚어서 지적하셨는데 다문화센터는 다문화가정들을 돕기 위해서 있는 조직이고, 집단이에요. 그런데 그분들이 하는 일도 굉장히 중요합니다. 그러나 본질은 다문화가정을 도와야지, 그분들이 군에서 지출하는 전체 비용 중에 그 부분이 훨씬 더 많습니다. 비등한 예로 지난 선거 때도 그 부분이 쟁점이 되어서 자세하게 알아본 바 있습니다. 영동군 같은 경우, 보은군 같은 경우는 우리보다 다문화가정 숫자가 훨씬 더 적습니다. 우리는 400명에 가까이 됐었고, 그리고 통일교로 해서 들어온 사람들까지 하면 500명이 넘습니다. 옥천군 같은 경우. 그런데 전체 예산으로 봤을 때는 3개 군 중에 보은이 가장 많고요. 이미 2013년도 기준으로 봤을 때 1억9,000 가까웠고, 영동 같은 경우 1억4,000, 우리 같은 경우는 눈으로 봐도 그만큼도 안 되죠. 그래서 정말로 주민복지과에서 기획감사실장님께서도 예산 편성 있을 때 이런 부분에 있어서 좀 새롭게 너그럽게 지적해주시고 적극적으로 해주시길 당부 드리겠습니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

임만재위원

해오던 관행대로 전년도 기준에 의해서 예산을 편성하다보면 단지 경제성장률 범위 내에서 5%, 6% 이 범위에서 특별하게 군수님이나 이런 공약이나 지시나 요구사항이 아니면 늘어나기가 쉽지 않은데 이 부분을 청소년 분야도 그렇고 다문화분야도 그렇고, 그렇습니다. 적극적으로 해주시길 당부 드리겠습니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.

임만재위원

마치겠습니다.

유재목위원

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 유재목 위원 질의해 주시기 바랍니다.
보충질의 하나 드리겠습니다. 유재목 위원입니다. 과장님 다문화인구가 전년 대비해서 늘고 있어요, 줄고 있어요?
용중

설용중주민복지과장

줄고 있습니다.

유재목위원

줄죠? 작년에 제가 통계를 보니까 490명 정도 됐는데 올해는 100여명 가까이 준 것 같아요.
용중

설용중주민복지과장

지난해는 399명….

유재목위원

그런가요? 제가 4자로 잘못 봤네요. 그러면 이 통계를 정할 때 인원수를 정할 때 읍이나 면에 신고를 하고나야 이 통계가 주민복지과로 넘어오는 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

저희한테 넘어오는 것은 아니고요. 저희들이 수시로 파악은 하고 있죠.

유재목위원

그럼 본인들이 신청을 안 하면 모를 수도 있겠네요?
용중

설용중주민복지과장

그렇게 신고안하면 파악하기는, 그런데 신고안하면 파악하기는 어렵고 누락되는 분도 있는데 거의 다 잡힌다고 보면 됩니다.

유재목위원

그러면 본인들이 신청을 안 하면 모를 수도 있겠네요?
용중

설용중주민복지과장

그렇게 신고안하면 파악하기는 그런데 신고안하면 파악하기는 어렵고 거의 다 잡힌다고 보면 됩니다.

유재목위원

그럼 만약에 두 분이 결혼을 잘해서 살다가 이혼 할 경우에는 다문화 명단에서 빠지는 건가요?
용중

설용중주민복지과장

관리는 하죠.

유재목위원

관리만요?
용중

설용중주민복지과장

예. 이혼하셔가지고 다문화가족은 이혼하면 우리 군내 사시는 분은 없고요. 다 나갑니다. 다만 사별하신 분만….

유재목위원

그러면 다문화가족지원센터에서 출장을 가든 출장서비스도 한다고 했잖아요. 다문화센터로 오시든 396명이 다 이렇게 한번이라도 다문화센터에서 접촉을 하는 분들의 명단입니까?
용중

설용중주민복지과장

아니, 신고 된 부분….

유재목위원

신고 된 부분만이죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재목위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 다음은 133쪽 주민복지과 소관 사항 감사목록 제9항 옥천군 어린이집 운영실태 및 예산현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님 옥천군어린이집에 국공립이 2개 있고, 민간은 여러 개 있죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

지금 지도·감독은 잘하고 계신건가요?
용중

설용중주민복지과장

최대한 최선을 다해서 하고 있습니다.
병관

문병관위원

최대한으로 하고 계시다고요? 그럼 우선 국공립부터 한번 제가 짚어보겠습니다. 향수어린이집 가장 많은 명수를 보유하고 있습니다. 지금 현재 113명 맞죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 맞습니다.
병관

문병관위원

113명 맞죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

113명일 경우에는 영유아보육법 시행규칙 별표2, 빼가지고 오셨습니까? 안 빼가지고 오셨으면 도움을 받으세요.
용중

설용중주민복지과장

예, 말씀하세요.
병관

문병관위원

별표1을 보면 보육교직원의 배치기준이 나옵니다. 보육교직원의 배치기준에 1항 1에 다. 간호사 영유아 100명 이상을 보육하는 어린이집의 경우에는 간호사 1명을 두어야 한다, 이렇게 되어 있습니다. 이것 강제규정입니다. 그런데 국공립인 향수어린이집에 간호사가 없어요. 아무리 찾아봐도.
용중

설용중주민복지과장

원장님이 간호사 자격증을 가지고 있어서 대행하고 있습니다.
병관

문병관위원

원장님은 영양사 자격증을 가지고 있어서 대행하고 있다고 알고 있습니다.
용중

설용중주민복지과장

간호사하고 영양사하고….
병관

문병관위원

다 있습니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그런데 문제는요. 보육시설의 장이 간호사 또는 영양사 자격이 있는 경우 간호사 또는 영양사를 겸직하게 할 수 있다고 그랬는데 다 겸직이 되는 거냐, 하나만 겸직이 되는 거냐?
용중

설용중주민복지과장

다 겸직되는 것으로 알고 있습니다.
병관

문병관위원

한번 질의해 보시기 바랍니다. 왜냐하면 저한테는 준 것에는 간호사라고 안 되어 있어서 제가 일부러 물었습니다. 그런데 여기는 영양사로 한 것으로 되어 있어요. 그럼 한 사람이 대체를 할 때 자격증이 있으면 영양사도 써먹고 간호사로 써먹고 다 써먹을 수 있는 거냐….
용중

설용중주민복지과장

예, 겸직….
병관

문병관위원

그것은 조문 보면 의문이 가니까 다시 한 번 질의 드리는 겁니다. 왜냐하면 기술직 같은 데는 한 가지밖에 못써먹게 합니다. 그러면 한 사람이 몇 가지를 다 할 수 있나?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

몇 가지를? 그것은 아닐 것 같습니다. 제가 보기에는 ‘또는’ 이니까 하나만 겸직해야지….
용중

설용중주민복지과장

다시 한 번 확인하겠습니다. 오기 전에는 겸직이 가능한 것으로 했는데 다시 한 번 확인….
병관

문병관위원

그러니까 있어요. 겸직규정은 있는데 간호사 또는 영양사를 겸직하는 거지, 두개 다 하라고 이렇게 되어 있는 것 같지는 않습니다. 제가 보기에는.
용중

설용중주민복지과장

그것은 다시 한 번 확인해보겠습니다.
병관

문병관위원

그러면 확인해 주시고요. 민간어린이집으로 쭉 가면 배치기준에 2에 다, 보육교직원의 휴가. 이렇게 나오죠? 거기에 보면 보육교직원이 휴가를 간다든지, 원장 등이 결원이 생길 경우에는 공백이 생기지 않도록 하기 위해서 이를 대체할 수 있는 대체원장, 대체교사, 또는 그 밖의 인력을 각각 배치해야 한다고 했는데 지금 어느 어린이집이든 지금 저는 4군데만 달라고 했어요. 대표적으로 큰 데만. 그런데 큰 데조차도 하나도 없어. 대체인력이요. 대체교사가 하나도 안 되어 있습니다.
용중

설용중주민복지과장

여기 보면 무궁화어린이집, 향수어린이집 보면 밑에서 네 번째….
병관

문병관위원

아니, 거기 있어요. 두 군데 국공립에는 제가 있다고 그랬잖아요.
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

민간이요. 민간이 여러 군데 있어요. 그런데 저는 대표적으로 두 군데만 가지고 있는데 두 군데는 지금 대체교사 한명도 없어요. 한번 보세요.
용중

설용중주민복지과장

상시가 아니고, 사안이 발생되었을 때 대체교사를 두게 되어 있습니다.
병관

문병관위원

상시라고 되어 있는 규정이 없는데 어디 상시라고 되어 있어요? 저한테 설명해 줘 봐요.
용중

설용중주민복지과장

거기 지침에 보면 보육교직원의 공백이 생기는 경우에는 이를 대체할 수 있는 대체원장, 대체교사, 또는 그 밖의 인력을 각각 배치해야 한다, 이기 때문에 상시 여기다 대체 교사를….
병관

문병관위원

지금 보시는 것은 뭡니까?
용중

설용중주민복지과장

보육사업 안내 보건복지부 지침 책자입니다.
병관

문병관위원

지침 책자?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

지침이 법에 어긋나는 것 같은데요. 제가 보기에는. 여기에는 그런 규정이 없는데? 상위법 우선의 원칙에 의해서….
용중

설용중주민복지과장

아니, 그런 규정이 없으니까 여기서 보완해서 지금 지침을 내려준 겁니다.
병관

문병관위원

아니, 배치하라고 해놓고는 지침이 제가 보기에는….
용중

설용중주민복지과장

민간보육 시설에 대해서는 상시배치를 하게 되면 그만큼 인건비가 나가야 되잖아요. 사안이 어떻게 발생할지 모르니까. 그러니까 그 부분을 공백이 생기는 경우에는 대체교사를 배치해야 한다고 되어 있습니다. 그러니까 상시 배치할 의무는 없는 겁니다.
병관

문병관위원

그러면 공백이 한 번도 안 생겼었나요?
용중

설용중주민복지과장

그것은 저희들이 파악을 못했는데….
병관

문병관위원

파악 안했죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

제가 볼 때는 공백 분명히 생겼어요. 안 생길리가 없는데….
용중

설용중주민복지과장

있죠. 뭐 휴가나 개인적인….
병관

문병관위원

휴가 가고 했는데 그때 대체교사 있는가, 없는가, 지금 4대보험 가지고 왔으면 명백하게 제가 파악합니다. 그런데 안가지고 와서 이 모양이 생긴 거예요, 지금. 자꾸 얘기하지만.
용중

설용중주민복지과장

알겠습니다. 그것은 다시 한 번 확인해 보겠습니다.
병관

문병관위원

확인해보시고요. 지금 감독하면서 어린이집 공시정보의 범위 및 공시횟수 및 시기, 이런 것에 관해서 매년 지금 3년간을 공시하도록 되어 있지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

매년 공시하고 그러는 것 지금 제대로 하고 있는지 하고 있습니까? 감사?
용중

설용중주민복지과장

예, 하고 있습니다.
병관

문병관위원

어떤 방법으로 하고 있습니까?
용중

설용중주민복지과장

옥천군 홈페이지에….
병관

문병관위원

옥천군 홈페이지에다 거기서 올라온 정보를 토대로 지금하고 있는 것 아닙니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그런데 제가 묻고자 하는 것은 거기에 올라온 정보가 맞는지 틀린지 지금 확인해보고 공시하는 거냐, 이것을 묻고 있는 겁니다.
용중

설용중주민복지과장

그 부분은 정확하게 확인을….
병관

문병관위원

못하고 있죠? 앞으로는 그 부분이 맞는가, 틀린가 보고 해달라는 얘기입니다. 그냥 막연하게 올라오는 것 가지고 하고 있는 것 같아서 제가 지적 하는 겁니다. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최연호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최연호위원

최연호 입니다. 133페이지 봐주시기 바랍니다. 133페이지 보면 옥천군어린이집 운영실태 현황을 보면 국공립 민간까지 27개 어린이집이 운영되고 있어요. 정원은 총 1,394명중 현원이 80%인 1,119명이 다니고 있는데 이거 20% 정도 부족한 인원은 원아가 없어서 이렇게 부족합니까?
용중

설용중주민복지과장

예.

최연호위원

정원은 못 채워가지고요?
용중

설용중주민복지과장

예, 정원을 못 채우는 데가 많습니다. 아무래도 국공립을 선호하다 보니까….

최연호위원

이것 보조금 나갈 때는 총 정원으로 파악해서 나가는 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

현원으로 지원….

최연호위원

현원으로 해가지고 나가는 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

예.

최연호위원

보육 교사의 내용을 보니까 218명 근무 중인데 16번에 수정어린이집이 18명의 원아에 5명의 보육직원이 근무 중인데 여기는 어떻게 정원보다 이렇게 작습니까? 원인이 무슨 원인이 있어요?
용중

설용중주민복지과장

여기에 조금 문제가 있어가지고….

최연호위원

무슨 문제예요?
용중

설용중주민복지과장

지역사회에서 여론에 대한 문제가 있어가지고 원아모집이 잘….

최연호위원

여기 문정로면 옥천읍 문정로면 시내권인데, 어떻게 이렇게 정원보다 작습니까?
용중

설용중주민복지과장

여기는 좀 문제가 있어가지고 원아모집이 안 되고 있고, 그 여론이 지역사회에서 공유하다보니까 학부모들이 선호를 안 하고 있는 겁니다. 그 구체적인 내용은 이 자리에서 밝히기는 그렇고, 별도로 원한다면 설명을 드리겠습니다.

최연호위원

끝난 다음에 별도로 얘기 좀 해주세요.
용중

설용중주민복지과장

예.

최연호위원

정원보다 상당히 20%나 부족하고 막 이런 데, 이것 정원조정을 하든지, 이것 조정할 수가 없는 거예요?
용중

설용중주민복지과장

이것은 저희들이 임의적인 정원보다는 이런 문제가 있어서 그런 거니까 내부적으로 그것을 만회할 수 있는 기회도 있고 그러니까 그 부분은 별도로 설명 드리겠습니다.

최연호위원

이따 꼭 별도로 설명해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예.

최연호위원

140페이지 27번에 보면요. 27번도 그렇고, 28번도 그렇고, 보면 27번 보면 다 운영비가 나가고 있는데 안내 어린이집, 여기만 안 나가고 있어요. 운영비가. 무슨 이유가 있겠습니까?
용중

설용중주민복지과장

거기는 개원한 지가 얼마 안 되죠. 운영비 중에서 냉난방비 같은 경우에는 복지관 내에 있는 시설을 이용하기 때문에 별도지원이 안 되고 있고, 또 차량지원도 신고가 안 되어 있어서….

최연호위원

차량도 구입한지가 얼마 안 되었는데 신고가 안됐어요?
용중

설용중주민복지과장

신고가 안 되어 있습니다.

최연호위원

이 행복한어린이집이요. 꼭 안내 지역이라서 말씀드리는 것은 아닌데 상당히 어려움이 많아요. 무슨 어려움이 있느냐하면 다목적회관을 사용하고 있는데 지금 현재 임대료를 연 500만원씩 내고 있어요. 낼 부분이 아닌 것 같아요. 본 위원 생각으로는. 왜 그런가 하면 다목적회관 건립 당시에 대청댐 대단위 사업으로 3년간 안내 주민이 돈 모아가지고 지은 건물이에요. 그런데 명의가 옥천군으로 되어 있기 때문에 안내 건물가지고 임대료를 내는 식으로 되어 있어요, 지금.
용중

설용중주민복지과장

그 부분은 지난번에 논란이 있어가지고….

최연호위원

상당히 안내주민들이 항의가 많고 논란이 많은데 이것 해결을 해야 되겠습니다.
용중

설용중주민복지과장

제가 그 부분은 여기서 답변하기는 그렇고, 지난번에 재산관리 부서에서 아마 상급기관에 질의를 해서 전달을 한 것으로 알고 있는데요. 아무튼 안내의 어린이집 문제는 일단 평가인증도 받고 일반 어린이집과 똑같이 절차를 거친 다음에 정상적인 지원을 하도록 하겠습니다.

최연호위원

신경 많이 써서 지원해 주시기 바랍니다. 소외지역, 낙후지역이라고 해서 소외하면 안 되고요. 어려운 지역 일수록 더 관심 갖고 행정적으로 뒷받침해 주시기 바랍니다. 바랍니다. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이재헌 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이재헌위원

이재헌 위원입니다. 저는 몰라서 간단하게 질의를 드리려고 합니다. 어린이집 보육교사 인건비 지원되고 있죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

이재헌위원

거기에 영양사도 인건비 지원에 포함이 되는 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

다 거기에 근무하는 직원 다 하고 있습니다.

이재헌위원

그럼 간호사도 됩니까?
용중

설용중주민복지과장

예, 거기 근무하는 사람….

이재헌위원

그럼 원장님도 됩니까?
용중

설용중주민복지과장

인건비가 일부 수당으로 지원되고 있죠.

이재헌위원

그렇죠. 그러니까 지급이 조금씩이라도 100%는 아니겠지만 어느 정도 지원이 됩니까?
용중

설용중주민복지과장

예.

이재헌위원

그러면 원장님이 간호사 수당, 영양사 지원비, 원장 지원비 다 받습니까?
경자

이경자여성보육팀장

원장 월급에 포함해서 드리는 거지, 따로 자격수당을 드리는 것은 없습니다.
용중

설용중주민복지과장

개별로는 안 드린다는 얘기입니다.

이재헌위원

그러니까 지원사업에서 인건비를 지원해주잖아요. 영양사 지원해주는데 영양사 지원금이 나갈 거 아니에요, 인건비가.
경자

이경자여성보육팀장

영양사를 두게 되어 있는 것은 100인 이상이기 때문에 향수어린이집만 해당되고요. 향수어린이집에서 영양사가 있다고 해서 원장선생님한테 영양사 인건비가 따로 또 나가는 것은 없습니다. 겸직이기 때문에….

이재헌위원

그러면 간호사도 마찬가지고요?
경자

이경자여성보육팀장

예, 맞습니다.

이재헌위원

거기도 별도로 인건비가 나가지 않는다는 말씀이죠?
경자

이경자여성보육팀장

예, 원장 인건비만 나가고 있습니다.

이재헌위원

원장비만 나간다요? 알겠습니다. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 제가 아까 말씀드렸듯이 그분은 지금 1인3역을 하고 있습니다. 1인3역이 과연 가능한 건지, 저는 1인2역만 가능한 것으로 보이니까, 꼭 반드시 상급기관에 질의를 해서 꼭 그것을 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안 계시면 다음은 141쪽 주민복지과 소관 사항 감사목록 제10항 드림스타트 센터 운영 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안효익 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

효익

안효익위원

안효익 위원입니다. 과장님 본 위원은 뭐 입이 없어서 말씀 안 드리는 것은 아니지만 다문화가정에 대해서는 6대 때 모든 위원님들이 지대한 관심이 많았던 부분이라 생략을 했고요. 이 드림스타트 사업은 너무 중요하기 때문에 점심시간이 지났는데도 민망하지만 안할 수가 없습니다. 간단하게 제가 핵심부터 하고 문제점을 제시하겠습니다. 이 사업 목적 어쨌든 취약아동에 맞춘 통합서비스를 하는 거죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 저소득가정 자녀….
효익

안효익위원

법적 근거까지 두면서 보건복지부에서 이 사업을 실시하는 이유에 대해서는 동료 위원님들도 자세히 모를 것 같아서 간단히 말씀드리면, 요즘 가정 해체가 많지 않습니까? 가정이 결손도 많이 생기고 사회양극화라든지 이런 데서 아동의 빈곤 문제가 심각성이 대두가 되다보니까 보건복지부에서 나서서 입법을 한 거예요, 그렇죠? 사회투자의 가치 중요성을 두고 이 드림스타트 사업을 했는데 어쨌든 이 사업은 사전 예방적 성격이 굉장히 큰 거죠? 이렇게 개괄적으로 제가 말씀드리고자 한 것은 아니고, 이 사업 대상이 0세에서 12세까지죠?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

그리고 우선 시 되는 게 국민기초수급자, 차상위계층, 그리고 법정 한부모 가정, 조손가정을 우선 시 하는데 지금까지 개괄적으로 말씀드린 것을 하자고 제가 한 게 아니고, 이 사업의 지원 내용이 거의 가정 방문을 통해서 인적조사, 욕구조사, 양육환경, 아동발달 사례관리 대상, 이런 사업을 해요. 이런 사업이라는 것을 왜 먼저 강조하는 이유는 전문성이 있죠? 아무나 가서 할 수가 없지 않습니까? 그리고 멘토 역할로 그 집에 대해서 쉽게 말해서 젓가락이 몇 개까지 알아야 하는 그런 게 있어요. 그렇죠? 그런데 인력 구성이 법적으로는 전담공무원 3명과 아동통합서비스 4명을 배치하게 되어 있는데 우리 여성보육팀장이 1명, 그리고 드림스타트에 3명, 이렇게 4명이 있죠?
용중

설용중주민복지과장

이것은 업무가 청소년지원센터로 넘어가서….
효익

안효익위원

아니, 어쨌든 인적 풀도 지금 구성이 안 되고 있죠. 그것을 말씀드리려는 게 아니라 지금 현재 드림스타트에 전문직이 3명이 있죠?
용중

설용중주민복지과장

예. 전문요원이….
효익

안효익위원

전문요원, 그 사람들 뽑을 때 공개채용 했습니까? 아니면 특채 했습니까?
용중

설용중주민복지과장

당시에는 공개채용….
효익

안효익위원

당시에는 공개채용 했죠? 뚜렷한 보건복지의 지침에 따라서 공개채용을 했지 않습니까? 그런데 여기서 문제의 핵심이 뭐냐면 까 지원사업 내용에 대해서 말씀을 드렸어요. 이 사업실시한 지가 몇 년 됐어요?
용중

설용중주민복지과장

2012년, 그러니까….
효익

안효익위원

햇수로 2년째?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

되면 어느 정도 이 사람이 위기가정이나 결손가정이나 아동학대 다 파악하고 있죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 어느 정도 자료도 있고 관리도 하고 있습니다.
효익

안효익위원

제가 생각하는 게 소문이었으면 좋겠습니다. 제가 듣기로는 주민복지과 과장님인지 팀장님인지 군수님인지 모르지만 이 전담요원들하고 갈등관계가 있어가지고, 옥천군이 갑이죠? 전담요원들 을이죠? 예를 들면!
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

갑을 관계에서 사회적 약자예요. 그런데 이 사람들이 일을 하다가 뭘 잘못했다든지 근무태만이 있다든지, 이런 사유가 있을 때 갈아야지, 보건복지부에서 총액 인건비 지방자치 단체에 부담을 줄까봐, 여기에 정확히 명시한 것을 읽어드릴게요. ‘담당자가 2년을 초과하여 기간제근로자를 사용하더라도 기간이 정함이 없는 근로계약을 체결한 것으로 보지 않게 될 것으로 보입니다.’ 무기계약으로 혹시 전환되어도 총액 인건비에 포함이 안 된다. 쉽게 말해서 기간제로 이 사람들만은 계속 갈 수 있게끔 법에서 융통성을 줬어요. 그렇죠? 과장님 맞습니까?
용중

설용중주민복지과장

예.
효익

안효익위원

그런데 이 3명을 다 자르고 새로 모집한다는 소문입니까? 사실입니까? 거기에 대해서 답변해 주세요.
용중

설용중주민복지과장

잘못 오해하고 계신 부분이 있는 것 같아서….
효익

안효익위원

오해든 뭐든 답변해주세요.
용중

설용중주민복지과장

자른다는 부분이 무슨 뜻으로 제가 받아들여야 할지 모르지만 이분들이 금년 말로 고용계약 기간이 끝납니다.
효익

안효익위원

끝나요?
용중

설용중주민복지과장

그래서 고용기간이 끝나서 저희들이 전체 공개모집을 하려고 이분들의 참여를 제한하는 게 아니라 이분들도 모집에 또 참여할 수 있습니다. 다만 저희 공무원이나 기간제나 똑같은 입장인데요. 그냥 한 자리에 있으면 정년 맞을 때까지 있어야 한다, 저희들 공무원은 정기적인 감사도 받고 있습니다. 평가도 받고. 이분들도 그동안 열심히 하셨습니다. 했기 때문에 다른 분들하고 같이 공개경쟁을 해서 이분들에 대한 평가는 과거에 한 실적과 향후에 어떻게 운영하겠다는 그런 비전을 제시하겠죠. 그런 부분을 봐서 다시 선발하는 거지, 이분들을 절대 공모에 제한을 두는 것은 절대 아니고요. 같이 참여해서 하라는 뜻으로 이해해주셨으면 좋겠습니다.
효익

안효익위원

좋은 취지로 과장님이 설명은 하지만 아주 민심이 흉흉한 게 아니라 당사자들일 경우에는 어떻겠습니까? 기간제는 당연히 아까 말했지만 2년 계약기간이 끝나면 자기 신분상의 불안정성을 다 가지고 있는 거예요. 그래서 보건복지부에서 그것을 염두에 둬서 명시를 했던 바인데, 주무부서에서는 아까 말씀하셨듯이 공개채용을 다시 하겠다. 다른 쪽에 있는 사람들은 어떻게 해서든지 뭘 만들려고 해주고, 어떻게 여기 계신 분들은 그런 잣대를 줘가지고 한다는 것 자체가 나는 모르겠는데 어쨌든 과장님이 말씀하셨듯이 투명하게 공개 채용할 때 하셔야 되는데 이 사람들이 불이익을 당하면 안 되겠다는 것을 여기서 말씀을 드리고, 난 그분도 알지도 못합니다. 저도 소문을 통해서 들었는데 3명을 다 아까 그것도 위기가 아니라 아동에 대해서 전문적으로 옥천군을 실수요를 다 파악하고 있는 사람을 다시 새로운 사람으로 뽑겠다는 발상 자체가 조금 솔직히 말해서 냄새가 난다! 그래서 소문나는 것은 제가 알기로는 누가 권력을 발휘해서 여기가 무기계약직이 아니라 평생 직업이 될 수 있기 때문에 자기 사람으로 심어 넣으려고 한다, 이런 소문까지 돌고 있어요. 과장님이 못 들었을 것 같아요. 그래서 공개채용을 하시되 그런 만반의 준비를 하시고 그런 문제가 발생 안 되도록 해주세요. 제가 지켜볼게요.
용중

설용중주민복지과장

그 내용은 저도 익히 들어서 알고 있고요. 그런 소문이 있다는 것을 알고 있지만 그것이 도중에 오해를 하신 같은 것 같은데 아무튼 여기서는….
효익

안효익위원

아니, 오해를 들을 수밖에 없어요. 딱 보니까.
용중

설용중주민복지과장

추진 부서에서는 원칙은 가지고 있습니다. 청소년 수련관에 있는 다른 기간제들도 이번에 공개모집합니다. 고용계약기관이 끝나면. 다만 그 사람들의 참여를 제한하는 게 아니라 그분들이 와서 공개모집에 참여를 하라는 뜻으로.
효익

안효익위원

알겠습니다. 과장님 저는 3명 다 되는지, 거기서 몇 명이 탈락되는지 제가 한번 관심 있게 볼게요. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

제가 보충 질의하겠습니다. 지금 우리가 무슨 시설도 위탁을 시키고 그러면 특별한 사정이 없으면 재위탁을 해주지 않습니까? 그런데 하물며 사람을 시설에 비유할 수는 없어요. 사람은 평생을 자기 직업 삼아서 하는 건데 그것을 특별한 사유가 없으면 재계약을 해주는 게 맞지, ‘공개채용을 해서 너희들도 오니까, 괜찮다.’ 이것은 안 맞는 것 같은데.
용중

설용중주민복지과장

맞다, 안 맞다. 떠나서 아까 앞서 말씀드린 대로 그분들이 지난 2년간에 사업 추진한 자기 업적, 이러한 과정도 평가 받고, 그 평가가 당연히 높게 나오면 재계약을 하는 거고요. 그렇지 않으면 계약이 안 되는 거지, 아까 시설에 비유하는 것이 잘못됐다고 하시지만, 시설도 재위탁할 때 그냥 하는 게 아니라 평가를 해서….
병관

문병관위원

그러니까 제 얘기는 과장님 이분들만을 상대로 해가지고 그것을 평가를 한 다음에 평가기준에 부족했을 때 공개채용을 하는 게 맞지….
용중

설용중주민복지과장

아무래도 이분들이 과거에 지난 2년간 열심히 하셨고 했으니까 평가결과에 대해서는 낙관할 수는 없는 부분이지만 평가에 아마 반영이 될 겁니다.
병관

문병관위원

하여튼 여기에 대해서 한 점 의혹도 없이 처리해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 임만재 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

같은 문제에 대해서 보충 질의 또 드리겠습니다. 전에도 말씀드린바 있습니다. 국가나 정부가 하는 어떤 행정의 일은 국가의 자원을 배분하는 행위입니다. 그 자원배분에는 물적 자원과 인적자원이 있습니다. 방금 두 동료위원이 지적한 그 부분은 인적자원 배분 행위입니다. 따라서 그 부분에 있어서 의혹이 없어야지 계속해서 수년간 업무를 익혀왔고 현황 파악해온 이 상황에서 누군가의 사적인 호불호가 작용하는 그런 느낌을 줘서는 절대로 안 된다는 그런 생각입니다. 그래서 주무과장께서는 그분들에 대한 업적을 다시 또 평가하고, 그 직이 필요한 그 부분하고, 또 계약직하고 군내에서도 계약직 중에는 장기간 오래된 분들이 있다는 이런 얘기도 듣고 있습니다. 최근에 보건소 쪽에서 무기계약직화 문제가 불거지고 있는 그런 측면도 있습니다. 따라서 이 부분에 있어서 의혹 없이 철저하게 잘 해주시길 당부 드리겠습니다.
용중

설용중주민복지과장

예, 공정하게 추진하겠습니다.

임만재위원

마치겠습니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 아까 공통사항에서 문병관 위원님 질의하셨던 공모사업에 대한 내용 자료를 받았습니다. 문병관 위원님 이것으로 자료 되겠어요?

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

제가….

유재숙위원장

예, 말씀해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님 이것을 보니까 6번하고 13번 비슷한 내용이야, 어린이집에 관련된 내용입니다. 그렇죠? 그런데 왜 이분들이 지원 안 하는가, 거기에 대해서 구체적으로 파악해봤습니까?
용중

설용중주민복지과장

구체적으로 파악 못했습니다. 별도로 이것도 설명 드리겠습니다.
병관

문병관위원

이것은 꼭 파악해가지고, 왜 이분들이 공모사업에 내가 볼 때는 좋은 사업이니까 공모를 하고 그럴 텐데, 거기에 공모를 안 하는 이유가 있을 거라는 말이에요.
용중

설용중주민복지과장

6번하고 13번은 제가 뭐 그 당사자 어린이집 다 만나지 않아서 안하는 이유가 파악이 안됐지만 객관적인 생각에서 드리겠습니다. 사실 농어촌 지역에서는 기피하는 시설이 되겠습니다.
병관

문병관위원

공모를 해서 돈을 주고 해보라는 데도 안하려고 하는 겁니까?
용중

설용중주민복지과장

예, 농어촌 지역에 있는 어린이집은 이런 시스템을 별로 선호하지 않는 것으로 알고 있습니다.
병관

문병관위원

알겠습니다. 그리고 위원장님! 아까 한 것 중에 하나만 더 질의하겠습니다. 다른 것. 사회단체보조금….

유재숙위원장

동의하시겠습니까? 예, 질의해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

병관

문병관위원

과장님 아까 사회복지시설 보조금에 대해서 얘기를 하다가 하나 빠트린 게 있습니다. 사회복지시설 청산원, 영생원, 부활원, 많은 데 이렇게 나가고 있지 않습니까? 그런데 여기에는 외지인이 많습니까? 옥천군 사람이 많습니까?
용중

설용중주민복지과장

지금 그 숫자까지는 파악 못했는데 아무래도 외지….
병관

문병관위원

외지인이 좀 많죠?
용중

설용중주민복지과장

외지인이 좀 많겠습니다. 그런데 이것은 저희가 우선적으로 관내 분을 거기다 지금은 위탁을 하니까 지금은 숫자가 그렇게 많지는 않지만, 초창기에는 아무래도 외지인이 많았겠죠.
병관

문병관위원

그런데 이번에 선거 때 다녀가 보니까 투표권이 없는 사람이 더 많더라고요.
용중

설용중주민복지과장

예.
병관

문병관위원

그렇다면 외지인이 더 많은 거예요. 복지시설이든지 그게 주를….
용중

설용중주민복지과장

전체 시설에 한 150명 정도가 여기 옥천에 없습니다.
병관

문병관위원

그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 150명 정도가.
병관

문병관위원

그 사회복지시설에 외지인이 많은데 이것을 과연 우리 군비로 많이 보조를 하는 게 저는 적절치 않다고 생각하거든요.
용중

설용중주민복지과장

그래서 지금 정신보건시설에 관한 문제가 지난번에도 대두가 되어서 아마 예산이 일부 국비가 더 많이 지원이 되는 것으로 이렇게 알고 있고, 국회도 그쪽으로 아마 동의가 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 음성의 꽃동네, 그것은 국비 전환이 된 것으로 알고 있습니다. 저희들도 아마 거기에 따라갈 것 같습니다.
병관

문병관위원

그래서 저희 군에서도 제가 말씀드리고 싶은 것은 이게 국비로 해야 타당하다, 전액 국비로. 그러니까 국비를 지원해달라고 건의문이라도 보내달라는 말씀을 하고 싶습니다.
용중

설용중주민복지과장

줄기차게 요구하고 있습니다. 그것은. 꽃동네 같이….
병관

문병관위원

현재 요새 보낸 것은 없지 않습니까?
용중

설용중주민복지과장

그것은 제가 어느 정도까지 진행되었는가, 파악해서 별도로 보고 드리겠습니다. 아마 그것은….
병관

문병관위원

예, 건의문이라도 꼭 해서 보내주시기 바랍니다. 이상입니다.

유재숙위원장

예, 유재목 위원 질의해 주시기 바랍니다.

유재목위원

과장님 유재목 위원입니다. 이것 공모사업은 제가 제일 먼저 질의를 드렸는데 과장님 업무파악을 못하셨다고 이렇게 말씀하셔야지, 이렇게 공모사업 현황이 나와 있지 않습니까? 그렇죠?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재목위원

그러면 6번하고 13번에 공모사업 있는데 어린이집에서 우리는 참가를 안 하겠다, 이렇게 그쪽에서 회답이 왔어요?
용중

설용중주민복지과장

예.

유재목위원

그러면 어린이집에 공문 보낸 거 있으시죠?
용중

설용중주민복지과장

예, 확인해 보겠습니다.

유재목위원

보낸 공문하고 참여를 안 하겠다는 반송공문도 있을 것 아닙니까?
용중

설용중주민복지과장

반송공문은 없겠고, 그런데 공문내용을 봐야겠죠.

유재목위원

예, 그 공문을 저한테 좀 제출해 주시기 바랍니다.
용중

설용중주민복지과장

예.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계십니까? 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 질의할 위원이 없으므로 주민복지과 소관 감사목록에 대한 질의종결을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 중식 및 자료 준비를 위해서 정회 후 회의를 속개하고자 하는데 위원 여러분 의견은 어떠십니까? 그러면 정회 후 14시에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시46분 감사중지

14시00분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 문화관광과장 발언대로 나오셔서 증인 선서해 주시고, 선서 시 출석한 공무원은 제자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

-선 서- 본인은 옥천군의회 2014년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」제41조와 동법시행령 제43조 및 「옥천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로를 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2014년 11월27일 문화관광과장 김태은

유재숙위원장

예, 수고하셨습니다. 본 위원회로 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. (위원장에게 선서문 제출) 출석한 공무원을 소개한 후 감사자료를 설명하여 주시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

문화관광과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 김성종 문화예술팀장입니다. 서상기 관광개발팀장입니다. 김소희 식품안전팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.

유재숙위원장

팀장들은 자리에 앉아 주시고, 과장님은 감사자료를 설명해 주시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

문화관광과장 김태은입니다. 지금부터 문화관광과 소관 2014년도 행정사무감사 자료에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저 1쪽에서 2쪽, 각종 공모사업 현황입니다. 2011년 지방문예회관 특별프로그램 공모사업 2건, 2012년 6건, 2013년 7건, 2014년 2건 등 총 17건의 공모사업에 선정 2억7,050만원의 사업비를 확보하여 군민들의 문화향유 및 전통한옥 숙박체험, 고택음악회 등 체험프로그램운영 및 기와지붕 등 시설 개·보수를 추진하였습니다. 다음은 3쪽 2번 군정질문에 대한 조치현황입니다. 지역축제 시너지 효과를 위하여 2013년 지용제 외 7종, 2014년 지용제 외 3종에 대해서 통합 운영하였으며, 진일보한 축제로 거듭나기 위하여 타 지역 축제인 만해축제, 효석문화제, 황순원문학제에 대해서 답사하였습니다. 장계관광지 개발의 향후 추진계획에 대해서는 리버스테이 휴 조성사업 공모, 장계관광지 활성화사업 아이디어 공모 등 다각적인 방법으로 개발을 모색하고 있으며, 체류형 관광사업 추진을 통한 지역상권 활성화 및 관광활성화를 위한 홍보전략으로는 구읍 지역에 전통문화체험관을 조성하여 관광거점 인프라를 구축하고, 남부권 관광협의회를 통한 옥천, 영동 주요 관광지와 옥천의 주요 관광지를 연계한 체류형 관광사업을 개발하도록 할 예정입니다. 다음은 4쪽 3번 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 2012년 업무추진 시 사전절차 이행철저 외 10건, 9쪽 2013년 각종 위원회의 내실 있는 운영 외 10건의 행정사무감사 공통 지적사항에 대해서는 직원교육 등을 통해 업무추진에 철저를 기하여 지적사항이 재발되지 않도록 업무에 철저를 기하겠습니다. 다음은 13쪽 4번 위원회 운영 현황입니다. 문화관광과 소관 위원회는 3개 위원회가 운영 중에 있으며, 옥천군지명위원회는 비상설위원회로써 안건 발생 시 위원장 및 부위원장 각 1명을 포함한 7명 이내의 위원으로 구성하고, 심의·의결 후 자동 해산되며, 옥천군 향토유적보호위원회는 금년도 12월 중에 내년도 비지정문화재 보수 건과 위원회 운영에 관한 사항을 협의하기 위하여 위원회를 개최할 예정이며, 식품진흥기금운용심의위원은 위원장과 부위원장을 포함하여 6명으로 구성되며, 식품진흥기금의 관리·운용에 관한 사항을 심의하고 있습니다. 16쪽 5번 CCTV 설치현황입니다. 옥천문화예술회관, 정지용문학관, 육영수 생가, 향토전시관에 화재, 시설안전 및 유물 도난예방을 위하여 총 59대의 CCTV를 설치하여 운영 중에 있습니다. 다음은 17쪽 6번 소송업무 추진현황입니다. 식품에 사용할 수 없는 원료를 사용하여 식품을 제조한 것으로 적발·이첨 되어 위해식품긴급회수명령을 조치한 건으로 현재 2심이 진행 중입니다. 18쪽은 위해식품긴급회수명령 행정처분에 대한 취소처분 행정심판을 청구하였다가 소송 취하한 건입니다. 다음은 19쪽 7번 내구연한 경과 각종 장비 목록은 10종이며, 20쪽 8번 각종 공사현장 관급자재 구입현황은 해당사항이 없습니다. 다음은 21쪽 9번 각종 사업 수의계약 현황은 2013년도 상충정 보수공사 등 9건 4억9,218만7천원이며, 22쪽 2014년도에는 옥천이지당 기둥보수공사 등 7건을 8,474만3천원의 수의계약으로 추진하였습니다. 다음은 23쪽 10번 각종 용역 사업 현황입니다. 2012년, 2013년 축제분야별 문제점 도출 및 개선방안 제시를 위한 지용제 평가를 실시하였고, 용암사 동서삼층석탑 구조안전진단용역을 청주소재 건양기술공사 건축사무소와 옥천예곡정사 주변 현상변경 허용기준 작성 연구용역은 충청북도 문화재연구원과 용역을 추진하였고, 옥천군지 편찬을 위한 내용 집필 및 사이버시스템 구축을 위하여 옥천군지 편찬용역을 충청북도발전연구원과 2013년도에 실시하였습니다. 24쪽 2014년에는 관성회관 구조안전진단 용역을 실시하여 2015년 예산에 반영하였으며, 옥천 미선나무 자생지 학술연구용역을 지난 11월11일 완료하였고, 옥천군 관광안내지도 제작 용역을 8월에 완료하여 홍보용으로 배포하고 있습니다. 다음은 25쪽 11번 각종 사업설계 및 계획변경 현황입니다. 2013년에는 옥천 청마리 제신탑 보호철책 보수공사 등 총 3건으로 청마리 제신탑 보호구역 내 토지보상에 따른 사업 증가로 보호철책 경간증, 성토, 자연석 쌓기, 잔디식재 등이 증가되었고, 옥천 경현당 지붕보수공사는 해체보수에 따른 부식재 수량이 증가되었고, 구읍 진입로정비 및 재포장공사는 포장 및 절삭구간, 도로변 조경수 식재로 사업비가 증액이 된 내용입니다. 다음은 26쪽 12번, 13번, 14번은 해당사항이 없으므로 생략하겠습니다. 27쪽 15번 세출예산 사업별 전액 삭감액 현황입니다. 2012년, 2013년도 전액 삭감사업은 제5회, 제6회 충북청소년 민속예술축제 출전지원으로 신청자가 없어 삭감하였고, 2014년도 제8회 옥천군 향토음식경연대회 개최지원 사업은 5월중 개최 예정이었으나 2014년 4월 발생한 세월호 참사에 따른 전 국민 애도분위기에 동참하는 뜻으로 행사를 취소하고 사업비 전액을 삭감하였으며, 관광홍보물 정비의 옥천 시외버스공영정류소 관광홍보판 설치 사업은 국비를 확보하여 추진함에 따라 군비 1,500만원을 삭감하였습니다. 28쪽은 생략하겠습니다. 다음은 29쪽에서 31쪽으로 19번 사회단체 보조금 지원 내역으로 2012년도 12개 단체에 19건 8,580만원과 2013년도 12개 단체에 18건 8,570만원, 2014년도 13개 단체에 19건 9,000만원의 문화예술단체에 보조금을 지급하여 지역문화예술 활성화에 기여하였습니다. 다음은 32쪽 20번 민간자본보조사업 추진현황입니다. 2013년도에 전통한옥 체험숙박시설 운영지원 등 고택·종택 명품화사업 3건에 9,590만원을 지원하였고, 전통사찰 보수 및 방재시스템 구축사업으로 구절사 산신각 개축지원 등 총 4건에 4억8,000만원을 지원하여 추진하였으며, (사)한국외식업중앙회 충북지회 옥천군지부에 보조금 2억4,000만원을 교부하여 향토음식교육관을 건립하였습니다. 33쪽 2014년은 용암사 석축정비사업 등 총 3건에 5억9,600만원을 지원하여 사업을 추진 중에 있습니다. 다음은 34쪽 21번 소규모공사 설계, 감리의 외부용역 현황으로 2013년도에 옥천 청마리 제신탑 보호철책 보수공사 등 총 6건, 35쪽 2014년도에는 옥천 후율당 방충공사 등 총 7건이 되겠습니다. 다음 36쪽은 해당사항이 없으므로 생략하겠습니다. 다음은 37쪽 26번 지방재정 투·융자 심사내역으로는 2011년 제24회 지용제행사 추진으로 2011년 4월28일 심사를 완료하였으며, 2013년도 전통문화체험관 조성사업으로 2013년 10월25일 충청북도 심사를 완료하였습니다. 다음은 38쪽 27번 육영수여사 탄신 및 추모제행사 내역으로 육영수여사의 탄신일은 오는 11월29일 11시 관성회관에서 추모제를 실시할 계획입니다. 28번 찜질방 설치 및 운영현황은 해당사항이 없습니다. 다음은 39쪽 문화관광과 소관사항에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 첫 번째 연변지용제 지출 내역입니다. 2012년도 총 지출액은 665만원이며, 40쪽 2012년도 총 지출액은 2,200만원으로 세부내역으로는 연변지용 백일장 500만원, 연변음악제 850만원, 지용문학 세미나 등에 700만원 등입니다. 42쪽 2013년도 총 지출액은 1,500만원으로 세부내역으로는 연변지용 백일장 500만원, 연변음악제 850만원, 백일장 참가자 기념품 100만원 등이며, 43쪽 2014년도 총 지출액은 1,400만원은 세부내역으로는 연변지용 백일장 500만원, 연변음악제 900만원을 지출하였습니다. 다음은 44쪽 두 번째 장계관광지 시설관리 및 향후대책입니다. 1986년 장계관광지로 지정되어 운영해 오던 중 2010년 주식회사 대청과의 민간위탁협약이 해지되면서 2011년 민간위탁 유원시설이 철거되어 장계관광지 내 대청소유 토지를 매입하였습니다. 이후 리버스테이 휴 조성사업 공모사업을 신청하였고, 주민들 대상으로 장계관광지 활성화사업 아이디어 공모를 실시하였습니다. 국토교통부와 충청북도에 제출한 리버스테이 휴 조성사업 공모사업 선정결과와 장계관광지 활성화사업 아이디어 공모심사를 연계하여 활성화 방안 최종안을 결정할 예정으로 장계관광지 활성화를 위하여 적극 노력하겠습니다. 다음은 문화관광과 소관 비공개 자료인 세 번째 식품공중위생업 지도·단속 및 행정처분 현황입니다. 먼저 1쪽 3번 식품공중위생업소 지도·단속 및 행정처분 현황으로 2012년도에는 식품접객업, 제조가공업, 식품소분, 운반, 판매업 등 23개 업종에 대하여 1,101개 업소의 지도·점검과 시설물이 멸실된 일반음식점 직권폐업 64개소를 포함 총 136개소가 위반되어 행정처분을 하였으며, 2쪽 2013년도에는 지도·점검 업소수 1,261개소에 위반업소수가 24개소로 행정처분을 하였고, 3쪽 2014년도 10월말 현재 점검 업소수는 866개소, 위반업소는 28개소로 행정처분을 하였습니다. 다음은 4쪽 공중위생업소 지도·단속 및 행정처분 현황으로 2012년도에는 숙박업 외 11종의 업종에 대하여 점검 150건, 시설물멸실 등 공중위생관리법 위반에 따른 행정처분 8건을 처리하였으며, 2013년도 지도·점검 371건, 5쪽 2014년도 10월말 현재 지도·점검을 111건 추진하였습니다. 이상으로 문화관광과 소관 2014년도 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유재숙위원장

수고 하셨습니다. 답변석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 문화관광과 소관 공통사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 임만재 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

임만재 위원입니다. 과장님, 21쪽을 펴 주십시오. 어제도 행정사무감사장에서 동료 위원들의 한결같은 지적은 어떠한 일을 할 때에 균등배분을 많이 강조하셨습니다. 이번 문화관광과 행감자료를 보다 보니까 수의계약 현황에서 특정기업이 몰려 있는 이런 현상들이 21쪽에도 나타나 있고요. 그리고 또 그 뒤에 34쪽도 한번 봐 주십시오. 소규모공사 설계감리에서도 특정기업들이 몰려 있는 이런 현상들이 있고요. 그리고 36쪽도 좀 봐 주십시오. 물론 문화예술분야라서 어떠한 일을 할 적에 전문성이 고려돼야 되는 이런 부분도 있겠고, 그렇지 않고 일반 공사의 경우에는 우리 고장에도 다수의 120여개가 넘는 전문 건설업체들도 있고 한데, 이렇게 소규모사업이든, 아니면 문화관광과 사업에서 수의계약에 집중되는 것은 크게 잘못된 것이 아닌가, 이렇게 생각합니다. 거기에 대해서 과장님 어떻게 생각하세요?
태은

김태은문화관광과장

답변 드리겠습니다. 먼저 답변을 제가 21쪽과 22쪽에 수의계약 현황에 대해서 답변을 드리겠습니다. 22쪽을 한번 봐 주십시오. 22쪽 보시면 1번, 2번, 3번은 전부 다 문화재입니다. 문화재는 보수업체가 도내 청주 두 군데하고, 충주 네 군데하고 여섯 밖에 없습니다. 그리고 문화재 보수 기술자도 업체당 2명 정도 밖에 없습니다. 그리고 한 사람이 동시에 수의계약을 포함해서 6건 밖에는 계약을 할 수가 없습니다. 그러다 보니까 수의계약은 액수가 낮기 때문에 이것을 안 하려고 하고, 입찰을 하려고 하는 경향들이 많습니다. 이것은 저희들이 사정을 해서 도내에, 다 멀리 있잖아요. 청주나, 충주이기 때문에 멀어서 잘 응하려고 하지 않는 것을 저희들이 사실은 사정해서 공사를 하는 그런 건으로, 이것은 앞으로도 문화재 관해서는 지속될 것 같으니까 양해를 해 주시기 바랍니다. 그리고 34쪽 답변 드리겠습니다. 34쪽 이것은 문화재 관련 설계자가 저희들 도내에 현석종합건축사사무소하고, 고당건축사사무소하고, 간향건축사사무소해서 이것도 3개 밖에 존재하지 않습니다. 문화재 관련 설계자가 도내 세 곳으로 한정돼 있는 상황이다 보니까 매년 저희들이 연초가 되면 조기집행을 하잖아요. 그러다 보니까 다른 시군에서도 1, 2월에 한시기에 집중돼서 발주하는 그런 실정입니다. 그러다 보니까 원만한 사업추진을 위해서 불가피하게 한 곳으로 발주하게 되었고요. 또 한곳에 설계자에게 설계는 되었지만 문화재의 특성과 필요에 따라서 문화재위원회의 자문을 얻어서 설계를 하고 있고, 또 완료된 설계에 대해서는 충청북도 승인절차를 거치는 등 문화재 설계에 대한 검토절차 상 충실하게 하고 있으니까 걱정을 안 하셔도 되고요. 이것도 도내 3개 밖에 없기 때문에 내년이든, 내후년이든 계속 빚어질 수 있는 그런 점이니까 양해해 주시기 바랍니다.

임만재위원

문화예술분야의 어떤 특수성으로 인해서 생기는 수의계약 내지는 소수 기업, 아니면 소수 사업가의 반복될 수밖에 그 말씀인가요?
태은

김태은문화관광과장

예, 예. 그렇습니다.

임만재위원

알겠습니다.
태은

김태은문화관광과장

감사합니다.

임만재위원

25쪽 좀 한번 봐 주십시오. 각종 사업 설계 및 계획 변경 현황이요. 물론 사업을 하다 보면 애초 시작할 단계에서부터 정확하게 미래 예측이 가능하면 무엇이 걱정이 있겠습니까마는, 하다보면 생각이 바뀌는 경우도 있겠어요. 그러나 여기 보면 25쪽에 세 번째 구읍진입로 정비 및 재포장공사가 있습니다. 저는 이 부분에 대해서 시공업체가 ㈜세림에 대표자 김승룡으로 돼 있는데, 이 분은 우리 옥천군의 문화원 원장님 아닌가 싶습니다. 맞지요?
태은

김태은문화관광과장

맞습니다.

임만재위원

본 위원의 생각은 공공기관의 장을 맡고 있는 문화원장으로서 또 다른 실과나 또 다른 민간영역의 사업도 아니고, 문화관광과에서 발주하는 사업을 참여한다. 라고 하는 것은 엄밀히 따져서 민간영역에서는 충분히 있을 수 있는 일이다. 라고 이해는 되지만, 이 분야의 조사하고 있는 120개가 넘는 우리 고장의 전문건설업체 사업주들, 또 거기에 종사하는 근로자들이 봤을 적에 세림건설에 특정대표자는 문화원장이기 때문에 김영만 군수나 아니면 옥천군에 군정에서 특혜를 입어서 하는 게 아닌가, 이런 의혹이 갈 것 같습니다. 그런 생각 안 드세요, 과장님?
태은

김태은문화관광과장

……,

임만재위원

그래서 본 위원은 이런 경우에는 정말로 동종업에 종사하는 건설업체들이 상대적인 박탈감이 들 수 있기 때문에 앞으로 문광과에서 이런 공사를 발주할 때는 이런 부분에 있어서, 물론 본인이 어떤 이해관계에 있어서 제척기피, 회피에 의해서 스스로 물러나 줘야 하는 것이 제일의 상책이겠으나, 그게 안 될 경우에는 이런 부분의 예를 들어서라도 좀 발주할 때 배제하는 그런 권고라도 있어야 하지 않나 이렇게 생각합니다. 앞으로 이런 부분에 있어서 좀 더 철저하게 우리 군이나 군수님의 신뢰에도 누가 되는 발주라는 그런 생각이 듭니다. 이번 감사에서 이 부분 지적하고자 합니다. 앞으로 이런 일 없도록 당부 드리겠습니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 잘 알겠습니다. 감사합니다.

임만재위원

마치겠습니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이재헌 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이재헌위원

이재헌 위원입니다. 방금 질의하신 임만재 위원님에 이어서 같은 질의를 드리고자 합니다. 문화재 관련 시설공사 계획은 언제쯤 세우시나요?
태은

김태은문화관광과장

저희들은 1월에서 2월 정도 세웁니다.

이재헌위원

연말에 본예산 세우기 전에 내년도 사업계획을 세우겠지요, 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇죠.

이재헌위원

맞습니다. 그러면 어느 정도 문화재 어디, 어디의 보수공사를 하겠다. 어디에 무슨 일을 하겠다고 기본계획은 나오지 않습니까?
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇습니다.

이재헌위원

아까 전에 말씀하실 때 문화재 관련 건설 시공업체 하는 곳이 충청북도에 몇 군데나 있다고 하셨습니까?
태은

김태은문화관광과장

6군데 있고요. 문화재 관련 설계자는 3군데 밖에 없습니다.

이재헌위원

맞습니다. 저는 다른 방법으로, 다른 시각으로 봤습니다. 지금 액수가 작아서 그 분들한테 1건씩 주자니 경비도 안 나오고, 오기 힘들다. 라고 해서 몰아줬다!. 그리고 앞으로도 그럴 것이다! 당당히 과장님 말씀하셨습니다. 맞지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇습니다.

이재헌위원

저는 다른 시각으로 말씀을 드리고 싶습니다. 사업계획은 연말에 세우십니다. 그리고 설계를 해서 발주를 조기집행 때문에 상반기에 하겠지요, 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.

이재헌위원

이게 액수가 수의계약 요건이 돼서 2,000만원 이하니까 그렇게 가능한데요. 2개를 묶어서 하게 되면 입찰도 가능합니다. 6개 업체가 있으면 입찰요건도 충분히 들어가고요. 업체한테 끌려가지 않고 저희들이 원하는 사업을 충분히 할 수가 있어요.
태은

김태은문화관광과장

예, 예. 알겠습니다.

이재헌위원

아까 답변이 잘못됐다라고 인정하시지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 인정합니다.

이재헌위원

그렇게 해서 사업계획을 세우실 당초부터 어디 어디는 묶어서 하나로 발주하겠다. 라고 아예 그 쪽에 중점을 두셔서 사업발주 계획을 세워서, 설계까지 이렇게 해 주시기를 부탁드립니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 고맙습니다.

이재헌위원

25페이지 임만재 위원님이 조금 전에 지적하셨습니다만, 맨 밑에 하나는 빼 놓고, 그 위에 옥천 청마리 제신탑 보호철책 보수공사, 그리고 옥천 경현당 지붕 보수공사 2개해서 하나는 약 48% 정도, 하나는 50% 이상의 공사비가 증액 됐습니다. 여기에 대해서 혹시 하실 말씀이 있으면.
태은

김태은문화관광과장

이것 옥천 청마리 제신탑 보호철책 보수공사는 보호구역 내에 토지보상이 조금 따랐습니다. 그래서 이 사업비가 증가된 것이고요. 두 번째 옥천 경현당 지붕 보수공사 이것은 해체보수를 하다 보니까 붓식 재의 수량이 좀 증가했습니다. 그래서 증가된 겁니다.

이재헌위원

변경내역을 보시면 경간증, 성토, 자연석쌓기 증 등이라고 돼 있어요.
태은

김태은문화관광과장

예, 예.

이재헌위원

지금 답변이 안 맞는 것 같고요. 제가 이것에 대해서 증이 됐다고 드리는 말씀이 아니라, 뒤로 넘어가 보시면 34쪽 봐 주시기 바랍니다. 소규모공사 설계·감리의 외부용역 현황이 있습니다. 1번하고 4번을 봐 주시기 바랍니다. 이것은 돈을 주고 외부설계를 한 겁니다. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

그렇지요.

이재헌위원

그러면 이 분들한테 수의계약을 몇 건씩 줬어요. 이렇게 몇 건씩 가지고 가면서 이 분들이 설계를 제대로 했다고 보십니까? 아니면 와서 그냥 겉핥기식으로 보고서 대충 설계를 한 것 같습니까? 작은 돈 준 게 아닙니다, 설계용역비를.
태은

김태은문화관광과장

설계용역비가 한 10% 정도 들어가는데요. 제가 답변 드리기가 곤란합니다.

이재헌위원

곤란하다는 말씀은 무슨 말씀이시지요? 설계를 다른 외부용역한테 시켰습니다. 이 분들이 설계를 확실하게 했으면 이렇게 50% 증이되는 사업이 발생되지 않았지 않느냐 하는 것을 제가 말씀 드리는 거예요. 맞지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.

이재헌위원

설계·감리의 외부용역을 주는데도 세 군데 업체가 있다고 아까 말씀을 하셨어요.
태은

김태은문화관광과장

예.

이재헌위원

이 부분도 똑같이 묶어서 세 군데이니까 입찰요건 충분히 되지 않습니까? 어차피 두 군데만 서로 나눠 먹어요. ‘이번에는 니가 얼마 찍고, 내가 얼마 찍고’ 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.

이재헌위원

세 군데는 안 그렇습니다. 서로 경쟁이 돼요. 그러니까 설계부분도 묶어서 어디 묶어서 옥천 청마리 제신탑 보호철책 보수공사 외 2건, 이렇게 해서 용역발주를 하면 세 군데 업체가 경쟁이 돼서 충분히 잘 할 수 있는 여력이 있다. 라고 생각을 해요. 다만 1년에 세 군데씩 나눠서 하고, 2014년도에는 한 군데가 다 했습니다. 이것 좀 꼭 지켜 주셔서 이렇게 안일하게 사업을 하든, 설계를 하든 이런 일이 없도록 과장님, 신경을 써 주시기를 부탁드립니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 알겠습니다.

이재헌위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안효익 위원 질의해 주시기 바랍니다.
효익

안효익위원

안효익 위원입니다. 과장님, 본 위원은 초선 때부터 지금까지 군정질문 횟수를 보나 여러 가지를 보나 제가 문화관광과에 대한 관심과 애착이 굉장히 크다는 것이 역사적으로 드러나 있어요. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

왜 그러냐 하면 자식을 키우다 보면 자꾸 사랑의 매를 대서 키우고 싶은 자식이 있고, 이것 도저히 안 되겠다고 해서 내방쳐 두는 자식이 있어요. 깨물어서 다 아프겠지만. 솔직히 사람 마음은 있습니다. 그렇죠? 본 위원의 마음을 전하면 저는 문화관광과에 대한 매력이 그만큼 크다라고 말씀을 드리는 거예요. 제가 지금 과장님 꾸짖으려고 하는 것이 아니고.
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

거기에 대한 대안제시도 많이 하고, 문화관광과의 중요성을 어필하는 의원이다! 이렇게 생각해서,
태은

김태은문화관광과장

감사합니다.
효익

안효익위원

본 위원이 질의하는 것에 아시는 만큼만 답변해 주시면 됩니다. 본 위원이 지역축제 통합에 대해서 군정질문을 하고, 집행부 문화관광과에서 많은 노력으로 그동안 흩어져 있던 사업이 내용을 줬는데 하도 글씨가 깨알 같아서 잘 안 보지이만, 전국 색소폰 동호인페스티벌, 그리고 거리축제, 전국 시조경창대회, 군민노래자랑, 풍물경연대회, 향수시 공모전, 동요제 이것을 다 통합했습니다. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

지용제로?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

나름대로 지역축제 통합에 대한 시너지효과가 있을 거라고 생각했는데, 조금 아쉬운 점이 있어서 본 위원이 질의 드리고자 하는 것은요. 강원도에 보면 이효석의 정확히 모르지만 메밀꽃 필 무렵인가 이것을 주제로 해서 축제하는 곳이 있어요. 본 위원도 시간이 되면 가고 싶은데, 가보지 못하고 이렇게 질의 드리는 것이 참 죄송한데요. 거기가 문학이라는 주제를 가지고 성공한 대한민국 자치단체 중에서 한 군데라고 합니다. 그런데 제가 듣기로는 이효석의 메밀꽃 필 무렵이라고 하는 그 시향의 주제로 성공한 것이 아니라, 그 곳에 가면 볼거리, 먹거리, 참여 이런 것이 다 체계적으로 짜여 있다. 라는 것이지요. 과장님, 한번 가 보셨나요?
태은

김태은문화관광과장

저 아직 못 가 봤습니다.
효익

안효익위원

과장님, 올해 연말이 안 되면 서상기 관광팀장님하고 꼭 한번 갔다 오세요, 여기요?
태은

김태은문화관광과장

예, 알겠습니다.
효익

안효익위원

시간되면 저도 한번 데려가 주시고요.
태은

김태은문화관광과장

예, 같이 가겠습니다.
효익

안효익위원

그것 여쭙자고 말씀드린 것이 아니고, 정순철 동요제가 옥천 동요제 예산을 하고 본선을 하는데, 그동안 충청북도의 도지사님 상이었나 모르겠지만, 최근에 우리가 노력을 해서 문화관광부장관상으로 격상 됐습니다. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예, 맞습니다.
효익

안효익위원

그 전에는 5월 달에 하려고 하니까 5월에 전국의 동요제가 하도 많아서 옥천에 메리트가 없으니까 유능한 동요하는 아이들이 안 왔어요. 그런데 문화관광부장관상으로 수상되니까 대학진학이라든지, 여러 가지 메리트가 있으니까 오지 말라고 해도 오게 돼 있습니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇습니다.
효익

안효익위원

내년부터는 이 대회를, 이 대회에 포함시켜 줄 것을 주문 드리고요.
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

또 한 가지는 이 축제가 중요한 것이 아니고, 과장님! 우리 옥천군에서 내세울만한 축제가 없어요. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

그런데 지용제가 그나마 전국에 아까 말한 이효석 다음에 특색 있는 지용제라는 정지용 선생이 있지 않습니까, 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇습니다.
효익

안효익위원

이것을 하는데 뭘 올인을 해야 되는가 하면 문화관광과장님이 떠나기 이전까지 목표를 하나 세우셨으면 좋겠어요. 도 지정문화재축제로 이것을 격상시키는데 최고 일조를 하시면 여담입니다. 제가 군수님이라면 내가 실장님 시켜 드리고 싶어요.
태은

김태은문화관광과장

감사합니다.
효익

안효익위원

그런 마음이라는 겁니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 열심히 하겠습니다.
효익

안효익위원

도지정문화재에, 부군수님 옆에 계시는데 로비를 하든, 뭐를 하든, 꼭 만들어 주시고요. 옥천군에 축제가 그동안에 이 지역의 상권 요식업하고 갈등관계로 인해서 철거를 하고, 새마을하고 몇 군데에서 해서 지금 먹거리를 운영하고 있지 않습니까?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

축제는 그렇게 해서는 안 됩니다. 축제는 누구나 와서 먹을거리도 풍족하고, 볼거리도 만족하고 이렇게 해야 돼요.
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

영동축제 한번 갔다가 저 깜짝 뒤로 넘어질 뻔 했어요. 난계축제. 난 그 축제가 크겠느냐 하고 갔는데, 깜짝 놀랐습니다. 앞으로 우리 축제의 방향도 예전에 했던 부분을 다시 검토를 해서 사람들이 많은 오는 곳도 축제에 플러스가 되지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 예. 그럼요.
효익

안효익위원

평가에?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

그것 만들어야 돼요. 그것 있으면 사람이 있든, 없든 사람이 많아 보이고, 그런 효과도 있기 때문에. 그리고 대전에서 뭔가 여기 옥천에 왔는데, 달랑 새마을하고 몇 군데에서 하는 식당가면 썰렁하지 않습니까, 그렇죠? 이게 장사도 많아야 더 장사가 잘 되는 겁니다. 그래서 도지정 문화축제에 대한 주문을 강력히 드리면서, 거기에 대한 질의를 마치고요. 장계관광지 활성화에 대한 군정질문을 했는데, 이것은 뒷부분에 여러 차례 나옵니다. 뒤에 가서 제가 질의를 드리고요. 체류형 관광사업이라고 그 밑에 군정질문을 드렸지 않습니까?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

그 때 문화관광과의 답변은 아직 추진되지 않았지만 전통문화체험관을 구읍에 만들어서 체류형으로 하겠다. 이렇게 했어요. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

과장님! 우리 집행부 생각과 저하고의 생각이 상반되는 것이 뭐냐 하면 전통문화체험관을 갔다가 거기 숙박한다고 해도 효과는 제가 지금부터 초치는 것은 아니지만, 그렇게 큰 기대효과가 없을 거라고 생각합니다. 체류형이라는 것을 잘 생각을 하세요. 체류형! 체류라는 것은 뭐냐면 여기에서 하루, 이틀 안에 다 볼 수 없을 때 거기에서 체류를 하면서 봐야 되는데, 옥천에는 불행히도 그런 꺼리가 없어요. 그렇죠? 그래서 지금 관광객 통계를 보면 육영수생가가 50만까지 갔다가, 올해 30만, 20만 떨어지지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

이게 뭐냐 하면 관광차 기사들이 왔다가 특별한 것이 없으면 이 사람들이 빨리 빼요. 다른 곳으로. 영업적인 부분이 있는데. 저는 한 가지 주문 드리고 싶은 것은 체류형이 안 될지언정, 점심이라도 옥천 시내나, 구읍에서 해결할 수 있는 프로그램을 만들어야 되겠다. 그러면 육영수생가 앞에 들어가서 입장하면 문화해설사가 딱 붙어요. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

다른 지역에 가면 관광차가 내리는 순간에 관광해설사가 와서 그 쪽에서부터 도보로 걸어가면서 설명도 하고 합니다. 우리 구읍에 지금 많은 예산이 투입되고 있어요. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

제가 봐도 구읍에 1시간 이상의 도보코스가 분명히 생긴다. 옥주사마소 있지요. 전통문화체험관 있지요. 또 뭐가 만들어지지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 시비공원이 지금 조성되고 있습니다.
효익

안효익위원

그리고 저쪽에 공원 만들어지지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

그래서 문화해설사가 주차장에 차가 오면 기사 분들은 전통문화체험관에서 쉴 수 있는 공간을 만들어야 됩니다. 기사 분들이 일단 머물러야 되지 않습니까?
태은

김태은문화관광과장

예, 고맙습니다.
효익

안효익위원

제가 대안제시를 하는 거예요?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

그리고 해설사를 많이 보충해서 그 사람들이 도보해서 정지용생가까지 돌면 원스톱, 하루 밤은 안 잔다고 해도 옥천 경제에 미치는 영향이 크다. 이렇게 말씀을 드리고. 정말 체류형을 생각하신다면 문화관광과 사업은 아니지만 친환경농축산과의 각 읍·면에 권역별 사업으로 지금 모든 체험센터가 만들어지고 있습니다. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예, 맞습니다.
효익

안효익위원

그 사람들도 골칫거리에요. 그것을 어떻게 활용할 것인가? 본 위원이 지난번에 대안제시 했듯이 자전거로 가는 사람, 특색 있는 면에 체험하고 싶은 것 이런 것을 할 때는 거기에서 숙박을 할 수 있게끔 하고요. 다른 무주인가 어디 같은 곳은 마을경로당을 활용해서 펜션 식으로 활용한다는 그런 내용도 있지만, 옥천군에는 충분한 자원이 있다. 라는 것이지요. 이해되세요?
태은

김태은문화관광과장

예, 이해됩니다.
효익

안효익위원

과장님 제가 말씀드린 것을 그냥 흘러듣지 마시고, 저는 항상 제가 하는 방법이 최선은 아니지만, 제가 고민하고 노력했다는 것의 흔적이 나오지 않습니까. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

그리고 공통질문에서 마지막 한 가지인데, 이것은 제가 조금 과장님을 혼내야 될 문제라 기분 나빠 하지 마시고, 과장님이 하신 것은 아닙니다. 행정공무원 특히 문화관광과에 전 과장님이 참 이런 무책임한 행정을 해야 되는가, 이런 안타까움에 대해서 표현을 하면, 행정의 엇박자도 이렇게 심하게 엇박자가 났을 때 우리 군에 참 큰 문제다. 그 문제가 뭐냐 하면 근대건축물 문화재등록 신청을 했지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 4월30일자로 했습니다.
효익

안효익위원

그 때 과장님 그 때 문화관광과장으로 재임 안 하셨지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇습니다.
효익

안효익위원

7월에 오셨으니까.
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

그 때 우리 내부 문건에 김영만 군수님의 사인 날짜를 보면 2014년 4월30일입니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

그리고 문화재청하고 충청북도 도지사에게 공문을 보낸 시점이 2014년 5월2일이에요.
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

지금 제가 말하는 근대건축물이라고 표현하는 곳은 말도 많고, 탈도 많았던 구)대가라는 자리입니다. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

여기에 소유권자를 등기부등본을 보면 2012년 3월20일 최종 소유자가 주식회사 한화JR입니다. 과장님, 아세요. 모르지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 거기까지는 제가.
효익

안효익위원

제가 말씀드릴게요. 옥천군에서 2014년 1월28일로 이것을 매입했어요. 어디에서 건설교통과에서 주차장 용지로 매수를 했습니다. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

그래서 다시 제가 말씀드리겠습니다. 문화관광과에서는 그동안 가만히 계시다가, 그리고 대가라는 부분은 아까 말했듯이 2014년 1월 달에 땅 사기 전에 김영만 군수님이 민선5기 되자마자 그 때 이 땅 사려고 했어요, 주차장으로.
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

그러면 문화관광과에서 그것을 전혀 몰랐었다. 라고 하는 것은 이것은 말이 안 되는 것이지요. 이게 흑막이 있어요. 하나JR 등기부등본 이사 떼어 봐야 되는데, 나는 분명히 이런 자리에서 얘기할 수 있어요. 이것 이재한씨라고 이용희 의원 막내아들 땅 거예요, 이것. 그래서 그 때 제가 강력하게 반대해서 막았어요. 그런 식으로 재산매입하면 안 된다고 해서. 그러면 제가 그것을 따지자고 하는 것이 아니라, 건설교통과에서 4년 전부터 이 대가부분을 사려고 노력해서 사 놨는데, 문화관광과에서는 여기 목적을 보면,
태은

김태은문화관광과장

등록문화재로다가,
효익

안효익위원

아니 보세요. 역사적 가치가 있다고 해서 비지정문화재를 등록문화재로 등록하겠다는 것이 기대효과로 과에서 냈어요. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

그럼 갑자기 건설교통과에서 땅을 사 놓고 이 생각이 갑자기 든 것인지? 아니면 국가에서 왜 그것 안 했어 해서 지시가 와서 했는가? 그것에 대한 과장님의 답변을 주시면 됩니다.
태은

김태은문화관광과장

그것에 대한 것은 팀장님께 답변을 들었으면 합니다.
효익

안효익위원

예.
상기

서상기관광개발팀장

관광개발팀장입니다. 제가 답변 드리겠습니다. 저는 2012년도 7월1일자로 왔습니다. 와 가지고 이 얘기하기 전에 비지정문화재로 제가 상당한 곤란을 겪었습니다. 굴산성 때문에. 안 돼 가지고 각 실과에다 공문을 보냈습니다. 이런 문화재 가치가 있는 것은 협의 좀 해 달라고 저희들이 공문을 보냈는데,
효익

안효익위원

2012년도에요?
상기

서상기관광개발팀장

예, 2012년도 말에 저희들이 공문을 보냈습니다. 그런데 이 건에 대해서는 저희들도 사실은 대가가 주차장으로 매입되고 있는지 전혀 몰랐었습니다. 건설교통과에서 저희들한테 공문이 안 온 상태이기 때문에 저희들은 매입했는지 모른 상태였습니다. 그리고 나서 서정기 팀장님이 오시면서 전임자 최영찬 팀장이 이 업무를 맡다가 인계를 받은 것으로 제가 알고 있습니다. 그분들이 우리 과에 협조를 안 한 상태에서 매입을 한 것을 그 때 알고서 문화관광과에 문의가 왔습니다. 지금 이것 협의를 돌리고서 매입을 했는가? 확인을 해 보니까 협조가 안 됐기 때문에 저희들은 모르는 상태였습니다.
효익

안효익위원

그 시점은, 지금 말씀하신 그 시점은 언제입니까?
상기

서상기관광개발팀장

어디가요?
효익

안효익위원

지금 말씀하신 팀장?
상기

서상기관광개발팀장

시점은 저희들이 안 것이 4월 달에 알게 돼 가지고요.
효익

안효익위원

올해 4월요?
상기

서상기관광개발팀장

예, 올해 4월이요.
효익

안효익위원

알겠습니다. 봐 봐요. 2012년도에 서상기 팀장님이 다른 관련 부서에다 공문을 해서 의견을 물었잖아요.
상기

서상기관광개발팀장

예.
효익

안효익위원

그 때 답이 없었지요?
상기

서상기관광개발팀장

예, 답이 없었습니다.
효익

안효익위원

그런데 2012년 전에 대가를 사려고 했었어요. 그러다가 캔슬 됐다고 했지 않습니까?
상기

서상기관광개발팀장

예.
효익

안효익위원

어떤 사유인가는 아까 본 위원이 지적을 했고요. 그래서 방치 됐어요. 지금 말씀하신 것처럼 2012년 후에 방치됐어요. 그래서 제가 말씀드리는 것이 뭐냐 하면 2014년 1월28일날 이 땅을 산다고요. 건설교통과에서요. 제가 말하는 것은. 그럼 문화관광과에서는 2012년도에 이 비지정문화재를 등록문화재로 하려고 했었다는 것 아니에요, 그렇죠?
상기

서상기관광개발팀장

아니지요. 그 때는 그런 계획은 없었습니다.
효익

안효익위원

계획은 없었어요?
상기

서상기관광개발팀장

예, 저희들은 없었습니다.
효익

안효익위원

그럼 언제 계획을 세웠어요?
상기

서상기관광개발팀장

지금 건설교통과에서 주차장을 그냥 하기는 어렵고, 근대문화로써 가치도 있다 하니까 그 때에서 우리한테,
효익

안효익위원

그러니까 언제 세웠느냐고요, 계획을?
상기

서상기관광개발팀장

금년도 4월달에 우리한테 문의가 와서.
효익

안효익위원

그러니까 제가 말하는 것은. 금년 4월은 건설교통과에서 대가 부지를 교통의 목적으로 주차장을 하려고 샀잖아요.
상기

서상기관광개발팀장

예.
효익

안효익위원

그리고 문화관광과에서는 4월에 한 것 아닙니까? 이게 제가 아까 말씀드린 전형적인 행정의 엇박자다. 이것을 말씀드리는 거예요, 팀장님! 그리고 대가가 싼 땅이 아닙니다. 이것 15억 주고 샀어요. 그럼 비지정문화재, 등록문화재 하는 것 좋다 이거예요, 관광과 입장에서. 제가 말하는 논리는 그 건물이 일제강점기에 지어진 건물이에요. 맞습니까, 틀립니까?
상기

서상기관광개발팀장

예, 맞습니다.
효익

안효익위원

그리고 일제강점기에 지어진 건물이 그것만 있는 것이 아니라, 두 군데 다른 것이 있지요? 일제강점기에 뭐가 우리나라 그것을 기념해야 하고, 뭐를 해야 된다고 나는 이것 산다는 자체가 내 정서하고 안 맞아요. 나는 때려 부수고 싶어요, 가서 그것을. 제 정서상은. 나는 관광과에서 뒤늦게 건설교통과에서 그런 옥천의 현안문제인 주차장을 하려고 하는데 4월에 하는 이런 행위도 건설교통과에서 내가 따질 부분이 있지만, 문화관광과에서 잘 한 부분이 없다! 그것을 지적하는 거예요, 팀장님! 거기에 대해서 시인하지요?
상기

서상기관광개발팀장

예, 알겠습니다. 그래서 사는 줄을 몰랐고, 앞으로 이런 일이 없도록 저희들도 누수가 안 되도록 노력하겠습니다.
효익

안효익위원

제가 가능하면 이렇게 열을 안 내려고 하는데, 얼굴이 열이 올라오네요. 이 부분에 대해서는 제가 꼭 한번 짚고 넘어가야 되겠다. 해서 저도 깜짝 놀란 것이 이번에 대가가 예산까지 다 수립돼서 포장이 되겠구나 했더니, 등록문화재 이 건으로 막혀서 지금 이러지도, 저러지도 못하고 있지요. 만약에 이게 등록문화재로 등록이 되면?
상기

서상기관광개발팀장

지금 내부적으로 위원님한테 말씀 드렸지만 사정으로 기준을 문화재청에서 6월에 마련해서 내년 6월 되면 가부결정이 납니다.
효익

안효익위원

글쎄 내년 6월까지는 건설교통과에서 아무 것도 못하지 않습니까, 그렇죠?
상기

서상기관광개발팀장

예, 그렇습니다.
효익

안효익위원

그래서 안타까워서 말씀을 드리는 것이고요. 저도 조금 쉬었다 하겠습니다. 이렇게 하고서 이상 질문 마치겠습니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면, 최연호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최연호위원

최연호 위원입니다. 22페이지하고, 34페이지 자료에 있는데요. 어제부터 행정사무감사 시작해서 각 실과별로 수의계약 사업자 일감몰아주기 때문에 위원님들이 아까도 지적하셨지만, 모든 위원들이 다 걱정을 하고 있어요. 이 문제 때문에. 잘 생각하시고 들어주세요. 22페이지 이 부분하고 어느 건설이라고 얘기 안 하겠어요. 또 35페이지 여기 보면 하나 섞이지도 않고 장현석으로 전부 용역이 들어와 있어요. 아까 얘기 들어보니까 사업의 특수성 때문에 이렇게 말씀하시는데, 이것 외부에서 보면 특혜의혹이 있다는 생각이 드는데, 어제도 안남면 감사하다 보니까 5건 정도가 한 업체에다가 사업을 줬는데, 오늘도 보니까 문제가 있는 것 같아서 질의 드립니다. 2013년도 행정감사 시에도 같은 업체에 수의계약으로 지적을 받아서 자체 직원들에게 업체선정 시 일부 업체에 편중되지 않도록 교육을 실시한 적이 있어요?
태은

김태은문화관광과장

예, 있습니다.

최연호위원

그럼에도 불구하고 2014년도 공사 및 용역계약을 보면 일부 업체에 집중적으로 계약을 체결한 것은 특혜가 있는 것 같아서 질의 드립니다. 소규모설계 시 35쪽 부분 얘기하는 겁니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 예.

최연호위원

설계 시 충북도내에 설계업체가 3개가 있지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 세 군데 있습니다.

최연호위원

세 군데 있는데, 하필이면 현석건축종합사무소에 7건에 2억1,000만원을 집행한 것으로 돼 있어요.
태은

김태은문화관광과장

예.

최연호위원

이것에 대해서,
태은

김태은문화관광과장

이것은 2013년도에는 저희들이 3개 업체 중에 2개 업체로 놔 눠서 주니까 저희들 생각에는 현석종합건축사사무소가 상당히 빨리 설계를 하고, 저희들이 올해는 한 곳으로 몰아 준 그런 경향이 있는데, 이것은 아까 이재헌 위원님이 지적해 주신 대로 그런 좋은 방법도 있고 해서 이것은 저희들이 개선하도록 하겠습니다.

최연호위원

앞으로 또 다시 이런 지적사례가 없도록 조치하여 주시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

알겠습니다.

최연호위원

위원장님, 부군수님에게 말씀 드리겠습니다.

유재숙위원장

예.

최연호위원

부군수님, 옥천군의 경리관으로서 경리팀에 자체 점검을 하셔서 또 다시 이런 사례가 반복되지 않도록 조치하여 주시기 바랍니다.
32쪽입니다. 민간보조사업 추진입니다. 과장님, 2014년도에 본예산 살펴보면 국가지정문화재나, 도지정문화재 사업비를 시설비 또는 민간보조로 편성하여 집행했는데. 이 사업을 전부 시설비로 편성해서 행정기관으로서 직접 집행하면 행정의 신뢰도나 예산의 투명성이 보장된다고 생각하는데, 과장님은 어떻게 생각하십니까?
태은

김태은문화관광과장

32쪽에 민간보조사업 이것 첫 번째, 두 번째, 세 번째 이것은 사실 저희들 공모사업하고 같이 엮여 있는 겁니다.

최연호위원

공모사업하고요?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.

최연호위원

다른 지역에서 민간보조사업,
태은

김태은문화관광과장

기금, 기금의 지원을 받아서.

최연호위원

충주에 문화재보수 민간보조사업 집행 때문에 문제점이 대두되어서 관련자들이 아주 구속까지 되고 그런 것 알고 계세요?
태은

김태은문화관광과장

예, 알고 있습니다.

최연호위원

민간보조사업이라도 「지방계약법」 제8조 계약의 대행을 보면 얼마든지 계약방법이 있다고 본 위원은 생각되는데, 이 제도를 도입할 의향은 없습니까?
태은

김태은문화관광과장

알겠습니다. 좋은 방안 알려주셔서 감사합니다.

최연호위원

앞으로 잘 검토해서 투명성 있고, 신뢰도 있는 행정이 되시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 알겠습니다.

최연호위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 간단하게 질의하겠습니다, 과장님. 행정사무감사 지적사항 조치결과 4쪽에 보면 2012-1 업무추진 시 사전절차 이행 철저, 4페이지입니다. 업무추진 시 사전절차 이행 철저로 직원 자체교육 했습니다. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

그 다음에 또 같은 내용으로 11쪽 연변 7입니다. 2013-7 직무관련 업무 연찬 철저해 가지고 직원 자체교육 실시했어요. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

많이 실시하는데 하는 것은 좋은데, 37쪽하고 연관 지으려고 해요. 37쪽 봅시다. 37쪽에 보면 지방재정 투융자심사 받은 것 있지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
병관

문병관위원

여기에 보면 전통문화체험관 이것 투융자심사 올렸는데, 조건부로 승인이 났을 때 중기지방재정계획이 반영 안 됐다고 했어요. 농업진흥구역 해제 여러 가지가 있지만, 중기지방재정계획 반영이 되지 않은 것을,
태은

김태은문화관광과장

이것 2013년 11월달에 중기지방재정계획에 반영됐습니다.
병관

문병관위원

아니 알아요. 보완해서 한 것 압니다. 그래서 조건부로 승인이 나서 중기지방재정계획에 반영해 가지고 했습니다. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

거기에 반영되지도 않은 것을 갑작스럽게 군수님 공약이 됐든, 어떻게 됐든 하여간 끼워 맞추느라고 이것을 진행했어요. 얼른 즉흥적으로. 왜냐하면 중기지방재정계획에 이게 액수가 적으면 제가 얘기를 안 해요. 액수 크지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 81억입니다.
병관

문병관위원

81억 적은 돈 아닙니다. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

이 정도 사업을 하려면 적어도 옥천군이 중기지방재정계획을 할 때, 그것을 세울 때 반영돼 있었어야 됩니다. 그렇지요? 그럼에도 불구하고 갑작스럽게 이렇게 끼워 넣는 사업들이 종종 나타나요. 문화관광과만 제가 말씀드리는 것은 아닙니다. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 아무리 인사권자가 이런 것을 하시자고 하더라도 하실 거면 미리하시라는 이런 얘기에요. 그렇잖아요. 오해가 없도록 이 점 조치해서 업무를 처리해 주시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

알겠습니다.
병관

문병관위원

그리고 다음으로 가겠습니다. 15쪽 보겠습니다. 15쪽 식품진흥기금운용심의위원 현황 이렇게 해서 나와 있네요. 6명에 위원으로 구성되고, 지금 위원 중에는 4번에 관해서 제가 말씀드리려고 해요. 보다 보니까 얘기를 안 하기에는 그렇고, 4번 ㈜성일식품 대표이사 이인광씨가 올라와 있네요. 식품 쪽에 대표라, 식품공장을 운영하다 보니까 이 분을 끼워 넣은 것 같습니다. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇습니다.
병관

문병관위원

맞지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 맞습니다.
병관

문병관위원

이런 것을 운영하는 사람은 더욱더 식품관계 회사에서 모범을 보여야 된다고 생각해요. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇습니다.
병관

문병관위원

그런데 제가 뭘 지적하려고 하는지 아시겠어요?
태은

김태은문화관광과장

잘 모르겠습니다.
병관

문병관위원

잘 모르겠어요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

그럼에도 불구하고 과장님 그렇다면 여기 나오시면서 많은 것을 안 보신 것 같아요. 내가 언뜻 봤는데, 이따 각론에 가서 비칠 것이지만 언뜻 얘기를 할게요. 왜냐하면 여기랑 연관이 있는 것이라 내가 얘기를 할게요. 비공개 자료를 내가 언뜻 보다보니까 뭐가 보이는 것 같아서 그래요. 13쪽 위에서 세 번째 보십시오. 여기에 보면 이 회사가 뭐 잘못됐지요?
태은

김태은문화관광과장

아, 그렇습니다. 이것은 2014년도
병관

문병관위원

맞지요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

다 좋은데, 과장님도 바쁘다 보니까 잘 안 보셨겠지요. 그렇잖아요. 우연히 보다 보니까 발견이 됐습니다.
태은

김태은문화관광과장

아, 지적 감사합니다.
병관

문병관위원

그렇다면 위원들 하실 때 이런 일이 발생되면 신경 써서 하려고 하는 분이 없으면 모를까, 조금 신경을 써 주시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 고맙습니다.
병관

문병관위원

그래서 지적했고요. 먼저번 업무감사 때도 얘기했던 것인데, 안 하기는 뭣하고, 그래서 제가 얘기합니다. 육영수여사 탄신 및 추모제 조율 안 됐습니까?
태은

김태은문화관광과장

몇 쪽입니까?
병관

문병관위원

38쪽이요.
태은

김태은문화관광과장

38쪽요. 그것은 저번 날 위원님이 지적도 해 주시고, 저희들이 봤을 때도 모양새가 좋지 않고 해서 저희들이 협의를 했습니다. 서, 너번 만나 가지고 문화원이 주관이 돼서 행사를 개최하고, 기현사 스님은 앞에 5분 정도만 식전행사로 출연하는 것으로 이렇게 합의가 됐습니다.
병관

문병관위원

그렇게 조율됐습니까?
태은

김태은문화관광과장

예, 단일화했습니다.
병관

문병관위원

잘 알았습니다. 그렇게 했으면 다행스럽습니다. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 유재목 위원 질의해 주시기 바랍니다.

유재목위원

유재목 위원입니다. 저는 안효익 위원님이 아까하신 것에 대한 보충질의를 드리겠습니다. 공동질문 3쪽입니다. 과장님, 행사가 너무 많아 가지고 시너지 효과를 누리기 위해서 행사를 줄이신다고 했지요? 올해 이효석 축제 안 가셨다고 하셨어요?
태은

김태은문화관광과장

예. 못 가 봤습니다.

유재목위원

여기는 다녀오신 것으로 돼 있는데요.
태은

김태은문화관광과장

저는,

유재목위원

과장님은 참석을 안 하셨다고요?
태은

김태은문화관광과장

예, 못 갔습니다.

유재목위원

황순원씨의 소나기 축제도 있습니다. 연계해서 평창하고 그 쪽으로 다녀오시면 내년에는 꼭 가세요?
태은

김태은문화관광과장

예.

유재목위원

가셔서 벤치마킹 꼭 해 가지고 오셔야 됩니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 알겠습니다.

유재목위원

저는 작년에 다녀왔는데요. 메밀꽃을 주제로 한 이효석 축제가 면단위에서 아마 준비를 하는 것 같아요. 사방 1km 내외에서 행사장이 꾸려지는데 이효석 축제는 메밀꽃밭을 아예 천지처럼 하얗게 해 놨어요. 지용제를 대표하는 이런 행사에 저희들 관성회관에서 행사를 하지요?
태은

김태은문화관광과장

예.

유재목위원

관성회관에서 행사를 하고, 지용생가는 벌써 1km 떨어진 장소에 생가가 있잖아요?
태은

김태은문화관광과장

예.

유재목위원

안 위원님이 아까 지적 잘했듯이 행사장이 한 군데, 물론 버스투어도 하겠지만. 우리 지역 교동 저수지 주변에 공원도 잘 되지 않습니까? 선사공원 이쪽으로 쭉 연계할 수 있는 그렇게 한번 과장님 다른 축제 가셔서 벤치마킹 잘 하셔 가지고 그 사업을 도입하시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

알겠습니다.

유재목위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 별지로 드린 군수 읍·면 연두순시 건의내용 조치사항에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 군수 읍·면 연두순시 건의내용 조치사항 중에서 문화관광과 소관 사항에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 더 질의할 위원이 안 계시면 공통사항에 대한 질의를 마치고, 문화관광과 소관 사항에 대해서 하도록 하겠습니다. 39쪽 문화관광과 소관 사항 감사목록 제1항 연변 지용제 지출내역에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님, 연변 지용제에 관해서 제가 먼저 번 업무보고 때도 말씀을 드린 적이 있습니다. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

우리 과장님은 이것을 꼭 해야 되는 행사로 말씀을 하시더라고요. 지금도 거기에는 변함이 없지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇습니다.
병관

문병관위원

한번 다시 말씀해 보세요. 꼭 해야 되는 입장을? 그래서 제가 그것을 들어보고 다시 한 번 예산 때 생각해 보겠습니다.
태은

김태은문화관광과장

이것은 저희들이 지금 횟수도 아시다시피 올해 19회이지 않습니까? 정지용 시인의 위대한 시정신을 해외인 중국 연변지역에 홍보를 함으로써 중국에 있는 연변 동포들에게 정지용 시인의 시에 대한 이해도도 높이고, 우리 말 사랑과 전통을 잇게 하는 그런 시금석으로 작용하고 있습니다. 이 행사는 지금 현재 연변지역에서는 이 분들이 꼭 이때만 되면 기다리는 빼놓을 수 없는 문학축제로 자리매김을 했고요. 중국 동포들의 문학적인 향수를 일깨우는데 저희들이 큰 역할을 하고 있다고 생각합니다. 그리고 중국에는 55개 소수민족이 있는데, 이 중에 10개 민족만이 작가협회를 가지고 있데요. 그 중에서 중국 내 한국 동포라고 하면 누구라도 연변작가협회에서 발행하고 있는 잡지에 글을 발표할 수 있는 시스템을 갖춘 단체가 연변작가협회 이것뿐이라고 합니다. 이런 시스템이 중국에서 유일하다는 얘기지요. 그리고 제가 저번에도 말씀드렸듯이 연변지용제를 얼마나 좋아하면 이번 축제가 개최되는 동안 하얼빈에 살고 계시는 그 분이 아마 청산 하서리 분이라고 그러시더라고요. 어르신 두 분인데요. 할머니들이 11시간 정도 걸린다고 하더라고요. 버스하고 기차를 타고 번갈아 와서 우리를 끌어안고 우는 그런 모습을 보면서 여기 같이 가셨던 최연호 위원님하고, 유재목 위원님은 현장에서 그날 보셨습니다. 참 감격을 하고, 다 끝나도 가지를 않는 거예요, 이 분들이. 그래서 저희들이 저녁식사 자리에 같이 초대해서 저녁 먹고 보내 드렸습니다. 위원님, 연변지용제는 앞으로도 계속 진행이 됐으면 좋겠습니다.
병관

문병관위원

과장님 의견은 그러시고요. 본 위원 생각은 그것을 꼭 지속하고 싶다면 지금 외부에서 바라보는 분이 군 의원들하고, 공무원들 공짜로 가고 있지 않습니까, 지금? 일부 자체부담하나요?

유재목위원

군의원은 전액부담 합니다. 자부담.
병관

문병관위원

그런 부분이 있지요. 그러면 한번 계속해야 될 필요성이 있는 거라고 하면 저도 뭐 구태여 꼭 하지 말라는 소리는 못하겠지만, 이것을 옥천군민의 정서에 맞게 그야말로 자비를 얼마 부담한다든지, 이런 조건을 조금 넣어서 군 의원이 됐든, 공무원이 됐든 그런 쪽으로 추진하면 어떨까 해 가지고 제가 문제점을 지적합니다.
태은

김태은문화관광과장

검토해 보겠습니다.
병관

문병관위원

왜냐 하면 이 부분에 대해서 자기들은 돈 내고 가는데 누구는 공짜로 간다는 얘기가 많이 들리고 있습니다. 그러니까 개선책으로 그것을 제가 지적하니까 한번 참고해 주시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

알겠습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 이재헌 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이재헌위원

이재헌 위원입니다. 과장님 제가 자료를 받아 봤습니다. 뭔 내용인가 알고 계시지요?
태은

김태은문화관광과장

예, 알고 있습니다.

이재헌위원

각 실과 열심히 근무를 하시는 공무원 중에 몇 명씩 해마다 뽑아서 유공자 격려차원에서 지금 연변 지용제를 데리고 가고 있습니다. 지금 어떠한 문제인가도 알고 계시죠?
태은

김태은문화관광과장

알고 있습니다. 고맙습니다. 시정하겠습니다.

이재헌위원

제가 이렇게 자료를 받아 봤습니다. 각 실과에 공문을 보내서 추천을 받아서 선별해서 데리고 갔어야 되는데, 올해는 그게 안 이루어졌던 것 같습니다. 그래서 제가 자료를 받아 보니까, 바로 내용을 알잖아요. 그래서 이렇게 하는 것이고요. 이것 앞으로는 600여 공직자들이 저는 갈 수 있고, 저 사람은 못 간다. 아니면 나는 못 가는데, 저 사람은 간다. 이런 형평성 문제도 있으니까 과장님, 꼭 해마다 각 실과에 공문을 보내서 정확하게 추천을 받아서 정말로 안 가 보신 분들, 유공자들 선별해서 같이 연변 지용제에 참석할 수 있도록 이렇게 노력해 주시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 시정하겠습니다. 고맙습니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 그럼 본 위원장이 질의 하나 드리겠습니다. 연변 지용제에 대해서 조금 전에 과장님 말씀하셨지만 올해 19회째라고 말씀하셨지요?

「없습니다」하는 위원 있음

태은

김태은문화관광과장

예.

유재숙위원장

한 해에 보통 몇 명씩 가나요?
태은

김태은문화관광과장

한 해에 40명 정도. 35명에서 40정도 갑니다.

유재숙위원장

군에서 가시는 분, 내 돈 안내고 가시는 분도 있고, 전액 자비로 가는 분도 있고, 그럼 19회이면 갔다 오신 분이 평균 몇 명쯤 된다고 생각하세요?
태은

김태은문화관광과장

4~500명 정도는 될 것 같습니다.

유재숙위원장

그런데 올해 최연호 위원님하고 유재목 위원님이 다녀왔습니다. 물론 아까 말씀하셨듯이 그 분들이 굉장히 오셔서 감명 깊게 그런 내용, 분위기 있었다고 말씀은 들었는데. 그 많은 인원이 갔다 온 연변 지용제가 ‘진짜 거기는 가 볼만 하다.’라고 추천하신 분이 한 분도 없어요, 제 주변에는. 왜 그렇지요? 19회가 될 때까지 연변 지용 백일장 하기 전까지도 이게 존폐위기에 놓였다고 들었습니다. 그래서 이것을 제대로 한번 해 보자고 해서 연변 지용백일장을 했다고 했어요. 사실은 그 부분에 있어서 우리글을 쓰고, 우리말을 하는 연변에서 우리 동포들한테 지용 백일장을 한다는 것은 참으로 대단한 의미가 있다고 생각을 하고, 저는 가보지 못했습니다. 저도 참 좋다고 생각하는데, 19회 동안 갔다 온 연변 지용제를 다녀오신 분들 입에서 ‘이것 진짜 가 볼만한 축제다. 가 볼만한 행사다.’라고 하시는 분이 많지 않다는 겁니다. 여기에는 이 행사가 진짜 제대로 잘 되어 있지 않다는, 이 사업에 대해서 문제점이 있다고 지적하기 때문에 다시 이 얘기가 나오지 않나 싶습니다. 문병관 위원님이 1,500만원짜리 행사를 왜 해야 되나, 말아야 되나, 얘기하시는 그 뜻은 아마 다른 곳에 있다고 생각하시니까, 이 사업을 꼭 하셔야 된다고 하시니까 과장님이나 문화관광과 이 사업을 처음에 추진하셨던 분들한테는 이게 대단히 뜻 깊은 사업일 수도 있지만. 이 사업 내용을 좀 더 다른 각도로 보시든가, 고민을 많이 하셔야 될 부분이라고 생각을 하고요. 지난번 업무보고 때도 얘기를 했는데, 또 질의를 하시니까 과장님 뜻은 변하지 않는 것 같고, 저도 사석에서 이 부분에 대해서 얘기를 들었어요. 이것은 진짜 연변 지용제는 유지되어야 된다고 얘기를 하셨는데, 나름 타당성이 없어요. 19회를 했으니까 해야 된다는 것은 아니지요. 19번을 했든, 단 1번을 했든, 이 사업이 진짜 유지되어야 할 만한 그런 이유가 있어야 사업을 계속 해야 된다고 생각합니다. 다시 한 번 과장님 심도 있게 고민하셔서 진짜 연변 지용제 옆에서, 주변에서 진짜 가볼만한 축제라고 권유할 수 있는 그런 축제로 만들어 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태은

김태은문화관광과장

노력하겠습니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 다음은 44쪽 문화관광과 소관 사항 감사목록 제2항 장계관광지 시설관리 및 향후 대책에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 안효익 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

효익

안효익위원

안효익 위원입니다. 이 건에 들어가기 전에 동료 위원이나 위원장님이 방금 보충질의 한 건에 대한 본 위원의 생각은 좀 다른 이견이 있어서 과장님한테 말씀을 드리겠습니다. 어쨌든 잘못된 점은 개선해야 되지요, 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

본 위원이 생각하기에는 그동안에 ‘제사보다 제삿밥에’ 관심이 크다 보니까 관광사의 놀아났기 때문에 30명, 40명을 맞춰서 가다 보니까 연변 지용제 가서 취득하고자 하는 목적을 떠나서, 관광성으로 비춰지고, 이게 많이 가다 보니까 메리트가 없어진 건데. 연변 지용제를 하는 가장 근본적인 것은 거기에 우리 조선족이 있고, 같이 동시대에 활동했던 윤동주라는 시인이 있습니다. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

그렇지요.
효익

안효익위원

지용 선생을 알리기 위한 것이기 때문에 저는 계속 추진을 하되, 지금 30명, 40명씩 가는 사절단을 좀 줄이세요. 민간인들도 옥천에서 갈만한 사람들 다 갔는데, 억지로 여행사 살 찌워주는 상품 식으로 하지 마시고, 우리 공무원들 중에서 모범공무원이라든가, 공무원들 사기진작 차원에서 당연히 가야지요. 제가 봐서는 우리 군에서 자매결연 맺었던 것 몇 번 하다가 다 그만 뒀지 않습니까. 남은 거라고 달랑 연변 지용제 하나인데. 이것마저 또 없앤다. 저는 거기에 대해서 반대하기 때문에 특색을 살려서 좀 더 활성화를 해 주십사라는 취지로 말씀 드리고, 그게 주가 아니니까. 과장님, 제가 어제 행정사무감사 도중이라 안 가려고 하나가 주간신문 쪽에서 옥천군 관광활성화라는 테마 때문에 제가 주제가 하도 좋아서 안 갈 수가 없어서 위원장님한테 말씀 드리고 패널로 참가를 했어요.
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

나는 거기에 문화관광과장님이 오셔 가지고 날 새면서 끝장토론을 하고 싶었는데, 서상기 팀장님이 오셨어요. 과장님이 무슨 당부를 하셨는지, 패널로 참가를 안 하시고, 옆에서 듣기만 하시더라고요. 집행부의 생각을 들을 수 없어서 좀 아쉬운 점이 있었는데. 어제 나왔던 얘기를 제가 두서없이 생각나는 대로 말씀을 드리겠습니다.
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

옥천군 관광활성화에 대한 그 사람들의 생각이 서상기 팀장님이 나름대로 요약해서 과장님한테 보고가 됐는지 모르지만. 제일 중요한 것은 옥천에 내세울만한 관광 상품이 없다. 우리 군민이 봐서도 없는데, 외부에서 옥천군을 찾아와서 보고, 즐기고, 느낄 거리가 있느냐? 이게 중요하다는 겁니다. 그 부분에 대해서 어떤 얘기가 나왔느냐 하면 우리 나름대로, 옥천군만의 색깔이 있는 관광 상품을 만들자. 우리 군민이 자랑스러워 할 정도의 그런 상품을 만들어 놓고 시작하자. 이런 내용입니다. 예를 들면 구읍에 전통문화체험관이 조성되면 구읍 일대가 전문 관광지가 되지 않습니까, 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

그래서 아까 서두에 말씀드렸듯이 구읍에는 최소한 1일 중에서 반나절이라도 체류할 수 있는 관광 상품화의 타깃을 만들고요. 장계관광지는 예를 들어서 대청이 여기 서상기 팀장님 계시는데 내가 한 가지 여쭙겠어요. 문화관광과 조태형 과장님하고 팀장님이 대청 소유의 토지를 매입하려고 하다가 야심차게 추진하려고 하다가 걸림돌에 막혀서 예산까지 반납하는 일이 있었습니까, 없었습니까?
상기

서상기관광개발팀장

예, 있었습니다.
효익

안효익위원

그 때 본 위원이 뭐라고 억지를 주장했느냐 하면 제가 꼭 그것을 하라고 한 것은 아니지만, 장계관광지에 돈 안들이고 대청호 수변규제지역을 탈피할 수 있는 것은 오토캠핑장이다. 시설 아무 것도 없이, 대청 소유 우리가 안 써도 되니까 대청한테 가서 비굴하게 하지 마라, 이렇게 했더니 대청에서 심경의 변화가 와서 판다고 바로 들어 왔습니다. 맞습니까, 틀립니까?
상기

서상기관광개발팀장

예, 맞습니다.
효익

안효익위원

이것은 뭐냐 하면 우리가 그런 업자에게 끌려갈 필요가 없다는 겁니다. 문화관광과에서 서상기 팀장님이 나름대로 그쪽 활성화를 하기 위해서 에코리버스테이 휴 조성사업을 지금 공모 중입니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

이 사업이 잘 됐으면 하는데, 1회성을 한 번 안 됐다고 해서, 안 되라는 법이 없으니까. 지속적으로 추진해 주시되, 본 위원이 제안 드렸던 바는 오토캠핑이냐 뭐냐 이런 것이 중요한 것이 아니라, 모든 군민들의 아이디어를 집약한 결과 수목원 내지 오토캠핑장 비슷한 겁니다. 그렇죠, 과장님?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

그래서 장계관광지는 그럼 타깃을 무엇으로 가야 되느냐 제가 예를 들어서 말씀드리는 겁니다. 어린이들이 체험하는 공간, 그리고 초등학생들이 거기를 소풍 갈 수 있는 공간, 그리고 연인들이 한 바퀴 돌아서 쉴 수 있는 공간에 타깃으로 맞추고, 구읍은 나이 드신 분들이 와서 육영수생가, 지용제 문화적인 거리로 가는 타깃으로 맞추고요. 안남을 가면 우리 대한민국의 지형을 본뜬 대한민국의 세 번째라고 하지만 상품성이 있지 않습니까? 둔주봉! 산을 좋아하는 사람은 옥천에 있는 모든 산 알려줘 봤자 관광지 안 갑니다. 제가 말하는 것은 집중화를 하자라는 거예요. 옥천에는 둔주봉을 상품화로 해서 밀어붙이자! 무슨 말씀인가 아시죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

시간이 걸리니까 9개 읍·면에 제가 아까 권역별 사업을 쭉 설명할 수 없지만 문화관광과에서 그런 고민을 해 주십사 하는 말씀이고요. 그럼 요점은 집중화와 타깃층이 있어야 된다는 것을 말씀드렸습니다. 또 한 가지 지금 관에서 하지 못하는 것을 민에서 하는 우수사례가 있어요. 과장님, 첫 번째 자전거입니다. 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예. 예.
효익

안효익위원

우리가 향수30리, 100리 자전거 길에 막대한 인프라를 구축해서 돈, 예산을 투입하지만, 자전거 동호인조차도 외면하는 길이 되어서는 안 된다. 그러면 자전거 대여를 하면서 사업하시는 분이 옥천에 홍보대사가 있습니다. 이것 말 나온 김에 말씀드릴게요. 가수 있지 않습니까, 홍보대사? 과장님!
태은

김태은문화관광과장

예, 예. 박상민씨요.
효익

안효익위원

그 가수가 전국에 투어를 하면서 옥천군 홍보를 안 해요. 예를 들면 자전거하는 사람은 전국에 다니면서 자전거 대여를 하더라고요. 옥천군 관광지도도 나누어지고 홍보를 하더라고요. 예를 들면. 이런 사람이 홍보대사다! 제가 생각하기에는. 그런 분들하고 민간협력이 돼야 된다. 좋은 아이디어나 보완할 시설 부분, 지금 과장님 향수30리, 100리 자전거 타고 안 가 보셨잖아요?
태은

김태은문화관광과장

예, 자전거 타고는 못 가봤습니다.
효익

안효익위원

그것도 한번 아까 강원도처럼 날 잡아서 가보자고요. 가보고, 그래서 이런 사람들이 더 잘 안다는 것이지요, 공무원보다. 그런 것을 받아들이고. 그리고 무주반딧불 축제보다 손색이 없는, 지금 마석권역에 있지요?
태은

김태은문화관광과장

안터마을.
효익

안효익위원

안터마을, 여기도 관에서 주도해서 하지는 않지만 내방객이 전국에서 온답니다. 빙어축제 하다가 사고는 났지만. 경쟁성이 있다는 것 하나는 입장된 것 아닙니까, 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
효익

안효익위원

그것을 특별히 살려서 우리 관에서 주도적으로 하지 못하면 민하고 협력해서 효과를 얻자고 하는 것이 제 생각입니다.
태은

김태은문화관광과장

예. 좋은 생각입니다.
효익

안효익위원

그리고 옥천에 기차역에는 그렇게 많은 이동인구가 없지만 기차역을 통해서 오는 사람이 파악되고 있나요, 관광객이?
태은

김태은문화관광과장

아직 파악은 안 되고 있고, 저희들이 가시적으로 볼 때 차도 몇 대 서지도 않고, 예전에 저도 관광홍보관을 세웠으면 좋겠다는 의견이 있어서 직원들하고 같이 역에 가서 관계자들도 만나보고 했는데, 거기에 관광홍보소 세울만한 그런 것은 안 될 것 같아서,
효익

안효익위원

본 위원도 동감하는데요. 옥천역이 많은 활성화가 된다면 역 파출소를 우리 군에서 적극 매입해서라도 관광센터를 만들어야 되는데, 제가 봐서는 그런 실효성이 없을 것 같아서 강조는 안 드리고, 예를 든 것이고요. 시설보완이라는 것은 아까 말한 타깃이나 집중화되는 곳에다가 예산을 투입하자라는 내용입니다. 예산을 분배해서 흐트러지지 말고, 그 쪽에다 해야 됩니다. 안남면장님으로 재직하시지 않았습니까, 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

둔주봉에 대해서 시설 미비한 것이 없나요?
태은

김태은문화관광과장

거기도 조금 손은 봐야 되고, 제가 그 당시 있을 당시에는 지도가 거꾸로 보이니까 반사경을 달아서 지도를 옳게 볼 수 있는 것도 하나의 관광효과가 있을 것 같다고 여기 박병기 기자가 한번 와서 저희한테 조언을 해 주더라고요. 바로 달아놨더니 굉장히 좋아하더라고요.
효익

안효익위원

그런 것의 보완을 시급하게 해 주시고요. 다른 관광지에 가면 인증샷 스탬프제도가 시행되고 있어요, 그렇죠?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

옥천군에 아까 전에 내놓을만한 것이 없다고는 하지만 관광의 체계화를 만든다고 하면 아까 말했지만 한번은 옥천의 명산을 갔을 때 스탬프 하나 받고, 육영수생가 가면 또 한번 받고, 옥천에서 내 놓는 코스를 가면 이 스탬프를 받는 것마다 우리가 전통문화체험관에서 줄 수 있는 농·특산물을 하나 준다든지, 오는 대로 주라는 것이 아니라, 개수에 맞게끔 해서 손수건을 준다든지, 지도를 준다든지, 이런 아이템을 발굴한다면 한번 왔던 것이 아니라, ‘아, 옥천에 자전거 길을 언제가 내가 한번 투어해 보겠다.’ 자전거투어 힘든 코스는 3개를 찍어 주던지, 권역별로. 예를 들어서 그런 제도도 도입해 보실 생각을 하시고요. 특히 문화관광과에서는 지역축제 때 상품권이 경제과에서 발행하는 것을 같이 협업을 하셔서 8억원이 지역경제에 미치는 영향이 없지 않습니까? 이럴 때 문화관광의 스탬프랑 연관해서 상품권에 DC권을 준다든지, 예를 들어서 포도를 사는데 30% 할인권을 준다든지, 식당을 이용하면 지도책에서 떼어오면 10%, 20% 할인해 준다든지, 이런 제도까지도 한번 검토해 주시고요.
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

또 한 가지 제일 중요한 것은 음식입니다. 음식! 내가 관광책자 지도를 봤는데 일반 주민들은 그 지도 봐서는 어느 집이 맛집이고, 어느 집이 뭔 집인지 모릅니다. 예를 들면 저도 옥천에 누가 손님이 와서 ‘야, 옥천에 나 점심 때 뭐 먹으로 가는데 어디 하면’ 제가도 지금 어딜 가시라고 말씀을 못 드리겠어요. 이것은 뭐냐 하면 문화관광과에서 식품에 대해서 관리하는 팀이 있지 않습니까?
태은

김태은문화관광과장

예.
효익

안효익위원

그 팀에서 모범음식업인가?
태은

김태은문화관광과장

모범음식점,
효익

안효익위원

이런 것을 육성하시고, 메뉴개발도 이끌게끔 지원도 해 주셔서 어디를 가면 옥천에서는 어떤 음식을 먹을 수 있다. 음식 하나로도 찾아옵니다. 제가 봐서는 명산이 없고, 아무 것도 없어도 옥천에 정말 먹을 만한 음식, 내가 청산 살아서 이런 말씀 드릴지 모르지만 청산 생선국수 때문에 전국에서 토요일, 일요일이면 난리가 납니다. 과장님!
태은

김태은문화관광과장

예, 알고 있습니다. 저희들도 식품안전팀에서 모범음식점 홍보책자도 해마다 만들어서 전국 관광지에 배포하고 있고요. 손수건도 만들어서 지금 배포를 하고 있습니다.
효익

안효익위원

그래서 제가 주제 없이 생각나는 대로 말씀드렸는데, 끝으로 이 분들이 한번 와서 방문해서 가실 때는 그 분들이 쓰라고 하면 안 씁니다. 뭘 하나를 주더라도 옥천에 와서 느낀 점, 설문 긴 것도 없어요. 옥천에 와서 뭐가 기억에 남습니까, 뭐가 필요합니까, 사후 설문조사를 꼭 받아서 그걸 정책에 입안한다면 우리도 우리 군만의 특색 있는 문화상품을 만들 수 있겠다. 라는 본 위원의 생각이고요. 예를 들면 어디 유명한 곳에 가면 마차, 마차를 해서 투어하는 것이 있습니다. 그러면 사람들이 마차를 타보고 싶은 호기심에 그것을 타 봐요. 예를 들면 구읍 같은 곳은 옛날 모습이니까 소달구지를 마차 식으로 해서 소달구지 체험을 한다든지, 이런 것 문화관광과에서 하지 못하면 그 쪽에 민간과 같이 해서 그것을 줘서 그런 특색 있는 상품을 김태은 과장님은 충분히 해 내실 수 있으리라 보고 있고, 본 위원이 거기에 힘이 될는지 모르지만 동료 위원들과 문화관광과에 대한 예산이 정말 실질적이고, 효과적인 예산이면 발 벗고 나서서 도와드리겠습니다. 이상입니다.
태은

김태은문화관광과장

감사합니다.
효익

안효익위원

과장님, 답변 안 듣게 하려고 모모 분이 부탁해서 답변은 안 받습니다. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 다음은 비공개 제출자료 2-1권에 문화관광과 소관 사항 감사목록 제3항 식품공중위생업 지도단속 및 행정처분 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님, 한 가지만 질의할게요. 안 보고 질의할게요. 지금 이렇게 단속을 많이 했습니다. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

단속도 많이 하시고, 하고 싶어서 하는 것도 아니고, 어쩌다 보면 신고 들어와서 하고 이렇게 하겠지요. 그렇지요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

그것은 뻔한데, 제가 이것을 보면서 느낀 점이 12쪽을 보니까 안쓰러워서 이것은 질문을 드리는 겁니다.
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

어떤 사유인지 몰라도 포장마차 어디가나 이것 허가 받고 하는 곳 드물거든요.
태은

김태은문화관광과장

그렇지요.
병관

문병관위원

단속을 해 가지고, 지금 단속을 분명히 했습니다. 그렇잖아요?
태은

김태은문화관광과장

예.
병관

문병관위원

이게 신고가 들어와서 한 거예요, 아니면 어떠한 목적에서 이것을 하게 됐나 내가 알고 싶어서 그럽니다.
태은

김태은문화관광과장

저희들은 사실 지역사회 경제가 좀 빨리 빨리 제대로 돌아가야 되기 때문에 저희들이 일부러 나가서 포장마차를 잡는 일은 없습니다. 이것 3건 다 민원인이 저희들한테 신고를 했기 때문에 지금 영동지원 사건에 송치된 겁니다.
병관

문병관위원

하여튼 내용은 알았고요. 포장마차 같은 것 신고 들어 와도 무슨 배려할 사항이 있는가 보고, 이것을 꼭 사건을 해야 되는지, 한번 재고해 주셨으면 하는 겁니다. 왜냐하면 행정범이라는 것이 신고 들어왔다고 해서 반드시 입건해 가지고 꼭 해야 되는 것은 아닌 것으로 제가 압니다. 왜냐하면 지금 포장마차 전국적으로 단속하려 하면 끝이 없을 것 같아요.
태은

김태은문화관광과장

예, 맞습니다.
병관

문병관위원

내가 보기에는 이 분들이 살림살이가 넉넉한 분 같으면 그래도 이해가 가겠는데. 진짜 어려운 분들이 거라고 누구인지 모르지만, 내가 알아보지도 않았지만.
태은

김태은문화관광과장

예, 다 어렵습니다.
병관

문병관위원

그러니까 단속을 하되, 재량을 가지고 할 수 있는 것은 가급적 원활하게 처리되게 이렇게 했으면 하는 바람에서 내가 말씀을 드립니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.
병관

문병관위원

그리고 13쪽 가면 2014년도에 단속을 많이 해서 영업정지도 많이 하고, 이렇게 했습니다. 그런데 영업정지를 하는 것까지만 군청에서 합니다. 제가 알기는. 그 후에 영업정지 되고 나면 가서 영업정지 기간 내에 단속은 안 하고 있지요, 과장님?
태은

김태은문화관광과장

아닙니다. 이것 저희들이 15일 정도 간격을 두고 옆에 가서 탐문도 하고 저희들이 직접.
병관

문병관위원

아니 그럼 밤에도?
태은

김태은문화관광과장

아, 그럼요.
병관

문병관위원

하고 있습니까?
태은

김태은문화관광과장

예, 하고 있습니다. 이것은 일반음식점입니다. 여기 첫 번째 있는 것은 일반음식점 영업정지 2개월, 이것은 청소년에게 주류를 제공한 건이 되겠습니다.
병관

문병관위원

제가 지금 과장님, 단언해요?
태은

김태은문화관광과장

예, 단언합니다. 영업정지를 맞았는데, 영업을 하게 되면 그것은 영업소 폐쇄입니다.
병관

문병관위원

폐쇄잖아요?
태은

김태은문화관광과장

예. 그렇지요.
병관

문병관위원

제 얘기는 정지기간 중에 가 가지고 매일은 못해도 그렇게 안 하고 있는 것으로 알아요. 일반음식점 낮 근무시간 외에 밤에 직원들 특근하면서 거기 다니고 있어요?
태은

김태은문화관광과장

예, 다니고 있습니다.
병관

문병관위원

조 짜가지고?
태은

김태은문화관광과장

예, 예.
병관

문병관위원

몇 분이?
태은

김태은문화관광과장

저희들 2명이, 2인 1조로. 매일은 안 가고 제가 아까 말씀드렸지요. 영업정지 2개월짜리이면 저희들이 15일 간격으로. 거기에다가 영업정지라는 문구를 써 붙이기 뭐하니까 내부사정상, 내부수리 중 이런 식으로 해서 아예 써 붙이도록 이렇게 만들고 있습니다.
병관

문병관위원

그렇게 써 붙이고 나서 가셨다니까 얘기인데, 그렇게 가서 보고 오셔서 이상 유무를?
태은

김태은문화관광과장

신문이 그대로 쌓여 있다든지, 저희들이 붙여 놓은 게 파손됐다든지, 그런 것으로도 확인하고 있습니다.
병관

문병관위원

그럼 단속을 하고 오셔서 작성하는 서류는 뭐가 있어요?
태은

김태은문화관광과장

예, 출장복명서를 해 놓고 있습니다.
병관

문병관위원

출장복명서 야간에 나가서 해 놓은 게 있어요? 지금 가져와 보세요?
태은

김태은문화관광과장

예, 있습니다.
병관

문병관위원

그럼 볼 수 있어요, 지금?
태은

김태은문화관광과장

잠깐 가져 오겠습니다.
병관

문병관위원

한번 봤으면 좋겠고요. 시간이 너무 걸리는 것 같아요. 그러면 서면으로다가?
태은

김태은문화관광과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

지금 동료 위원들도 한 과에 너무 많으니까 야간에 나가서 특별히 단속한 것 그것 있으면 제출해 주시기 바랍니다.
태은

김태은문화관광과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으십니까? 지금까지 문화관광과 전반에 대한 감사를 실시했는데요. 공통사항이나 소관사항에 대해서 미진한 부분이 있으면 혹시 질의하실 위원 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으십니까? 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 질의할 위원이 없으므로 문화관광과 소관 감사목록에 대한 질의 종결을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 자료준비 및 휴식을 위해서 정회 후 회의를 속개하고자 하는데 위원 여러분 의견은 어떻습니까? 그러면 정회 후 15시50분에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

15시27분 감사중지

15시49분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 자치행정과장 발언대로 나오셔서 증언선서해 주시고, 선서 시 출석한 공무원은 제자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

-선 서- 본인은 옥천군의회 2014년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」제41조와 동법시행령 제43조 및 「옥천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로를 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2014년 11월27일 자치행정과장 박범규

유재숙위원장

수고 하셨습니다. 본위원회로 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. (위원장에게 선서문 제출) 출석한 공무원을 소개한 후 감사자료를 설명하여 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

자치행정과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 박구범 행정지원팀장입니다. 김동산 역량강화팀장입니다. 곽경훈 참여자치팀장입니다. 신보성 정보통신팀장입니다. 조은이 규제개혁팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다. 자치행정과장 박범규입니다. 지금부터 자치행정과 소관 2014년도 행정사무감사 자료에 대하여 설명을 드리겠습니다. 먼저 1쪽 공통사항 첫 번째, 각종 공모사업 현황입니다. 2012년 그린마을 공모사업과 지역기반 U-서비스지원 공모사업에 참여하여 그중 그린마을 공모사업이 선정되어 650만원의 사업비를 확보하였고, 금년에는 2쪽 희망마을 조성 및 지역공동체 활성화 사업에 참여하여 1,200만원의 사업비를 확보하였습니다. 다음은 3쪽입니다. 두 번째 군정질문에 대한 조치현황입니다. 재난관리 전담부서 설치 외 4건의 질의에 대한 조치사항으로 민선6기 조직개편을 통해 1과 5팀을 신설하였으며, 경제과를 경제정책실로 명칭을 변경하고, 의료바이오육성팀과 에너지관리팀을 신설하였으며, 공모사업은 각 분야별 소관부서로 이관하여 전문적으로 추진하고 있습니다. 또한 안전총괄과에 안전관리팀을 신설하고, 군정 주요사업에 대한 책임행정을 위하여 정책실명제를 운영하고 있습니다. 사회단체보조금 지원은 사업성격과 성과를 면밀히 검토한 결과 내년도 당초예산에 행정동우회, 대한삼락회, 재향경우회에 대한 사회단체보조금 예산은 편성하지 않았습니다. 다음은 5쪽부터 7쪽 세 번째 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 업무추진 시 사전절차 이행철저 등 행정사무감사 지적사항에 대해서는 직원 자체교육 등을 통해 다시는 지적사항에 대해 지적되는 일이 없도록 업무추진에 철저를 기하겠습니다. 8쪽입니다. 인력수급 계획 건과 관내 거주 공무원 인센티브 반영 건에 대해서는 금년 지방공무원 충원계획에 의거 2013년도 미 배치 신규인력을 배치하였고, 2014년 옥천군 인사운영 기본계획에 따라 전보 시에는 관내 거주자에 대한 의견을 최대한 반영할 수 있도록 노력하였으며, 국외벤치마킹 대상자 선정 시에는 직무와 관련 연수자 선발 시 가점을 부여하고, 우선 선발하였으며, 군정시책 반영 우수자에게도 가점을 부여하고 있습니다. 다음은 9쪽입니다. 네 번째 위원회 운영 현황입니다. 자치행정과 소관 위원회는 옥천군자원봉사발전위원회 등 7개 위원회가 운영 중에 있으며, 규제심사기능강화를 통한 신설 규제 억제를 위해 지난 8월 조례를 정비하여 비상설이던 규제개혁위원회를 상설화하여 등록규제 폐지와 완화에 노력하고 있습니다. 다음은 16쪽이 되겠습니다. 다섯 번째 CCTV 설치현황입니다. 자치행정과에서 보유, 운영 중인 CCTV는 총 42대로 주로 초등학교, 유치원 등 어린이보호구역 방범용으로 설치 운영되고 있으며, 카메라 교체, 제어기 리셋 등 지속적으로 유지 보수 관리하고 있습니다. 다음은 19쪽 여섯 번째 소송업무 추진현황입니다. 금년도 정보공개 관련 1건의 소송이 있었으며, 정보공개 요청을 이송 처리한 곡성군에서 고지한 사유로 기각처리 되었습니다. 다음은 20쪽 일곱 번째 내구연한 경과 각종 장비 목록입니다. 자치행정과에서 보유한 내구연한을 경과한 주요 기계, 장비목록은 총 22개 장비로 주로 정보통신팀에서 관리 중인 컴퓨터 서버와 하드디스크어레이, 메모리 등입니다. 세부사항은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 22쪽이 되겠습니다. 여덟 번째 각종 공사현장 관급자재 구입 현황은 해당사항이 없습니다. 아홉 번째 각종 사업 수의계약 현황은 2013년도에 주민자치위원 워크숍 용역 등 총 10건의 사업을 1억6,445만8천원의 도급비로 수의계약 추진하였고, 24쪽 금년도에는 2014년 홈페이지 기능보강사업 등 총 6건의 사업을 1억366만5천원에 수의계약으로 추진하였습니다. 다음은 25쪽 열 번째 각종 용역 사업현황입니다. 2012년도에는 옥천군 이장워크숍 용역 외 3건의 사업을 9,155만원의 용역비로 추진하였고, 2013년도에는 옥천군기록관리시스템 구축 등 총 7건의 사업을 10억396만1천원의 용역비로 추진하였습니다. 다음은 28쪽으로 2014년도에도 옥천군 공직자혁신역량강화교육 등 3건의 사업을 4,761만원의 용역비로 추진하였습니다. 11번, 12번, 13번 각종 사업설계 및 계획변경 현황과 각종 사업 하자보수현황, 각종 체납자 현황은 해당사항이 없습니다. 다음은 29쪽입니다. 열네 번째 세출예산 사업별 전액 불용액 현황입니다. 2012년도 무기계약직노동조합 문화체육행사비 외 2건의 사업은 미 개최, 미 실시로 268만원의 예산을 불용 처리하였고, 2013년도 국내교류관리 사업 외 1건의 사업도 119만원의 미 실시로 예산을 불용 처리하였습니다. 다음은 30쪽입니다. 열다섯 번째 세출예산 사업별 전액 삭감액 현황입니다. 2012년도 PC 개인정보 필터 서버구입 사업 외 4건의 사업예산 2,744만원을 전액 삭감하였고, 2013년도 조직개편 등 제작시기가 늦춰져 삭감된 행정서비스헌장 수첩제작 등 6건의 사업예산 2,318만원을 전액 삭감하였습니다. 다음은 32쪽입니다. 열여섯 번째 국·도비 반환내역 현황입니다. 자치행정과 국·도비 반환예산은 2012년, 2013년 모두 정부의 사회복지직 확충 계획에 따라 맞춤형 지역복지전달체계 개선 인건비로 정산액 2012년 1,769만3천원과 2013년 1,965만5천원의 국·도비 예산을 반환하였습니다. 열일곱 번째 기간제 근로자의 무기계약직 채용 및 전환 현황, 열여덟 번째 각종 인허가 신고 사무처리중 반려된 현황은 해당사항이 없습니다. 다음은 33쪽입니다. 열아홉 번째 사회단체 보조금 지원 내역입니다. 2012년도 옥천군 새마을회 운영지원 사업 외 17건 사업에 1억6,484만5천원을 지원하였고, 2013년도 20건의 사업에 1억4,997만5천원의 보조금을 지원하였고, 2014년도에는 21건의 사업에 1억5,060만원의 보조금을 지원하였습니다. 다음은 42쪽입니다. 민간자본보조사업 추진현황입니다. 2013년 옥천군 새마을회의 피서지 새마을 문고개선사업 외 4건 사업에 7,400만원의 보조금을 지원하였고, 43쪽 2014년 이원과 안남의 정보화마을 운영 활성화 지원에 1,600만원의 보조금을 지원하였습니다. 21번 소규모공사 1억 미만 설계 감리의 외부용역 현황부터 24번 각종 기본계획 법규 이행 여부는 해당사항이 없습니다. 다음은 44쪽입니다. 스물다섯 번째 행정재산과 잡종재산 임대내역입니다. 2012년부터 현재까지 다목적회관의 439.2㎡ 면적의 사무실을 10개 단체에서 무상임대 사용 중에 있었으며, 그 중 무상임대의 법적근거가 없는 옥천군이장협의회 사무실은 퇴실 조치하였습니다. 행정재산으로 매입한 재산 중 타용도 활용 및 미활용 재산 현황은 현재 해당사항이 없습니다. 다음은 51쪽입니다. 스물여섯 번째 지방재정 투융자 심사내역은 해당사항이 없습니다. 스물일곱 번째 육영수 여사 탄신 및 추모제 관련 행사내역입니다. 지난 8월15일 민족중흥회 옥천군지역회에서는 100만원의 사업비로 서울국립묘지에서 개최된 육 여사 서거 40주기 추모제에 참가하였고, 옥천군애향회에서는 142만5천원의 사업비로 옥천읍 여성회관 앞 육 여사 동상에서 약 1,000여명이 참석한 추모제행사를 개최하였습니다. 스물여덟 번째 찜질방 설치 및 운영 현황은 없습니다. 다음은 52쪽입니다. 자치행정과 소관 사항에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 첫 번째 공무원 부서 장기 근무자 현황입니다. 현재 동일부서 3년 이상 장기 근무자는 총 132명으로 농업직, 보건직, 환경직, 농촌지도직 등 특수직렬로 배치부서가 한정되어 있으며, 전기·기계직 등 전문적인 업무추진과 예산, 문화축제행사 추진 등 업무의 연속성 등으로 인해 장기 근무자들이 발생하였습니다. 장·단점은 있지만 군정의 지장이 없는 범위 내에서 동일 부서 장기근무자를 줄여가도록 노력하겠습니다. 다음은 63쪽입니다. 두 번째 공무원 상훈 현황입니다. 2011년 퇴직공무원 포상으로 5명의 퇴직공무원이 녹조근정훈장과 근정포장을 수상하였고, 정부우수·모범공무원으로 3명의 재직공무원이 국무총리표창을 수상하였습니다. 64쪽 2012년도에는 퇴직공무원 포상으로 6명의 퇴직공무원이 녹조근정훈장과 옥조근정훈장을 수상하였고, 정부 모범공무원으로 2명의 재직공무원이 국무총리표창을 수상하였습니다. 65쪽 2013년과 2014년에는 퇴직공무원 포상으로 4명의 퇴직공무원이 녹조근정훈장과 국무총리표창을 수상하였고, 재해대책유공과 소하천정비사업 유공, 정부 모범공무원으로 5명의 재직공무원이 대통령표창과 국무총리표창을 수상하였습니다. 다음은 66쪽입니다. 세 번째 인사위원회 운영 현황입니다. 옥천군 공무원의 신분변동 사항에 대한 심의·의결을 담당하고 있는 옥천군인사위원회는 6명의 외부위원과 3명의 내부위원으로 구성되어 있으며, 외부위원은 임명자격을 가진 자에 한해 공개모집을 통해 위촉하고 있습니다. 위원 현황 및 개별인적사항 위촉기준은 제출된 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 71쪽 네 번째 군수 읍·면 연두순시 건의사항은 관련 실과에서 보고하는 것으로 돼 있습니다. 다음은 81쪽입니다. 다섯 번째 인력관리 현황입니다. 옥천군 공무원 현원은 총 608명으로 정무직 1명, 일반직 521명, 구)기능직 59명, 지도직 25명, 연구직 2명으로 구성되어 있으며, 현재 청원경찰 28명과 무기계약근로자 34명이 함께 근하고 있습니다. 2014년도 옥천군 총액인건비현황은 397억2,132만6천원이 되겠습니다. 다음은 82쪽입니다. 여섯 번째 공무원 선진지방 자치단체 및 국외 벤치마킹 추진현황입니다. 83쪽 2012년도에는 14팀이 선지지자체 벤치마킹을 추진하여 6건의 우수사례를 군정에 반영하였고, 84쪽 2013년에는 12개 팀이 벤치마킹을 추진하여 3건의 우수사례를 군정에 반영하였습니다. 85쪽 금년도에는 10개 팀이 벤치마킹을 추진하였으며, 12월 결과보고회를 준비 중에 있습니다. 86쪽 해외 선진지 벤치마킹은 2012년 3개 팀이 참여하여 노인 구강건강관리 안티에이징 입체조운동 프로그램 등을 우리 군에 접목 시행하였고, 87쪽 2013년 10개 팀이 참여, 유럽의 녹색에너지 정책과 사회적기업 운영형태를 벤치마킹하여 경로당 태양광발전시설 보급과 사회적기업 활성화 사업을 추진 중에 있습니다. 다음은 92쪽이 되겠습니다. 일곱 번째 행정정보공개 청구 및 비공개 결정 현황입니다. 연도별 정보공개 청구현황은 2011년도에는 715건, 2012년도에는 803건, 2013년도에는 880건, 2014년도 현재 754건으로 매년 10% 이상씩 증가하고 있습니다. 94쪽 비공개 결정 현황은 2011년 25건, 2012년 10건, 2013년 3건, 2014년 4건으로 점차 감소하고 있으며, 2011년부터 2012년까지 많은 건은 정부부존제도 포함된 사항이 되겠습니다. 개인정보나 소송 진행 중인 사건 등으로 세부사유는 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 102쪽 여덟 번째 옥천군 새마을회 운영 현황입니다. 옥천군 새마을회는 1984년 조직되어 현재 이용분 회장을 비롯한 5명의 회장단 이하 조직, 그리고 2명의 상근직원으로 구성 운영되고 있습니다. 103쪽부터 104쪽 새마을 조직 현황은 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 105쪽입니다. 새마을회 운영비 및 사업비 지원현황입니다. 금년도에는 사업비 1억588만1천원의 사업비를 지원받아 피서지 새마을문고 운영, 농촌여성 자기계발 지원, 독서경진대회 등 다양한 사업을 추진하고 있으며, 106쪽입니다. 2013년도에는 1억4,951만2천원의 사업비를 지원을 받아 사업을 추진하였으며, 107쪽입니다. 2012년도에는 9,606만8천원의 사업비를 지원받아 사업을 추진하였으며, 108쪽입니다. 2011년도에는 9,408만7천원의 사업비를 지원받아 사업을 추진하였습니다. 자세한 세부내역은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 자치행정과 소관 2014년도 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유재숙위원장

수고 하셨습니다. 답변석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 자치행정과 소관 공통사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 안효익 위원 질의해 주시기 바랍니다.
효익

안효익위원

안효익 위원입니다. 존경하는 과장님, 고향 후배가 항상 난감한 질문을 드려서 죄송하지만, 해야 될 말은 해야 되지 않겠습니까? 과장님이 그렇게 양해를 해 주시기 바라겠고요. 본 위원이 군정질문을 통해서 군정 주요사업에 대해서는 담당 공무원의 책임행정을 위해서 뭐라고 할까, 장기적인 것을 떠나서 책임행정을 할 수 있도록 인사 조치를 해 달라고 이렇게 말씀을 드렸는데요. 거기에 대한 자치행정과의 후속조치가 정책실명제라고 기획감사실에서 이번에 하고 있습니다. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

과장님, 앞으로 어떻게 자치행정과에서 인사조직을 운영하실 생각이신지? 답변해 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

지난번 조직개편 시에 저희들이 1실 5개 팀이 증설하였습니다. 그 때 당시에 안효익 위원님께서 걱정하신 부분이 있었는데, 그 때 당시에 옥천군실명제운영규칙에 의해 가지고 10억 이상 건설사업 뿐만 아니라, 5,000만원의 학술용역사업도 정책실명을 해서 군정주요사업에 대한 입안자, 결재자, 감독공무원, 감리자들도 전부 다 정책실명을 하고, 군정 주요사업은 공무원들이 그렇습니다. 항상 인사이동을 통해 가지고 조직을 활력화하는 것이 아니라, 능력 있는 공무원들을 선발해 가지고 조직의 안정을 꽤하는 것이 우선입니다. 지난 조직개편 시 일부부서에서 부작용도 있고, 일부 의원님들께서 걱정하신 부분은 이번 수시인사 때나, 정기인사 때 그것을 보안해서 조직이 안정되도록 해서 이끌도록 하겠습니다.
효익

안효익위원

과장님, 본 위원이 생각하기에는 예를 들어서 아까 10억 이상 사업, 비사업 이렇게 말씀하셨는데, 10억원은 너무 높지 않나 이렇게 생각해서 5억원 이상의 사업을 하되, 주요 시책사업이라든지, 군정에 필요한 사업에 대해서는 금액을 10억원이라도 딱히 단정을 짓지 마시고요. 5억원 이상으로 했으면 좋겠습니다. 그 제안을 한번 검토해 주시고요. 예를 들어서 지금 12개 권역별 사업이 이루어지고 있지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

이 사업이 굉장히 큰 사업이고요. 또 나중에 사업의 종결 시에 파생될 문제가 있기 때문에 이 사업 종료 시까지는 담당자가 책임지고서 그것도 제가 항상 말씀드렸지만, 책임질 때까지만 있으라는 것이 아니라, 그 사업의 성과를 봐서 인센티브를 줘야 된다. 이렇게 말씀을 드렸지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

그것도 한번 적극 검토를 해 주시고. 우리가 지금 예를 들어서 전문적으로, 장기적으로 있어야 될 팀은 예를 드는 겁니다. 기획감사실장님도 계시지만 법무팀에 계신 공무원이 기획실장님!
기남

김기남기획감사실장

예.
효익

안효익위원

법무팀의 팀장님이나 주무관님이 법을 전공하시는 분들도 돼 있나요, 그냥 인사 배치 받아서 운영되고 있나요?
기남

김기남기획감사실장

법을 전공한 직원으로 돼 있습니다.
효익

안효익위원

아, 법을 전공한. 잘 하셨네요. 예를 들어서 법무팀이라든지, 문화관광에 대한 전문성을 요한다든지, 옻산업이라든지, 그동안 말 많고, 탈 많은 것이 옻산업이지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

전담 담당공무원이 그것을 4년이 됐든, 5년이 됐든 뭔가 해결할 수 있을 때까지 제도적인 인사의 인센티브가 없으면 그 담당공무원이 하려고 하지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

과장님 그것을 염두에 두셔서요. 옥천군의 주요 시책사업만큼은 성공적으로 다 끝나고, 공무원들이 자기가 한 행정행위에 대해서 만족감을 가지고서 일할 수 있는 분위기를 조성해 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 알았습니다.
효익

안효익위원

본 위원이 자치행정과에는 드릴 말씀이 많지만 두 가지만 하겠습니다. 마지막으로 이것도 군정질문을 통해서 수차례에 걸쳐서 자치행정과장님 박범규 과장님 말고, 전에 자치행정과장님한테 수차례 주문을 했지만 아직까지도 시정 조치가 되지 않고 있는 건데요. 어제 오늘의 문제가 아니지만, 관외 공무원에 대해서 다시 한 번 언급을 드리는 이유는, 시기가 옥천군 선거구헌법불합치 결정 후에 인구감소로 인해서 우리 단일선거구가 없어질 위기에 처해 있지 않습니까? 그리고 동료 위원이 그것이 염려스러워서 군정질문까지 하셨는데, 말로만 계속 되풀이해서 되지 않는 이유를 다시 말씀 드리면, 그 때 집행부에서 안 된다는 과장님께서 말씀하신 내용은 ‘헌법에 보장된 거주 이전의 자유’만을 가지고 말씀하셨어요, 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예, 예.
효익

안효익위원

그런데 그 때 본 위원의 논리는 뭐냐 하면 그 분들이 거주 이전의 자유를 앞세우기 이전에 앞서서 선량하고 옥천을 아끼고 사랑하고, 옥천에 계시는 공무원들은 뭐냐 하는 것이지요? 그 분에 대한 인센티브가 있어야 되지 않겠습니까? 그 분들에 대한 패널티가 정말 법적으로 문제가 된다면 옥천군 거주하는 공무원에 대한 인센티브를 마련해야 되지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

그 때 제가 제안했던 것은 승진보직 시에 인센티브나 패널티 검토를 인사규정에 담아 주셨으면 하는데 아직도 그 토대가 안 만들어졌고, 국내연수 모범공무원이나 또 베스트공무원이나, 공무원들 가는 것 있지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

그것도 이것 감안해야 돼요. 인사책임을 총 책임하시는 과장님이시니까. 또 예를 들어서 기피부서라든가, 원거리 근무지 있지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

이런 곳에 가능하면 대전에 계신 분들을 예를 들어서 산불이라든가, 재난대응이라든가, 안전총괄과라든가, 원거리에 배치하면 대전에서 다니겠습니까? 예를 드는 겁니다. 과장님!
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

그것을 참고해 주시고요, 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 이런 인센티브나 패널티를 가하기 전에 사실적으로 공무원들이 옥천에서는 최고 상층부에 있다고 저는 판단을 하고, 또 엘리트 아닙니까? 이 분들이 어떤 제도적인 태클을 걸기 전에 자발적으로 오셔야 된다고 보고 있어요. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

왜 그러냐 하면 인사권자가 가질 수 있는 무한권한이라고 생각한다고 해도, 인사권자의 의지가 있으면 이것은 내일 당장이라도 바꿀 수 있다! 라는 것으로 보고 있고, 또 한 가지는 옥천에 5만3천여 군민들이 정말 그 사람들이 개개인의 군수라고 한다면 관외 거주자에 대해서 이렇게 너그럽겠느냐! 군민정서랑 반대되는 문제에 대해서 다시 한 번 이 시기를 맞아서 심각하게 말씀을 드리고요. 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 자료를 통해서 말씀 드리겠습니다. 주민등록 거주지가 있고, 실거주가 있는데, 사실 주민등록 거주 같은 것은 편법이에요. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

실거주자를 제가 말씀 드리겠습니다. 606명의 옥천군 공무원 현황 중에서 옥천군에 사시는 공무원이 404명, 그리고 옥천군 외에 대전, 청주, 충청북도, 기타 지역에 계신 분이 33%를 차지해요. 관내 옥천군내에 계신 분이 67%, 과장님 이것 파악하고 계시지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

이게 적은 수는 아니지 않습니까? 과장님! 적어요, 많아요?
범규

박범규자치행정과장

사실상 외지에 거주하는 사람 숫자가 그렇게 되지만 저희들한테 행정지도를 통해 가지고 120여명, 전에는 200명 이상이 관외 거주 주민등록으로 돼 있는데, 먼저 유재목 위원님께서 5분 자유발언을 통해서 인구늘리기 방안, 또 안 위원님께서 업무보고 때 수시로 심각성을 대두해서 입장표명을 하시는데요. 지금 행정지도를 통해서, 사실 직접 패널티 적용은 어렵지만, 희망보직을 통해서, 6급 무보직을 보직을 부여할 때 관내 거주자를 우선으로 부여하는 방안을 검토하고, 공직자 스스로 품위가 있기 때문에 스스로 우리 지역에 전입할 수 있도록 행정지도를 철저히 해 나가겠습니다.
효익

안효익위원

과장님, 또 똑같은 말씀을 하시기 때문에 제가 다시 한 번 말씀 드릴께요. 우리 옥천군에 600여 공직자 중에 쉽게 말해서 6급 이상 팀장 TO부터 사무관 명단에 계신 분들 있지요. 이 분들 총 자료를 빼 보니까 231명이에요. 여기에서 관외 거주하시는 분이 몇 명이십니까, 과장님?
범규

박범규자치행정과장

주민등록상으로만 확인한 것은 전체가 120여명으로 파악됐습니다. 전체 공무원.
효익

안효익위원

아니 관외에 계신 분이 몇 분?
범규

박범규자치행정과장

관외 주민등록상, 관외!
효익

안효익위원

관외요?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

6급 이상이면 옥천군을 이끌어간다고 표현해도 되지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

아까 말씀해 주신 과장님의 그런 숫자가 관외 거주한다고 했을 때 과연 군민의 세금으로, 녹봉을 받는 공직자의 자세가 아니지 않습니까! 누구는 여기 옥천보다 더 좋은 생활여건과 교육여건이 있는 곳에 가서 안 살고 싶겠습니까! 조금 전에 과장님이 말씀했듯이 늘상 틀에 박힌 말씀으로 그런데 하신다면 경각심을 안 갖는다는 거예요. 최소한도 인사위원회가 있지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

그럴 때 인사위원들이 이것을 판단할 수 있게끔 앞으로 관외, 관내 표시해서 하실 용의 있습니까, 없습니까?
범규

박범규자치행정과장

지금 하고 있고, 전에도 하고 있고. 지금 인사위원들께서도 관내, 관외 거주를 꼼꼼히 검토합니다.
효익

안효익위원

아, 챙깁니까?
범규

박범규자치행정과장

예, 분명히 챙깁니다.
효익

안효익위원

그러면 본 위원이 끝으로 정리하는 뜻으로 말씀을 드리면, 인사위원회에 6급 이상 간부공무원들이 승진이나 보직 시에는 관내, 관외 그 사항을 꼭 표시해 주시고요.
범규

박범규자치행정과장

예.
효익

안효익위원

앞으로 군에서 모든 시책사업이라든지, 해외를 간다든가, 벤치마킹을 간다든가 할 때 이것 감안해 주십시오.
범규

박범규자치행정과장

예, 알았습니다.
효익

안효익위원

그리고 인사규정 상에 아까 말한 헌법에서 보장되는 것에 불일치가 돼서 우리가 하지 못한다는 것 외에 빼고서는 전부 다 과장님이 검토를 해 주셔서 서면으로 저에게 보고해 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 알았습니다.
효익

안효익위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최연호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최연호위원

최연호 위원입니다. 조금 전에 안효익 위원님께서 관외, 관내 공무원에 대해서 말씀을 많이 해 주셨는데요. 2011년도, ‘12년도 13항 행정감사 지적사항을 보면 관내 거주 공무원 인센티브 검토, 또는 적극 반영이라고 돼 있고, 답변 내용의 조치결과 내용을 보면 헌법에 보장된 기본권 거주 이전의 자유침해의 소지가 있음. 단 보직인사 관리 시 각종 산불, 재해, 재난 등 신속한 대응이 필요한 보직 임용 시 관내 거주여부를 감안하여 보직 부여라고 하셨는데. 이 내용을 자세히 뜯어보니까 관내 거주자에게 불이익 주는 것 같은 느낌이 들어요, 이 내용 조치결과.
범규

박범규자치행정과장

그런 부분은 저희들이 직접 패널티는 안 주지만, 관내 거주자를 보직줄 때 우선 부여하는 방안을 계속 검토하고 있고요. 그런 부분이 있으면 다시 확인해서 저희들이 검토하고 확인해 보겠습니다.

최연호위원

또 2013년도 감사 조치결과를 보면 2013년도 옥천군 인사운영 기본계획에 따라 전보 시 관내 거주자에 대하여 의견을 최대한 반영할 수 있도록 하였음. 이라고 했는데, 어떤 부분에 반영했는지? 말씀해 주실 수 있습니까?
범규

박범규자치행정과장

희망근무지 우선 배치하고요. 또 관내 거주자 우선 무보직 6급 보유하는 것을 명단을 별도로 제출하도록 하겠습니다.

최연호위원

관내, 관외 명단은 제가 제출받았는데요. 아까 안효익 위원께서 말씀하시기를 관내가 404명, 관외가 100여명 넘게 되는데, 과장님! 관외 거주에 대하여 인사상 패널티를 반드시 주기 바라는데, 직접적으로 줄 수 없고, 다른 방향으로 해서 줄 수 있는 방법이 있습니까?
범규

박범규자치행정과장

직접 패널티 적용은 어렵지만, 관내 거주자 인센티브를 부여하는 방안으로 희망보직제나 무보직 보직을 우선 부여하는 방안으로 하고, 인사위원도 아까 말씀드렸듯이 인사위원들께서 사무관 승진이나, 6급 승진할 때 관내, 관외 거주를 면밀히 검토하고 있습니다.

최연호위원

그렇게 노력해 주시고요. 요즘 매스컴에 선거구 확정 문제로 인해서 인구 유입에 다각적으로 옥천군 주민들은 노력하고 있는 것으로 알고 있습니다. 과장님께서도 인구 유입에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 알았습니다.

최연호위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이재헌 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이재헌위원

이재헌 위원입니다. 계속 어제부터 공모사업에 대해서 나오는데 이것은 그냥 넘어가도록 하겠습니다. 2012년 1번에 여기는 여로 돼 있는데, 저희들한테 주신 것은 미참여로 돼 있었습니다. 그것 확인을 나중에라도 한번 해 보시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예.

이재헌위원

16페이지 좀 봐 주십시오. CCTV 설치현황입니다. 과장님, 지금 CCTV 통합관제센터를 나라에서 하라고 계속 지원해 주는 것을 혹시 알고 계십니까?
범규

박범규자치행정과장

예, 알고 있습니다.

이재헌위원

이게 언제까지 국비지원이 되는 것으로 알고 있습니까?
범규

박범규자치행정과장

2016년도까지인가, 그게 저희 부서에서 안 하고 건설교통과로 이관됐기 때문에.

이재헌위원

아, 정보통신팀에서 하는 것이 아니고요?
범규

박범규자치행정과장

관제시스템은 정보통신에서 하더라도 CCTV 마을방송, 2016년도인가, 2017년까지 하는 것으로,

이재헌위원

제가 알기로는 내년까지 국비가 지원되는 것으로 알고 있고, 다시 한 번 확인해 주시기 바라고요.
범규

박범규자치행정과장

예.

이재헌위원

이게 국비 지원됐을 때 받아야지, 이것 시기를 놓치게 되면 저희들이 군비 100%로 해야 될 상황이 발생됩니다.
범규

박범규자치행정과장

그래서 부지를 검토하고 있습니다, 부지.

이재헌위원

경찰서하고 같이 하는 것도 알고 계시겠네요?
범규

박범규자치행정과장

예, 전체 통합센터.

이재헌위원

통합센터이니까 국비 지원되는 해에 꼭 회의 끝나면 확인하셔서 국비 안 놓치고 진행할 수 있도록 준비를 해 주시기 부탁드립니다.
범규

박범규자치행정과장

예.

이재헌위원

30쪽, 31쪽 좀 봐 주시기 바랍니다. 세출예산 사업별 전액삭감액 현황에서 4번, 5번, 다음 페이지 2013년 5번, 6번입니다. 2012년 4번 우수제안자 주민포상 우수제안자 미선정에 따른 예산삭감, 다음 페이지도 같습니다. 이게 군정모니터제도에 의해서 군정모니터단에게 우수 사례가 들어오면 지원해 주거나, 포상을 하는 겁니까?
범규

박범규자치행정과장

군정모니터하고 다르고, 우수 제안자, 주민과 공무원을 대상으로 연간 제안모집을 하고 있습니다.

이재헌위원

그런데 주민한테는 제안이 한 건도 안 들어 왔습니까?
범규

박범규자치행정과장

주민하고, 공무원하고 따로 따로.

이재헌위원

예, 공무원은 그 밑에 있는 것을 제가 봤습니다.
범규

박범규자치행정과장

안 들어온 것이 아니라, 시상이 최우수가 있고, 우수가 있고, 장려가 있는데, 제안이 미약해 가지고 노력상으로 부여하고서 나머지 최우수, 우수, 장려상은 반납하는 상이 되겠습니다.

이재헌위원

밑에 우수제안자 공무원 포상, 우수제안자 미선정에 따른 예산 삭감?
범규

박범규자치행정과장

그것도 마찬가지입니다. 최우수하고, 우수, 장려상 대상자가 없고, 노력상 후보자만 있기 때문에 나머지 부분은 반납한 겁니다.

이재헌위원

138만원의 예산액 보다 더 많았다는 말씀이잖아요, 지금 하시는 말씀은? 전액 삭감액 현황입니다, 전액! 그러면 전액 사용을 안 한 거예요, 과장님!
범규

박범규자치행정과장

이 부분은 저희들이 빼 놔도 되는데, 반영한 내용 같습니다. 일부 노력상을 지급했는데, 전액 삭감하는 것으로 같이 포함시켜서 제출한 것 같습니다.

이재헌위원

전액 삭감으로 오기가 됐다는 말씀이시지요?
범규

박범규자치행정과장

예.

이재헌위원

과장님, 알겠습니다. 공무원하면 나라의 녹을 먹는 직원들입니다. 우수제안자 공무원 포상이면 제안이지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.

이재헌위원

군정에 어떠한 제안을 해서 좀 더 낫게, 군정을 발전할 수 있게 하는 건데. 제 생각에는 우수제안자 미선정에 따른 예산을 전액 반납했다고 하길래, 삭감했다고 하길래, 군정에 우리 600여 공직자가 이렇게 관심이 없어서 제안하는 분이 한 분도 안 계신가 싶어서 제가 지금 질의를 드리는 겁니다. 있어요?
범규

박범규자치행정과장

일부 노력상은 수상자가 있고,
경훈

곽경훈참여자치팀장

예산편성 할 때 사업별로 최우수, 우수, 노력상 그런 식으로 세부부기를 달았습니다.

이재헌위원

세부 부기를 달아서 이것만,
경훈

곽경훈참여자치팀장

세부부기 중에만 전액 삭감하고, 노력상을 시상하는 겁니다.
범규

박범규자치행정과장

그러니까 최우수, 우수, 장려상 부기는 삭감하고, 노력상만 집행된 겁니다.

이재헌위원

열린군정 시책개발하고, 우수제안자 주민포상하고, 우수제안자 공무원 포상, 이것은 기본으로 포상은 진행했는데, 맨 밑에 하위는 포상을 안 했다 이런 말씀이지요?
범규

박범규자치행정과장

최우수.

이재헌위원

최우수만 하고?
범규

박범규자치행정과장

아니지요. 최우수하고, 우수하고, 장려상은 안 했고, 밑에 부분 점수가 90점 이상 최우수, 80점 이상은 우수인데, 70점 이하로 해서 노력상이 있습니다. 노력상만 지급이 되고, 우수, 최우수는 지급이 안 돼서 반납한 사항입니다.

이재헌위원

제안이 너무 좋은 제안이 안 나와서 거기는 수상을 안 했다?
범규

박범규자치행정과장

표현을 제가 그렇게 해야 되는데, 못했습니다.

이재헌위원

알겠습니다. 될 수 있으면 제안을 많이 받으면, 전혀 영향력이 없거나 군정에 반영할 필요성이 없지만, 될 수 있으면 포상해 주면 노력해서 더 많은 군정에 좋은 길로 갈 수 있는 제안을 많이 할 것 같으니까 이런 부분은 될 수 있으면 이렇게 방법을 찾아서 노력상만이라도 시상을 해 주시기를 부탁드립니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 고맙습니다.

이재헌위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 임만재 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

임만재 위원입니다. 한 가지만 질의 드리겠습니다. 12쪽 봐 주십시오. 우리 군의 인사위원회 관련해서 질의 드리겠습니다. 주무과장님으로서 여러 가지 어려움이 있을 거라고 생각 듭니다. 600명이 넘는 공직자들의 인사문제를 일일이 다 공정하게 한다. 라고 하는 것이 과연 물리적으로 가능한지에 대해서도 저 개인적으로도 의문이 듭니다. 그러나 우선 눈에 보이게 우리 인사위원회에 위원 분들을 보니까 위원장 부군수님을 비롯한 모두 아홉 분으로 돼 있습니다.
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

그 중에 남성 위원이 일곱분, 여성 위원이 두분 맞나요?
범규

박범규자치행정과장

예, 맞습니다.

임만재위원

본 위원이 보기에는 우리 군에는 물론 남성 공무원이 훨씬 더 많지만 여성 공무원의 숫자도 아까 밝혀 주신 대로 229명이나 되고, 남성은 379명이나 있습니다. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

남녀 성비로 봤을 적에 가뜩이나 요즘 중앙부처에서는 성인지예산까지 나오는 이런 패러다임 대전환 시기에 우리 군의 인사위원이 여성이 상대적으로 적지 않나 생각입니다. 어떻게 생각하세요?
범규

박범규자치행정과장

인사위원회 모집공고를 낼 때 여성위원을 30% 정도 달성될 수 있도록 노력하겠습니다.

임만재위원

그렇게 좀 바꾸실 의향 있으세요?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

그리고 한 가지 더, 여기에 보면 인사위원으로 참여하신 분들이 전직 공무원이 두 분 계십니다. 한 분은 유동창, 또 한분은 김옥희님 이렇게 계신데요. 그리고 밑에서 교수님들, 선생님들, 사회단체, 그리고 현직에 계신 실·과장님이 두 분 계신데. 여기에 눈에 두드러지는 것은 우리 군의 여성공무원은 229명이나 있는데 실질적으로 현재 근무하는 인사위원이 하나도 없다. 라는 것이 바로 눈에 드러나고 있습니다. 혹시라도 우리 군 인사위원회 역사에서 현직 근무자가 인사위원회 여성으로 참여한 경우가 있었나요, 없었나요?
범규

박범규자치행정과장

전에 홍정숙,

임만재위원

그 분은 퇴직 후인가요, 재직 중이었나요?
범규

박범규자치행정과장

퇴직 후, 재직 중에는 없고. 강정옥 의원님이.

임만재위원

제가 과거 민주당에 있을 때 강정옥 전 의원님으로부터 참여했다는 사실을 들은 바 있습니다. 그래서 여쭤봤습니다. 그리고 우리 군내에 이렇게 많은 여성 공무원들의 물론, 과장님을 비롯해서 팀장님이나 주무 과에서 면밀히 하시겠습니다만, 여성 공무원들의 사기나 혹시라도 어떤 불이익이나, 아니면 어떤 소외나 이런 부분에 있어서 마음이라도 놓을 수 있게 현직에 있는 여성 공무원으로 인사위원을 참여시킬 의사는 어떤지요?
범규

박범규자치행정과장

위원님께서 말씀하시는 여성 위원들 우대 차원에서도 인사모집 응모자격에도 저희들이 여성위원들을 30% 포함시키게 돼 있고, 지역에서 공개모집을 하기 때문에 공개모집을 통해 가지고 여성 위원의 참가자격에 적합한 위원께서는 참여할 수 있도록 노력하겠습니다.

임만재위원

만약에 우리 군에 있는 어떤 인사운영기본계획이라든가, 다른 어떤 내부규정에 의해서 문제가 된다. 라고 한다면, 내부규정을 좀 고쳐서라도 현재에 있는, 현직에 있는 우리 군의 공무원을 여기 남자 실·과장님을 참여시킨 것처럼 이렇게 현직 공무원을 참여시키는 것이 현재 근무하는 면단위나, 아니면 본청에 근무하는 여성 공무원들의 어떤 버팀목이, 표현이 좀 적절하지 않지만 그래도 미래에 대한 어떤 희망의 끈이 되지 않을까 하는 그런 생각에서 말씀드립니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 동감입니다.

임만재위원

긍정적으로 검토해 주시고요.
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

한 가지 더 묻겠습니다. 인사운영기본계획안을 보니까 기피부서가 많습니다. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

기피부서도 있고, 거기에서 담당 업무에 따라서 정말로 어떤 그 부서의 특정업무를 장기간 근무했을 경우 인사상에 어떤 가점을 부여하는 이런 부서가 있네요.
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

예를 들면 친환경농축산과에 어떤 농지전용이나 주민복지과에 사회복지시설 관리 같은 경우, 그런데 주민복지과의 사회복지시설 관리 같은 경우가 여러 가지로 어렵다고 해서 이렇게 된 것이지요?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

그런데 또 실질적으로 보면 주민복지과 내에서도 전에 현재 과장님도 인정하셨고, 거기에 주민복지과 내 팀장님들도 인정하시 부분인데, 장례 있지요? 장지 업무를 담당하는 이 사람들?
범규

박범규자치행정과장

기피부서입니다.

임만재위원

예, 왜냐 하면 현행 법률하고, 또 문화상으로 현지 산에서 이루어지는 일하고 괴리가 있기 때문에 민원만 제기하면 아주 100% 걸려서 말썽이 되는 이런 부서, 그리고 여러 가지 부서가 있지만 맨 밑에 보면 금년도 2014년도에 삭제된 기획감사실에 감사업무 담당자, 또 문화관광과에 홍보업무 담당자가 과거에 기피부서 근무 가점 부서로 채택됐다가 지금은 삭제된 그런 경우이지요, 이것은?
범규

박범규자치행정과장

예, 예. 매년 전 공무원을 대상으로 기피부서, 선호부서, 저희들이 설문을 받고 있습니다. 기피부서에서 근무하는 직원에 대해서 가점을 부여하기 때문에 매년마다 기피부서, 선호부서는 바뀌고 있습니다.

임만재위원

본 위원이 생각하기에 우리 청사 내에는 정말로 어려운 부서가 어느 부서가 일이 조금 수월하고, 어느 부서가 더 어렵고 그런 것은 아닐 거라고 생각이 듭니다. 다 어렵고, 다 힘들고 그런데. 그래도 그 중에서 업무의 성격상, 특성상, 더 어려운 어떤 민원인과의 충돌이든지, 아니면 어떤 근무외시간의 업무연장이든지, 여러 가지가 있겠지요. 그런 상황에서 다소 제가 보기에는 기획감사실에 감사업무 물론 굉장히 중요하고 어렵습니다. 전에 문화관광과 지금은 기획감사실로 갔지요, 홍보업무?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

글을 써야 되고, 언론을 상대해야 되고, 군정을 홍보해야 되고, 눈에는 보이지 않지만 굉장히 부가가치를 요하는 이런 자리이긴 해요. 그렇지만 외형상 보면 우리 청사 내에서 표현이 적절하지 않지만 힘 있는 자리로도 보일 수 있습니다. 경우에 따라서, 보기에 따라서는. 이런 경우가 가점부서로 채택이 됐다가 사라졌다는 점, 이런 것들은 너무 신중하지 않았나, 그보다 더 고생하는 이런 부서도 많은데 이런 부분에 대해서는 좀 아쉽다. 라는 그런 느낌이 듭니다.
범규

박범규자치행정과장

저희들이 임의적으로 홍보팀을 가점 부여한 것이 아니라, 아까 말씀드렸듯이 전 직원을 대상으로 선호부서, 기피부서하고, 홍보팀 부서를 공무원을 대상으로 공개모집을 했었습니다. 그런데 기피를 하고서 응모하는 공무원들이 없고 해서 애로사항이 있었습니다.

임만재위원

지금까지 해 오신 대로 앞으로는 좀 더 많은 직원 분들의 의사를 수렴해서 다소 그런 부분에서 소외되는 부서나 공무원들이 없게 더 열심히 해 주시기를 당부 드립니다. 여기 보면 가점부서 1개월간 힘든 부서에 근무했을 때 주어지는 인센티브가 0.01점이에요. 36개월 3년을 꼬박 그 힘든 부서에 근무했을 때 인사상 가점을 받는 보너스는 0.3점입니다. 그리고 중앙부처, 중앙국가 단위의 어떤 제안이나 이런 것이 채택된 경우, 또 우리 청사 내에서 채택된 경우에 따라서 평점이 다르지만 그런 경우는 본인의 능력이나, 노력이나, 연구나 이런 것들이 높이 평가되는 부분이기 때문에 같이 비교할 수는 없지만. 경우에 따라서 어떤 인사 상에 큰 사고를 안치는 경우, 징계를 안 받는 경우에 부여되는 점수가 있어요, 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

그 점수하고 힘든 가점부서에서 3년간 근무한 것하고 비교를 해 봤을 적에 큰 사고, 민원발생 시키지 않거나, 아니면 큰 실수나 사고를 치지 않고 좀 심하게 표현해서 복지부동하는 것이 가점부서에 가서 3년간 고생하는 것보다 인사상의 평점이 더 플러스로 작용 하더라 이 얘기에요. 그래서 이런 상태에서 공직분위기는 우리 공무원들이 일하는데 어떤 유인기재나 동기부여로써는 좀 부족하지 않나 싶어서 실무 과장님께 당부 드립니다. 향후에는 그런 부분을 좀 고려해서 좀 더 일하는 어떤 동기부여가 되는, 인센티브가 좀 더 확실한 그런 방향의 인사정책을 개발해 주기를 당부 드립니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 고맙습니다. 오전에 경제과 보고할 때 기업유치나, 공모사업 몇 억 이상 유치할 경우 그런 것은 가점이 3점 정도의 높은 점수가 있고, 작게는 지각이나 공무원들이 불친절한 공무원들은 0.1부터 다양하게 해서 동기부여를 할 수 있도록 노력하겠습니다.

임만재위원

그리고 가뜩이나 중앙정부에서 지방정부로다 많은 업무가 이양되고, 과거에 관리행정이 지금은 기획행정으로 바뀌고, 각종 공모사업이나 기획업무 같은 것이 탁월했을 적에 각 지자체에, 또 각 실과, 개인에게도 많은 부가가치의 이익들이 오잖아요. 그렇다면 그런 시대 흐름에 따라서 맞게 어떤 창의력이나, 어떤 업무의 연구나, 어떤 벤치마킹이나 이런 것들을 적극적으로 유도할 수 있는 틀을 만들어내서 깔아주시는 것이 과장님, 자치행정과의 책무라는 생각이 듭니다. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예, 맞습니다.

임만재위원

그렇다고 한다면 가만히 소극적으로 해서 큰 사고나 민원충돌 없이, 징계 없이 있는 것이 승진에, 또 인사고가에 크게 도움이 되고, 미래가 불투명하지만 열심히 도전하고, 열심히 노력했는데 다소 성과가 없어서 징계 받는 것 이런 경우는 어떤 내부규정이나 인사운영기본계획안이나 이런 부분에 있어서 법률에서의 예외조항처럼, 단서조항처럼 그 부분을 긍정적으로 평가해 줄 수 있는 조항을 넣어서라도 보호해 주고, 소극적 행정 보다, 적극 행정 유도하는 것이 과장님의 책무라고 생각합니다. 어떠세요, 그렇게 하실 의향 있으세요?
범규

박범규자치행정과장

예, 적극적으로 행정을 추진하다가 무슨 사고가 났을 경우, 본의 아니게.

임만재위원

보호해줄 수 있어야지요.
범규

박범규자치행정과장

면책규정이 있습니다.

임만재위원

알겠습니다. 앞으로는 인사위원회가 정말로 남성 공무원이든, 여성 공무원이든 그 부분에 있어서 내 자신이 불이익을 받지 않는다. 라고. 나는 어떤 높은 분하고 특별한 인연이나 연줄이 없음에도 불구하고 그 부분에서 있어서는 내가 불이익을 받지 않는다. 라는 그런 생각 가질 수 있게끔 인사위원 배정이나 위촉에 있어서도 좀 내부 여성 공무원들의 뜻을 반영할 수 있게끔 현직 여성 공무원을 배려해서라도 위촉해 주시고요. 그리고 남녀 성비 맞춰 주시고요. 그리고 기피부서와 가점부서, 그리고 어떤 적극행정을 유도해 낼 수 있는 이런 사람들에 대한 어떤 보호, 이런 부분을 중점으로 챙겨 주시기를 당부 드리겠습니다.
범규

박범규자치행정과장

위원님께서 말씀하신 것 받아들이겠습니다.

임만재위원

앞으로 계속 확인하겠습니다. 그렇게 해 주십시오.
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

마치겠습니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 유재목 위원 질의해 주시기 바랍니다.

유재목위원

유재목 위원입니다. 과장님, 공통질문 51쪽 보겠습니다. 육영수여사 탄신 및 추모제 관련 행사 내역에 대해서 질의 드리겠습니다. 과장님, 이 행사에 참석하셨지요? 숭모제하고 추모제요?
범규

박범규자치행정과장

숭모제 참여했는데, 서울 국립묘지 가는 것은 참여 안 했고요.

유재목위원

8월15일날 추모제 행사도 참석하시고, 이번 11월29일날 숭모제에도 행사가 있지요? 이번 주 토요일이잖아요?
범규

박범규자치행정과장

예.

유재목위원

담당해 주는 과가 좀 다르네요?
범규

박범규자치행정과장

저희들이 관리하는 부서가,

유재목위원

과장님, 이번 자치행정과에서 숭모제를 관리하시나요?
범규

박범규자치행정과장

아니요. 민족중흥회하고 애향회의 사회단체를 우리가 관리하고 있습니다. 행사는 해당 부서에 관리하고 있습니다.

유재목위원

그러세요?
범규

박범규자치행정과장

예.

유재목위원

그럼 그 행사 내용을 보면 탄신제는 예산 600만원을 줘요. 그렇죠? 또 추모제는 행사비가 142만5천원의 보조금이 나가네요. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

저희는 민족중흥회 서울 국립묘지 육영수 서거 추모제 지낼 때 100만원의 사업비 지원해 주고요. 애향회에서 주관하는 육영수여사 서거 추모제 여성회관 앞에서 행사할 때 그 때 지원하는 사업비가 되겠습니다.

유재목위원

제가 거기에 대해서 조금 궁금해서 여쭤 보는 거예요. 문화관광과에서 지급하는 돈은 600만원인데, 애향회에서 주관하는 추모제비는 142만원밖에 안 되는가? 그래서 행사내역이 거의 하나는 탄신일이고, 추모제인데. 애향회라는 단체에서 주관하는 비용은 142만원으로 행사 금액이 이렇게 잡혀 있는 내용을 혹시 과장님 이 내용을 아시면 설명을 해 주십사.
범규

박범규자치행정과장

애향회에서 주관하는 고 육영수여사 서거 추모제 행사가 전년도까지는 예산반영이 안 됐었습니다. 저희들이 금년도부터 천막치고 하는 각종 사업해서 금년부터 예산반영이 된 사항이 되겠습니다. 추모행사할 때 그렇게 막대한 돈은 아니고, 저희들이 작년도까지는 애향회 자체예산으로 했는데, 금년도에 처음 예산반영이 된 사항이 되겠습니다.

유재목위원

알겠습니다. 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 간단하게 보충질의 하나 하고, 본 질문 하나 하겠습니다. 12쪽 인사위원회 관련해서 임 위원님께 한 것에 대해서 보충질문 하나하겠습니다. 지금 인사위원이 9명으로 구성되고 있지요?
범규

박범규자치행정과장

예, 예.
병관

문병관위원

이 인사위원의 임기가 3년이지요?
범규

박범규자치행정과장

예, 3년입니다.
병관

문병관위원

3년이 끝나면 또 공개모집하고 있습니다.
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그런데 먼저 번 공개모집 때 명수가 이 부서는 서로 하겠다고 하는 것 같아요. 그렇지요? 희망자가 많아요?
범규

박범규자치행정과장

많지만 거기 응모자격이 있습니다.
병관

문병관위원

응모자격 지금 안 되는 분 가지고 질의하려고 하는 것 아닙니다. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

하여튼 넘치고 있지요?
범규

박범규자치행정과장

글쎄 그렇게 넘치는 것은 아니고요. 신청자가 없는 걸로 알고 있는데요.
병관

문병관위원

이번에 없었어요? 이번 말고 먼저번에 2013년도에는 넘쳤어요?
범규

박범규자치행정과장

그 때 3명인가 임기가 다 됐기 때문에 공개모집한 사항이 되겠습니다.
병관

문병관위원

9명 지원했잖아요, 그 때?
범규

박범규자치행정과장

예. 넘치는 것은 아니고,
병관

문병관위원

아니, 9명 어쨌든 지원 했잖아요? 내가 그 다음에 지원했던 것이 맞으면 맞다. 해야 그 다음 질문이 들어갈 것 아닙니까?
범규

박범규자치행정과장

예, 맞습니다.
병관

문병관위원

9명 지원했는데, 지금 여기에 노진상씨가 있는데, 우송정보대 교수입니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그런데 많을 때는 인사위원 선정 심사위원회 열지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

거기에서 걸렸을 거란 말이에요.
범규

박범규자치행정과장

예, 그렇습니다.
병관

문병관위원

걸렸는데, 우송정보대하면 대전에 있는 교수님입니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

이분이 이원에 주소를 두고서 거주하고서,
병관

문병관위원

아니 이원에 주소는 뒀는데, 지금 대전에 가서 교수님을 하고 계시는데, 주소는 현재도 이원에 두고 있습니까?
범규

박범규자치행정과장

예, 예.
병관

문병관위원

그러면 같이 그 당시 오셨던 교수님이 또 한 분 있었지요. 그 때 당시 교수님이 두 분 지원했어요. 교수 두 분, 퇴직공무원 3명, 비영리 민간단체 활동가 4명, 이렇게 해서 9명이 지원했었단 말이에요. 교수 몫으로다가 조교수 이상, 교장, 교감까지 가능하지요?
범규

박범규자치행정과장

예, 가능합니다.
병관

문병관위원

그렇게 돼 있지요, 지금 규정이?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

교수님 몫으로다가 왔었는데, 그 한분보다 이 분이 더 특출 나서 된 것인가요? 아니면 무슨 이유가 있을 것 아닙니까?
범규

박범규자치행정과장

특출 난 것은 아니고요. 2013년 그 때 당시 주소를 옥천에 둔 분으로서,
병관

문병관위원

그럼 다른 분은 아니였었나요?
범규

박범규자치행정과장

아니 조교나 교수, 또는 교장, 공직자로서 20년 이상 재직한 사람, 비영리법인 단체장으로서 10년 이상 그 조건에서 아홉 분을 놓고서 심사한 것이지, 어느 교수 특정인을 배제하고, 하는 것은 아니고, 그것은 인사위원회 심의과정에서,
병관

문병관위원

그러니까 심의과정에 대해서 묻는 겁니다. 이 때 당시 교수님들은 두 분이 지명했고, 퇴직공무원은 3명을 했고, 비영리 민간단체 활동가 4명인데, 각 분야에서 1명씩 이렇게 들어온 것 같아요. 제가 보니까.
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그렇다면 교수 두 분 중에 놓고 한 분을 골랐을 것 아닙니까?
범규

박범규자치행정과장

채용에 전혀 문제없습니다. 인사위원으로.
병관

문병관위원

아니 채용에 내가 문제 있다고 하지 않았어요. 한분 떨어진 분하고 비교해 보려고 해요. 인사위원회를 열었을 때?
범규

박범규자치행정과장

떨어진 교수에 대해서 지금 자세한 모르기 때문에 확인해 가지고 별도로,
병관

문병관위원

그럼 확인해서 다음 질문할 테니까요. 팀장님 내려 가셔서 그 때 것을 보시고 그 분이 외지에 주소를 두었던 분인가, 옥천에 주소를 두게 된 분을 하게 된 것인지, 아니면 그 분은 조건이 안 되는 교수였었는지, 예를 들어서 전임강사였다든가, 한번 확인해 주시고, 다음 질문할게요. 우선 팀장님 내려 가셔서,
범규

박범규자치행정과장

조건이 안 돼서 인사위원을 채용 안 하는 것이 아니라, 아홉 분이 응모를 했더라도 조건이 되더라도 심의과정에서 대학교수를 한 분으로 선정할 수도 있고, 또 의회에서 추천한 한 분이 필요하고, 그런 과정에서 거른 것이지,
병관

문병관위원

아니 걸렀는데, 그러니까 이 분들이 걸려서 오게 됐는데, 걸렸을 때 인사위원 선정심사위원회에서 걸렸을 때 기준이 있었을 거란 말이에요. 기준을 좀 알려고 해요, 제가. 선정하는데 기준이 있었을 것 아니에요? 그냥 막 하지는 않았을 것 아닙니까, 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그 인사위원 선정 심사위원회도 6명의 심사위원회를 구성한 것으로 제가 입수한 자료에 그렇게 돼 있어요.
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그랬는데 거기에서 어떤 식으로 걸러졌는가는 한번 알려고 합니다. 알아 가지고 그것이 과연 적당한가,
범규

박범규자치행정과장

그 당시에는 노진상 교수 한 분밖에 여기 응모를 안 했습니다.
병관

문병관위원

그럼 누구, 누구입니까? 노진상씨하고, 또?
범규

박범규자치행정과장

개인 신상인데, 홍정숙, 김옥희, 이용분, 이명순, 최미숙, 김현호, 노진상, 손창도, 박영웅.
병관

문병관위원

제가 가지고 있는 자료는 2명으로 돼 있어 가지고 제가 묻는데, 그 자료를 회의가 끝나면 저한테 서면으로 비공개자료라도 저한테 가져다주십시오.
범규

박범규자치행정과장

예, 알았습니다.
병관

문병관위원

그럼 하나 더 나가서 질의하겠습니다. 이것 뽑을 때 점수로 하나요, 어떤 식으로 결정하나요?
범규

박범규자치행정과장

심사항목 조항을 저희들이 부여하고 있습니다.
병관

문병관위원

그러니까 부여해서,
범규

박범규자치행정과장

그 내용까지 같이 드리겠습니다.
병관

문병관위원

점수를 먹여 가지고 했을 것 아닙니까, 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그럼 그것까지 전부해서 저한테 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예. 알았습니다.
병관

문병관위원

그 다음으로 가겠습니다. 25쪽 본 질문 하나하겠습니다. 25, 26쪽, 27쪽 관련해서 모두 싸잡아서 묻겠습니다. 2012년에 보면 옥천군 이장 워크숍이 있습니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

2013년이 되니까 이장만 가서 되겠느냐, 또 나섭니다. 새마을지도자 우리 가자. 그러니까 또 주민자치위원들이 너희들만 가서 되겠느냐, 우리도 가야지. 세 군데에서 딱 갑니다. 그렇지요, 맞지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그리고 2014년에는 뭔 사연인지 몰라도 새마을지도자만 돼 있습니다.
범규

박범규자치행정과장

새마을지도자만 돼 있는 것이 아니라, 아직 주민자치위원은 이번 달 28일, 29일 1박2일이고, 이장은
병관

문병관위원

갈 거잖아요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

가시는 것 가지고, 예산에 책정돼 있으니까 가는 것은 가라 이런 얘기에요. 그런데 이것에 대해서 지적하려고 해요. 이게 늘어난 게 2012년에 이장님들 워크숍이 열리는 것을 보니까 열리고 갔어, 그 전에도 한번 했을 거예요. 그 전에도 분명히 있었을 것이고, 한용택 군수님 때도 없던 것이 나와 가지고 계승발전 시켰다면, 계승 발전시킨 것이고, 옵니다.
범규

박범규자치행정과장

계승이 아니라, 사실 다른 자치단체에서는 이것보다도 더 예산을 투입해서 이장들, 마을 현장에서 뛰는 이장들 의욕 상실되는 것을 방지하기 위해서 연수를 해외까지 가는 자치단체도 많습니다.
병관

문병관위원

아니 해외를 가든, 말든 그것은 그 자치단체 얘기고요. 저희 단체만 놓고서 얘기를 하시자고요. 그렇잖아요? 남의 것을 비교해서 할 것은 다음에 하시고, 제 질의 범위에는 타 지방자치단체는 안 들어가 있어요. 옥천군 것만 놓고 하는 거니까요. 과장님, ‘12년도에 이장님 했던 것을 ’13년도에 새마을지도자도 가게 되니까 주민자치가고, 확 늘어났어요. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

늘어났는데, 그리고 2014년도 선거가 있었어요. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

갑자기 우리도 보내달라고 하니까 다 보내 줬어요. 그런데 3개 단체만 지금 하고 있어요.
범규

박범규자치행정과장

보낸 것이 아니라, 주민참여예산학교 운영하고, 주민참여예산위원도 운영하고, 예산편성을 집행부에서 하면서 의회에서 의결한 사항입니다, 이 예산이.
병관

문병관위원

아니 예산 의결했지요, 누가 의결 안 했다는 것 아닙니다. 그래서 지금 세 군데 지금 하고 있어요. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

내년 지나서 조금 상황 봐 가지고 사람들이 한번 해 주던 것 안 해 주면 또 못해요. 더 해 주기를 원하지, 줄이는 것은 다 싫어해요, 사람들은. 그렇지요? 사람 생리가 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

해외연수 역량강화 사업은 다 삭감됐습니다.
병관

문병관위원

대개는 늘리는 것을 원해요. 해외연수 삭감된 것 얘기하는 것 아니에요.
범규

박범규자치행정과장

이장들은 금년도 워크숍에 80% 이상 참여 안 하면 내년도부터 예산편성 안 하기로 아주 말씀 드렸고, 이장을 세웠다고 해서 주민자치위원이나 새마을지도자를 세우는 것이 아니라, 나름대로 새마을지도자도 봉사활동을 어느 단체보다도 열심히 하고 있습니다.
병관

문병관위원

아니 새마을지도자, 주민자치위원 이렇게 해 주다 보니까 눈치 봐 가 고 타 단체, 예를 들어서 바르게살기, 자유총연맹, 너희들만 가면 되겠느냐, 우리도 가자! 다음 선거를 앞두고 하라고 예산 편성해 달라고 하면 또 해 주고 이럴까봐 내가 우려스러워서 합니다.
범규

박범규자치행정과장

지금은 말씀드렸듯이 주민참여예산학교를 거쳐 가지고 주민참예 예산 위원들이 그런 사항, 낭비성, 해외연수 가는 것을 다 정리하기 때문에,
병관

문병관위원

나는 해외연수 가는 것 가지고 얘기는 하는 것이 아니에요, 지금.
범규

박범규자치행정과장

아니 워크숍 가는 사항이나 다른 자치단체 견학 가는 것이랑,
병관

문병관위원

워크숍 가는 것 분명히 그렇게 할 수 있어요. 지금 너희들 3개 단체만 가냐, 우리도 단체도 좀 해야지.
범규

박범규자치행정과장

위원님이 우려하는 부분은 저희 자치단체보조금 관리부서에서 그런 것을 막겠습니다.
병관

문병관위원

그것을 제가 분명히 말씀을 드립니다. 다음 번 선거 때든 언제든 늘려서는 안 되는 것이고, 이미 돼 있는 곳이라도 타 단체에서 이의가 있으면 이제 좀 조율을 할 때가 되지 않았느냐 이런 얘기에요. 선거도 끝났고, 옥천군 예산도 바르게 써야 되고.
범규

박범규자치행정과장

선거를 의식해서 이장워크숍이나 주민자치위원 워크숍이나, 새마을지도자 워크숍 예산을 세우는 것은 아니고, 나름대로 새마을단체는 봉사활동, 그 양반들이 명정 때 되면 불우이웃을 위해서 김장하기 행사도 하고, 쌀도 150포대씩 지원도 해 주고, 나름대로 각종 축제 때 무료로 급식봉사도 하면서 장학금도 내고, 이런 부분은 부각 안 시키고, 워크숍 갔다고 하면 그 부분에 대해서,
병관

문병관위원

그럼 좋아요, 과장님! 우리 과장님 말씀대로 그런 분들이면 왜 예전부터 안 했어요? 왜 선거를 앞두고 했느냐 이런 얘기에요.
범규

박범규자치행정과장

아니, 매년 해 오고 있던 사항입니다.
병관

문병관위원

어디 매년 했어요?
범규

박범규자치행정과장

이것은 2012년도부터 2014년까지 제출하라고 해서 그 내역만,
병관

문병관위원

2012년도에는 이장님 워크숍만 있어요. 보세요, 한번? 그렇게 좋은 것이고, 그 분들이 훌륭한 일을 많이 했으면 예전부터 해 오시지, 선거 코앞에 두고 했었느냐 이런 얘기에요, 제 얘기는.
범규

박범규자치행정과장

위원님께서 걱정하시는 부분을,
병관

문병관위원

자꾸 합리화 시키려고 자꾸 과장님 하시 마시고, 그래서 더 편성돼서 선심성이 됐던 겁니다. 그 때는 주민예산학교도 안 열었고요. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예, 맞습니다.
병관

문병관위원

그럼 그렇다고 시인하시고, 앞으로 이런 것을 막자는 취지로 얘기한 것이지, 이것 한 것을 지금 와서 들춰낸들 뭐하겠습니까, 그렇지요? 점 점 더 방대하게 옥천군 예산을 선심성으로 쓰다가 보면 옥천군 거덜날까봐 저는 지적하는 겁니다. 앞으로는 이것 늘어나지 않도록 해 주시고요.
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

지금 타 단체도 이것을 빙자해서 자꾸 하려고 하는 것 같아요. 움직임이 보이고 있고 그러니까, 지금 돼 있는 데도 이장님이라든가, 아니면 새마을지도자, 주민자치위원들도 지금 과장님이 말씀하셨듯이 80% 이상 참가하지 않으면 다음에는 예산을 세우지 않겠다고 해서, 다른 단체도 마찬가지입니다. 그렇게 참가율이 높지 않으면 구태여 할 필요도 없는 것이고, 그렇지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예, 맞습니다.
병관

문병관위원

또 하나 묻겠습니다. 사기진작 차원이라고 이장님들하고 모든 것을 갔다 온 것을 용역사유나 그런 것을 그렇게 기재하고 있습니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

한번 가서 신나게 한번 밥 먹고 놀고 왔습니다. 사기가 얼마만큼 올라가든가요?
범규

박범규자치행정과장

오락을 가지고 집중하시는 게, 그분이 이장단들에서 먼저 강원도에 갔을 때 이장들이 원해서, 농민단체 소속의 이장들도 있고, 특별 강의를 하는데 그 분이 원하는 강의를 듣고서 거의 만족했습니다. 작년도에는 설문조사도 했는데. 특별하게 저희들이 오락을 하고 온 것은 아니고, 이장워크숍 가서 견문도 넓히고, 연수를 통해 가지고 특강 받고서 강사를 다시 초청해 달라고 하는 그런 제안도 들어 왔는데, 낭비성이 아닌 그런 워크숍이 되도록 노력하겠습니다.
병관

문병관위원

그러니까 과장님 제가 지적하는 게 그거예요. 역량강화를 하고 진정으로 하려고 하면 강사초빙해서 옥천에 군청에서 들어도 되고, 다목적회관도 있고 다 있습니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

가 가지고 하루 눈요기하고, 거기 가서 술 한 잔 마시고 기분 낸 것 밖에 없는 겁니다, 실은. 그렇잖아요?
범규

박범규자치행정과장

예, 맞습니다.
병관

문병관위원

그것을 예산낭비 되지 않도록 이렇게 집행해 주셨으면 하겠습니다.
범규

박범규자치행정과장

예산절감 차원에서 노력하겠습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 임만재 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

과장님, 보충질의 하나 드리겠습니다. 우리는 지금 연공서열에 의한 계급제로 공직사회를 이끌고 있지요?
범규

박범규자치행정과장

특별히, 굳이 아니라고는 못하지만,

임만재위원

그런 경우가 많지요?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

전에도 그래 왔고?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

서양의 일부 선진국들은 미국도 그렇고, 직위불리에 의한 능력을 중시하고요. 저는 우리 군에서 많은 공무원들이 해외벤치마킹을 하는데 정말로 자치행정과에서 인사 분야의 팀장님이든, 실무자들이 그 부분 굳이 동남아나 일본이 아니라, 유럽까지 가더라도 그 부분을 한번 가서 심도 있게 공부하고, 가기 전에 국내에서 학회에 알려진 부분에 대해서 점검도 하고, 학습하고, 현장까지 가서 배워볼 필요가 있다. 라는 그런 생각이 들고요. 또 한 가지는 도내에 이시종 도지사 같은 경우에 인사유형을 보면 인사 때마다 작은 인사 말고, 큰 인사에는 좀 파격적인 인사들이 간간히 보이지요. 그리고 우리나라도 과거에는 정치인들도 5선, 6선이 다선의원이 돼야 대통령 후보가 됐던 그런 시절에서 초선 의원의 초선 시장이나 도지사를 하고 나면 대선후보로 될 수 있는 이런 상황까지 왔습니다. 그리고 서양도 나이가 40대 중반의 큰 나라의 대통령이 되는 그런 경우도 많고요. 그리고 우리 군 같은 경우도 저희 같은 군 의원들도 더 30대, 40대로 내려갈 수도 있고, 머지않아서 경우에 따라서 이웃 대전만 보더라도 40중반에 구청장을 하는 그런 경우도 즐비하게 많습니다. 해서 인사 분야의 주무 과장님께서 우리 군의 인사정책에 있어서 소소한 작은 인사까지는 아니어도 군수님 임기 중에 1년에 한번 정도만이라도 고위직이든, 중간직이든, 하위직이든 파격인사를 통해서 600여 공직자들에게 어떤 동기부여나 유인기재가 되지 않을까 하는 것을 말씀드립니다.
범규

박범규자치행정과장

위원님 말씀,

임만재위원

여기 52쪽에 보면 공무원 장기부서 근무자 현황에서 132명이 물론 어떤 여러 사정에 의해서 인사의 순환되지 않고, 또 그러지요. 이런 경우에 정말로 일할 맛이 날까? 하는 그런 의문도 들고, 또 열심히 하는데 헤아려 주지 않고, 군에서의 대안은 본인 희망에 따른 전보 고려, 아니면 소내인사를 통한 순환보직, 이 두 가지 외에는 대안이 없는데, 적어도 우리만 하는 것이 아니라, 군수님 때 지난 5기 때나 현재나 내 거는 것이 ‘대한민국 자치1번지인데’ 상위법에서 크게 어긋나지 않는 한 이런 부분에 있어서 파격적인 인사, 바로 우리 도지사 같은 경우도 시행하고 있는데, 우리 군에서도 이 부분 적극적으로 검토할 필요가 있다. 라고 생각 듭니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 위원님 고견 받아들이고요.

임만재위원

군수님께 건의해서라도 한번 긍정적으로 검토해 주기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 검토하겠습니다.

임만재위원

마치겠습니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의할 위원이 없으므로 공통사항에 대한 질의를 마치고, 자치행정과 소관 사항에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 52쪽 자치행정과 소관 사항 감사목록 제1항 공무원 부서 장기 근무자 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 없습니까? 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님, 지금 옆에 임 의원님께서 얼마 전에 이 부분을 대충 짚었습니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

3년 이상 장기근무자, 여기에 따르면 본인 희망에 따른 전보고려 내지는 소내인사를 통한 순환보직을 앞으로 하겠다. 이런 정도입니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그런데 명단을 보다 보면 본인 희망에 따른 전보고려라고 하는 것도 실제 본인이 다른 곳에 가고 싶어서 전보고려라고 한 사람이 있는가 하면, 은근히 그 자리를 위에서 붙들면 있었으면 하면서 그냥 말만 전보, 이렇게 하고 싶다는 사람이 있지요?
범규

박범규자치행정과장

일부 있습니다.
병관

문병관위원

사실 있지요?
범규

박범규자치행정과장

예. 있습니다.
병관

문병관위원

그 부분을 어떻게 해서 과연 앞으로 인사이동을 할 때, 괜히 본인은 더 있고 싶으면서 그 분야에 오래 있다 보면 다른 부서 가야 업무도 새로 파악할 테고, 오히려 본인이 귀찮아해요. 마음속으로는. 그런데 표출은 ‘저도 다른 곳으로 보내 주세요.’ 이렇게 합니다. 어느 분은 실제로 업무의 연속성도 있고, 그 분야를 이 사람이 가면 새로운 사람을 데려다가 일을 가르쳐서 제대로 쓰려면 우리 군에서도 굉장히 힘들다, 윗분들이. 이래서 붙드는 경우도 있고 그렇지 않습니까? 그러면 진정으로 과에서 필요해서 꼭 붙들어서 꼭 써야 되면서 그 분이 다른 업무를 못 배우는 경우라면 그 분에게는 지금 현재 군에서 시행하고 있는 그런 가감점제도 그것보다 더 우선해서 많은 점수를 줘야 되는 것 아닌가요?
범규

박범규자치행정과장

일부부인데요, 전문분야 특수직렬로 해서 보건소, 기술센터, 지적직, 임업직, 농업직 일부 공무원들인데,
병관

문병관위원

그런데 그 분들은 그 분야에 순환하면 된다고 저는 된다고 생각해요, 그 분들은. 그런데 행정직이면서 물론, 행정직 업무 보면서 하는데, 다른 곳에 가고 싶어서 못 가는 경우가 있어요. 붙들려서. 그렇잖아요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

없습니까?
범규

박범규자치행정과장

아니 임만재 위원님께서 말씀하신 대로 서구 유럽 같은 곳도 그런데, 항상 희망보직해서 순환 전보가 능사는 아니거든요.
병관

문병관위원

예. 꼭 붙들어 둬야 되기 때문에 위에 과장님이 붙들어서 못 가는 경우도 있지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

그게 아니고 업무의 연속성이나, 업무의 중요성, 또 전문성을 확보하기 위해서 그런 것을 염두에 두고서 같이 병행해서 인사하는데 반영하겠습니다.
병관

문병관위원

그런데 제 얘기는 반영을 하되, 예를 들어 가지고 예산이나, 아니면 행사 관계 그 분이 꼭 필요해서 움직이고 싶어도 진짜 못 움직이는. 본인의 뜻대로 안 되는 경우, 이런 경우는 가점을 단순 가감점을 주지 말고, 이런 분에 대해서는 특별히 더 가산점을 준다든지 해서 그렇게 고생했으면 승진이라도 해 봐야 되는 것 아닙니까?
범규

박범규자치행정과장

고생하는 부분도 있지만 6급 하위직 공무원들 선호도 조사를 했는데 이 부서가 선호하는 부서입니다. 선호하는 부서인데 가점을 더 주면 더 안 나가려고 하지요.
병관

문병관위원

아니 선호하는 부서이긴 하지만 그 선호라는 것이 대개 그 부서가 승진이 잘 돼 가지고 선호를 하는 것 같습니다, 제가 보기에는.
범규

박범규자치행정과장

아니, 전 공무원에게 다 했는데요.
병관

문병관위원

거기 가면 승진이 잘 되더라, 말하자면 점수를 잘 받으니까 가려고 하는 것 아닙니까, 말하자면. 그럼에도 불구하고 본인은 나가고 싶다고 하면 그럼 내 보면 되지, 안 내보냅니까?
범규

박범규자치행정과장

그런 부분 검토하겠습니다.
병관

문병관위원

말이 이래도 안 맞지 않습니까, 앞뒤가. 그럼 대책으로써 본인 희망에 따른 전보고려라고 돼 있습니다. 선호부서라고 하면. 지금 과장님 말씀은 앞뒤가 안 맞아요, 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

장·단점이 있다고 그랬잖아요.
병관

문병관위원

장·단점이 있는데, 그렇다면 대책으로써 내 놓은 것은 잘못된 대책이 아닌가, 이런 얘기에요, 제 얘기는.
범규

박범규자치행정과장

그러면 1년6개월 무조건 다 순환보직 능사가 아니고,
병관

문병관위원

아니 순환보직 능사가 아닌데, 여기 뽑아 줬는데 3년 이상 근무자를 했는데, 제가 말한 기획감사실이라든가, 이렇게 쭉 왔습니다. 여기 대책은 본인 희망에 따른 전보고려입니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

과장님 그래서 제가 이 분들은 위에서 계속 붙들어서 가고 싶어도 못 가는구나, 그러면 승진이라도 해야 되는데 점수라도 더 줘야 되는 것이 맞는다. 제 생각에는 그래서 더 대폭적인 점수를 줘야지 맞다 했더니, 과장님은 지금 말씀하시는 것은 오히려 그 부서는 남들이 더 선호하는 부서라서 서로 올라 한다고 이렇게 말씀하셨어요, 그렇잖아요?
범규

박범규자치행정과장

일부는 그렇습니다.
병관

문병관위원

그렇다면 본인 희망에 따른 전보고려를 해서 간다는 것을 왜 붙듭니까? 가게 내버려두고, 새로운 사람을 받아야지요. 앞뒤가 안 맞지 않습니까, 그렇지 않아요? 대책하고, 써 놓을 때 대책하고 뭐를, 저도 즉흥적으로 생각한 겁니다. 질문하다 보니까, 나오니까. 그러면 이런 것을 만드실 때 대책은 이게 아니고 뭐다. 이렇게 해서 더 새로운 것을 써 놔 가지고 의원들이 보고 대번 알 수 있게 해 줘야지요, 그렇잖아요?
범규

박범규자치행정과장

예, 알았습니다.
병관

문병관위원

그렇지요. 이것은 잘못됐지요, 과장님?
범규

박범규자치행정과장

잘못된 것이 아니라, 다른 위원님들은 이해하시는 위원님들도 계실 것이고요, 상황에 따라서 위원님께서는 다른 시각으로 보시기 때문에 그렇게 오해하는 부분인데, 대책이라는 것이 모든 게 한 가지 대책이 아니지 않습니까, 여러 가지 대안이 나올 수 있지 않습니까? 대안제시를 할 때 한 가지 대안이 아니고, 1대안, 2대안 있지만 문병관 위원님께서는 2대안을 제시하는 것이고, 일반 의원님께서는 1대안을 제시하는 사항이니까,
병관

문병관위원

아니 다른 위원님이 1대안을 어떤 식으로 제시를 했는데요. 내가 듣다가 잘 모르겠네요.
범규

박범규자치행정과장

대책이, 제가 명시한 대책이 생각하는 의견이 여러 가지 다양하게 생각할 수가 있다는 것이지요.
병관

문병관위원

그러니까 과장님, 답변과정에서 이렇게 나왔기 때문에 제가 얘기를 하는 겁니다. 그 부서가 선호부서이면 선호부서에다가 가산점을 많이 주라고 할 수 없는 것 아닙니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그러니까 저는 그 분이 다른 곳에 가고 싶어도 못 가서 상관한테 붙들려서 죽지 못해서 해야 되는 분들이 있어요.
범규

박범규자치행정과장

일부분일 테지요.
병관

문병관위원

일부분이 있습니다. 그런 분은 가점을, 지금 군의 가감점 기준을 내가 언뜻 봤습니다, 자세히는 안 봤어도. 그 기준보다 더 대폭적으로 줘서 그런 분에게는 피해가 없도록 저는 해 달라는 것을 주문하는데. 지금 그것을 주문하다 보니까 의아소리를 지금 저는 들은 겁니다. 오히려 그 부서가 엄청 선호하는 부서다. 그러면 지금 과장님이 그렇게 말씀하셨잖아요. 선호하는 부서에 가산점까지 또 받으면 어떻게 되느냐, 지금 이런 논리 아닙니까, 과장님 말씀은?
범규

박범규자치행정과장

어느 팀을 예를 들어서 그렇게 말씀 드린 겁니다.
병관

문병관위원

그런 때는 가산점을 더 주면 안 되겠지요, 그런 곳에는.
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그렇지 않은 곳은 더욱더 가산점을 줘 가지고 예외를 만들어서 공무원들의 불평불만을 해소시켜 줘야 된다는 얘기에요.
범규

박범규자치행정과장

예, 검토하겠습니다.
병관

문병관위원

왜냐 하면 보직도 좋은 곳에 못 갔는데, 못 간 곳에서 계속 쉽게 말하면 음지이지요. 음지로 쫓겨 다니는 사람도 있어요, 사실은. 그 분들이 일을 못해서 쫓겨 다니는 것만은 아닙니다. 일은 나름대로 잘하는데도 인사를 못해, 그야말로. 조직이라는 것이 참 이상해서 말 그대로 인사를 잘 해야 돼요. 그렇다고 아침, 저녁으로 안녕하세요, 잘 한다고 해서 점수가 높아지면 좋은데, 이게 또 그렇지 않아요. 조직사회는 다 그런 것 같더라고요. 여기라고 예외는 아닌 것 같고, 제가 보니까요.
범규

박범규자치행정과장

위원님 걱정하는 부분은 저희들이 교육을 통해서 수시로 그런 것을 하겠습니다.
병관

문병관위원

저는 음지에 있는 분들 음지에 있으면서도 내가 가고 싶은 보직에 가려고 하면 위에서 나름대로 붙들어서 못 가고 있는 분들도 있습니다. 그런 분들한테는 지금 가감점제도에서 좀 더 탈피해서 더 높이 해서 그런 분들은 그게 세이브가 되게끔, 공무원의 불평불만을 해소시켜 드렸으면 하는 겁니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 검토하겠습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 다음은 63쪽 자치행정과 소관 사항 감사목록 제2항 공무원 상훈 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이재헌 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이재헌위원

이재헌 위원입니다. 지금 옆에 보면 공무원 상훈 현황 인사가점에서 4번, 8번 그리고 그 다음 장 2012년 8번, 이렇게 만 가점이 0.5점이 있는 건가요?
범규

박범규자치행정과장

아, 이 부분은 설명을 드릴 부분은 포상을 한 후에 본인 신청주의입니다. 그런 제도가 있어 가지고 포상을 받은 다음 근무평정하기 전에 본인들이 신고하면 0.5점 가점을 되는데, 신고를 안 한 일부 공무원이 있습니다.

이재헌위원

그러면 제가 상을 받았으니까 가점을 0.5점 주십시오. 이렇게 하면 가점이 되고, 다른 분들은 안 하면 가점이 안 되고.
범규

박범규자치행정과장

본인 신청주의입니다.

이재헌위원

0.5점 정도이면 등수가 몇 등이나 왔다 갔다 하지요? 대충 지금까지 보시기에 과장님이?
범규

박범규자치행정과장

승진 배수에 따라서 승진 한명일 경우, 승진 5명이 있을 경우, 가점이 차이가 있기 때문에,

이재헌위원

0.5점이면 보통 과장님이 보시기에 어느 정도 움직이는 것 같아요?
범규

박범규자치행정과장

한, 두명 정도.

이재헌위원

두명, 세명 이렇게 뛰어 넘지요. 3명까지는 뛰어넘을 것 같아요. 0.5점이면. 아까 0.01점, 0.03점 이러는 것을 보니까.
범규

박범규자치행정과장

그게 승진후보자 대상이 들어가 있을 경우이고, 외에 있을 경우는 큰 영향이 없습니다.

이재헌위원

대상자에 들어가려면 7, 8등, 8, 9등에서 0.5점 가점 받으면 배수에 그 다음에 들어갈 수 있습니다. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예.

이재헌위원

이 자료를 제가 행정사무감사 목록에 올렸습니다. 좀 궁금해서 올렸는데 지금 제가 처음에 자료를 받은 것은 2010년부터 받았습니다. 여기는 어떻게 2011년부터 돼 있는데요. 2010년 상반기 정부모범공무원 한 분이 받았습니다. 실·과·소 공문도 안 하고, 시간이 없다고 해서. 그냥 그 분만 직접 추천을 했다고 하고요. 2010년 하반기 국무총리 표창 이분이 담당 주사로 그 팀에 가 있을 때 8개월만 상을 받았습니다. 그리고 여기 나와 있는 2011년부터 보시면 4번 받은 분들 가지고 계신가요? 자료 있어요?
범규

박범규자치행정과장

예, 있습니다.

이재헌위원

4번, 8번 아시죠?
범규

박범규자치행정과장

예.

이재헌위원

4번하고, 8번이 4번에 같이 공적조사가 올라와서 8번이 떨어지고 4번이 받았습니다. 알고 계시죠?
범규

박범규자치행정과장

예.

이재헌위원

8번이 이 때 공적조사가 올라가고, 뒷장을 보시면 ‘12년에 8번이랑 같이 두 분이 올라가서 지금 현재 2011년에 8번이 받았습니다. 그리고 넘어 가서 2012년에 5번을 보니까 이 분은 가점이 없어요. 이 분하고 두 분이 올라가서 이 분이 되시고, 한 분은 떨어져 나갔더라고요. 그러고 나서 2012년 8번을 보니까 이 분이 혼자 올라와서 혼자 됐어요.
범규

박범규자치행정과장

정부포상은 저희들 임의대로 주는 것이 아니고, 정부포상업무지침에 의해 가지고, 또 「옥천군 포상 조례」에 의해 가지고 정부에서 연말에 국무총리 표창 대상자, 대통령 표창자를 상신하라고 공문이 시달됩니다. 그러면 각 실·과·소 읍·면의 접수를 받아 가지고 심의해서 대상자가 1명이면 1명, 2명해서 선정해서 올릴 경우 그렇다고 정부에서 다 주는 것이 아니고, 정부에서 심의결과 국무총리나 대통령 표창자로 선정돼서 내려왔기 때문에 주는 것이고,

이재헌위원

맞지요, 당연하지요. 여기에서 한 분을 올렸으니까 그분 봐서 내려주는 것이고요. 두 분이 이렇게 올라왔을 때 두 분 중에 한 분을 빼서 올렸으니까 그 분이 상을 받아서 내려온 것이겠지요. 제가 드리고자 하는 말씀은 지금 근무부서에서 2010년에 받으신 분이 8개월 근무하고서 상을 받았어요. 그리고 2011년에 8개월 이 분도 그 부서에서 근무하고 받았어요. 그리고 2011년도 상반기에 20개월도 안 되게 근무하고 상을 상신했다가 그 다음에 밀려 가지고 그 다음 해에 받았습니다. 그 다음에 받으신 분이 그 부서에서 2년 근무하고 받았어요. 2013년에는 후보자가 네 명씩 이렇게 올라와 있더라고요. 이것은 심증만 가지고 제가 말씀을 드리는 거예요. 그렇다, 안 그렇다는 답은 없는 것이고요. 다만 최소한 인사위원회에서도 승진자들 최소한 4배수, 5배수 올라오는데, 2배수, 1배수 이것 가지고는 말이 안 되지 않습니까? 옥천군 공무원에서 주무 팀장을 맡으시든, 담당 팀장을 맡고 계시든, 그 분들 능력 안 되는 분들 다 없습니다. 자기가 맡아서 하는 근무부서에서는 최고의 능력자이고, 그 팀을 이끌어 가는데 최고의 수장이라고 저는 보아집니다. 그런데 어느 부서에서 8개월 근무한 분이 국무총리 표창 대상이 받고, 0.5점의 가점을 받았다면 그 옆에서 근무하는 다른 팀장님들은 2년, 3년 장기근무한 분들이 계실 거란 말입니다. 분명히 그 옆에 있는 직원 분들의 사기진작에는 크나큰 영향을 주는 거예요. 그 한 분이 가점도 받고, 승진에 반영된다고 할지라도 다른 수많은 600여 공직자 나머지 허탈감을 채울 방법이 없습니다. 과장님!
범규

박범규자치행정과장

위원님 의중을 충분히 알고 포상이라는 것이 종류가 두 가지가 있습니다. 정부포상은 우리가 어느 부서에서 8개월 근무했다고 주는 것이 아니라, 군정이나 국가에 본인의 직무에 열심히 했기 때문에 그 사람 공무원 경력을 33년 이상 훈장을 주고, 33년 미만은 포장을 주는데,

이재헌위원

제가 도에서 내려온 공문도 다 가지고 있어요. 과장님 그것 내용은 다 알고 있으니까요.
범규

박범규자치행정과장

직무에 관한 장관 표창이나 국무표창은 제한이 있습니다. 1년 이상 근무, 2년 이상 근무자 제한 규정이 내려오고, 정부포상 대통령이나, 국무총리는 재직기간이 30년이면 30년 동안 공적이 있는 자에 한해 가지고 포상을 하는 겁니다.

이재헌위원

6급 이하 공무원에 대한 모범공무원을 상신하십시오, 이렇게 있는 공문이 다 있어요. 그것은 아니잖아요. 그것하고는 다른 얘기이고. 지금 2013년에 보면 지금 과장님이 말씀하신 2013년 재해대책유공, 2013년 소하천 정비사업 유공, 이런 분들은 찍어서 내려오니까 그 분들 줘야지요. 제가 이게 맞다, 안 맞다. 제가 분명히 아닐 것이고, 상관이 없다고 말씀을 드렸고요. 다만 모든 직원들이, 모든 팀장을 가지고 있는 팀장들이 똑같은 조건 하에 똑같이 일을 열심히 할 수 있는 조건이 돼야지, 근무능력도 올라가고, 열심히 할 수 있는 노력도 생기고 이런 것 아닙니까?
범규

박범규자치행정과장

위원님 의중 알아들었습니다.

이재헌위원

2013년도에 보니까 그래도 4배수, 5배수 받았기에 제가 그 나마 다행이다. 이렇게 생각하고 드리는 말씀이고요. 앞으로는 최소한 각 실과에서 공적조서 받을 때 능력 있는 분들 찾으면 충분히 많이 있습니다. 4배수, 5배수 받아서 정말로 이 분들이 남들이 봤을 적에, 다른 사람들이 봤을 때 ‘재는 열심히 지금까지 근무를 했어,’ 제가 봤을 때 그러면 다른 사람들이 똑같이 그렇게 봅니다. 그런 사람들이 꼭 상을 받고, 근무가점도 받아서 승진하는데 보탬이 될 수 있도록 과장님 신경을 많이 써 주시기를 부탁드립니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 위원님 말씀 알겠습니다.

이재헌위원

이상으로 마치겠습니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 임만재 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임만재위원

임만재 위원입니다. 과장님, 방금 이재헌 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 보충질의 성격으로 간단하게 질의 드리겠습니다. 63쪽을 한번 봐 주십시오. 63쪽에 보면 2011년도에 우리 군에서 애 쓰신 크게 고생하신 공직자분들이 큰 상들을 받았는데, 주로 직급을 보면 행정직에 집중돼 있습니다. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

퇴직자들입니다.

임만재위원

퇴직자들요?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

그리고 64쪽을 한번 봐 주십시오. 거기는 2012년도에는 주로 농업직이 다수가 좀 많지요, 섞이긴 했어도.
범규

박범규자치행정과장

거기도 여섯 분이 퇴직자입니다.

임만재위원

그리고 2013년도에는 시설직이 좀 다수가 많은 이런 특정이 있는데, 퇴직자이든, 아니면 현직자이든 제가 과장님께 드리고자 하는 말씀은 상의 본질은 무엇인가를 다른 사람보다 더 잘했기 때문에 그 부분에 대한 정확한 평가, 인정 그리고 더 잘하라는 어떤 격려의 의미로 상의 본질이라고 이렇게 생각이 듭니다.
범규

박범규자치행정과장

맞습니다.

임만재위원

따라서 상은 어떤 선정기준부터 명확해야 되고, 공정성이 생명처럼 그렇게 돼 있지요?
범규

박범규자치행정과장

예.

임만재위원

대표적으로 프랑스 문학상 같은 경우는 상금이 우리 돈을 1만5천원밖에 안 되지만 그래도 수상자도 상금은 작아도 세계적으로 권위 있는 상이고, 최고의 영예로 알고, 또 그 분야에 종사하는 사람들도 그 상을 받은 작가를 그렇게 부러워하고 그러는 거지요. 그러는 것처럼 여기에서 퇴직자라 하더라도 어느 연도에는 어느 특정 분야의 직렬이, 또 어느 연도에는 또 다른 특정분야의 직렬이 이렇게 몰려 있는 것은 공정한 선발이라기보다는 그래도 올해는 행정, 내년에는 시설, 그 다음 해는 농업, 그 다음에는 세무, 그 다음에는 보건, 그런 부분을 좀 인위적으로 섞을 필요야 없지만 그렇다고 해서 여기 결과표처럼 특정 연도에는 행정직이 특별히 더 열심히 노력하고, 열심히 일하고 성과를 내고 그런 것은 아니라고 생각이 들어요. 다 각각 다르지만요. 퇴직자든, 아니면 현직에 근무하는 내부 공직자들에게 심지어 내부에서 어떤 표창을 상신한다 하더라고 특정 직렬에 이렇게 편중되는 것은 공정한 선정이라기보다 표현이 적절하지 않지만 나눠먹기에 가까운, 이런 의미가 오해의 소지가 있을 수 있습니다. 앞으로는 이런 것을 상신할 때도 퇴직자든, 아니면 현직에 근무하는 내부공직자든 어떤 공정성을 더 담보할 수 있는 그런 방법을 찾아주시기를 당부 드립니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 위원님께서 지적하신 포상 대상자 선정할 때 그것을 명심해서 여기에 제출한 것은 거의 퇴직자들입니다. 퇴직자들이 33년 이상이면 훈장을 주고, 30년 미만이면 포장, 28년에서 30년이면 대통령표창, 그 미만이면 국무총리표창 그래서 퇴직자들이에요.

임만재위원

알아요. 여기 보니까 다 그런데 왜 하필이면 2013년도에는 시설분야가 그렇게 많고, 또 ‘12년에는 농업직렬이 많고, ’11년은 행정직렬이 많은지 이것은 좀 섞이는 것이 더 공정성을 담았다고 생각이 듭니다.
범규

박범규자치행정과장

선발대상은 아니고요. 이것은 선발한 건 아닙니다. 퇴직하시는 분들입니다.

임만재위원

알겠습니다. 무슨 말씀인지.
범규

박범규자치행정과장

선발이 아니고, 퇴직하신 분들에게 드리는 겁니다.

임만재위원

예, 알겠습니다. 내부 현직 공무원들에 대한 어떤 표창 상신이나 그런 부분에, 현직에 있으면서도 중앙부처에 큰 상을 받을 수도 있잖아요?
범규

박범규자치행정과장

위원님 의중 포상대상자 선정할 때 명심하겠습니다.

임만재위원

그런 부분에 있어서 직렬을 나누는 식으로 하지 말고, 공정하게 해 주셨으면 하는 그런 당부말씀입니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 알겠습니다.

임만재위원

마치겠습니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님, 보충질의 성격입니다. 이 표창 누구나 공무원 공직생활하면서 받으면 좋지요. 퇴직하면서 받는 분들 말고, 지금 모범공무원으로서 국무총리표창 받은 분들에 대해서 말씀 드리겠습니다. 이 표창장이 대개 이것을 받은 사람들이 승진을 거의 했습니다. 그렇죠?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

맞지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

이 표창을 받아서 가점이 있어서 승진을 시켜주기 위한 일종의 뭐라고 할까요 중간지대 역할을 하는 경우도 꽤 있습니다. 제 생각은. 다른 위원님들이 그것을 지적 안 했기 때문에 제가 지적하는 겁니다. A라는 사람을 내가 좀 승진시켜 주고 싶은데, 이 양반하고 누구랑 경쟁자가 있지 않습니까, 공무원도 4배수도 올라온다고 하면. 누구를 시켜주고 싶을 때 표창장 하나 딱 줘 가지고 점수 하면 거기에 들어오게 됩니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그래서 이게 악용될 소지가 상당히 많은 겁니다. 실은 놓고 보면. 사실 저는 몰라서 묻는 것은 아니고요. 그러니까 앞으로는 이것을 할 때 물론 이게 가장 거기에 악용될 소지가 많습니다. 받아 가지고 할 때 공정성을 기해서 해 주십사 하는 것이고, 이것을 꼭 부탁드립니다, 저는.
범규

박범규자치행정과장

예, 명심하겠습니다.
병관

문병관위원

이것을 안 받아도 충분히 승진되는 분이라면 상관이 없는데, 이것을 받아서 승진이 된다고 하면 못 받아 가지고 승진 못한 사람 그 분의 입장을 생각하면 기분이 안 좋거든요.
범규

박범규자치행정과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

이것이 꼭 악용되는 사례가 없도록 앞으로 해 주셨으면 감사하겠습니다.
범규

박범규자치행정과장

명심하겠습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 다음은 66쪽 자치행정과 소관 사항 감사목록 제3항 인사위원회 운영 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 아까 했던 것에 대해서 연장선인데요. 인사위원 위촉 기준을 할 때 모자르면 상관이 없는데, 과장님! 남았을 때 점수를 물론 채점하신다고 했지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그것을 꼭 좀 공정성을 가지시고 해 주십사 하는 것을 거듭 부탁드립니다. 이 부분에 대해서는.
범규

박범규자치행정과장

예, 공정성을 유지하겠습니다.
병관

문병관위원

인사가 만사이니까 뭐든지 이 분들 입김이 작용할 수 있으니까 그 부분 꼭 좀 반영해 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 공정하게 하도록 하겠습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 81쪽 자치행정과 소관 사항 감사목록 제5항 인력관리 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 없습니까? 다음은 82쪽 자치행정과 소관 사항 감사목록 제6항 공무원 선진 지방 자치단체 및 국외벤치마킹 추진현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님, 하여튼 고생하십니다. 그런데 저는 선진 지방자치단체 말고, 국외벤치마킹 추진만 질의하겠습니다. 여러번 추진돼서 갔다 오셨습니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

2012년도부터,
병관

문병관위원

예, ‘12년도부터 ’13년도, ‘14년도 쭉 갔다 오셨어요, 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

갔다 오신 것을 보면 아까 과장님이 말씀하셨던 대로 보면 거기 가서 벤치마킹을 하러 갔습니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

벤치마킹을 하러 가면 갈 때 팀을 짤 때 어떤 식으로 짜며, 행선지도 어떤 식으로 하며, 또 거기에 체류기간 이런 것은 어떤 기준으로 정하고 있으며, 또 여기에 희망자가 있지 않습니까?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

희망자는 시간을 얼마 남겨 놓고 지금 하고 있습니까?
범규

박범규자치행정과장

팀을 구성할 때 보통 4, 5명으로 팀을 구성하고, 갈 때 업무, 직무와 관련된 직렬별로 짜고, 먼저 연수 주제, 계획서, 또 어느 국가를 갈 것인가, 업무의 연관성을 따져서 평가항목을 7개, 8개 만듭니다. 해외에 전에 견학한 사례가 있는가, 이런 것을 따져 가지고 업무와 관련된 연관성 점수, 또 연수 주제, 직무와 관련이 됐는가, 다양하게 해서 하는데, 저희들이 유럽 갈 때는 가점을 안 주고, 동남아에는 가점을 부여하고 있습니다.
병관

문병관위원

지금 말씀 잘 하셨어요. 과장님! 그런데 동일로 짜고, 직렬이 같고, 이렇게 해야지 잘 됩니다. 그런데 제가 해외선진지 벤치마킹 귀국보고서를 살펴봤습니다.
범규

박범규자치행정과장

‘12년하고, ’13년도에는 그런 동일 업무, 직무와 관련되지 않고, 행정직렬, 복지직렬 통합적으로 갔는데, 금년도부터 그런 것 가점을 하다 보니까 직렬로 유도가 되고, 2012년, ‘13년도보다는 많이 늘어났습니다.
병관

문병관위원

그것을 제가 지적하려고 하는 겁니다. 왜냐 하면 ‘12년도에 보세요. ’12년도에도 보면 과장님 말씀은 올해부터 그렇게 한다고 했는데, 그렇지 않아요. ‘12년도에도 잘 짰습니다, 잘 때는. 보세요, 이탈리아, 스위스, 프랑스 6박8일 갈 때 보면 연수목적은 취약계층 노인의 구강건강 실태 및 틀니 관련 서비스 체계를 한다고 갔습니다. 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

갔으면 당연히 보건소 직원 가야 되는데, 보건소 직원 4명 아주 잘 갔습니다. 잘 갔다 왔고, 그렇잖아요? 여기 잘 짰어요. 짜다가 보니까 쭉 넘어가다 보면 이상한 것이 나와요. 잘 보고 오기 해외벤치마킹 이렇게 됐습니다. 여기에는 전부다 골고루 예요. 문화광광과, 종합민원과, 자치행정과, 체육시설사업소. 이 분들이 무엇으로 기준을 맞춘 것인지, 여기는 저택을 보는 것 같다고 하면서 많은 것을 하긴 했습니다. 리모델링 건축물 사례방문, 고건축 유지·관리 활용 사례 이런 것을 보고 온다고 했는데, 그렇다면 여기에는 건축직 공무원들이 주로 가야지 맞는 것이 아닌가? 물론 거기 분야도 있긴 있습니다. 전혀 없는 것은 아닌데, 5명 가는데 그 분야 1명도 안 낀다고 하면 그것도 이상한 것이지요. 이것은 맞지 않는다는 것을 지적 드리는 겁니다.
범규

박범규자치행정과장

맞지 않는 부분도 있지만, 예를 들어서 도시계획을 담당하다 보면 건축, 토목만 하는 것이 아니라, 다른 부서 행정직렬도 같은 업무를 보는 업무가 있는데,
병관

문병관위원

글쎄 그렇게 짜다 보면 다 맞아 들어가요.
범규

박범규자치행정과장

제가 마지막으로 말씀 드리고 싶은 것은 2014년도부터 직렬, 직무와 연관된 직렬위주로 나갈 겁니다.
병관

문병관위원

그렇게 해야 맞지요?
범규

박범규자치행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
병관

문병관위원

그리고 제가 거기까지도 좋은데 37쪽 보세요. 귀국보고서 37쪽. 결론
범규

박범규자치행정과장

행정사무감사 목록이요?
병관

문병관위원

아니 10-3, 귀국보고서 비공개 자료 이런 것 제출해 달라고 했다고 해서 언론에서 의원들이 뭐가 필요 하냐, 필요 없는 자료다. 이렇게 집행부에서 말씀들 하셨지 않습니까. 왜 필요하지 않아요, 이것을 다 보기 위해서 필요한 겁니다. 안 볼 것 같아서 본단 말이에요. 결론 폈습니까, 과장님!
범규

박범규자치행정과장

예, 예.
병관

문병관위원

결론 지금 다 써졌어요, 안 써졌어요, 쓰다 말았어요?
범규

박범규자치행정과장

내용을 집약해서 쓴 것 같습니다.
병관

문병관위원

집약해서 썼는데, 끝에 한 줄이라도 더 썼어야 말이 맞는 것 아니에요.
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

문화도시를 만들겠다든지, 그렇습니까, 안 그렇습니까?
범규

박범규자치행정과장

잘못됐습니다.
병관

문병관위원

세상에 귀국보고서를 이렇게 써 놓고서 이것 위원들 다 가져다 주고 보라고 하니, 쭉 넘겨보다 봐도 그냥 발견됩니다. 그렇잖아요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그러니까 옛날 옥천신문에서 여자를 남자로 표기하지 않나, 남자를 여자로 표기한 보고서가 없지 않나 비판하는 겁니다. 그렇잖아요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

비판 받아야지 맞아요, 그렇지요, 과장님! 과장님, 생각은 어때요?
범규

박범규자치행정과장

이 부분은 잘못됐기 때문에,
병관

문병관위원

그것은 추후라도,
범규

박범규자치행정과장

편집과정에서 어떻게 잘못된 것인지, 저희들은 자료를 안 가지고 있는데, 제출된 내용은 잘못됐습니다.
병관

문병관위원

글쎄요, 편집과정에서 이렇게 됐다고 보기에는 어려운 것 같고요, 제가 보기에는.
범규

박범규자치행정과장

잘못됐습니다.
병관

문병관위원

그 다음에 가면 생활체육 활성화 하자고 해서 갔다 온 팀도 생활체육 활성화를 담당하는 지금 체육시설사업소로 봐야 되지 않겠습니까, 과장님?
범규

박범규자치행정과장

예, 생활체육 관리를 체육시설사업소에서 합니다.
병관

문병관위원

그런데 거기에는 공교롭게도 갔다 온 사람들을 보면 1명도 거기 직원은 없습니다. 그 때 도민체전 유공자 아닌가, 정확하게 모르겠고요. 도민체전하고서 TF 운영하다가 해당 부서를 다 옮기면서 도민체전 유공자들 견학 보낸 것이 아닌가, 그런 생각이 듭니다.
안 맞아서 제가 지적을 하는 것이고요.
범규

박범규자치행정과장

그런 부분은 그렇게 기억이 납니다.
병관

문병관위원

그러면 81쪽을 보세요. 81쪽은 환경정책 분야 간다고 하면서 환경직 공무원들 잘 갔다 왔습니다. 잘 갔다 온 것은 환경직 아니라도 상하수도사업소하고 환경과하고 이것은 유관관계가 있기 때문에 제가 원하는 것이 바로 이렇게 해서 직원들이 외국을 나가도 나가라는 겁니다. 갖춰서 같은 분야에서 가야 공통분모가 있어야지만 대화를 하고, 뭘 보고 느껴도 거기에 대해서 토론시간에 토론도 할 것이고, 잡담시간에 잡담을 하더라도 그게 맞는 것 아니냐 이런 얘기지요. 보건소는 보건소, 보건소는 갈 때마다 그것이 잘 되어 있더라고요. 그래서 제가 말씀 드리는 겁니다. 그리고 또 이것만 가지고 자꾸 할 일은 아니고요, 104쪽으로 가자고요. 104쪽으로 가면 공무원들 녹색에너지 분야 여기 지금 갔다 온 분이 네 분입니다. 에너지관리팀에서 누가 중추적인 역할을 하고 있지요?
범규

박범규자치행정과장

연수 다녀온 분 중에서는 없습니다.
병관

문병관위원

제가 바로 그것을 지적하는 겁니다. 에너지관리팀 외국까지 나가서 배워 가지고 와서 실무하고 접목시키자고 과장님이 돈 들여서 보냈어요, 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그렇게 해서 왔는데 인사이동 때는 거기에 간 사람은 에너지관리팀에 하나도 없네. 이런 식이 되어서는 안 된다는 얘기에요. 과장님, 그렇지요?
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

접목이 되고, 가서 배워 왔으면 써 먹어야 됩니다. 이것을 자꾸 지적하다 보면 내내 같은 종류이고, 덜 지적해도 앞으로 안 해도 우리 과장님이 그것 못 알아듣지 않습니다. 다 비슷비슷한 내용을 제가 다 접어 놨습니다. 그런데 자꾸 해야 시간은 없는데, 같은 내용이 반복됩니다.
범규

박범규자치행정과장

참고로 거기에 근무한 것이 아니라 이런 제안을 경제과로 제안을 제출해서 접목하는 사례도 있고, 위원님께서 지적하신 직무와 연관된 직원들의 해외연수 벤치마킹을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
병관

문병관위원

그렇게 해서 최소한 연수를 갔다 왔으면 1명 정도는 거기 가서 근무를 해서 부서배치도 되고 그래야지 그게 연수의 목적을 달성하는 것이 아닌가, 그런 생각을 합니다. 그리고 가능하면 100%는 그렇게 못 해도 같은 직렬, 소통할 수 있는 사람끼리 묶어서 가야 된다. 이것을 지적합니다. 앞으로는 꼭 좀 그런 식으로 해외벤치마킹을 해 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 알았습니다.
병관

문병관위원

저는 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 다음은 92쪽 자치행정과 소관 사항 감사목록 제7항 행정정보공개 청구 및 비공개 결정 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님. 그냥 하겠습니다. 지금 옥천군도 마찬가지이고, 중앙부처도 마찬가지이지요. 정부3.0,
범규

박범규자치행정과장

투명한 정부.
병관

문병관위원

예, 그렇지요. 정부3.0하고, 소통, 협력 다 하지 않습니까? 그럼 소통하려면 정보공개 막 하는 것이 맞지 않아요, 과장님! 저는 그렇게 생각하는데요.
범규

박범규자치행정과장

정보공개에서 충청북도에서 정보 공개율 옥천군이 전체에서 최고 우수하게 0.4%, 0.7%를 유지하고 있습니다. 비공개율.
병관

문병관위원

저는 옥천군은 아주 100% 해야지 맞는다고 생각합니다. 왜냐 하면 대한민국 주민자치1번지 주민이 만들어가는 옥천 아닙니까! 슬로건답게.
범규

박범규자치행정과장

아니 그게 포함됩니다. 정보 부존재자료가 있습니다. 예를 들어서 문병관 위원님께서 자료요청을 했는데 그게 우리 군에 존재한 자료가 있습니다. 그것까지 포함해서 2011년까지부터 2012년까지는 비공개자료 대상에 포함됐는데, 2013년부터 「정보공개에 관한 법률」에 제정되면서 정보 부존재는 빼내고 하다 보니까 작년도에는 연간 정보공개 800여건 요청했는데, 4건이 비공개가 된 겁니다.
병관

문병관위원

저는 구태여 비공개해야 될 필요성이 없지 않는가.
범규

박범규자치행정과장

아니 군 의원님들도 재산공개 하시잖아요?
병관

문병관위원

예.
범규

박범규자치행정과장

정보공개에서 국가의 기밀이나 개인 신상, 범죄 우려가 있는 경우, 그런 것을 예외하고는 다 공개하고 있기 때문에, 지금 정보공개법이 시행돼 가지고 내년도부터는 원본까지 공개를 합니다, 내년도부터는. 그 부분에 대해서는 지금 임만재 위원님하고 정보공개에 관한 법률, 조례를 지금 검토하고 있는 중이니까 그 부분은 염두에 두겠습니다.
병관

문병관위원

아니 비공개를 구태여 한 것을 보면, 다른 것은 몰라도 여기 임야채굴공사 전후 도면공개, 이것 못할 것이 뭐 있겠습니까? 그리고 또 옥천 제2의료기기 산업단지 관련 자료 청구, 이것은 못할 성질의 것이 저는 아니라고 생각돼서 말씀을 드리는 겁니다. 3번에 기초생활수급자 및 급여관리자 명단은 제가 봐도 선뜻 해 줘라, 마라, 소리는 잘 안 나오겠습니다. 그런데 도면 달라고 해서 도면 좀 주고 그런다고 해서 안 된 것을 나는 없다고 봐요.
범규

박범규자치행정과장

성실한 주민에게 투자목적, 투기목적으로 그것을 이용하고, 활용한 분들이 계시기 때문에 그런 것은 비공개대상 심의과정에서 결정된 사항입니다. 임의대로 우리가 비공개를 하는 것이 아니라, 정보공개심의위원회가 있습니다.
병관

문병관위원

예, 알고 있습니다. 심의위원회에서 심의하실 때 그것을 폭 넓게 정부가 지양하는 방침부터 얘기하고 하면 그것을 구태여 안 해 줘서, 이렇게 해야 될 필요성이 있는가? 오히려 안 주면 그걸 청구한 사람은 의아하게 생각하잖아요. 가지고 가서 너 봐라, 이렇게 주는 것이 오히려 속 편할 것 같아요. 그냥 3항에 개인명단, 기초생활수급자라든지, 급여관리자 명단, 아니면 민원인의 실명을 공개해 줬으면 좋겠다. 민원 제기한 사람을 이렇게 한 경우도 있네요.
범규

박범규자치행정과장

예.
병관

문병관위원

그런 경우는 조금 문제는 있어 보입니다. 그것 빼놓고 나머지는 의료기기산업단지 관련 자료 달라고 하면 못 줄 게 뭐가 있겠습니까, 줘 가지고 어차피 군 의회도 통과됐고, 군민들이 알아 가지고 자기들 거기에 대해서 의사표현을 더 할 말이 있으면 자료도 제출받고 하는 것이 옥천군의 발전을 위해서 더 도움이 될 것 같습니다. 앞으로는 본 위원 생각으로는 하여튼 정보공개 들어오면 특별히 과장님이 말씀하신 대로 3, 4번이나 이런 것 빼놓고, 1, 2번 정도는 한번 해서 더 정보공개가 되게끔 이렇게 유도했으면 하는 겁니다.
범규

박범규자치행정과장

정부3.0 투명한 정부를 지양하기 위해서 내년 1월1일부터는 원문까지 공개를 하는데, 심각한 것이 각 자치단체가 사업계획을 예를 들어서 첨단산업단지를 조성하려고 사업계획 원문을 부단체장 결재 나면 다 올리게 돼 있습니다. 벌써 사업계획은 이후에 1년, 2년 이후에 사업수립 되는데, 그게 나가서 혼란을 초래하고 있는 실정을 다른 자치단체에서 얘기가 되는데, 그런 부분 외에는 웬만하면 공개하는 것으로 지금 임만재 위원님께서 정보공개 관련해서 후보자 시절에도 관심이 많고, 그 부분에 대해서 저희들과 조례 관련해서 대한민국에서 최고 잘 된 곳이 서울시 서초구 일부 있는데 그 사례를 반영해서 정보공개에 대해서 주민들한테 투명하게 공개될 수 있도록 노력하겠습니다.
병관

문병관위원

하여튼 더욱더 지금 공개율이 높다고는 하지만 더 높일 수 있도록 해 가지고 주민들이 옥천군정을 투명하게 알 수 있게 해 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 고맙습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 다음은 102쪽 자치행정과 소관 사항 감사목록 제8항 옥천군 새마을회 운영 현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최연호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

최연호위원

최연호입니다. 109페이지 봐 주시기 바랍니다. 새마을회관에 지급한 운영비 지원 및 새마을회관 임대료 수입에 대하여 묻고 싶습니다. 새마을회관에 지급한 운영비가 얼마 정도 되지요?
범규

박범규자치행정과장

거의 다 포함해서 5,000만원 정도 됩니다.

최연호위원

그렇게 되지요?
범규

박범규자치행정과장

예.

최연호위원

5,000만원 정도 되고 있는데, 임대료 수입은 어느 정도 됩니까?
범규

박범규자치행정과장

연도별로 다른데요. 임대가 들어올 경우 금년도에는 한 2,600만원 정도 되는데, 1층에는 서점이 들어와 있고, 지하에는 창고로 활용했는데, 거기 보험회사나 설계업체가 들어왔다가 나가는 경우가 있습니다. 금년도에는 2,600만원 정도 되고요.

최연호위원

수입이요?
범규

박범규자치행정과장

예.

최연호위원

한 4,000만원 정도 되는 것으로 알고 있는데도.
범규

박범규자치행정과장

연도별로 1층에서 4층까지 있는데, 4층이 다 입주가 됐을 때.

최연호위원

아침에 가 보니까 2층은 임대라고 쓰여 있더라고요. 안 나가서 그런가요?
범규

박범규자치행정과장

2층 안 나가서 그렇습니다. 전에 있던 것이 나가서 그렇습니다.

최연호위원

그것 까지 들어오면 한 4,000만원 정도 될 것 같은데,
범규

박범규자치행정과장

1층에서 4층에서 다 들어오면 4,000만원에서 5,000만원 정도 됩니다.

최연호위원

이것 임대료 수입은 군에 세외수입으로 들어오나요?
범규

박범규자치행정과장

자체수입으로 사용하고 있습니다.

최연호위원

새마을회에서 자체수입으로 해서 새마을회에서 쓰고 있어요?
범규

박범규자치행정과장

예.

최연호위원

쓰고 있는데, 임대료 받아 가지고 충분히 새마을회가 운영을 할 수 있을 텐데, 이 돈 가지고.
범규

박범규자치행정과장

전에도 말씀드렸듯이 각종 봉사활동 하는 것이 많습니다. 연말, 추석 때라든지, 설 때 불우이웃들 쌀 같은 것,

최연호위원

봉사는 여기에서 보조금 나가는 것이 있는 것 같은데요.
범규

박범규자치행정과장

운영비나 임대료 같은 것이 낭비가 안 되도록 정산할 때 철저히 감독하도록 하겠습니다.

최연호위원

임대료가 이 정도 들어오고 하면 임대료 하고 상황 봐서 보조금도 운영할 수 있으면 좀 줄이고, 보조금을 해 줬으면 좋겠습니다.
범규

박범규자치행정과장

검토하겠습니다. 확인해 보고 같이 하겠습니다.

최연호위원

이렇게 수입이 되는데 보조금은 보조금대로 나가고, 임대료는 어디에다 쓰는 것인지 모르겠는데요. 하여튼 보조금 관계에 대해서는 임대료수입 감안해서 보조금 좀 내려 주시기 바랍니다.
범규

박범규자치행정과장

예, 알았습니다.

최연호위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 지금까지 자치행정과 소관, 공통사항에 대해서 질의했는데요. 미진한 부분이 있으면 질의하실 위원 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 질의할 위원이 없으므로 자치행정과 소관 감사목록에 대한 질의 종결을 선포합니다. 부군수님! 결제할 것 많다고 했는데 혹시 필요하시면 잠깐 다녀오세요.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

기획감사실장님은 계셔야죠. 시작해 주시기 바랍니다.

임만재위원

위원장님! 한 2, 3분 화장실좀 갖다오면 안될까요?

유재숙위원장

조금 시작하고 정회하겠습니다.

임만재위원

알겠습니다.
상영

이상영재무과장

-선 서- 본인은 옥천군의회 2014년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」제41조와 동법시행령 제43조 및 「옥천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로를 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2014년 11월27일 재무과장 이상영

유재숙위원장

수고하셨습니다. 본 위원회로 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. (위원장에게 선서문 제출) 출석한 공무원을 소개하고 감사자료를 설명해 주시기 바랍니다.
상영

이상영재무과장

재무과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 김동엽 징수팀장입니다. 곽상혁 재산세팀장입니다. 채희성 지방소득세팀장입니다. 조규철 경리팀장입니다. 박병욱 재산관리팀장입니다. 교육 중인 주홍민 세정팀장을 대신하여 유제한 주무관이 참석하였습니다. 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.

유재숙위원장

팀장님들 자리에 앉아주시고 과장님은 감사자료 설명해주시기 바랍니다.
상영

이상영재무과장

재무과장 이상영입니다. 평소 재무과 업무에 많은 관심을 가져주시고 조언을 해주시는 위원여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 지금부터 재무과 소관 2014년도 행정사무감사 자료에 대하여 설명을 드리겠습니다. 먼저 공통사항입니다. 1쪽 1번 각종 공모사업 현황은 했습니다. 다음은 2번 군정질문에 대한 조치현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 2013년도 군정질문 사항은 없습니다. 다음은 2014년도 군정질문 사항에 대한 조치사항입니다. 먼저 유재목 위원님께서 질문하신 군 청사 신축 이전 또는 증축에 관한 대책으로 막대한 자금이 소요되는 만큼 신중하고 면밀히 검토해야 하며, 중장기적 검토과제로 지속적으로 신중히 검토할 계획입니다. 다음은 문병관 위원님께서 질문하신 구 농산물품적일 관리원 활용방안과 관련하여 재산 가치와 주변 환경을 고려하여 효율적 활용방안을 다각적으로 검토하고 있습니다. 다음은 3번 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 먼저 2012년도 지적사항 중 첫 번째 세외수입 체납액 징수철저에 대한 조치로 세외수입 체납액 일제정리기간을 설정 운영하고, 재산임대료 체납자에 대하여는 대부계약을 갱신하지 않는 등 적극적으로 체납액을 징수하여 2012년도분 체납액 2명에 대하여 86만원을 징수하였습니다. 두 번째 위험수당 지급개선을 위해 지급대상 부서장 및 총액인건비 관리부서와 사전협의하는 등 적극적인 검토 후 적정하게 지급될 수 있도록 추진하고 있습니다. 다음은 2쪽 2013년도 지적사항 조치결과입니다. 첫 번째 수의계약 불균형 해소를 위해 자체추진계획인 옥천군 수의계약 운영계획을 수립하여 특정업체에 편중되지 않도록 관내업체에 형평성있게 계약하고 있습니다. 두 번째 점증하는 세외수입 체납액을 줄이기 위해 체납액 특별징수 활동을 전개하였으며, 체납자에 대하여는 체납액을 완납한 이후 공유재산 대부계약을 갱신하는 등 적극적인 체납액 징수를 통하여 340만원의 체납액을 징수하였습니다. 다음은 4번 위원회 운영현황입니다. 재무과 소관 위원회는 옥천군 지방세심의위원회, 옥천군기부심사위원회, 옥천군부동산평가위원회, 옥천군 계약심사위원회 등 4개의 위원회를 운영하고 있습니다. 위원회의 임원 및 명단은 제출된 자료 3쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 4쪽 5번 CCTV 설치현황은 없습니다. 다음은 5쪽부터 6쪽입니다. 6번 2013년부터 2014년까지 소송업무 추진현황입니다. 2013년 민사소송 2건, 행정심판 1건, 2014년 행정소송 1건, 행정심판 1건, 총 5건 중 소 취하 2건, 원고 패 3건으로 종결되었습니다. 다음은 7쪽 7번 내구연한 경과된 각종 장비입니다. 내구연한이 경과된 장비는 5년에서 10으로 72종으로서 세부사항은 장비 목록을 참조하시기 바랍니다. 다음은 9쪽입니다. 8번 각종 공사현장 관급자재 구입 현황은 해당이 없습니다. 다음은 10쪽입니다. 9번 각종사업 수의계약 현황입니다. 2013년도에는 2012회계연도 옥천군 재무보고서 검토용역과 군 청사 내부도색 공사 2번을 3,178만6천원에 수의계약 추진하였으며, 2014년도에는 2013회계연도 옥천군재무보고서 검토용역, 부가가치세 환급 추진사업에 대행 용역, 군 청사 지정폐기물 철거공사, 군 청사 석면자재 교체 전기공사, 총 4에 대하여 6,297만원에 수의계약으로 추진하였습니다. 다음은 11쪽입니다. 10번 각종 용역사업 현황입니다. 2012년도 2011회계연도 옥천군재무보고서 검토용역을 1,633만5천원에, 2013년도에는 2012회계연도 옥천군 재무보고서 검토용역을 1,672만원에, 2014년도에는 계약과정 정보공개 프로그램 구축 용역 외 3개 사업을 3,923만원에 계약 체결 시행하였습니다. 다음은 12쪽입니다. 11번 각종 사업 설계 및 계획변경 현황입니다. 2013년도 설계변경은 2건으로 안내면 청사 보수공사에 창호교체 등 추가 보수사유가 발생하여 당초 사업비 5,200만원에서 6,600만원으로 1,400만원의 사업비가 증액되었으며, 청성면 청사 차고 신축공사에 전동셔터 등 시설의 추가 설치가 필요하여 당초 사업비 3,500만원에서 4,400만원으로 900만원의 사업비가 증액되었습니다. 2014년도 설계변경은 없습니다. 12번 각종 사업 하자보수 현황도 없습니다. 다음은 13쪽 13번 각종 체납액 현황입니다. 첫 번째 체납액 현황입니다. 2014년도에 발생된 체납으로 군유재산 임대료 1명 31만원, 도유재산임대료 2명 170만원, 총 3명에 201만원이며, 방문 및 전화독촉 중에 있습니다. 두 번째 2012년부터 2014년까지 징수실적 및 결손현황은 제출된 자료 13쪽부터 15쪽까지 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 16쪽 14번 세출예산 사업별 전액 불용액 현황입니다. 2012년 지방세정 연찬회 우수공무원 시상에 대한 포상금 60만원과 2013년 탈루 및 은닉세원 발굴 유공공무원 포상금 등 6건에 686만원을 불용하였습니다. 다음은 17쪽 15번 세출예산 사업별 전액 삭감액 현황입니다. 2012년 지방세 홍보물 제작 등 5건에 대하여 810만원, 2013년 군청사 주차장 정비 등 2건에 7,100만원, 2014년 성실납세자 가훈써주기 등 2건에 370만원을 전액 삭감하였습니다. 16번 국·도비 반환 내역은 없습니다. 다음은 18쪽입니다. 17번 기간제 근로자의 무기계약직 채용 및 전환현황입니다. 2010년 청사 환경미화를 위해 기간제 근로자 1명을 무기계약직으로 전환하였으며, 2011년부터 2014년까지는 추가 채용 및 전환은 없습니다. 18번부터 24번까지는 없습니다. 다음은 19쪽입니다. 25번 행정재산과 잡종재산 임대내역입니다. 2012년 253필지 19만20㎡, 2013년 240필지에 20만7,788㎡, 2014년 255필지에 19만5,792㎡를 임대하여 총 1억6,600만원의 임대료를 부과하였으며, 2012년부터 2014년 임대현황은 19쪽부터 51쪽까지 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 51쪽입니다. 재무과 행정재산으로 매입한 재산 중 타용도 활용 및 미활용재산 현황은 없습니다. 다음은 342쪽 공통사항 26번부터 28번까지는 없습니다. 다음은 343쪽입니다. 재무과 소관사항에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 1번 공유재산 실태조사입니다. 공유재산 실태조사는 2013년과 2014년 각각 1회씩 전수조사를 실시하였으며, 2014년 현재 군유지는 1만4,595필지 약 2,743만1천㎡로 24개 부서에서 관리하고 있습니다. 다음은 345쪽입니다. 먼저 타용도로 활용한 행정재산은 현재 체육시설사업소에서 관리하고 있는 전통사찰 송림사의 점유부지로 유상 임대된 옥천읍 문정리 390번지 등 4필지 1,063㎡가 있으며, 당해 부지는 도시계획 및 체육시설 부지로 적합성 등을 검토 중에 있으며, 효율적 재산활용을 신중한 판단이 요구됩니다. 다음은 행정재산으로 매입한 미활용 재산은 산림녹지과에서 관리하고 있는 동이면 청마리 872-1번지 등 2필지 7,830㎡가 있으며, 당해 부지에 대해서는 향 옻 문화 첸험장 조성 후 임대할 예정입니다. 세부내역은 345쪽부터 353쪽까지 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 354쪽 2번 군유재산 매각현황입니다. 공유재산으로서 보유가치가 낮고 지역 주민의 활용가치가 높은 재산에 대하여 2011년에 16건, 2012년에 8건, 2013년에 7건, 2014년에 5건, 총 토지 36필지 5만521㎡와 건물 326.58㎡를 매각처분하여 8억5,700만원을 세입조치 하였습니다. 세부사항은 제출된 서류 354쪽부터 358쪽까지 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 359쪽입니다. 3번 지방세 체납현황입니다. 2014년 10월31일 현재 333억4,600만원을 부과하여 308억1,700만원을 징수하고, 3억3,700만원을 결손 처분하여 10월 말 현재 체납액은 21억9,000만원입니다. 체납자에 대하여는 자동차, 부동산, 예금, 급여 등 다각적인 방법으로 압류조치 하였으며, 단순체납의 경우 지속적인 독려를 실시하고 있습니다. 100만원 이상 고액체납자는 325명 15억800만원이며, 자세한 사항은 제출된 비공개 자료 1쪽부터 16쪽까지 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 360쪽 4번 농산물 산지유통센터 부근 군유지 관리계획입니다. 농산물산지유통센터 부근 군유지 16필지에 1만3,999㎡이며, 소관부서는 재무과와 친환경농축산과 2개 부서입니다. 행정재산의 경우 소관부서의 행정목적에 따라 우선 이용하고, 미활용부지에 대해서는 현재 설치되어있는 친환경농삭물 산지유통센터 및 옥천푸드 유통단지 등과 연계하여 규모와 집적화된 단지로 육성될 수 있도록 관련부서와 효율적으로 활용할 수 있는 방안을 모색해 가겠습니다. 다음은 362쪽입니다. 5번 위험근무수당 지급현황입니다. 위험근무수당은 지방공무원 수당 등에 관한 규정에 의거 지급하고 있으며, 2011년에는 82명, 2012년 85명, 2013년 73명, 2014년 35명에 대하여 총 1억1,379만원을 지급하였습니다. 위험근무수당 예산은 별도 성립되어 있지 않고, 각종 수당과 함께 인력운영비 보수에 포함되어 있습니다. 이상으로 재무과 소관 행정사무감사 자료에 대한 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

유재숙위원장

수고하셨습니다. 답변석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 재무과 소관 공통사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이재헌 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이재헌위원

이재헌 위원입니다. 7페이지 내구연한 경과 각종 장비목록 제출을 봐 주시기 바랍니다. 옥천군의 재산이나 장비 모두 재무과에서 관리하고 있죠?
상영

이상영재무과장

모든 것은 아니고요. 이것은 재무과에서 관리하는 것만 있는 겁니다.

이재헌위원

물품 관리는 다 어디서 합니까? 재무과에서 안 해요?
상영

이상영재무과장

전체요? 실과에서 하는 것도 있고, 재무과에서….

이재헌위원

실과에서 하는 것도 있고?
상영

이상영재무과장

예.

이재헌위원

그렇습니까? 지금 내구연한 장비목록을 쭉 보니까 많이 있습니다. 다른 실과에도 많이 있긴 한데 이 물품중에서 불용처리 할 것도 사용안 하는 것도 많이 있죠?
상영

이상영재무과장

지금 사용안하는 것도 여기 있습니다. 그런데 내구연한이 지났더라도 쓸 수 있는 것은 저희들이 쓰고요. 거기서 실질적으로 못쓰는 것은 금년도에도 불용처리하려고 전부 다 조사해서 장비목록을 가지고 있습니다. 금년도에 불용처리할 겁니다.

이재헌위원

그렇게 해서 불용처리를 꼭 해주시고요. 거기에 덧붙이자면 불용처리를 하는 방법에 대해서 제안좀 한번 드리려고 말씀을 드리는 겁니다. 물품을 필요로 하는 데가 우리 주변에도 많이 있어요.
상영

이상영재무과장

예, 있습니다.

이재헌위원

시골마을이라든가 아니면 지역주민들이 혹 필요한 분들이 있어요. 이게 일반시중에서 돌아다니는 금액이면 사실은 비싸서 잘 안 쓰려고 합니다. 쓰던 물품이고. 가격을 좀 낮추고 최소화해서 지역주민이라든가 시골마을에서 쓸 수 있다면 각 이장님들이나 면사무소에 충분히 얘기하면 가능할 것 같아요. 그래서 최소한의 금액가지고 각 마을회나 지역주민들이 쓸 수 있게 싸게 해서 지원할 방법이 있으면 지원을 했으면 좋겠다는 의미로 말씀을 드리는 겁니다. 과장님 생각은 어떠시죠?
상영

이상영재무과장

옳으신 말씀입니다. 그래서 저희도 정산장비 같은 컴퓨터라든지 이런 것은 사실상 군에서도 내구연한이 경과가 되고 또 실제 용량이 작아서 못쓰고 이런 것도 있습니다. 그런데 그런 것은 마을이라든지 이런 데서 요구가 되는 데가 있으면 그런 데로 주고 있습니다. 저소득층이라든지 이런 데 선별해서 주고 있습니다. 앞으로도 계속 그렇게 하겠습니다.

이재헌위원

그래요. 여기서 홍보를 안 하면 마을에서는 잘 몰라서 얘기를 하기가 힘들어요. 그러니까 재무과 자체에서 각 읍·면에 홍보 좀 해주고 이장님들한테 홍보해달라고 해서 필요한 물품 있으면 그쪽으로 싸게 해서 쓸 수 있게 해주는 것도 하나의 방법이라고 생각하니까 그렇게 부탁드리겠습니다.
상영

이상영재무과장

알겠습니다.

이재헌위원

저는 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님 1쪽 보자고요. 1쪽에 제가 그 전에 군정질문 때도 얘기를 했던 건데요. 군수님한테. 구 농산물 품질관리원 장기방치건. 아직도 지금 활용방안만 강구하고 계신 건가요?
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

그러면 활용방법을 강구하는 것을 어떤 방법으로 지금 강구하고 계시죠?
상영

이상영재무과장

활용방법을 어떤 식으로 할 것인지는 내부적으로 계획을 세워서 혹시 주민들이라든지 단체, 이런 데의 의견을 한번 들어보고 어떤 방법으로 했으면 좋겠는지, 그렇게 해보고서 적정한 게 있으면 하겠습니다.
병관

문병관위원

여론조사 방식으로 한번 해보든가, 그게 제 생각입니다.
상영

이상영재무과장

무슨 방식이요?
병관

문병관위원

여론조사.
상영

이상영재무과장

그렇죠.
병관

문병관위원

여론조사 방식을 해보든가, 그렇지 않으면 옥천신문이나 이런 데다 내가지고 이것을 무엇으로 이용하는 것이 합당한가, 한번 군민들의 소리를 들어가지고 빠른 시일 내, 지금 7년간 방치했으면 할 만큼 했잖아요, 과장님?
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

그러니까 좀 처리를 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
상영

이상영재무과장

예, 감사합니다.
병관

문병관위원

환기하는 의미에서 제가 말씀드리는 겁니다.
상영

이상영재무과장

감사합니다.
병관

문병관위원

다음 23쪽 한번 보실까요? 23쪽 가기 전에 우선 10쪽, 11쪽 수의계약하고 용역사업 현황 관련해가지고 지금 현재 옥천군청에서 한울회계업인에 계속 주고 계신 것 같아요. 그런데 이것을 꼭 거기다 줘야 되는 거냐, 옥천에도 지금 세무사들이 있지 않습니까?
상영

이상영재무과장

회계법인 세무사는 있지만, 회계법인….
병관

문병관위원

회계법인은 용역을 회계사한테 주게 되어있죠?
상영

이상영재무과장

예. 그렇습니다.
병관

문병관위원

그런데 이것을 줄 때 지금 수의계약으로 주고 있는데 한 군데에다 계속 주고 있는데 이것도 좀 한 군데에다 계속 주는 것 보다는 검토를 한번 보시라고 말씀을 드리겠습니다.
상영

이상영재무과장

이제 거기에 대해서 잠깐만 위원님들께 설명을 드리겠습니다. 한울회계법인은 먼저 번에도 저희들이 위원님들께 보고를 드렸습니다만 부과세 환급 13억8,000만원, 그것도 여기서 해줘서 했고, 여기서 조사를 해줘가지고 그렇게 많이 받았습니다. 그리고 도라든지 이런 데서도 여기가 중앙하고도 연관이 많이 되어 있어서 많이 알고 있습니다. 그래서 불가피하게 줬는데 하여튼 위원님이 말씀하시는 것….
병관

문병관위원

저는 어디 주라, 소리는 안하고요. 그냥….
상영

이상영재무과장

예, 무슨 말씀인지….
병관

문병관위원

한 군데 계속 주다보면 오해의 소지가 있다는 것을 말씀드립니다.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

그 다음 19쪽 가면 행정재산과 잡종재산 임대내역입니다. 여기에 관련해서 23쪽으로 넘어가겠습니다. 지금 충북도립대에 우리가 임대주고 있어요. 무상으로 임대주고 있어요. 아무리 생각해도 이해가 잘 안 가는 대목이라 질의를 안 할 수가 없어요. 이것 우리 매입하느라고 돈 얼마 들어갔죠? 많이 들어갔을 것 같은데, 내가 매입가는 확인 안 해봤는데요. 4,081평인데 평수로도요. 1만3,491㎡, 충북도립대입니다.
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

이것 저희 매입해가지고 공짜로 세주고 있는 거예요. 그렇죠?
상영

이상영재무과장

저희들이 매입한 게 아니고 당초부터 저희들 부지로 알고 있는데요.
병관

문병관위원

당초부터 우리 부지였다고요?
상영

이상영재무과장

도립대가…
병관

문병관위원

도립대 뿐만 아니라 거기에….
상영

이상영재무과장

인근에 거기 진입로 부분이라든지 이런 데….
병관

문병관위원

아니, 쓰고 있는 것도 있었지 않습니까? 박, 누구야, 군청에 근무하던 분, 박희성 씨인가?
상영

이상영재무과장

거기에는 군민도서관 지은데 거기 말씀하시는 건가요?
병관

문병관위원

도서관?
상영

이상영재무과장

예, 거기가 저희들이 사서 한 거죠.
병관

문병관위원

그럼 그 부지 다 쓰고 있는 건가요, 우리가?
상영

이상영재무과장

그 부지 현재 다 쓰고 있는 것으로 제가….
병관

문병관위원

그 옆에 있는 땅도 군유지 아닌가요?
상영

이상영재무과장

바로 밑에 있는 거요? 도립대 밑는 있는 거요?
병관

문병관위원

아니, 도립대 밑에 말고요. 그 옆에 붙어 있는 거….
상영

이상영재무과장

운동장….
병관

문병관위원

이것은 운동장 부지인가요, 그럼?
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

예전부터 있던 운동장 부지다?
상영

이상영재무과장

예, 예전부터 옥천군으로 되어 있던 부지예요. 도유 재산을 사서 도립대한테….
병관

문병관위원

그러면 또 하나 묻겠습니다. 6,793㎡ 이것은 어디입니까?
상영

이상영재무과장

예, 같이 붙어있는….
병관

문병관위원

같이 안 붙어있을 것 같은데요. 80번지하고 85번지인데?
상영

이상영재무과장

이것은 위원님, 한번 확인해서 별도로 위원님께 보고를 드리도록 하겠습니다. 그게 낫겠습니다.
병관

문병관위원

왜냐하면 둘 중에 하나가 우리가 사가지고 제 생각은 도립대에다가 공짜로 쓰라고 주는 것 같습니다. 그래서 의문이 가서 했으니까 금방 답변이 안 되면 과장님 그렇게 하자고요. 그것은요.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

그리고 24쪽 가자고요. 저도 이것을 확인은 안했습니다. 확인은 안했는데 143, 144, 마암리 것과 148 마암리, 문정리 것을 얘기하는 겁니다. 여기가 지금 주차장 용도로는 쓸 수가 없는 데인가요? 저도 이것은 안 봤습니다.
상영

이상영재무과장

저도 그렇게까지는 안 봤고, 잘 모르겠는데요.
병관

문병관위원

아니, 그런데 과장님 너무 안보시고 나오는 것 같아요.
상영

이상영재무과장

필지까지 이렇게….
병관

문병관위원

저는 질문할 사람이고 과장님은 답변하실 건데, 안보고 나오면 방법은 없습니다만, 왜냐하면 경작목적으로 우리가 주고 있는데 제가 시내 것만 짚어보는 겁니다. 우리가 시내 부지가 모자라서 많이 사들이고 있잖아요. 주차장 용도로 쓸 수 있는 거라면 우리가 임대를 꼭 놓지 않고 주차장부지나 다른 것으로 활용을 해야지, 맞는 게 아닌가, 그런 생각이 들어서 짚어보는 겁니다.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

그러니까 한번 보고 그렇게 해줬으면 하고요. 또 여기 의문이 가는 데는 27쪽 보면 청산면 교평리 212, 213, 214. 교평리면 시내거든요. 거기 면소재지가 지금 교평리로 알고 있어요. 제가 알기는. 그런데 거기에 넓은 땅이 상당히 많더라고요, 지금.
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

넓은 땅이 많은데, 이것은 오타가 났거나 뭐 한 것 같아요. 212, 213, 214인데 212하고 214는 번지는 똑같아, 번지도 똑같고 면적도 똑같아. 그런데 임대료는 이것은 별도로 막 나와 있어요. 그렇죠? 하나가.
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

그러니까 이것은 뭐가 잘못되어도 잘못된 것 같아요, 그렇죠? 하여튼 잘못된 것은 빼놓고 212, 213은 시내 같은데 이것 시내 어디입니까?
상영

이상영재무과장

…….
병관

문병관위원

경작이라 제가 묻는 거예요. 관공서가 들어서 있다든가, 이런 것 같으면 안 묻겠는데 시내 큰 땅인데, 2,000평은 되는데, 교평리면 시내한복판일 거라는 말이에요. 면 소재지를 교평리라고 하는 것 같아요. 지전리, 교평리, 백운리 이렇게 세 군데가 시내인데….
상영

이상영재무과장

예, 제가 그 필지까지는 확인을 못했습니다.
병관

문병관위원

하여튼 과장님 이게 평수가 한 2,000평 되고, 시내 땅입니다. 그렇죠?
상영

이상영재무과장

예. 농경지인지 그것은 제가 확인을….
병관

문병관위원

시내 땅이라 과연 이게 농지로서 임대 주는 것이 맞는지, 한번 검토를 해주십사 하는 겁니다.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

검토 해봐야 되겠죠, 누구든지?
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

왜냐하면 시내면 그래도 한번 검토를 해봐야 하지 않는가, 싶어서 말씀을 드립니다.
상영

이상영재무과장

면적이 좀 크고 한 것은 저도 별도로 신경 써서 챙겨보겠습니다.
병관

문병관위원

시내 땅이라 제가 말씀을 드립니다. 시내 것 아니면 얘기를 안 해요. 그 밑에 청산면 신매리니, 예곡이니, 땅이 엄청 넓은데도 여기는 시골 같아서 농사짓는 건데 제가 거론하지 않겠습니다. 지금 지적한 것에 대해서는 꼭 신경 써서 보시고 추후에 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다. 좋은 지적해주셨습니다.
병관

문병관위원

이것이 꼭 경작목적으로 써야 되어야 하는지 유무, 함께 검토해 주시기 바랍니다.
상영

이상영재무과장

예, 전답인지 뭔지 확인 분명히 해서 별도로 보고….
병관

문병관위원

전답일 수 있지만 이것이 시내 땅이면 도시계획 내에 들어간 것 같으면 좀 신경을 써야 되지 않는가 싶어요.
상영

이상영재무과장

여기 시내 외곽에 도시계획 바깥에 떨어져 있는 거라고 지금….
병관

문병관위원

도시계획 내에도 안 들어온 건가 한번 보시고….
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

자세히 보고 검토해주시고, 시내 땅 제가 지적한 것 말고도 자투리땅이 있습니다. 다른 것도 종합적으로 검토해서 주차장 부지가 부족하니까 좀 한번 살펴보십사, 하는 겁니다.
상영

이상영재무과장

알겠습니다.
병관

문병관위원

저는 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 별지로 드린 군수 읍·면 연두순시 건의내용 조치사항에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 군수 읍·면 연두순시 건의내용 조치사항 중에서 재무과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 유재목 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

유재목위원

과장님 유재목 위원입니다. 제가 지난번에 군정질의 때 말씀 한번 드렸죠?
상영

이상영재무과장

예.

유재목위원

아직도 아무런 계획이 없으세요?
상영

이상영재무과장

사실상 군 청사 이전 관계는 하루 이틀 이렇게 되는 게 아니고요. 옥천군 지역개발하고 발전을 위해서는 종합적으로 검토해야 될 사항입니다. 그래서 많은 것을 검토하다보면 여러 가지 요소별로 연구 검토되어야 한다고 판단이 됩니다. 그리고 이게 된다면 재무과에서 할 일은 사실상 청사 신축에 대비해서 소요 재원이라든지 행정절차, 이런 필요한 부분에 대해서는 저희들이 신중히 검토를 하겠습니다.

유재목위원

10여년도 안 남았는데 그 어마어마한 돈이, 500억이상 들어가지 않겠습니까?
상영

이상영재무과장

예.

유재목위원

한꺼번에 많은 재원을 마련하려면 나름대로 고민을 많이 해야 되잖아요. 순차적으로라도 그런 어떤 재원마련이라도 나름대로 모색 좀 해 주시기 바랍니다.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.

유재목위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의할 위원이 없으므로 공통사항에 대한 질의를 마치고 재무과 소관사항에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 343쪽 재무과 소관 사항 감사목록 제1항 공유재산 실태 조사에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님 제가 이것을 보고 느낀 게 있어서 말씀을 드리겠습니다. 공유재산 실태조사를 했는데 어떻게 불법으로 사용하는 게 하나도 안 나오는지, 아주 기술이 좋은 것 같아서 제가 질의합니다. 불법으로 지금 개인들이 대부계약도 안하고, 쓰고 있는 토지들은 꽤 있다는 소리는 들리는데 한 건도 이런 게 없는 것으로 파악되고만 있거든요. 이것에 대해서 진짜 과장님 면밀하게 조사해보셨습니까?
상영

이상영재무과장

각 실과에서 관리하고 있는 것 있지 않습니까? 행정재산이요.
병관

문병관위원

예.
상영

이상영재무과장

행정재산 같은 경우는 불법이 없습니다. 행정재산 실과에서 관리하고 있거든요. 여기에 보면 행정재산하고, 일반재산하고, 일반재산은 재무과에서 관리하고 있는 것이고, 행정재산 같은 경우에는 실·과·소 관리하기 때문에 거의 불법으로 사용하는 것은 없는 것으로 제가 보고 있습니다.
병관

문병관위원

아니, 지금 공유재산 실태조사이지 않습니까?
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

공유재산은 다 들어가죠?
상영

이상영재무과장

글쎄요. 예.
병관

문병관위원

다 들어가는데 행정재산이든 일반재산이든 다 들어갈 것 아닙니까? 공유재산에는. 그런데 이게 지금 무단점유하고 있는 게 안 나타난다는 것은 뭐가 조사에 문제점이 있다, 이거예요. 제 얘기는. 분명히 있습니다.
상영

이상영재무과장

있죠. 예.
병관

문병관위원

쓰고 있는 게 있어요.
상영

이상영재무과장

그래서 저희들이 그것에 대해서 변상금도 부과하고 하는 것이 좀 있습니다.
병관

문병관위원

제가 과장님께 드리고자 하는 말씀은 좀더 성실하게 공유재산 실태조사를 해가지고 사실에 맞게 무단점유하고 있는 사람들, 어느 정도는 발굴해서 적법하게 계약을 하든지, 아니면 저는 시내 것 얘기합니다. 다른 데는 시 외곽은 그런 게 있어도 그냥 저도 별로 신경을 안 쓰는데 시내에도 그런 게 좀 있어 보입니다.
상영

이상영재무과장

앞에 있는 것은 관리현황이고요. 뒤에 보시면 347쪽 보면요. 중간부분에 이렇게 보면….
병관

문병관위원

무단점유재산내역?
상영

이상영재무과장

예, 그렇게 보면 나온 것에서 변상금도 부과하고 이렇게 하고 있습니다.
병관

문병관위원

그러니까 한 건 이렇게 해가지고 변상금 부과한 것은 있어요. 봤는데 너무 적은 것 같아서 그래요.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

그러니까 사실 현재 조사해보면 옥천군에서 관리하는 것 재산만 뽑아도 이 정도 나옵니다, 제가 받아봐서 알아요. 거기에서 너무 평수 적은 것 말고, 자투리 그런 것 말고, 다만 50평 이상 되는 데는 차라도 받치고 할 수 있잖아요. 그런 데는 남들이 쓰고 있는 게 많습니다. 그런 것은 신경써가지고 공유재산이 잘 관리되도록 신경 쓰시기 바랍니다.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 354쪽 재무과 소관 사항 감사목록 제2항 군유재산 매각 현황에 대하여 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 359쪽 재무과 소관사항 감사목록 제3항 지방세 체납현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님 지방세 체납 옥천군이 상당히 많아요. 제가 보기에는 우리 재정자립도도 낮지 않습니까? 낮은데 제가 별지로 제출된 것을 보고 느끼는 바가 엄청 많았어요. 왜냐, 조금만 신경 쓰면 돈이 들어올 수 있는 데를 그냥 방치하고 있는 것 같아서 본 위원이 너무 지적을 안 할 수가 없어서 그냥 금액이 적어도 그냥 한두 개만 지적할게요. 한두 개만.
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

5쪽에 보면 연번 99번. 연번 92번, 이런 데 같으면 조금만 해도 지금 돈 300만원도 안 되는 거, 여기 의료법인 건우의료재단 가서 얘기하면 줄 것 같은데요. 8 여기는 뭐 지금 자금압박이 있다고 그래가지고 납기 후 기간이라고 해서 오는데….
상영

이상영재무과장

현재 기가 독촉 기간에 이렇게 안내해가지고 독촉하고 있는 기간에 있습니다.
병관

문병관위원

독촉하는 것은 하는데요. 그냥 가서 내달라고 하면 내줍니다. 여기.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다. 저도 이것을 보고서 제가 가서 또 얘기해서 받을 때도 있는 것 같습니다. 하여튼 적극적으로 노력….
병관

문병관위원

제가 해놓은 게 많은데 개인적인 사람도 보면, 제가 아는 사람들이 있기 때문에, 그분이 저를 오해할까봐 내가 얘기를 못해요. 그런데 너무 좀 그런 것 같더라고요. 14쪽 보면 회사만 얘기하는 거예요. 14쪽 보면 277에 선우종합기계주식회사도 제가 아니까 얘기예요. 쫓아가서 그냥 얘기하고 그러면 받을 수 있는 데가 여기에 엄청 많습니다. 제가 여기에 그냥 띠지를 한번 붙여봤어요. 빨갛게 나오더라고요. 얘기만 해도 금방 받을 수 있는 데가. 조금 신경 써서 체납을 징수해가지고 줄여줬으면 좋겠습니다.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

꼭 신경 써 주십시오.
상영

이상영재무과장

적극 노력하겠습니다.
병관

문병관위원

저는 이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 다음은 360쪽 재무과 소관 사항 감사목록 제4항 농산물산지유통센터 부근 군유지 관리계획에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

병관

문병관위원

이것은 안효익 위원님이 낸 거예요. 내놓고 어디 갔어요?

유재숙위원장

없으세요?
병관

문병관위원

아니, 제가 뭐 대신해도 되는데 저는 안하겠습니다. 이 부분에 대해서는.

유재숙위원장

다음은 361쪽 재무과 소관 사항 제5항 위험근무수당 지급현황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문병관 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병관

문병관위원

문병관 위원입니다. 과장님, 이 부분은 그냥 편하게 들으면서 한번 체크해보자고요. 지금 위험수당 지급할 때 갑종 5만원, 을종 4만원 지급하고 있죠?
상영

이상영재무과장

예, 맞습니다.
병관

문병관위원

이 부분은 제가 왜 질문하려고 하느냐하면, 왜 위험수당을 많이 줬느냐 이렇게 얘기를 할 줄 아는데, 그게 아니고 왜 위험수당을 적게 지급했느냐를 저는 지적하려고 해요 과장님. 그러니까 편안하게 들어주십시오. 그냥. 왜냐하면 지금 법을 보면 별표8인가 별표9, 별표8 위험근무수당 등급 기준표가 있네요.
상영

이상영재무과장

예, 있습니다.
병관

문병관위원

있죠? 가지고 나오셨죠?
상영

이상영재무과장

예, 가지고 나왔습니다.
병관

문병관위원

가지고 나왔으면 보자고요. 2011년도부터 보건소 직원들 거다 잡쉈어, 그렇죠?
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

그러다 2012년도 다 잡수셨어. 2013년도 다 잘 잡수셨어. 2014년도에는 안 잡수면서 딱 하니 뒤에다 표시해놓기는 위험근무수당 예산액은 별도로 세워져 있지 않고, 각종 수당 포함하여 인력운영비 총괄보수에 포함되어 있음, 이렇게 되어 있어요. 그렇죠?
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

그런데 저는 공무원은 먹을 것은 열심히 먹고, 일을 열심히 안하는 거지, 제가 먹지 말라는 것은 아니거든요. 그래서 아마 제가 자료요구하고 해서 제 개인적인 생각인데 자료요구하고 그러니까 그 부서, 결핵, 한센병 및 감염병 및 정신병 치료기관에서 환자를 직접 치료하거나 간호하지는 않지만 상시 접촉하는 업무에 종사하여 오염이나 위해를 당할 우려가 있는 사람이라고 되어 있으니까 제가 또 결핵이나 한센병, 감염병, 정신병, 여기에 근무하는 사람으로 한정을 해서 먹은 것 같은 생각이 들어요. 올해 것을 보면. 그렇죠?
상영

이상영재무과장

예, 그렇습니다.
병관

문병관위원

간접적으로 할 수 있는 사람도 상시접촉해서 우려가 있느냐, 없느냐를 제가 막 따질 것 같아서 안 먹은 것 같아, 제가 보기에는 자료를 요구하니까요. 그런데 그럴 필요는 없습니다. 왜냐하면 먹을 것은 먹고 열심히 공무원이 일하면 됩니다. 그런데 저는 더 나아가서 무엇을 지적하려고 하느냐하면 그전에 먹을 것을 보면 공무원들 정식직원만 먹었지, 무기계약직이나 이런 분들도 먹어도 법에 안 걸려요. 그전 것도 보면 정식직원들만 잡수었더라고요. 무기계약직도 이 돈을 먹어도 돼요. 먹어도 되는 것을 왜 안 먹느냐, 이런 얘기예요. 그러니까 줘도 되니까 주라는 얘기를 하려고 지금 했습니다.
상영

이상영재무과장

그 관계는 방금 전에 위원님께서 말씀하신 결핵이라든지 그전에 줬었잖아요. 줬다가 안준 이유는 2013년도에 충청북도 종합감사에 지적이 되었습니다. 그래서 거기서 지적이 되어서 안주게 된 것입니다.
병관

문병관위원

아니, 법에 주게 되어있는데 왜 감사에서 그것을 지적을 했나요? 좁게 해석을 한 것 아닙니까? 좁게.
상영

이상영재무과장

글쎄 옛날같이 결핵이라든지 이런 것이 아주 심할 때는 모르는데 지금 결핵환자라든지 방문 횟수가 그렇게 없습니다. 그러다보니까 감사에 지적이 되어서 그렇게 된 겁니다.
병관

문병관위원

아니, 결핵, 한센병….
상영

이상영재무과장

아니, 거기에 보면 위험근무수당 지급기준에 보면 상시종사에 해당하지 않는다고 해서 그렇게 된 거거든요.
병관

문병관위원

아니, 상시라는 게 보건소에 있으면 한 사람이 와도 접촉하면 상시지, 그래놓고 오면서 거기서 와야 되나? 그것은 좀, 그래서 저는 이것을 지적하는 거고요. 또 정식직원들만 했었어요. 먼저 번에 보니까. 그런데 무기계약직도 그분이 이의해가지고 돈 줘도 괜찮다고 나와 있습니다. 지금. 한번 보세요. 인터넷 들어가서 뒤져보시고….
상영

이상영재무과장

예, 그 부분에 대해서는 저희들이 검토를 해보겠습니다.
병관

문병관위원

검토하시고, 그것을 왜 안 줬는가, 나는 의문이라 주라고 하는 거고요. 보건소 무기계약직, 그리고 농업기술센터 지적할게요. 농업기술센터에 어렵게 농기계 막 고치는 분들 있더라고요. 가보니까. 그분들 을종에 해당됩니다. 무기계약직들 거기 있대요. 내가 물어봤어요.
상영

이상영재무과장

예, 무기계약직이에요. 그분들.
병관

문병관위원

예, 무기계약직 있는데 왜 하필이면 월급이 한 푼이라도 더 많은 분들만 수당을 잡수셨고, 그분들은 수당을 하나도 안줬더라고요.
상영

이상영재무과장

하여튼 저희들이 법적 검토를 한번 해보겠습니다. 여기에서 보는 것은 위험수당이 공무원들 봉급 수당 규정에 의해서 주는 건지, 한번 그것을….
병관

문병관위원

아니, 무기계약직 줘도 된다고 되어 있습니다. 제가 분명히 찾아봤고….
상영

이상영재무과장

수당규정이 공무원한테 주는 수당 규정인지, 아니면 그 규정에도 불구하고 별도 규정이 있는지 그것은 한번 검토를 해보겠습니다.
병관

문병관위원

아니 위험근무수당 지급기준표에 을종에 그분들이 해당돼요. 을종에 해당되니까 4만원씩 지급해야지 맞습니다.
아니, 무기계약직 된다고 해가지고 무기계약직 하는 사람이 자기만 안준다고 해가지고 이의를 해서 지금 됐습니다. 그게. 올 7월인가, 8월에, 한번 보시고 왜냐하면 그분들이 어렵잖아요. 그래도. 농기계 수리하면서….
줄 수 있으면 주고요. 도에서 감사에 지적을 받았다고 하는데 제가 볼 때는 보건소 줘도 아무런 상관이 없는 것처럼 보입니다. 저는. 그러니까 먹을 수 있는 것은 먹으라, 이런 얘기죠. 그리고 또 하나 의문이 있는 것은 예전에 할 때도 그전 얘기예요. 그전인데 보건소장님은 못 먹게 규정되어 있는 이 규정 말고 다른 게 있었나요? 5급 공무원, 사무관 이상은 못 먹는다. 그런 규정이 있었는지는 모르겠는데, 위험수당이요.
규철

조규철경리팀장

제가 답변 드리겠습니다. 거기에 대해서 특별한 규정은 없는데 어쨌든 직접적으로 종사하는 사람들 위주로 주게 되어 있습니다. 소장님이 직접적으로 종사한다고 보기 어렵기 때문에 제외된 것으로 알고 있습니다.
병관

문병관위원

그것은 먼저 번에 도감사 있기 전에 간접적으로 있는 사람 먹게 되어 있었습니다. 그래서 직원들은 싹 먹었더라고요. 직원들은 싹 먹었는데 소장님은 안 드셨더라고요. 그래서 나는 어차피 먹는 것이면, 소장님이 먹어도 간접적으로 하는 사람 받을 수 있으니까 받는 게 맞지 않느냐, 그래서 했는데 왜 작년까지는 올해는 안 먹었느냐하고 하니까 그렇게 폭 좁게 해석을 했다고 하기에 얘기입니다.
규철

조규철경리팀장

저희들 지급 기준이 있어요. 지급기준표에 보면 직무의 위험성이라든지 상시 종사여부라든지 직접 종사여부 판단해서 지급하는데 여기 보면 일시적이나 간헐적으로 위험직무에 종사하는 자는 지급대상에 포함될 수 없다고 명시가 되어 있습니다.
병관

문병관위원

아니, 저도 봤어요. 하여튼 뭐 상시 접촉하는 것으로 되어있는데 그럼 보건소에 있다 보면 제 얘기는 보건소 공무원들 상시 접촉한다고 봐야죠. 그렇게 좁게 해석할 게 있나요?
규철

조규철경리팀장

아까 얘기하신 것 중에서 무기계약직도 위험수당은 주고 있습니다.
병관

문병관위원

지금 주고 있어요? 표에는 안 나와 있는데?
규철

조규철경리팀장

센터는 자체적으로….
상영

이상영재무과장

공무원들은 경리팀에서 전적으로 급여 지급을 하는데 무기계약직들은 자체….
규철

조규철경리팀장

무기계약직들은 사업소는 사업소에서 주고 센터는 센터에서 주고 있기 때문에 상하수도사업소 같은 경우는 주고 있습니다.
병관

문병관위원

그러면 위험수당 준 게 내가 가지고 있는 것에는 하나도 안올라와 있는데요?
규철

조규철경리팀장

무기계약직들은 여기서….
병관

문병관위원

무기계약직도 공무원이잖아요?
상영

이상영재무과장

공무원은 아니죠. 무기계약직은.
병관

문병관위원

아니, 공무원의 범주에 들어가는 것 아닙니까?
상영

이상영재무과장

그것은 아닙니다.
병관

문병관위원

그러니까 해당 부서에서 월급이 나간다는 것 아닙니까?
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

무기계약직도 정년이 보장되고 퇴직금이나 모든 것을 다 적용받는데 공무원이 아니지는 않죠. 그렇잖아요?
상영

이상영재무과장

무기계약직은 공무원으로 볼 수가 없죠.
병관

문병관위원

아니, 무기계약직 공무원의 범주에 안 들어갑니까, 과장?
상영

이상영재무과장

아니, 무기계약직은 일반 범주에 해당이 안 되는데….
병관

문병관위원

아니, 공무원의 범주에 안 들어가느냐고요.
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

일반노무자로 분류해놓고 있나요? (장내소란) 별도 노조를 만들어가지고 운영하고 있다?
상영

이상영재무과장

예, 별도로 민노총, 한노총, 이렇게 별도로 노조로 가입 되어있습니다.
규철

조규철경리팀장

무기계약직 근로자로 되어 있습니다.
병관

문병관위원

무기계약직 근로자로 분류해가지고 별도로 해당부서에서 월급을 주고 있다?
상영

이상영재무과장

예, 그렇습니다.
병관

문병관위원

그러면 지금 보건소하고 농업기술센터에 위험수당이 지급되었는지 유무, 안됐으면 줘야 되지 않습니까? 그것을 해가지고 저한테 서면으로, 지금 확인된 것 있어요?
상영

이상영재무과장

그것은 별도로 확인해서….
병관

문병관위원

예, 확인해서 안줬으면 주게끔 해가지고 해달라는 겁니다.
상영

이상영재무과장

예, 알겠습니다.
병관

문병관위원

보건소, 도에서 못주게 해서 못주는 것은 내가 모르겠는데 저희는 주다가 여기 안줬기 때문에 이상한 것이고, 제가 볼 때는 뭐 그렇게 따지면 여기 있는 분들 하는 분들도 상시라는 분을 그렇게 계속 하면 그분들이라고 매일 옵니까? 지금? 결핵가진 분, 한센병, 감염병, 정신병 하는 분이 보건소에 돈을 타먹는 있는 분들도 매일 접촉하는 것 아니잖아요. 그렇게 따지면?
상영

이상영재무과장

글쎄 그분들은 업무에 직접 종사를 해야 되는, 예를 들어서 그렇다면 보건소 같은 경우 전체 다줘야죠. 왜냐하면 거기는 다 접촉을 해야 되니까.
병관

문병관위원

아니, 다 먹었었잖아요? 지금!
상영

이상영재무과장

그래서 저희들이 먼저 도종합감사에서 상시 종사자로 보기 어렵기 때문에 회수까지 했습니다.
병관

문병관위원

한번 다시 감사원에다가 질의 해보시죠. 그렇다면 거기 근무하는 분들도 결핵, 한센병, 감염병, 정신병자가 매일 오는 것 아니면 그럼 상시가 아니죠. 그렇게 따진다면 그분들 하루도 있는 날도 있어야지, 없는 날도 있을 것 아닙니까? 지금 돈을 타먹고 있는 분들도 그렇지 않습니까?
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

그러니까 그것을 좀 한번 살피셔가지고 어느 게 맞는지 해서 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
상영

이상영재무과장

예.
병관

문병관위원

이상입니다.

유재숙위원장

더 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 질의할 위원이 없으므로 재무과 소관 감사목록에 대한 질의종결을 선포합니다. 이상으로 늦은 시간까지 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 부군수를 비롯한 집행부 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 행정사무감사 특별위원회 제3차 회의는 28일 오전 10시에 개의할 예정이오니 참고하여 주시기 바랍니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시36분 감사종료

출처 충북 옥천군의회 회의록