경남 김해시의회 발언

전명현 의원 발언

제181회 제2차 사회산업위원회행정사무감사2014-11-28

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영숙

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2014년도 사회산업위원회 소관 행정사무감사를 계속할 것을 선언합니다. 감사일정에 따라 오늘은 문화관광사업소, 평생교육사업소, 김해문화재단, 김해시복지재단 소관 업무에 대한 질의답변을 한 후 감사강평을 하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 오늘은 문화관광사업소 소관부터 하겠습니다. 문화예술과장 나와 주시기 바랍니다.

선근

장선근문화예술과장

문화예술과장 장선근입니다.

영숙

옥영숙위원장

문화예술과에는 오늘 소관에 지원하는 민간 가야문화축제제전위원회 김진홍 사무국장님이 참여했고요. 문화원에는 이기식 사무국장님이 오늘 참고로 이야기하실 수 있도록 참석했습니다. 혹 필요하시면 그분들에게도 질의하시면 되겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시고 문화예술과장은 답변해 주시기 바랍니다. 저희가 분담을 나누어서 했기 때문에 준비하시는 동안에 제가 좀 여쭈어 보겠습니다. 과장님 문화원 정산서 잘 챙겨보셨나요? 지원금액에 대해서

선근

장선근문화예술과장

일부 미비했던 부분은 우리 행정사무감사 기간에 정산서가 들어오고 해서 저희들이 챙겨봤습니다.

영숙

옥영숙위원장

우리가 민간보조사업을 할 때 내용 중에 규칙이 그렇습니다. 사업이 종료되면 언제까지 정산서를 제출하라는 기일이 있습니다.

선근

장선근문화예술과장

예. 그렇습니다.

영숙

옥영숙위원장

그 기일이 지나고 나면 집행부에서는 정산서를 챙겨보시나요?

선근

장선근문화예술과장

예. 들어오게 되면 실무담당자가 정산서를 보고 일차적으로 전부 다 챙깁니다.

영숙

옥영숙위원장

제가 정산서를 챙겨보니까 안 들어온 게 있었거든요. 문화원에 정월대보름

선근

장선근문화예술과장

맞습니다.

영숙

옥영숙위원장

그게 안 들어왔는데 어떻게 장부를 하셨는지 어제 아래 가지고 왔습니다. 감사기간 중에 가져왔거든요. 사실상은 그 전에 들어와야 되는 게 맞잖아요.

선근

장선근문화예술과장

절대 그래서는 되는 일이 아닙니다.

영숙

옥영숙위원장

그래서 우리 국장님이 참석을 했으니까 왜 그렇게 기간이 그리고 시에서 독촉공문이 계장님 세 번 나갔습니까? 두 번 나갔습니까?

병오

김병오문화담당주사

세 번 나갔습니다.

영숙

옥영숙위원장

세 번이나 나갈 정도로 챙기지 않으신 거는 물론 보조금을 받아서 운영하는 단체가 아주 정상적으로 해야 되는 게 맞지만 집행부에서 예산을 취급하면서 받지 않는다는 것은 공문을 보내면서까지 그렇게 해야 할 거는 정말 아니었던 것 같아요.

선근

장선근문화예술과장

맞습니다.

영숙

옥영숙위원장

그래서 과장님 죄송하지만 우리 국장님께 왜 그랬는지 한 번 들어보시면 어떨까요? 왜 그렇게까지 정산서를 안 보내주고 시에서 그렇게 독촉을 했음에도 불구하고 감사기간에 해 왔는지 답변하실 수 있겠습니까?

선근

장선근문화예술과장

위원장님이 말씀하셨으니까

영숙

옥영숙위원장

여기까지 오셨으니까 한 번 들어보죠. 국장님 왜 그렇게 늦으셨는지 이야기 한 번 해 보시지요. 속기를 해야 되기 때문에 마이크 앞으로 나오세요.

기식

이기식사무국장

김해문화원 사무국장 이기식입니다. 위원장님께서 말씀하신 그 부분에 대해서 늦은 이유는 우리 문화원 2월달에 행사를 했지만 여러 가지 사정에 의해서 서류는 다 되어 있었습니다. 결재라인이 미흡해서 좀 늦은 것 같습니다. 결재라인은 작년에 사무국장님과 그 전에 원장님 사임으로 인해서 집행할 수 있는 지출금이 없었어요. 그 부분에 대해서는 부원장님께서 지출관이 되어야 하는데 박남춘 부원장님도 자기가 도장을 못 찍겠다 지출원이 못 되겠다 해서 그 이후에 부원장직을 사임했기 때문에 조금 늦은 것 같습니다. 그래서 독촉을 받고 여러 모로 알아본 결과 부원장님이 지출관이 안 되면 부부원장님이 지출관이 되면 어떻겠느냐 그렇게라도 결재를 받아서 제출하도록 하자 이래서 늦게 된 겁니다. 그리고 그 부분에 대해서는 여러 가지 문화원 사건이 여기저기 좀 있었어요. 거기에 시달리다 보니까 좀 늦었습니다.

영숙

옥영숙위원장

결재라인에 문제가 있었다라고 말씀하시는데 우리 동료위원 여러분들은 이해가 되시나요? 부원장님이 두 분이 계신데 수석부원장님께서 안 되시면 부부원장님은 왜 있으세요? 결원이 생길 때 그분이 대행하기 위해서 있는 거 아닙니까?

기식

이기식사무국장

예.

영숙

옥영숙위원장

그래서 결론적으로는 문화원에서 정산을 제대로 안 해 주시기 때문에 담당부서 책임자도 굉장히 곤란하게 되는 이런 사태라고 저는 생각을 합니다.

기식

이기식사무국장

그렇습니다. 그런데 부부원장님이 근래 결재를 하신 부분은 그 당시 박남춘 부원장님은 이사로서의 부원장이고 부부원장님은 작년에 선출된 부원장입니다. 그래서 해임무효소송이 이루어졌기 때문에 자기가 과연 이사로서의 역할을 할 수 있는 법적 권한이 있는 건지 없는 건지 이것도 검토되어져야 되고 여러 가지 문제점이 좀 있었습니다. 그래서 자기가 좀 보류하다가 이제 다급하니까 그래도 지금 해임소송은 우리가 패소를 했습니다만 또 항소를 해 놨고 그 결심이 나야만이 그게 성립이 되기 때문에 결재를 해도 관계가 없다 해 가지고 결재를 맡은 겁니다.

영숙

옥영숙위원장

그런 사정이 있었더라면 문화예술과장님한테나 국장님과 계장님들하고 협의를 하셔서 그러면 중간에 부원장 결재하는 부분을 빼고 원장님이 계셨잖아요. 그러면 그렇게 할 수도 있지 않겠느냐라는 이건 제 생각입니다마는 그렇게 결재를 하셔도 무방하지 않았을까 하는 생각입니다. 어쨌든 민간보조사업 내용에 보면 정산이 제대로 안 오면 다음년도 예산에 지장을 초래한다라는 게 분명히 문서적으로 들어있거든요. 그런 거를 충분히 숙지하셨어야 되는데 그분은 안 하셨는지 모르겠지만 그런 아쉬움이 있습니다. 다음에는 그 부분 철저하게 잘 진행해 주시면 좋겠고요. 지금 문화원 사태는 어떻게 해결이 잘 되고 있습니까?

기식

이기식사무국장

지금 얼추 정리가 되어가고 있는 중입니다만 2건이 계류 중에 있습니다. 조금 전에 이야기했다시피 문화원 이사님들의 해임무효소송과 원장 선거무효소송 그 2건이 지금 걸려있는데 원장 선거소송 문제는 우리가 1심에서는 승소를 했고 해임무효소송은 패소를 해서 또 항소를 해 놓은 상태고 선거무효소송은 우리 회원이 단독으로 문화원을 감싸고 있기 때문에 그쪽에서도 항소를 해놓은 상태입니다. 변론기일은 잡혀져 있는 상태가 아닙니다.

영숙

옥영숙위원장

소송문제는 운영주체의 문제라서 제가 크게 이야기드릴 건 없지만 다만 제가 염려하는 것은 그 문화원을 통해서 많은 시민들이 문화를 향유하고 거기서 수업을 받고 질 높은 공간이 되어야 되는데 그런 내부적인 갈등으로 인해서 우리 시민들에게 좋은 서비스를 제공하지 못한다면 시로써도 그 공간을 통해서 어떤 효과성이 없다면 아쉬운 부분입니다. 조속한 시일 내에 해결이 되었으면 좋겠고요. 제가 작년에도 이 부분을 살펴봤습니다마는 우리가 나간 예산만큼 챙기고 관리하는 것은 시의원의 역할입니다. 감사의 기능을 갖고 있기 때문에 그런데 제가 계장님한테도 참 말씀드리기 어려운 부분이었지만 자료를 요청했더니 너무 성의없는 자료를 주셔서 이거 너무 심하지 않느냐라고 이야기를 한 적이 있습니다마는 국장님 자료 올 때 혹시 내용들을 챙겨보셨나요?

기식

이기식사무국장

예. 챙겨봤습니다.

영숙

옥영숙위원장

그런데 그냥 보내셨어요?

기식

이기식사무국장

미흡한 점이 있었으면 이해를 좀 해 주시기 바랍니다. 제가 경험도 없고 해 가지고

영숙

옥영숙위원장

오신 지 얼마 안 되셨나봐요?

기식

이기식사무국장

올해 4월 1일자로 사무국장에 취임했습니다.

영숙

옥영숙위원장

죄송하지만 예전에는 뭐하셨습니까?

기식

이기식사무국장

경찰관으로 있다가 퇴임했습니다.

영숙

옥영숙위원장

그러셨네요. 이제 오신 지가 얼마 안 되어서 그러셨는지 모르겠지만 그래도 자료는 감사받는 서식과 요식을 갖추어서 해 주셨으면 참 좋겠다 싶은 생각이 듭니다. 서류가 정말 불필요한 서류들이 많이 들어 있고 감사에 해당되지 않은 서류들도 있어서 너무 가볍게 여긴 부분이 아닌가 그렇게 생각합니다. 다음에는 꼭 제가 안 하더라도 어떤 시의원이 요청을 하시더라도 적어도 시비로 나가는 공금만큼은 철저하게 자료를 잘 챙겨주셔야 된다고 생각합니다.

기식

이기식사무국장

예. 앞으로 잘하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

그래서 다급하게 우리 계장님께서 전부 직원들을 데리고 와서 장부하고 들고 왔는데요. 내용을 보니까 잘해 놨더라고요. 그런데 이걸 국장님이 한 번 더 살펴보셨으면 그런 오해가 없었을 텐데 그런 아쉬움은 있습니다.

기식

이기식사무국장

죄송합니다.

영숙

옥영숙위원장

감사합니다. 준비하신 위원님 질의하십시오. 김형수 위원님

형수

김형수위원

김해문화원이 좀 안타깝습니다. 빨리 자리를 잡아야 되는데 김해문화원 나름대로 역할이 있는데 그 역할을 다른 데 맡길 수도 없는데 그 역할이 빨리 안정돼서 했으면 좋겠고 문화원이 저만큼 되는 데는 시청의 직원들도 사실 책임이 있습니다. 지금 벌써 몇 년째입니까?

기식

이기식사무국장

4년 됐습니다.

형수

김형수위원

4년 동안에 한 단체가 기능을 못하도록 되어 있으니까 얼마나 안타깝습니까? 문화원 자체에 문제도 있지만 여기 앞에 두 분하고는 관계없는데 사실 선배 문화관광사업소 담당자들 책임 있습니다.

선근

장선근문화예술과장

앞으로 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

형수

김형수위원

그러니까 1, 2년도 아니고 4년째 저러고 있으니까 그리고 한 가지는 김수로왕 서울 행사 건 이거는 정산서가 사실은 안 맞아요. 정산서를 이렇게밖에 할 수 없는 이유가 제대로 된 정산서는 자료를 좀 과장님 따로 한 번 이야기해야 돼요. 너무 사실하고 안 맞는 내용들로 되어 있어서 저렇게밖에 할 수 없는 이유를 따로 한 번 설명해 주시기 바랍니다.

선근

장선근문화예술과장

위원님 지적하신 사항은 보상금 부분을 말씀

형수

김형수위원

전체적으로 다 그렇습니다. 그다음에 우리 김해시문화상이 갈수록 인지도라든지 비중이 떨어지고 있거든요. 이유가 인센티브라든지 부상도 못 주고 이걸 자꾸 이대로 반복할 것이 아니고 생각을 좀 해 보셔야 됩니다. 시가 아닌 다른 단체에서 하면 부상 줄 수 있지 않습니까? 그런 방법을 연구해야지 계속 이대로 가게 되면 문화상을 받는 사람도 영광스럽지 않고 주는 쪽도 형식상 하는 이런 게 되거든요. 한 번 고민하셔서 문화상을 어떻게 하면 가치있게 할 것이냐 이것도 연구를 해 보셔야 될 것 같습니다.

선근

장선근문화예술과장

알겠습니다.

형수

김형수위원

그다음에 시립예술단을 보면 시립예술단이 많이 활동을 해야 시민들이 좋은데 운영비나 유지하는 인건비는 들어가지만 활동을 많이 하게 하는 그런 것을 자꾸 연구해야 되거든요. 올해는 선거와 세월호 때문에 그렇다고는 하지만 좀 더 적극적으로 시립예술단이 움직여야 시민들이 존재하는 이유가 있습니다. 시립합창단, 가야금단, 청소년오케스트라, 소년소녀합창단이 시민들에게 될 수 있는 대로 많이 보여지고 시민들의 문화욕구를 충족시킬 수 있어야 되는데 만약에 그것이 제대로 역할을 하지 못한다면 있어야 하는지 없어야 하는지도 생각해 볼 필요 있다고.

선근

장선근문화예술과장

맞습니다.

형수

김형수위원

자기 단의 단원이나 단의 입장만 이야기할 것이 아니고 시민들의 예산을 내서 세워놓았으면 그 역할을 충실히 하는지에 대한 고민들도 해 봐야 됩니다. 그리고 단원들의 주소록을 보면 가야금단은 29명 중에 12명이 김해에 주소를 두고 있고 합창단은 48명 중에 17명만 두고 있습니다. 청소년은 60명 중에 25명만 김해에 있고 합창 같은 경우에는 가야금단은 어떻게 비율이 더 높네요? 김해에 사는지 몰라도 김해에 주소를 두고 있는 사람 비중이 제일 높다고. 합창의 경우에는 김해 60만 인구 중에서 4년제 대학에서 성악을 전공하고 시립합창단에 들어올 수 있는 사람이 17명밖에 없냐는 거죠. 주소를 보면 대구, 울산, 부산도 저 해운대 남구에서 여기까지 와서 한두 시간 연습하고 가고 이래야 되는데

선근

장선근문화예술과장

맞습니다. 합창단이나 가야금단 같은 경우에는 일주일에 두 번 그러니까 오면 2시간 이상 연습을 하도록 규정을 두고 있습니다. 그리고 아까 위원님께서 말씀하신 우리 김해출신들이 많이 없다 하는 거는 저희들도 사실 안타깝게 생각은 합니다. 선발하는 과정에 우리 김해에 계시는 분을 우대해 준다든가 이렇게 할 수 없는 입장이다 보니까 심사를 하면서 재능있는 분을 선출하다 보니까 이런 현상이 일어났습니다.

형수

김형수위원

옛날에는 김해시민을 우대한다는 조례가 있었어요. 그런데 지금은 없는데 다시 반문을 하면 합창단과 가야금단이 지휘자도 서울사람들이고 그분들이 외지에서 훌륭한 사람 뽑아가지고 얼마나 김해의 이름을 전국적으로 알렸습니까? 다른 지역의 사람을 데리고 와서 합창단원 자격만 준 것밖에 더 있습니까? 결과를 보자면 최근에 몇 년 동안 해 가지고 합창단이나 가야금단이 전국적으로 이름을 알린 일이 뭐가 있습니까? 그게 외지의 사람 수준을 높이면 높이는 목적으로 전국적으로 훌륭한 사람 뽑아왔다고 하면 거기에 걸맞은 뭐가 있어야 되잖아요. 내용이 없잖아요.

선근

장선근문화예술과장

어떤

형수

김형수위원

그러니까 만약에 서울에서 유명한 분들 지휘자로 모셔왔고 그다음에 전국적으로 유능한 사람 뽑았다 그래서 김해사람 비중이 적다 그렇다고 하면 전국적으로 김해시립합창단이라든지 김해가야금단 하면 명성을 날린 그런 게 있어야 되는데 내용이 거의 소극적이죠. 김해 안에만 머물러 있었고 다른 시도와 연계되어서 가는 거 외에는 밖으로 나간 적도 없어요.

선근

장선근문화예술과장

그런 부분은 있습니다. 예를 들어서 특별히 나가서 우리 단장님이나 가야금단 지휘자나 이런 음악감독 분들이 그분들이 어떻게 했다라는 것보다 단장이나 지휘자 같은 경우에는 사실 유명합니다. 처음에 시작을 할 때에도 이런 분들을 먼저 모셔서 어떤 기반적인 걸 먼저 잡아놓고 그 이후에 그런 부분을 해야 되지 않느냐

형수

김형수위원

똑같은 이야기인데 전국에서 가장 훌륭한 단원과 지휘자를 모셔서 대우도 지휘자의 대우는 전국적인 수준입니다. 그래서 그분들이 최근에 활동해서 전국적으로 김해시립합창단 명성을 올렸느냐, 저는 오히려 그렇지 않다 생각합니다. 옛날에 가까이 계시던 분들이 할 때 그때 더 적극적이고 더 열심히 하셨어요.

명자

이명자문화관광사업소장

제가 조금 답변드려도 되겠습니까?

형수

김형수위원

예.

명자

이명자문화관광사업소장

지휘자 이영만 씨와 가야금단 이지영 씨를 지휘감독으로 모시고 있습니다. 그래서 합창단 지휘자는 올해 1월에 마감입니다. 임기가 끝납니다. 그래서 저희들 생각에도 시민에게 좀 더 다가갈 수 있고 시민이 바라는 쪽으로 할 수 있는 그런 지휘자를 뽑을 수 있도록 하겠고 지금 가야금단은 이지영 감독이 무형문화재입니다. 그래서 지금 가야금단은 어느 정도 기반은 다 다져지고 있다고 생각합니다. 이 분이 조금 더 함으로써 우리 가야금단을 외지에 더 알릴 수 있고 더 할 수 안 있겠나 다음부터는 할 수 있도록 하겠습니다.

형수

김형수위원

그렇습니다. 단원이나 지휘자가 일단 자주 올 수 있고 가까이 있어야 하고 마음도 김해에 있어야 하는데 현재 이 인적구조로는 김해와 별 관계없는 분들이 와 있는 그런 경향이 그게 길어지면서 아까 말씀드린 것처럼 세계적이고 전국적인 대우를 하고 그런 인물을 뽑아놨으면 거기에 걸맞은 실적이나 결과가 있으면 이런 말씀을 안 드립니다. 활동은 오히려 그전의 사람들보다 오히려 김해 안에만 머물러 있고 시민들이 만족하는 것도 그리 많지 않다고 보고 있고요. 물론 가야금단 같은 경우에는 제가 들어봐도 여러 가지 이전보다 수준은 좋아졌어요. 그런데 가야금단 단장님이 시민들이 알면 어떻게 생각할지 모를 정도로 너무 자주 안 오시기 때문에 우리야 이해는 하지만 시민들은 이해가 되겠느냐 이런 것도 사실 걱정입니다.

명자

이명자문화관광사업소장

그 점도 철저히 감독을 해서 저희들이 지도해서 할 수 있도록 하겠습니다.

형수

김형수위원

또 얼마 전에 조례를 바꾸어서 청소년교향음악단 같은 경우에는 이전에는 김해에 거주를 하고 필요에 따라서는 그 외의 사람도 한다고 되어 있는 것을 싹 뺐어요. 그러니까 이제 60명 중에 25명만 김해사람이고 청소년교향악단이라고 되어 있는데 중학생은 9명, 고등학생은 4명 전부 대학생이 47명입니다. 물론 연주의 질을 생각하면 대학생이 많아야 되죠. 부산사람이든 뽑아야 되는데 예산은 한 달에 얼마 줍니까? 5만 원 줍니까?

명자

이명자문화관광사업소장

감독님은 170

형수

김형수위원

아니요. 단원들

선근

장선근문화예술과장

7만 원

형수

김형수위원

7만 원에 한 번 오면 연주수당 5만 원 정도 그거는 부산에서 오는 대학생들에게는 사실 차비도 안 되거든요. 청소년교향악단이 우리시에 있어야 될 목적에 대한 것을 다시 한 번 생각해 볼 필요가 있습니다. 만약에 대학생 중심으로 할 것 같으면 차라리 교향악단 아니더라도 아카데미라든지 이런 형식으로 해서 수준 있는 음악을 만들어가든지 대우를 좀 해 주고 대학생들 중심으로 하면 그런 방법이 있고 아니면 우리 지역에 있는 초ㆍ중학생을 중심으로 해서 김해시립 청소년교향악단에 들어서 같은 멤버로 일했다는 것이 그들에게 도움이 될 수 있는 방향으로 가려고 하면 거기로 가야 되고 지휘자 욕심에서는 대학생들 모아서 하면 되죠. 그런데 이게 이동률도 많고 막상 연주회 할 때 임시로 데리고 갈 사람 있어야 될 거고 청소년교향악단을 우리시가 운영하는데 목적이 어디 있느냐 이런 데에 대해서 생각해 볼 필요가 있습니다.

명자

이명자문화관광사업소장

잘 알겠습니다.

형수

김형수위원

가야문화축제 같은 경우에 보면 작년 37회 그전에 행사는 여기 보고서처럼 우리 시의회 열렸을 때부터 지금까지로 되어 있습니다. 그래서 한해 전에 걸 보면 그때 뭡니까? 총감독제를 도입한다 해 가지고 특정인을 모시고 와서 신문에 광고는 그럴 듯하게 했는데 실질적으로는 거의 협조도 안 되고 들리는 말에는 예산만 낭비했다 이런 게 있었어요. 다시는 그런 것이 반복이 안 되어야 되겠고 몇 번 언급했습니다마는「제4의 제국」뮤지컬 같은 경우에는 4년 동안 15억이란 예산을 써가지고 지금 김해시에 남은 거는 하나도 없습니다. 「제4의 제국」에 관한 그런 교훈 그리고 총감독제로 해 가지고 행사 임박해서 어떤 사람을 영입해서 갑자기 그런 걸 해서 또 혼란스럽게 하는 이런 것은 좀 안 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 축제의 내용을 쭉 보면 좀 싸게는 모시고 왔다고 합니다. 유명가수 초청하는데 3300만 원 그다음에 러시아공연팀 1000만 원, 일본무용팀 700만 원, 중국기예팀 700만 원 우리 시민들이 그걸 보기는 하지만 그 앞에다가 3000만 원 써 놓으면 3000만 원짜리 정도 된다고 볼까요? 중국사람 춤추는데 1000만 원짜리, 700만 원짜리라 하면 그만큼 만족하겠습니까? 전국의 모든 축제가 특히 시골이라 해야 될까요, 그런 축제마다 보면 가수들을 모셔서 이렇게 하는데 그게 효과가 어느 정도 될까하는 것도 한 번 생각해 보실 필요가 있는 것 같습니다.

선근

장선근문화예술과장

알겠습니다.

형수

김형수위원

예를 들어서 축제기간에 일정공간들을 많이 만들어서 김해에서 자생하는 예술단체들이 시간대로 와서 자유롭게 공연한다든지 주말, 일요일 같으면 청소년들이 신나게 한다든지 그래도 사람은 올 걸요? 유명인 700만 원, 800만 원, 1000만 원짜리 이 공연팀을 보려고 시민들이 오지는 않을 겁니다. 이런 것도 예산이 사실 많으면 모르겠는데 예산이 적지 않습니까? 옛날에 20억까지 있던 축제예산이 지금은 8억 정도로 줄어들었는데 해마다 반복하지 말고 한 번 고민해 볼 필요가 있고요. 이런 원인이 왜 이렇게 되는지 보니까 사무국에 세 사람이 일을 하고 있는데 축제에 임박해서 임시로 단기근무격의 사람을 보충해서 축제를 움직이고 있고 예산은 12월 넘어서 확정되고 이게 4월달에 축제가 있죠?

선근

장선근문화예술과장

예.

형수

김형수위원

다른 시군에서 보면 1년 내내 축제를 준비한다고 볼 수 있는데 또 다른 면에서 보면 두세달 만에 축제를 해야 되고 세 사람이 쭉 하고 있다가 마지막에 가서 임시로 고용하는 단기근무생들하고 축제를 해야 된단 말이죠. 축제가 시스템적으로 어렵게 되어 있는 거 아니냐 그렇습니다. 축제제전위원회라든지 이런 데도 좀 활성화되어서 사실 1년 내내 축제 고민을 해야 되거든요. 그래야지 작년에 잘못된 것을 고치고 새해에는 좋은 걸 받아들이고 이래 되는데 시스템적으로 불합리하고 축제 국장님하고 과장님이 또 바뀌어버렸습니다. 저희들이 2년 전에 축제통합위원회인가를 하다가 안 된 상태에서 그럼 앞으로는 축제를 어떻게 할 것이냐 이거 고민을 해 볼 필요가 있습니다. 전문적으로 축제를 고민하고 연구하고 한 분들은 이 축제를 이끌어가야 되는데 이게 시스템적으로 문제가 있다. 축제통합위원회를 만들든지 아니면 개인적인 생각입니다만 만약에 문화원이라도 제대로 돌아가면 축제제전위원회가 문화원하고 같이 합쳐서 하면 서로 효과가 있든지 아니면 김해문화재단에 한다든지 왜냐하면 이 축제제전위원회가 움직이는 데에도 또 경비가 들어가거든요. 사무실임대료 들어가고 그러면서도 이 기능을 제대로 하기에는 또 바쁘고 힘들고 그래서 이것들에 대한 축제통합위원회를 위원님들은 이야기했는데 거기에 대한 추진을 가장 먼저 생각해 보고 만약에 현실적으로 2년 전 상황하고 지금 상황이 바뀌었단 말이에요. 그때는 축제제전위원회를 할 수 있는 여건이 상당히 되어 있었어요. 도자기축제나 단감축제 하시는 분들이 상당히 문제가 있어서 우리가 축제통합위원회를 만들자고 할 때 따라와야 될 이유들이 그때 많이 있었는데 지금은 2년이 흐르면서 또 다른 분위기가 되어있단 말이에요. 축제를 제대로 하기 위해서 구조적으로 고민을 해야 되겠습니다.

선근

장선근문화예술과장

잘 알겠습니다.

명자

이명자문화관광사업소장

저도 그 점에 대해서는 공감합니다. 그래서 지금 얼마 남지 않았지만 12월달부터라도 기본계획을 세워서 적극적으로 추진할 수 있도록 하겠습니다. 내년부터는 축제 끝나고 난 다음부터 또 그다음 고민을 해서 축제할 수 있도록 그런 시스템을 만들어 갈 수 있도록 하겠습니다.

형수

김형수위원

맞습니다. 우리 의회도 얼마나 협조적입니까? 작년에는 뮤지컬 예산을 안 잡았잖아요. 왜냐하면 1월달부터 예산을 준비해서 4월달에 축제하는데는 뮤지컬이 맞지 않다 그래서 한 해를 쉬고 하라고 2억을 넘겼다고요. 위원님들도 충분히 그런 생각을 하거든요. 시민들도 똑같을 겁니다. 그런데 그것을 담아내서 실제로 실천하는 거는 자꾸 놓치더라는 이야기죠. 이왕 축제를 하기 위해서 김수로왕 행차를 했는데 왕 축제는 사실 급 중에서 낮은 급인데 그것도 희망사항이 되어 있으니까 좀 안타깝고 38회 역사를 가진 가야문화축제가 어느 정도 자리매김하려면 내용도 있어야 되고 부산에 크리스마스축제 1년에 630만 명 온다고 합니다. 거기는 630만 명뿐만 아니라 겨울에 죽어있던 남포동과 광복동이 완전히 살아나서 제일 바쁠 때는 밀려서 가야 되죠. 사먹고 소비하고 우리도 우리축제가 자리 잡으려고 하면 개천예술제에서 진주유등축제로 발전한 것처럼 고민하고 고민이 현실로 이어지고 그것이 또 시민들이 만족하고 상승이 되어야 되는데 고민하다가 뚝 그치고 다시 또 고민하고 내나 그대로 돌아가는 거는 국장님 계실 때

명자

이명자문화관광사업소장

적극적으로 하겠습니다. 지금 가야문화축제는 유망축제와 정부우수축제를 그거 하기 위해서 지금부터 노력하고 있습니다. 12월 26일날 위원회를 한다 하니까 그 전에도 도하고 우리 김해시에서 올라갔습니다. 지금도 또 하고 있는 중이고 꼭 받을 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

형수

김형수위원

저번에 김수로왕 서울 행차 관계 서울에 같이 가서 보니까 상당히 반응도 좋고 하던데 그것이 좀 더 준비가 되고 만약에 간다면 가야금단이 그 무대에서 연주를 한다든지 조금 더 김해를 알릴 수 있는 이왕이면 계획을 해서 올해 했던 것은 좀 급하게 가는 내용이 있지만 제대로 좀 하면 좋겠다. 그것이 서울만 갈 것이 아니고 우리 가야문화축제를 보러올 수 있는 사람은 부산, 창원, 대구 쪽인데 그쪽에 가서 어떤 퍼포먼스나 행사를 가지는 것도 실질적으로 김해에 도움이 될 수 있지 않느냐 서울은 상징성이 있지만 실제 김해관광에 도움이 되려고 하면 부산, 대구, 창원 쪽에 가서 행사를 가지는 것도 예산을 좀 확보해서 적극적으로 해 주셨으면 좋겠습니다.

선근

장선근문화예술과장

적극 검토하도록 하겠습니다.

형수

김형수위원

나중에 관광과에 해당되는 건데 앞에 같이 이야기하면 허황후 신행길 행사에 대해서 시민들의 정서가 아주 안 좋습니다. 설명을 들어보면 내년에는 김해가 주최한다고 하는데 제 생각에는 따로 떨어져서 독자적으로 하는 게 어떻습니까?

명자

이명자문화관광사업소장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다. 저도 가봤지만 이거는 아니다 싶은 생각이 많이 들었습니다.

형수

김형수위원

화명동에 배 온다고 거기에서 그렇게 할 이유가 없죠. 차라리 서낙동강에 하든지 아니면 옛날의 지형을 생각하면 해반천에 와도 된다 아닙니까? 옛날에 해반천까지가 바다였거든요. 내년에는 김해에서 주최하는 이런 걸 의논하고 새로 우리 김해에서 하는 게 맞습니다. 상당히 생각보다 시민들 정서가 우리와 관계없는 역사적인 그것도 없는 부산에서 한다 해서 반발이 상당히 심하지 않습니까? 예산의 문제 같으면 우리도 같이 도와드릴 테니까 완전히 새로 기획해서 준비하시는 게 좋을 것 같습니다.

명자

이명자문화관광사업소장

그렇게 하겠습니다.

형수

김형수위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

배병돌 위원님 질의하십시오.

병돌

배병돌위원

문화원 부분을 짚고 넘어가야 되겠는데 한 1년 사이에 과장님도 세 분 정도 바뀐 것 같고 지금 담당이 언제 왔어요?

선근

장선근문화예술과장

11월에 왔습니다.

병돌

배병돌위원

그러니까 이게 깔끔하게 정리가 안 되고 자꾸 늘어지고 있어요. 국장님 이거 완벽하게 정리될 때까지 담당이라도 그 기간 동안이라도 업무를 볼 수 있도록 좀 하이소.

명자

이명자문화관광사업소장

알겠습니다.

병돌

배병돌위원

이게 한 10년가량 된 건데 4년이 아니고 계속 이래 가지고 어떻게 할 거요? 매일 소송하고 재판하고 그래서 사업 하나도 안 되고 집행잔액 꽉 남겨놓고 오늘 보니까 집행잔액은 2013년도 2800만 원이 남아있네. 지금도 10월달까지 해서 한 8000만 원 남아있고

명자

이명자문화관광사업소장

그 점에 대해서는 지금부터 한 번 살펴보도록 하겠습니다. 무엇이 남았는지 이런 부분에 대해서

병돌

배병돌위원

국장님 살펴볼 동안에 기간이 오래 되겠습니까?

명자

이명자문화관광사업소장

열심히 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

감독이라 하면 좀 뭣하지만 행정에서 관리를 잘해야지요. 솔직히 이 자리는 가신 분들을 불러와야 돼. 과장님은 어제 아래 왔는데 어떻게 알 거요? 앞에 담당과장님들 이토록 문제가 되도록 이래 놔놓고 이거 심각한 문제예요. 우리가 의회에서 걸자면 예산 삭감하는 것밖에 없어요. 안 되는데 이거 사업 자체가 제가 한 번 볼까요? 향토문화사료조사비 600만 원 이것도 소송하고 재판한다고 하나도 못했을 거예요. 맞습니까? 2013년도 이 자료를 보면 하나도 못한 거예요. 지방문화원 사업활동비 집행잔액 1640만 원이나 남은 게 있단 말이에요. 운영비도 560만 원 남겨놓고 현재 잔액도 7800이나 되어 있고 이래서 무슨 문화를 향유한다 할 거요? 누가 책임질 거요?

선근

장선근문화예술과장

문화원에도 아마 내년 3월만 지나면

병돌

배병돌위원

그러니까 문화원이 잘 될 수 있도록

선근

장선근문화예술과장

안정화되리라 봅니다.

병돌

배병돌위원

행정 관리가 필요한 거예요.

선근

장선근문화예술과장

맞습니다.

병돌

배병돌위원

확실한 관리가 되었으면 벌써 정리가 됐죠. 국장님도 오신 지 얼마 안 돼서 어떻게 이걸 잘 아시겠노? 국장님 몇 번 바뀌었어요? 엄청 자주 바뀌었지요? 두 달에 한 사람씩 바뀌었을 거예요.

선근

장선근문화예술과장

내년부터는 저희들이 진짜 챙기도록 하고

병돌

배병돌위원

내년에 또 과장님 가버리고 나면

선근

장선근문화예술과장

안 갑니다. 있습니다. 내년 3월 정도만 지나면 소송 관계도 끝이 나고

병돌

배병돌위원

소송하는 거는 개인이 하는 거예요?

선근

장선근문화예술과장

개인이 문화원을 상대로 한 거기 때문에

병돌

배병돌위원

문화원은 거기에 대해 소송한 건 없어요?

선근

장선근문화예술과장

문화원이 한 거는 없는 걸로 알고 있습니다. 문화원이 개별적으로 한 거는

병돌

배병돌위원

개인 간의 문제예요?

선근

장선근문화예술과장

사적인 감정이 끼이다 보니까 문화원을 상대로

병돌

배병돌위원

개인 간의 감정을 가지고 결국 업무적인 차원도 거기에 있다고 볼 수 있잖아요.

선근

장선근문화예술과장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그런 것 때문에 이렇게 문화원이 엉망진창으로 되어서

선근

장선근문화예술과장

소송을 제기한 사람들은 사사건건 제기를 하니까 문화원에서 일을 추진을 하고자 해도 그 일을 못하고 있는 것이지요. 그러다 보니까 기간이 이렇게 흘렀습니다.

병돌

배병돌위원

근본적인 원인이 있을 거 아니요? 근본적인 원인을 찾아서 도려낼 거는 싹 잘라내고 안 될 것, 될 것 딱 정리해서 문화원이 잘 돌아가도록 해야 되는 게 행정 능력이고

선근

장선근문화예술과장

내년부터는 잘 되도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

내년에도 12월까지인데? 사무국장님 집행잔액 올해 다 못 쓸 거지요? 못할 것 같은데 내가 보니까 올해 한 달밖에 안 남았는데 7800만 원을 어떻게 쓸 거요? 이 안에 분위기가 좋아야 살림을 잘 살지.

기식

이기식사무국장

지금 향토사료조사 위원들이 다 쓸 수 있을 것이고 거의 다

병돌

배병돌위원

지난 2013년도도 향토사료조사비 그대로 남겨놨는데

기식

이기식사무국장

작년 거는 제가 세세히는 모르겠습니다만 그때는 문화원을 고소하신 분이

영숙

옥영숙위원장

가운데로 오셔서 마이크로 답변해 주세요. 속기를 남겨야 되니까

기식

이기식사무국장

죄송합니다. 문화원에 이사님들이 두 분 계시는데 그분들이 이사 해임소송이라든지 뭘 걸고넘어지는 그런 형태가 많은데 그분들은 지금 제가 판단해 볼 때는 박사, 교수자격증을 가지고 향토사료조사를 하겠다.

병돌

배병돌위원

공무에 대한 비리 부분이가? 안 그러면

기식

이기식사무국장

지금은 아닙니다. 자영업을 하고 계신데 그분들이 우리 문화원에 대해서 2001년도부터 사사건건

병돌

배병돌위원

그러니까

기식

이기식사무국장

그게 연속이 되어져서

병돌

배병돌위원

그렇게 되면 그것도 사람 사는 사회 아니요? 그러면 행정에서 중간에 서서 소송하는 원인이 뭔지를 찾아서 하나하나 풀어나가는 게 행정이요. 그것도 행정 책임이라니까? 사무국장님이 이제 맡아서 책임지란 소리는 못하겠다만

기식

이기식사무국장

제가 와서 실태를 파악해 보니까

병돌

배병돌위원

그런 게 있으니까 지금 맡았으니까 국장님이 중심에 서서 하나하나 풀도록 하이소.

기식

이기식사무국장

예. 지금 그렇게 하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

그렇게 안 하면 예산 안 줍니다. 예산 다룰 때까지 앞으로 어떻게 하겠다 하는 거를 보고서 하나 작성해서 내보이소. 안 그러면 문화원 예산 다 잘라 버릴 겁니다.

기식

이기식사무국장

2015년도 예산을

병돌

배병돌위원

리모델링도 작년에 했죠? 재작년에 했나?

영숙

옥영숙위원장

올해 거의 완료단계에 있는 것 같습니다.

기식

이기식사무국장

올해는 앞부분에 지금 리모델링 준공을 받고 있습니다.

병돌

배병돌위원

집구석이 시끄러우니까 사업이 되겠나?

영숙

옥영숙위원장

배 위원님 말씀 중에 죄송합니다마는 제가 보기에는 그렇습니다. 돈을 바르게 쓰자는 사람과 편법으로 쓰자는 사람 간의 갈등인 것 같습니다. 어쨌든 돈은 목적대로 바르게 써야 되는 게 맞습니다. 그 부분을 잘 살피셔야 될 것 같습니다.

기식

이기식사무국장

제가 오고 난 뒤에는 절대 한 푼도 타 용도에 쓰지 않고 바르게 쓰고 있습니다.

병돌

배병돌위원

정확하게 하이소.

기식

이기식사무국장

정확하게 하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

정확하게 하면 문제 안 생깁니다. 투명하게 하면 문제 안 생겨요.

기식

이기식사무국장

오픈시키고 전부 다 투명하게 하고 있으니까 제가 온 이후로는

병돌

배병돌위원

오늘 잘 오셨어요. 하여튼 국장님하고 과장님하고 그 일선에 서서 문화원이 정리가 잘 되도록 최선을 다 하이소.

명자

이명자문화관광사업소장

예. 최선을 다하고 지도도 잘 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

이게 빨리 정리되어야 됩니다.

선근

장선근문화예술과장

위원님들이 염려하시는 것처럼

병돌

배병돌위원

아니, 전체예산하는데 위탁 주는 게 2억인가 이 정도밖에 안 된다고. 이 씀씀이를 가지고 이런 식으로 수년 동안 문제가 된다라고 하면 책임질 사람이 나와야 돼요. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김명희 위원 질의해 주십시오.

명희

김명희위원

사무감사 기간 동안에 여러분들을 만나면서 보니까 업무 연계가 안 된다는 생각을 좀 많이 했거든요. 축제 같은 것도 과거에 했던 여러 가지 개선점, 수정해야 될 부분을 실무적으로 메모를 해 놨더라면 다음에 그런 실수를 안 할 건데 그런데 모르겠습니다. 자꾸 바뀌어서 그런 것까지는 모르겠는데 제가 드리고 싶은 말은 현장에서 일하시는 실무진들 있잖아요. 그분들이 그 현장에 대해서 가장 현실적으로 잘 아시는 분들일 거라 말입니다. 그랬을 때 축제가 끝나고 나서 평가하는 부분에 있어서 좀 더 구체적으로 기술을 해 놓는다면 그 다음 해에 행사가 진행될 때는 똑같은 실수를 안 하지 않을까 하는 그 생각을 해 봤습니다. 그런 부분에서는 과장님께서 신경을 쓰셨으면 좋겠다는 생각을 했습니다.

선근

장선근문화예술과장

위원님 좋은 지적 감사합니다. 적극 반영토록 하겠습니다.

명희

김명희위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

김형수 위원 질의해 주십시오.

형수

김형수위원

김명희 위원님 말씀에 보태면 3개월 앞에 담당이 있었는데 3개월, 8개월만에 또 바뀌어버리고 그 뒤에 담당자가 오면 1번 담당자가 2번한테 이야기했던 거는 3번한테까지 전달 안 된다는 이야기죠. 그러니까 문서상으로 공식적으로 남아있는 서류 외에 회의록이나 나름대로 형식에 구애받지 않고 기록한 자기느낌이나 이런 것들이라도 공식서류 외에 있으면 그 느낌이나 내용이 전달되는데 현재같이 담당공무원들이 이렇게 자주 바뀌어버리면 앞에서 경험하고 쌓아왔던 노하우들이나 문제점들이 전달 안 된다는 그 이야기에서 제안하는 겁니다.

선근

장선근문화예술과장

39회부터는 위원님 말씀하신 부분에 대해서 저희들이 적극적으로 하도록 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

다 하셨나요?

형수

김형수위원

예.

영숙

옥영숙위원장

과장님 축제는 평가를 늘 하지 않습니까?