김운화 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조, 서울특별시 노원구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의거 노원구의회 보건복지위원회 소관 업무에 대하여 2014년도 행정사무감사 개시를 선포합니다. 위원님들 연일 수고가 많으십니다. 또한 집행부 관계공무원여러분들, 고생이 많습니다. 금일은 어제에 이어서 교육복지국 소관 평생학습과에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 안철식 교육복지국장님께서는 평생학습과 주요업무 추진실적을 보고하여 주시기 바랍니다.

교육복지국장 안철식입니다. 2014년도 평생학습과 소관 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. 1쪽, 일반현황은 보고서로 갈음하겠습니다. 2쪽, 주요업무 추진실적 1번 사항으로 노원교양대학 운영입니다, 노원구민회관에서 구민이 요청한 각 분야의 저명인사를 초빙하여 건강, 교육, 경제, 사회, 문화 등 다양한 분야에 대한 강의를 연 8회 계획하여 10월말 현재 7회에 걸쳐 4400여명이 참여하였습니다. 앞으로도 주민들의 적극적인 참여를 유도하여 교양 함양과 평생학습에 대한 욕구를 충족하는데 최선을 다하겠습니다. 소요예산 2446만 원 중 2063만 원을 집행하였습니다. 다음은 3쪽 노원 인문학특강 운영입니다. 노원평생교육원에서 문학, 역사, 철학 등 수준높은 인문학 강좌를 개설하여 주1회 6주 과정으로 107명을 대상으로 다양한 인문학 특강을 실시하였습니다. 내년에도 구민들에게 인문학 가치의 올바른 이해와 주민의 자아실현에 도움이 되도록 하겠습니다. 소요예산은 425만 원 중 316만 7000원을 집행하였습니다. 다음은 4쪽 동양고전 아카데미 운영입니다. 노원평생교육원에서 운영 중인 문학강좌로서 천자문, 논어, 서경 등 3개반에 기수별 100명씩 연간 4기수로 12주 과정을 운영하고 있습니다. 10월말 현재 3기수 총 378명이 수강하여 1788만 4000원의 세외수입 실적이 있었습니다. 1년 단위의 안정적인 양질의 인문학 프로그램으로 구민의 의식수준을 함양하는데 자리매김할 수 있도록 하겠습니다. 소요예산 2748만 원 중 1719만 원을 집행하였습니다. 이어서 4번, 제11기 노원여성 아카데미 운영입니다. 노원구 거주 성인여성 80명을 대상으로 서울여대에 위탁 운영하여 정치, 경제, 사회, 문화 등의 다양한 강의와 현장학습과 실습을 병행하고 있습니다. 특히 금년에는 환경과 행복한 삶을 주제로 지역내 여성 리더로서의 주체적 소양을 함양토록 하였습니다. 소요예산은 2200만 원 중 계약금 192만 1000원을 집행하였고 잔여예산은 12월에 집행할 예정입니다. 다음은 5쪽, 구민 정보화교육 프로그램 운영입니다. 구청 등 5개 장소에서 만 30세 이상의 노원구민을 대상으로 한글, 엑셀 등 기초적인 컴퓨터교육을 실시하고 있으며 10월말 현재 총 9회를 실시하여 수강인원 3984명중 3643명이 수료한바 있습니다. 앞으로도 지속적인 정보화교육을 통해 어르신들의 삶의 질 제고와 세대간 화합이 되는 교육의 장이 될 수 있도록 운영에 최선을 다하겠습니다. 예산 2억 23만 6000원 중 1억 3610만 원을 집행하였습니다. 다음은 6쪽, 노원평생교육원 운영입니다. 평생교육원에서는 외국어, 교양, 건강, 스포츠 등 72개 프로그램과 바이올린, 실기평가음악교실 등 3개의 주말프로그램, 의류, 미용, 공예 등 18개의 여성교실 프로그램 등 총 93개의 프로그램을 운영하고 있습니다. 10월말 현재 6175명이 수강하여 1억 6400만 원의 수강료를 세외수입 처리하였고 사랑방 카페 운영과 유휴 공간을 주민들에게 대관하여 구민들의 자아실현 기회제공과 평생학습을 통한 지식 인프라 확충으로 인력자원 역량을 강화하고 있습니다. 앞으로도 지속적인 프로그램의 내실화를 기해 구민의 능력과 재능을 개발하는 교육원이 되도록 하겠습니다. 소요예산 5억 5698만 6000원 중 4억 1572만 5000원을 집행하였습니다. 다음은 7쪽~9쪽, 구립도서관 운영입니다. 노원정보도서관 등 4개 도서관에서 다양한 강좌와 프로그램을 운영하여 구립도서관 운영을 내실화하고, 전문분야별 재능 기부자를 보다 많이 발굴하여 재능나눔을 실천하는 지역공동체를 만들고자 합니다. 10월말 현재 4개 구립도서관에서는 회원수 약 21만 명과 도서 약 84만 권이 대출되었습니다. 또한, 휴먼라이브러리 운영을 통해 휴먼북 568명이 주민들과 학생들을 상대로 휴먼북 열람과 소통 및 공감행사를 실시하고 있으며 책읽는 어머니학교 운영을 기본과정과 심화과정으로 구분하여 체계적인 독서지도를 통해 지역사회에 자원활동을 유도하고 있습니다. 또한 북적북적 도서관 학교를 운영하여 영유아에서 청소년까지를 대상으로 단계별 도서관 독서교실과 독서교실 심화과정 프로그램을 개설하여 운영하고 있습니다. 앞으로도 구립도서관의 효율적인 운영과 활성화에 최선을 다하겠습니다. 소요예산은 구립도서관 민간위탁금 46억 4400만 원입니다. 다음은 10쪽, 책읽는 노원만들기 사업추진입니다. 도서관의 책을 매개로 한 마을공동체의 중심공간으로 조성하고자 책 읽는 운동을 전개하고 책읽는 노원만들기위원회의 활동 강화와 책읽는 어머니학교의 지속운영을 통해 책읽는 노원의 분위기를 조성하는 사업입니다. 단위 사업별로는 숲속 작은도서관 조성, 숲속 공유도서관 운영, 학교연계 책 읽기 운동사업, 평생학습 마을축제, 작은도서관 운영이 되겠습니다. 구민들이 책을 통해 만나고 소통하는 행복 노원공동체가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 11쪽, 상계숲속 작은도서관 건립 및 개관입니다. 상계8동 상계근린공원 내 작은도서관 건립사업은 주역주민에게 다양한 정보제공과 소통의 공간제공을 위해 도서관과 북카페, 지역아동의 돌봄기능을 결합한 복합공간으로 조성하여 지난 3월 31일 개관하여 지역주민을 위한 동아리운영과 초등학생 돌봄서비스를 제공하고 있습니다. 현재 숲속 작은행복공동체 운영위원회를 구성하여 상계8동장과 민간위원장이 공동위원장으로 운영하고 있으며 소요예산은 시비 4억 1000만 원과 특별교부금 8억, 구비 1억 6000만 원으로 총 13억 7000만 원 중 13억 1852만 9000원을 집행하였습니다. 다음은 12쪽, 초안산 숲속 작은도서관 건립 및 개관입니다. 월계지역 주민들의 열악한 문화욕구를 해소하기 위해 월계2동 마당마을 부지에 도서관과 북카페, 영유아 놀이공간 등 복합 공간으로 조성하여 지난 9월 30일에 개관하였습니다. 현재 숲속 작은행복공동체 운영위원회를 구성하여 월계2동장과 민간위원장이 공동위원장으로 운영하고 있으며 지역주민들에게 다양한 정보제공과 소통의 공간이 되도록 하겠습니다. 소요예산은 특별교부세 5억 원과 특별교부금 7억으로 총 12억 원 중 11억 5920만 8000원을 집행하였습니다. 13쪽 11번, 숲속 공유도서관 운영입니다. 근린공원 내에 숲속 공원을 가족과 함께 산책하면서 주민 누구나 책을 자유롭게 공유할 수 있도록 조성한 책읽는 노원만들기 일환의 사업입니다. 중계근린공원 등 3개소에 장서 200권씩 비치하여 해당 동 작은도서관과 공원관리사무소에서 관리하고 책배달 서비스를 통해 도서를 보충하고 있습니다. 향후 이용실적과 문제점을 파악하여 조기에 정착될 수 있도록 하겠습니다. 소요예산 750만 원을 집행하였습니다. 14쪽, 학교연계 책 읽기 운동사업입니다. 책읽기 운동사업 일환으로 관내 학교와 연계하여 초등학교, 중․고등학생 및 학부모를 대상으로 학생들의 창의적이고 논리적인 표현력 신장과 학부모들의 바람직한 책읽기 인식 전환을 위한 독서활동 지원사업입니다. 10월말 현재 노원청소년 밤샘토론캠프, 노원청소년 소논문 쓰기대회 등을 개최하여 많은 학생들의 참여로 소기의 성과를 달성한바 있으며 공모사업을 통해 상원초교 외 4개 학교에 학부모 독서아카데미 개설을 지원하였습니다. 앞으로도 책읽기 운동사업이 정착될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 소요예산 4000만 원 중 3992만 2000원을 집행하였습니다. 다음은 15쪽 13번, 제2회 책과 함께하는 평생학습 마을축제 개최입니다. 평생학습도시 선정에 따른 정기적인 축제의 한마당을 개최하여 다양한 부스운영으로 전시와 체험을 통해 구민들 누구나 참여 할 수 있는 평생학습 축제입니다. 2014년 9월 23일 노원평생학습 주간선포 기념식을 시작으로 각 프로그램에 참여하는 수강생들의 작품들을 구청 대강당에서 10일간 전시하였고 9월 27일 중계동 등나무근린공원에서 북 페스티벌, 평생학습 체험마당, 영어 체험마당 등 37개의 부스를 설치, 운영하여 7000여명의 주민들 참여로 성황리에 개최한바 있습니다. 소요예산 3500만 원 중 2900만 4000원을 집행하였습니다. 다음은 16쪽, 작은 도서관 운영입니다. 각 지역의 작은도서관 운영위원들의 역량강화와 사기진작을 통해 작은도서관을 활성화하고 학생들이 참여하는 독서신문 제작 등 프로그램을 실시하여 창의력, 논리력, 표현력을 증진시키는 독후활동에 기여하고 있습니다. 여름방학과 겨울방학 중에 작은 도서관별로 초등학생을 대상으로 독서신문 만들기 행사를 실시한바 있고 작은도서관 운영위원들의 역량강화를 위해 운영위원워크숍을 실시했습니다. 10월 현재 작은도서관 월평균 누적대출권수는 3만 5365권, 월평균 이용인원은 5만 3048명이 되겠습니다. 소요예산 1억 9123만 원 중 1억 4623만 원을 집행하였습니다. 다음은 15번, 노원 원어민 영어화상학습 운영입니다. 초등학교 3학년부터 중학교 3학년까지의 학생과 고등학생 이상 성인을 대상으로 실시간 영어 화상학습을 (주)YBM시사와 (주)새하이엔에스에 위탁운영하고 있습니다. 저렴한 수강료와 저소득층 학생 수강료 지원을 통해 계층간 교육 불균형을 해소하고자 합니다. 10월말 현재 월평균 4460명이 수강하고 있으며 노원구와 타 지자체를 포함하여 총 4만 4598명이 수강하였습니다. 특히, 관내 6개 초등학교 633명을 대상으로 수강료 지원을 통해 시범사업을 운영하고 있습니다. 소요예산 6억 4466만 6000원 중 1억 7864만 4000원을 집행하였습니다. 다음은 18쪽, 어린이 및 청소년 교육사업 내실화입니다. 노원구 거주 초등학생 및 중학생을 대상으로 방학 중에 어린이 영어캠프와 과학체험교실, 연중 어린이 사이버교실을 운영하여 학생들에게 다양한 학습기회 제공과 사교육비 부담을 경감하는 사업입니다. 영어캠프와 과학체험교실은 삼육대학교, 사이버교실은 (주)오투라인에 각각 위탁 운영하고 있습니다. 원어민 영어캠프는 1, 2차 380명, 과학체험교실은 149명이 수료하였고 사이버교실은 3868명이 회원에 가입하여 학습하고 있습니다. 소요예산 3억 2500만 원 중 1억 6029만 9000원을 집행하였습니다. 다음은 17번, 노원영어마을 월계캠프 운영입니다. 월계1동에 위치한 노원영어마을 월계캠프에 유치원생 및 초등학생을 대상으로 영어권 지역의 생활과 문화체험 학습을 위한 사업으로 (주)YBM 에듀케이션에 위탁 운영하고 있으며 영어 구사능력 배양 및 저렴한 수강료로 구민들에게 많은 사랑을 받고 있는 사업입니다. 10월말 현재 8510명이 이용하고 있으며 소요예산 2억 9500만 원 중 2억 8956만 원을 집행하였습니다. 마지막으로 노원 영어 페스티벌 운영입니다. 어린이와 청소년들을 대상으로 영어 말하기 대회, 영어골든벨, 영어체험광장을 운영하여 학생들 간에 선의의 경쟁을 통해 학습의욕 고취 및 영어를 자연스럽게 접할 수 있는 기회를 제공하는 사업입니다. 지난 9월에 개최하였으며 예산은 1500만 원 중 1471만 7000원을 집행하였습니다. 이상 평생학습과 소관 2014년 주요업무 추진실적을 보고드렸습니다. 감사합니다.

안철식 교육복지국장님 수고하셨습니다. 그러면 평생학습과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 오한아위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 오한아위원입니다. 연일 감사에 고생이 많으십니다. 저는 노원교양대학 우선 말씀드리고 싶은데요. 1년에 8회 운영을 하십니다. 동절기는 동절기여서, 1년에 8회 운영하시는 이유는 무엇입니까?

동절기에는 안 하고 있습니다.

지금 보시면 평일 2시에 이 사업을 주로 하고 있습니다. 그러면 평생 이것을 한 번도 못 듣는 사람이 생깁니다. 예를 들면 직장을 다니시는 직장인들이라든지 이런 분들은 한 번도 혜택을 못 받게 되는 경우가 생겨요. 그래서 어떤 인기있는 강좌의 경우는 현수막이 많이 붙이 있기 때문에 관심을 가지시는 분들이 계시는데 본인들은 전혀 들을 수가 없으니까, 그런 부분을 지적하시는 분들이 계시더라고요. 그래서 1년에 한 회 정도, 예를 들면 7월은 워낙 날씨가 더우니까 저녁 정도에 직장인을 위해서 한 회 정도 변경 운영하시는 것은 어떠신지요?

가능한 얘기겠습니다. 그런데 저희들이 사실 지난번에 어떤 인문학 강좌를 야간에 개설해 달라고 해서 저희들이 실제 야간에 개설을 해보았는데요. 직장 퇴근하는 사람들을 대상으로 저희들이 개설을 해보았는데 그때는 오히려 인원수가 더 적습니다. 보는 사람들이, 대다수 사람들은 오시는 분들이 낮에 주로 어머니들이 많이 오시고 50, 60대 어르신들이 많이 오시는데 직장인들을 겨냥해서 야간에 개설해 보니까 실질적으로 저희들이 예측했던, 예를 들면 저희들이 구민회관에 6~700명 보통 항상 참석을 하는데 실제로 인원이 300~400명 오는, 그런 사태가 벌어질 수 있는 소지가 상당히 있습니다. 그래서 그런 뜻은 굉장히 저희들이 느끼는데 어쩔 수 없는 한계가 아닌가 싶은 생각은 듭니다.

저는 한 회 정도만이라도 한 번 해보는 것도 괜찮은, 검토 가능한 사항인 것 같고요.

고민을 하고 검토를 해보겠습니다.

제가 보기에, 제가 교양대학을 간헐적입니다마는 가보게 되면 오시는 분만 오시는 경우도 제가 봤습니다. 계속 들으시는 분들은 시간이 맞으니까 들으시겠지만요. 예를 들면 동에서 몇 분 모시고 오시는 경우, 그 다음에 우리 직원들이 듣는 경우를 많이 봤기 때문에 저는 한 회 정도만이라도 정착화가 된다면 사람 수가 적은 것은 홍보의 부족인 경우도 있을 수 있기 때문에 그것까지 고려해서 검토해 주시기 바랍니다. 다음으로 구민정보화교육 관련해서 말씀드리겠습니다. 구민정보화교육 교육장소가 구청, 평생교육원, 중계2‧3동청사, 공릉2동청사, 월계종합사회복지관으로 5곳입니다. 맞습니까?

예.

여기에 장애인들이 수강할 수 있도록 휠체어가 들어가서 수업할 수 있는 좌석이 한 좌석이라도 있습니까?

장애인에 대해서 저희들이 방문교육은 하고 있는데 우리 교육장에 장애인시설이 어떻게 돼 있는지는 팀장으로부터 얘기를 듣도록 하겠습니다.

평생교육사업팀장 고정신입니다. 그 사항에 대해서 제가 답변하겠습니다. 저희가 한 달에 2명씩 장애인 방문교육을 하고 있습니다. 지체장애 2급 이상 되시는 분들에 대해서 방문을 하고 있는데요. 12월 달 같은 경우에 저희가 만 30세 이상 성인을 대상으로 교육을 하고 있는데 95년생 휠체어 타는 부모님이 전화를 하셨어요. 우리 아이도 꼭 듣고 싶다, 그래서 저희가 괜찮다고 말씀드려서 전산으로 입력하는 건 제한이 있기 때문에 안 돼서 저희가 수기로 받아서 괜찮다고 말씀을 드렸는데, 그 사항은 저희가 경사로나 그런 거는 구비가 되어 있지 않더라도 휠체어가 충분히 들어가서 의자 하나 빼면 수업을 받을 수 있는 컴퓨터책상이기 때문에 선생님과 의논해서 앞쪽으로 부모님과 같이 앉을 수 있도록 조치를 한 사항이기 때문에 그렇게 큰 경사로를 설치하거나 그러지 않아도 저희가 수요가 있다면 가능합니다.

지금 장애인 방문 컴퓨터 말씀하셨는데요. 올해 14명을 했습니다. 장애인 분들이 등급이 다양하지 않습니까? 중증의 경우에는 방문하시는 게 맞겠지요. 그런데 휠체어를 이용하시는 분들은, 급수가 낮으신 분들은 휠체어가 전동휠체어도 있기 때문에 이 책상구조가 좀 더 넓고 높아야지 됩니다. 그렇기 때문에 제가 봤을 때는 중계2‧3동이나 월계 종합사회복지관 같은 경우에는 장애인들이 많이 사시는 지역입니다. 그런 특수한 지역은 2좌석 정도는 장애인 전용, 장애인 전용이라고 한다면 장애인만 이용하는 게 아니라 일반인도, 비장애인도 그 자리를 이용할 수 있거든요. 그렇기 때문에 장애인에 대한 배려가 더 필요한 현실이라고 보고요. 그 부분을 지적하고 싶습니다. 다음으로는 원어민영어 화상학습에 대해서 질의를 드리겠습니다. 이게 예산이 꽤 큰 사업인데요. 집행률을 이야기 안 할 수가 없습니다. 지금 보시면 집행률이 27.8% 그리고 2014년도 예산서를 보시면 일반인은 1만 7000원씩 2270명, 이렇게 명수를 12개월을 해가지고 산정을 하셨는데 10월까지의 총 수강인원 실적을 보시면요. 그러니까 10개월로 봐야지 되겠지요? 12개월 중에 10개월로 봐야 하는데 그거에 비해서도 상당히 실적이 저조합니다. 특히 저소득층 같은 경우에는 월 240명을 책정해 놓고 지금 총 인원이 675명이에요. 혹시 이렇게 집행률이 저조한 이유, 그다음에 총 수강인원이 저조한 이유가 무슨 사유입니까? 지금 2012년도 결산서하고 제가 2013년도 결산서를 갖고 있는데요. 매번 많은 금액이, 2012년도에는 민간위탁금이 2억 2500, 그다음에 2013년에는 민간이전위탁금이 4억 9000, 이렇게 매번 불용처리가 돼서 집행잔액이 남습니다. 어떤 사유인지 대답해 주십시오.

우선 원어민화상학습에 관한 예산이 많이 불용이 되고 있는데요. 우선 수강인원 감소가 가장 큰 원인입니다. 사실은, 물론 수강인원에 대한 홍보를 구청이 얼마나 적극적으로 하느냐 하는 부분도 문제가 되겠습니다마는 영어교육 과정 중에 말하기를 중점적으로 하는 리트과정 그런 부분들이, 리트과정이 학생들한테 폐지되면서 학생 수가 상당히 많이 줄었습니다. 그리고 물론 저희들이 올해 같은 경우는 새로 개학을 하면서 단가가 2만 7000원이던 게 2만 4000원으로 줄어들면서 부담금이 줄어드는 효과도 있었고요. 저희들이 전용회선을 그전에는 엘지유플러스 쓰다가 저희 구청으로 이관을 했었습니다. 그러면서 전용회선 사용료에 대한 부담을 저희들이 하지 않아서 줄어든 게 있고요. 어찌됐던 가장 큰 원인은 수강생이 줄어들고 있는 것에 대해서 수강생 파악을 정확하게 못했다, 그래서 예산책정이 과하게 됐다 하는 부분은 제가 인정을 하겠습니다. 그래서 이런 부분들에 대해서 지속적으로 내년도에는 저희들이 지금 검토를 하고 있는 게 요즘 최근에, 지난번에 보건복지위원회에서도 그런 지적을 한 번 하셨는데요. 이게 시스템이 1대4 시스템입니다. 1대4 시스템인데, 최근에 민간 쪽에서도 그런 시스템이 많이 나와서 1대1 시스템 내지는 1대2 시스템이 많이 나와 있어서 그런 쪽으로도 많이 사람들이 떠나가는 그런 모습을 볼 수가 있습니다. 그래서 저희들이 2015년도에 과연 1대1 시스템이 가능한가 하는 부분들을 최근 위탁업체하고 같이 상의를 하고 있는데, 별도의 시스템 보완비용이 들지 않아도 1대1 시스템 구현이 가능하다, 그래서 그런 부분도 인원수를 정해서 시범사업으로 한 번 해보고 확대 검토를 한 번 해보려고 합니다. 일단 불용예산이 많아진 것에 대해서는 저희들이 여러 가지 예측이 잘못된 것도 있고 사전변경이 여러 가지가 생겨서 감소되었다는 것을 말씀드리겠습니다.

예, 제가 그 말씀도 드리려고 했는데요. 2013년도 감사 때 수강인원 감소의 사유가 1대4의 비효율성에 대해서 지적을 분명히 하신 걸로 알고 있습니다. 제가 감사의견서도 갖고 있는데요. 완료라고 되어 있어요. 2013년도에 40번이었거든요. ‘1대4를 3대1이나 2대1 정도로 조정을 해달라’라는 것에 ‘업체와 협의하여 추진하도록 하겠음’ 하셔놓고 진도상황에는 ‘완료’라고 표시가 되어 있습니다. 이런 부분을 면밀하게 검토를 해주시기 바라겠습니다. 면대 면 수업이라면 1대4수업 정도도 선생님이 컨트롤이 가능하지만, 이게 화상이라는 특수성 때문에 약간 산만해질 수가 있는 게 제가 영어 화상학습 홈페이지에 들어가 있는데요. 거기에도 몇 아이들이 산만한 부분을 지적하는 부분이 있습니다. 또 다른 거는 화상학습 홈페이지 관련된 이야기인데요. 홈페이지에 보시면 수강생 ID, 저도 여기에 가입을 전에 했었기 때문에 제 ID를 찾으려고 들어갔는데 수강생 ID 찾기에, ID 찾을 때 요즘에 아시다시피 정보보호법에 의해서 주민등록을 기재를 전혀 못하게 되어 있지 않습니까? 그런데 지금 들어가 보시면 아시겠지만, 수강생 ID 찾기에 이름하고 주민번호를 찍어서 ID를 찾게 되어 있습니다. 이건 반드시 조치해 주시고요. 그다음에 게시판에 보시면 민원성게시판은 내용이 없어요. 민원성게시판은 상담게시판이고요. 공지사항이고 상담게시판에 등록된 내용이 없어요. 그런데 체험후기에는 ‘무슨 선생님이 만족스럽습니다, 수업이 너무 재밌어요’ 이런 내용은 체험후기에는 쭉 있습니다. 상담게시판을 들어가 보면 로그인을 하시오, 내지는 내용을 볼 수가 없어요. 그런데 체험후기는 바로 볼 수가 있습니다. 그 내용을 보면 좋은 내용만 들어가 있습니다. 다분히 조금 의도적이라도 볼 수 있을 오해가 있으니 이것도 한 번 체크를 해주시고요.

홈페이지 문제는 지난번에 저희들한테 민원 제출된 게 1건이, 여기에서 수강한 기록을, 굉장히 오랫동안 수강을 했는데 이 수강기록을 학교에 제출하고 자기소개서에 그 내용들을 가지고 첨부물로 하려고 자료를 뽑으려고 하니까 자료가 안 나오더라 하는 민원이 한 번 있어서, 이 홈페이지가 굉장히 오래됐습니다. 처음 시작한 뒤로 별도로 개편을 하지 않았는데 이런 부분들, 세밀한 부분들까지 검토를 해서 대대적인 개편이 필요하다고 저희들이 판단을 하고 있고 위탁업체와 상의를 하고 디지털홍보과하고도 상의를 하고 있습니다. 그래서 2015년도에는 예산 편성을 해놨습니다. 그때 다시 한번 보고드리도록 하겠습니다.

추가로 그 홈페이지 학습자료실에는 아무 내용이 없습니다. 그러니까 예를 들면 로그인을 해서 볼 수 있는 정도라도, 아이들이 영어에 관련된, 관심이 많으신 부모님들에 대한 학습, 부모교육이라든지 이런 부분을 실어주는 것도 업체와 상의를 하셔서 해주시기 바랍니다. 그리고 마지막으로 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 휴먼라이브러리에 대해서 말씀드리고 싶은데요. 지금 현재 휴먼라이브러리가 우리 노원구에서 최초로 시행한 사업이 맞지요?

예.

그런데 사실 굉장히 효과가 있습니다. 사람을 책처럼 같이 만나서 본다는 것이 굉장히 메리트가 있어서 언론에도 많이 나오고 우수사례로 벤치마킹도 하고 이런 사례인데요. 실제적으로 사람을 대여, 대여라고 표현하면 그렇지만 만나려고 휴먼라이브러리 신청을 하면 사실 나와 그 책과, 휴먼북과 시간상, 공간상 시간 맞기가 쉽지가 않습니다. 그래서 신청을 해놓고 굉장히 일정 맞추기도 어렵고 실무하시는 분들도 그 시간을 맞춰주는 것도 굉장히 어려운 업무라고 제가 알고 있습니다. 그래서 사업에 비해서 예산도 적은 편인 것 같고요. 그래서 저는 면대면의 강점도 있지만 온라인으로 이원화하는 방법도 검토하는 건 어떠신지, 그러니까 예를 들면 오프라인과 온라인을 병행을 하는데 요즘에는 온라인이 시스템이, 홈페이지가 완벽하게 구축되지 않더라도 개인 인터넷방송국처럼, 아프리카TV나 이런 것처럼 화상 캠만 있으면 간단한 서버에 의해서 1대몇 이렇게 제한을 둬서 1대10, 1대4 이렇게 제한을 둬서 이 사람이 얘기하는 걸 듣고 의견을 바로 실시간으로 올린다거나, 질문을 바로 한다거나 이런 형태의 인터넷 방송국시스템이 잘 되어 있습니다. 특히 우리나라는 아시다시피 IT강국이고 집마다 컴퓨터가 없는 집이 없으니까요. 그렇게 된다면 물리적으로, 공간적으로, 시간적으로 제한이 있는 부분이 많이 완화될 수 있는 여지가 있을 수 있으니 온라인으로 병행하는 방법도 시범적으로 라도 검토해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

휴먼라이브러리가 시간상‧공간상 제약이 있다는 것은 분명하고요. 사실 제대로 효과를 보려면 수시열람이 가능해야 하는데, 그래서 저희들이 특정 날짜를 정해서 월 1회라든지, 또는 수시로도 하고 있습니다마는 방금 위원님께서 제안해 주신 말씀이 상당히 의미있는 것 같아서 저희들이 실무적으로 활용 가능한 부분이 있는지 검토를 해보도록 하겠습니다.

예, 한 가지만 더요. 시스템 구축비용이 그렇게 크지 않습니다. 그렇게 거창하지 않더라도 충분히 효과를 볼 수 있는 방법이 있을 수 있으니 다각도로 그 방법을 모색해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

오한아위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김운화위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 김용우위원입니다. 연일 행정사무감사 하시느라고 수고가 많으신데요. 저는 공릉문화복합센터 건립과 관련해서 질의를 드리겠습니다. 공릉동 새나라어린이공원에 조성하게 되어 있지요?

예.

그리고 지상 3층에 연면적 701.51㎡ 말하자면 212평 규모, 그렇지요? 그리고 사업비가 22억 4600만 원이 있는데 예산 확보는 다 되었나요?

그게 내년도 사업이라서 저희들이 정확히 자료를 갖고 있지 않습니다. 예산은 22억 중에 현재, 실무팀장한테 답변을 듣도록 하겠습니다.

도서관운영팀장 임동희입니다. 지금 예산은 대부분 다 확보가 되어 있고요. 국비 4억 6600만 올해 2015년도 서울시 예산으로 해서 편성될 예정으로 있습니다.

그러면 지금 서울시에서는 편성이 되었어요?

예, 그렇습니다.

잘 받아오시면 되고, 설계도를 보니까 1층이 어린이 독서공간, 2층이 경로당, 3층이 지역아동센터로 구성이 되어 있지요?

예.

그런데 2층에 경로당이 있어요.

2층 경로당이 아니라 1층에 경로당이 있습니다. 지금 1층에 경로당과 로비 이렇게 되어 있습니다.

설계 변경했나요? 제가 받은 자료에는 그렇게 되어 있는데요. 2층이 맞아요?

예.

그 얘기입니다. 말하자면 아이들은 올라다니고 내려다니고 얼마든지 다닐 수 있어요. 다리 튼튼한데, 그런데 경로당을 2층으로 배치하면 어르신들이 다니기가 굉장히 불편합니다. 계단 하나 올라가는 데도 무릎이 아파서 못 올라가요. 그러니까 설계단계에서부터 이런 배치를 제대로 편의성을 고려해서 이렇게 배치를 해야 되고 아직 시공에 들어간 사항이 아니니까 그것을 바꾸어서 1층에 경로당을 배치하고 2층에 독서공간, 3층에 지역아동센터 이렇게 하면 아동들도 연계성이 있고 밑에 어르신들이 쓸 수 있는 경로당은 접근하기가 쉽고, 이렇게 되겠지요. 그런데 문은 별도로 만들어야 되요. 그래서 서로 간섭을 받지 않도록 배치하면 훨씬 더 효과적으로 운영을 할 수 있을 것이라고 생각이 됩니다. 그렇게 검토해 주시기 바랍니다.

그렇게 잘 검토하겠습니다.

그 다음에 불암문화정보도서관과 관련해서 질의하겠는데요. 중계동 104마을은 여러 가지로 문화, 예술, 교육이라든지 아동, 청소년한테 열악한 환경이지요. 그래서 도서관 건립이 반드시 필요한 시설이 아닌가 생각합니다. 그런데 위치를 보니까 현대6차아파트 상가를 구입해서 리모델링을 통해서 조성하도록 되어 있어요. 그렇지요?

예.

여기도 예산이 많이 투입이 되는데 예산은 다 확보가 되었습니까?

지금 예산이 총 75억 정도 들어가는데 국비 13억하고 시비하고 안행부 특별교부세, 구비까지 해서 구비 부분만 조금 확보가 안 되어 있고요. 나머지 부분들은 다 확보가 되어 있습니다.

그러면 다행이고요. 제가 한 가지 더 부연해서 말씀드리고 싶은 것은 항상 제가 말씀드립니다마는 도서관에 책이 너무 없어요. 도서관에 책을 보려고 가서 저도 우리구에서 제일 크게 장서가 많다고 하는 노원정보도서관에 가서 사회복지에 관련된 책을 빌려 보려고 했는데 책이 없었어요. 우리구에 마을문고를 비롯해서 전체 다 조회를 했는데 그 책이 없었습니다. 별로 희귀한 책도 아니었는데, 그래서 결국 중계시립도서관에 가서 책을 빌려 봤어요. 하드웨어도 물론 중요하지만 소프트웨어는 더 중요한 것입니다. 소프트웨어가 더 충실해야 여러 가지 혜택을 우리 주민들이 받을 수 있는 사항이기 때문에 도서구입에 더 많은 관심을 가지고 업무에 임해 주시기 바라고요.

예, 알겠습니다.

그리고 모든 건물에 보니까 장애인화장실 또 수유실, 기저귀대 설치 이런 것들은 기본인데도 불구하고 장애인화장실을 여러 군데 체크했습니다마는 법적으로 허용된 공간인 85㎝ 거의 그 수준에 맞추고 있어요. 그래서 85를 조금 넘어서 90㎝ 이런 식으로 다 만들고 있더라고요. 그렇게 되면 휠체어도 조금 큰 것들이 있고 이래요. 물론 법적으로 85㎝로 하더라도 우리가 이용하기에 편리하게 얼마든지 할 수 있는데 1m로 하거나 110㎝으로 하거나 이런 식으로 늘리면 편리하게 사용할 수 있는데도 불구하고 그것을 그렇게 고집을 하는지 모르겠어요. 그래서 여러 가지 지적을 해서 지금 고치고 있고, 또 건축과에도 제가 특별히 당부를 했습니다. 문을 넓게 만들어달라고 했는데 요즘 사회적으로 안전문제가 굉장히 회자되고 있는데, 예를 들어서 장애인이 좁은 화장실에 들어가서 있는 상태에서 화재라도 발생한다면 당황해서 못 나와요. 큰일 납니다. 그런 정도는 조금만 우리가 배려하면 얼마든지 개선할 수 있는 부분입니다. 우리 상임위 위원님들과도 관심을 가지고 현장방문과 점검도 시행하겠지만 관계 직원여러분께서 관심을 가지고 세심하게 준비해서 행동 선과 이런 것들을 고려해서 잘 만들어 주시기 바랍니다.

설계단계에서 그런 부분 세밀하게 검토가 될 수 있도록 협조를 구하도록 하겠습니다.

그리고 아까 오한아위원님께서 말씀하셨는데 제가 추가로 질의드리겠습니다. 노원 원어민 영어학습센터 위탁운영과 관련해서 위탁운영업체가 지금 어디입니까?

YBM시사하고 콘소시엄 업체가 하고 있습니다.

2개가 하고 있지요?

예.

입찰은 언제 시행했어요?

올 상반기에……

전문교육팀장 이형호입니다. 제가 설명드리겠습니다. 작년 12월에 추진해서 1월에 결정이 났습니다. YBM시사하고 새하이엔에스하고 하고 있습니다.

몇 개 회사에서 그때 당시 응찰했어요?

7개 업체에서 했습니다.

자료받은 것에는 6개로 되어 있습니다. 여기에서 문제가 되는 것이 뭐냐 하면 6개 업체 중에서 시사영어사 YBM에서 제시한 가격이 제일 높아요. 알고 있나요?

예, 알고 있습니다.

왜 제일 높은 가격인데 계약체결이 되었을까요?

점수 산정이 있습니다. 가격부분에서 20%하고 정량적평가, 정성적평가 이렇게 있는데요. 아주 저렴한 데는 자체가 아주 정확히 가격 요소만 가지고 평가가 되었습니다.

그러니까 상당히 낮은 가격에도 응찰을 했는데 여기가 티센코리아라고 14억 9000정도……

그게 저희들이 조달청에 의뢰를 하고요. 조달청에서 평가기준을 가격평가가 20점, 정량적평가가 20점, 정성적평가가 60점 해서 점수로 산정한 것이라서 약간 가격 부분에 대해서는 비율이 20% 정도 밖에 안 된다는 말씀을 드리겠습니다.

이게 우리가 최저가 낙찰이라든지 또는 제한적 최저가 낙찰제일 경우에는 조달청에 의뢰하는 것이 맞아요. 타당하고, 그런데 이것은 협상에 의한 계약방법이지요, 그렇지요?

예.

협상에 의한 계약방법일 경우에는 우리구에 필요한 어떤 사항이라든지 심사기준이 별도로 마련이 될 수가 있지요. 우리 여건을 고려해야 되니까, 그래서 협상에 의한 계약을 할 때는 오히려 우리 쪽에서 진행하는 것이 맞다고 생각하는데……

이 부분은 금액도 자체가 크고 기술가격평가를 조달청에서 하는 것으로 협상에 의한 가격평가를 하더라도 기술과 가격평가를 조달청을 하는 것으로 되어 있어서 저희들이……

지금 조달청에 의뢰하게 되어 있는 금액이 얼마부터 입니까?

3억 이상인 것으로 알고 있습니다.

3억 이상이면 다 조달청으로 가는 거예요?

우리 원어민화상학습은 연간 8400에서 25억 2000으로 2500명 기준으로 해서 그렇게 했습니다.

3억 이상이면 다 간다는 말씀인가요? 조달청에다 의뢰를 해야 되는 거예요?

이것은 기술평가하고, 공사부분은 저희들이 정확히 모르겠고요. 공사나 물품구매부분은 정확하게 모르겠고 이것은 기술평가가 있어서 같이……

이것은 확인을 해보면 되는 것이고, 말하자면 이것을 용역으로 봤으면 3억 이상이 맞을 거예요. 그렇지요? 그런데 거기에서 교사가 채용이 되어 있는데 원어민교사, 내용을 쭉 보니까 교사들이 채용이 되어 있는데 교사가 96명인가 되더라고요. 그렇지요? 교사 현황을 보니까 전공이 아주 다양해요. 호텔경영학도 있고 생물학, 도서정보학, 간호학, 컴퓨터공학 이런 다양한 분야의 전공자들인데 교육학이나 영어학이라든지 이런 정통영어를 구사하는 선생님들이 선발되어야 되는 거 아니에요?

필리핀은 영어자체를 모국어로 사용하고 있어서 우리가 뽑을 때는 4년제 이상, 그 다음에 교사자격증 가진 분이라든지……

필리핀은 영어를 구사하는 나라는 맞지요. 왜냐 하면 미국 식민지였으니까, 그런데 미국식 억양이 베이스가 될 수 있기는 합니다마는 섬나라이기 때문에 사투리도 굉장히 심해요. 사투리도 굉장히 심하고, 필리핀사람하고 영어를 해보면 물론 저는 더 못하지만 발음이 알아듣기 힘든 경우가 많이 있어요. 정통영어하는 사람들하고는 전혀 다른 차원의 영어를 하는 이런 기분이 들었습니다. 영어를 수강하고 있는 사람들이 그런 불만은 없었어요? 또 그런 요인 때문에 수강생이 줄어들고 있지는 않은지……

예, 그런 것은 없습니다. 우리가 채용 당시부터 발음이 굉장히 중요합니다. 그래서 발음을 중점적으로 해서 채용하고 있습니다.

그런데 93명이나 되는 교사가 일사불란하게 정통영어를 구사한다고 누가 보장을 하겠어요, 그렇지요?

그 부분은 아마 비용하고도 관련이 있을 것입니다. 저희들이 응찰한 업체들이 원어민교사를 가지고 있는 게 전부 필리핀에 두고 있습니다. 응찰하는 업체들이 예를 들어서 미국이나 영국의 교사를 쓰는 게 아니고 응찰한 업체들이 필리핀 현지에서 교사들을 채용해서 하고 있어서 저희들이 현지 실사를 갈 때도 필리핀에 있는 응찰한 업체를 저희들이 현지 실사를 나가는데 전부 다 본부가 필리핀에 있습니다. 그것은 결론은 돈이 문제가 되겠지요. 교사의 강사료를 좋은 사람을 쓰게 되면 더 많은 돈이 필요할 것이고 필리핀사람을 쓸 수 밖에 없는, 지금 우리나라에 들어와 있는 1대1 대응 화상학습의 거의 대부분이 아마 본부를 필리핀에 두고 있는 것으로 저희들이 알고 있습니다. 물론 좀 더 비싼 좋은 학원들은 현지 영미권의 원어민강사를 직접 쓰고 있는 케이스도 있겠습니다마는 아직까지 그런 부분은 돈의 문제하고도 직결되는 것으로 판단되고 있습니다.

걱정이 되는 부분이 뭐냐 하면 그 억양을 그대로 따라서, 우리 아동들은 그렇게 할 수 밖에 없으니까 그렇게 되는데 미국에서는 남미나 히스패닉계나 필리핀 이런 사람들이 하층민으로 취급받잖아요. 우리 아이들 영어교육을 시켜서 하층민으로 취급받게 할 이유가 전혀 없지요. YBM이 우리 국내에서 나름 명망있는 회사임에는 틀림이 없어요. 그런데 제가 교사 현황을 보고 마음이 상당히 달라졌습니다. 우리 어린학생들이 정통영어를 구사해야지 사투리 같은 영어를 해서야 되겠느냐는 말씀이지요. 다른 회사 응찰내용을 제가 안 봐서 잘 모르겠는데 다른 회사에서도 교사들이 다 필리핀 사람들입니까?

필리핀에 본부를 두고 있습니다. 예를 들면 원어민교사들을 채용한 데가 여러 군데 있다면 저희들이 각각의 나라를 가서 봐야 되는데……

저희가 응찰을 했을 때 현지답사를 갔습니다. 그리고 화상센터 자체가 필리핀에서 전체적으로 하고 있는데, 예를 들어서 온라인으로 학습을 해도 그 자체 센터가 필리핀에 있습니다.

그러니까 필리핀에만 그런 회사가 있다는 것은 좀 안 맞는 얘기지요. 다른 나라에도 있을 수 있지요.

있을 수 있지요.

있을 수 있는데 단가가 유럽이나 이런 쪽에는 굉장히 비쌉니다.

그런 문제들은 소수정예화를 통해서 충분히 감소시킬 수 있는 부분이지요.

그래서 저희가 유럽식, 미국식 영어로 해서 강사가 거기에서 5%이내로 해서 권고하고 있습니다. 그래서 현재 93명중에 미국인이 3명 근무하고 있습니다. 이분들이 중점적으로 교육하고……

93명을 뽑아놓고 3명이 중점적으로 교육하고……

강사들 교육 있잖아요, 발음문제라든가……

그것이 다 한꺼번에 모여서 93명이 있다면 가능할 수도 있어요. 그러나 그 사람들도 다 지방에 소재하고 떨어져 있잖아요. 그렇지요?

강의하는 장소가 센터에서 하기 때문에요. 센터에 다 집결이 되어야지……

대학도 보면 필리핀에 소재한 대학도 있지만, 다른 지방에 소재한 대학 출신들이 많이 있잖아요?

예.

그런데 어떻게 93명이 한꺼번에 다 모여서……

센터에서 강의를 할 수 밖에 없는 시스템이지요. 자기 집에서 강의를 할 수 있는 건 아니고 센터에 모여서 강의를 하니까 일단은 센터에 그 사람들이 다 오는 거고, 지방에 따로 있다는 생각은 아닌 것 같고요. 다만 5%의 미국인 강사들이 필리핀 강사들을 별도의 발음이라든지 교육에 대한, 원어민 화상학습을 할 수 있는 그런 교육을 그 사람들이 시킨다, 강사들을 대상으로, 이런 얘기가 되겠습니다.

제가 기회가 되면 한 번 가서 보도록 하겠습니다. 그런데 컨소시엄 구성내용을 보니까 공동수급체로 YBM사와 (주)새하이엔에스사가 공동으로 했어요, 그렇지요? 그다음에 YBM시사가 대표로 되어 있는데요. 그러면 혹시 인력은 (주)새하이엔에스사가 공급하고 권리만 YBM에서 행사하는 게 아닌가하는 그런 생각도 들었습니다. 왜냐하면 YBM에서 다른 영어교육센터도 맡고 있잖아요.

전문교육팀장 이형호입니다. 분담비율이 90대10으로 해서 YBM에서 90, 그다음에 10%는 소프트웨어 분야에서 새하이엔에스가 하고 있습니다.

여기에는 소프트웨어 공급 분야에요?

예.

알겠고요. 이미 계약이 된 상태기 때문에 무르지는 못하겠지요? 무르지는 못하겠는데, 어쨌든 아까 말씀드렸다시피 필리핀에서도 영문학 전공자나 교육학을 전공한 이런 사람들이 많이 있을 테니까 정통영어를 구사할 수 있는 이런 사람들로 교사 선정을 재검토해주시고 소수정예화하더라도 그런 사람들로 교사를 삼아주셨으면 좋겠습니다. 한 번 검토를 해주시기 바랍니다.

검토 대상은 되겠습니다. 다만 저희들이 비용의 문제가 있다는 것은 같이 고민을 해야 될 사항으로 보입니다.

그래서 제가 말씀드리는 것이 소수정예화지요. 93명을 한꺼번에 다 할 거는 아닌 것 같으니까 제대로 할 수 있는 사람들을 선발해서 그 사람들이 교육을 할 수 있도록 그렇게 하시면 될 것 같은데요. 이것은 반드시 검토하시고, 가능한 분야가 있는지를 검토하시고 저한테 알려주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

김용우위원님 수고하셨습니다. 이한국위원님 질의해 주시기 바랍니다.

연일 행정사무감사 받으시느라고 안철식 국장님을 비롯한 관계공무원여러분들 수고 많습니다. 저도 노원 원어민 영어화상학습에 대해서 추가적으로 질의드리겠습니다. 오한아위원님과 김용우위원님께서 구체적으로 질의를 해주셨는데요. 그래도 몇 가지 궁금한 점하고 질의에 부족한 부분이 있어서 제가 조금 더 질의하겠습니다. 궁금한 점은 기초생활수급자하고 저소득 한부모가정 자녀 수강료가 전액 구 지원으로 하고 있습니다. 그렇지요?

예.

그러면 기초생활수급자와 저소득 한부모가정 자녀들은 어떻게 받는 거지요? 어떻게 해서 뽑는 것이지요?

본인들이 신청해서 합니다.

그러면 이거 홍보를 어떻게 하지요? 기초생활수급자와 저소득 한부모가정 아이들한테 어떻게 홍보를 해서 그 아이들이 이런 학습을 하고 있다는 것, 구에서 전액 지원해줘서 본인들이 이것을 지원하면 자기들이 이런 혜택을 받을 수 있다는 것을 아이들한테 어떻게 홍보를 하지요?

전문교육팀장 이형호입니다. 우리가 기본적으로 초등학교 42개 학교하고 중학교에서 두 달에 한 번씩 수강생모집을 하고 있습니다. 거기에 홍보물 자체도 YBM에서 제작해서 나가고 우리가 공문으로 나가고 각 동 주민센터에도 홍보물하고 공문 나가고 있습니다.

그러면 그 학교에서 학생 중에 기초생활수급자나 저소득 한부모가정 학생들은 그렇게 해서 구에서 지원해 준다는 것입니까? 기초생활수급자 학생들에 대해서 따로 홍보해서 그 아이들을 교육받게 해주는 게 아니라 학교에서 올라왔을 때 학교에서 그 아이들을……

학생들이 직접 화상 홈페이지에 들어가서 신청을……

개인적으로 신청을 합니다.

예, 개인적으로 신청하면 대상자인가 아닌가를 저희가 자체적으로 조회를 하고 있습니다.

그렇게 하십니까? 알겠습니다. 기초생활수급자나 저소득 한부모가정 자녀들이 많은 혜택을 받을 수 있도록 적극적으로 홍보해 주시고요. 시범학교 같은 경우는 어떻게 선정이 됩니까?

전문교육팀장 이형호입니다. 시범학교는 현재 6개 학교에서 운영하고 있는데요. 지역별로 해가지고 2개씩 해서 선정하고 있습니다.

그러면 이게 매년마다 틀린 거지요?

계속 하고 있습니다.

시범학교는 계속해서 나가는 겁니까?

지역별로 저희가 저소득층이 많은 학교를 중점적으로 해서 하고 있습니다.

그러면 시범학교도 자격 요건이 있는 거네요?

예.

그렇게 해서 운영하신다고요?

예.

그래요, 이게 교육특구가 되면서 노원 원어민 영어화상학습이 시작된 걸로 알고 있습니다. 그렇지요?

예, 그렇습니다.

몇 년 정도 운영하고 있지요?

2008년 12월 15일에 시작해서 현재까지 하고 있습니다.

꽤 많은 시간이 흘렀고 더군다나 홍보가 많이 됐을 거라고 저는 생각을 합니다. 그런데 홍보가 안 되고 이런 것을 따지기 전에, 비용문제 이런 모든 것을 따지기 전에 모든 교육은 질이 높아야 되고 수준이 있어야 된다고 저는 생각합니다. 맞지요?

예.

그런데 우리가 매년 행정사무감사를 통해서 매년 지적을 받아왔던 사항들이 많이 있는데 전년도에도 행정사무감사 시 위원님 한 분이 노원 원어민 영어화상학습 사업 추진에 있어서 수강생 만족도 조사를 실시하여 학생 참여가 줄어드는 사업의 원인을 찾아서 방안을 강구하도록 사업 활성화에 힘써주기 바란다고 했습니다. 그렇지요?

예.

그래서 처리결과가 매 기수별 수강생 만족도 조사결과를 바탕으로 학생 참여가 줄어드는 원인을 분석하고 다음 수강생 모집 시 적극 반영 등 노원 원어민 영어화상학습 사업이 활성화 될 수 있도록 노력하겠다고 했습니다. 그렇지요?

예.

이렇게 하셨습니까?

예.

조사 결과가 어떻게 나왔습니까?

만족도는 현재 90% 이상이 만족하고 있는데요. 제일 큰 원인은 리트과정으로, 아까 국장님께서 답변하셨는데요. 리트과정이 국가영어능력평가 시험입니다. 이게 예전에 이명박 대통령 계셨을 때 중점적으로 우리 한국사람들이 영어를 계속했으나 말하고 쓰는 게 굉장히 부족합니다. 그래서 그때 시험이 2012년도 6~7월에 처음 실시가 됐는데요. 2013년도 8월 달에 대입 간소화 방안으로 수능하고 연계된다는 것을 폐지해 버렸어요. 공식적으로 안 한다 하고 2014년도 1월 달에 공식적으로 시험 자체를 폐지했거든요. 2·3급 자체를 수능에 연계하지 않는다고 하니까 대부분의 중학생이 굉장히 선호도가 좋았습니다. 고등학생들은 대입시험 공부하려고 하는데, 중학생들은 중3까지 우리가 지원을 해주기 때문에 그 인원 자체가 700명 정도가 빠져버렸어요. 그래서 폐지가 되는 과정에 올해 7월부터는 리트과정 자체도 폐지했습니다. 올해 YBM 전에 엘지유플러스 할 때도 점진적으로 계속 감소가 되어 있었거든요. 그래서 지금 초등학교 학생들은 그대로 빠져나가지는 않았습니다. 점진적으로 계속 이렇게 올라가고 있습니다.

그래요, 그러면 수강생 줄어드는 원인이 방금 팀장님이 말씀하신대로 그것 때문에 영향을 받고 있다는 겁니까?

예.

그런데 시험 때문에, 수능 때문에, 리트과정 폐지로 인해서 수강생이 줄었다는 건 물론 조금의 관련도 있다고 봐요. 하지만 우리가 가장 기본적으로 세계어인 영어를 배우고자 하는 열의는 대단합니다. 그렇지요?

예.

그런데 단순하게 이런 문제로 인해서 수강생이 줄었다는 것은 저는 이해가 안 되는 부분이 있어요. 더군다나 홍보가 잘 안 돼서, 그것도 이유가 안 되고요. 2008년부터 시작했기 때문에 어느 정도 정착이 됐다고 저는 생각합니다. 그러면 원어민 화상학습에 대한 프로그램이나, 아니면 원어민 강사의 실력이나 수준이 떨어져서 아이들이 소문과 소문으로, 부모들의 소문으로 인해서 ‘옛날 같지가 않다’ 이런 얘기를 저 또한 들은 적이 있었기 때문에, 그래서 이것을 한 번 생각해봐야 되는 게 아닌가, 원어민에 대한 수준을, 어떻게 생각하십니까?

그 부분은 민간분야에서도 이런 활동들이 굉장히 많습니다. 민간에도 이런 활동들이 많고, 다만 저희 구가 이 사업을 하는 가장 큰 목적은 소위 사교육비 절감입니다. 그래서 두 달 동안 아이들이 실제 내는 돈은 1만 원을 내고 저희 구가 1만 4000원을 부담하는 시스템인데, 사실 민간에 하는 인터넷 강의를, 저도 개인적으로 인터넷 강의를 가끔 합니다마는 보통 월 8만 원에서 10만 원 이상씩의 인터넷 강의가 보통입니다. 그런데 직접 면대 면 화상학습은 더 비싸고요. 그냥 강의 듣는 것도 보통 그 정도씩 되고 있는데, 이런 부분이 저희들이 화상학습 강의에 대한 가장 존재가치라고 보거든요. 그리고 지난번에도 말씀드렸지만 저희들이 외국어 교육특구여서 영어교육에 대한, 또 누구나 다 알겠지만 아이들이 영어를 잘 해야 된다는 그런 당위성 그런 부분들이 팽배해 있어서 이 사업은 꾸준히 유지를 하고, 다만 저희들이 김용우위원님도 지적해 주셨고 위원님도 지적을 했습니다마는 질을 높이는 방안, 돈이 좀 들더라도 질을 높이는 방안에 대해서는 좀 더 여러 가지 다른 데 사례까지도 검토를 해서 예산이 확보가 된다면 저희들이 어차피 기준을 줄때, 아까 영미권 사람을 몇 사람 이상 써라, 일반적인 게 아니고 저희들이 보다 더 강화된 기준을 제시하면서, 그러면 업체들에서 거기에 맞는 기준에 의해서 하면 돈을 더 줘야 된다 라고 입찰이 들어오겠지요. 그런 부분에 차이는 있습니다. 그랬을 때 저희들이 학생들한테 과연 돈을 더 받을 수 있는가 하는 부분, 또는 우리 구비 부담을 얼마나 더 해야 될까 하는 부분, 이런 부분에 대해서 보다 심도있는 검토를 통해서 그런 부분은 결정을 해야 될 것으로 판단됩니다.

알겠습니다. 그러면 매 기수별 수강생들 만족도 조사를 했다고 했는데요. 질의서나 조사방법을 어떻게 하고 있는지 그 자료하고, 그다음에 학생들 대상을 몇 명으로 했는지 그 자료를 위원님들한테 전부 주십시오.

예.

그리고 제가 볼 때는 수강생 만족도 조사할 때 질의문항이 저는 상당히 중요하다고 생각하거든요. 아주 구체적으로 들어가서 프로그램에 대해서 학생들한테 물어봐야 되고, 또 원어민에 대한 실력도 물어봐야 된다고 저는 그렇게 생각을 해요. 그래서 제가 한 번 보자고 하는 거니까요. 우리가 매년 한 기수를 배출할 때마다 서면조사를 하고 있다면 서면조사도 질 높게 서면조사를 해서 아이들이 제대로 된 교육을 받을 수 있도록 우리가 힘써주는 게 당연하다고 생각합니다. 그래서 그 자료를 구체적으로 해서 위원님들께 한 부씩 갖다 주십시오.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

이한국위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김경태부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김경태부위원장입니다. 위원장님 말고 마지막 질의 같은데 노원 원어민 영어학습에 대해서 여러 위원님들이 관심을 많이 가지고 있고 많은 질의들을 하셨습니다. 이 교육대상자가 초등학교에서 중3, 성인 이렇게 되어 있는데 원 교육의 포커스를 어디에 맞추고 있는 겁니까?

당초에는 초등학교 3학년부터 중3으로 시작을 했습니다. 처음 시작할 때는, 그랬는데 그 과정에 일반 성인들도 ‘우리도 들어오면 안 되느냐’ 그런 민원들도 있었고요. 그래서 중3까지는 구비 지원을 해주되 성인들은 구비 지원을 안 하는 방법으로, 그런 식으로 해서 위탁운영을 하고 있고요. 그다음에 시범학교는 학교 내에서 영어교육을 합니다. 영어교육을 하기 때문에, 영어교육에 이 프로그램을 이용해서 영어교육을, 영어시간을 이용하는 겁니다. 시범학교 운영하는 6개 학교에 과연 이 강의를 듣는 아이들이 영어 실력이 얼마만큼 향상되느냐 하는 평가를 저희들이 한 번 해보니까 3월 달에, 시작 전에 평균 아이들의 점수가 67점정도 됐었는데 7월 말에 가서 평가를 하니까 72점정도 평균이 나오더라, 그래서 5점정도 상승하는 효과가 있었다, 그러니까 다른 학교하고는 다르게 그런 효과가 조금 있다, 그 교육을 받은 아이들은, 이런 평가를 받고 있습니다.

제가 왜 여쭈어 봤는가 하면 주신 자료에 의하면 성인이 545명밖에 안됩니다. 노원구 성인이, 신청하신 분이, 타 지역구에는 2만 7320명인데 여기에서도 성인보다는 아마 학생이 더 많은 걸로 생각이 되는데요, 어떻습니까?

예, 맞습니다. 다른 데서도 역시 학생들이 더 많습니다.

수입내용에 보면 1억 4500이 수입이 잡혔어요. 이것을 세입으로 잡고 그러면 우리가 연간 6억 4400만 원을 쓰는 겁니까?

예, 그렇습니다. 그런데 6억 중에서 집행금액이 훨씬 못 미치는 2억 정도 수준에 미달되고 있다고 지적이 있었습니다.

저는 이 교육내용에 대해서 방금 말씀하신 것처럼 성인 대상이 아니라 초등학교, 중학교에 대한 원어민과의 영어를 위한 교육 프로그램이라면 이런 예산을 들여서 YBM이라는 데 위탁해서 화상영어를 할 게 아니라, 여기에도 보면 강사에 대한 자격기준에 대한 것도 많은 문제점들을 위원님들이 말씀하셨어요. 그렇다면 이런 것을 학교 방과후 교육을 통해서 우리가 지원해서 학교에 원어민강사가 다 있거든요. 그런 분들을 더 지원해서 학교 자체 프로그램을 지원한다면 이것은 더 많은 교육의 극대화를 일으킬 수 있다고 생각하거든요. 현재 이 교육이 도입된 것이 아까 말씀하신 것처럼 2008년도라고 그러셨는데 그때 우리 노원구 어린이들의 영어수준과 지금 2014년도 어린이 영어수준은 급격히 많이 향상되어 있습니다. 그런데 이 프로그램은 2008년도에 도입한 것이기 때문에 강사님들이나 이런 분들이 지금 우리 어린이 영어를 가르치는 수준이 미흡해요. 제가 생각하기에 이런 교육프로그램을 가지고 한다면 도서벽지 저 시골에 있는, 농어촌에 있는 영어를 많이 접할 수 없는 이런 어린이들 대상으로 해야 되는 프로그램이지 교육특구인 노원구에서 이런 프로그램을 하고 있다는 자체가 저는 모순이라고 생각합니다. 이 교육 자체에 대해서 재검토를 해야 된다고 저는 생각합니다.

저는 그렇게 생각하지 않습니다. 우선 방과후 교육하고 화상학습하고의 차이점은 아이들이 직접 말을 할 수 있는 기회를 주는 게 가장 중요하거든요. 1대2나 1대4는 직접 대화가 가능합니다. 화상상으로지만, 그런데 방과후 교실에 10명, 20명 모아놓고 하는 것은 강의는 가능할 수 있습니다. 그런데 원어민하고 직접 대화를 할 수 있는 그런 시간들은 아무래도 부족하다는 것을 말씀드리겠고요. 그 다음에 프로그램은 저희들이 2008년도부터 쭉 진행해 오면서 매번 업체들이 바뀌어 왔습니다. 2년 단위 내지는 3년 단위로 업체들이 바뀌어 와서 그 사람들이 소위 영어교육의 전문가들이어서 지금 영어교육의 패턴이 어떻게 흘러가고 있다는 것, 저도 사실은 영어교육에 관심이 있어서 그 교재를 제가, 그게 1급부터 12급까지 있는데 저도 영어를 잘은 못하니까 5급 수준을 봤어요. 5급 수준 교재를 갖다가 보았는데 이 정도 아이들이, 초등학생이나 중학생들이 5급이 이 정도 수준이면 적정하겠다 그런 느낌이 들었습니다. 그래서 프로그램은 나름대로의 전문가들이 만든 것이고 그래서 저는 프로그램이 문제가 되리라고는 생각하지 않습니다.

방금 말씀하신 부분에 보면 원어민강사가 15명, 20명을 놓고 강의를 하게 되면 강의지 우리가 얘기하는 프리토킹이라고 하나요? 그게 안 된다고 말씀하시는데 아니 왜 학생수를 15명에서 20명으로 생각하십니까? 학생수를 5명, 10명으로 해서 파트를 나누면 되는 것이고……

그러려면 원어민 강사가 엄청 필요하지요.

왜냐 하면 예산에 비해서, 그 다음에 여기를 보면 이 교육내용이 사실 노원구민을 위한 것인지 타구민을 위한 것인지 구분이 안 될 정도로 우리 노원구민 수강생보다 타구 인원이 더 많아요.

예, 그렇습니다. 그게 저희들이 최초에 이 사업을 할 때 소위 시스템을 구축을 했습니다. 저희들은 그때 일찍 시작을 해서 시스템을 구축했는데 우리 영어 원어민 화상학습 사업을 보고 타 지자체에서도 자기들도 이것을 해야 되는데 시스템 구축비가 많이 들어가는 거예요. 그러니까 기왕에 잘 되어 있는 데를 MOU를 맺어서 자기들도 그 강의를 들으면 어떠냐 하는 측면에서 이게 시작된 것입니다. 저희 화상학습의 내용이 좋지 않다면 20여개의 지자체가 우리 화상학습을 쓰겠다고 신청하지 않을 것이라고 저는 판단합니다.

제가 알기로 구축비용이 저희가 한 20억 든 것으로 알고 있거든요.

그렇게까지는 아니고요.

정확히 얼마정도 들었습니까?

15억 정도 들어간 것으로 제가 알고 있습니다.

타구에서, 다른 지자체에서 이것을 하기 위해서는 그런 구축비용이 들기 때문에 우리한테다 교육을 하는 것이지 방금 말씀하신 것처럼 우리 교육의 질이 높아서 이것은 사실 아직 검증이 안 된……

이미 이것을 하는 데가 몇 군데 있어요. 몇 군데가 있는데 우리가 최초로 시작을, 거의 초기단계에서 시작을 했고 그 다음에 몇 군데가 시작을 했는데 최근에 1대1 하는 데가 몇 군데 생겼고요. 그래서 저희들도 1대1을 검토해야 될 단계가 되었다고 보고요. 물론 위원님께서 이런 지적들이 우리 아이들이 좀 더 좋은 교육, 제대로 된 프로그램을 제공해야 된다는 측면에서 말씀하신 것을 제가 잘 압니다. 하여튼 그런 부분들 저희들이 좀 더 고민해 보고 프로그램의 질을 높이는 방안, 그러면서 예산이 얼마만큼 적게 들어갈 수 있는지 노력을 하겠습니다.

우리 김용우위원이나 이한국위원이 말씀하셨던 원어민강사에 대한 자격도 엄격히 기준을 두어서 선정을 했으면 좋겠고요.

예.

다음 노원영어마을 캠프에도 지원이 2억 9500만 원정도 지원이 되거든요. 여기도 그렇고, 시간이 없으니까 제가 다 같이 얘기하겠습니다. 도서관 운영에도 많은 예산이 들어가고 있거든요. 이 사업들이 보면 다 위탁운영사업으로 되어 있습니다. 제가 알기로 위탁운영과 위탁경영과의 차이가 있는 것 같은데 이런 사업들을 위탁운영으로 보시는 것입니까, 위탁경영으로 보시는 것입니까?

저희들은 위탁운영으로 표현을 하고 있습니다. 위탁경영과 위탁운영이 어떤 의미에서 말씀하시는지 제가 정확히 몰라서……

제가 말씀드리고자 하는 것은 위탁운영을 하시는 목적에 보면 사실 직접 하지 않고 위탁을 줄 때는 저비용 고효율이라고 보거든요. 사실 저희가 위탁운영이라는 명칭아래 지원을 다 해주고 있어요. 구에서, 급여비까지 해서 모든 비용들을 다 하면서 굳이 이러한 것들을 왜 위탁을 하는지 저는 의구스럽거든요.

우선 첫째는 전문성의 문제라고 보입니다. 전문성에 문제가 있고, 그 다음에 설혹 구청이 나름대로의 전문성을 가지고 추진한다 하더라도 공직조직의 효율성이 민간의 효율성을 따라가지 못 한다는 인식이 있는 거지요. 그래서 대부분은 전문성과 효율성 때문에 위탁운영을 사실은 하고 있습니다. 그런데 이것을 우선 단적으로 제가 예를 들면 공무원봉급은 기본적으로 저희 직원들 한 30대 초반되는 직원들이 연봉 3000정도 수준은 받을 것으로 판단합니다. 총 금액을 따지면, 그런데 위탁체는 그 보다 월급 수준이 사실 훨씬 낮습니다. 그래서 저비용으로, 그러면서 특정한 전문가만 조금 월급을 많이 주는 형태를 가지고 있기 때문에……

제가 생각할 때는 이런 위탁운영이 아니라 실제로 전문가가 필요하다면 우리 구립어린이집이나 이런 것들도 보면 위탁을 주지 않습니까? 급여까지 저희가 다 지원해 주는 것입니까?

예, 그렇습니다.

전액 다요?

예, 위탁이라는 말은 우리가 할 것을 거기에 맡기겠다는 것이기 때문에 우리가 하면 우리가 들어가는 인건비 그런 것, 관리운영비까지 다 주는 것입니다. 그런데 다만 공무원 수준보다는 사실 적게 줍니다. 공무원 수준의 봉급보다는 적게 주고 위탁을 시키는 것입니다. 대부분 그렇습니다.

도서관 운영비용에 보면 총괄본부라는 것을 두고, 우리 김운화위원님이 말씀하셨는데 노원정보도서관, 노원어린이도서관, 월계문화정보도서관, 상계문화정보도서관 이러한 정보도서관을 그 총괄본부에서 본부장이 운영하게끔 시스템이 되어 있어요.

예, 그렇습니다.

인건비 내용에 보면 총괄본부에 많은 예산이 편성되어 있거든요. 특별한 이유가 있습니까?

지금 5개 도서관의 인건비를 일단 전부 총괄본부 쪽에 넣어 놨습니다. 그래서 그게……

아니 여기에 보면 여기 주신 자료에는 각 도서관별로 인건비가 또 올라와 있어요.

제가 자료를 보면서 말씀을 드리겠습니다. 보다 자세한 답변을 위해서 해당 팀장으로부터 답변을 듣도록 하겠습니다.

도서관운영팀장 임동희입니다. 총괄본부에 있는 인건비는 정규직 사서직원들 그 사람들의 인건비고요. 그리고 각 개별 도서관에 있는 인건비는 기간제라든지 순간순간 도서관에서 필요해서 사용되는 인건비입니다. 그래서 인건비 규모가 개별도서관은 금액이 적습니다.

이게 교육복지재단에 위탁운영을 준 것이지요?

예, 그렇습니다.

그래서 총괄운영본부라는 것을 그러면 교육복지재단에서 이런 총괄본부재단을 만든 것입니까, 아니면 우리가 그렇게 운영하라고 해서 우리가 본부를 만든 것입니까?

위탁을 할 때는 소위 위탁제안서를 받게 됩니다. 제안서 상에 그런 내용이 있었고, 그래서 위탁체를 선정할 때 위탁제안서에 그런 계획을 가지고 5개 도서관을 각각의 개별도서관으로 운영할 때 보다 총괄시스템으로 운영하면 훨씬 더 효율적이라는 발상에서 그렇게 시작이 되었습니다. 그리고 우리구가 지향하고 있는 책읽는 노원이라든지 독서를 통한 지역커뮤니티 활성화 문제 이런 부분들이 각각 개별 도서관으로 있을 때는 그런 부분들을 움직이기가 어려웠었는데 총괄본부라는 시스템을 통해서 그런 부분을 좀 더 효율적으로 운영할 수 있다는 판단 하에 그렇게 제안이 되었고 그것을 저희들이 승인을 하는 과정을 거쳤습니다.

그런데 김운화위원님이 아까 지적했던 대로 방금 국장님이 말씀하신 것은 총괄로 하다 보니까 일관성이 있어서 좋다고 말씀하시지만, 또 정보도서관 개개인의 특성을 가지고 색깔있는 도서관을 운영해 왔을 때는 거기에 맞는 좋은 장점들이 있거든요.

예, 있습니다.

그 장점과 단점의 표현은 구민이 선택하든지 구에서 생각해 주셔야 되는데 저는 총괄본부라는 것을 통해서 정보도서관을 다 운영하는 방법은 우리가 복지관이 있는데 이런 복지관을 관장님들 한 분씩 다 운영하는 방법을 총괄본부로 운영한다든지, 구립어린이집이 있는데 거기에 또 총괄본부로서 운영한다든지 이런 시스템으로 본다면 잘못된 게 아니냐는 것이지요.

물론 각각의 특성이 있어서 위원님께서 그렇게 지적하시는 것도 일리는 있습니다. 다만 아까도 제가 말씀드렸듯이 경영의 효율성의 문제, 그 다음에 그 당시에 저희들이 책읽는 독서문화운동을 굉장히 활성화 시켜야 되겠다는 문제, 그러기 위해서 지역의 독서할동가들을 많이 배출하는 사업을 해보자 했는데 그런 것들이 개별도서관에 두었을 때, 개별도서관시스템으로 갔을 때는 저희가 콘트롤하기가 굉장히 어려운 문제가 있어서, 그리고 그렇게 저희들이 그런 제안을 받고 그렇게 승인을 했던 것인데 위원님들 지적하시고 걱정하시는 부분이 어떤 부분인지 저희들이 잘 알고 있습니다. 그래서 지역의 특수성을 살릴 수 있는, 또 나름대로 지역주민에게 봉사할 수 있는 그런 것도 저희들이 혹시 그런 총괄체제로 운영하면서 그런 약해진 부분들이 있다면 저희들이 좀 더 심도있게 검토해서 그런 부분들이 같이 조화롭게 운영될 수 있도록 세심한 노력을 기울이도록 하겠습니다.

우리가 평생학습과가 있고 교육지원과가 있지요?

예, 그렇습니다.

평생학습과와 교육지원과의 차이가 뭐지요?

교육지원과는 우선 학교, 학령기의 아이들이 교육기관을 통해서 교육을 받고 있는 그런 사업을 총괄하는 것이고요. 학교에 대한 지원, 교육기관에 대한 지원이고요. 그래서 교육지원과고요. 그 외에 학령기를 제외한 성인들의 평생학습 이런 부분, 다만 전문적인 영어교육에 관련된 부분들은 저희들이 평생학습과에 배치해서 그렇게 운영하고 있습니다.

영어만이요?

예.

제가 이것을 왜 여쭈어 보느냐 하면 사실 아까 말씀하신 원어민영어도 그렇고 월계 영어캠프도 그렇고 이런 게 교육지원과로 가야 되는 게 아닌가 싶어서 제가 여쭈어 본 것입니다.

과를 새로 만들면서, 평생학습과를 만들면서, 당초에는 교육지원과에 전부 다 있었습니다. 그런데 2012년 4월 1일 평생학습과를 만들면서 과에 적정한 통솔의 범위, 또는 적정한 팀의 숫자 이런 것을 조정하는 과정에서 소위 전문교육에 해당하는 부분, 전문교육에 해당하는 영어교육은 저희가 평생학습과 쪽에 붙여서 운영하는 것으로 결정을 했습니다. 그것은 행정편의 쪽에 더 가까운 얘기일 수 있습니다.

이상입니다.

김경태위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 오한아위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오한아위원입니다. 한 가지만 말씀드리겠습니다. 지난 9월 1일에 노원평생교육원 2회 작품전이 있었습니다. 저희 위원님들도 다 참석을 하셨고요. 평생교육원에 물론 강좌에만 참여하는 것도 의의가 있지만 이런 작품전을 통해서 자기의 기량을 뽐내고 보이고 하면서 더 강좌에 참여할 수 있도록 동기부여되는 중요한 행사인 것 같은데요. 다 아시다시피 특정하지는 않겠지만 어떤 반이 정시행사에 참여하지 않는 보이콧을 하셨습니다.

예, 알고 있습니다.

이분들이 저는 어떻게든 한 분이라도 더 참여하는 게 이 작품전의 목적이라고 보는데요. 향후 이런 일이 재발하지 않도록 어떤 대책이 필요할 것 같은데요. 제가 알기로는 전시 자리에 관해서 약간의 다툼이 있었던 것으로 알고 있고요. 전시를 하다 보면 각자 반이 다르기 때문에 아무래도 전시장 안에 선호하는 자리가 있을 수밖에 없습니다. 그러면 특정자리에만 몰리면 의견조율하는 게 쉽지 않으므로 앞으로는 전시 자리를 정할 때, 3회, 4회도 계속 진행할 예정이시지요?

예, 그렇습니다.

그렇다면 앞으로 전시 자리를 정할 때 계획단계에서부터 공정한 기준이 있었으면 좋겠는데, 예를 들면 전체 전시배치 도면을 만들어서 번호를 부여해서 추첨방식으로 간다든지 아니면 좋은 자리가 있으면 순환방식으로 간다든지 하는 어떤 공정한 기준이 있으면 차후에 어떤 누가 봐도 오해가 없을 수 있도록 하는 자구책이 있어야 될 것 같습니다.

예, 전시물품의 수량, 규격 이런 것들을 전부 저희가 고려해서, 아무래도 큰 작품이 나오는 데 하고 작은 작품이 나오는 데 하고는 차이가 있을 것이고요. 또 물론 그것을 저희들이 어느 분야가 더 주민들한테 쉽게 접근되고 주민들이 더 선호할 것이다 이런 판단을 저희들이 하는 것도 조금 애매합니다마는 주민들한테 먼저 눈에 띄는 게 어느 게 좋겠다는 판단을 저희들이 하기는 어렵습니다마는 그런 것을 같이 고민을 해서 방금 지적하신 대로 규격별로 정해서 면적을 할당하는 추첨방식이라든지 토론을 통해서 사전에 그런 부분들을 노력을 하겠습니다.

내년에는 이런 일이 다시 발생하지 않도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.

내년에는 저희들이 평생학습 축제를 단순히 평생교육원의 분야뿐만 아니라 지금 동 주민자치센터에서 하고 있는 주민자치센터 프로그램, 그 다음에 저희들 마을학교프로그램, 또 지금 교육청 산하에 평생학습관에서 하고 있는 프로그램 이런 것들을 통합해서 전시는 전시, 공연은 공연 이렇게 해서 좀 더 활성화를 시켜보려고 계획을 하고 있습니다. 도서관프로그램까지 전부다 묶어서……

예, 이런 사업을 진행하실 때, 행사를 진행하실 때 우리 직원분들이 힘드시겠지만 좀 세심하게 우리 주민을 배려해 주시는 자세를 더 가져주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

오한아위원님 수고하셨습니다. 김경태위원님 질의해 주시기 바랍니다.

예산안 심사 전까지 도서관 총괄사업부의 인건비 상세내역을 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

김용우위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.

김용우위원입니다. 휴먼라이브러리 사업과 관련해서 추가로 한 가지 질의드리겠는데요. 지금 휴먼북이 605명이 있네요, 그렇지요?

예.

그다음에 열람이 3600명 정도 이루어졌습니다. 지금 상시대출 신청이 가능합니까?

예.

그 방식은 어떻게 하고 있어요? 서면이나 인터넷……

인터넷이나 서면, 방문 다 가능합니다.

다 가능하지요? 그런데 운영실적을 보니까 휴먼북 1명에 다수의 독자가 초대석 형식으로 행사를 진행하는 방식이 많이 있어요. 이건 사실 휴먼라이브러리가 아니고 강사의 강연이지요. 당초 휴먼북 대출방식은 1명의 독자라도 신청이 있으면 휴먼북이 응해서 자신의 인생 여정이라든가 철학, 노하우 이런 것들을 전수하는 방식도 그것과 아울러서 인터넷방식으로도 운영하도록 처음에 계획이 됐었습니다. 애당초 제가 만들 때 그렇게 했었는데, 인터넷방식으로 진행이 지금 되고 있어요?

안 되고 있습니다.

그것은 메일로 주고받아도 되는 사항인데, 그 시스템만 열어 놓으면 되는 거잖아요. 전혀 어려운 일이 아니거든요.

아까 오한아위원님이 말씀하셨던 것은 ‘대면을 하면서 실시간 방송 시스템을 도입하자’ 이런 시스템이었고요.

물론 그게 더 좋지요.

이메일로 하는 것도 의미는 있습니다. 가장 문제가 과연 상시 열람이 가능하냐, 시스템 상으로 상시 열람이 가능한 걸로 되어 있습니다. 다만 휴먼북의 일정이라든지 나는 지금 그 사람을 만나고 싶은데 휴먼북은 ‘지금 시간에 없으니까 며칟날 보자’ 이런 부분이 한계인데, 물론 인터넷시스템을 도입해서 해도 그 부분은 기본적인 한계는 남습니다. 그분의 일정이 안 맞으면 언제든지 문제점이 될 수 있어서 이메일을 통한 것은 한 번 독자로서의 휴먼북을 열람한 사람이라면 그 두 사람 간에는 저희들이 체크 안 하지만 메일을 주고받고 있으리라고 저는 판단합니다. 그래서 그런 부분까지 저희들이 체크를 못한 부분은 있고, 조금 더 활성화시키려면 메일이나 화상도 도입했으면 좋겠다는 말씀 저희들이 충분히 예산이나 여러 가지 시스템들을 검토하도록 하겠습니다.

적극적으로 검토해서, 물론 휴먼북 입장에서는 힘든 일입니다. 힘든 일이지만, 애당초 우리가 상설 휴먼라이브러리 조성 목적이 그렇게 되어 있었고, 또 성공적으로 운영이 되는 사례도 많이 있으니까 그렇게 해주시기 바라고요. 가끔씩 이벤트 형식의 행사를 갖는 것도 필요합니다.

예, 그것도 필요합니다.

근본 취지에 맞게 1대1 또는 1대 대수 이렇게 독자 대출방식으로 상시운영 될 수 있는 체계로 전환을 해주시기 바랍니다.

예.

이상입니다.

김용우위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 제가 위원님들이 안 하신 것만 몇 가지 말씀드리겠습니다. 물론 원어민 영어화상학습에 대해서 말씀이 있었는데 집행률이라든가 여러 가지 봤을 때 사무관리비 집행률이 3.8%라는 게 상식적으로 이해가 안 돼서, 그리고 공공운영비 같은 경우에도 그렇고 집행률이 28.2%라는 건 상식적으로 납득이 안 되거든요. 불용처리되는 돈 만큼 내년도 예산에서 삭감하겠습니다. 그 부분에 대해서는, 사무관리비하고 공공운영비가 어떻게 해서……

공공운영비는 소프트웨어 유지관리비입니다. 화상솔루션, 원격제어솔루션, 상담솔루션 해가지고 3개 업체로 하는데요. 그 금액에서 구축비용에 12% 예산 책정이 되어 있습니다. 원래는 15%이내로 책정이 되어 있는데 예산 절감에서 그렇게 된 부분입니다.

된 부분인데, 어쨌든 현재 11월인데 28.2%라는 것은 맞지 않는 겁니다. 사무관리비에 대해서 설명해 주세요.

사무관리비는 원어민 시범학교, 6개 학교에서 온라인 교재하고 웹캠이나 헤드셋 구입비가 있습니다. 그래서 현재 교재비는 위탁업체의 온라인교재로 사용해서……

잠깐만요. 지금 11월 달인데 교재를 아직도 구입을 안 한 거예요, 구입을 했는데 지급을 안 한 거예요?

교재는 온라인으로 사용하고 있습니다. 그래서 그 자체가 절감이 됐고요.

절감된 부분이 이 부분이라는 거예요?

예.

그러면 예산을 처음에 책정할 때 잘못 한 거지요.

원래는 책을 사줘야 하는데 인터넷으로 뽑아서 쓴다, 이런 개념으로 이해를 해주시면 되겠습니다.

인터넷으로 뽑아 쓰는 게 아니고요. 화면에서 표출이 됩니다. 그래서 직접 오려서 쓰기라든가……

전년도에는 그 아이디어를 생각 못 해냈다가 이번에 아이디어를 생각해 내신 거예요?

아니요, 예전에도 했는데요.

어떻게 해서 예산을 이렇게 책정했느냐는 것이지요.

11월 달에 그 부분에서 웹캠하고 헤드셋을 구입했습니다. 그 부분은 10월말 기준으로 해서 아직 포함이 안 돼서 안 들어갔고요. 내년도에는 그 부분을 삭감……

아무튼 이 금액에 대해서는 불용처리되는 만큼 삭감을 하겠습니다.

예, 무슨 말씀이신지 알겠습니다.

그리고 영어 페스티벌 운영에 대해서 이것도 마찬가지로 예산이 1500만 원인데 집행률이 98%, 나머지 부분 이것도 70만 원정도가 불용처리되는 것 같은데 이 부분도 삭감을 하도록 하겠습니다.

12월 말까지 저희들이 집행하고요.

저희들이 알아서 자료를 보고 하겠습니다. 지금 영어 페스티벌이나 영어 원어민 화상학습 같은 경우에 처음부터 예산 책정을 잘 해오셨으면 이런 일이 없을 것 같고요. 그리고 도서관이 작은 도서관 말고 몇 개 있어요?

도서관은 구립도서관이 화랑도서관을 포함하면 5개이고 작은 도서관은 21개 있습니다.

작은 도서관이 21개지요?

예.

그러면 총 사서가 몇 명이에요?

사서는 구립도서관에 34명 있습니다.

제가 조금 있다가 사서에 대해서 말씀드릴 건데, 우리 노원 구민들이 독서율과 독서량을 보면 서울 시내나 전국적으로 봤을 때 독서율은 조금 높은 편이에요. 그러나 독서량은 낮은 편이거든요. 이 부분에 대해서 제가 2년 전에도 한 번 말씀을 드렸었는데, 이유가 뭐라고 생각하세요?

독서율이 낮은 이유는……

왜 이 질의를 드리느냐 하면 구립도서관이 5개, 작은 도서관이 21곳이나 있으면 정말 많은 겁니다.

예, 많은 겁니다.

그럼에도 불구하고 독서량이 작다는 것은 홍보도 필요한 것 같고……

그래서 저희들이 책 읽는 노원 만들기 사업을 추진해서 독서율을 증진시키기 위한 사업들을 내년도에는 지표 설정부터 시작해서 독서율을 재고하는 증진 방안, 이런 것들을 보다 조금 더 체계적으로 추진을 할 계획을 가지고 있습니다.

그러면 2014년도에 가장 많이 대출된 도서가 무슨 책인가요?

죄송합니다. 그 부분은 정확하게 파악을 못 했습니다.

그러시면 안 됩니다. 왜냐하면 도서관이 이렇게 많은데 DB구축이 다 되지 않았나요? 동, 마을, 작은 도서관하고 구립도서관하고 전부 다 온라인시스템이 되지 않아요? 그래서 서로 필요할 때 책도 교환하지 않나요? 1년 동안 지금 현재까지 우리 노원구민들이 가장 선호하는 책이 무슨 책인지 모른다고요? 가장 많이 대출된 책이 무슨 책인지 몰라요? 적어도 감사에 임하려면 1위~10위까지는 체크를 해 와야 되는 거 아닌가요? 도서관이 이렇게 많은데, 그건 기본데이터 같은데요.

많이 나가는 책 부분에 대해서는 미처 파악을 못 했고요. 바로 파악해서 서면으로 보고드리겠습니다.

감사에 임하는 자세가 조금 더 적극적이었으면 좋겠습니다. 위원들이 감사를 할 때 가장 기본적인 것을 물어 볼게 무엇일까 라는 거는 생각을 해보셨을 것 같은데, 조금 아쉽습니다. 그리고 어린이 도서관이 있잖아요? 보니까 32만 명의 어린이들이 이용하고 있는데, 이 아이들에 대해서 독서감상문 공모대회라든가 이런 것을 실시한 적이 있나요?

감상문 대회라든가 이런 부분은 아직까지는 없었습니다.

그러면 어린이 도서관이 있잖아요. 그런데 그것을 초등학생 대상으로 해서 한 프로그램들이 있으면 예를 들어서 얘기해 주세요. 올해 한 해 동안에……

도서관에서 어깨동무라는 프로그램을 운영해서 각 학교에 찾아가서 학생들을 대상으로 책을 읽어준다든가 이런 프로그램을 운영하고 있습니다.

그러면 아이들한테 필독도서를 정해준 다음에 독서감상문 공모대회 같은 것을 해보세요. 그래서 아이들이 책을 읽을 수 있는 기회도 더 주고, 또 구와 학교가 같이 지역사회가 함께 한다는 것도 같이 배워나갈 수 있는, 어릴 때부터 배울 수 있는 기회를 주셨으면 좋을 것 같은데, 생각해 보시겠어요?

좋은 말씀 지적해 주셨는데요. 각 도서관에서 아이들이 연령에 따라 단계별 독서를 해야 될 게 어떤 책들인가 하는 건 이미 선정이 돼서……

그러니까 예를 들어서 1·2학년, 3·4학년, 5·6학년 이렇게 딱 정해가지고 필독도서를 정해주는 거지요.

그 사업을 하고 있습니다.

지금 그러면 그 사업을 해가지고 필독을 정해준 다음에 그 이후에는 어떤 시스템으로 하고 있습니까?

그 아이들한테 서로 책읽기를 권장하고……

그러니까 책읽기 권장만 하는 거지 그 이후에 사업을……

프로그램을 교사가 직접 지도까지 합니다.

지도를 하는데, 제가 제안을 드리는 것은 그 책을 읽고 난 이후에 공모대회를 한 번 해보라는 거지요.

공모대회는 파악을 못 했습니다.

독서감상문 공모대회 하는 게 어렵지 않잖아요. 예를 들어서 독서감상문을 구청에 와서 쓰는 것도 아니고 학교에서 제출받아서 하면 되는 건데……

제가 최근에 어떤 자료에서 봤는데 ‘아이들한테 절대 독후감 쓰라는 소리를 하지 마라 그러면 책 안 읽는다’ 독후감을 쓰기 위해 책을 읽는 그런 거……

그것은 학교에서 늘 끊임없는 했을 때 얘기고 관에서 했을 때하고 또 다릅니다.

그런 부분은 저희들이 도서관하고 협의해서 그런 프로그램들을 가끔 한 번씩 시행을 하도록 하겠습니다.

그리고 엘리베이터에 보면 작가들을 가끔가다 초대를 하는 경우가 있는데, 작가와 직접 만나는 멘토링 관계도 현역 작가들을 초대를 했으면 좋겠는데, 그래서 아이들이 글쓰기를 배우기도 하고 어떻게 읽을 것인지 어떻게 쓸 것인지……

있습니다.

아이들하고 실제적으로 초등학생들하고도 하고 있어요? 아니면 고등학생들하고, 보니까 고등학생들하고는 밤샘토론도 있고 여러 가지 프로그램들이 있는데 어떤 사업을 하고 있나요?

도서관운영팀장 임동희입니다. 작가와 대화는 개별 도서관에서 직접 대상을, 초등학생이면 초등학생, 학부모면 학부모 이런 식으로 해서 운영하고 있습니다.

도서관별로요?

예, 그렇습니다.

아니면 마을, 동, 작은 도서관 말고 5개 있는 도서관에서 하고 있나요?

예, 구립도서관에서 하고 있습니다.

여기에는 하나도 나와 있지를 않아서, 그리고 아까 제가 말씀드렸는데 사서가 34명 있다고 그랬었지요?

예.

그러면 방학기간을 이용해가지고 사서선생님들이 도와줬으면 좋겠는데 독서캠프 같은 것을 해서 학교에서 진행하는 독서프로그램하고 평생학습과에서 하는 것 하고 또 학교와 협력해가지고 학생들에게 다양한 독서프로그램들을 체험할 수 있는 기회를 줬으면 좋겠어요. 사서가 작은 도서관은 없잖아요?

예.

그러니까 사서가 구립도서관에서만 한정돼 있지 말고 방학기간을 통해서 아이들과 같이 연계해서 아까 이야기한 대로 꼭 작가를 못 만나더라도 사서를 통해서 읽는 방법, 쓰는 방법, 문장, 이런 내용 들을 가르쳐 줬으면 좋을 것 같아요. 여름 방학 때나 겨울 방학 때, 국장님 어떻게 생각하시는지 한 번 묻고 싶은데요.

각 마을, 21개 작은 도서관에서 여름방학과 겨울방학 동안에 독서 신문 만드는 사업들을 노원 책읽는 마을 제안사업으로 하고 있습니다. 그때 저희들이 권역별 구립도서관에 있는 사서들이 나가서 그렇게 지원해주고 하는 사업은 하고 있는데, 도서관 사서들의 인력이 그렇게 많은 편이 아니어서 그런 부분들은 저희들이 구립도서관하고 상의를 해서……

아니, 매월 하는 게 아니고 방학 때만 하는 거니까요.

예, 알겠습니다.

그리고 한 가지 더 제안을 드리면 고등학생들이 보니까 여러 번 행사가 있었어요. 가을 같은 독서의 계절을 맞이해서 저자를 만나서, 예를 들어서 독서 퀴즈대회 같은 것뿐만 아니라 학생들을 대상으로 해서 가을문화기행이라든가 이런 것을 떠났으면 좋겠다 라는 생각을 했어요. 말하자면 중·고등학교 학생들이 황순원을 많이 알기도 하잖아요? 그러면 황순원의 작품을 느낄 수 있는 황순원문학촌을 간다든가, 그냥 무작위로 가면 힘드니깐 독서퀴즈대회를 통해서 거기서 우수한 학생들과 학부모가 같이 황순원문학촌을 탐방하는 것도 참 좋을 같다는 생각이 들어요. 그러기 위해서는 독서퀴즈대회가 필요하겠지요. 무작위로 신청을 받아서 가기에는 쉽지 않으니까, 그래서 거기 가서 예를 들어서 황순원이 쓴 ‘소나기’라든가 ‘학’이라든가 ‘독 짓는 늙은이’라든가 그 작가의 단편소설을 선정해가서 보는 것도 좋을 것 같고요.

그런 부분들은 저희들이 학교 도서관하고 연결을 해서 학교내 마을학교 운영 중에 독서아카데미 구성 또는 독서동아리 활동구성, 이런 프로그램들을 활용을 해서 저희들이 이러한 계획들을 실현시켜볼 수 있도록 노력하겠습니다.

학생과 학부모에게 동기부여를 주자는 거지요.

예.

그리고 여성아카데미를 운영하고 있는데 지금 이게 한 10년 됐지요? 여성아카데미를 운영한지가……

11기가 되었습니다.

그런데 여성아카데미 운영을 왜 하는 거예요?

처음에 이화여자대학교하고 올해가 11기니까, 2003년이나 2004년에 시작됐던 걸로 제가 기억을 하는데요. 어머니들 그리고 성인 여성들이 보다 폭넓은 인문학적 사고와 교양을 갖추는 모습을 만들자 라는 측면이 가장 강했습니다. 지역에 오피니언리더 격에 있는 여성들을 좀 더 교양과……

여성아카데미 교육내용이 정치, 경제, 사회, 교육, 문화, 역사 이런 것이든데요.

전반적인 교양입니다.

이것을 하면서 어떤 기대효과를 노리고 11년째 이 사업을 하고 계신 거예요?

아까도 말씀드렸지만 교양 함양과 지역사회 참여, 이런 부분입니다.

지역사회 참여와는 맞지 않는 것 같은데요. 지역사회 참여는 도서관도 있고 여러 가지 봉사활동도 하는 참여가 많은데, 그러면 예를 들어서 이 사람들이 여기를 수료하고 나서 그 이후에 지역사회에 대해서 봉사를 한다거나 지역사회의 일꾼으로서 하고 있는 건 파악이 되고 있는 건가요?

꼭 어떤 활동을 하고 있는 것은 아니고 몇몇 기수별로 일부 봉사활동 하는 기수는 있었습니다.

11년째 하고 있다면 그 인원이 상당한 숫자인데, 한 기수별로 했을 때 보통 몇 명이 수강하나요?

80명입니다.

80명으로 11년이면……

최초에는 100명 정도 했다가 나중에는 80명으로 줄어든 걸로 알고 있습니다.

어쨌든 어떤 효과를 노리는 게 여성리더로서 능동적으로 대처하기 위해서 이 사업을 한다고 되어 있는데 그렇다면 11년 정도 됐으면, 예를 들어서 7기, 8기정도 라도 그분들에게 조사를 해서 이 사람들이 이것을 수료하고 나서 현재 어떻게 기여를 하고 있는지 한 번쯤 파악해 보신 적은 없지요? 수료하면 끝이지요?

예, 그것을 저희들이 공식적으로 체크해 보지는 못했습니다.

왜냐 하면 예산이 들어가서 하는 사업들은 모든지 사후관리도 필요하다고 생각합니다. 수리하고 그것이 끝이 아니라 이들이 우리 관내에서 노원구에서 어떤 일들을 하고 있는지 어떻게 지역사회에 영향을 미치고 있는지, 왜냐 하면 기대효과가 그것을 노리고 했으니까 그 작업도 필하다고 생각합니다. 다음 번 내년에 감사받을 때는 그것도 한 번 체크해 보시기 바랍니다. 그리고 아까 책읽는 어머니학교 말씀을 잠깐 드렸는데 오늘이 5기 수료식이더라고요.

예, 오늘 10시에 있습니다.

5기 수료식인데 과정이수 후에는 봉사활동이 필수라고 되어 있어요. 이분들이 실제적으로 도서관이라든지 이런 데서 다 지금 현재 봉사를 하고 있나요?

예, 많은 숫자가 하고 있습니다.

지금 5기 같으면 4기까지는 그러면 이수한 사람들이 실제적으로, 작년 감사 때도 그 지적을 했었는데 책읽는 어머니학교에서 이수한 이 어머니들이 동 도서관에 가서, 마을문고 거기 가서 하고 싶어도 그들하고 화합이 안 되어서 할 수 없었다고 얘기를 했었는데 올해 안에 그게 다 해결이 되었습니까? 주로 이들이 어디에서 봉사를 하고 있나요?

구립도서관과 마을문고……

구립도서관은 5개인데 그 많은 인원이 여기에서 다 해요?

1년에 배출되는 인원이 160명입니다.

예를 들어서 그동안 4기까지의 수료생들이 다 어디에서 봉사를 하는 것입니까?

봉사를 다 하는 것은 아니겠지요.

다 하는 것은 아니지만 여기에 반드시 이수자는 봉사활동 필수라고 되어 있어요. 물론 도서관 뿐만 아니라 다른 곳에서도 할 수 있겠지요. 그러나 이들이 책읽는 어머니학교였기 때문에 주로 자기가 사는 가까운 동사무소 마을문고에서 봉사하는 게 가장 적절하겠지만 지금 5개 곳에서도 제대로 안 되어 있는데 어디에서 하느냐는 것이지요. 그것도 관리를 하셔야 된다는 것이지요.

봉사를 강요하기는 사실 어려운 것이고요.

강요는 아니지만, 그렇게 써놓으셨잖아요? 과정 이수 후에는 봉사활동 필수라고 써놓으셨잖아요? 그러면 필수라는 말을 써놓지 마셔야지요.

저희들이 그분들한테 봉사활동을 꼭 해달라는 요청을 하는 것이고요. 실제 책읽는 어머니학교를 가시는 분들의 상당수는 봉사활동을 하고 있습니다. 지역활동가로서 봉사활동을 하고 있고……

상당수라는 것은 맞지 않는 것이고요. 왜냐 하면 4기 수료생이면 적어도 숫자가 몇 명이라는 게 파악이 되잖아요? 파악이 되면 몇%가 수료를 했는데 몇%가 지역사회에서 봉사를 하고 있다 이것은 나와야 되잖아요. 상당수가 아니라 몇%는 봉사를 하고 있다는 게 나와야 되는 거잖아요?

예, 알겠습니다. 앞으로 자료를 그렇게 준비하도록 하겠습니다.

며칠째 고생을 하고 계시지만 적어도 과별도 다 다르기 때문에 감사에 임하는 자세가 좀 더 적극적으로 임해 주셨으면 고맙겠다는 말씀을 드리겠습니다. 혹시 추가질의하실 위원님 계십니까?

저희들이 위탁무업에 관한 부분들이 늘 그런 지적을 받는데요. 사실 저희가 하는 것 같으면 저희들이 파악이 잘 될 텐데 위탁기관에서 하는 거라서 일부 파악 못하는 부분들이 있습니다. 하여튼 저희들이 좀 더 지도감독을 철저히 해서 그런 부분들 정확하게 파악해서 보고드릴 수 있도록 하겠습니다.

집행부 직원들은 1년 내내 일을 하는 것이지만 저희 위원들은 1년에 한 번 있는 행정사무감사입니다. 물론 저희가 더 디테일하게 준비하지 못한 점도 있지만 그것 보다도 먼저 앞서서 집행부에서는 더 세밀하게 자료준비를 철저히 해주시면 감사하겠습니다.

예.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 평생학습과에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 수감공무원은 감사위원의 지적사항을 빠짐없이 수렴 검토하여 구정에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 안철식 교육복지국장님을 비롯한 관계공무원여러분, 수고하셨습니다. 다음 주 월요일 10시에 이 자리에서 교육복지국 여성가족과 소관 업무에 대한 행정사무감사가 있겠습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사 일정을 모두 마치고 감사종료를 선포합니다.