우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기 안양시의회 발언

김선화 의원 발언

제회 제차 도시건설위원회행정사무감사2014-12-01

김선화 의원 프로필 보기 →

심규순위원장

위원님들과 관계 공무원께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정감사에 앞서 지금 12월 첫날인데 첫눈이 오고 있습니다. 올 한 해 마무리 잘하시고요, 내년에는 이렇게 첫눈이 오는 만큼 모든 일이 잘 이루어졌으면 합니다. 또 안타까운 소식이 있네요. 우리 오흥천 과장님 ’79년부터 공직생활을 하시다가 지금 35년 됐나요? 35년 동안 이렇게 안양시를 위해서 헌신 봉사하시다가 올 12월 말로 정년퇴임을 하게 되었습니다. 우리 행감 자리라 이렇게 박수를 못 보내 드리지만 우리 도시건설위원님들 모두 각자 마음속으로 수고하셨다고 박수갈채를 보내드립니다. 수고하셨고요, 오늘 마지막 행감 일입니다. 행감 잘 받으시고요, 또 예산 때 마지막으로 한번 뵙기로 하겠습니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조와 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 의하여 도시국 소속 도시계획과, 도시개발과, 건축과 및 주택과에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 연일 계속되는 감사 일정에도 불구하고 내실 있는 감사가 될 수 있도록 자료 수립과 검토 등 준비에 많은 노력을 기울여 주신 위원 여러분들 노고에 경의를 표합니다. 아울러 쾌적한 도시환경 조성과 주민 삶의 질 향상을 위하여 노력하시고 행정사무감사 수감을 위하여 많은 준비를 하여 주신 김명철 도시국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분의 노고에 진심으로 격려의 말씀을 드립니다. 위원님들과 관계 공무원께서도 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 지방의회가 집행기관의 행정사무 전반에 관해 운영 실태를 파악하고, 본래적 기능인 자치입법과 예산심의에 필요한 자료를 획득하여 불합리한 사항을 지적, 시정 또는 대안을 제시함으로써 자치행정의 통제와 감시기능을 수행하여 궁극적으로 균형 있고 안정된 시정발전을 꾀하는 데에 그 목적이 있습니다. 따라서 위원님들께서는 집행기관에서 합법적이고 타당성 있게 행정집행을 하였는지 또한 관계규정을 어긴 사례는 없는지 등을 살펴서 시민 복리증진을 위한 생산적인 행정사무감사가 될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 부탁드립니다. 아울러 감사에 임하는 관계 공무원께서는 오늘 이 자리가 지난 1년간의 업무를 평가받고 발전적인 행정을 모색하는 좋은 기회로 삼으시기 바라며, 위원님들의 질의에 대한 성실하고 소신 있는 답변을 하여 주실 것을 당부드립니다. 오늘의 행정사무감사는 증인선서에 이어 업무보고를 받은 후 소관 업무에 대한 감사를 실시하는 순으로 진행토록 하겠습니다. 그럼 금일의 감사를 실시하기에 앞서 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제17조제1항에 따라 출석 공무원에 대한 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 「지방자치법」 제41조제5항에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은 법에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 「형사소송법」 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류 제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 김명철 도시국장님님과 관계 공무원께서는 일어나셔서 증인선서를 하여 주시기 바랍니다.
명철

김명철도시국장

본인은 안양시의회가 「지방자치법」 제41조, 동법 시행령 제39조제1항, 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법 시행령」 제43조제5항과 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제17조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 12월 1일 기관명 : 도 시 국 직 위 : 도시국장 성 명 : 김 명 철 동 도 시 계 획 과 장 이 의 철 동 도 시 개 발 과 장 김 영 일 동 건 축 과 장 박 재 복 동 주 택 과 장 오 흥 천

심규순위원장

김명철 도시국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 그럼 금일의 감사 일정에 들어가도록 하겠습니다. 주요업무에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 먼저 김명철 도시국장님 나오셔서 간부 공무원 소개 및 소관사항에 대한 주요업무를 보고 하여 주시기 바랍니다.
명철

김명철도시국장

도시국장 김명철입니다. 금년 한 해 동안 도시국 소관의 각종 사업들을 원만하게 추진할 수 있도록 베풀어 주신 성원과 배려에 대해서 심규순 위원장님과 위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 앞으로도 위원님들의 아낌없는 조언과 협조를 부탁드리겠습니다. 업무보고에 앞서 도시국 소속 간부 공무원을 소개하겠습니다. 이의철 도시계획과장입니다. 김영일 도시개발과장입니다. 박재복 건축과장입니다. 오흥천 주택과장입니다. 그럼 도시국 소관 2014년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 2014 주요업무 보고(도시국 소관) (도시건설위원회행정사무감사) 이상으로 도시국 소관 주요업무 보고를 마치면서 존경하는 심규순 위원장님과 위원님들께 다시 한번 많은 협조와 아낌없는 지원을 당부드립니다. 아울러 도시국 전 직원은 모든 역량을 결집하여 지속 발전 가능한 살기 좋은 도시를 만드는 데 더욱 노력해 나가겠습니다. 감사합니다.

이상 1건 부록에 실음

심규순위원장

김명철 도시국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 순서입니다만 우선 위원님들께 양해의 말씀을 드리겠습니다. 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제12조에 의하여 위협적이고 모욕적인 사항 및 사생활에 대한 사항 등 부적절한 질의에 대해서는 부득이 위원장 직권으로 발언을 제재할 예정이니 이 점 양지하여 주실 것을 말씀드립니다. 아울러 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하는 것이 바람직하나 감사의 능률성을 높이기 위해 일괄질의 후 일괄답변토록 하되 답변 과정에서 미흡한 부분 또는 보충질의에 대해서는 일문일답 형식으로 진행코자 하오니 위원님들께서는 참고하여 주시기 바랍니다. 또한 질의하실 때는 가급적 소관 부서나 감사자료 면수, 답변자를 지정하여 신속한 감사 진행이 되도록 적극 협조해 주실 것을 당부드리며, 집행기관에서는 위원님들께서 자료를 요구할 시 빠른 시간 내에 보고될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그럼, 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김성수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성수위원

김성수 위원입니다. 김명철 도시국장님 업무보고 잘 들었습니다. 행정사무감사 준비에 노고가 많으신 각 과장님들 포함한 직원 여러분의 노고에 감사를 드리며, 먼저 도시계획과 이의철 과장님께 질의드리겠습니다. 업무보고 11페이지 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」 제51조제1항제3호에 보면 「도시 및 주거환경정비법」 제4조에 따라 지정된 정비구역도 지구단위계획 구역으로 지정할 수 있도록 되어 있는바, 도시정비사업 재개발, 재건축 포함 예정지구 해제지역의 난개발을 막고 체계적인 건축행위가 이루어지도록 가야 한다고 생각하는데 이러한 지역들이 현재 어떻게 관리되고 있는지 답변 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 지구단위계획 수립 시 제2종 일반주거지역을 제3종 일반주거지역으로 종상향한 지역이 있는지 있다면 서면 제출해 주시고 답변 부탁드리겠습니다. 다음은 도시개발과 우리 김영일 과장님께 질의드리겠습니다. 과장님, 명학시장 주변지구가 어디죠?
영일

김영일도시개발과장

안양6동, 6동사무소 주변입니다.

김성수위원

그렇죠?
영일

김영일도시개발과장

네.

김성수위원

이제 정비예정구역 해제 고시됐죠? 현재 그게?
영일

김영일도시개발과장

네.

김성수위원

그런데 감사자료 64페이지에 보면, 64페이지 한번 봐주세요. 아마 이게 도시건설 지난 6대 때 도시건설위원회에서 아마 심의한 심의 결과 같아요. 그런데 심의 결과를 보시면 이것 어느 지역을 이야기하는 거죠? 아마 이것 인덕원 쪽 이야기하는 것 아니에요? 자료가 잘못된 것 같아요, 과장님?
영일

김영일도시개발과장

네, 내용이 잘못됐습니다.

김성수위원

그렇죠? 왜 이렇게 감사자료도 과장님 안 보시고 이렇게 제출하신 건가요?

심규순위원장

김성수 위원님, 이따가 질의하시고 답변 지적해 주시기 바랍니다.

김성수위원

네, 아무튼 그래서 업무보고 25페이지 국토교통부 및 아마 인덕원 관련해서요, 국토교통부 및 경기도 의견 수렴에 대한 방안은 무엇인지 과장님 답변 좀 해주시기 바라겠습니다. 그리고 업무보고 27페이지, 농림축산검역원 부지 활용 향후 계획에 학교 부지를 포함한다라고 하였는데, 활용방안 수립에 학교 부지가 포함된 사유와 함께 현재까지 진행된 상황 답변 부탁드리겠습니다. 다음은 건축과 박재복 과장님께 질의드리겠습니다. 「건축법」 제35조제2항 및 동법 시행령 제23조의2, 「안양시 건축 조례」 제25조에 의거 소유자로 관리자에게 해당 건축물에 대한 수시점검 및 정기점검 안내를 문서 통지나 홈페이지에 게재하고 있는 것으로 아는데 기이 통보된 건축물에 수시점검 및 정기점검은 몇 건이나 이루어지고 있는지, 2014년도 올해 말씀인 겁니다. 또한 “「주택법」 제43조에 따른 관리주체 등이 관리하는 공동주택은 제외한다.”라고 명시하고 있는데, 그렇다면 관리 주체가 없거나 불분명한 건축물 및 공동주택은 얼마나 있는지 서면 제출해 주시고 답변 부탁드리겠습니다. 그리고 감사자료 93페이지, 건축위원회 2014년 운영 실적, 본 위원회 심의 시 가부 현황을 명단을 삭제하시고 서면 제출해 주시기 바라겠습니다. 제 질의는 여기까지입니다.

심규순위원장

김성수 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 임상곤 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

임상곤위원

임상곤 위원입니다. 김명철 도시국장님 외에 우리 집행부 행정감사 준비하시느라고 고생 많으셨고요, 특히 오흥천 과장님 고생 많이 하셨고요, 좋은 일만 있으시기 바랍니다. 먼저 업무보고 11페이지에 이의철 도시계획과장님, 혹시 이 문제라서 좀 말씀드리는데, 삼아알미늄 지구단위계획 결정이 돼서 지금 관리계획 수립이 있는데, 그것에 대해서 실시계획 도면 및 평형 선정 포함해서 서면 및 설명 부탁드리고요. 그다음에 업무보고 14페이지에 개발제한구역 해제 및 지구단위계획에 대해서 삼막마을, 호현마을, 화창마을 개발제한구역 해제 관련 경기도 도시계획위원회 심의 시 부결이 되었는데, 향후 해제가 어려운지 하고요, 상향이 좀 가능한지 대책을 서면 및 설명 부탁드리겠습니다. 그다음에 김영일 도시개발과장님, 업무보고 23페이지 관양2동 주변지구 정비사업 용역에 대해서 그 지역이 제가 알기로는 주택이 많이 밀집된 지역으로 알고 있는데 주차 공간이 굉장히 부족한 것으로 알고 있습니다. 아는데, 계획도가 나와 있으면 서면 제출 후 설명 바라고요. 오흥천 주택과장님, 업무보고 43페이지 거기 보시면 공동주택시설물보조금 지원이라고 있는데 보조금 지원에 대해서 지원 단지 및 현황은 없지만 저희 지역에 있는 박달동 우성아파트 저번에 옹벽이 위험하다는 민원 때문에 현장 방문을 우리 전체 위원님들하고 다 같이 갔었는데, 재난부서에서 안전점검한 바 있죠? 그래서 옹벽 보수에 필요한 예산 지원이 좀 가능한지 서면 제출 및 설명 바랍니다. 이상입니다.

심규순위원장

임상곤 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 홍춘희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍춘희위원

홍춘희 위원입니다. 김명철 도시국장님 제안설명 잘 들었고요, 우리 과장님들 또 한 해 동안 수고 많으셨는데요, 올 한 해 잘 마무리하시기를 부탁드리면서 질의드리겠습니다. 우선 김명철 도시국장님께 질의드리겠습니다. 지금 행감자료에 보면 각종 위원회에 대한 구성 현황, 운영 현황 나와 있습니다. 여성 위원 비율이 지금 지켜지지 않고 있는데 도시국 분야에 여성 위원으로 위촉하실 수 있는 분들을 찾는 게 사실 어려울 수도 있지만, 그래도 찾는 노력을 기울이고 또 40퍼센트 이상 될 수 있도록 노력을 하셔야 되는데 그 부분에 대해서 국장님 소견 말씀해 주시고, 각 과에 위원회의 현황표가 다 제각각입니다. 그래서 여성을 표시한 데가 있고 또 표시 안 한 데가 있고 그래서 그것을 일치 좀 시켜주시기를 부탁드리겠고요. 두 번째는 우리 도시국 소관 언론보도에 대한 내용입니다. 각 과에서 보도 자료를 통해서 언론보도 하는 경우도 있고 또 도시국 관련 우리 4개 과의 어떤 쟁점이라든지 그런 언론보도가 된 게 있는데 올 한 해 도시국 소관 보도 자료와 함께 언론보도된 내용 구분해서, 그러니까 보도자료는 보도자료, 우리 각 과에서 제출한, 낸 보도자료 그다음에 언론보도된 것을 좀 제목만이라도 구분해서 제출해 주시고요, 이 중에서 우리 시에서 의도하지 않은, 그러니까 내용과 다른 내용이 언론화되었을 때 우리 각과, 우리 국에서는 어떻게 대응하는지 그것에 대해서 서면 제출 후 답변 부탁드리겠습니다. 이의철 도시계획과장님께 질의드리겠습니다. 행감자료 27쪽 도시계획시설 및 사업의 연차별 계획에서 주차장, 공원, 공공청사 등 1, 2단계 계획이 나와 있습니다. 중기지방재정계획을 참고하고 있는데요, 1단계, 2단계 계획 중에 주차장, 공원, 공공청사 이 세 가지에 대해서 몇 개소 이렇게 나와 있습니다. 구분해서 서면 제출 후 답변 부탁드리겠습니다. 그리고 행감자료 35쪽에 외국인 토지 취득 현황이 나와 있습니다. 올 한 해 중국인의 토지 취득 면적이나 건수가 작년도에 비해서 상당히 많이 취득됐습니다. 증가하였습니다. 그래서 외국인 토지 취득 현황 그것이 이제 내국인과 어떻게 절차라든지 이런 게 다른지 그 현황에 대해서 서면 제출 후 답변 부탁드리겠습니다. 28쪽, 개발제한구역 관리에 있어서 그린벨트 해제지역 현황이 나와 있습니다. 석수체육공원 등 총 5개 지역에 대해서 해제지역 현황이 나와 있는데, 그린벨트 해제 시에 어떤 절차를 거쳐서 해제하는지에 대해서 서면 제출 후 답변 부탁드리겠습니다. 그리고 도로명 관련 민원사항이 접수된 게 현황이 나와 있는데요, 개중에 보면, 내용을 보면 홈페이지라든지 그런 데서 도로명을 찾기가 힘들다, 아니면 같은 도로명으로 되어 있다든지 여러 가지 민원이 있습니다. 그래서 아직도 이렇게 도로명 관련 민원이 들어오는 것을 보면 정착이 어려운 것인지, 정착이 또 먼 것인지 그런 걱정이 됩니다. 그래서 이것 서면 제출할 것은 아니고요, 우리 과장님께서 도로명 관련 민원이라든지 이런 게 향후에 어떻게 해소할 것인지에 대해서 답변 부탁드리겠습니다. 김영일 도시개발과장님께 질의드리겠습니다. 이필운 시장께서 취임 당시에 선거 때도 그러셨고 3개월 내에 우리 시의 여러 가지 현안사항에 대해서 3개월 내에 대안을 마련하시겠다 이렇게 됐고 3개월이 지났습니다. 또 얼마 전에 보도자료를 통해서 그동안 운영되었던 TF 결과를 발표를 하셨는데 제가 봤을 때는 도시정비, 도시재생 관련해서 이게 과연 대안인가 하는 생각이 듭니다. 3개월 안에 대안이 아니라 대안을 마련하는 시스템을 마련한 게 아닌가 하는 좀 회의가 많이 들었는데, 그런 차원에서 봤을 때 도시 관련 우리 TF 운영된 결과를 다시 한번 서면 제출해 주시고, 지난번 간담회를 통해서 또 여기 업무보고 자료에 내용이 요약되어 나와 있습니다만 TF 운영 현황 최종 보고서를 서면 제출 후 간략하게 답변 부탁드리겠습니다. 행감자료 41쪽, 3천만원 이상 단위사업에 대한 예산 집행내역 나와 있습니다. 2013년, 2014년 비교를 해 보면 이월되어서 아직도 진행 중인 용역이 있습니다. 용역 기간이 2년이 다 되어 가는 그런 용역이 있는데, 이 계약을 봤을 때 이제 기금으로 하는 사업이 있고 일반회계로 하는 사업이 있습니다. 그것 구분을 어떻게 해서 기금으로 지출하는지, 기금과 일반회계를 어떻게 구분하는지 그 내역에 대해서 서면 제출 후 답변 부탁드리겠고요. 40쪽 도시주거환경정비기금 예산액 및 집행액 나와 있습니다. 예산액 및 집행액의 세부내역을 각각 구분해서 서면 제출 후 답변해 주시고요. 40쪽, 45쪽에 보면 행정소송, 행정심판 수행 현황이 나와 있습니다. 제가 이 내용을 계속 검토를 하면서 참 마음이 여러 가지 생각이 들었고 또 안양시가 어쨌든 재개발이나 재건축이라든지 그런 관련해서 여러 가지 민원이 있구나라는 생각이 들었는데 조합설립인가 취소 청구가 가장 많았고 모 지구 같은 경우에는 최초 정비구역 지정 후 정비구역 변경 사례가 또 많이 있었습니다. 그래서 몇 년치를 요구하기는 어려울 것 같고요, 최근 3년 동안 정비구역 변경 사례, 최초 정비구역 지정 후에 정비구역 변경 사례에 대해서 서면 제출 후 답변 부탁드리겠고요. 조합이나 추진위 단계에서 행정지도, 행정처분 등 이렇게 내려지고 있는데 우리 시 부서에서 관리감독의 범위가 어디까지인지 서면 제출 후 답변 부탁드리겠습니다. 어떤 사례는 통보로만 끝나고 어떤 사례는 또 행정지도를 했다 이렇게 나와 있습니다. 그래서 관리감독의 범위에 대해서 서면 제출 후 답변 부탁드리겠습니다. 조금 내용이 많더라도 이해해 주시기를 바랍니다. 덕천마을 공사 중에 민원이 가장 많이, 인터넷이든, 진정이 들어왔습니다. 소음, 대형차량 주거지역 통과 불편사항 이렇게 많이 나와 있는데 저도 안양 1동에 살다 보니까 진흥, 뜨란채를 지나서 안일교로 통과하는 공사 차량이 많습니다. 이것이 지켜지지 않고 있습니다. 그러니까 민원이 들어갔을 때 잠깐 지켜지고 이후에 또 다시 아마 차량을 운행하는 업체가 달라서 그런지 그것이 지켜지지 않고 있는데, 이것에 대해서 향후에 좀 강력하게 지켜질 수 있도록 우리 과장님께서 신경을 써 주시기를 부탁드리고요. 이것은 답변으로만 해주시기를 부탁드리겠습니다. 68쪽, 69쪽에 5동, 9동 주거환경개선사업이 있습니다. 특히 5동 냉천에 대해서는 토지수용 방식에서 관리처분 방식으로 변경이 불가피한데요, 구역을 축소해서 지금 용역 사업성 분석을 하고 있습니다. 이때 학교용지를 포함하는 경우와 포함하지 않는 경우 사업상에 미치는 영향이 크다고 생각을 합니다. 그것에 대한 내용도 같이 포함이 되는 것인지 답변해 주시고 과장님의 의견, 답변 부탁드리겠습니다. 건축과 박재복 과장님께 질의드리겠습니다. 행감자료 76쪽 보면 행정소송, 행정심판 중에 건축주 변경신고 수리처분 취소 소송이라든지 건축주 변경신고 반려 손해배상 소송이 있습니다. 그래서 건축주 변경신고를 하게 되는 사례와 왜 이런 일이 지속적으로 벌어지는지에 대해서, 이게 80쪽과 연관이 된다고 생각을 하는데요, 서면 제출 후 답변 부탁드리겠습니다. 78쪽, 민원 접수 처리내역 중에 저희 안양4동 BYC 건물 신축 시 또 인근 건물에 대한 건물 균열이라든지 지반침하 등 이런 것 피해를 많이 주고 있는데 민원 접수돼서 처리하는 것 보면 건축 관계자에게 원만히 해결하도록 통보를 한다라는 내용과 당사자간 민사적으로 처리되어야 할 사항이라고 안내가 되어 있습니다. 당사자간에 민사적으로 처리한다 하더라도 시에서 적극적으로 개입을 해야 된다고 생각을 하는데, 이런 갈등 조정이라든지 협의 조정에 대한 기구나 이런 시스템이 필요하다고 생각을 하는데 우리 과장님께서 어떻게 생각하시는지 서면 제출 후 답변 부탁드리겠습니다. 주택과 오흥천 과장님께 질의드리겠습니다. 행감자료 122페이지나 168쪽에 보면 공동주택 공공시설물 보조금지원사업 예산 집행 세부현황이 나와 있습니다. 착공 중인 것도 있고 업체의 모집공고 중이라는 것도 있는데, 일부 사업에 대해서는 업체명이 표기되어 있지 않습니다. 사업량이나 업체명 나와 있는 곳도 있지만 표기되지 않은 곳이 있는데 그것에 대해서 사유 설명해 주시고, 서면 답변해 주시고 제출 후 답변 부탁드리겠고요. 그리고 입주자대표회 관련 민원이 상당히 많습니다. 133쪽 보면, 전체적으로 민원을 보면 사업 승인 관련된 민원, 주택 관련된 민원, 재건축 관련된 민원이 있습니다. 각 공동주택의 대표자회의 구성 시마다 이런 갈등이나 민원이 많이 있고 또 소송 건으로 자체적으로 비화되는 경우가 많은데 우리 주택과에서 이런 건에 대해서 조금 더 강력한 어떤 임원들이라든지, 지금 교육 실시하고 있는 것 알고 있지만 거기 대표회의 임원이라든지 관리사업소, 어떤 교육 시스템이 제대로 마련이 돼야 될 것 같습니다. 그래서 올 한 해 입주자대표회의 등 임원들 등 공동주택 관련해서 교육 진행된 현황 서면 제출 후 답변 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

심규순위원장

홍춘희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 김선화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

저는 행감을 맞이해서요, 이 행감자료를 어저께 쭉 보면서 실제적으로 저희 도시국에서 할 수 있는 사업은 거의 많지 않은 것 같아요, 그런데 순 민원, 민원에 대한 자료가 이게 반 이상을 채우고 있습니다. 그러면 이런 민원을 과연 어떻게 하고 있는지에 대해서 지금 국장님한테 질의합니다. 아까 홍춘희 위원님도 말했듯이요, 이렇게 쭉 민원을 보면서 제가 공감한 민원들이 꽤 많습니다. 그러면 과연 우리 도시국에서 도시계획 변경을 할 때, 공람을 할 때 공람 기간이 있잖아요. 그런데 과연 그런 주민들한테 직접적으로 알리나, 그냥 안양시 행정으로만 올리고 그 기간이 끝나면 말고 그런 느낌을 이렇게 많이 받았는데, 그런 것에 대해서 또 행정소송, 소송도 제가 보면 당연히 안양시에다가 행정소송을 할 수밖에 없다는 게 이렇게 느끼는 거예요. 그러면 그 건물을 하나 허가를 내줄 때 충분한 주위에 그런 민원이 발생할 것까지 생각하지 않고 내시는지, 아니면 한번쯤 그 건물에 대해서만 건축허가를 하시는지에 대해서도 이따가 답변 주시기 바라고요. 이따가 답변 주세요, 그럼 제가 추가질의하겠습니다. 그리고 도시계획 소관 이의철 과장님께 질의하겠습니다. 9페이지 관련입니다. 경기도 감사 지적사항이 있습니다. 경인교대 도시계획 변경 내용 자료 보면 변경 자세히 세부내역 주시고요, 녹지입니다, 여기가 지금. 그러면 체육시설로 변경됐고요, 경인교대 골프장 허가 내용, 경인교대 평생학습원 골프 교실을 운영하고 있다는데 운영 현황 그리고 운영의 계획도 자료와 함께 주시기 바랍니다. 이것도 이따가 추가질의하겠습니다. 그리고 24페이지입니다, 행감자료. 도시관리계획 재정비를 보면 사업이 쭉 있습니다. 그러면 용역비가 4억 900만원, 추진 실적을 보면 2010년 4월 22일 용역 착수해 가지고 용역 회사 상호 등 관련자 이렇게 쭉 있습니다. 용도지역 변경, 비산동 해 갖고 550-7번지 등 7개소 그러면 2011년 12월 8일 지구단위 계획변경 삼막마을 등 3개소가 있습니다. 거기에 대한 변경할 때요, 저는 그냥 이게 4억 9천에 포함되는 도시계획 변경이 아닌 줄 알았는데 이번에 행감자료 보니까 여기에 포함된 도시계획 변경이에요. 그러면 거기에 대한 회의록하고요, 변경할 때 참여자, 거기 회의할 때 있죠? 참여자 명단도 함께 주시기 바랍니다. 28페이지입니다. 개발제한구역 아까 홍춘희 위원님도 질의했고 다른 위원님들도 질의했기 때문에 저는 간단하게요, GB 해제 예정지역 현황이 쭉 있는데요, 여기에 대한 진행사항에 대해서 자료와 설명 부탁드립니다. 그리고 업무보고 16페이지가 있습니다. 도로명주소 조기 정착 추진 관련해 가지고 도로명 부여 신청 원스톱 민원 처리 260건이 있습니다. 그것 자료 주시고요, 또 교육용 매뉴얼이 있습니다. 그럼 그 교육용 매뉴얼에 대해서도 홍보부스 좀 저에게 주시기 바랍니다. 건축과 소관 박재복 과장님께 질의하겠습니다. 업무보고 36페이지입니다. 안양아트시티21건축자문단 제가 결산에서도 이렇게 자료 받아서 있는데요, 329건이나 이렇게 자문을 통해 건축이 진행되고 지금 지어졌다고 저는 보고 있습니다. 그럼 현장에 나가서 건축 자문을 주시는지, 아니면 도면만 보고 자문을 하시는지, 아니면 거기에 대한 매뉴얼이 있는지에 대해서 이따 자료와 설명을 부탁드립니다. 그리고 주택과 소관 오흥천 과장님께 질의하겠습니다. 공동주택 보조금지원은 이렇게 몇 가지 있습니다. 단지 내 도로, 방범 CCTV, 놀이터 등등 이렇게 쭉 있어요. 그럼 3년치 각자 정리해서요, 세부내역 주시고요. 132페이지, 133페이지 관련입니다. 석수1동 374-12 처음 민원이 제기된 시기부터 지금까지 진행사항 자료와 함께 주시고요, 마찬가지로 석수2동 259-28번지에 대해서도 처음 민원 제기된 시기하고 제기된 내용 지금까지 진행사항에 대해서 자료 주시고 또 두 군데 다 마찬가지입니다. 건축도면과 배치도, 전면도, 배면도, 좌우 측면도 자료 함께 주시기 바랍니다. 그리고 도시개발과 소관 김영일 과장님께 질의하겠습니다. 제가 이제 이렇게 자료를 보면 도시재생 관련해 가지고 쭉 있는데요, 이제 이렇게 여기서는 큰 그림을 그리고 있는 것 같아요. 재건축이나 다시 도시재정비 간담회, 공청회 이렇게 쭉 가지고 가고 있어요. 그러면 이제 과장님이 우리 안양시에 관련해서 이렇게 간담회하고 공청회나 다시 도시 재정을 할 때, 그랬을 때 느낀 점, 느끼고 향후 우리 안양시가 어떻게 갔으면 좋겠다 하는 그 의견을 좀 주시고요. 전반적으로 이렇게 쭉 제가 하나하나 따져보기는 큰 틀이더라고요, 보니까. 거기에 대해서 이따가 추가질의하겠습니다. 설명 듣고요. 이상입니다.

심규순위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 원용의 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

원용의위원

원용의 위원입니다. 김명철 도시국장님, 김영일 과장님, 오흥천 과장님, 박재복 과장님, 이의철 과장님 그리고 팀장님 행감 준비에 수고가 많았습니다. 제가 우선 이의철 도시계획과장님한테 질의를 드리겠습니다. 업무보고 12쪽, 관양지구와 광명역세권지구 기반시설 인수와 관련하여 현재까지 인수된 자료 제출해 주시고요, 미인수 시설에 대한 이유와 대책을 설명해 주시기 바랍니다. 김영일 도시개발과장님한테 질의를 드리겠습니다. 업무보고 28쪽 비산초교 주변지구와 관련 예전에는 찬성률이 60퍼센트 이상으로 알고 있는데 실적을 보면 10월 6일 응답률이 31퍼센트인데 응답률이 낮은 이유를 설명 바라고 설문지를 서면 제출해 주시기 바랍니다. 박재복 건축과장님한테 질의를 드리겠습니다. 업무보고 38쪽, 남부시장 간판개선사업과 관련하여 정비대상 업소 수가 90개 점포인데 간판은 198개를 정비한다고 하였는데, 한 업소당 한 개의 간판 설치가 맞다고 보는데 간판은 몇 개가 적정한지 법적 근거와 대상 업소를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 오흥천 과장님한테 질의를 드리겠습니다. 관내 아파트 공동주택 포함 놀이시설 지원내역 2013년, 2014년, 2년치를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 다시 도시계획과 이의철 과장님한테 질의를 드리겠습니다. 이것은 만안구청에서도 질의를 드렸던 내용이고요, 상당히 중요한 사항이기 때문에 잘 검토를 해주셔서 서면으로 질의답변해 주시고요, 사실 만안구나 동안구에 2, 30년 이상 된 막다른 도로에서 대개 10미터 이하, 10미터에서 35미터가 대부분인데 소위 집장사들이 옛날 집을 짓고 도로를 지정하지 못하고 사도로 쓰면서 작년, 올해 건축허가를 만안구나 동안구에 냈을 때 이게 반려가 되고 이해 관계자 또 토지 승낙을 받지 못하는 사안들이 상당히 건수가 많은데 그것을 도시계획에서 지정고시하든지 우리 「건축법」에 있는 건축과하고 이것은 동일한 내용인데요, 그것을 일괄적으로 어떻게 용역을 줘서라도 많은 건수를 합치해서 지정고시할 수 있는 그런 뜻은 없는지, 또 있다면 서면으로 답변을 좀 해주시고요. 또한 이것도 9동이죠? 구 시가지에서 문제점으로 많이 발견이 되고 아마 이따 빔 프로젝터로 보실 겁니다. 그런데 현황도로와 도시계획도로와 1미터 이상 차이가 나서 신축 건물을 지었을 때 현황도로로 1미터 이상, 쓰고 있는 도로의 1미터 이상 경계석을 자기 땅을 찾으려고 하다 보니까 주민들의 민원사항이 많이 발생이 되고 있습니다. 그러면 지적도의 현황도로와 도시계획도로와의 차이점을 어떻게 도시계획적으로 개선할 수 있는지, 이것도 물론 건축과하고 같이 답변을 이따가 해주시면 되고요. 다음은 건축과 박재복 과장님의 견해인데요, 비슷한 내용입니다. 박재복 과장님은 구청 도시관리과에서도 근무한 경험이 있어 실무에 많이 부딪치고 아마 좋은 이런 안도 있으리라고 생각이 드는데요, 아까 말씀드린 막다른 도로에 대해서 건축허가 시에 물론 구청이나 이쪽서 해당되는 사항이지만, 본청에서도 이것에 대한 내용을, 뭔가 내용을 합치해서 구청에서도 이렇게 헷갈리지 않게끔 법안을 좀 만들어 주셔야 되는데요, 물론 「건축법」에는 예외 규정이나 이런 게 많이 있습니다. 법원 판례도 있고 또 건축위원회도 있고요, 그래서 그것을 어떻게 적용해서 더 이상 민원인들이 피해를 보지 않도록 이런 제안을 서면으로 좀 해주시고요. 거기에 건축위원회 명단을 2013년도, 2014년도를 서면으로 제출해 주시고요. 또 하나는 BYC 건물에 교통영향평가 도면을 한 부 더 제출을 해주시고요. 또한 여러 번 나왔던 내용입니다. 환풍기, 환기구, 드라이에어리어 이런 부분에 대한 사고가 테크노밸리에서 27명의 사고 중 16명의 사망사고가 났는데요, 또 안양시가 지난번 경기도에서 검사 시 31개 시․군 중에서 사실 최하위를 했습니다. 물론 12월 중에 다 보완을 한다고는 되어 있는데 경기도에 나왔던 점검위원들이 어떤 식으로 검사를 하였고 또 위험요소는 어디서 발견이 됐고, 이것을 종류별로 사진 및 지적 내용을 서면으로 제출해 주시고요. 마지막으로 우리 도시개발과 김영일 과장님이 마음고생이 참 많으리라고 봅니다. 고생을 좀 많이 하시고 계신데요, 사실 오늘 나와 계신 과장님들은 안양시에서 굉장한 브레인들이고 평소에 제가 많이 존경하시는 분들입니다. 그래서 질문이 좀 저기 하더라도 이해해 주시고요. 사실 저는 덕천재개발지구에 지난번 10월 22일자 시정질문에서 시장님한테도 말씀을 드렸듯이 저게 당초 자연형 하천형에서 폐쇄형 아니면 실개천이나 이런 제3안으로 지금 가고 있는데, 사실 굉장히 이것은 전에서부터, 오래전서부터 사업 승인이 나가고 LH에서 카탈로그도 외부인한테 나갔음에도 불구하고 할 수 없기 때문에, 여러 가지 어려움 때문에 변경되는 것으로 알고 있지만 역민원에 대한 그런 대책은 과연 있는지, 어제 토요일 날 8시에 관계 공무원분들하고 사실 덕천재개발지구를 가 봤습니다. 공동구박스도 외부에서 봤고요, 그래서 거기에 대해서 신성고등학교 그쪽의 암거도 들여다보고 했는데, 그러면 예전에 하천관리과에서 했는지 모르지만 하천에 대한 계획을 잡았을 때 분명히 용역 조사를 했을 텐데 그 용역 보고서가 현재 안 들어와 있습니다. 그래서 용역 조사한 용역 보고서 내용하고 앞으로 결정이 거의 다 되어 가는 것으로 알고 있습니다마는 하천을 10미터로 복원을 안 하는 것으로 알고 있는데 그러면 어떤 식으로 해서 이것을 할 것인지를 구체적으로 서면으로 답변해 주시고요. 그리고 덕천 펌프장이 저류조가 현재 1천 500세제곱미터의 체적을 갖고 있는데 최대 저류조가 되었을 경우에는 1천 856세제곱미터가 나온다고 합니다. 그러면 거기에 대한 대책은 어떠신지 묻고 싶고요. 그리고 덕천개발지구 주변의 도로들이 배수장 앞에 애향교라는 아마 그 교가 설치가 되는데 그러면 레벨이 현 도로보다 얼마가 올라가서 설치가 되는지, 레벨 변동이 있는지 이것을 또 알고 싶고요. 그리고 자연형 하천으로 계획된 카탈로그, LH에서 뿌린 카탈로그를 한 부 좀 자료로 제출해 주시고요. 또 2년 전 자연형 하천으로 그린 조감도를 또 자료로 좀 보고 싶다는 말씀을 드리고요, 그것도 자료로 아울러 제출해 주시고요. 저는 우선 질의는 이것으로 마치겠습니다. 이상입니다.

심규순위원장

원용의 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 심재민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

심재민 위원입니다. 몇 가지만 좀 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 도시계획과 이의철 과장님한테 질의드리도록 하겠습니다. 안양시에는 총 58.46제곱미터가 도시계획 구역으로 구성되어 있습니다. 주거지역은 16.75, 상업지역은 2.13, 공업지역은 3.23, 녹지지역은 36.35킬로제곱미터로 용도가 지정되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 용도지역이 불합리하게 지정 운영하고 있어 시민들에게 끊임없이 민원이 발생되고 있습니다. 도시개발과에서 업무 파악 시 불합리적으로 용도지역으로 지정된 지역과 그에 대한 대책을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 평촌 스마트스퀘어 도시첨단산업단지 지정 및 지형도면 승인 고시가 2012년 4월 3일 안양시장으로부터 승인된 바가 있습니다. 그에 따른 관련 부서와 협의 내용과 준공 당시 관련 부서와 협의된 내용을 서면으로 제출해 주시기 바라며, 또한 추진 경위를 같이 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이것은 우리 도시국 관련 부서 협의 내용 전체를 다 주시기 바랍니다. 그다음에 박달동 노루표페인트 인근에 보면 삼아정공, 동아유리, 기아오토큐 등 이런 기업들이 이제 있습니다. 그게 아마 안양천과 박달로 그리고 박달사거리 있는 사이에 섬 모양으로 이렇게 구성되어 있습니다. 그 부지 면적과 도시첨단산업단지의 필요성 여부에 대해서 답변을 좀 해주시고요. 지금 안양시에 장기 미집행 도로가 사실 많습니다. 그럼에도 불구하고 저희가 동안구, 만안구 행정감사를 하면서 공도나 도시계획도로로 지정되어 있지 않으면서 도로로 사용되고 있는 도로와 4미터 미만 도로 현황을 서면으로 요청을 한 바가 있습니다. 그런데 자료가 너무 방대하다고 행감까지는 자료를 제출 못한다고 합니다. 제가 이 말씀을 드리는 이유가 지금 안양시에 재개발, 재건축 또 만안뉴타운 관련해서 취소가 됨으로써 지금 이제 건축허가가 끊임없이 들어오고 있는데 지금 공도나 도시계획도로로 지정되어 있지 않고 또 4미터 미만인 도로라 건축허가가 지금 어려운 상황입니다. 그래서 그런 측면에서 제가 향후 공도나 도시계획도로로 할 의향이 있는지 여부에 대해서 답변을 좀 듣고자 합니다. 다음은 도시개발과 김영일 과장님한테 질의드리도록 하겠습니다. 안양지식산업주거복합단지 조성사업이 2014년 9월 16일 용역 중지가 된 바가 있습니다. 그 사유와 추진 계획을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 2010년도에 매입한 농림축산검역원 부지에 대해 활용 방안에 대해서 지금까지 속수무책입니다. 그에 대해서 구체적으로 추진 경위와 앞으로 향후 방향에 대해서 좀 구체적으로 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 재건축, 재개발 투명성 확보 시급이라는 언론보도의 헤드라인으로 보도된 바가 있습니다. 특히 호원주택개발사업과 호계2동 온천 주변지역과 관련해서 창립총회에서 사용 행사된 서면결의서 중 일부가 위조됐으며, 사용까지 한 것으로, 있다는 주장이 꾸준히 제기되고 있습니다. 그에 대한 경위와 대안을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 건축과 박재복 과장님한테 질의드리겠습니다. 안양6동의 최근 호텔, 모텔 건축 현황 및 지적 도면을 제출해 주시기 바랍니다. 또 평촌스마트스퀘어 관련해서 당초 대한전선 부지에서 제척된 1044-13번지 외 2필지에 대해 건축허가 요청이 들어온 바가 있습니다. 그에 대한 안양시의 처리 의견과 감사원의 의견은 무엇인지 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 도시계획도로에 인접하지 않고 현황도로를 통해 건축 인허가를 내주신 최근 5년간 건축물대장, 안양시 전체입니다. 서면으로 제출해 주시고요, 또한 건축 조례의 25조에 도로의 지정이라고 있습니다. 그에 따라 도로의 정의를 법적으로 이해할 수 있도록 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 끝으로 안양시에 가판대가 지금 우후죽순으로 있습니다. 그런데 그 형태가 통일이 되어 있지 않고 도시미관을 해치고 있습니다. 그래서 도시미관을 해치지 않고 통일시킬 수 있는 그런 대안에 대해서 구상하고 계신 게 있다면 설명과 자료를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 주택과 오흥천 과장님한테 질의드리도록 하겠습니다. 주택과의 공동주택리모델링사업이 지금 활발하게 추진이 되고 있습니다. 그런데 지금 이 공동주택 리모델링에 대해서는 우리 주택과만 열심히 하시는 것 같아요. 이게 요즘 사회적으로 여러 법이 개정되면서 공동주택 리모델링이냐, 재건축이냐 하는 논란들이 많이 벌어지고 있습니다. 그런 측면에서 공동주택 리모델링에 관련된 주민, 전문가와 대토론회를 할 의향이 있으신지 그에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 그다음에 경기도에서 금번에 공동주택 난방비 부적정 부과에 관련한 실태조사를 한 바가 있습니다. 그에 대해 계량기 고장 현황 및 난방비 0원 현황과 그 사유를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 거기 관련해서 실태조사를 통해서 아마 그 임곡그린빌 아파트관리소에 공문을 보내지 않고 전화로 긴급하게 협조요청을 하면서 민원이 발생됐고 또 국민권익위원회까지 답변을 받은 바가 있는 것으로 알고 있습니다. 이게 한 임곡그린아파트뿐이 아니라 아마 우리 안양시 관리사무소에 다 이렇게 했을 것이라고 보여집니다. 그런 민원들에 대해서 어떻게 처리하셨는지 자료와 함께 설명 부탁드리겠습니다. 나머지는 위원님들 한 보충질의를 통해서 질의를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

심규순위원장

심재민 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

도시개발과 소관 김영일 과장님께 질의하겠습니다. 제가 이것은 자료 좀 주셨으면 해서요. 정비구역을 지정할 때 또 해제할 때, 정비계획 변경할 때 딱 몇 년, 몇 년 그것 있잖아요. 정확하게 그것 알고 싶어서 그러니까 자료 좀 주시고요. 또 제가 궁금한 것은 이렇게 쭉 용역을 많이 해요. 그럼 용역을 발주할 때 우리 위원회를 구성해 가지고 거기서 심사할 것 아니에요? 그럼 심사기준이 무엇이며, 또 용역을 할 때 우리 안양시가 어느 정도 개입하는지, 용역 진행을 하고 있을 때 중간보고 그렇게 1차, 2차 그런 식으로 나오잖아요. 그랬을 때 우리 안양시가 어느 정도 개입하는지에 대해서도 자료와 함께 설명 부탁드립니다. 이상입니다.

심규순위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님, 심재민 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

몇 가지 빠진 게 있네요. 건축과죠. 건축과에 동편마을 단독주택 지구단위계획 무단 변경을 한 바가 있습니다. 경관녹지인 14블록과 18블록 도로변의 상가 출입 설치에 대해서 관련된 서류를 서면으로 제출해 주시기 바라고요. 도시계획과장님한테 한 가지만 더 질의드리도록 하겠습니다. 평촌스마트스퀘어 도시첨단산업단지를 하기 위해서 여러 가지 기준이 있습니다. 공원, 공원 면적, 도로 면적, 지원시설 면적, 주거 면적 이런 것을 어떤 기준에 의해서 이제 구성 비율을 정했을 것이라고 보여집니다. 그래서 어떻게, 어떤 기준으로 구성이 됐는지 그것에 대한 자료를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

심규순위원장

심재민 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 김성수 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

김성수위원

김성수 위원입니다. 아까 우리 김영일 과장님께 질의 중에 위원장님께서 잠깐 말을 막는 바람에 제가 그 자료를 요구 못했네요. 명학시장 주변지구 정비계획 수립 및 정비구역 지정 의회 의견청취 심의 결과 내용을 좀 주십시오, 과장님. 이상입니다.

심규순위원장

김성수 위원님 수고하셨습니다. 원용의 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

원용의위원

김영일 과장님, 한 두 가지 빼먹었는데요, 기존 하수관거 콘크리트박스에 대한 도면이 있는지 여부하고요, 10월 28일자 본청에서 시공사에게 공문을 발송했다는데, 그 공문 사본을 서류로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

심규순위원장

원용의 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 그럼 제가 위원님들의 빠진 질의, 이렇게 앉은자리에서 질의하심을 양해해 주시고요, 몇 가지 하겠습니다. 먼저 김명철 도시국장님, 지금 우리 국토교통부에서 하는 거죠? 도시 재생에서, 도시재생사업단에서 추진해 온 「도시재생 활성화 및 지원에 관한 특별법」에 의해서 안양시에도 도시재생센터가 추진되고 있습니다. 지금 도시재생법은 원주민들의 정착률이 굉장히 낮아서 도시재생특별법으로 기대효과가 굉장히 큰 것으로 예상되고 있습니다. 그에 따라서 동안구와 만안구의 도시재생특별법에 의해 차별화된 패러다임이 무엇인지 그것을 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 도시계획과 이의철 과장님께 질의합니다. 지금 이제 민원이 굉장히 많은 거죠. 관양동의 동편마을 해오름초등학교, 그 수요 파악을 잘못해서 교실 부족으로 많은 민원이 있습니다. 지금 교육청과 어떤 협의가 있는지, 증축을 하는 것인지, 신축을 하는 것인지 거기에 대해서 답변해 주시기 바라고요. 또 이제 중복될 수 있습니다, 질의가. 관양동 서북측 도로확장공사 LH공사로 보낸 공문을 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 또한 병목안의 지구단위계획 변경이 있을 예정인 것 같습니다. 그 변경될 내용이 무엇인지 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 이게 도로과 같은데요, 그래도 답변해 주시기 바랍니다. 우리 또 무관한 것 같지는 않아서, 제2경인고속도로와 관련한 당초 계획이 무엇이며 당초 계획에서, 2008년도죠. 현재 변경된 계획이 무엇인지 서면으로 제출해 주시고요. 현재 동편마을의 기반시설이 준공이 난 것으로 알고 있습니다. 테니스장, 족구장, 공원 부지 등 어떻게 협의를 보고 어떻게 냈는지 그것도 답변으로, 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 박달주민센터지구 정비구역 해제에 따른 매몰비용을 줘야 되는데, 매몰비용 심사과정이 어떻게 진행되고 있는지 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 건축과장님께 질의합니다. 박재복 과장님 동안구, 만안구 건축물 부설주차장 지도점검, 6층 이상 2천제곱미터 이상 자료를 요청해 주시기 바랍니다. 지도점검 내용을요. 그리고 간판교체사업이 굉장히 많이 했는데도 불구하고 우리 동안을 쪽이나 평촌 쪽에서는 민원이 굉장히 많습니다. 왜 국한을 두냐, 만안구에 혜택을 많이 주냐라는 것에서, 간판교체사업을 2011년부터 현재까지 실적을 자료로 제출해 주시고요. 그리고 BYC 건축으로 인해서 민원사항이 굉장히 많았었죠. 안양시에서나 우리 도시건설위원들이 현장 방문을 하고 공사 중지를 요청했는데 공사를 계속 진행했습니다. 결국은 고발해서 행정조치를 한 이후에 그것을 이제 중지가 됐는데, 그렇게 된 이유를 설명해 주시고요, 현재 진행사항 얘기해 주세요. 아까 우리 심재민 위원님께서 질의하신 평촌스마트스퀘어, 현재 굉장히 언론에서 먹튀 논란이 나고 있는데요, 언론보도가 되고 있는데요. 거기에 대해서 안양시는 적절한 행정조치를 하였는지 그냥 답변으로 얘기해 주시기 바랍니다. 그리고 현대코아가 여기 부서인가요? 안양역 앞에 현대코아, 지금 한 20년 동안 흉물로 남아 있죠? 여기서 현대코아에 대한 안양시의 행정적 입장이 어떤 것인지, 만약에 건축주가 용도변경을 해 올 시 어떻게 해야 되는 것인지 그것을 설명해 주시기 바랍니다. 오흥천 주택과장님께 질의합니다. 공동주택 리모델링 기본계획 수립이 4억이 돼 있습니다. 지금 용역 진행 중인데, 그 많은 공동주택 중에 일부를 위한 리모델링을 하고 있고, 많은 공동주택을 위한 전체적인 것 예산을 써야 되는데, 일부가 지금 리모델링을 추진하고 있습니다. 그런데 4억을 들여서 이렇게 진행하고 있는 이유가 무엇인지, 진행 중이지만 업체, 진행 사항을 서면으로 답변해 주시고요, 그리고 공동주택시설물 지원에서 그 보조금을 입주자대표회의나 아니면 관리사무소로 내시를 하고 있죠? 그런데 그 집행이 잘되고 있는지, 예를 들어서 부흥동의 관악타운 같은 데는 보조금을 내시했는데도 업자한테 직접 안 가고 한 1년 이상을 갖고 있는 것으로 알고 있는데, 거기에 대한 행정적인 조치는 어떻게 하였는지 답변하여 주시기 바랍니다. 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 원활한 감사 진행과 성실한 답변 준비를 위하여 14시까지 감사를 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 위원님들과 관계 공무원께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 위원님들의 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 먼저 김명철 도시국장님, 앉은자리에서 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 24분 감사중지

14시 30분 감사계속

명철

김명철도시국장

도시국장 김명철입니다. 질의하신 위원님 순서대로 답변을 드리겠습니다. 먼저 김선화 위원님께서 도시국 민원과 관련해서 정비계획 수립이나 변경 시 주민 공람 방법에 대해서 질의하셨습니다. 답변드리겠습니다. 「도시 및 주거환경정비법」에 의한 정비계획 수립이나 변경 시에는 도정법 제4조제1항의 규정에 의하여 정비계획이 수립되면 이해당사자의 의견을 수렴하기 위하여 토지 등 소유자에게 개별적으로 우편 통보를 하고 주민설명회를 개최하여 정비계획안에 대하여 설명드립니다. 그리고 주민설명회 이후 30일 이상 정비계획안에 대해서 주민공람을 실시하여 정비계획에 따른 각종 주민 의견을 수렴하고 있습니다. 또한 정비계획 변경 시에 시 홈페이지와 동주민센터 등에 공람자료를 비치하고 있으며, 사전 주민설명회를 개최하여 사전 안내현수막 게첩 등을 통하여 지역주민들에게 참여할 수 있도록 홍보하고 있습니다. 또 도시국에서 인허가 처리 시 각종 민원 등이 제기되고 있는데 이에 대한 민원 해소 대책은, 그래서 그것에 대해서 답변드리겠습니다. 우리 시에서는 건축 심의할 때와 아트자문 시 건축 현장 주변 민원이 발생 예상되는 지역에 대하여 소음, 분진, 진동, 지반 침하 대비해서 안전대책을 마련하도록 사전에 조치하고 있습니다. 특히 건물 착공 전에 인근 주민들에게 공사 내용과 안전조치계획을 충분히 설명하도록 하여 민원 발생을 최소화하도록 하고 있습니다. 다음은 홍춘희 위원님께서 도시국 소관 각종 위원회 여성 위원 위촉 비율이 40퍼센트 이상이 되도록 노력하여야 하는데 아직까지 지켜지지 않고 있다. 앞으로에 대한 대책은, 그렇게 말씀하셨는데 총 저희 위원회가 15개 있습니다. 그중에서 40퍼센트 이상 되는 게 세 가지, 개발부담금체납정리위원회, 건축사징계위원회, 공동주택분양가심사위원회, 3개가 40퍼센트 이상이고, 나머지 12개가 40퍼센트 미달되고 있습니다. 도시계획위원회와 건축위원회 등 대부분이 전문성을 요하는 위원회다 보니, 노력하고도 있지만 저희가 여성 전문가의 부족으로 위촉 비율이 좀 떨어지고 있습니다. 앞으로 여성 위원을 높일 수 있도록 여성 위원 발굴 등 더욱 노력해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다. 또 도시국 소관 언론보도 사항 중 각 부서에서 보도자료를 제공한 것이 무엇이 있는지 제목만 자료로 제출해 주시고 그 외 언론보도된 내용이 무엇인지 제목과 내용 그리고 어떻게 대응하셨는지 서면자료와 함께 답변을 요구하셨습니다. 부서별 언론보도 자료는 도시계획과의, 언론보도 자료 제공은 도시계획과 7건, 건축과에 1건, 총 8건이며 언론보도 자료 제공 외 보도 사항은 주택과 1건입니다. 이것은 안양, 평촌 도시 아파트 분양공고 말썽이라는 그것에 관련이었습니다. 다음은 심규순 위원장님께서 도시재생사업에서 동안구, 만안구의 차별화된 패러다임을 통한 우리 시 도시 발전 방안에 대해서 질의하셨습니다. 우리 시 동안구, 만안구의 도시재생사업은 차별화된 패러다임은 없으나 원도심, 도심 재생과 관련해서 뉴타운 사업과 안양9동 주거환경개선사업이 무산되고 각종 도시정비사업 추진이 장기화되면서 주거환경의 슬럼화가 심화되고 있는 실정입니다. 이러한 문제점을 해결하기 위한 정비사업 패러다임 변화에 따라 「도시재생 활성화 및 지원에 관한 특별법」이 2013년 6월 4일 제정, 시행되어 도시의 경제적, 사회적, 문화적 활력 회복을 위해서 공공의 역할과 지원을 강화함으로써 도시의 경쟁력을 제고하고 지역공동체를 회복하는 등 국민 삶의 질 향상을 위한 도시재생사업을 전국적으로 시행하고 있으며, 이러한 도시재생사업을 원활히 추진하기 위해서 전담 부서인 도시재생정책관과 시, 주민 간 역할을 중개하고 도시재생사업 추진을 지원하는 도시재생지원센터를 연내에 설치할 계획입니다. 향후 우리 시의 도시재생정책 방향은 관내 도시정비사업 중 가장 앞서서 진행 중인 안양7동 덕천지구 재개발사업과 안양1동 진흥아파트 재건축사업, 호계1동 주공아파트 재건축 사업 등은 신속히 추진될 수 있도록 행정적, 재정적 지원 대책을 마련하고 안양5동 냉천지구는 LH와 협의해서 주민들이 원하는 바에 따라 민간합동 방식으로 주거환경개선사업을 추진할 계획입니다. 특히 안양9동 새마을지구와 관양2동주민센터 주변지구는 경기도맞춤형정비사업과 연계해서 새로운 도시재생사업을 추진하고자 합니다. 또 뉴타운 사업이 무산된 지역과 재개발 구역에서 해제된 지역 등 전체의 원도심을 대상으로 종합적인 도시 재생 마스터플랜을 수립 후 각 지역에 따라 주민들이 직접 참여하고 의견을 제시하여 계획을 수립하는 도시재생사업으로 추진하고자 합니다. 이러한 정책의 일환으로 2015년도에 도시재생과 관련한 각종 계획, 사업 프로그램, 유․무형의 지역 자산 등을 조사 발굴하여 우리 시 지역 특성과 문화에 적합한 도시재생 비전과 추진전략 제시를 위한 도시재생전략계획과 지역별 재생사업 세부 추진을 위한 도시재생활성화계획을 수립할 예정입니다. 앞으로 우리 시는 원활히 추진되는 재개발, 재건축 주거환경개선사업, 상업, 공업 지역에 해당되는 도시환경정비사업 등 정비사업을 적극 지원할 계획이나 사업성 부족 등으로 실현성 가능이 없거나 주민의 과중한 부담이 예상되어 주민 갈등이 심한 정비구역에 대해서는 합리적인 해제 방안을 마련, 지역주민의 의견을 적극 반영하고 주민이 원하는 사업으로 유도하여 원도심 지역과 더불어 지역주민이 참여하는 도시재생사업을 체계적으로 추진하여 쇠퇴된 지역에 새로운 활력을 불어넣을 수 있도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

심규순위원장

김명철 도시국장님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까?

홍춘희위원

자료가 서면자료 하나가 안 온 것 같은데,
명철

김명철도시국장

언론보도요? 언론보도 드렸는데요?

심규순위원장

국장님, 답변 잘 들었고요, 제가 보충질의 좀 하겠습니다. 도시재생특별법은 원주민들의 낮은 정착률 때문에 굉장히 재개발이나 재건축 되는 것을 반대해 왔잖아요.
명철

김명철도시국장

네.

심규순위원장

그 도시재생특별법에서는 현재 원주민들이 정착할 수 있는 그런 법은 있나요? 마련?
명철

김명철도시국장

지금 원주민들이 재개발이나 재건축을 할 수가 없을 때, 그 해제를 시켰잖아요.

심규순위원장

네.
명철

김명철도시국장

그 도시의 특성, 역사적, 사회적, 경제적, 문화적 이런 전통 이런 것을 감안해서 지역주민들이 하고자 하는 것 의견을 이제 들어서 그 주민들이 원하는 방향으로 저희가 도시재생사업을 할 겁니다.

심규순위원장

그렇게 해야 될 것 같아요. 지금 안양에서 인구가 지금 61만으로 줄고 있습니다. 지금 재건축, 재개발을 하다 보면 원주민들이 안양을 떠나서 자꾸 밑으로 밑으로 내려가고 있습니다. 좀 안타까운 현실인데요, 이 특별법에 굉장히 기대를 갖고 있습니다.
명철

김명철도시국장

네, 저희가 그래서 도시재생정책관, 부시장 밑으로 집어넣었고요. 그다음에 도시재생지원센터를 이제 활용해서 주민 의견 수렴이라든지 회의라든지 여러 가지 각종 사업을 할 수 있게 저희가 교육시키고 협의를 할 계획입니다.

심규순위원장

네, 그리고 동안구하고 만안구하고 차별화된 패러다임이 아직 안 나왔다고 하는데요,
명철

김명철도시국장

아니, 그것은요, 동안구의 신도시는 어차피 리모델링으로 가야 될 거고요,

심규순위원장

신도시 얘기하는 거죠.
명철

김명철도시국장

그다음에 관양동이나 인덕원,

심규순위원장

기존 도시,
명철

김명철도시국장

이런 비산동 같은 데는 원도심이잖아요?

심규순위원장

네.
명철

김명철도시국장

그런 것은 우리 도시재생사업과 맞물려서 같이 갈 겁니다.

심규순위원장

그러면 이제 평촌신도시하고, 신도시라 하지만 신도시는 벌써 20년이 지났기 때문에 신도시라 말할 수 없고요, 공동주택으로 이루어진 도시하고 옛날 기존 도시하고 좀 차별화해서 도시재생특별법에 의해서 좀 발전됐으면 좋겠다, 안양시가.
명철

김명철도시국장

네, 알겠습니다.

심규순위원장

계속 수고해 주시기 바랍니다.
명철

김명철도시국장

네.

심규순위원장

보충질의하실 위원님 계십니까? 홍춘희 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

홍춘희위원

홍춘희 위원입니다. 과장님 답변 잘 들었고요, 15개 위원회 중에 3개 위원회만 지켜지고 있네요? 여성 위원 비율이?
명철

김명철도시국장

네.

홍춘희위원

그래서 전문가를 위촉해야 되기 때문에 전문가를 찾는 게 어렵다고 말씀을 하셨죠?
명철

김명철도시국장

네.

홍춘희위원

안양권에서만 찾아야 됩니까?
명철

김명철도시국장

아니요. 밖에도 이렇게 했는데요, 거리가 머니까 이제 여성 위원,

홍춘희위원

응하지를 않으시는 거예요?
명철

김명철도시국장

네, 잘 응하지도 않고요. 그래서 최대한 저희가 다시 위원회 이렇게 바뀔 때마다 학교나 이런 데 추천해 주실 여성, 특히 그것을 더 요구를 하는데 그게 좀 어렵습니다. 전문 이렇게 보면 분쟁조정위원회, 지적재조사, 부동산평가 이런 것은 여성이 그렇게 많지 않습니다.

홍춘희위원

그러니까 남성 위원님들도 마찬가지지만 여성 위원님들도 계속 같은 분이 여러 위원회에 이렇게 소속되신 분들이 또 있더라고요, 몇몇 분은.
명철

김명철도시국장

네.

홍춘희위원

그래서 그런 것은 또 너무 중복되지 않게 운영돼야 되지 않나 이런 생각도 들고요, 찾으면 사실 있거든요.
명철

김명철도시국장

더 열심히 찾아보겠습니다.

홍춘희위원

그래서 국장님, 12개나 미달하고 있으니까 조금 더 신경을 써 주시고, 제가 이제 모 위원회 활동을 최근에 하다 보니까 이렇게 계속 전문가들을 위촉해도 같은 분이 계속 재위촉되고 하는 과정에서 이게 익숙해지다 보니까 제가 이제 개인적으로 느끼기에는 소신 있는 발언을 하시기는 하시는데, 그게 그냥 그 발언으로만 그쳐지더라고요. 그러니까 발언으로만 그쳐지고 반영이 안 되고 그러니까 형식적으로 또 그냥 참여하게 되고 이렇게 계속 반복되는 것 같아요. 그래서 새로운 분들이 또 새로운 의견으로, 새로운 관점으로 우리 시 위원회에 이렇게 보다 좋은, 보다 다양한 관점을 가지고 참여하신다면 바람직하지 않을까 이런 생각이 들어서 국장님께서 조금 더 신경을 써 주시길 부탁드리겠습니다.
명철

김명철도시국장

네, 노력해 나가겠습니다.

홍춘희위원

그리고 도시국 소관 언론보도를 보니까, 지금 보도자료 제공한 실적이,
명철

김명철도시국장

총 8건입니다.

홍춘희위원

총 8건인데, 수상을 하셨다든지 어떤 홍보 차원에서 이렇게 하시잖아요?
명철

김명철도시국장

네.

홍춘희위원

그러면 언론매체, 여러 언론에 이렇게 보도를 하는데, 뭐라 그럴까요?
명철

김명철도시국장

저희가 홍보실을 통해서, 홍보실에서,

홍춘희위원

홍보실로만 일방적으로 보내고 어디에 기사가 날지는 모르시는 거잖아요.
명철

김명철도시국장

아니, 이제 저희가 각 언론사에도 알려드리지만, 홍보실에서 이제 홍보실 주 임무가 언론사 홍보니까요, 저희가 거기는 많이 의뢰를 하는 거죠.

홍춘희위원

그럼 이것 말고 우리가 예산에 잡힌 것 있잖아요. 도시계획에 관련된 무슨 공람을 한다든지, 그런 것 할 때 일정 기간 반드시 공지를 해야 되잖아요, 언론에.
명철

김명철도시국장

네.

홍춘희위원

그런 것이랑은 다른 거죠, 이것은?
명철

김명철도시국장

네, 그것하고는 다른 겁니다. 공람공고하고는 다른 겁니다.

홍춘희위원

그러면 제가 그것을 좀 보고 싶은데, 공람공고 올해 된 내역 있죠?
명철

김명철도시국장

네.

홍춘희위원

그것 우리 도시국 소관 4개과에서 공람공고된 내역 서면자료 추가로 좀 요청드리겠습니다, 위원장님. 공람공고된 내역하고 예산집행 현황 그것 서면으로 다시 좀 제출 부탁드리겠습니다.
명철

김명철도시국장

네.

홍춘희위원

그리고 언론보도 자료 제공 외에 보도사항이 한 과, 주택과에서 있었는데, 이 대응한 사항을 보면 제가 기억으로는 이것 말고 더 있는데 이것은 아마 도시국 소관이 아니었던 것 같아요. 구청이나 그런 소관이었던 같아요, 몇 건에 대해서는.
명철

김명철도시국장

네, 저희 국에 해당되는 것만 추렸습니다.

홍춘희위원

제가 국장님께 질의드린 내용은 저희가 언론에 예를 들면 오보, 그러니까 잘못 보도된 아니면 취지를 곡해했다든지 그렇게 잘못 보도된 내용이 있을 때 언론사에 대해서 어떻게 대응을 하시는지에 대해서 제가 질의드린 거거든요.
명철

김명철도시국장

제가 하나, 신문사는 아니고요, 미디어투데이라고 있습니다. 인터넷 기사인데요, 먼저 안양시 맹지, 형질 변경에 대한 전임 최대호 시장 장학생 개입 의혹, 관련 공무원 양심선언과 공원녹지 재지정해야, 이런 식으로 나왔는데 사실 좀 잘못된 오보를 해서 저희가 항의를 했습니다. 담당 팀장이 항의를 해서 그 다음날 해당 기사에서 자기네가 정정 보도를 한 사실이 있습니다. 이것은 사실은 오보가 났을 때 저희가 확인하는 차원에서 그렇게 한 적은 있고요, 특히 다른 어떤, 시에 대해서 정확하게 잘못됐다면 저희가 언론중재위원회라도 가서라도 이렇게 해결을 하려고 노력하고 있습니다. 우선 정정 보도를 요구해서 안 되면 언론중재위원회라도 이렇게 갈, 그럴 계획으로 이렇게 대응하고 있습니다. 그러니까 그게 구청 소관 사안이기 때문에 여기 자료에는 없는 거죠? 지금 말씀 주신 것은?
네.

홍춘희위원

정정 기사가 났나? 그것은 제가 확인을 못했네요.
명철

김명철도시국장

여기,

홍춘희위원

그래서 제가 국장님,
명철

김명철도시국장

다음 날 저희가 확인을 해 가지고 여기 복사를 해 왔거든요.

홍춘희위원

네, 제가 국장님께 이 질의드린 취지는,
명철

김명철도시국장

그런 사항들은 그렇게 대응하고 있습니다.

홍춘희위원

그러니까 오보라든지 그렇게 잘못된 기사로 인해서 우리 주민들이, 시민들이 시에 대한 어떤 신뢰가 떨어지고, 그것은 정정기사가 난다고 해서 저도 그 정정 기사를 못 본 것처럼, 그런 오해가 회복되기가 어렵다는 거죠, 한 번 그렇게 되면. 그래서 그럴 때 좀 대처를,
명철

김명철도시국장

네, 잘하겠습니다.

홍춘희위원

빠르게 잘해야만 우리 시가 운영하는 이런 행정에 대해서 신뢰도도 높아지고 또 그런 오해가, 언론과의 또 관계에 있어서 잘 해소되리라 생각하기 때문에 그 확인 때문에 국장님께 질의드렸고요, 공람공고 관련 서면자료 보고 다시 또 추가 보충질의하겠습니다.
명철

김명철도시국장

네, 그것은 작성되는 대로요 바로 제출하겠습니다.

홍춘희위원

이상입니다.

심규순위원장

홍춘희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

국장님 답변 잘 들었고요, 저한테는 서면자료는 안 줬죠?
명철

김명철도시국장

서면자료요?
선화

김선화위원

네, 그냥 자료는 주시지 않고 그냥 이렇게 설명만 하신 거죠?
명철

김명철도시국장

네.
선화

김선화위원

제가 잘 받아 적었나 그것은 모르겠는데, 지금 보면 도시계획과, 건축과 지금 이렇게 다 해당돼요, 보면. 이렇게 민원 들어온 것하고 보면. 그래서 이제 국장님한테 제가 질의드리는 사유는 만안구청, 우리가 동안구청 건설과나 그렇게 거쳐서 지금 이쪽에 온 거잖아요, 도시국으로. 그러면 이렇게 보면, 하다못해 주정차 관련해서도 만안구청과 동안구청이 어쨌든 단속을 하고 있어요. 그러면 큰 트럭 같은 경우에는 하지 않는 거예요, 또 여기 본청 소관이기 때문에. 예를 들어서. 그러면 일관성이 저는 없다고 보는 거예요. 아예 그것까지 동안구청이든 만안구청이든 넘기든가, 또 허가권 관련해서도 이렇게 보면 동안구청과 만안구청은 6층까지잖아요?
명철

김명철도시국장

네.
선화

김선화위원

그리고 10층은 또 이게 본청이에요.
명철

김명철도시국장

네.
선화

김선화위원

사실상 저 같은 경우에도 업무를 지금 보니까 이렇게 분리되나 보다 이렇게 알고 있지, 주민들은 이 업무에 관련되어 있지 않은 사람들은 아무도 모르고 있어요.
명철

김명철도시국장

그렇죠.
선화

김선화위원

그래서 저는 이참에 행정이 좀 일관성이 있어야 된다고, 특히 도시국 같은 경우에는 이렇게 좀 가지고 올 것은 아예 도시국에서 좀 하고, 매칭 그런 것 따지지 않고 허가 관련해서든 뭐가 됐든, 그리고 이렇게 일괄적으로 가지고 가줘야 된다고 보고 있고요, 또 이렇게 제가 지금 쭉 보면 민원인들 이렇게 계속 만나보면 건축과하고 도시계획과하고 이렇게 보면 도로 다 이렇게 연결되어 있어요. 그러면 허가를 내줄 때 다른 부서에 다 이렇게 협조문을 보내잖아요?
명철

김명철도시국장

네, 협의가,
선화

김선화위원

그럼 이제 다 이렇게 협조문이 오기는 오는데 그분들이 과연 현장에 가서 그렇게 다 점검하고 지금 이렇게 협조문을, 여기에 협조문을 보냈을 때 거기에 토를 달아주는 것인가, 저는 그런 게 궁금한 거예요. 그리고,
명철

김명철도시국장

제가 답변을 드릴게요. 어떤 데, 우체국사거리의 어디 지역 그러면 거기의 예식장 부분 이렇게 하면 알죠, 대부분. 그런데 이제 모르는 데는, 모르는 부서에서는 실제 현장에 다 나가고요, 아는 것은 확인이 대충 있어요, 충분히. 그런 것에 대해서 자기가 업무담당자가 확실히 알고 있는 것에 대해서 그렇게 답변을 주는 것이지, 모르고서는 답변을 줄 수는 없죠. 저희 도시과나 건축과에서 협의 보낼 때.
선화

김선화위원

아니, 아니요. 제가 지금,
명철

김명철도시국장

현장에 나가서 확인하고 그러는 것 사실입니다.
선화

김선화위원

제가 이따가 과장님한테 질의할 건데요, 석수동 관련 같은 경우에도, 374-2번지 같은 경우에도 허가는 솔직히, 그럼 도시개발과죠? 허가는?
영일

김영일도시개발과장

어떤?
선화

김선화위원

그 건물,
흥천

오흥천주택과장

주택과,
선화

김선화위원

네?
흥천

오흥천주택과장

주택과입니다.
선화

김선화위원

주택과? 아니, 허가 그때, 허가권이 그러면 근데 과장님이 허가 낸 게 아니라며요?
명철

김명철도시국장

그 당시에 이제 건축과에서 하죠.
선화

김선화위원

건축과에서, 그러니까 박재복 과장님이 그럼 허가를 내주고 그 민원 발생된 것은 지금 오흥천 과장님이,
명철

김명철도시국장

아니, 이제 업무가 분리돼서 거기로 간 것이고,
선화

김선화위원

네?
명철

김명철도시국장

업무가 분리돼서,
선화

김선화위원

업무가 분리돼 가지고?
명철

김명철도시국장

조직개편이 되면서 가지고 간 거예요.
선화

김선화위원

조직개편이 되면서 분할된 거예요?
명철

김명철도시국장

네.
선화

김선화위원

처음부터 그렇게 된 게 아니고?
명철

김명철도시국장

네, 그렇습니다.
선화

김선화위원

그러면 처음부터는 아예 그 허가 내준 곳에서,
명철

김명철도시국장

다 관리해야지 되는,
선화

김선화위원

차후 관리까지 다 되는 거예요? 관리까지?
명철

김명철도시국장

네, 그렇게 되는 겁니다.
선화

김선화위원

과장님, 그래요?
흥천

오흥천주택과장

네, 허가는 냈지만 관리는 여기서 합니다.
명철

김명철도시국장

아니, 그러니까 조직이 이제 분리되면서 업무를 주택과에서 가져가니까, 기존에 건축과에서 했던 업무도 거기로 주택과로 넘어갔으니까 이제 앞으로는 그런 일이 없도록,
선화

김선화위원

앞으로는 그런 일 없어요?
명철

김명철도시국장

네, 맞습니다.
선화

김선화위원

그러면 다행이고요, 제가 이제 이렇게 보면서, 저는 이제 지금 왔기 때문에 사실 그 부분에 대해서는 조직개편이 돼서 그렇게 분리됐는지는 모르지만, 민원을 다니면서 제가 느낀 거예요. 뭐야, 허가는 박재복 과장님이 그쪽 부서에서 내주고, 사후 민원 처리는 오흥천 과장님께서 하면서 이게 더 힘들다는 것을 느끼는 거예요. 그리고 본인이 허가 내주지 않는 그 부분에 대해서 그런 부분을 보고 우리 도시국이 일관성이 없다 그런 의미에서 우리 국장님한테 질의한 겁니다. 좀 이렇게,
명철

김명철도시국장

네, 잘 알겠습니다. 그런데 그것은 이제 조직이 분할되면서 업무를 가져가면서 먼저 했던 업무를 같이 가져가다 보니까 그렇게 된 겁니다. 죄송합니다. 사전에 설명을 못 드려서요.
선화

김선화위원

네, 그런 부분은 그러면 설명 주시면 제가 그렇게 갔나 보다, 사실 모르겠고요. 알겠습니다. 또 다른 국장님들은 다른 소관의 교통이나 그런 쪽은 다른 데 있으니까, 국장님 알겠습니다. 이따가 과장님한테 질의하겠습니다. 이상입니다.

심규순위원장

김선화 위원님 수고하셨고요, 김명철 국장님!
명철

김명철도시국장

네.

심규순위원장

우리 박재복 과장님 소관인데, 롯데백화점에서 사망사고가 있었어요, 옥상에서.
명철

김명철도시국장

롯데백화점이요?

심규순위원장

안양점에서 추락하여 사망사고가 있었는데, 그 유족들이 옥상난간이 낮아서 추락을 했다라고 이의제기를 했는데, 거기에 대해서 아시는 대로 잠깐 설명 좀 해주시죠.
명철

김명철도시국장

그것 제가 보고를 못 받아서요.

심규순위원장

행정감사 보고에 나와 있습니다. 그러면 박재복 과장님 오시면 다시 추가질의하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 없으면 우리 김영일 도시개발과장님, 앉은자리에서 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영일

김영일도시개발과장

김성수 위원님 질의 사항에 답변드리겠습니다. 우선 행감 64페이지, 의회 간담회 자료는 관양2동 지역인데 잘못 기재됐음을 사과드리겠습니다. 그리고 명학시장 의회 의견청취 심의 결과는 서면으로 제출했습니다. 결과 말씀드리면 지역주민간의 어떤 상충 문제 때문에 정비예정구역 해제론이 주민설명회 때 많이 나왔기 때문에 주민들의 의견을 충분히 수렴해서 구역 지정을 했으면 좋겠다는 의견이었습니다. 그래서 저희들이 3월 달에 의견을 받아보니까 33.1퍼센트가 해제동의서를 제출해서 저희가 6월 달에 정비구역을 해제한 바 있습니다. 다음은 안양지식산업주거복합단지 사업 관련해서 국토교통부하고 경기도 의견은, 최종 의견된 사항을 말씀드리겠습니다. 현재 관양고 주변은 저층, 중밀로 해서 주거지역으로 하는 것으로 일단 토지이용계획이 수립됐고요, 그다음에 인덕원은 일자리 창출로 일단 국토부하고 협의됐습니다. 그래서 저희들이 공모지침서를 용역 하고 있는데, 이 용역 안에는 토지개발하고 건축개발까지 사업시행자가 다 하는 것으로 되어 있습니다. 그래서 지금 저희들이 당초에 민간개발로 사업 방식을 바꿨기 때문에 개발비용이라든가 개발 주체가 거의 확정된 상황입니다. 그래서 저희들이 12월 달에 공모를 하면 1월 달에 사업설명회를 하고 그다음에 사업계획서를 내년 3월까지 접수해서 내년도에 사업시행자가 선정되면 연말까지 도시개발사업 구역 및 그린벨트 해제를 추진하면서 2016년도부터 실시설계 및 보상협의를 추진하고자 그렇게 진행하고 있음을 말씀드립니다. 다음은 검역원 본부 부지에 초등학교 부지 포함된 사항에 대해서는, 원래는 안양5동 냉천지구에 학교 부지가 지금 계획됐기 때문에 안양5동이 정상적으로 추진된다 하면 검역원 부지에는 학교를 현재 배치할 계획은 없습니다. 다만, 만에 하나 안양5동이 추진 안 되면 저희들이 그 검역원 일부 부지에 초등학교 배치를 2안으로 검토하고 있다는 사항 말씀드리겠습니다. 다음 임상곤 위원님의 질의 사항 답변드리겠습니다. 관양2동 맞춤형정비사업지구에는 현재 주차공간이 많이 부족합니다. 그래서 저희들이 철도 부지에 주차장 20면을 철도시설관리공단하고 협의 중에 있고 별도로 철도 부지 인근에 공영주차장 한 90면이 있습니다. 그 부지에다가 5개층 규모의 주차타워를 한번 설립하는 것을, 지역주민 여론도 많이 그런 사항 원하고 그래서 저희들이 계획을 수립했습니다. 그런데 워낙 사업비가 많이 들어가기 때문에, 한 60억 들어가는데, 이것은 내년도에 국토부에서 공모하는 선도지역이나 도활사업에 관양2동이 채택이 되면 국․도비를 지원받아서 설치하는 것을 추진하고 있습니다. 다음은 홍춘희 위원님 질의 사항 답변드리겠습니다. 도시재생사업 TF팀 운영 최종보고서는 서면으로 제출했습니다. 주요 사항만 말씀드리면, 정비사업 지원 활성화 방안, 정비사업 해제 및 매몰비용 지원 방안, 도정기금 지원 방안, 학교부지 확보 개선 방안, 공동주택 리모델링 발전 방안 그다음에 정비사업 및 해제 지역에 대한 원도심 관리 방안에 대해서 저희들이 중점적으로 토의했습니다. 거기에 대한 회의 내용은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음에 행정사무감사 41페이지에 예산 집행내역 중에 일반회계하고 정비기금에 대한 집행내역에 대해서, 그것은 서면으로 제출했고요. 저희들이 회계를 집행하는 과정에서 도정기금으로 사용하는 관련규정에 정비기본계획 수립 용역비라든가, 정비계획 수립 용역비 그다음에 추진위원회 해산 비용 그다음에 기반시설 부담금 지원하도록 돼 있습니다. 그래서 거기에 해당되는 사업들은 전부 도정기금으로 편성했고요. 이외 나머지는 사업은 일반회계로 편성했습니다. 그래서 도정기금은 거기에 맞는 규정에 따른 사업만 편성됐음을 말씀드립니다. 다음 도정기금 집행내역, 행감자료 40페이지에 대한 것은 서면으로 제출했습니다. 그리고 최근 3년간 정비계획 변경 사례 및 정비사업 관리감독, 행정지도 범위에 대한 것은 서면으로 제출했습니다. 다음 덕천마을 공사 중 민원사항에 대해서는 그동안 저희들이 덕천지구 재개발사업 관련해서 금년도 3월 10일 날 착공을 한 다음에 지하 터파기 과정에서 1일 한 1천대의 공사차량이 안일교하고 덕천교로 분산 운영된 사항에 대해서 주변 지역에 진흥 및 주공 뜨란채아파트 주민들로부터 많은 민원이 있었습니다. 그래서 저희들이 바로 현장 안내요원을 배치하고 이 공사차량을 덕천교로 우회하는 등 민원이 많이 최소화했으며, 이번 9월 이후부터는 지하주차장 조성사업이 완료됐기 때문에 현재 덤프트럭은 많이 운행하지 않고 있습니다. 앞으로도 차량 운행 시에 위원님의 지적, 민원사항이 없도록 적극 행정지도하겠습니다. 다음 안양5동 냉천지구 그동안 추진사항하고 향후 처리계획 말씀드리겠습니다. 현재 안양5동은 전면 수용해서 관리처분으로 사업 방식이 바뀌는 그러한 사업으로 사업방식이 변경되겠습니다. 지난 8월 달에 LH 사장하고 주민 면담에 따라서 현재 LH에서 사업성 분석을 지금 하고 있습니다. 그래서 그 학교부지까지 포함을 해서, 그럼 그 결과가 12월에 자기들, LH 경기지역본부에서 검토가 끝나면 내년 1월 달에 LH 본사하고 협의한 다음에 2월에 저희 시하고 협의하기로 되어 있습니다. 그 안에는 용적률 조정이라든가 분양가 그다음에 기반시설비용 그리고 소형 평형 배치 등 주민 분담금이 최소화되는 그런 방안까지 저희들하고 협의해서 저희들은 내년 6월 주민설명회를 개최할 계획입니다. 그래서 지금 주민들의 분담이 최소화되는 방안을 수립한 다음에 6월에 주민설명회를 해서 주민들이 사업 방식 변경에 대해서 75퍼센트 이상 동의를 해야 됩니다. 그래서 동의가 되면 사업을 추진하는 거고요, 동의가 안 되면 아마 사업 구역 해제하는 것을 조심스럽게 검토하고 있습니다. 다만, 아까도 말씀드린 대로 주민설명회 때 주민 분담금을 얼마나 최소화할 것이냐에 대해서 지금 시장님이 많이 고민하고 계시다라는 사항 말씀드리겠습니다. 다음은 김선화 위원님 질의사항 답변드리겠습니다. 그동안 도시재생하고 그다음에 정비사업하고 많은 지역주민들이 어떤 간담회라든가 설명회에서 느낀 점을 말씀드렸는데요, 저희들이 각종 설명회에 나가 보면 원도심 지역주민들은 대체적으로 개발을 원하고 있습니다. 그 이유가 뭐냐면 다세대 연립이 한 50퍼센트 차지하고 있기 때문에 많은 지역주민들이 많이 노후화되고 주거환경이 열악하기에 따라서 좀 정비를 해 봤으면 좋겠다, 이 공동주택 하는 것에는 크게 민원이 안 나오는데, 다만 설명회할 때 이 분담금에 대해서, 그것에 대해서 많이 주민들이 고민하고 또 분담금을 알게 되면 그때부터 사업을 꼭 해야 되는지, 많이 지역주민들이 혼란스러워 하고 있습니다. 그런데 저희들이 지금 분석을 해 보니까 해당 지역의 사회 구성원들이 연령층이 다양합니다. 그러다 보니까, 문화가 다 틀리다 보니까 재개발에 대한 사업성이 없는 시점에서는 어떤 도시정비사업이 어렵지 않냐, 그래서 일부 지역이 지금 도시재생사업으로 턴해서 저희들이 사업 추진하고 있는데요. 제가 봐서는 그 지역 특성이라든가 그 지역 여건에 따라서 재개발, 재건축사업을 하든지 아니면 재생사업으로 하든지, 어떤 다양한 사업으로 마을을 좀 환경을 개선하는 게 바람직하지 않을까 생각하고 있습니다. 다음에 두 번째로 정지구역 지정 및 변경 절차는 서면으로 자료 제출했습니다. 세 번째, 용역 발주 시에 위원회 심사 기준하고 용역 진행할 때 시에서 어떻게 관여하느냐에 따라서 위원님에 대한 질의 사항에 대해서 하나하나 답변드리겠습니다. 우선 용역 발주할 때는 저희들이 용역을 편성하기 전에 용역 과제 심의를 해서 저희들이 위원님들 포함된 용역과제위원회에서 통과가 되면 예산이 편성됩니다. 편성되면 설계를 해서 저희들이 감사실에 일상 및 계약심사를 통해서 적정성을 확인받고, 그 후에 저희들이 공개로 입찰을 해서 최종 낙찰자가 선정되면 용역을 추진하게 됩니다. 용역이 추진되면 저희들은 해당 분야 전문가, 교수나 기술사 등 저희들이 전문가를 선정한 다음에 용역 보고할 때 전문가 의견 수렴하고 또한 각 과에 의견을 취합을 해 가지고 착수보고회, 중간보고회, 최종보고회를 거쳐서 용역을 마무리합니다. 또한 용역 진행할 때는 저희들은 해당 과에서만 독단적으로 판단할 수 없도록 전문가하고 관련 부서 의견을 최대한 수렴해서 용역을 진행하고 있다는 사항 말씀드립니다. 다음은 원용의 위원님 질의 사항 답변드리겠습니다. 비산초교 응답률이 31퍼센트 낮은 이유에 대해서는 서면으로 제출했습니다. 그 이유를 말씀드리면, 처음에 정비계획 수립하기 전에는 저희들이 설문 기간을 9개월 동안 해서 응답률이 66퍼센트 나왔고 찬성이 60퍼센트 나왔습니다. 그런데 이번에 주민설명회를 하고 구역 지정에 따른 설문을 했는데, 저희들이 한 50일 줬는데 응답률이 31퍼센트밖에 안 나왔습니다. 낮은 이유를 말씀드리면, 기간도 부족하지만 설명회 때 저희들이 주민 분담금을 추정이지만 전부 설명해 드렸습니다. 그래서 심지어는 1억 3천만원까지 부담을 해야 되는 그런 내용까지를 설명을 하다 보니까 주민들이 그 분담금 때문에 많이 고민하고 계신 것 같고요. 그리고 또 하나는 일부 지역주민들은 어떤 재개발에 대한 관심이 부족하다 보니까 응답률이 좀 상당히 저조하게 나왔습니다. 그래서 저희들이 추가로 12월 12일까지 설문을 받습니다. 그래서 이번 설문에는 등기하고 일반우편으로 같이 했습니다. 그래서 저희들이 50퍼센트 이상이 응답을 한 조건으로 응답자의 75퍼센트 이상이 찬성하면 정비구역을 지정하고, 응답률이 50퍼센트 미만이거나 응답자 중에 75퍼센트 이상이 안 되면 정비구역 지정하는 것은 조금 고민해 봐야 될 것 같습니다. 다음에 덕천지구 관련해서 자연형하천 조성 관련해서 여러 가지 민원에 대한 답변드리겠습니다. 우선 저희가 처음에 2006년도에 정비계획 수립할 때는 자연형 하천으로 했는데, 그 당시에 어떤 여러 가지 사항들을 세밀히 검토하고 추진했으면 위원님이 아마 지적이 없었을 것 같습니다. 저희들이 최근에 여러 가지 현재적인 상황을 고려해서 판단하건데, 자연형 하천을 조성하는 것보다는 박스를 그대로 두고 위에다가 실개천을 하는 게 상당히 지역주민들도 많이 바라고 있고 또 토지 이용성에서 효율적이다라고 판단했기 때문에 저희들이 사업계획을 변경하고자 하는 사항이 되겠습니다. 지금 하천 주변 분양자들의 역민원은 LH하고 시가 최대한 민원이 없도록 이해시키겠습니다. 그리고 추가 분담금은 발생되지 않습니다. 왜냐하면 자연형 하천에서 일부 그냥 공원으로 조성되기 때문에 한 20억이 절감되는 사항이 발생되겠습니다. 그래서 그런 역민원에 대한 것은 저희들이 책임지고 이해시키겠다는 사항하고, 그다음에 상부 공원으로 저희 녹지축을 하게 되면 폭이 40미터가 나오게 됩니다. 그래서 위원님한테 컬러로 하나 드렸는데요, 휴식공간, 여가공간으로 조성하고자 저희들이 계획하고 있습니다. 또한 덕천펌프장은 재해영향평가할 때 덕천지구 남쪽에 홍수 대비 한 25퍼센트 침수가 예상이 된다 해서 일단 존치하는 것으로 했습니다. 그래서 당분간은 덕천펌프장은 존치하는 것으로 되겠고요, 덕천지구 그 지반, 주변 도로의 지반은 현재보다 2미터 이상이 성토가 되겠습니다. 그것은 하천계획수위가 안양천이 그만큼 원 계획보다 지대가 낮았기 때문에 2미터를 성토하는 그런 계획을 말씀드립니다. 그리고 만약에 자연형 하천으로 했을 경우에 추가로 설치되는 애향교 그것은, 지금 이런 계획은 없습니다마는 애향교가 나중에 설치된다 할 때는 현 지반보다 4미터 이상이 높이지게 됩니다. 그래서 주변 도로와의 접선 문제 그다음에 배수펌프장의 진입 어려움 등등 상당히 난해한 상황이 발생되는데, 이번에 자연형 하천으로 안 되게 되면 이런 문제는 없을 것으로 보고 있습니다. 그리고 덕천지구 자연형 하천 조성 변경된 최종 보고서는 저희들이 서면으로 제출했습니다. 참고로 보고서 103페이지에 현재 기존 박스 도면이 일부 포함되어 있습니다. 저희들이 그 도면을 찾으려고 그러는데 시간이 흘러 가지고 이 도면으로 좀 갈음했음을 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 기존 도면은 2 곱하기 2가 2연으로 되어 있습니다. 그리고 저희가 지난 10월 28일 날 LH하고 해당 과에 보낸 공문은 서면으로 제출했습니다. 참고로 뒷장에 대안2, 기존 하수박스 존치, 상부 공원 조성이 최종적으로 저희들이 추진하고자 하는 단면이 되겠습니다. 다음은 심재민 위원님 질의 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 저희들이 용역을 중지한 사유는 당초에는 지방채 2천억을 차입해서 시 자체 개발로 했는데 저희들이 지방채 차입할 때 재정 악화될 우려 그리고 주변의 과천지식정보타운이나 의왕시 백운 지역에 대한 개발에 따른 어떤 분양성에 대한 부담 문제 그리고 개발 수요를 저희들이 조사하고 결과 낸바 입주 의향 기업에 대한 부족이 큰 원인이 되겠습니다. 그래서 저희들이 지방채 2천억을 차입해서 만약에 토지를 개발해서 분양했을 때 미분양 되면 상당한 우리 지방재정에 타격을 입기 때문에 저희들이 일단 민간 자본을 같이 유치해서 하는 게 상당히 합리적이다 해서 저희들이 용역을 중지하면서 현재 민간 자본 유치를 위한 용역을 하고 있고 그다음 저희들이 또 공모를 해서 내년 3월 달에 저희들이 민간 유치에 따른 입주 수요를 저희들이 파악하고자 합니다. 그래서 저희들 계획으로는 내년에 그린벨트 해제라든가 도시별 구역 지정까지 검토하고 있음을 말씀드립니다. 다음은 검역원본부 부지 활용방안에 대해서는 그동안 만안구 지역에 대한 동서 균형발전, 지역경제 활성화, 일자리 창출 등 입지 특성에 따른 최적의 부지 활용을 마련하고자 TF팀도 했고 관련 부서 그다음에 전문가 자문, 주민 의견 수렴을 많이 거쳤습니다. 그래서 그동안 논의된 사항을 말씀드리면, 만안지역에 어떤 공공시설을 집약하자라는 복합행정타운도 검토가 됐었고요, 그다음에 지식기반시설 그래서 스마트벤처타운이라든가 복합문화스포츠타운 등 일자리 창출도 검토를 했고요. 그다음에 마지막으로 문화산업단지 그래서 한류콘텐츠문화 된 것도 저희들이 검토했습니다. 현재 계속 검토하고 있는데, 구체적인 활용 방안은 수립된 바 같습니다. 다만 내년 2월까지 구체적인 부지 활용 방안을 수립하도록 최선을 다하겠습니다. 다음 호계동 호원초교 및 호계온천 주변지구 조합인가 관련해서 서면 결의서 위조에 대한 경위 및 대안에 대한 것은 서면으로 제출했습니다. 마지막으로 심규순 위원장님 질의사항 답변드리겠습니다. 박달1동주민센터 주변지구 정비구역 해제 관련한 매몰비용 심사 과정은 우선 사용비용을 저희들한테 신청하게 되면 저희들은 검증위원회에서 검증합니다. 그래서 검증비용의 70퍼센트만 저희들이 보조해 주는 것으로 하고 저희들이 보조금을 결정 통보하면 추진위원회에서 보조금을 신청하고 저희들은 보조금을 교부하는 절차가 되겠습니다. 그래서 저희들이 일단 검증하는 것은 추진위에서 사용한 비용 중에서 법적인 비용만 저희들이 인정하고 나머지는 인정을 안 합니다. 그래서 총 검증한 비용의 70퍼센트만 보조하는데, 거기에는 10퍼센트 도비가 포함되어 있습니다. 그래서 나머지 30퍼센트는 주민들이 부담하는 사항이 되겠습니다. 이상으로 답변 마치겠습니다.

심규순위원장

김영일 도시개발과장님 수고하셨습니다. 계속해서 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 계십니까?

원용의위원

제가 먼저 하겠습니다.

심규순위원장

네, 먼저 빔프로젝터를 켜놨기 때문에, 원용의 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

원용의위원

김영일 도시과장님 수고하셨고요, 장시간 설명 잘 들었습니다. 그런데 몇 가지만 추가질의를 더 하겠습니다. 지금 자연형 하천형을 하는 것보다 현재 안으로 하면 20억이 절감된다고 말씀을 하셨어요.
영일

김영일도시개발과장

네.

원용의위원

그렇다면 2006년도 9월 달에 덕천지구 주택재개발사업의 정비구역 지정 이 카탈로그를 보면 저는 기술적인 면에서 그때하고 지금하고 대지 지반고나 도로 지반고나 이 레벨이 큰 차이가 있을 것으로 봤어요, 사실은. 왜 그러냐 하면, 이게 이제 안 되는 이유 중에서 여러 가지를 대면, 그 이유를 말씀하시면서 직강화로 한 6미터 내지 7미터가 내려간다고 그랬단 말이에요. 그런데 이 도면을 보면 현재 레벨과는 큰 차이는 없습니다. 그래서 결국은 이것 안 된 것을 꼭 따지고자 하는 뜻은 아니고요, 제가 몇 가지만 더 질의를 드릴게요. 그러면 하천 10미터 폭을 흙으로 성토했을 경우에 이런 지적 관리에 대한 법적 문제는 없는 것인지, 「하천법」하고는 문제가 없는 것인지 여부하고요. 또 덕천펌프장의 그 저류조가 1천 500입방미터인데 좀 부족한 편이란 말이에요, 홍수 시에. 그것에 대한 대책이 없었고요, 또 레벨고가 한 2미터 정도 도로가 올라간다 그렇게 말씀을 하셨는데, 덕천배수펌프장이 그 앞에 있습니다. 애향교하고. 거기하고 간섭받는 것, 가령 법면으로 처리돼서 덕천배수펌프장이 가라앉은 형상이 되는 것인지, 현 레벨고를 유지할 수 있는 것인지 여부하고요. 그다음에 2년 전에 제가 자연형 하천형으로 된 카탈로그 큰 것을 봤는데, 그게 현재 없어졌습니까? 아니면 있는데 찾지를 못하는 건지요? 그다음에,

심규순위원장

잠깐만, 원용의 위원님.

원용의위원

네.

심규순위원장

일문일답하세요. 한 건씩. 한 건씩 일문일답하세요.

원용의위원

그러면 먼저, 하나씩 다시,

심규순위원장

네.

원용의위원

20억이 절감이 된다고 그랬었는데요, 그것은 하천 10미터가 하천관리과나 이 지적정리나 이런 하천관리법에 의한 법적 문제는 없습니까?
영일

김영일도시개발과장

현재 저희 안대로 하게 되면요, 하천에 대한 지적 문제하고는 전혀 문제가 없습니다. 다만, 자연형으로 했을 때는 그 법면 때문에 하천을 침범해서 지적에 문제가 됐는데, 저희들은 지금 거의 같은 레벨로 하기 때문에 10미터 구간 표시만 해주면 지적에 전혀 문제가 없습니다.

원용의위원

그러면 덕천 펌프장에 저류조 1천 500입방미터인데,
영일

김영일도시개발과장

그것은,

원용의위원

좀 모자라는 그것은 어떻게 대책이 있으십니까?
영일

김영일도시개발과장

지금 이 덕천펌프장은요, 당초에는 덕천지구까지 포함해서 운영하고 있는 것인데, 덕천지구는 이번에 펌프장 수계에서 빠져나갑니다. 그리고 덕천지구 남쪽에 있는 공장지역 일부에 덕천초등학교 쪽 일부만 수용하기 때문에 1천 500톤 정도면 충분하다고 보고 있습니다.

원용의위원

좋습니다. 그러면,
영일

김영일도시개발과장

그리고 애향교가 2미터 지금 지반고 올라가기 때문에 덕천펌프장은 불가피하게 계단 처리할 수밖에 없는 그런 사항을 말씀드리겠습니다.

원용의위원

그런데 제가 사실은 이것 다 받아다가 레벨고하고 다 따져 봤는데, 덕천배수펌프장이 잠기는 것으로 저는 판단이 된다는 말이에요.
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇죠.

원용의위원

그러면 레벨고가 한 3미터 정도 상승하면서 그러한 부분들이 나타났다는 말이에요. 그럼 좀 더 세밀하게 레벨 체크를 좀 해서 그것은 나중에 말씀드리고요, 아까 말씀드린 자연형 하천으로 그린 조감도가 현재 있습니까? 우리 본청에? 제가 2년 전에 그것을, 있죠? 그것을 이따가 좀 보여주시고요.
영일

김영일도시개발과장

네, 그것 보여드리겠습니다.

원용의위원

그러면 2006년 9월 자연형 하천 용역비 이게 LH에서 한 것인지 아니면 시에서 발주를 해서 용역비가 들어간 건지,
영일

김영일도시개발과장

그것은 LH에서 한 겁니다.

원용의위원

LH에서 한 겁니까?
영일

김영일도시개발과장

네.

원용의위원

그리고 기존 하수관거를 토요일 날 가서 봤는데 폭 4미터에서 높이가 한 2미터 정도가 돼요, 상당히 넓은 것인데 저는 처음에 그것을 안전 통로로만 사용하고 있어서 걱정을 많이 했는데 중차량들이 많이 다녔을 것이라는 말이에요, 거기 철거하면서. 그러면 거기에 대한 도면이 현재 있습니까? 없습니까?
영일

김영일도시개발과장

그래서 지금 이것은 만약에 이게 방침이 결정되면 저희들이 박스에 대한 구조 진단 들어갑니다. 그래서 왜냐하면 균열 간 부분이라든가 그다음에 지내력이 좀 많이 다운된 부분들은 보강을 해서 저희들이 그다음에 그 위에다가 성토를 하고 그다음에 녹지 조성하는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

원용의위원

그럼 현재 점검구가 거기를 들어가 볼 수 있는 자리가 없습니다. 철도청 위쪽에 거기 어디로 들어간다고 그랬는데 들어가 보지는 못했어요. 그 점검구를 매몰 성토했을 경우에는 점검구를 필히 설계에 넣어 주셔서 수시로 점검할 수 있는 사항이 돼야 되고요.
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇게 하겠습니다.

원용의위원

그다음에 박스에 대한 구조 검토는 반드시 정밀점검을 하셔야 됩니다.
영일

김영일도시개발과장

반드시 하려고 지금 하고 있습니다.

원용의위원

그리고 이제 역민원에 대한 것은 우리가 이제 앞으로 더 지켜봐야 되겠는데 민원이 최대한 없게 하신다고 그러니까 현재로써는 그것뿐이 할 수는 없는 거고요, 만약에 역민원이 들어왔을 때는 거기에 대한 적절한 대책을 좀 지금부터라도 강구해 주셔서 자연형 하천형을 보고 분양을 받은 사람들한테 피해가 안 가도록 좀 해주십사 하는 말씀을 드리고요. 그다음에 저희가 이번에 빔프로젝터를 보면 제가 9월 24일 날 현장 점검차 이 내용을 알았어요. 그럼 이렇게 긴박한 사항이고 땅은 파고 여기 보시면 9월 24일 날 이미 이렇게 건물들이 필시적으로 올라가 있다는 말이에요. 그래서 저는 그럼 결국은 LH에서 이렇게 당초에 검토한 안은 크게 이게 잘못된 사항은 별로 없었어요. 다만 주민대표회의 결과에 따라서 바뀌고 처음에 또 이렇게 설계한 것 자체가 소곡천 상류에 대한 그런 문제점이나 원인을 조금 더 확실하게 파악을 못했지 않나 이런 생각이 든단 말이에요. 그래서 앞으로도 다른 용역이나 다른 재개발지구나 재건축 문제로 이런 문제가 또 생길 수가 있을 텐데, 2004년도에 시작을 해서 2014년도 지금 한 10년 동안 그 안에 중간중간 좀 걸러줬으면 이런 문제가 없지 않느냐 하는 생각이 들어서 제가 볼 때는 당초에 검토가 좀 세심하게 안 됐지 않나 그것은 인정을 하십니까?
영일

김영일도시개발과장

일부분은 인정하겠습니다. 그런데 최근에 덕천지구 철거 때문에 한 3년 동안 공무원도 그렇고 LH도 그렇고 많은 민원에 시달렸거든요.

원용의위원

네, 그렇죠.
영일

김영일도시개발과장

그러다 보니까 아마 정비계획을 검토할 수 있는 여유가 없었던 것 같습니다. 그래서 다 철거가 된 지금 착공하는 과정에서 아마 정비계획을 다시 한번 검토를 하다 보니까 일부 불합리한 부분은 좀 변경해야 되겠다 하는 것으로 좀 위원님이 이해해 주시면 고맙겠습니다.

원용의위원

이해를 이제 드리고요, 여기 공동구 상부 슬라부 면인데 아까 말씀드린 대로 여기에 대한 검토를 적극적으로 해주셔서 매몰해서 성토했을 경우에 문제 생기지 않도록, 또 제2의 민원이 생기지 않도록,
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇게 하겠습니다.

원용의위원

각별히 유의해서 검토를 잘해 주시길 바랍니다. 이상입니다.

심규순위원장

원용의 위원님 이렇게 빔프로젝터까지 딱 준비하셔서 고생하셨고요, 잠깐, 제가 추가질의 거기에 대해서 잠깐 하면 지금 4천 121평이 자연형 하천으로 할 때보다 복개를 할 때 그렇게 많은 평수가 늘어나네요?
영일

김영일도시개발과장

네.

심규순위원장

그리고 20억이 이제 LH에서 20억이라는 큰돈이 절감이 되죠?
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇습니다.

심규순위원장

그 절감되는 돈이 우리 입주민한테 또 돌아올 수 있도록 힘써 주시기 바라고요.
영일

김영일도시개발과장

네.

심규순위원장

우리 현장활동 갔을 때 방음창은 어떻게 됐습니까? 철도변으로 방음창이 굉장히 필요할 것 같은데,
영일

김영일도시개발과장

그것은 지금 주민대표하고요, 방음창에 대한 재료를 협의하고 있습니다.

심규순위원장

그것을 철도변에 있는,
영일

김영일도시개발과장

그 방음벽 포함해서,

심규순위원장

아파트뿐만 아니라 전부 다, 덕천마을 전체가 다 필요할 것 같아서 그것 좀 중재해 주시기 바랍니다. 계속해서 보충질의하실 위원님, 김선화 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

과장님 저는 간담회 때 이제 잘 듣지를 않아서 무슨 내용인가 하고 그랬는데, 지금 덕천마을 주민들은 자연하천을 요구한대요, 사실상?
영일

김영일도시개발과장

지금 저희 있는 자료에는 그렇게 조사가 안 되어 있는데요.
선화

김선화위원

아니, 지금 제가 조합이나 그것 연계된 사람들한테 문자를 넣어 봤거든요. 저도 이제 깜짝 놀라 가지고. 왜 지금 현 시대는, 지금 시점에는 다 자연하천으로, 기존에 있는 것도 다 이렇게 뜯어내서 자연하천으로 만들고 있는데 여기를 왜, 저는 지금 이해가 안 되는 거거든요. 저 역시 여기 관심이 많이 있거든요.
영일

김영일도시개발과장

이것은 지금 뭐냐면 물이 그러니까 폭 40미터 가운데에 수경시설이라고 그래 가지고 물이 좀 조그맣게 흘러가는, 요새 대규모 단지 가면 그런 것 많이 하지 않습니까? 그것까지 포함된 계획이기 때문에 전체 다 녹지로 하는 게 아니고요, 일부 가운데는 중간중간 수경시설이 있습니다. 그래서 주민들이 그 도면을 보고 지난번에 계약할 때 거의 84퍼센트가 계약했는데 94퍼센트가 사업계획을 바꾸자, 이제 왜냐하면 자연형 하천에서 걷어 내서,
선화

김선화위원

아니요, 저는 그것에 대해서 잘 모르고 제가 과장님한테 말씀드리고 싶은 것은 지금 안양시가 자연하천으로 가는 게 맞는가, 아니면 지금 하신다는, LH에서 한다는 그 방식이 맞는가 차후에 10년, 20년, 50년 갔을 때 과연 안양시가 어떤 게 이득인가, 그것 지역주민들한테 뭐가 이득인가 그것 정확하게 봐야 되고요, 저 역시 지인들이 거기 집 많이 사 놨거든요, 거기 기존에 있는 사람들도 많이 알고 있고. 그러면 저는 그거예요, 지금 LH 공사비가 많이 들어가고 조금 들어가는 것은 저는 두 번째라는 거예요. 실제적으로 이렇게 큰 공사를 하면서 당연히 돈은 많이 들어가는 것이고 안양시가 예산을 좀 투자한다 할지라도 하천을 살려야 될 부분은 정확하게 살려야 된다고 생각하고 공공시설물에 관련해서는 지금부터 저는 안양시가 투자해야 된다고 보고 있는 거예요, 제가 이제 보는 시점은. 그렇기 때문에 지금 제가 이렇게 문자를 몇 명한테 넣어 봤는데요, 자기네들도 지금 자연하천으로 하지 않는다는 것에 반대한다는 거예요. 그리고 민원을 제기할 것이라고 지금 계속 답변이 오는 거예요. 저는 그때 간담회, 우리 도시건설위원회를 가지 않았기 때문에, 자세히 모르기 때문에 지금 한번 이렇게 문자를 쫙 날려 봤더니 그렇게 답이 오는 거예요. 그런데 실제적으로 지금 주민들은 몰라요, 그런 부분에 대해서도. 그냥 내 집이 몇 평을 내가 다시 받고 들어가고 그런 동이나 그런 곳이나 보지 실제적으로 그런 주위의 환경까지 보지 않거든요. 그러면 지금 본인들도 몰랐다는 거예요, 자기가 입주를 하지만. 그러면서 민원이 오니까 제가 부탁드리고 싶은 것은 좀 정말 장기로 갔을 때 지역주민과 안양시의 지역의 환경에 관련해서 뭐가 정답인가 먼저 안양시가 제시해야 된다고 보고 있어요. 그것을 먼저 제시해 주시기를 바라고 차후에 이런 민원이 발생되었을 때, 지금 나는 원용의 위원님 말씀이 맞다고 보고 있거든요. 하물며 위원들이 이렇게 말을 했는데도 불구하고 그냥 넘어간다는 것은 안 되는 것이고 다시 한번 검토해 갖고 주민들도 한번 이것에 대해서 정확하게 알려서 다시 검토해 주시기 바랍니다.
영일

김영일도시개발과장

그런데 저희들은 지금 뭐냐면 많은 기간 동안에 검토를 했거든요.
선화

김선화위원

아니, 그러니까요.
영일

김영일도시개발과장

근데,
선화

김선화위원

지금 많은 기간에 검토했다는 것은 알고 있는데, 실제적으로 거기에 입주하신 분들은 몰라요, 보면.
영일

김영일도시개발과장

아니, 그런데 저희들이 이번에 조합원 계약을 할 때 그 도면을 보여드렸어요. 그런데 계약자 중에 94퍼센트가 우리 시 안에 찬성을 했습니다. 그래서 제가 알기로는 아마 자연형 하천이라는 것에 대한 표현 문제인데 아마 그 많은 지역주민들이 도면을,
선화

김선화위원

그러면 제가 말씀 안 드리려고 했는데, 그럼 왜 콘크리트, 자연하천, 안양시가 방죽 콘크리트 공사를 하고 있어요. 그럼 물이 넘치지 않게 한다고 하는데 그것도 좋다 이거예요. 동안 쪽은 대리석으로 하고, 방죽을. 만안은 콘크리트로 한 것도 이해가 안 된다 지금 그렇게 문자가 오는 거예요. 그것은 어떻게 생각하세요?
영일

김영일도시개발과장

그것 제방에 홍수벽 아마 설치한 것 말씀하시는 모양인데요,

심규순위원장

아니, 잠깐만요. 지금 100년 대비 하천정비요?
영일

김영일도시개발과장

네.

심규순위원장

김선화 위원님 덕천지구면 그쪽 것 먼저 질의하시고 그다음에 이제 100년 대비 그것 하천 조성한 것 얘기하신 거죠?
선화

김선화위원

아니, 그러니까 그렇게 100년 대비가 됐든 20년 대비가 됐든 그렇게 장기적으로 안양시가 바라보고 지금 지시하고 있냐 저는 그거예요.
영일

김영일도시개발과장

그래서 저는 담당 과장으로서요, 단지 내의 아파트에 단지를 분리시키는, 그런데 물도 흐르지 않는 자연형 하천은 현실 여건에 안 맞다고 봅니다. 그리고 그 위에 소곡안 신성고등학교 쪽에서부터 하천을 다 거둬내야 되는데 그쪽에는 지금 계획이 전혀 없습니다. 그리고 물도 안 흐르고. 그런 것보다는 차라리 단지 내에서는 실개천이 흐르고 그다음에 녹지를 공간해 주는 게 지역주민들 많이 바라고 있고 또 그렇게 해 주는 게 합리적인 계획이 아닌가 저는 그렇게 보고 있습니다.
선화

김선화위원

그럼 과장님 다음에 그것 설명 좀 자세히 저한테 주세요. 제가 지역주민들한테 알릴 테니까.
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇게 하겠습니다.
선화

김선화위원

알겠습니다.

심규순위원장

그리고 이제 우리 김선화 위원님 두 번째 질의했던 것, 하천관리과 소관이지만 지금 이제 이렇게 질의가 나왔으니까, 100년 대비 하천정비사업에 동안하고 만안하고 좀 틀리게 했다는 민원이 들어왔대요.
영일

김영일도시개발과장

그래서 그것은 확인을 해 봐야 될 것 같은데요.

심규순위원장

그게 하천관리과지만 아시는 대로 답변 주시기 바랍니다.
영일

김영일도시개발과장

지금 아마 학의천하고 안양천에 일부 제방이 낮은 데가 있습니다. 그래서 계획홍수위가 제방보다 올라가 있기 때문에 제방을 좀 올리는 거거든요. 그래서 홍수벽 공사를 지금 하고 있는데,
명철

김명철도시국장

제가 간단하게 좀, 지금 만안하고 이제 동안하고 이렇게 구분이 되어 있는 게, 지금 하고 있는 대부분이 지방하천이에요. 경기도 관할, 도지사 관할 지방하천, 시장이 이제 관리해 주는 거고요. 그런 지역에 지금 하는 사업 시행 시기가 최근에 와서 했고요. 철도 밑으로 국가하천이에요. 그쪽이 이제 만안 지역에 홍수벽 설치했는데 그것은 안양천 자연형 하천 조성하면서 서울지방국토관리청에서 사업 시행한 거예요. 그래서 그쪽에서는 대리석으로 못하고 그전에, 그러니까 2008년도인가 7년도에 이렇게 시행했던 구간이에요. 그래서 차이가 좀, 현재하고 차이가 나기 때문에 최근에 동안 쪽에 하는 것은 대리석으로 한 거고요, 그전에 한 것은 우리 시가 행한 게 아니고 서울지방국토관리청에서 사업했다는 것을 말씀드립니다. 참고해 주시기 바랍니다.

심규순위원장

이렇게 역차별이 나지 않도록, 지금 만안구에서는 굉장히 그런 것을 또 느끼거든요. 그런 것을 할 때 지도감독 철저히 해주시기 바랍니다. 김선화 위원님 또 보충질의 있습니까?
선화

김선화위원

제가 말씀하고 있는 타임에 말씀해서,

심규순위원장

해주세요. 아니, 괜찮아요. 하세요.
선화

김선화위원

저는 지금 그런 그 말을 듣고요, 국토부가 했든 안양시가 했든 어디에서 했든 만안과 동안이 지금도 역차별을 느끼고 있다고 주민들이 생각하고 있는 그 시점에서 또 하물며 하천까지 주민들은 어디에서 한지 모릅니다. 국토부에서 한지, 우리 안양시에서 한지, 어디에서 한지 몰라요. 그러면 어차피 구간을 갈 것이면, 똑같이 그쪽에 대리석 붙였으면, 동안 쪽 붙였으면 만안구도 대리석 붙여야 되는 것이고 그렇게 갈 수 있도록 좀 지도점검 확실하게 하시고요, 차별을 느끼지 않게끔 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
명철

김명철도시국장

만안 쪽을 더 잘하겠습니다.

심규순위원장

김선화 위원님 수고하셨고요. 계속해서 김성수 위원님 보충질의하시기 바랍니다.

김성수위원

김성수 위원입니다. 과장님 답변 잘 들었고요, 지금 국장님 말씀 주신 것에 대해서 오래전에 했던 이야기를 하신 거죠? 그게 아니고요. 국장님 이것은 제가 물론 저희 소관 상임위가 아니니까 제가 예결특위 들어가서 하천관리과에 대놓고 좀 한마디 하려고 하는 사항인데, 현재 공사를 하고 있다는 이야기예요. 그게 안양시 예산인지 안 그러면 국․도비 예산인지, 중앙정부 예산인지 모르겠지만 지금 하고 있다는 이야기예요. 그 이야기를 하는 것인데, 그런데 동안 쪽은 아까 김선화 위원님도 말씀 주셨듯이 모르겠어요, 대리석으로 하는지 어쩐지 모르지만 어쨌든 동안 쪽은 돌로 쌓아서 이렇게, 제방을 쌓아서 튼튼하게 하고 있는데 만안 쪽은 옹벽을 쌓아서 딱 막아 버리니까 지금 굉장히 답답해 하는 거죠, 사람들이. 왜, 지금까지 그곳에 물이 넘친 적이 없는데 왜 그 곳에 그렇게 옹벽을 쳐서 쌓는지 지금 모르겠다는 이야기예요. 제가 그것을 하천관리과 할 때 그것은 질의드릴게요, 그것은. 그다음에 우리 김영일 과장님께서 아까 조금 전에 말씀 주셨던 것, 그것부터 제가 말씀드리고, 저 역시도 마찬가지로 지역구 의원이지마는 그전에 계획이 LH나 우리 안양시에서 혹시라도 애초에 잘못된 계획이었다고 생각하면 그것에 대해서는 인정하고 가면 저는 좋다고 보고요, 과장님 말씀대로 정말 물이 없는데 그것도 아파트 단지를 반으로 쪼개 가지고 이 주민들이 이렇게 다리를 건너고 불편하고 이런 것은 저도 그렇게 크게 안 맞고 그곳의 위를 갖다가 녹지라든가 공원 이런 것으로 해서 개발을 해주고 주민 편의시설을 해준다는 게 저도 그게 옳지 않느냐는 생각을 좀, 제 개인적인 생각이지만 그렇게 하는데, 과장님 그쪽에 개발했을 때, 하천으로 안 했을 때 추가 비용이 이렇게 발생한다고 그랬잖아요?
영일

김영일도시개발과장

네.

김성수위원

그러면 제가 제안 하나 드리고 싶어요. 물론 과장님 소관은 아니지만, 지금 어찌됐든 간에 그곳에 신도시를 새로 만드는데 학교 부지가 실질적으로 그 신도시 내에 들어가 있지 않잖아요? 학교가 옆에 있기 때문에. 있기 때문에 안 들어갔던 것 같아요, 그렇죠?
영일

김영일도시개발과장

네.

김성수위원

그랬을 때 LH나 안 그러면 지금 현재 시공하고 있는 삼성이나 그다음에 조합 이런 데서 학교에 대한 고민을 했어야 된다고 생각해요, 저는요. 그런데 지금 학교에 대한 고민을 전혀 않고 있다가 얼마 전에 이제, 물론 저도 그런 것에 관심을 제가 못 가졌던 것 저도 불찰인데, 얼마 전에 이제 우리 임영란 의원님께서 시정질문을 하시면서 아마 거기에 관심을 갖게 됐는데, 그것에 대한 것은 지금도 늦지 않았다고 저는 보거든요. 그래서 그 학교를 어떻게 앞으로, 한 30년 된 학교를 어떻게 해서 아이들을 수용할 것인지, 여러 가지 이야기들을 하시더라고요. 그날 제가 간담회 자리를 가서 보니까 시설 담당 과장님 오셔 가지고 30년 넘은 건물 위에다가 증축을 하는데 그게 좀 어렵다. 그런데 왜 어렵냐 그러니까 보강공사를 해서 그 위에다가 하면 예산이 엄청 많이 들어가기 때문에 그것은 안 된다. 제가 보더라도 안 돼요. 그것은 될 수가 없는 일이거든요. 그런데 그것을 강요하는 분이 계시고 또 안 되면 운동장 앞의 입구에다가 건물을 지으라는 거예요. 참 그것도 저는, 이 좁은 데다가 그 많은 아이들을 수용해 갖고 어떻게 하려고 하냐, 저는 그게 좀 답답하더라고요. 그래서 제가 최대한 교실을 리모델링, 깨끗이 한다든가 안전 쪽으로 해서 리모델링을 해서 아이들을 이렇게 수용할 수 있는 양만큼만 수용하고 나머지는 안양초든, 새롭게 지금 신설된 초등학교를 지금 계획 중에 있잖아요, 어찌됐든 간에. 그죠, 과장님? 그래서 명학초든 6동을 좀 지역을 이렇게 분배를 해 가지고 6동 아이들이, 명학초가 텅 비어 있으니까요. 갈 수 있도록 해서 하면 저는 충분히 가능하지 않느냐 생각을 해서 제가 이번에 예산심의 때 좀, 예결특위 때 보려고 자료를 좀 다 준비를 지금 하고 있는 상황인데요, 그것까지 말씀을 드리겠고요.
영일

김영일도시개발과장

위원님 그 학교 문제는 저희들이 교육청하고 좀 다시 검토하고 따져할 부분이 있는데요.

김성수위원

네.
영일

김영일도시개발과장

덕천초등학교가 지금 85학급입니다. 그럼 지금 1천 300명이 수용하는 학교치고는 교실이 많거든요. 그런데 저희들은 조합에서 17억이라는 돈 학교용지부담금을 저희들이 교육청에 지급할 겁니다.

김성수위원

그래요?
영일

김영일도시개발과장

네, 17억을. 그럼 그것을 가지고 기존 교실을 잘 리모델링하면 충분히 수용할 수가 있는데,

김성수위원

그런 예산이 있네요, 그러면요?
영일

김영일도시개발과장

교육청은 자꾸만 추가 비용을 시에다가 요구를 해요. 사업 지구에다가. 그래서 제가 알기로는 자료들을 가지고 지금 교육청하고 한번 좀 따질 것은 따져야 되는데,

김성수위원

네, 그래요, 과장님.
영일

김영일도시개발과장

제 생각에는 교육청도 이제는 마인드가 바뀌어야 되지 않나 보고 있습니다. 그래서 제 생각에는 학교 85학급이면 충분하고, 학교용지부담금 17억 교육청에 납부하면 그 돈 가지고 교실 리모델링하고 그다음에 담장 정비하고 아마 충분한 비용이 되지 않을까 보고 있습니다.

김성수위원

학교 현대화를 해주면 다 좋아합니다. 실질적으로 지금 거기가 한 30년 되다 보니까 바닥도 나무 바닥이에요. 그러다 보니까 학부모들이 싫어하는 거죠. 현대화해 주면 좋겠다고 저는 생각을 하거든요.
영일

김영일도시개발과장

그것은 나중에 다시 한번 검토하겠습니다.

김성수위원

그다음에 인덕원 쪽에 지금 보니까 관양동 141-3번지하고 523-40번지가 있는데, 그쪽이 다 그린벨트로 지금 되어 있나요? 그린벨트 지역이 이렇게,
영일

김영일도시개발과장

전체가 다 그린벨트 지역입니다.

김성수위원

전체가 다 그런 건가요?
영일

김영일도시개발과장

네.

김성수위원

그럼 42만 6천 742제곱미터 정도가 전체가 기고, 이것을 다 그린벨트 해제 계획을 갖고 있는 거죠?
영일

김영일도시개발과장

지금 해제하려고 계획을 잡고 있는 거죠.

김성수위원

그래요, 알겠습니다. 제 질의는 여기까지입니다.

심규순위원장

김성수 위원님 수고하셨고요, 우리 김성수 위원님께서 질의할 때 지적하신 것, 행감자료 잘못 표기된 것,
영일

김영일도시개발과장

네.

심규순위원장

그것 잘못했죠?
영일

김영일도시개발과장

네, 그것은 제가 사과드리겠습니다.

심규순위원장

우리 김성수 위원님이 아까 이의제기하는 것, 제가 이렇게 질의답변 순간에 하라고 했더니 또 안 하시네요, 신사라.
영일

김영일도시개발과장

죄송합니다.

심규순위원장

행감자료 철저하게, 이것 행감입니다.
영일

김영일도시개발과장

사과드리겠습니다.

심규순위원장

오타 하나라도 있으면 난리가 나는데, 앞으로 좀 명심해 주시기 바라고요. 계속해서 심재민 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 먼저 안양지식산업주거복합단지 조성사업 관련해서 몇 가지 좀 질의드리도록 하겠습니다. 답변 내용으로 서면 잘 받았어요. 저희가 2011년 10월부터 이제 동안구 관양동 일대 44만여 제곱미터를 지식산업주거복합단지로 개발하겠다고 이제 대대적으로 홍보를 한 바가 있습니다.
영일

김영일도시개발과장

네.
재민

심재민위원

그것을 홍보를 해서 도시공사까지 설립을 해야 된다라고까지 했던 사업이에요. 그런데 또 거기 여건이 지금 관양동 보금자리주택지구가 위치가 되어 있고 지하철 4호선 등등해서 입지 조건이 이제 좋다고 모든 사람들이 이제 평가를 했는데, 지금 이제 이게 지방 차입을 통한 시 자체 개발로 도시공사가 설립이 안 되면서 시 자체개발로 갔다가 지금 다시 이제 민간자본 유치를 통한 민관합동방식 개발로 바뀌었어요?
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇습니다.
재민

심재민위원

그렇죠? 바뀐 사유가 지금 이 서면 자료에 나온 것 같이 지방채 차입 시 재정악화 우려, 인근 과천지식정보정부타운 등 유사 개발사업에 따른 분양성 우려, 수요 조사 결과 입주 의향 기업 부족에 따른 분양 가능성의 불확실, 이렇게 이제 되어 있어요. 그래서 사실 이 내용은 우리 안양시에서 다 알고 있던 내용 아닌가요? 그러니까 그 도시공사를 설립을 할 때 하겠다, 그다음에 도시공사 설립을 안 하고 지금 시 자체개발을 하겠다, 지금 민간과 자본유치까지 하겠다고 하는 과정에 이 내용은 지금 기존적으로 우리가 알고 있던 내용 아닙니까?
영일

김영일도시개발과장

조금씩 정책에 좀 변화가 있었습니다. GB 해제 관련한 국토부나 경기도 협의하는 과정에서 기업용지도 많이 축소가 됐고 그다음에 업종도 많이 좀 변화가 있었고 하다 보니까 자꾸 저희들이 사업성에 대한 부분에 많이 부담스러워진 거죠.
재민

심재민위원

그럼 이게 민간자본 유치를 하면 성공할 수 있다는 근거가 뭐죠?
영일

김영일도시개발과장

지금 저희들이 마지막 카드인데요, 분양 입주 의향을 저희들이 조사를 해 봤더니 사업성, 분양성이 좀 좋은 것은 아닌 것 같습니다. 그래서 마지막 카드가 현재 저희들은 되지 않는 것, 이게 입지가 하면 안 되는 것만 제외하고는 다 입지를 하려고 저희들이 시장에 내놓는데요, 지금 저희들 공모안이 아마 다음 주, 다다음 주에 한번 나오면 그것을 가지고 공모를 하게 됩니다. 그래서 지금 많은 관심 있는 업체에서도 저희들한테 문의가 오는데, 그런 용도에 대한 것을 제한을 안 하고 프리하게 하다 보니까, 기업들이 좀 보니까 관심이 많은 것 같습니다. 그전에는,
재민

심재민위원

그럼 과장님이 말씀하시는 입지 제외와 안 되는 것은 어떻게 구분하세요?
영일

김영일도시개발과장

그래서 그것 때문에 지금 공모에 대한 안을 현재 저희들이 용역을 하고 있지 않습니까? 예를 들면 관양지구에 그때는 스마트타운, 벤처타운 연구소로 제한해 버리고 입지 의향을 해 보니까 들어올 데가 없는데, 지금은 다 주거로 풀어 놓고, 공원, 주택까지 풀어 놓고 그다음에 개발 어떤 의사까지 지금 소문이 나다 보니까 거기를 한번 안양에 좀 품위 있는 저층 단독으로 해 보자는 안도 있고 또 공동으로 하자는 안도 있고 용도가 변화에 따라서 개발 수요가 많이 증가되는 것 같습니다. 그리고 인덕원도 호텔이라든가 이런 기업 그다음에 계열사들, 그냥 자유롭게 지금 풀어 놓고 있습니다. 그전에는 어떤 용도로만 제한하다 보니까 입주 의향이 없었는데, 그래서 제 생각에는 이 공모안이 나오면 저희들이 반드시 건설위원님들하고 상의를 해서 아마 공모를 내려고 하고 있습니다.
재민

심재민위원

아니, 그럼 인덕원, 관양고는 좋아요. 저는 이제 현대아파트 뒤에 다시 아파트를 공동주택을 짓는다는 것은, 그런데 이제 공동주택에 대해서는 저도 이제 도시계획심의위원회에서 말씀드렸지만, 우리 안양시가 공동주택으로 다 아파트로 이게,
영일

김영일도시개발과장

아니, 아파트가 아니고요. 테라스나 그런 식으로 한 5층 이하 정도로 해서 중, 저층으로 해서 지형에 따라서 고급스럽게 주거를 집단화시키자, 다만 테라스가 좀 고급화된 시설로 오인할 수 있으니까 평수를 줄여서 서민들이 들어갈 수 있도록,
재민

심재민위원

그러니까 거기는 아파트를 안 하겠다 이 말씀이시죠?
영일

김영일도시개발과장

대신 일부에 국토부에서는 뭐냐면, 그린벨트를 푸니까 서민용 임대아파트 있죠? 그것 좀 배치를 했으면 좋겠다 그래서 그것을 현재 국토부하고 조율하고 있습니다.
재민

심재민위원

그럼 인덕원에 대한 것은 지금 그런 다양한 기업들을 유치하겠다고 했는데 당초에는 뭔가 안양의 거점으로 획일되고 일원화된 이런 정책을 가지고 우리가 생각을 했었는데 지금은 이제 다 풀어 놓고 그냥 무조건 아무 기업이나 다 들어옵니까?
영일

김영일도시개발과장

안 되는 것만 제외하는 거죠.
재민

심재민위원

네?
영일

김영일도시개발과장

들어오면 안 되는 용도만, 이런, 이런 용도는 안 된다라는 것만 제한하고 나머지는 다 받겠다는 겁니다.
재민

심재민위원

받아 가지고 어떻게 분양하죠? 어떻게 하는 거예요?
영일

김영일도시개발과장

그래서 그것을 가지고 저희들이 공모를 하는 거죠. 그러니까 용도를, 그러니까 입지하면 안 되는 용도만 저희들이 제한하고,
재민

심재민위원

입지 안 되는 용도가 그럼 뭐예요? 그럼?
영일

김영일도시개발과장

그래서 그것을 지금 저희들이 용역 회사하고 고민하고 있다는 겁니다. 한 보름 후면 이 안들이 나오니까 그 안 가지고 나중에 도시건설위원님들하고 또 상의를 할 겁니다.
재민

심재민위원

아니, 이것 계속 뜬구름 잡는 것 같아서 그래요, 제가.
영일

김영일도시개발과장

아니에요. 지금 구체적으로 나옵니다.
재민

심재민위원

아니, 나온다고 한 지가 언제인데 아직도,
영일

김영일도시개발과장

아니, 이번에,
재민

심재민위원

아니, 보통 열 달이면 다 나오잖아요?
영일

김영일도시개발과장

지금 최종적으로 민관합동 방식으로 하다 보니까, 그전에는 지방채 타입으로 직접 하는 것으로 했잖아요. 사업 방식이 바뀌어서 하는 거니까 보름만 기다려 주십시오.
재민

심재민위원

아니, 보름 뒤에는 그러니까 연구 용역 결과가 나오는 거지.
영일

김영일도시개발과장

아니, 그 안을 가지고 저희들이 공고 내기 전에 미리 상의를 드린다는 얘기죠.
재민

심재민위원

그때까지 기다려 달라?
영일

김영일도시개발과장

보름만 기다려 주십시오.
재민

심재민위원

좋습니다, 하여튼간. 그럼 보름 뒤에 결과를 가지고 다시 얘기를 하는 것으로 하고요. 농림축산검역본부 부지 활용에 대해서도 마찬가지에요, 이것도. 이것도 2010년에 매입을 하고 맨 부지 활용에 대해서 똑같은 얘기만 계속 반복하고 업무보고, 행정감사 똑같아요, 이것. 이것 어떻게 하시려고 그래요? 그냥 이렇게 지금 뜬구름 잡던 식으로 뭘 하겠다, 구상이다 이렇게 해온 지가 벌써 5년째예요, 지금. 저는 지금 과장님한테 말씀드리고 싶은 게 뭐냐면 관양이나 인덕원사거리 부지나 우리 농림축산검역원 부지, 안양시에서 지금 유일하게 우리 안양시의 부가가치를 높일 수 있는 곳인 데도 불구하고 아무 대안도 없어요, 대안도. 아니, 이게 대안양시의 도시국 도시개발과장님이 그런 안이 안 나온다면 이것 누가 내요? 이것?
영일

김영일도시개발과장

죄송합니다.
재민

심재민위원

정말 이것 심각하게 가지고 우리가 고민을 해야 됩니다. 이것 비싸게 땅 사 가지고 지금 5년 동안 놀리고 있는 거예요, 지금. 거기에 대해서 뚜렷하게, 그냥 이런 식으로 우리가 위원들한테 답변하고 넘어가는 게 아니고 정말 이것 안양시를 위해서 진짜 무엇을 해야 될지, 정말 이것 대안 빨리 안 나오면 나중에 욕먹어요, 이것. 시민들한테 욕먹는다니까요. 그렇게 준비 좀 해주시고요.
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇게 하겠습니다.
재민

심재민위원

호원, 어디죠? 지금 온천지구 개발, 보통 우리가 조합설립결의서와 동의서에 갖추어야 될 내용이 어떤 내용이죠, 지금?
영일

김영일도시개발과장

지금 동의서에는 인장 날인하고 주민등록증을 첨부하게 되어 있고요, 사본을. 그다음에 조합 총회에 대한 서면 결의서, 거기는 특별한 것 없습니다. 결의서 용지에 기록만 하면 됩니다.
재민

심재민위원

그렇죠? 그런데 지금 우리 저쪽 온천지구 재개발 반대 비대위에서 다섯 가지에 대한 의문을 제기했어요. 그 내용 아시죠?
영일

김영일도시개발과장

네, 알고 있습니다.
재민

심재민위원

주소와 성명의 필체가 다른 것, 또 한 사람이 일괄적으로 서명한 것, 주소와 동 호수 기재가 누락이 된 것, 주민등록증 사본이 아니라 사진을 찍어 복사한 것, 동의서의 경우 소유자가 아닌 OS요원이 일괄적으로 작성했다, 이렇게 문제를 제기했어요. 그러면 이 문제를 제기했을 때 안양시에서 요청된 이 서류가 허위 서류라는 것이 확인된 적이 있나요?
영일

김영일도시개발과장

저희들이 검토를 해 가지고요, 생년월일이 미일치된 것 있습니다. 그다음에 생년월일이 기재가 안 된 것, 그다음에 글씨체가 비슷한 것, 그런 것은 저희들이 무효 처리했습니다. 그리고 나머지 가지고 법적 성립 요건만 판단했는데 그때는 저희들이 50퍼센트가 일단 넘었기 때문에, 지금 참석이 직접하고, 서면까지 해서 67퍼센트가 저희한테 동의가 들어왔는데요, 법적 기준은 50퍼센트입니다. 그래서 일부 미흡한 것들은 다 무효 처리한 바 있습니다.
재민

심재민위원

지금 제가 말씀드리고 싶은 게 뭐냐면, 하여튼 어떤 재개발지구 지역에도 반대 비대위가 있는 것은 당연합니다. 당연한데 기본적인 조건이 불확실한데도 불구하고 이게 안양시에서 이것을 인정을 해서 조합 설립을 해줬다라고 하면 나중에 우리 안양시는 어떻게 되는 거예요?
영일

김영일도시개발과장

그런데 지금 조합설립동의서는 저희들이 세네 번 계속 검토했는데요, 전혀 문제가 없습니다. 75퍼센트가, 한 76퍼센트 나왔거든요. 그런데 저희들 고민이 뭐냐면, 비대위 있는 것은 맞지만 또 정비사업을 하자는 주민들의 어떤 요구가 75퍼센트 이상 나왔기 때문에, 법적 요건을 성립했기 때문에 조합설립을 인가 안 내줄 수가 없다는 얘기입니다. 다만 추진위에서 비대위들하고 어떤 조정기간을 한 40일 줬어요, 저기 협의 좀 해 보십시오 거기까지 했는데, 여기 비대위들은 뭐냐면 여러 가지 다양한 유형이겠지만 현금 청산에 따른 자기의 토지보상가가 협의가 안 되면 사업을 전면 반대한다는 의견이기 때문에 의견이 좁혀지지 않더라고요. 그래서 저희들이 부득이하게 인가를 내줄 수밖에 없었다는 사항입니다.
재민

심재민위원

좋아요, 저는 이제 대원칙적으로 주민들이 원한다면 재개발, 재건축을 해야 되는 것은 맞아요. 그런데 이제 지금 같이 조작된 허위 서류가 문제가 될 수 있다는 얘기죠. 안양시에서 그런 기본적인 서류들이 다 완벽하게 갖춰졌다면 당연히 설립을 해줘야죠. 그런데 그 비대위들이 항상 주장하는 것은 그런 근거가 있다, 불법 서류가 있다, 조작된 서류가 있다고 지금 입증된 내용들을 계속 시에다가 얘기를 하는 거예요. 그렇죠?
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇습니다.
재민

심재민위원

그 점에 대해서 이제 우리가 간과해서는 안 된다는 거죠. 우리가 재개발, 재건축을 도와주는 것은 행정기관에 맞지만 그렇게 허위된 서류를 가지고 이 사업을 끌고 가려고 하면 결국은 나중에는 다 문 닫아요.
영일

김영일도시개발과장

그런데 조합설립동의서에는 서면 결의하고 틀리게 주민등록증이 첨부가 되고 지장 날인하게 되어 있기 때문에 그것까지 위조할 수는 없는 겁니다.
재민

심재민위원

아니, 그러니까 지금 같이 주민등록 사본이 아니라 주민등록증 사진을 찍어서 제출했다는 것 아니에요, 지금.
영일

김영일도시개발과장

그러니까 그 일부 중에, 저랑 같이 봤는데 한 장이 이게 나왔어요. 같은 것 찍은 사진이. 그런데 어쨌든 간에 주민등록증을 소유한 자가 보여 줬기 때문에 찍은 것 아니냐는 얘기죠. 그것을 강제로 찍을 수 없는 것 아닙니까? 그래서 아마 비대위들은 그런 것 하나하나 잘못됐다라고 그러는데, 제 생각에는 일단 주민등록증을 카피한다는 것은 토지주의 동의 없이는 불가능합니다. 그래서 다 저희들은 동의로 볼 수밖에 없다 그런, 보는 관점이 조금 비대위하고 차이가 있다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

하여튼 우리 시에서 나름대로 노력을 하고 있지만 하여튼 항상 재개발, 재건축에 대해서 투명성 확보가 시급하다, 이런 언론보도가 막 나는 거예요, 지금. 그러니까 이런 것에 대해서 우리가 그냥 간과해서 안 된다는 거예요. 나중에 지금 어디죠? 호원초교 같은 경우에 지금 아직도 수사 중이죠?
영일

김영일도시개발과장

네.
재민

심재민위원

이것 언제 결과 나오죠?
영일

김영일도시개발과장

지금 국립과학수사연구소에서는 위조로 했는데 경찰에서는 무혐의로 됐잖아요?
재민

심재민위원

네.
영일

김영일도시개발과장

그래서 다시 아마 검찰로 지금 사건을 조사하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그게 아마 처리가 아직 안 나왔기 때문에 그것은 좀 지켜봐야 될 것 같습니다.
재민

심재민위원

하여튼간 우리가 꼼꼼하게 좀 챙겨서 이런 민원이 생겨서 괜히 우리 안양시에서 재개발, 재건축 열심히 하고 있는 곳, 또 그렇지 않은 곳도 있지만 잘할 수 있는 곳에 대해서는 우리가 분명히 지원을 해줘야 되지만, 그렇지 않고 이것 눈 가리고 아웅 하는 식으로 OS요원이나 개인이 막 무작위 하게 서명날인해서 동의서받는 이런 것들은 근절을 뽑아야 돼요. 근절을.
영일

김영일도시개발과장

그리고 참고로 저희들이 11월 16일 날 덕현지구 총회 할 때 공무원들 5명이 입회했습니다. 그래서 총회할 때 조합원이 아닌 사람들이 참석하는 것 그런 것들을 적발할, 만약에 비대위들하고 같이. 그래서 이제는 조합이나 추진위가 투명성 있게 운영될 수 있도록 시도 지금 관리감독을 철저히 하고 있다는 사항을 말씀드리겠습니다.
재민

심재민위원

지금부터 그것을 못하면 나중에 매몰비용 문제 때문에 시끄러워집니다. 안양시. 그래서 처음 시작할 때 완벽하게 처리를 해서 추진할 수 있도록 해주는 것이 우리 안양시의 책무라고 보여집니다.
영일

김영일도시개발과장

최선을 다하겠습니다.
재민

심재민위원

이상입니다.

심규순위원장

심재민 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님, 홍춘희 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

홍춘희위원

홍춘희 위원입니다. 김영일 과장님 긴 시간 답변하시느라고 수고가 많으신데요, 우선 자료 요청 중에 한 가지 자료가 안 온 것 같아서요. 조합이나 추진위 행정지도, 행정처분 등 우리 관리 감독 범위에 대해서 서면 제출을 부탁드렸는데 그 자료가 안 왔거든요. 그래서 그것 작성해서 서면 제출을 해주시고,
영일

김영일도시개발과장

그것 자료 드렸는데요?

홍춘희위원

없는데.
영일

김영일도시개발과장

3년간 정비계획 변경 사례의 뒤에 보시면 행정지도 범위라고 있습니다. 같이 포함해 드렸습니다.

홍춘희위원

3쪽에?
영일

김영일도시개발과장

네, 앞 장은 3년간 정비계획 변경 내용이고요, 그 밑에 정비사업 관리감독, 행정지도 범위,

홍춘희위원

행정지도 범위에 대해서?
영일

김영일도시개발과장

네, 다 포함되어 있습니다.

홍춘희위원

1번부터 9번 그것 말씀하시는 거죠?
영일

김영일도시개발과장

네.

홍춘희위원

뒤에다가, 알겠습니다. 지금 앞서 심재민 위원님께서 온천지구라든지 호원초교 주변지구 말씀을 해 주셨는데 사실 인력이 부족한가요? 우리가?
영일

김영일도시개발과장

인력,

홍춘희위원

지금 보면 재개발 1팀은 우리 김승건 팀장님 외에 또 주무관이 한 분으로 되어 있네요?
영일

김영일도시개발과장

네, 한 명이 휴직 내 가지고요, 출산휴가 갔습니다.

홍춘희위원

인력이 부족하신가요?
영일

김영일도시개발과장

지금 건축직이다 보니까 건축직에 여성 공무원들이 많습니다. 그래서 출산휴가를 좀 많이 가 가지고 대체 인원이 없는 것 같습니다.

홍춘희위원

과장님이 요청을 하셔야죠? 대체 인력을?
영일

김영일도시개발과장

그런데 다 출산 휴가를 많이 가 가지고,

홍춘희위원

위원 위촉도 어렵고 부서,
명철

김명철도시국장

시 전체적으로 건축직이 부족해서요, 한 군데 빠지면 그것을 채워달라고 하면 어렵고.

홍춘희위원

그래서 제가 왜 이것을 말씀드리냐면 이제 안양시가 다 아시다시피 관리형도시기 때문에 앞으로 더 이런 재개발, 재건축 또 이런 정비사업 관련해서 민원이 많이 발생할 예정이잖아요?
영일

김영일도시개발과장

네.

홍춘희위원

예정인데, 그것 관련해서 이 업무에 대해서 앞으로 부시장 직속기관도 생기고 도시재생지원센터도 생기지만 우리 집행기관에서 딱 명확하게 관리감독의 범위라든지 조합이나 추진위 단계에서부터 행정의 어떤 신뢰를 쌓아 놓고 시작을 한다고 그러면 사실 많은 부분이 해소되는데, 지금 많은 민원들이 인터넷이든 진정서든 이렇게 보면 조합에 대한 불신, 우리 행정에 대한 불신 그런 얘기가 굉장히 많이 나오잖아요. 그래서 우리 관리 감독을 철저하게 해주십사 하는 부탁을 드리기 위해서 그런 내용이고, TF 결과를 주셨는데 거기에 보면 조합 총회 시 담당 공무원 입회 이렇게 해서 공공성 역할을 강화하겠다고 그랬어요. 이것 입회가 그동안 안 된 거죠?
영일

김영일도시개발과장

그동안은 안 됐습니다.

홍춘희위원

왜 안 된 거죠? 거기에 해당사항이 없는 거예요?
영일

김영일도시개발과장

원래 규정에 총회할 때는 조합장이 공무원한테 한번 참관을 요구하면 나가게 되어 있습니다. 왜냐하면 자율 총회이기 때문에. 그런데 그동안 조합에서 요구도 안 했고 시도 조합하고 비대위 관계도 있기 때문에 참석 안 했는데 TF팀 결과에 따라서 지금은 계속 총회에 저희들이 조합장이 요구하게끔 해서 저희들이 나가서 지금 입회하고 있습니다.

홍춘희위원

그러니까 지원 방안, 활성화 방안에 어쨌든 전담 공무원이 갈등 조정의 중재라든지 이런 입회를 통해서 그 내용을 현장에서 파악하고 있어야, 이게 총회에 갔다고 그래서 비대위에서 욕하고 부정적으로 보고 그런 것일 수도 있지만 그 내용을 모를 때는 더 불신이 커지거든요. 그래서 그런 것을 우선 말씀을 드렸고요. 답변 주신 것 중에 도정기금 집행내역에 보면 시설비 및 시설부대비에서 도시재생 선도지역 공모제안서 작성 용역비로 1천 930만원 지출됐는데, 이것은 관련 규정에 해당되는 내용이 아니잖아요? 지출을 항목이,
영일

김영일도시개발과장

이것은 뭐냐면요, 저희들이 안양9동에 금년에 선도사업 할 때 갑자기 공모를 해야 되는데 불가피하게 도정기금을 사용하게 된 사항입니다.

홍춘희위원

아니, 그러니까 그 9동에 공모를 하기 위해서 작성된 것은 저도 알고 있는데, 도정기금에서 이것을 쓸 수는 없잖아요? 항목이?
영일

김영일도시개발과장

그런데 같은 도시정비사업으로 본다고 그러면 포괄적으로는,

홍춘희위원

확대 해석해서 쓰신 거예요?
영일

김영일도시개발과장

네, 확대해서 썼습니다.

홍춘희위원

급해 가지고?
영일

김영일도시개발과장

아니, 확대를 해석하면 재생이나 정비나 같은 맥락에서 보고 도정기금을 활용하게 됐습니다.

홍춘희위원

사실 이제 1월에 해제되면서, 안양9동이 해제되면서 추경이라든지 이런 데 어떤 대안 마련을 위한 기금이 좀 예산이 있어야 되는데 그게 안 잡혔기 때문에 불가피하게,
영일

김영일도시개발과장

불가피하게,

홍춘희위원

기금에서 쓰게 된 사항이잖아요?
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇습니다.

홍춘희위원

그럼 앞으로 지금 재개발 관련해서 해제 예정 검토라고 비고란에 쭉 되어 있는 지구에 대해서는 그런 공모라든지, 맞춤형이라든지 경기도의, 그런 게 공모를 할 수 있기 때문에 어느 정도 예산을 앞으로 확보를 해야 될 것 같습니다. 만약에 기금에서 사용이 가능하다 그러면,
영일

김영일도시개발과장

그런데 그것은 내년부터는요, 도시재생특별회계가 설치되기 때문에,

홍춘희위원

그쪽에서?
영일

김영일도시개발과장

네, 거기서 집행하면 됩니다.

홍춘희위원

그쪽에서 사용하는 거예요?
영일

김영일도시개발과장

네, 내년부터는요.

홍춘희위원

어쨌든 기금에서는 또 기금의 본래 취지에 맞게 사용돼야 된다고 생각을 합니다. 그렇고, 두 번째 지금 조합설립인가 취소 청구가 많죠? 자료 주신 것 중에서 최근 3년간 정비계획 변경 내용을 주셨어요. 그래서 지금 5개의 재개발지구가 이제 나와 있는데 지금 증가 사례는 있지만 감소 사례는 없네요. 그렇죠?
영일

김영일도시개발과장

취소,

홍춘희위원

구역을 확대하고 용적률을 높이고 이런 것으로 해서 다 정비구역 변경 사례죠, 다?
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇습니다.

홍춘희위원

그런데 이제 5동, 9동 사례를 제가 자꾸 들게 되는데, 정비구역 확대, 그러니까 정비구역을 증가하는 것 그것은 예비 지정 이후에 불가피하게 증가된 것도 있지만 어쨌든 정비구역 지정이 되면서 거기에 부동산이 활성화가 되고 어떤 투기 목적으로 부동산을 사고팔고 하면서 지역을 우리 지역도 내가 가지고 있는 물건이라든지 그런 것을 넣기 위해서 필요치도 않은데 확대되는 경우가 있죠?
영일

김영일도시개발과장

정비구역은 당초에 정비기본계획 구역 안에서 벌어지는 것이기 때문에 그렇게 해서 확대되는 경우는 없습니다.

홍춘희위원

그러면 여기 증가된 융창이라든지 임곡이라든지 이런 데는 계획안에서,
영일

김영일도시개발과장

이것은 학교 부지 때문에, 그러니까 처음에는,

홍춘희위원

임곡은 그렇죠?
영일

김영일도시개발과장

네.

홍춘희위원

융창은 아니잖아요?
영일

김영일도시개발과장

융창 이것은 저기죠. 구역 확대가,
명철

김명철도시국장

도시계획위원회에서,
영일

김영일도시개발과장

중학교 앞에 나대지가 있었거든요. 그래서 나대지를 추가로 구역으로 포함하다 보니까 그렇게 된 것이고, 그런 어떤 민원 때문에 되는 것은 아닙니다.

홍춘희위원

그래서 제가 이 질의를 드린 이유는 새마을지구 같은 경우에 아직도 연한이 있는 데도 포함이 돼서, 사실 지역이 넓어져서 함께 재개발이 되면서 도시정비계획하에서 개발이 되면 좋겠지만 또 그러다 보면 반대하시는 분들이 더 많아집니다. 그렇게 되었을 때는. 그것은 과장님이 더 잘 아실 것이고, 그래서 이게 추후에 이렇게 증가되는 게 어떤 명분이나 불가피한 사항이 아닌 경우에는 이런 게 좀 제한돼야 된다고 생각이 되거든요. 그래서 그런 부분은 굉장히 우리 과에서 이제 보수적으로 대처해야 된다고 보는데 그 부분은 과장님도 동의하시는 거잖아요?
영일

김영일도시개발과장

그래서 최근 3년간 정비계획이 변경된 것은 지구단위계획이 2012년까지는 경기도에서 주관했는데요. ’12년 10월 달부터 안양시로 넘어오다 보니까 용적률이 조금 완화됐습니다. 그러다 보니까 각 사업장마다 용적률을 조금 완화받는 계획을 수립하다 보니까 계획이 변경된 것이지 구역이 늘어난 것은 거의 없습니다.

홍춘희위원

용적률을 완화하다 보니까 학교 부지가 또 필요해진 것 아니에요?
영일

김영일도시개발과장

아니, 그것은 처음부터 학교 부지는 얘기 나왔었고요,

홍춘희위원

일부 지구이기는 하지만,
영일

김영일도시개발과장

덕현하고 비산 임곡하고 호원 거기는 원래부터 얘기가 나왔던 데고요, 나머지 지역은 학교 부지하고 상관없이 용적률을 조금 완화하려다 보니까 이렇게 계획이 변경된 것으로 알고 있습니다.

홍춘희위원

알겠습니다. 하여튼 그런 사례가 있다는 그런 얘기가 있었기 때문에 제가 당부의 말씀을 드린 거고요. 덕천마을 관련해서는 답변 주셨으니까 그것 부분에 대해서 향후에 어떤 주민 민원이 생기지 않도록, 제가 볼 때는 업체가 자꾸 바뀌면서 그게 전달이 안 되는 것 같습니다. 그래서 그것은 과장님께서 챙겨 주시고요,
영일

김영일도시개발과장

네, 그렇게 하겠습니다.

홍춘희위원

5동, 9동 주거환경개선사업 관련해서 제가 질의한 요점은 학교용지 구역이 축소돼서 지금 다시 사업성 검토를 하는데 학교용지 여부에 따라서 달라지는지 그것을 제가 질의드린 거예요.
영일

김영일도시개발과장

학교용지가,

홍춘희위원

5동 냉천에 대해서.
영일

김영일도시개발과장

지금 4천평 되거든요. 그래서 그 용지를 포함해서 하게 되면 용지부담금이 조성원가로 하기 때문에 실제 보상가하고 좀 차액이 생깁니다. 그래서 거기의 사업 손실이 저희들이 추정해 보니까 한 100억에서 150억이 아마 주민 분담금으로 돌아갈 것 같아요, 학교용지를 포함하게 되면. 그래서 그것까지 지금 다 사업성 검토를 포함해서 하고 있습니다. 학교 부지까지 포함해서. 그래서 주민 분담금한테는 좀 과중하겠지만 또 냉천이 진행하려면 학교용지를 또 해결을 해야만 진행되기 때문에 LH하고 저희들하고 그것 가지고 지금 고민하고 있습니다.

홍춘희위원

그것은 이제 사업성 검토가 나오면 또 주민 설문을 통해서 판단해야 될 것인데, 주민들이 궁금해 하시는 게 토지수용 방식에서는 동의율이 3분의 2라고 얘기를 하시더라고요?
영일

김영일도시개발과장

네.

홍춘희위원

그런데 이제 저희가 관리처분 방식으로 됐을 때는 75퍼센트인데 이게 애초에 주거환경개선사업으로 되었기 때문에 3분의 2로 적용을 해야지 어떻게 75센트가 되냐 그러면 이것은 안 하자는 얘기밖에는 안 된다라고 또 추진위원회에 계신 분들이 말씀을 하시거든요? 그런 것에 대한,
영일

김영일도시개발과장

그 3분의 2는요, 수용 방식이 아니고 시장이나 LH가 사업 시행을 할 때 주민들의 3분의 2가 동의를 해야 되는 겁니다. 사업 방식하고는 상관없이 사업을 처음에 추진할 때 3분의 2 동의로만 시작할 수 있는 사업입니다, 주거환경사업이.

홍춘희위원

주민들이 그 부분에 대해서 그럼 잘못 알고 계신 거네요?
영일

김영일도시개발과장

네, 그것은 지난번에 이해시켜드렸습니다.

홍춘희위원

추진위에 전달하셨어요?
영일

김영일도시개발과장

네, 추진위 대표 분들한테 부칙까지 다 설명해 드렸습니다.

홍춘희위원

그러면 지금 이 학교용지 포함 여부에 대해서 얘기 나온 것은 없죠, 그러면?
영일

김영일도시개발과장

주민들도 학교용지 포함해서 검토하고 있는 것에 대해서 별 민원은 없습니다.

홍춘희위원

어쨌든 결과가 나와 봐야 알겠지마는 우리 5동, 9동 주거환경개선사업이 2004년부터 시작이 되면서 많은 우여곡절을 겪었고 또 제가 2010년도에 의원이 되고서 들었던 많은 얘기가 이게 투자를 빙자한 투기 목적으로 공무원들 또 공무원 친인척들 그런 분들이 어떤 정보를 독점하면서 많이 투자를 했다라는 얘기를 제가 수도 없이 들었습니다. 그래서 그런 부분은 저는 있다고 생각을 하거든요. 왜냐하면 저희가 정비계획을 세우고 시에서 세우고 하면서 그런 정보가 시에서부터 시작이 되기 때문에 그렇다고 생각을 하는데 그런 부분은 과장님도 알고 계시죠? 들으셨죠?
영일

김영일도시개발과장

일부는 좀 들은 것 같은데요, 확인은 못해 봤습니다.

홍춘희위원

확인은 못하셨어요? 그래서 그런 얘기가 사실 여부를 떠나서 어떤 행정에 대한 신뢰 그리고 정보에 대한 독점, 선점 이런 것을 통해서 이제 나온다고 생각을 합니다. 그러다 보니까 처음에 무리하게 시작을 하면 비대위라든지 이런 반대 세력에 의해서 과정에서도 문제가 있겠지만 사업 진행이 원활하지가 못하고 처음 시작이 어렵더라도 아까 심재민 위원님이 말씀하신 것처럼 동의율이라든지 추진위 단계에서부터 어떤 서면상의 서면결의라든지 이런 서류나 과정을 철저하게 시간이 걸리더라도 해 놓았을 때 그럴 때 우리가 나중에 할 말이 있는 거거든요. 그럼 우리 팀장들이나 밑에 우리 주무관님들도 업무하시는 데 고생스럽지 않고, 그래서 그런 부분을 내년부터는, 지금부터는 각별하게 우리 과장님 이하 좀 신경을 써 주시기를 부탁드리겠습니다.
영일

김영일도시개발과장

그렇게 하겠습니다.

홍춘희위원

일단 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

심규순위원장

홍춘희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 없으면 과장님, 김선화 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

과장님, 거기 행감자료 44페이지 한번 봐 주세요. 그러면 행정소송, 행정심판 수행 현황 해 가지고 밑에 2013년 1월 28일 해 가지고 조합설립인가 신청반려처분 취소 이렇게 나와 있잖아요?
영일

김영일도시개발과장

네.
선화

김선화위원

그러면 지금 여기는 이제 민원이 양쪽에서 저한테 민원을 주는 거예요. 무슨 말씀인지 알죠?
영일

김영일도시개발과장

네.
선화

김선화위원

양쪽에서 민원을 주는데 지금 이렇게 보면 여기는 이제 취소되어야 함을 주장한다고 민원을 제기하면서 행정소송을 하는 것 아니에요?
영일

김영일도시개발과장

네.
선화

김선화위원

그럼 지금 3심 계류 중인데 이런 곳에는 어떻게 되는 거예요?
영일

김영일도시개발과장

이것은 조합설립 동의율이 75퍼센트가 초과되어야 되는데, 72퍼센트밖에 안 되었을 거예요. 그래서 저희들이 반려했거든요. 그런데 그 당시에 추진위원회에서는 75퍼센트가 넘는다, 그런데 아까 우리가 얘기한 데는 무효표를 다 빼고 나니까 안 된다 그래 가지고 소가 붙었는데, 고등법원까지는 저희들이 승소했습니다. 그래서 마지막에 이분들이 이제 대법원에 상고하는 중이죠. 그래서 아마 이게 상고가 되면 저희들이 조합 처분이 원래 반려한 것이기 때문에 인가가 안 난 구간이거든요. 추진위만 있는 구간이기 때문에 저희들이 또 아마 정리해야 될 것 같습니다.
선화

김선화위원

추진위만 되고,
영일

김영일도시개발과장

조합은 안 되어 있습니다.
선화

김선화위원

조합이 안 된 거예요?
영일

김영일도시개발과장

네, 그래서 조합에서 저희들이 반려한 것을,
선화

김선화위원

자기네는 주장이 조합이 되어 있었다,
영일

김영일도시개발과장

아니에요. 조합 신청한 것을 저희들이 반려했죠.
선화

김선화위원

퍼센티지가 75퍼센트가 안 돼서?
영일

김영일도시개발과장

그런데 반려한 게 잘못되었다 하고 지금 소를 낸 겁니다.
선화

김선화위원

그럼 그분들 말이 틀리네. 그럼 아직 대응된 것도 아닌데, 알겠습니다. 여기 지금 양쪽에서 민원을 제기하기에요, 지금 저야 뭐 할 말 없어서 한번 물어본 겁니다. 이상입니다.

심규순위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 없으면 과장님, 제가 서면자료 잘 받았고요, 박달1동주민센터 주변지구 정비구역 해제로 인해서 이제 안양시 최초로 매몰비용이 나갈 것 같아요?

「없습니다」하는 위원 있음

영일

김영일도시개발과장

네.

심규순위원장

그런데 그게 이제 12월 18일 날 의회 청취가 있고 그다음부터 추진되는 거죠?
영일

김영일도시개발과장

이것은, 12월 18일 날 하는 건요, 도시계획위원회 심의입니다. 의회 의견 청취는 지난번에 기이 받았습니다. 그래서 12월 18일 날,

심규순위원장

도시계획심의위원회에 거쳐서.
영일

김영일도시개발과장

개최가 되면 그때 완전히 아웃되는 거죠.

심규순위원장

그럼 매몰비용은 아직,
영일

김영일도시개발과장

매몰비용은 신청 들어와 있습니다.

심규순위원장

들어와 있습니까?
영일

김영일도시개발과장

네, 17억 들어와 있습니다.

심규순위원장

그러면 매몰비용위원회 회의를 한 번도 안 했죠?
영일

김영일도시개발과장

아직 안 했고요, 저희들이 세무소한테 지금 계약을 했거든요. 세무사 분이 다 검증하고 있습니다. 그래서 검증한 것 가지고 위원회에 상정을 해야죠.

심규순위원장

알았습니다. 그리고 지금 어떤 이제 온천지구에 관련돼서 온천지구나 호원지구나 여러 가지 지구에서 동의를 받을 때 토지 소유자 등의 50퍼센트잖아요?
영일

김영일도시개발과장

네.

심규순위원장

이럴 때 어떤 민원이 있냐면요, 제가 직접 또 현장도 가 봤는데, 이제 600세대면 300세대 받으면 되죠. 305세대나 10세대. 그런데 토지에 대해서 좀 한번 봐 줘라, 의원들이. 반대하는 사람 토지가 더 많을 수가 있다, 이런 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
영일

김영일도시개발과장

지금 규정에는 소유자 75퍼센트하고 토지 면적 50퍼센트하고 두 개가 충족이 돼야 되거든요. 그런데 보통 토지 소유자 75퍼센트 되면 웬만하면 토지 면적 50퍼센트가 넘습니다.

심규순위원장

넘습니까?
영일

김영일도시개발과장

거의 넘습니다. 그런데 개중에는 그게 좀 큰 땅이 있는 데는 모르겠는데 일반적으로는 토지 소유자 75퍼센트면 다 면적은 넘습니다.

심규순위원장

이런 것 좀 우리가 봐 달라는 의견이 와서, 맞을 것 같아서, 지금 75퍼센트면 다 충족이 됩니까? 양쪽 다?
영일

김영일도시개발과장

네. 다, 거의 다 되는데, 거의 된다고 봐야 됩니다.

심규순위원장

좀 확실히,
영일

김영일도시개발과장

아니, 안 되는 지역도 있는데,

심규순위원장

토지 면적 좀 짚어 봐 주시기 바랍니다.
영일

김영일도시개발과장

거의 75퍼센트면요, 다 토지 면적 50퍼센트 넘습니다.

심규순위원장

그리고 냉천지구에 관련돼서 성남에 금광지구가 지금 사업자가 선정이 됐어요?
영일

김영일도시개발과장

네.

심규순위원장

우리가 거기를 주시를 하고 있죠?
영일

김영일도시개발과장

네.

심규순위원장

거기 한번 가 보셨습니까?
영일

김영일도시개발과장

현장은 못 가봤고요, 경기지역본부는 수차례 방문했습니다.

심규순위원장

금광지구가 지금 어떻게 학교 문제가 해결되고 있는지, 안양시도 주목하고 있잖아요?
영일

김영일도시개발과장

금광지구는 지금 협약은 됐는데, 선거 전에. 선거 이후에 지금 세부 시행안이 주민대표하고 LH하고 거기 시공자하고 협의가 안 돼 가지고 아직 착수는 못하고 있습니다.

심규순위원장

아직까지 진척은 안 되고 있네요?
영일

김영일도시개발과장

네, 협의 중에 있습니다.

심규순위원장

거기서 꾸준히 좀 지켜 봐 주시고요, 우리 냉천지구도 또 원만하게 해결할 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다.
영일

김영일도시개발과장

네.

심규순위원장

답변 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 김영일 도시개발과장님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위해서 잠시 정회하기 전에, 국장님!

「없습니다」하는 위원 있음

명철

김명철도시국장

네.

심규순위원장

우리 박재복 과장님 출장 갔습니까?
명철

김명철도시국장

아니, 지금 바로 오게,

심규순위원장

본인이 자료 이렇게 준비합니까? 이것 지금 행정감사인데 다른 과장님들한테 질의하는 것도 좀 봐야죠. 계속 건축과만 있을 겁니까? 이것,
명철

김명철도시국장

답변서 지금 작성 중에 있다고, 바로 오도록 하겠습니다.

심규순위원장

원활한 감사를 위해서 잠시 정회하겠습니다. 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 오흥천 주택과장님, 앉은자리에서 답변하여 주시기 바랍니다.

16시 19분 감사중지

16시 49분 감사계속

흥천

오흥천주택과장

먼저 임상곤 위원님께서 질의하신 공동주택보조금 지원과 관련해서 박달동 우성아파트 옹벽 보수에 필요한 예산 지원 가능 여부에 대해서 질의하셨습니다. 박달 우성아파트 균열공사와 관련해서는 2014년 9월 24일 경기도 재난안전과 및 전문가가 합동으로 현장을 점검하여 점검 결과를 관리 주체에 통보하였으며, 현재 관리를 하는 아파트로써 박달동 우성아파트는 1천 20세대의 의무관리 단지로 보조금 지원 비율이 총사업비가 1억원 미만일 때 50퍼센트를 지원하는 등 공사비에 따라 차등 지원되고 있습니다. 단, 보조금 지원 신청 후에 1억원 예산의 범위 안에서, 그리고 공동주택지원심사위원회를 거쳐서 보조금을 지원해서 하게끔 되어 있다는 말씀을 드립니다. 다음은 홍춘희 위원님께서 우리 시 공동주택과 관련해서 민원이 많이 발생하고 있는바, 이에 대한 관련 교육이 필요해 보인다 하시면서 금년도 교육 실시 현황을 서면으로 제출하고 답변을 요구하셨습니다. 답변드리겠습니다. 우리 시에서는 공동주택 관리와 운영과 관련해서 공동주택 주민의 대표인 대표회장과 동별 대표자, 관리사무소장을 대상으로 실시하는 교육을 하고 있으며, 동 교육은 현행법상 1년에 1회 이상 실시하도록 되어 있으며, 우리 시는 상․하반기 현 2회를 실시하고 있습니다. 실시한 교육 내용을 말씀드리면, 관리 주체 및 입주자대표 회의 교육을 2014년 10월 17일과 ’14년 10월 28일 실시한 바 있습니다. 그리고 심화교육 과정으로 11월 달에 4회에 걸쳐 교육을 실시한 바 있다는 말씀을 드립니다. 다음은 홍춘희 위원님께서 질의하신 사항으로 공동주택보조금지원사업의 일부 사업에 대해서 업체명 등 표기가 되어 있지 않은 이유는 무엇인지 설명을 요구하셨습니다. 업체명 등이 표기되지 않은 사유는 행감자료가 10월 말 기준으로 작성되었기 때문에 현재 입찰공고 중에 있는 단지는 기재가 안 되었다는 말씀을 드립니다. 11월 말 기준으로는 전체 80개 단지 중에 10월 30일 공동주택보조금지원심사 회의에 대체로 지원을 결정한 10개 단지를 제외하고는 모두 공사 중에 있다는 말씀을 드립니다. 다음은 김선화 위원님께서 질의하신 석수1동 374-12번지 신축 건물과 석수2동 259-28번지 신축 건물의 최초 민원 발생 시기와 현재 진행사항에 대해서 설명을 하고 건축도면, 배치도, 단면도, 입면도 등을 제출할 것과 공동주택 보조금 지원 관련해서 2012년부터 2014년까지 내역을 요구하셨습니다. 건축도면과 3년간 공동주택 지원시설 내역은 제출해 드렸습니다. 질의하신 신축 건물과 관련 민원에 대해서 답변을 드리겠습니다. 석수1동 374-12번지, 도시형생활주택의 최초 민원 발생은 금년도 5월 지상 5층 골조공사 중 대지경계선에서 설치한 가설건축물을 철거하면서 석수 푸르지오 주민들이 신축 건물의 지하주차장의 출입구가 푸르지오 정문 출입 방향 도로에 위치한 것을 알고 시 주택과에 방문하면서 출입구를 변경하라는 요구가 있었으며, 우리 시에서는 이미 골조가 완료된 상태에서 출입구를 변경하는 것은 불가하므로 차량의 동선을 변경하는 방안을 강구하여 여러 차례 푸르지오 주민들에게 제시하였으나 주민들의 반대로 수용되지 못하고 있는 실정입니다. 현재는 신축 건물 사용승인이 접수된 상태이며, 민원 합의를 도출하기 위하여 중재 중에 있다는 말씀을 드립니다. 지금은 차량 출입의 동선을 변경하는 대안보다는 푸르지오아파트의 발전기금 형식의 보상금을 지원하는 것을 대안으로 양자간 금액 합의를 하고 있다는 말씀을 드립니다. 석수2동 259-28번지 도시형생활주택 최초 민원 발생은 금년도 1월 지상 10층 골조공사를 완료하는 시점으로써 골조공사가 완료되자 신축 건물의 층수가 너무 높아 일조권 및 조망권 침해를 입었으므로 피해,
선화

김선화위원

잠깐만, 과장님.
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그러면 그쪽에 대해서는 지금 도면이랑 이것 한 곳만 와 있는데? 하나는 그쪽에 대해서 오지 않았는데?
흥천

오흥천주택과장

다 있습니다. 두 개 다 있는 것으로,
선화

김선화위원

두 개 다 줬었어요?
흥천

오흥천주택과장

한 군데, 두 개 다 있습니다.

심규순위원장

아니, 계속해서 답변해 주시고요, 담당 팀장님 와서 자료 확인하세요. 계속 답변해 주세요.
흥천

오흥천주택과장

피해를 입었다고 하면서 피해 보상을 하라는 민원이 발생하게 되었습니다. 시에서는 그동안 민원을 원만하게 해결하고자 수십 차례에 걸쳐 민원대책회의를 개최하는 등 중재를 하였으나 보상금액의 차이를 좁히지 못하였으며, 상호간 감정적인 문제로 건축주가 주민들을 상대로 고소고발까지 하는 등 현재까지도 민원이 쉽지 않은 상황입니다. 현재 신축 건물은 건물이 완공되어 경기도 품질검사와 우리 시의 사전검사를 마친 상태로, 점검에서 지적된 사항을 보완 중으로써 보완 사항이 완료되면 사용승인 신청이 있을 것으로 예상이 됩니다. 민원 처리는 시에서 지속적으로 중재하도록 하고 있으며, 원만히 해결이 되도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 다음은 심재민 위원님께서 공동주택리모델링 추진과 관련하여 리모델링과 재건축 관련 활성화를 위한 주민, 전문가, 공무원 등이 대토론회를 실시할 의향이 있는지에 대하여 질의를 하셨습니다. 금년 7월에 정부에서 발표한 재건축 활성화를 위한 9․1 부동산종합대책에서 재건축 연한을 40년에서 30년으로 단축한다고 보도가 되면서 성남을 비롯한 인근 시에서도 리모델링 분위기가 다소 바뀌는 것으로 파악되고 재검토해야 한다는 목소리가 나오는 것이 사실입니다. 현재 우리 시에서는 목련 2, 3단지의 리모델링조합 설립 이후 리모델링 추진을 하고 있으나, 리모델링 활성화를 위해 작년에 개정된 「주택법」 의무조항에 따라 기본계획 용역을 진행 중에 있으며, 용역이 완료되는 시점인 내년도 4월 중에 공청회가 예정되어 있으므로, 공청회 개최 시 말씀하신 대로 시민과 전문가, 공무원 등을 대상으로 하여 재건축 추진과 비교를 포함하는 설문조사 등 우리 시 공동주택 리모델링은 물론 발전 방향 등에 대해서 대토론회 형식의 공청회를 개최할 계획이 있다는 말씀을 드립니다. 이어서 심재민 위원님께서 공동주택 난방비 0원인 세대 현황에 대한 설명을 요구하셨습니다. 답변드리겠습니다. 최근 언론보도를 통하여 공동주택 지역난방 및 중앙난방식 난방비 비리에 대해 알려지면서 사회적으로 문제가 있었습니다. 따라서 우리 시에서도 지난겨울 2013년 11월부터 2014년 2월이 되겠습니다. 난방비에 대해 조사한 결과 한 달이라도 0원인 세대가 있는 단지는 총 38개 단지로, 이 중 0원인 세대수는 2천 793세대로 조사가 됐습니다. 그 사유를 말씀드리면, 전기장판 사용 등 실제 미난방으로 1천 976세대, 장기 출타로 미난방 세대는 145세대, 계량기 고장이 469세대, 공가 세대로 132세대, 집수리 등 기타가 72세대로 파악되었습니다. 이에 따른 시정 내용을 말씀드리면, 계량기 고장의 경우 교체 또는 수리를 완료하였으며, 계량기 고장 또는 훼손의 경우 난방비는 관리규약에 따라 동일면적 세대 평균 난방비 또는 전년 동월 난방비를 적용하여 부과하였습니다. 이어서 심재민 위원님께서 경기도에서 공동주택 난방비 부과 실태조사 관련 주민 민원 내용에 대해 설명을 요구하셨습니다. 민원 경위를 말씀드리면, 지난 11월 17일 저녁 경기도청으로부터 난방비 부과 관련해서 19일 현장을 방문할 예정이니 해당 단지에 검사를 할 수 있는 자료를 협조요청하라는 전화가 걸려 와서 다음 날인 18일 오전에 해당 단지인 임곡그린빌아파트와 한양샛별1차아파트, 목련5단지 우성아파트 관리소장에게 전화를 해서 경기도로부터 난방비 부과 관련 조사 예정이 있으니 시간이 없는 관계로 우선 유선으로 자료 준비를 요청하게 됐다고 이렇게 설명을 하고 해당 단지 소장은 협조하겠다는 답변을 받았다는 말씀을 드립니다. 아울러서 11월 18일 7시 40분경에는 임곡그린빌아파트 주민이라고 하면서 관리사무소직원들이 퇴근도 못하고 서류를 준비하고 있는데, 어떻게 시에서 이런 식으로 하루 만에 서류를 준비하라고 일방적으로 통보할 수 있느냐 하면서 항의 전화가 있었다는 말씀을 드리고요, 이분은 곧바로 국민권익위원회에 민원 제출을 하였고, 이후 감사실로 직접 접수가 돼서 조사를 받았다는 말씀을 드립니다. 다음은 심규순 위원장님께서 공동주택 리모델링 추진과 관련하여 4억이라는 큰 예산으로 일부만을 위한 리모델링 용역을 추진 중인데, 전체를 위한 리모델링이 되어야 한다고 생각하는데, 이에 대한 답변을 요구하셨습니다. 현재 우리 시에서 추진 중인 리모델링기본계획 수립 용역은 작년 12월 리모델링 활성화를 위한 개정된 「주택법」에 따라 의무적으로 실시하는 것으로써 「주택법」 제42조의6 규정에 의거 인구 50만 이상의 대도시에서는 10년 단위로 리모델링 기본계획을 수립하도록 정하고 있어 추진하고 있는 것임을 말씀드립니다. 현재 진행 중인 용역의 범위는 일부 지역만 하는 것이 아니며, 우리 시 전체 지역을 대상으로 리모델링 수요를 예측하고 리모델링사업에 대한 시의 지원방안을 검토하는 등 향후 우리 시의 리모델링 추진방향을 설정하기 위하여 실시하는 용역임을 말씀드립니다. 리모델링 기본계획 수립 용역이 많은 예산이 투입되는 만큼 우리 시 리모델링 발전에 기여하도록 최선을 다하겠다는 말씀드립니다. 이어서 심규순 위원장님께서 부흥동 관악아파트 공동주택보조금이 지급되었음에도 시공업체에서 지급이 되지 않는 사유에 대해서 질의를 하셨습니다. 동 건은 2012년 부흥동 관악타운 어린이놀이터 정비 건으로 시공업체는 주식회사 이우정공사라는 업체입니다. 따라서 본 공사는 2012년 12월 9일 공사 완료되어 시에서 보조금을 지급 완료하였으나 입주자대표회의에서 시공업체에 공사대금을 지급하지 않아 담당자가 수차례 관리사무소와 입주자대표회의에 공사대금을 지급토록 촉구한 바 있고요, 2013년 6월 25일에 공사대금을 지불 완료하였다는 말씀드립니다. 공사대금 지연 사유는 입주자대표회의 등 관리주체에서 공사의 하자를 이유로 공사비 지불이 지연되었다는 입장이며, 「주택법」 및 공동주택관리규약상 처벌에 대한 규정된 바는 없습니다. 사실상 이런 동 건으로 해서 「주택법」에 처벌할 수 있는 사항은 없다는 말씀드립니다. 향후 이와 같은 일이 발생하지 않도록 공동주택 관리업무에 최선을 다하겠다는 말씀을 덧붙여서 말씀드리고 이상 답변을 마치겠습니다.

심규순위원장

오흥천 주택과장님 수고하셨습니다. 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 보충질의하여 주시고요, 답변 자료가 안 온 위원님 있습니다. 빨리 서면자료 제출해 주시기 바랍니다. 김선화 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

과장님 말씀 잘 들었습니다. 제가 지금 자료 요청해서 도면이랑 단면도, 배치도 그것 보고 있는데요, 그 부분에 대해서 제가, 과장님이 말씀하시는 데, 석수동 374-12번지 푸르지오 입구죠?
흥천

오흥천주택과장

네, 그렇습니다.
선화

김선화위원

금년도 5월 달에 민원이 제기했다고 했습니다.
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그리고 골조가 완공된 후 이제 주민들이 반대를 했기 때문에 차량 동선을 변경할 수 없다 지금 말씀하신 거예요. 그러면 제가 답답한 게 뭐냐면, 그러면 골조가 건축허가 당시에 그 지역주민들한테 그렇게 도면이 그려져서 간다는 것을 말씀드린 적 있나요?
흥천

오흥천주택과장

그때 당시에 제가 없었기 때문에 상황 설명은 드릴 수는,
선화

김선화위원

그러면 박재복 과장님이었었나요?
흥천

오흥천주택과장

네, 건축과장이었을 때 그때 했죠.
선화

김선화위원

그러면 이 건에 대해서 과장님이 들으시고요, 답변해 주시기 바랍니다. 어차피 374-12번지 석수동 허가 당시에, 어디신지 알죠? 석수역 바로 건너편에 푸르지오 입구에. 그러면 제가 이제 허가 당시에 도면과 건물이 그렇게 지어질 것이라는 것은 지역주민이 인지해야 되는 것 맞죠? 도로 출입, 주차장 출입구가 어디이며 상세하게 알지는 못할망정, 그 공사 개요 있죠? 개요? 써 붙이는 것?
흥천

오흥천주택과장

네, 공사안내설명서라고 있습니다.
선화

김선화위원

공사안내설명서, 최소한 그것은 우리 안양시에서 점검하지 않나요?
흥천

오흥천주택과장

그것은 붙어 있습니다.
선화

김선화위원

붙어 있는데, 제가 지금 사진 찍어서 있거든요. 저한테? 그때 사진 찍어서 있는데, 이것으로 주출입구가 어디가 났는지 전혀 모릅니다. 인지하지 못하고요, 제가 안양시가 행정을 이렇게 주민들 그냥 허가만 내주지, 지역주민들이 민원이 발생할 수밖에 없다는 것에, 행정을 하고 있다는 것에 제가 지금 말씀드리는 거예요.
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그러면 최소한 제가 말씀드리는 것은, 누가 잘했고 잘못했고 그것을 떠나서 일단 허가를 내주면 최소한 그쪽의 지역주민들이 민원이 발생할 것인가, 안 할 것인가에는 한번쯤 나는 점검해야 된다고 보고 있어요, 우리 집행부에서. 그 현장을 나가서. 그리고 최소한 건물을 지을 때 그 도면이나 설명서에 공사 개요 딱 적어져 있어요.
재복

박재복건축과장

허가표지판이요, 허가표지판.
선화

김선화위원

네?
재복

박재복건축과장

건축허가표지판,
선화

김선화위원

네, 표지판, 그러면 표지판을 최소한 주민들은 봅니다. 저 역시도 표지판 보고 이 건물이 어떻게 지어질 것인가, 그러면 거기에는 그 어떤 내용도 들어 있지 않습니다. 그리고 여기에서 잘못한 이유가 뭐냐면, 그 주차장 출입구에다가 컨테이너박스를 딱 놓아 놨어요. 제가 갔을 때도 컨테이너박스가 있었어요, 사실상. 그리고 그 지역의 주민들은 그 누구도 거기에 주차장 출입구가 생긴다는 것 아무도 인지하지 않고 있는 거예요. 그래놓고 지금 주차장 컨테이너박스를 치우니까, 뭐야 주민들이 그러는 거예요. 뭐야 이게, 여기가 주차장 출입구야?
흥천

오흥천주택과장

네, 저기요, 거기 아파트는요, 건축허가 나간 사항은 그 전면 도로가 큰 대도로기 때문에 원칙적으로 교통 관계 규정상 앞으로는 낼 수 없는 사항이고요, 그때 당시에 교통 쪽하고 협의를 한 사항입니다. 그래서 그쪽의 12미터 도로도 불가능한 것은 아시고 계실 거고요, 그 뒤에 밖에 없는데 거기도 공도예요.
선화

김선화위원

아니요, 과장님 제가 말씀드리고 싶은 것은 법적으로 하자가 없다 할지라도, 주출입구가 거기 아니었어요, 주차장. 제가 알기로도,
흥천

오흥천주택과장

네, 당초에는 그랬었죠. 건물 들어서기 전에, 옛날에 구옥 있을 때는 그랬었죠.
선화

김선화위원

아니요, 저쪽에 큰 도로에서 바로 입구였었어요, 그 주차장 출입구가. 그럼 변경됐어요. 그런 것을 떠나서 최소한 주차 민원이 발생될 것이라고 건축주도 감지한 부분이라고 저는 보고 있어요. 그러면 컨테이너박스를 거기다가 놓고 주민들 눈을 속였다는 것에 제가, 거기에 속였다는 것에 좀, 이게 뭐야 하는 것도 있지만 우리 허가를 내주면서 아니면 우리 행정에서 최소한 주민들이 알게끔 해주셔야 되는데, 그런 부분에 대해서 그냥 허가만 내주고 말았다는 것에 좀,
흥천

오흥천주택과장

제가 설명회라는 게 지금 말씀하시는 것 같은데요. 설명회라는 것을 큰 아파트나 이런 것 건축허가 나갈 때에는 옛날에는 설명회를 사전에, 건축허가 나가기 전에 설명회를 했었습니다. 그런데 사전 설명회를 함으로 인해서 또 민원이 생기는 경향이 100퍼센트입니다, 그것은 100퍼센트. 그래서 무슨 얘기냐면,
선화

김선화위원

아니, 그러니까 그러면 민원이 생길까봐 설명회를 안 해요?
흥천

오흥천주택과장

네?
선화

김선화위원

민원이 생길까봐 그러면 설명회를 안 하냐고.
흥천

오흥천주택과장

그게 이제 도시형생활주택이고 이제 그런 것은 또,
선화

김선화위원

아니, 여기도 마찬가지예요.
흥천

오흥천주택과장

거기 공도기 때문에 그런 생각을 미처 못했다고 판단을 하고 있습니다.
선화

김선화위원

아니, 제가 그것뿐만,
흥천

오흥천주택과장

그래서요, 사전설명회를 하게 되면 주민들이 허가를 못 내주게 합니다. 옛날에는 사전설명회를 했었어요. 했는데 지금 말씀하신 대로 그러한 폐단이 있기 때문에, 그게 법적으로는 없습니다. 없는데 민원 차원에서 한때는 했었는데, 또 다른 민원이 생기기 때문에 이제 안 하고 있는 상태죠.
선화

김선화위원

아니, 과장님 그러니까요, 제가 말씀드리고 싶은 것은 민원이 생겨서 허가를 못 내줄까봐 사전에 설명회를 안 하고, 그것은 또 두 번째고 건물 지어서 5층 이상 올라가서 골조가 어쨌든 다 생겼어요.
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그리고 자기네가 필요하니까 컨테이너박스를 치우는 거예요, 분양 다 하고.
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그리고 그 주차장이 출입구가 거기라는 게 이제 주민들이 알게 되는 거예요. 그때서야 민원 제기하는 거예요. 그래서 안양시는 골조가 다 올라갔기 때문에 출입구를 바꿀 수 없다,
흥천

오흥천주택과장

네, 그것은 무슨 얘기냐면요, 그 건물이 다 올라갔는데, 그 상태에서 철거를 하고 그쪽으로 단지 내에서 그 도로가 자기네 푸르지오 도로라는 거예요. 단독 도로, 자기네만 사용하는 도로. 그래서 그 건물 짓는 단지 내에다가 그 건물에 대한 진출입구를 만들어라. 자기네 앞의 공도는 사용하지 못한다 이런 데서 발단이 기인된 겁니다.
선화

김선화위원

제가 말씀드리고 싶은 것은, 법적으로 하자가 있고 없고 그것은 두 번째고, 주민들한테 최소한, 주민들이 공사 개요를 보고 인지해야 된다고 저는 보고 있고요, 땅을 파기 전에. 어쨌든 그리고 허가를 내주었을 때 그런 것을 다 우리 안양시가 행정적인 조치를 취해야 된다고 보고 있는 것이고, 그리고 더 이상 그것에 대해서는 말하지 않을 건데요, 그리고 또 제가 더 궁금한 건요, 이 건물이 저한테 도면이 있어요. 석수역에서 주출입로예요. 그러면 이제 건물 다 지었어요. 준공만 지금 민원 때문에 들어오지 않는 것 맞죠?
흥천

오흥천주택과장

아닙니다. 사전검사 내지는 경기도에서 품질검사를 했는데 하자사항이 좀 있어서, 미흡한 점이 좀 있어서 저기를 하고 있고요, 공사를 하고 있고, 준공검사는 들어와 있습니다, 현재. 아까 말씀드렸다시피.
선화

김선화위원

지금 준공검사 들어와 있어요?
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그러면 제가 안양시한테 질의드리겠어요, 과장님한테.
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그러면 이 건물이 지금 그것도 민원 제기하는 것은 저는 주민들이 맞다고 보고 있고요, 이 건물을 아예 도로, 준공 건물 다 지었어요. 그런데 대개 건물을 지을 때 도로에서 셋백해요, 건물을 지으면. 그런데 아무리 자기네 땅이라 할지라도 안양시가 중앙선까지 밀어줘 가면서까지 도로가 난 사유는 뭐예요?
흥천

오흥천주택과장

그것 지금 12미터 도로 그쪽에 말씀하시는 거죠?
선화

김선화위원

네.
흥천

오흥천주택과장

그것은 이제 건설과하고 협의를 했는데요. 도로 폭은 차로 플러스 보도예요.
선화

김선화위원

네.
흥천

오흥천주택과장

아시죠, 그것은? 그래서 도로과하고 협의를 할 때 그때 협의돼 가지고 거기 보도를 넓히기 위해서, 주민들이 얘기를 해 가지고 보도를 넓히기 위해서 일부 건축물 땅을 하고, 도로하고 50센티 정도 합해서 보도를 만드는 겁니다.
선화

김선화위원

그것은 저도 알고 있어요. 그것은 저도 알고 있는데 제가 말씀드리고 싶은 것은, 그 건물이 지어지기 전에 보도가 엄청 넓었어요. 저 다 기억하고 있는데, 그래서 당연히 그 건물을 지을 때 측량을 해서 자기네 땅을 찾는 것은 맞아요.
흥천

오흥천주택과장

네, 맞습니다.
선화

김선화위원

그러면 안양시가 허가를 내줄 때 최소한 거기가 주출입구고 인도를 확보해야 되고 그쪽에서 몇 센티죠, 거기가? 도로 폭이? 보도 폭?
흥천

오흥천주택과장

2미터랍니다. 2미터인데 건축주 땅이 1.5미터.
선화

김선화위원

2미터인데 건축추가 1미터,
흥천

오흥천주택과장

50.
선화

김선화위원

우리 안양시가 도로를 보도로 만들어 줬잖아요.
흥천

오흥천주택과장

네, 50센티.
선화

김선화위원

근데 저는 그게 이해가 안 되는 거예요. 지금 제가 사진 찍어서 왔는데,
흥천

오흥천주택과장

그러니까 도로 폭도요, 보도도 도로 폭에 플러스되는 겁니다.
선화

김선화위원

플러스되는데요, 저는 거기가 그러면 2미터면 안양시가 개인 땅이니까 사든가 하지 어떻게 현재 있는 도로를 좁혀 가면서, 중앙선을 반대 방향으로 밀어가면서 건물을 그렇게 짓게끔 하냐고요, 인도 폭도 좁혀가면서. 허가를 내줄 때 그런 것까지 점검해서 해야죠. 지금 차가 어떻게, 큰 트럭은 어떻게 지나가는지 아세요? 큰 트럭이 지나가면 협소해 가지고 공간이 없어요. 그리고 어떻게 중앙선을 밀어버려서, 밀면서까지 그 건축이 지어지냐고요. 나는 그럼 과장님, 건축허가 내시면서,

심규순위원장

정리 좀 해주세요.
선화

김선화위원

중앙선 밀어본 적 있어요?
흥천

오흥천주택과장

저요?

원용의위원

현황도로하고 도시계획선도로하고 틀린 것 아니에요?
선화

김선화위원

아니, 이것 한번 가지고 가 보세요. 내가 도로에다가 받은 것인데 도로과에서는 자기네는 그냥 협의만 해주는 것뿐이지 건축허가 관련해서는 다, 한번 보여주세요.
흥천

오흥천주택과장

어느 분이 말씀하셨는지 제가 좀 가서 따져봐야 되겠습니다.
선화

김선화위원

제가 도로과에서 지금 자료 받은 거예요.
흥천

오흥천주택과장

네, 저기요, 그 말한 사람은 누군지 모르지만 말이 안 되는 이유가,
선화

김선화위원

전문위원님, 이것 좀 보여줘 봐요.

심규순위원장

지금 이것 정리해 주시고요, 또 추가질의 있을 때 확인한 다음에 보충질의하시기 바랍니다.
선화

김선화위원

제가 말씀드리고 싶은 건요, 안양시가 허가를 내줄 때 최소한 지역의 민원인들, 민원인이 알아야, 지역주민들한테는 알려야 되고 최소한 공사를 할 때 그 건축 공사 개요 거기에는 정확하게 그려져야 된다고 보고 있고요, 그래서 주민들이 그것을 보고 이 건물이 어떻게 어떻게 지어지는구나, 주차장이 어디에 생기며 어떻게 지어지는 것이라는 것은 감안해야 된다고 저는 보고 있고요,
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

또 안양시가 제가 이제 답답한 게 뭐냐면, 건물이 다 지어져서 어쩔 수 없다, 그런 행정은 안 된다는 거죠. 그런 민원이 발생하기 전에 알려야 된다고 보고 있고, 저는 이제 지역주민들한테 알렸다고 하면 주민들이 알았으면서도 그러니까 상관없다 하지만, 컨테이너박스로 이렇게 가려놨다는 그 자체에 저는 잘못됐다고 보고, 또 중앙선 셋백을 반대쪽으로 해 가면서까지 건축허가가 났다는 것에, 이것은 아니다라는 생각이 들었고요, 차후에도 이런 부분에 대해서 이렇게 하시면 안 되고요, 건축허가 내실 때 좀 지역주민들한테 알려주시기 바랍니다.
흥천

오흥천주택과장

네, 안내 건축물 설치 개요 표지판 있잖아요?
선화

김선화위원

네.
흥천

오흥천주택과장

거기를 더 한 두 면 정도 더 해 가지고 자세히 해서 안내하도록 하겠고요,
선화

김선화위원

도면에 다 나와야 될 것 같고요,
흥천

오흥천주택과장

도로과 문제는요, 다시 한번 도로과하고 협의를 해서 준공 때 참고하겠습니다.
선화

김선화위원

이상입니다.

심규순위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님, 심재민 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 먼저 공동주택 리모델링 관련해서 토론회에 대해서 답변 어떻게 하셨죠?
흥천

오흥천주택과장

저희가 지금 내년 4, 5월 달에,
재민

심재민위원

내년이요?
흥천

오흥천주택과장

네, 주민설명회를 사전에 거치고, 주민설명회에서도 어떻게 할 것이냐, 재건축이냐 리모델링이냐 그런 것도 포함해 갖고 설문조사도 할 거고요, 다음에 지금 말씀하신 대로 주민과 또 공무원과 필요하다면 자문위원님들 그리고 교수님들 초청을 해서 공청회를 한번 개최할 계획에 있습니다.
재민

심재민위원

지금 과장님이 4월 달에 주민들하고 그런 토론회나 간담회를 하신다고 하셨는데 관련법들이 많이 개정이 되면서 객관적으로 잘 판단을, 주민들도 잘 판단을 해야겠지만 시에서도 잘 판단해야 된다고 보여져요. 과연 진짜 공동주택 리모델링으로 해서 그 지역 거기 거주하시는 주민들이 이득인지, 이게 재건축을 해야지 이득인지에 대해서는 우리 집행부에서 관련법규들을 잘 발췌해서 정확하게 우리 주민들한테 알려줘야 된다고 보여져요. 준비하고 계신가요? 그런 것에 대해서는?
흥천

오흥천주택과장

네, 용역사에서 준비 있고요, 저희들도 검토하고 있습니다.
재민

심재민위원

그러면 내년 4월, 4월 이렇게 딱 정한 이유가 있나요? 좀 더 빨리할 수 없나요?
흥천

오흥천주택과장

그 용역, 아까 말씀드렸는데, 설문조사도 좀 해야 되고요, 용역이 그 정도 나오려면 그 정도 가야 됩니다.
재민

심재민위원

그래요, 하여튼 주민들한테 알 권리를 충족시킬 수 있도록 집행부에서 좀 해주시고요, 그리고 4월 달에 꼭 주민들하고 토론회가 개최될 수 있도록 기대해 보겠습니다. 두 번째로 요즘 언론에도, 이제 또 방송에도 공동주택 난방비 부적절에 대해서 많이 보도가 됐습니다. 안양시에서 2013년 11월부터 2014년 2월까지 4개월 동안 한 달이라도 0원인 세대가 있는 단지를 아마 조사했는데 총 39개단지에 3만 537세대가 0원인 세대고,
흥천

오흥천주택과장

아닙니다. 그게 아니고요, 중앙집중식이거나 지역난방이거나 38개 단지에 3만 537세대라는 얘기입니다. 그래서 지금 조사된 것은, 0원인 세대는 2천 793세대입니다.
재민

심재민위원

아니, 그렇게 저한테는 안 보내줬는데? 그러니까 지금 저한테 자료 준 게 정확하게 총 33개 단지에 3만 537세대가 한 달이라도 0원인 세대가 있는 단지라는 얘기잖아요?
흥천

오흥천주택과장

‘가’가 아니고 ‘며’로 되어 있습니다. ‘며’.
재민

심재민위원

그래요? 그러면 총 그럼 0원인 세대수는 2천 793세대다?
흥천

오흥천주택과장

네, 맞습니다.
재민

심재민위원

그게 9퍼센트다 이거죠?
흥천

오흥천주택과장

네.
재민

심재민위원

그럼 거기서 내용을 보면 실제 미난방, 실제로 미난방으로 하는 게 1천 976세대고, 장기 출타가 145세대, 계량기 고장이 469세대, 공가가 132세대, 기타 72세대 이렇게 되어 있습니다.
흥천

오흥천주택과장

네.
재민

심재민위원

지금 저희가 제일 우려하고 있는 곳이 어디냐면 계량기 고장이에요. 그렇죠?
흥천

오흥천주택과장

네.
재민

심재민위원

그런데 이 계량기 고장이 지금 4개월 동안 한 달이라도 0원인 세대를 지금 발취한 거죠?
흥천

오흥천주택과장

네, 맞습니다.
재민

심재민위원

그럼 이 계량기 고장이 몇 개월 동안, 몇 년 동안 고장이 됐는지 파악해 본 것 있으신가요?
흥천

오흥천주택과장

그것은 아직 없습니다.
재민

심재민위원

그것을 파악하셔야 돼요, 그것을. 지금 중요한 건요, 이게 상습적으로 계량기 고장을 일부로 만들어서 이 난방비를 제로로 내는 세대가 있다는 거예요, 지금. 이 실태조사를 파악해야지 그것을 근절할 수 있어요. 이것 한번 조사하시겠습니까, 과장님?
흥천

오흥천주택과장

네, 검토해 보겠습니다.
재민

심재민위원

우리가 할 수 있는 법적인 근거가 있어요?
흥천

오흥천주택과장

네, 있습니다.
재민

심재민위원

그럼 해야죠, 그럼. 해야 됩니다. 그것은 지금 난방비가 비싸서 전기장판으로 사는 분들도 있지만, 진짜로 이 난방비를, 계량기 고장을 일부로 내서 아주 상습적으로 이 난방비를 제로화 하는 것을 근절시켜야 됩니다. 이것은 안양시에서.
흥천

오흥천주택과장

네, 검토해서,
재민

심재민위원

그렇게 좀 해주시고요. 지금 임곡주공그린빌에 대한 민원인데, 이 난방비 관련 이게 아마 도에서 11월 17일 날 갑자기 실태조사가 떨어져서 아마 급한 나머지 관리소에 이제 이 자료를 요청한 것으로 알고 있습니다, 저도.
흥천

오흥천주택과장

네.
재민

심재민위원

그런데 이제 사실 이런 민원은, 이 민원을 제기하신 분이 아마 거기 입주자대표의 임원이신 것 같아요.
흥천

오흥천주택과장

맞습니다.
재민

심재민위원

자기가 보니까 이게 밤샐 정도의 물량을 당일 날 취합을 해서 하루아침에 일을 하려다 보니까 이렇게 되는 거예요. 우리가 그것을 관리감독할 수 있는 그런 법적근거가 있는데도 불구하고 여태까지는 방관했다가 누가 또 어디서 터지면 우리가 꼭 준비를 한단 말이죠. 그래서 그러다 보니까 이제 과부하가 걸려서 그 입주자대표가 좀 안타깝다는 측면에서 아마 민원을 넣은 것으로 알고 있어요. 물론 바쁘면 일을 해야죠. 해야 되는데 지금 여기서 팩트는 말 한마디만이라도 따뜻하게 했으면 좋았다라는 말이에요. 그러니까 물론 우리 주택과에 있는 직원분도 업무량이 많다 보니까 이제 좀 민원인한테 짜증을 냈다고 보여져요. 그런데 우리가 이제 공무원으로서 참 지켜야 될 게 많습니다. 알게 모르게. 상황이 이런 상황이니까 어쩔 수 없이 이렇게 됐다라고 좋게 표면을 했으면, 사실 뭐 이렇게까지, 국민권익위원회까지 가서 거꾸로 복잡하게 일이 벌어지지 않을 것이라고 보여지는데, 조금 친절하게 하시죠, 이제? 좀 짜증나더라도. 진짜 말 한마디에 천냥 빚 갚는다고,
흥천

오흥천주택과장

열심히 하고 있습니다.
재민

심재민위원

아니, 실제로 지금 안양시도 도에서 지시가 떨어져서 실태조사를 해야 될 판이고, 그 조사를 또 관리소에서 해야 되니까 양해를 구해서 이렇게 좋게 표현하면 어떤 분이 그것 싫어하겠어요? 그래서 과장님께서 그런 것에 대해서 직원들한테 좀 힘드시더라도 말 한마디라도 따뜻하게 이렇게 표현을 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 그분한테 전화해서 전후가 이러니까 좀 이해해 달라는 그런 말씀을 좀 꼭 전달해 주시면 고맙겠습니다.
흥천

오흥천주택과장

알겠습니다.
재민

심재민위원

이상입니다.

심규순위원장

심재민 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님, 홍춘희 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

홍춘희위원

홍춘희 위원입니다. 과장님 답변 잘 들었고요. 공동주택 입주자대표회의 운영, 교육 현황자료를 보면 여기 관리 주체 교육이라고 되어 있는데 그것은 관리소 직원을 말씀하시는 거죠?
흥천

오흥천주택과장

관리 주체라는 건요, 입주자대표회장, 임원들, 회장도 있고요,

홍춘희위원

임원들 포함해서 한 것이고,
흥천

오흥천주택과장

네. 포함해서.

홍춘희위원

대표 회장들만 또 따로.
흥천

오흥천주택과장

아닙니다. 포함해서.

홍춘희위원

포함해서?
흥천

오흥천주택과장

관리소장도 포함되어 있고요.

홍춘희위원

아니, 그러니까 관리 주체 교육이라는 표현하고 이 입주자대표회의라는 표현하고,
흥천

오흥천주택과장

관리 주체가요, 두 개 다 같이,

홍춘희위원

같은 내용이에요?
흥천

오흥천주택과장

같은 내용입니다.

심규순위원장

따로따로 하죠.

홍춘희위원

같은 것인데 다르게 부르는 거예요?

심규순위원장

아니, 다르게.

홍춘희위원

내용이 다른 거예요, 그러면?
흥천

오흥천주택과장

네.

홍춘희위원

내용이 다를, 참여하시는 분은 같지만 교육 주관의 어떤 제목이 다르기 때문에 이렇게 표현하신 거구나?
흥천

오흥천주택과장

네.

홍춘희위원

그러면 지금 참석률은 어떤가요? 교육 이수율이? 몇 분이죠, 여기 해당자들이? 대략 안양시에?
흥천

오흥천주택과장

해당자가 의무관리 단지가 157개 단지예요. 157명인데요, 10월 17일 날 한 게 138명이 왔고요, 10월 28일 날 한 게, 이때는 관리 주제뿐만이 아니라 교육받고 싶은 분들은 다 이렇게 오셨는데 495명 왔습니다.

홍춘희위원

그럼 임원들을 포함해서 오신 것이라고 보면 되네요? 그렇게 되면?
흥천

오흥천주택과장

네.

홍춘희위원

그래서 지금 심화교육 보면 갈등과 해결이라든지 이런 내용이 들어가 있기는 한데, 어떤 사례를 중심으로 해서 발표하는 것 되게 좋을 것 같아요. 아파트단지에서 서로 이해관계자들끼리의 어떤 갈등 때문에 공고를, 서로 상대편의 공고를 붙여 가지고, 공고라고 해야 되나요? 하여튼 상대편의 흠집을 내는 그런 게 많아서 상관없는 분들이 거기를 지나다닐 때도 어떤 주거환경에 대한 체감하는 삶의 질이 많이 떨어지거든요. 그런 것을 이분들이 아신다 그러면 오히려 그런 것을 좀 자제하고 그럴 수 있을 것 같아서 모범사례라든지 이런 사례를 중심으로 하는 교육이 좀 들어갔으면 좋겠고 아파트 자치 포럼이라는 것은 이 교육 의뢰한 건가요? 뭐죠? 이게 아파트 자치 포럼이라는 말이?
흥천

오흥천주택과장

그게 올해 처음 저희가,

홍춘희위원

이름을 붙인 거예요?
흥천

오흥천주택과장

우려하신 대로 교육을 더 이렇게 활성화 많이 좀 해 보고자 하는 뜻에서 이제 마련한 건데요,

홍춘희위원

그러니까 심화교육의 이름을 아파트 자치 포럼이라고 자체적으로 붙이신 거죠, 그러니까?
흥천

오흥천주택과장

네, 그렇습니다.

홍춘희위원

교육을 뭐 이런 기관에 의뢰한 게 아니고, 우리 과에서?
흥천

오흥천주택과장

네.

홍춘희위원

그럼 1년에 의무교육 횟수가 있어요? 시간이든, 횟수든?
흥천

오흥천주택과장

그것은 1회 이상입니다.

홍춘희위원

1회 이상?
흥천

오흥천주택과장

네, 그래서 저희는 이제 상반기, 하반기 2회 실시를 하고 있습니다.

홍춘희위원

11월 달에 집중적으로 하셨네요?
흥천

오흥천주택과장

이게 먼젓번에 선거와 관련해 가지고 못했습니다. 상반기에는.

홍춘희위원

상반기에 못한 것?
흥천

오흥천주택과장

네.

홍춘희위원

몰아서 하신 거네요, 그러니까?
흥천

오흥천주택과장

네, 그렇습니다.

홍춘희위원

그래서 제가 과장님께 질의드린 내용은 이런 민원 양측에서 받으시느라고 수고가 굉장히 많으신데, 또 그것은 우리 과에서 어떻게 운영하느냐에 따라서 많이 그게 방향성이 바뀐다고 봅니다. 그래서 타시라든지 이런 모범사례를 좀 많이 벤치마킹을 하셔서 이런 교육에 가고 싶게끔, 이런 참 도움이 되는, 그래서 살기 좋은 아파트 지정해 달라고 막 이런 얘기가 나오는데, 그게 다 집값 올리고 주변에 좋은 이미지를 심기 위한 것인데, 그 지정을 위한 근본적인 것은 실제로 거기 사시는 분들이 느끼는, 어떤 체감하는 그런 삶의 질이 제일 중요한 거잖아요.
흥천

오흥천주택과장

네.

홍춘희위원

그런 것에 대한 근본적인 것을 좀 이 대표분들이, 또 아니면 관리소장님이, 또 거기에 주요한 임원들이 이런 것을 좀 아실 수 있도록 현실적인 어떤 교육이 돼야 될 것 같고, 제가 볼 때는 교육 이수율이 낮다고 볼 수는 없어요. 높다고 생각이 되는데, 어쨌든 내년도에는 조금 더 예산을 투자하더라도, 이게 지금 예산이 어떻게 돼요?
흥천

오흥천주택과장

750만원 가지고,

홍춘희위원

이게 몇 년 동안 동일한 예산인가요? 지금?
흥천

오흥천주택과장

네.

홍춘희위원

750만원 안에서 1회 이상 하시는 거예요?
흥천

오흥천주택과장

네.

홍춘희위원

그래서 올해는 횟수로 치면 여섯 번을 하신 거네요? 그래서 예산을 조금 투입하고 모범사례 또는 하여튼 모범사례 반대가 무슨 사례일까요? 하여튼 그런 사례도 같이 발표하면서 타시의 것이면, 우리 시면 더 좋겠지만 또 어떤 문제가 될 수 있다 그러면 타시의 사례를 해서 이런 민원이 좀 근본적으로 줄고 우리 과장님이나 우리 팀장님 이하 또 이렇게 일하시는데 서로 상생할 수 있는 그런 교육이 돼야 된다고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분을 내년, 올해 예산이 통과되면 내년 계획을 세우실 때 먼저 실질적으로 좀 세워주시길 부탁드리겠습니다.
흥천

오흥천주택과장

네, 알겠습니다.

홍춘희위원

이상입니다.

심규순위원장

홍춘희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

과장님, 공동주택보조금 지원 지금 쭉 보니까, 거의 놀이터예요, 공사하는 게. 그럼 중복으로 지원받는 곳은 없죠?
흥천

오흥천주택과장

준공 후에? 두 번 말씀하시는 거죠?
선화

김선화위원

네, 두 번 받은 곳.
흥천

오흥천주택과장

네, 지금 없습니다.
선화

김선화위원

두 번 받은 곳은 없죠?
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그러면 지금 놀이터를 하지 않고 다른 공사를 하는 곳은 그 놀이터 같은 데는 그럼 어떻게 되는 거예요? 법정기준으로 놀이터 공사를 하게끔 유도하는 거잖아요? 그렇죠?
흥천

오흥천주택과장

공동주택 지원을 지금 하고 있는데요, 어린이놀이터는 법령이 일단 내년도 1월 26일로 도래가 돼요. 그래서 그 안에 안 되면 그 아파트 입주자대표회의에서 고발 내지는 과태료,
선화

김선화위원

과태료?
흥천

오흥천주택과장

물게 되어 있어 가지고 집중적으로 올해 추경 예산에 세워서 이렇게 중점적으로 지원하고 있는 겁니다.
선화

김선화위원

아니, 그러니까 제가 이제 궁금한 것은 꿈마을한신 같은 경우에 울타리 공사, 초원대림은 단지 내 도로, 범계 효성 보도블록, 단지 내 도로, 보도블록, 하수도 보수 이렇게 쭉 다른 사업을 지금 보조금을 받는 데가 꽤 있어요, 몇 군데.
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그러면 그런 데는 놀이터 관련해서는 본인들이 100퍼센트 하는 거예요? 아니면 법정 기준치,
흥천

오흥천주택과장

본인들이 이제 했거나 기이 받은 거죠, 설치검사를. 검사를 받아서 기이 설치를 했거나,
선화

김선화위원

아, 설치를 했거나?
흥천

오흥천주택과장

네, 그런 단지가 되겠습니다.
선화

김선화위원

그리고 이번에 보니까 2014년도보다 2015년도 예산이 증액됐더라고요, 예산서 보니까.
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그러면 이제 또 놀이터 말고 또 다른 사업을 지금 보조사업으로 또 하실 거죠?
흥천

오흥천주택과장

’15년도에요?
선화

김선화위원

네.
흥천

오흥천주택과장

2015년에는 이제 전체적으로 하수도가 됐든 도로가 됐든 어린이놀이터가 됐든 전반으로 이제 실시를 하는 거죠.
선화

김선화위원

전반적으로?
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

제가 이제 부탁드리고 싶은 건요, 어쨌든 지금 여기 놀이터 보조사업으로 많은 공동주택이나 이런 데, 임의 단지가 됐든 다 많이들 했어요, 보면. 그럼 실제적으로 의무 단지라고 하나?
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

몇 가구 되지 않은 데가 의무단지죠? 거기가 임의 단지예요?
흥천

오흥천주택과장

그것은 임의 단지요.
선화

김선화위원

그 임의 단지는 그러면 지금 그때부터 보면 꽤 많이 그냥 방치 상태로 있는데, 그런 곳은 어떻게 해요?
흥천

오흥천주택과장

그런 게 저희가 지금 추경에 세운 부분이 그런 부분 때문에 많이 세웠고요, 지금 저희가 직원들이 고생을 많이 해서 지금 한 100여개소를 했습니다, 지원을. 조사도 하고. 그래서 지금 한 29개소가 남아 있는데,
선화

김선화위원

29개소?
흥천

오흥천주택과장

네, 지금 하는 곳도 있고 또 용도변경 가능한 단지가 있습니다. 말씀하신 대로 임의 단지 같은 데는 용도변경해서 없애는 것도 가능하도록 되어 있는 게 있습니다. 그래서 용도변경 진행 중에 있는 것도 있고 그렇습니다.
선화

김선화위원

제가 이제 부탁드리고 싶은 건요, 용도변경을 해서 아예 노화돼 가지고 없는 게 낫겠다 하는 곳도 솔직히 있기는 있어요. 그런 곳은 그렇게 가더라도 또 이렇게 몇 군데 남은 곳은 어차피 우리 안양 시비가 예산이 좀 남은 것으로 알고 있는데, 가는 곳에 두 번 가지 않고 차라리 그런 쪽에 갈 수 있도록,
흥천

오흥천주택과장

그런 데는 이제 자체에서, 한 50퍼센트 자체 부담이 있잖아요.
선화

김선화위원

아니 지금,
흥천

오흥천주택과장

그리고 또 없는 단지가 있어요.
선화

김선화위원

그러니까 임의 단지는 거의 80퍼센트 해주잖아요, 저희가.
흥천

오흥천주택과장

80퍼센트 해줘도 20퍼센트가 없어서 못하는 단지가 몇 군데 있다고요.
선화

김선화위원

20퍼센트? 그런 것은 우리 안양시가 해야지.
흥천

오흥천주택과장

한 10여개 단지가 있습니다.
선화

김선화위원

두 번 지원할 것 같고 차라리 그런 데 해주시면 좋을 것 같고요, 또 차후에 2015년도 예산이 증액된 것으로 알고 있어요. 그러면 이렇게 관례적으로 한 곳에 이렇게 쭉 갈 수 있도록,
흥천

오흥천주택과장

근데 규정을 바꿔야죠, 그것은요.
선화

김선화위원

바뀌었어요?
흥천

오흥천주택과장

바꿔야죠, 해주려면. 100퍼센트 지원해 줄 수 있는 조례로 바꿔야죠.
선화

김선화위원

기준이 없어서 못해 주는 거예요?
흥천

오흥천주택과장

네, 그렇습니다.
선화

김선화위원

임의 단지 몇 군데 남는 데를?
흥천

오흥천주택과장

네, 자체적으로 부담할 수 있는 예산이 없어서,
선화

김선화위원

그러니까 대개 보면 거기는 2천 500, 2천만원 그런 식이더라고요, 하나 놀이터 하는 곳이니까 좀 이렇게 조례를 바꿔서라도 그런 곳은 안양시가 가지고 가줘야 된다고 저는 보고 있는데, 어차피 80퍼센트 지원할 바에는 그런 것 한번, 국장님 한번 그런 쪽으로 개선할 수 있는 방법이 있나 찾아봐 주시기 바랍니다.
명철

김명철도시국장

네, 알겠습니다.
선화

김선화위원

그리고 제가 이제 아까 질의가 조금 길어서 더 추가질의 안 했는데요, 석수동의 259-28번지 지금 거기는 준공 들어와 있어요?
흥천

오흥천주택과장

네, 푸르지오 앞에 있는 것은 들어와 있습니다.
선화

김선화위원

아니, 푸르지오는 들어와 있고 석수2동,
흥천

오흥천주택과장

안 들어와 있습니다. 거기는 안 들어와 있습니다.
선화

김선화위원

거기는 안 들어와 있고?
흥천

오흥천주택과장

네.
선화

김선화위원

그러면 제가 말씀드리고 싶은 것은 어쨌든 지역의 민원이 발생되는데 우리 그래도 아무리 100퍼센트 잘했다 해도 우리 안양시의 과장님 수고하신 것 뻔히 알고 있어요. 과장님이 죄 지은 것 없는데 막 고함 지르고 그런 것 어쩔 수 없이 그 사람들은 그렇게 화풀이하고 있는데 그렇게 되지 않도록 또 그분들도 어차피 에너지 소모하고 있잖아요. 그러면 특히 이런 민원이 발생되지 않도록 좀 우리 안양시가 허가 단계부터 좀 차곡차곡 챙겨주셔서, 이것 지금 앞으로 만안구의 우리 석수1, 2동뿐만 아니라 만안구 전체가 도시형주택이나 이런 것으로 많이 갈 것 같아요. 도시재생사업을 한다 할지라도. 그런 것을 좀 감안하셔 가지고 매뉴얼을 딱 정해서 차곡차곡 챙겨주시기 바랍니다.
흥천

오흥천주택과장

네, 노력 많이 하겠습니다.
선화

김선화위원

이상입니다.

심규순위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 우리 오흥천 과장님,
흥천

오흥천주택과장

네.

심규순위원장

35년 동안 공직생활 하셨는데요, 제가 행감 마지막이죠? 마지막 보충질의하겠습니다. 지금 우리 홍춘희 위원님께서, 정리 좀 하겠습니다. 질의하신 입주자대표 교육 분리화되어 있죠? 입주자대표 및 부녀회 선관위 교육이 따로 있고 관리 주체가 교육이 따로 있죠?
흥천

오흥천주택과장

네, 맞습니다.

심규순위원장

그래서 분리돼서 따로 하고 있고요, 제가 이제 5대 때도, 따로 하고 있습니다. 5대 때도 제가 한번 이것 건의한 사항인데, 평택 같은 데는 우리 안양시에서 이렇게 주관하는 게 아니라 입주자대표들이 주관하고 있습니다. 예산을 입주자대표한테 줘서 선정을 강사 선정부터 다 이렇게 하고 있는데, 지금 우리 오흥천 과장님은 12월 말로 퇴임을 하시니까 우리 팀장님이나 관계 공무원들은 이렇게 자율적으로 예산을 줘서 우리 입주자대표들이 스스로 강사 선정하고 프로그램 만들고 이렇게 교육을 하도록 힘써 주시기 바랍니다. 과장님 아셨죠?
흥천

오흥천주택과장

알겠습니다.

심규순위원장

그리고 우리 심재민 위원님이 질의하셨던 부분 저도 이의제기했죠?
흥천

오흥천주택과장

네, 알고 있습니다.

심규순위원장

우리는 3천 200세대입니다. 갑자기 아침에 감사한다고 해서 좀 당황을 했던 부분이고요, 그런 부분은 경기도에서 그런 부분이지만 좀 많이 황당했습니다. 그리고 제가 서면자료로 했던 부분 보충질의는요, 그 관악타운에서 2012년도죠?
흥천

오흥천주택과장

그때 맞습니다.

심규순위원장

1억 1천 700만원을 우리 안양시에서 보조가 됐어요.
흥천

오흥천주택과장

네.

심규순위원장

전체 공사비가 2억이 넘었죠?
흥천

오흥천주택과장

2억 9천 300만원입니다.

심규순위원장

2억 9천이죠?
흥천

오흥천주택과장

네.

심규순위원장

이렇게 큰돈을 줬는데 어떻게 하자가 있는데 안양시에서 준공을 주고 돈을 줍니까? 이게 잘못됐다는 거예요. 지금 안양시에서 1억이 넘는 돈을 내시했어요, 아파트에.
흥천

오흥천주택과장

네.

심규순위원장

했는데 그 입주자대표들은 이것 준공에 하자가 너무 많아서 돈을 못 주겠다 그래서 안양시 돈을 6개월 동안 갖고 있었던 거예요. 이것 관리감독 그때 어떻게 했죠?
흥천

오흥천주택과장

글쎄요, 그때 당시에 저기,

심규순위원장

잘못했죠? 과장님?
흥천

오흥천주택과장

담당자가 하자 없다라고 판단을 했기 때문에,

심규순위원장

잘못했죠, 우리 과장님? 담당자는 아무 하자가 없다고 해서 돈을, 1억 1천이라는 돈을 줬어요. 그런데 입주자대표들은 보니까 하자 투성인 거야. 그래 갖고 돈을 6개월 동안 안 주고 있었어요. 그런데 안양시에서는 돈을 업자한테 준지도 모르고 안 준지도 모르고 그냥 있었죠.
흥천

오흥천주택과장

네.

심규순위원장

이런 경우가 됩니까? 그 하자 철저히 받고요, 완벽하게 한 다음에, 우리 공동주택지원에 관한 그 금액 내시해 주시기 바랍니다. 그것 설계도면 같은 것 다 받잖아요. 승인해 주잖아요.
흥천

오흥천주택과장

네.

심규순위원장

그래, 안양시에서 그것 승인해 주고 돈을 주면서 이렇게 많은 공사가 안 되어 있고 하자가 많은데 돈을 주다 보니까 이런 현상이 있었죠? 앞으로 우리 과장님 자리 누가 오실지 모르지만 이런 것 철저하게 좀 해주시고요,
흥천

오흥천주택과장

네.

심규순위원장

지금도 추경이 또 올라와 있잖아요. 추경도 올라와 있고 지금도 공사를 하고 있고, 이런 것 하자 없이 확인하셔서 안양시 예산 주시기 바랍니다.
흥천

오흥천주택과장

알겠습니다.

심규순위원장

우리 과장님 그동안 고생하셨습니다.
흥천

오흥천주택과장

감사합니다.

심규순위원장

오흥천 주택과장님 수고하셨습니다. 계속해서 박재복 건축과장님, 앉은자리에서 답변하여 주시기 바랍니다.
재복

박재복건축과장

건축과장 박재복입니다. 질의하신 위원님들 순서대로 답변드리겠습니다. 김성수 위원님께서 「건축법」 제35조2항과 건축조례 25조의2, 수시 및 정기점검을 안내하고 있는데 기이 통보된 건수가 몇 건인지 금년도 실적과 관리 주체가 없는 건은 몇 건인지에 대하여 설명을 요구하셨습니다. 답변드리겠습니다. 건축물 유지관리 정기점검은 연면적 5천제곱미터 이상의 건축물 및 16층 이상된 다중이용 건축물, 연면적 3천제곱미터 이상된 집합건축물 중 사용승인 후 10년이 지난 건축물을 대상으로 10년이 지난 날부터 2년마다 하게 되어 있으며, 현재 건축과에서 관리하고 있는 대상 건축물은 159개소이고 이를 20년 이상 경과 건축물 22개소와 10년 이상 20년 이하의 건축물 137개소로 나누어 안내공문을 발송하였으며, 현재 10개소의 점검 결과가 제출되었습니다. 현재 안내공문은 관리소에 보냈으며, 관리소 미존재의 집합건축물에 대하여는 유지관리점검 공문을 개별로 보내고 있음을 말씀드립니다. 다음은 행감자료 93페이지, 건축위원회 운영 실적의 의결 내용 자료 제출을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 홍춘희 위원님께서 요구하신 행감자료 76페이지, 건축주 명의변경 취소 소송과 변경 신고 사례가 반복되는지 서면 제출을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 BYC 공사로 인한 인근 건축물 피해 발생 시 당사자간 민사적으로 해결하여야 하는데, 피해 보상에 대한 갈등협의조정기구나 시스템이 필요하다고 보는데, 이에 대한 답변을 요구하셨습니다. 개인의 사유재산권 행사와 조정에 관련된 사항을 행정기관이 이를 협의 조정하는 것은 현실적으로 매우 어려운 실정으로 상호 협의를 통하여 원만히 해결될 수 있도록 우리 시 감사실의 옴부즈만 운영과 국토부에서 운영하고 있는 건축분쟁전문위원회를 적극 활용하도록 하겠습니다. 다음은 김선화 위원님께서 행감자료 36페이지, 건축자문단 운영과 관련하여 자문 현장에서 자문을 주는지, 도면을 보고 자문을 하는지, 매뉴얼은 있는지 자료 제출과 설명을 요구하였습니다. 자료는 제출하여 드렸습니다. 건축자문단 운영은 안양시를 아름답고 품격 있는 도시로 발전시키고 나아가 후대에 문화적 유산으로 물려주기 위하여 2002년 10월부터 추진하는 사항입니다. 운영 근거는 건축자문단 설치 및 운영 규정이며, 건축위원회 심의 대상에서 제외된 건축허가 대상으로 자문을 실시하고 있으며, 건축허가 전 건축설계자로부터 위치도, 현장 사진을 포함하여 배치, 평면, 입면, 단면도가 표시된 건축도면을 제출받아 안양 지역 사정을 잘 아는 위원, 지역 대학 교수 및 건축사 등 전문가들이 참석하여 자문을 실시하고 있음을 말씀드리며, 자문 매뉴얼은 특별히 없는 사항을 말씀드립니다. 다음은 원용의 위원님께서 남부시장 간판개선사업 총 정비 대상이 90개 점포, 198개 간판으로 되어 있는 것과 관련하여 1개 업소 1개 간판 교체가 원칙으로 알고 있는데 이에 대한 법적근거와 대상 업소에 대하여 서면 제출을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 막다른 도로에 대해서 건축허가 시 구청에서 헷갈려 민원인이 피해를 보지 않도록 개선을 바란다는 서면 답변을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 2013년과 ’14년도 건축위원회 명단 제출을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 BYC 건물의 교통영향평가 자료 제출을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 환풍구, 환기구, 드라이에어리어 등에 대한 경기도의 점검 방식과 점검 결과에 대하여 종류별로 사진 첨부 및 설명을 요구하셨습니다. 경기도에서는 도와 시, 군 공무원, 소방서 직원, 민간 자문가로 구성된 점검반을 구성하여 현장 확인을 하였으며, 안양 15개, 화성 4개, 하남 4개, 용인 1개, 안산 1개 등 총 25개를 위험요소로 지적하였습니다. 안양시 15개는 일반건축물 5개, 지하상가 8개로 사진 및 주요 지적사항은 자료로 제출하였습니다.

원용의위원

안 왔어요. 그 부분은 안 왔습니다.

심규순위원장

과장님 계속 답변해 주시고요, 팀장님 오셔서 자료 안 온 것 빨리 제출해 주시기 바랍니다.
재복

박재복건축과장

다음은 심재민 위원님께서 안양6동 모텔과 호텔의 건축허가 현황에 대한 서면 제출을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 스마트스퀘어 부지 인근 관양동 1044-13번지 외 2필지의 건축허가에 대한 안양시 및 감사원의 의견에 대하여 설명을 요구하셨습니다. 동 건축허가는, 허가 건은 금년 10월 17일에 접수되어 「건축법」 검토 및 도시계획과 등 15개 관련 부서의 협의 결과 이상은 없으나 현재 감사원 감사 수감 중에 있어 수감이 완료되면 처리 여부를 결정토록 하겠습니다. 다음은 최근 5년간 도시계획도로에 접하지 않은 현황도로상 건축허가 현황은 시 건축허가 건에 대해서는 해당 없음을 답변드립니다. 다음은 「안양시 건축 조례」 제29조 도로의 지정에 대한, 도로의 정의에 대한 자료 제출을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 보도에 가판대가 우후죽순으로 생겨 도시 미관을 해치는데, 이에 대한 구상이 있는지에 대하여 질의하셨습니다. 답변드리겠습니다. 우리 시에서는 2011년 7월 만안구 공공디자인시범사업의 일환으로 만안구 CGV사거리부터 서안양우체국사거리에 있는 구형 가판대 6개소를 디자인 가판대로 교체 설치하였으나 소유주의 관리 소홀 및 이해 부족으로 각종 상업광고를 부착하여 사업 목적 취지와는 맞지 않게 미관을 훼손하고 있는 실정입니다. 현재 추진 중인 가판대 미관 개선사업은 없으며 추후 특화거리 및 공공디자인사업 시 도시 미관을 위해 검토하도록 하겠습니다. 다음은 심규순 위원장님께서 2014년 건축물 부설주차장 점검 결과 및 처리내역 자료 제출을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 간판정비사업 진행 시 동안을 지역 등은 사업 대상에서 제외되고 만안구에 혜택을 주고 있는 것과 관련하여 2011년도부터 현재까지 간판 교체 실적에 대한 서면 제출을 요구하셨습니다. 요구하신 자료는 제출하여 드렸습니다. 다음은 BYC 건축 민원 관련 공사 중지 내용과 현재 진행사항에 대한 설명을 요구하셨습니다. 답변드리겠습니다. BYC 공사 현장 주변 건축물과 도로에 침하 및 균열 등이 발생하여 2014년 6월 25일 시에서는 토지굴착 부분의 조치 미흡에 따른 안전상의 위험 및 공사 중지 명령에도 추가 공사가 이루어져 2014년 7월 17일 건축 공사자를 사법기관에 고발 조치하였으며, 추가 공사는 진행되지 않았습니다. 금년 7월 24일 시 안전점검자문단의 안전점검을 재차 실시하여 시설물에 대한 보수 보강을 완료 후 정밀안전진단 결과 안전상 이상이 없다고 보고되어 9월 10일 공사가 재개되었으며, 현재 지하2층 슬라브 공사가 진행 중에 있음을 말씀드립니다. 다음은 현대코아가 20년간 흉물로 방치되어 있는데 안양시 입장과 건축주가 용도변경 신청 시 안양시 건축계획에 대하여 설명을 요구하셨습니다. 안양역 앞 현대코아 건물은 시행사와 시공사간의 법적 분쟁으로 1998년 공정률 67퍼센트인 상태로 공사가 중단되어 현재에 이르고 있습니다. 우리 시에서는 장기간 방치 건축물 해소를 위하여 현 건축주로 하여금 공사 재개를 지속 독려하고 있으며, 건축주 측에서는 건축물의 활용방안에 대한 세부계획을 수립하여 공사 재개를 추진하고 있어 내년 상반기에는 용도변경 등의 설계 변경 신청이 있을 경우 현행 관련 법령 등을 면밀히 검토하여 적법하게 처리토록 하겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

심규순위원장

박재복 건축과장님 수고하셨습니다. 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 계십니까? 심재민 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 먼저 안양6동에 512-12번지와 512-10번지가 있죠?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

소유주가 한 소유자인가요?
재복

박재복건축과장

건축주가 좀 틀립니다.
재민

심재민위원

네?
재복

박재복건축과장

보시면 건축주가 틀린데요.
재민

심재민위원

건축주가 틀려요?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

그게 그럼 언제 분할이 됐죠? 지적 분할이?
재복

박재복건축과장

그 날짜는 제가 지금 파악을 못했습니다.
재민

심재민위원

저는 이것 말씀을 드리는 거예요. 참 재밌는 일인데요, 그게 어디죠? 만안로죠? 만안로, 만안로 도로변에 수리산로와 만안로가 교차, 이게 만나는 점이죠. 그렇죠?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

그런데 한 필지에는 호텔을 짓고 한 필지에는 모텔을 짓는다, 이것 과장님 웃기지 않으세요? 아니, 이게 어떻게 이런 일이 벌어지죠? 허가일자가 2012년 12월 4일, 2012년 11월 1일이에요.
재복

박재복건축과장

제가 그 당시에 이제 근무를 안 하다 보니까 세부적인 사항은 잘 모르겠는데,
재민

심재민위원

어떻게요? 근무? 근무를 안 하셨다?
재복

박재복건축과장

네. 제가 그것 허가 당시에 근무를 안 해 가지고,
재민

심재민위원

이거요, 이런 안양시 행정이 어디 있습니까, 세상에? 아니, 한 필지에다가 분할해서 한 데는 호텔 지어 놓고 옆에는 모텔 짓고, 이것 어떻게 생각하세요?
재복

박재복건축과장

시에서 좀 나름대로 위원님 말씀하신 그런 부분들 감안해서 검토를 했어야 되는데 조금 미흡한 점이 있는 것 같습니다.
재민

심재민위원

미흡한 게 아니고요, 이것 정말 우리 초등학생들한테도 물어봐도요, 이게 말이 됩니까? 이게? 아니 이렇게 어떻게 나는 행정을 처리하는지 도대체 이해를 할 수가 없어요, 이해를. 그렇다고 지금 이것 허가 불허할 수도 없잖아요? 이것?
재복

박재복건축과장

지금 준공 단계에 있습니다.
재민

심재민위원

아, 참나 진짜 이것, 뭐라고 내가 참, 저는 안타까운 게 뭐냐면요, 다 지금 법적으로 하자 없겠죠, 그렇죠?
재복

박재복건축과장

위원님 이것 준공됐는데 제가 좀 거기까지 파악을 못했습니다.
재민

심재민위원

제가 그것을 과장님한테 질의했을 때는 도대체 저 사람이 왜 저것을 질의했을까 하는 생각을 하고 오셔야죠, 최소한. 그냥 와서 이것 딱 하나 주고 끝날 것 같으면 내가 질의를 왜 해요? 그리고 답변을 그냥 과장님 그때 근무 안 하셨다고 하면 나 보러 어쩌라고? 나는 어떡해?
재복

박재복건축과장

아니, 저도 이제 위원님이 질의하시고 챙겨보다 보니까 좀 그런 부분이 있더라고요.
재민

심재민위원

진짜 이것 내가 이 얘기 듣고요, 정말 이것 문제가 심각하다 생각이 들었어요, 진짜. 이런 일이 이제 계속 쭉 벌어질 것이라고 보여져요. 제가 그래서 평촌스마트스퀘어에 당초의 대한전선 부지에서 제척된 1044-13번지죠, 그렇죠?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

그것하고 두 필지가 건축허가 요청이 들어왔어요. 나중에 도시계획과하고 이제 기업지원과하고 제가 확인을 할 것인데, 거기도 이제 마찬가지라고 보여지는 거예요, 저는. 이제 이 평촌스마트스퀘어가 도시첨단산업단지로 지정이 됐습니다. 그렇죠?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

거기에 지원시설 부지도 들어가 있어요. 그 지원시설 부지에 뭐가 들어가 있죠? 아니, 과장님이 생각하실 때 지원시설 부지에 어떤 게 들어가 있다고 보세요?
재복

박재복건축과장

이 건은 근생으로 지금 허가 신청이 되어 있는 그런 사항입니다.
재민

심재민위원

네?
재복

박재복건축과장

근린생활시설 용도도 건축허가 신청이 되어 있는 사항입니다.
재민

심재민위원

아니, 대한전선 부지 지원시설용지에 지금 어떤 시설이 들어와 있냐고요, 먼저. 그것을 여쭤 보는 거죠. 지금 평촌스마트스퀘어 지원시설 부지 있잖아요? 그 시설 부지 안에 어떤 용도가 들어오냐고요.
재복

박재복건축과장

그것은 좀 확인 한번 해 봐야 되겠습니다.
재민

심재민위원

건축과장님이 그것을 지금 확인을 하셔야 된다고 그러면 내가 이것 진짜 뭐라고 얘기해야 될지 갑갑하네, 진짜. 지원시설용지 안에 근생이 포함되어 있어요, 근생이. 그렇죠? 근생이? 그런데 제척된 필지에 근생 허가가 다시 신청이 들어왔어요. 근생 허가가. 어떻게 생각하세요?
재복

박재복건축과장

그런데 이것은 이제 부지 바깥에다 보니까 지금 현행 관련 규정사항에는 저희가 기업지원과하고 협의도 했지만 그쪽에서 답변이 일단은 적법한 것으로 와 있습니다. 그래서 지금 위원님이 말씀하시는 그 부분은 충분히 저도 이해는 하는데, 지금 관련 부서 협의 결과 저촉사항이 없다 보니까 저희도 어려운 점이 있습니다. 그래서 지금 감사원에서 감사를 지금 수감 중에 있는데 일단 이 건은 감사 결과를 보고 처리 여부를 결정해야 될 그런 사항인 것 같습니다.
재민

심재민위원

제가 먼저 안양6동 예를 든 이유가 왜 그런지 아세요? 호텔이 들어왔는데 며칠 뒤에 모텔 허가를 해줬어요. 그 얘기를 제가 말씀드리는 거예요. 평촌스마트스퀘어의 도시첨단산업단지의 근로자나 인근에 있는 사람들이 사용할 수 있도록 근생이 들어가 있습니다, 그 대로변에. 그런데 내 개인 땅이라 법적으로 하자 없다고 근생을 신청을 했어. 이런 것을 우리가 컨트롤하지 못한다, 권고도 못한다, 이게 과연 괜찮은 건가요? 네? 괜찮은 거예요?
재복

박재복건축과장

그런데 저희 같은 경우에는 「건축법」만 지금 따지는 게 아니지 않습니까? 이제? 관련 타 부서, 타부서 관련법도 있다 보니까 관련 부서 한 열다섯 군데에, 제가 아까 답변한 부분도 있지만 협의를 해서 현재 협의 결과는 사실상 현행법상 저촉사항은 없습니다. 이게. 근데 지금 위원님이 얘기하는 그런 부분 때문에,
재민

심재민위원

제가 이 말씀 한마디 드릴게요, 과장님. 얼마 전에 규제개혁위원회에서 심의를 한번 한 적이 있어요. 기억나실지 모르겠지만. 도시시설용지 제1종 근린생활시설 일부를 이제 용도변경을 하는 거예요, 석수스마트타운에.
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

그런데 이제 석수스마트타운은 지구단위계획 변경을 하려면 준공 후에 5년 후에 이제 용도변경을 해야 돼요. 기본적인 원칙이죠, 그게. 그런데 그때 당시에 이제 우리 교수님들이나 규제개혁위원들이 우려했던 게 뭐냐면, 그 내용 혹시 아시나요? 우려했던 내용?
재복

박재복건축과장

깊이는 모르고 그냥 조금 내용은 알고 있습니다.
재민

심재민위원

그 단지 내에서 최대 보행거리 600에서 700미터 이내 권역에 근린생활시설이 있어 식당이나 편의점 이용 등이 가능한데 굳이 이것을 다시 용도변경을 할 이유가 없다, 이런 표현을 했어요. 물론 스마트스퀘어 틀릴 수 있어요, 개념은. 제가 얘기하는 것은 이렇게 모든 사람이 보고 있는 거죠, 이렇게. 불합리하다, 우후죽순으로 근생이 계속 들어왔다, 서로 다 망하는 거예요, 망하는 것. 그런 것에 대해서는 우리가 어떤 고민을 하고 있어요? 과장님? 어떤 고민을 하고 계시죠? 그냥 법적으로 하자가 없으면 무조건 다 그냥 뭐, 옆에, 옆에, 옆에 다 근생으로 들어오면 다 해줄 거예요?
재복

박재복건축과장

아니, 그런데 아까도 말씀드렸지만 이 건은 지금 여기서 제가 뭐라고 말씀드리기가 상당히 좀 곤란한 그런 사항입니다.
재민

심재민위원

아니, 곤란하면 행정감사 못하죠. 다 국장님, 이의철 과장님도 조금 있다 곤란하다고 얘기 하실 것이고, 그럼 여기 우리 행정감사 뭐하러 해? 그냥 안 하고 가만히 계시죠, 그냥 곤란하다고 그러면. 참 답답합니다, 진짜. 제가 답답해요, 진짜. 답답하고요, 이것에 대해서는 물론 이제 아까 과장님 말씀하신 대로 감사원 의견 따라서 하시겠다고 그러는데 감사원도 중요하지만 우리 안양시에서 이런 상황이 있을 때 어떻게 할 것인지에 대해서 아무 계획도 준비도 없는 거죠, 그냥. 신청 들어오면 법적으로 하자 없으면 그냥 해주면 된다, 나는 해주면 된다라는 게 아니라는 거죠, 이제. 좀 뭔가 생각을 하고 고민을 하고 가야 된다는 것을 다시 한번 말씀드리고요. 좀 안타깝다는 말씀드립니다. 그리고 세 번째로, 지금 최근 5년간 도시계획도로에 접하지 않은 현황도로가 없어요?
재복

박재복건축과장

시에서 허가 나간 건은 없습니다.
재민

심재민위원

아니, 시에서 말고, 제가 안양시 전체를 얘기했죠. 내가 지금 안양시 행정감사하는 것이지 내가 무슨 박재복 과장님 건축과 하나 하려고 지금 이 자리에 서는 것 아니죠. 참, 과장님,
재복

박재복건축과장

구청사항은 아직 파악을 제가 다 못했습니다.
재민

심재민위원

그럼 이것 진짜 못하겠는데, 진행 못하겠는데? 그럼 진행 못해요, 이것.

심규순위원장

과장님, 양 구청 것 다 여기서, 소관에서 관리 안 하나요? 해야죠.
재복

박재복건축과장

그런데 일단 자료에 의한 것은, 자료 요구해서 제가 취합을 해야 되는 사항이다 보니까,
재민

심재민위원

아니, 그런데 과장님, 지금 내가 이 행정감사 질의를 할 때 그냥 질의를 하는 게 아니잖아요. 저 사람이 진짜, 저 위원이 무슨 생각을 가지고 지금 저런 질의를 할까라고 진짜 고민을 안 하시는 것 같아요, 내가 볼 때는. 그냥 대충 넘어가는 거예요, 그냥. 이러려고 우리 행정감사 하는 것 아니잖아요. 뭔가 행정감사를 통해서 개선이 되고 시민들한테 또 편익을 제공하기 위해서 지금 행정감사를 하는 거죠. 내가 무슨 박재복 과장님 잡으려고 여기 행정감사 하는 것 아니잖아요. 뭔가 서로 의견을 나누어서 거기에서 좋은 개선이 있으면 그 개선 방향으로 좀 갔으면 좋겠다 하는 것을 의견 제시를 하려고 하는 것이란 말이죠. 없다, 딸랑 와 버리면 끝이잖아, 더 이상. 참, 답답하네. 그래서 5년 동안 없다고 하셨으니까, 제가 잠깐 위원장님, 행감을 중지 요청하는데요. 그전에 제가 몇 가지만 자료 요청하고 행감 중지 요청 좀 하겠습니다. 양 구청에 도시계획도로에 접하지 않은 현황도로 확인해서 건축대장, 도로대장 해주시고요.
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

그리고 참고로 2006년도, ’98년도, ’96년도에 비산3동에 허가 난 게 있어요, 세 곳에. 근생, 단독주택, 근생 이렇게 세 개가 난 게 있습니다. 거기에 대한 도로대장, 건축물대장을 서면으로 좀 빨리 갖고 와야지 행감을 할 수 있을 것 같습니다. 그동안 감사 중지 요청 좀 하겠습니다.

심규순위원장

지금 우리 심재민 위원님의 감사 중지 요청이 있었습니다. 우리 박재복 과장님 자료가 올 때까지 감사를 중지하겠습니다. 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 우리 박재복 건축과장님, 요구하신 서면자료가 안 왔기 때문에 잠시 후로 미루고요. 이의철 도시계획과장님, 앉은자리에서 답변하여 주시기 바랍니다.

18시 11분 감사중지

18시 33분 감사계속

이의철 도시계획과장님 수고하셨습니다. 참고로 기업지원과장님, 김남수 과장님 참고인으로 지금 와서 계십니다. 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 계십니까? 심재민 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

과장님 답변 잘 들었습니다. 먼저 우리 김남수 과장님, 바쁘신데 이렇게 참고인으로 오셔서 감사의 말씀을 드리고요, 먼저 과장님한테 질의를 드리도록 하겠습니다. 평촌스마트스퀘어 도시첨단산업단지 지정 및 지형도면 승인 고시가 2012년 4월 3일 날 고시된 거죠?
남수

김남수기업지원과장

네, 그렇습니다.
재민

심재민위원

그런데 이 스마트스퀘어가 이제 지정이 된 경위가 어떻게 된 거죠? 과장님 아시는 대로 설명 좀 해 주실래요.
남수

김남수기업지원과장

맨 처음에 대한전선이 안양에 있는 공장을 지방으로 이전할 계획을 갖고 있었고 그것과 맞물려 가지고 이 토지 개발에 대한 협의를 2008년도부터 우리 시에 협의를 해 온 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데 그 당시는 당초 협의했던 안은 제가 사실 확인을 못했지만, 현재 추진되고 있는 내용하고는 많이 다른 내용으로 확인이 돼서, 당시 시에서는 제안 내용이 너무 현실성이 없기 때문에 그때 받아들여지지 않은 것으로 알고 있고요. 그다음에 2011년 3월 달에 안양시에 투자의향서 제출을 해서 협의를 시작한 다음에 안양에 있는 공장은 그해, 2011년 9월에 당진으로 전부 다 이전을 하고 이제 빈 땅으로 남게 됐습니다.
재민

심재민위원

대한전선이 안양에 이제 있기로 하는 조건으로 사실 시작이 되었던 거죠? 이게 사실.
남수

김남수기업지원과장

글쎄요, 조건이라고 할 수도 있겠지만, 기왕 대한전선이 있던 자리고 또 애착이 있을 것이라고 생각하니까 기왕이면 대한전선이 안양 여기 단지 내로 들어와서 사옥을 갖는 게 좋겠다라고 생각했고, 그 당시 대한전선 쪽에서도 그것이 가능했기 때문에 서로 MOU가 체결됐으리라 생각을 하고 있습니다.
재민

심재민위원

좋습니다. 도시첨단산업단지 지정이 이제 「산업입지 및 개발에 관한 법률」에 의해서 지정이 되는 거죠?
남수

김남수기업지원과장

네, 그렇습니다.
재민

심재민위원

거기 7조의2에 보면 “도시첨단산업단지의 지정”이 있습니다. 그래서 이제 “대통령령으로 정하는 면적 미만인 경우에는 시장․군수 또는 구청장이 직접 지정할 수 있다.”라고 되어 있죠?
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

그 근거에 의해서 한 거죠?
남수

김남수기업지원과장

그렇습니다. 30만제곱미터 미만,
재민

심재민위원

아니죠. “도시첨단산업단지의 지정”이라는 게 있잖아요? 제7조2에?
남수

김남수기업지원과장

일단은 죄송하지만 그때 당시의 계수나 그런 것에 대해서 숙지하지 못하고 있음을 이해해 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

아니, 그것을 내가 뭐라고 그러려고 그러는 게 아니라요, 지금 도시첨단산업단지가 지정이 됐잖아요. 안양시장이 2012년 4월 3일 날 지정 및 지형도면 승인 고시를 했잖아요?
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

그때 지정을 하는 법률적 근거가 「산업입지 및 개발에 관한 법률」 제7조2에 의해서 지정이 된 거냐고 여쭤 보는 겁니다.
남수

김남수기업지원과장

네, 맞습니다.
재민

심재민위원

그 7조2의 “도시첨단산업단지의 지정” 그래서 대통령이 정하는 면적 미만인 경우에는 시장, 군수 또는 구청장이 직접 지정할 수 있다라는 근거에 의해서 된 거죠?
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

그런데 제가 이제 궁금한 게 뭐냐면 영 8조3에 보면 “도시첨단산업단지의 지정 등”이 되어 있습니다. 그 1항에 “법 제7조의2제1항 단서에서 “대통령령으로 정하는 면적”이란 10만제곱미터를 말한다.” 이렇게 명시가 되어 있어요.
남수

김남수기업지원과장

우리 50만 이상 대도시 시장은 면적에 상관없이 도시첨단산업단지를 지정할 수 있도록,
재민

심재민위원

그게 어디 있는 근거죠? 몇 조요? 어디에 있죠?
남수

김남수기업지원과장

해당되는 법규를 찾아다가 드리겠습니다.
재민

심재민위원

지금 어디, 모르세요? 옆에? 제가 이제 뭐냐면 13조에 나와 있어요. 13조의, 「산업입지 및 개발에 관한 법률 시행령」의 13조 민간기업 등이 산업단지 지정 요청을 할 때 이제 “산업단지의 면적을 축소하거나 확대하여 지정할 수 있다.” 이렇게 되어 있습니다. 되어 있는데, 저는 이 지정고시에는 영 13조가 명시가 안 되어 있어요. 그러니까 이 고시 내용으로 보면 10만제곱미터 이상을 할 수가 없습니다. 그 내용 아시나요?
남수

김남수기업지원과장

관련 법규를 보고 말씀드리겠습니다.
재민

심재민위원

일단 관련 법규를 보고 얘기를 하고요, 그렇게 해서 이제 지정이 됐습니다. 됐는데, 보통 이제 국가산업단지, 지방산업단지, 도시첨단산업단지, 농공단지 이렇게 3개 단지가 있어요. 그렇죠? 맞죠?
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

국가나 지방산업단지, 도시첨단산업단지는 얼마 안 됐지만, 농공단지, 이 세 가지의 단지를 조성할 때는요, 설계 기준이 있습니다, 설계 기준이. 그러면 우리 도시첨단산업단지는 어떤 근거로 해서 이 용도 비율을 한 거죠? 과장님, 내가 곤혹스럽게 하려고 그러는 게 아니에요, 전혀. 곤혹스럽게 하려고 그러는 게 아니라 흐름만 제가 과장님한테 확인 좀 하려고 그러는 겁니다.
남수

김남수기업지원과장

지금 아까 우리 도시계획과장이 답변드렸다시피 산위법부터 관련된 통합지침 그다음에 업무편람에 의해서 지정을 했습니다.
재민

심재민위원

아까 이제 도시계획과장님이 설명하신 내용에 준해서 하셨다 이렇게 말씀을 하셨잖아요?
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

제가 알기로는, 제가 아는 상식으로는 저도 농업기반공사에 근무하면서 농공단지조성사업 산업단지 설계를 직접 한 사람 입장으로써, 산업단지개발사업 업무편람과 농공단지조성사업 설계지침이 있어요. 그 지침에 의거해서 우리가 작성을 해요, 보통. 그런데 여기는 이제 다른 것은 다 이상 범위 내에 들어가는데 시설지원용지는 지금 업무편람상에 나타난 내용을 보면 6.5에서 8퍼센트 이내로 이렇게 명시가 되어 있어요.
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

딱 그렇게 규모가. 그런데 이게 6.1퍼센트로 이렇게 되어 있어요. 아니, 변경돼서 6퍼센트죠. 6퍼센트로 되어 있어요. 그런데 이것은 그 기준에 맞춰서 안 한 것으로 보여지는데? 왜 그런 거죠?
남수

김남수기업지원과장

너무 조금 지정했다는 말씀이신가요?
재민

심재민위원

네?
남수

김남수기업지원과장

너무 조금 지정, 기준 안에, 그러니까 6.5에서 8퍼센트 기준 안에 들어가지 않는다는 말씀이시죠?
재민

심재민위원

그렇죠. 일단 그전에 제가 얘기했던 그 지정에 대해서, 10만제곱미터 이상이라고 하는 지정,
남수

김남수기업지원과장

「산업입지 및 개발에 관한 법률」 제7조제1항 “ 대통령령으로 정하는 면적 미만의 산업단지의 경우에는 시장․군수 또는 구청장이 지정할 수 있다.”로 규정이 되어 있고요,
재민

심재민위원

네.
남수

김남수기업지원과장

동법 시행령 제8조 “일반산업단지의 지정 등” 제1항에는 “법 제7조제1항 본문에서 "대통령령으로 정하는 시장"이란 「지방자치법」 제175조에 따른 서울특별시와 광역시를 제외한 인구 50만 이상의 대도시(이하 "대도시"라 한다)의 시장(이하 "지정시장"이라 한다)을 말한다.”
재민

심재민위원

아니, 그런데 제가 얘기하는 것은 이 승인 고시를 할 때 그 조항이 왜 안 들어갔죠? 그러니까 여기에 나와 있는 조항으로 보면 도시첨단산업단지는 10만제곱미터 미만으로 고시가 된 거예요. 지금 과장님이 말씀하신 그 조항으로 한다고 그러면 그 조항이 여기에 들어가야 되는데?
남수

김남수기업지원과장

그러니까 우리 위원님 말씀은 고시문을 작성할 때 산위법 제7조 및 동법 시행령 제8조에 의해서 이렇게 지정한다라는 말을 넣었어야 됐는데 그것이 빠졌기 때문에 약간의 모순이 있지 않느냐 그렇게 말씀하시는 것으로 이해해도 되겠습니까?
재민

심재민위원

지금 말씀하신 대로 도시첨단산업단지 지정은 7조2예요. 그런데 아까 과장님이 말씀하신 것은 7조 “일반산업단지의 지정 등”이잖아요, 그것? 저는 다른 것 여쭤 보려고 그러는 게 아니에요. “일반산업단지의 지정 등” 여기 나와 있는 법률, 어느 법률로 도시첨단산업단지 10만제곱미터 이상을 할 수 있는 법적 근거가 여기에 있냐는 거예요, 이 고시문에. 어디 있냐고.

심규순위원장

답변이 안 될 것 같습니다.
남수

김남수기업지원과장

여기 법률 제7조2를 보면 제1항에 도시첨단산업단지는 “시․도지사 또는 제7조제1항 본문에 따라 대통령령으로 정하는 시장이 지정”한다고 이제 표현이 되어 있기 때문에 여기서 대통령령으로 정하는 시장이 지정한다는 것은 아까 말씀하신 시행령 제8조로 적용을 시키면 될 것 같습니다.
재민

심재민위원

아니, 그러니까요. 제 얘기 이해 못하시는 것 같네? 7조2에 “도시첨단산업단지의 지정”이 되어 있죠?
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

그래서 지정이 됐습니다. 그런데 대통령령이 정하는 면적은, 시행령 8조2에는 10만제곱미터 미만으로 되어 있잖아요? 그러면 이 고시문은 허위 고시문이에요, 이것.
남수

김남수기업지원과장

여기서는 단서조항만 10만으로 되어 있지 않습니까, 여기?
재민

심재민위원

네?
남수

김남수기업지원과장

시행령 제8조의3제1항을 보면 단서에서 “단서에서 "대통령령으로 정하는 면적"이란 10만제곱미터를 말한다.”라고 되어 있는데 우리가 지정한 것은 단서에 해당되지 않는 것이기 때문에 하자가 없다고 생각합니다.
재민

심재민위원

아니죠. 무슨 말씀하시는 거예요? 제가 다시 한번 읽어드릴까요? 아니, 지금 제8조2에 보면 법 제7조2 규정에 아니, 8조3에 보면 법 제7조2제1항 단서에서,
남수

김남수기업지원과장

단서, 단서만 적용되는 거죠. 이것은.
재민

심재민위원

단서에서 대통령이 정하는 면적이란이라고 되어 있죠?
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

1만제곱미터 미만이잖아요?
남수

김남수기업지원과장

단서만 해당이 되는 거죠, 그건. 이것은 단서에만 적용이 되는 것이고 단서 위에 있는 것은 이것 적용을 받지 않죠.
재민

심재민위원

단서 위에는 뭐라고 되어 있는데요?
남수

김남수기업지원과장

그것 단서 위에는 “대통령령으로 정하는 시장이 지정”한다고 되어 있지 않습니까?
재민

심재민위원

그게 아니죠. 아니, 지금 여기에는 군이 면적이 나와 있는 게 아니잖아요?
남수

김남수기업지원과장

그 면적은 그 앞의 7조나 8조로 넘어가야죠.
재민

심재민위원

누가 그렇게 해석을 해요? 어디서 해석받은 거예요?
남수

김남수기업지원과장

지금 제7조의2는 제7조를 그것 부연해서 설명해서 이렇게 가지 쳐서 나온 법규기 때문에 그 앞에서 7조에 연결된다고 볼 수 있습니다. 이것은.
재민

심재민위원

7조1항에,
남수

김남수기업지원과장

그리고 거기서 제7조2에서는 “제7조제1항 본문에 따라” 이렇게 말이 되었기 때문에 제7조1항을 적용시켜야 됩니다. 위원님 이것은, 법률적 해석 문제는,
재민

심재민위원

아니, 그러니까 저는 이제 쉽게만 얘기할게요. 지금 7조2에 도시첨단산업단지 지정을 할 수 있잖아요. 그렇죠?
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

7조2에 의거해서, 그렇죠? 그런데 거기에 “도시첨단산업단지는 국토교통부장관, 시․도지사 또는 제7조제1항 본문에 따라 대통령령으로 정하는 시장이 지정하며, 시․도지사(특별자치도지사는 제외한다)가 지정하는 경우에는 시장․군수 또는 구청장의 신청을 받아 지정한다. 다만, 대통령령으로 정하는 면적 미만인 경우에는 시장․군수 또는 구청장이 직접 지정할 수 있다.” 이렇게 되어 있잖아요.
남수

김남수기업지원과장

여기서 말하는 단서 밑에 것은 10만제곱미터, 조그만 소규모의 도시첨단산업단지 지정할 때를 얘기하는 거고요,
재민

심재민위원

네.
남수

김남수기업지원과장

이것 이상 할 경우에는 그 앞에 시행령 8조에 보시다시피 “인구 50만 이상의 대도시(이하 "대도시"라 한다)의 시장”은 가능하도록 시행령에 위임되어 있지 않습니까?
재민

심재민위원

아니, 그러니까 지금 이 안에 10만 이상으로 하는 법 조항이 어떤 조항이냐니까요?
남수

김남수기업지원과장

그것은, 인구 50만 미만 소규모 시장․군수가 할 수 있는 게 10만제곱미터 미만이고요,
재민

심재민위원

네.
남수

김남수기업지원과장

50만 이상 대도시 시장은 그 이상도 할 수 있는 거죠.
재민

심재민위원

참 이해가 안 가네. 법적인 논란은 하여튼간 나중에 하고요.

심규순위원장

네, 정리하시죠.
재민

심재민위원

그러면 일단 우리가 이제 이런 산업단지를 할 때는 어떤 기준을 가지고 설계를 하게 되어 있어요. 그렇죠?
남수

김남수기업지원과장

네.
재민

심재민위원

설계를 하고 있는데, 지금 이제 산업단지개발사업 업무편람을 가지고 했다 이렇게 말씀을 하셨어요. 그러면 지금 지원시설에 대해서는 여기 적용이 안 되는 이유가 뭐죠?
남수

김남수기업지원과장

지금 평촌도시첨단산업단지를 조성하면서 기존에 대한전선 부지하고 이제 가각정리를 하면서 주 출입구를, 우리 시민대로에서 들어가는 출입구를 결정하게 되는데 주 출입구를 기준으로 왼쪽으로는 지원시설 설치가 가능하고 오른쪽은 일반 개인 땅이 많기 때문에 그것을 보상 협의가 이루어지지 않고 상대방이 협의가 안 되기 때문에 천상 그것을 제외하고서 출입구를 만들다 보니까 6퍼센트를 초과해서 자기들이 지원시설로 지정할 경우에는 조금 더 나은 이득을 볼 수 있음에도 불구하고 다각이나 정형화를 위해서 그것은 제외하고, 포기하고 하지 않았나 그런 생각이 듭니다.
재민

심재민위원

그래요, 좋아요. 그럼 우리 도시과장님 제가 질의 좀 드리겠습니다. 대한전선 부지가 당초 대한전선 부지죠. 대한전선 부지 그 필지 라인 한번 보셨나요? 내가 그 도면을 드렸나 모르겠네? 보셨나요?
남수

김남수기업지원과장

네, 본 적 있습니다.
재민

심재민위원

대한전선 당초 부지?
외곽선,
그래요? 누구지? 그 도면 안 드렸어요? 과장님 안 드렸어요? 이제 지형 도면을 보면, 그 도면을 보여 드려야 되는데, 그게 이제 대한전선의 순수한 필지 땅입니다, 그게. 그렇죠? 우리가 일반적으로 이제 설계를 하게 되면 현 지형을 거의 그대로 살리면서 가요. 그런데 우리가 통상적으로 얘기하는 정방향으로 도시계획을 짜서 간다 이렇게 평소 얘기를 하죠. 그런데 정방향을 안 해도 그 모양은 산업단지 면적으로 충분히 가능한 면적이에요. 그런데 지금 논란이 되고 있는 필지가 1044-13이죠? 13? 그 맨 밑에 보시면. 거기만 이제 제척을 하고 도시계획을 그렸어요. 그리고 좌측 상단에 보면 뾰족하게 한 필지가 있어요, 도로변 옆에 바로. 저는 이것만 얘기 들으면 돼요. 일단 일반적으로 우리가 산업단지 등 어떤 사업을 할 때 내 땅 소유를 산업단지로 구역을 할 때 그게 뭐 굉장히 삐뚤빼뚤하거나 정방향이 아니면 문제가 있을 수 있지만 현재 상태에서도 그 안에 도시계획선을 정방향으로 다 짜서 충분히 할 수 있는 그런 지형이다라고 생각이 드는 거예요, 저는. 그런데 굳이 그것을 옆의 소유자나 개인 필지가 많아서 안 된다라는 논리를 펴시는 것 같아요, 지금. 그것에 대해서는 어떻게 생각하세요, 과장님은?

심규순위원장

누가 답변하실 건데요?
재민

심재민위원

과장님, 우리 도시계획과장님.

심규순위원장

이의철 과장님 답변해 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

입장 난처한 얘기만 물어보는 거예요, 지금.
그러세요? 과장님 생각도 그러세요? 제가 그래서 이제 이것을 몇몇 토목 전공하시고 도시계획 하시는 분들한테 자문을 좀 받아봤어요. 이렇게 얘기를 하세요, 그분들은. 이게 민간이 추진하는 사업이지만, 지구계획 공공성을 띠어서 인근의 공장이나 인근의 종업원들도 공용으로 쓸 수 있도록 공원용지로도 충분히 들어갈 수 있다, 활용할 수 있다. 그러면 그렇게 해도 되는 것을 굳이 제척을 해서 그것을 또 팔아서 지금 건축과에 건축허가를 내고 있다. 납득이 안 가는 거예요, 이게. 지금 과장님이나 어떤 분이, 우리 안양시 공무원들한테 물어보면 다 그렇게 얘기할 수 있어요. 그런데 객관적으로 보면 아니, 충분히 그 용지를 공공용지로 활용할 수 있는데도 불구하고 그것을 굳이 제척을 해서 하는 이유가 뭐냐 이거지. 그 맨 위에도 마찬가지예요. 좌측 상단에 있는 삐죽한 것도 그것을 왜 제척을 해? 그러니까 저는 그 얘기를 하고 싶은 거예요. 일반적인 상식에 어긋나는 구역을 결정했다. 나는 그때 당시에 도시계획과나 건축과 이런 실무과에서 그런 것에 대해서 왜 핸들링을 안 해줬냐 이것을 여쭤보고 싶은 거예요, 지금. 거기서 온대로만 해줘야 되는 거냐 이거지. 얼마든지 우리가, 안양시에서 지금 여기서 그렇게 민자개발을 할 것 같으면 그만큼 공공시설, 공원녹지를 활용해서 우리 안양시민이나 그 지역 공장의 근로자들한테 휴식공간을 더 줄 수 있는 것 아니냐라는 의견이 있었어야 된다 이거예요. 그런 의욕이 전혀 없었다는 것을 좀 말씀드리고 싶고요. 협의 결과, 승인 시 협의 내용을 보면 도시국에 주거용지 25퍼센트 산정한 근거가 뭐죠? 근거? 그다음에 지원시설용지 활용 주체의 명확성 필요, 산업시설 지원인지 또는 전체 부지 시설인지, 이 개념에 대해서 어떻게 자료가 도시국에 와 있는 것인지, 아니면 기업지원과에서 답변하신 게 있으면 좀 설명 부탁드리겠습니다.

심규순위원장

즉답 가능하세요? 이의철 과장님?
재민

심재민위원

아니, 이의철 과장님이 아니라 기업지원과에.

심규순위원장

김남수 과장님 즉답 가능합니까?
남수

김남수기업지원과장

제가 아는 바대로 말씀드리겠습니다.
재민

심재민위원

네.
남수

김남수기업지원과장

주거용지에 대해서는 일단 산업시설용지, 지원시설용지, 공공 도로라든지 공공시설을 제외하고 나서 지정을 하는데, 거기에 맞춰서 되지 않았을까 지금 생각을, 정확히는 제가 지금 말씀 못 드리겠지만, 지침이나 규정이 실제로는 주거시설에 대한 면적 비율에는 없는 것으로 제가 그렇게 알고 있습니다.
재민

심재민위원

지금 전에 제가 자료 받은 것에 보면 주거용지를 「안양시 도시계획 조례」 별표 13 준공업지역에 한함 이렇게 되어 있습니다. 그런데 거기 검토의견은 주거용지에 대한 면적 제한은 없으며, 일반공업지역을 준공업지역으로 변경 후 계획을 수립하여 적정함 이렇게 되어 있는데, 퍼센티지가 아무것도 없어요? 우리 공업지역의 주거지역을 얼마나 해라 이런 얘기?
남수

김남수기업지원과장

일단 당시에 토지이용계획에 대해서 협의할 때 주거용지에 대한 면적 제한은 없는 것으로,
재민

심재민위원

아니, 그럼 산정 근거에 대해서 이것은 도시계획과에서 기업지원과로 협의 의견을 낸 거죠? 그러면 협의 의견 냈을 때 답변 낸 내용 있을 것 아니에요? 그 내용만 보여주시면, 얘기하시면 되지, 뭐.

심규순위원장

심재민 위원님, 자료요청을 안 하셨기 때문에 즉답이 가능하지 않은 것 같습니다.
재민

심재민위원

이렇게 정리하겠습니다. 저는 지금 기업지원과장님이나 도시계획과장님한테 이것을 잘못했다 이런 게 아니고요, 저는 이제 이 평촌스마트스퀘어에 대해서 계속 문제가 야기되고 또 감사원에서까지 감사를 지금 받고 있는 실정인데, 저는 이런 것은 좀 지켜야겠다는 생각이 드는 거예요. 일단 산업단지에 대해서 용도 비율을 정하는 기준이 있으면 그 기준에 맞게끔 설계를 하는 게 원칙이고요, 그것을 우리가 체크를 했어야 되고요. 두 번째는 도시계획구역 결정을 할 때 충분히 안양시나 안양시민이나 그 지역 근로자들한테 그만한 녹지나 공원으로 인해서 더 혜택을 줄 수 있는데도 불구하고 제척을 하는 것에 대해서 아무 의견을 제시 못했다라는 점, 이런 것에 대해서는 제가 봤을 때 좀 안타깝다라는 생각이 들고요. 지금 주거용지, 제가 지금 속기록 찾다가 말았는데, 그때 당시 우리 김영일 과장님이 도시개발과장님이실 때 주거용지가 당초보다 왜 높이 올라왔냐 했을 때 그때 답변을 한 게 있어요. 근데 제가 그것까지 또 찾으면 복잡해질 것 같아서 안 했는데, 일단 그런 것들을 도시과에서 산정 근거 그다음에 지원시설용지 활용 주체 명확성 필요에 대한 이런 내용을 분명히 협의 의견에 달았습니다. 그러면 그것에 대한 답변서는 별도로 지금 뭐 당장은 어려울 것 같고요, 그 답변서를 저한테 좀 제출해 주시기 바랍니다. 하여튼간 그런 점에 대해서 우리가 좀 꼼꼼하게 더 체킹을 했으면 이런 논란이 좀 없을 것 같고요, 사실 평촌스마트스퀘어가 조성이 돼서 얼마나 좋은 기업들이 유치가 될지 모르겠지만 저는 중요한 게 안양시민들이, 우리 지금 그전에 고용 창출, 부가가치 엄청 얘기했지만 실질적으로 안양시민이 거기에 채용이 돼서 얼마나 일자리를 창출할지 그것도 의문이에요, 사실은. 그런 점에 대해서 꼼꼼하게 다시 한번 체크를 해 달라는 당부의 말씀을 드리고, 이것으로 그냥 정리하도록 하겠습니다. 과장님, 고생하셨습니다.

심규순위원장

아니, 잠깐 저도 하시고.
재민

심재민위원

고생하셨고요, 이의철 과장님한테 계속 질의를 드리도록 하겠습니다. 도시계획구역 내 용도지역이 불합리하게 지정된 현황이 자료가 세 군데가 왔어요. 그렇죠? 아니, 거기는 안 하셔도 돼, 김남수 과장님. 과장님 안 하셔도 돼.

심규순위원장

아니, 제가 저기,
재민

심재민위원

위원장님이,

심규순위원장

제가, 잠깐만요.
재민

심재민위원

질의하시겠다고요?

심규순위원장

질의해 놓은 것 있습니다, 제가.
재민

심재민위원

김남수 과장님?

심규순위원장

네.
재민

심재민위원

아, 그럼.

심규순위원장

김남수 우리 기업지원과장님 행정감사 했습니까? 총무경제에서?
남수

김남수기업지원과장

네, 했습니다.

심규순위원장

두 번 받네요. 보너스 두둑이 받으시기 바라고요. 스마트스퀘어에 대해서 언론에 먹튀 논란이 굉장히 많죠? 기사 읽은 적 있습니까?
남수

김남수기업지원과장

네.

심규순위원장

원래 구대한전선 부지가 일반공업지역이었죠?
남수

김남수기업지원과장

네.

심규순위원장

도시계획, 지구단위계획으로 바뀌면서 그 부가가치가 무진장 올라갔죠? 어느 정도 땅값이 뛰었습니까? 먹튀라고 얘기가 나오니까.
남수

김남수기업지원과장

글쎄요, 제가 알기로는,

심규순위원장

평촌신도시 기준으로.
남수

김남수기업지원과장

대한전선에서, 물론 자회사이지만 다른 법인한테 2008년도에 이 땅을 팔았어요. 그리고 지정된 것은 2011년도에 지정이 됐고요. 그래서 물론 같은 계열사지만 대한전선 법인이 취하는 것은 개발 이익에 따른 이익은 나중에, 지정이 나중에 됐기 때문에 일단 법인 것으로 따져서는 없지 않을까 생각합니다.

심규순위원장

아니, 우리가 계열사는 알 필요가 없습니다. 같은 계열사니까, 그렇죠? 대한전선 계열사에서 팔고 사고 했잖아요. 그런데 지금 일반공업지역에서 지구단위계획으로 바뀌면서 많은 땅값이 올랐죠? 그 얘기를 하는 거고요. 잠깐만요, 그때 당시에 대한전선 본사가 거기에 거주를 하겠다고 얘기를 했죠?
남수

김남수기업지원과장

나중에 입주를 하겠다고,

심규순위원장

하겠다고 얘기를 했죠?
남수

김남수기업지원과장

네.

심규순위원장

그런데 땅값은 굉장히 많이 올려놓고 오른 가격에 또 본사 자리를 팔았죠? 그러니까 먹튀 논란이 나는 거죠.
남수

김남수기업지원과장

그 본사 자리를, 우리 위원장님 그 내용을 이해하셔야 될 것이, 2008년도에 대한전선이 설립한 자회사, 현재 시행사입니다. 그 시행사가 땅을 다 팔고 나서 그 시행사가 그 돈을, 그러니까 그 시행사가 산 금액은 나중에 이 사업 시행함으로써 생기는 그 땅을 다 팔아야, 팔아서 사업을 하도록 이렇게 다 맞춰진 돈입니다. 그게. 그래서,

심규순위원장

그러면, 과장님!
남수

김남수기업지원과장

그래서 대한전선이, 말씀하신 대한전선이 비싸게 땅값 올려놓고 팔고 도망갔다 말씀하시는데,

심규순위원장

도망가지는 않았죠. 대한민국 어디나 있겠죠.
남수

김남수기업지원과장

먹고 튀었다고 말씀하시니까 도망갔다고 말씀,

심규순위원장

아니, 먹튀 논란, 언론보도에 의하면, 제가 그랬죠? 제 얘기가 아니고. 말씀하세요, 계속.
남수

김남수기업지원과장

그래서 대한전선 입주 예정 부지였던 S3 용지는 팔아서 대한전선이 갖고 가는 것이 아니고, 그 사업을 개발하는 사업자가 그 돈을 받아서 개발사업에 계속 충당하도록 이렇게 쓰여진 돈입니다.

심규순위원장

아니, 그것은 안양시 예산으로 들어오는 게 아니잖아요. 그 계열사에서 했든, 시행사에서 샀든 안양시에서 산 것은 아니잖아요. 시행업자가 이익을 남겼든 대한전선 계열사가 이익을 남겼든 남겼죠? 좌우지간? 지구단위계획으로 바뀌면서?
남수

김남수기업지원과장

그것은 저희가 내년도 6월이죠. 후년인가? 후년 6월에 아파트까지 준공해서 3차까지 준공이 난 다음에 전체적인 손익 계산해서 이익을 계산해 봐야 아는 내용이고요, 현재로써는,

심규순위원장

그 이익 계산 안 해도 그냥 탁 보면 알 것 같은데, 이런 언론상의 보도가 한두 번이 난 게 아니고 굉장히 많이 났습니다. 그래서 내가 아까 질의를 한 거고요. 우리 이제 이의철 과장님께서 김남수 과장님이 오시니까 대신 답변을 하라고 옆에서 슬쩍 아까 밀어주시더라고요.
남수

김남수기업지원과장

조금 더 말씀 제가 드리겠습니다.

심규순위원장

변경하지 마시고 있는 그대로 해주세요.
남수

김남수기업지원과장

있는 그대로 말씀드릴게요.

심규순위원장

네.
남수

김남수기업지원과장

대한전선이 당초 입주하려고 했던 땅이 시가로 한 190억 정도가 되는데, 대한전선이 그 땅에 들어오려면 그 돈을 주고 사서 입주를, 건물을 지어서 들어와야 됩니다.

심규순위원장

네.
남수

김남수기업지원과장

그런데 알다시피 대한전선 최대주주가 채권단으로 바뀌면서 거기서 승인을 해주지 않았고, 거기다가 땅을 사서 건물의 짓도록 승인을 해주지 않았고, 그런데 그 땅을 계속 놀려 놓고서는 묶어두면 사업시행자가 부도가 날지도 모른다는 위기감을 느꼈다고 그럽니다. 190억을 사업에 투입해야 되는데 그 땅을 빨리 대한전선이 사서 집을 짓든 어쨌든간에 빨리 사야 되는데 사지 못하니까 이 사업이 계속 진행되기 어렵게 된 거죠.

심규순위원장

190억이라는, 자꾸 길어집니다. 잠깐 얘기를 하려다 보니까. 계속 답변을 하시니까요. 지금 그 대한전선 본사가 들어올 부지를 190억에 매각했죠?
남수

김남수기업지원과장

네, 그렇습니다.

심규순위원장

그럼 그게 제 얘기는 지구단위계획이 안 되어 있으면 190억이 안 됐다, 그 땅 가치가. 그것 얘기하는 겁니다.
남수

김남수기업지원과장

어쨌든 제척 부지가 아니기 때문에 나중에 개발하고 나서 그 땅을 대한전선이라도,

심규순위원장

아니, 개발 다 하고 나서 거기서 이익이 남든 우리가 지금 행정감사기 때문에 짚는 거고요. 거기서 남든, 안 남든 그것은 우리하고 떠나는 거죠, 손이. 쉽게 말하면 대한전선 본사 부지가 들어올 땅이 지구단위계획으로 바뀌었기 때문에 190억이 됐다 저는 이것을 말하고 싶고요, 일부 언론보도에 좀 좋지 않은 보도가 계속 스마트스퀘어에서 나잖아요. 그런데 그것까지 나니까, 먹튀 논란까지 나니까, 오늘 행감 자리니까 거기에 대해서 제가 짚는 겁니다. 과장님, 업차 편에서가 아니고 좀 느낌이 그러네요. 많이 변명을 하려고 얘기하시는데, 오늘 수고하셨습니다. 이렇게 또,
선화

김선화위원

아니요, 잠깐만요.

심규순위원장

네, 김선화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

어차피 오신 김에 궁금한 것 좀 해소하고 가셔야 될 것 같아요. 그러면 대한전선 사옥 건립을 약속한 것 맞습니까?
남수

김남수기업지원과장

시하고 MOU를 체결했었죠. 양해각서죠, 그러니까 MOU. 협약서죠, 협약서.
선화

김선화위원

그러니까 어쨌든 약속한 거죠?
남수

김남수기업지원과장

법률적 구속력은 없지만 약속은 한 겁니다.
선화

김선화위원

그런데 안양시에서 제도 장치 하나도 해 놓은 것 없죠? 만약에 지금 사옥 건립을 안 했을 때,
남수

김남수기업지원과장

그 MOU 약정서 서식 자체 내에 법률적 책임이 없다고 명시가 돼 있습니다. 그렇게 해서 협약을 했습니다.
선화

김선화위원

아니, 그러니까요. 안양시가 지금, 우리 도시국도 마찬가지고 그 대한전선 사옥 건립을 약속했으면 어쨌든 지금 장래가 부지를 매각하는 것 아니에요. 그러면 안양시가 거기에다가 제도 장치만 달아놨으면, 토만 달아놨으면 자기네 마음대로 하지 않을 것 아니에요. 어쨌든 장치 하지 않은 것은 안양시가 저는 잘못했다고 보고 있고요, 이익이 남고 안 남고 그것은 두 번째고. 또 아까 심재민 위원님하고 계속 이렇게 말씀하시는데, 52만 지방자치의 장은, 제가 노트북 안 갖고 와서 지금 몇 조, 몇 항 그것 설명 못 드리는데요, 52만 지방자치의 장은 민원과 허가권 관련해서, 지방자치의 장이 권한이 있어요, 권한.

심규순위원장

아니, 도시첨단, 김선화 위원님, 도시첨단사업에 대해서 얘기한 거예요.
선화

김선화위원

첨단사업이 됐든 뭐가 됐든요, 제가 그것을 서울시 공무원한테 받아 가지고 쭉 체크한 게 있어요, 내가 민원도 마찬가지고요. 도에서 허가를 해준다 할지라도 지방자치의 장이 그것 민원 때문에 안 된다고 하면 52만 지방자치의 장은요, 그 민원 관련해서도 허가가, 민원이 많기 때문에 허가되지 않는다 하면 허가 안 되는 거예요.
남수

김남수기업지원과장

어떤 허가 말씀하시는 거죠?
선화

김선화위원

그래서 52만 지방자치장이 그만큼 권한도 있고 책임도 따르는 거예요.
남수

김남수기업지원과장

어떤 허가권에 대해서 말씀하시는 거죠?
선화

김선화위원

이런 허가권, 건축이 됐든 민원이 관련했든 뭐가 됐든 그게 쫙 있더라고요. 서울시, 저도 아시는 분이 줘 가지고 제가 한번 싹 점검한 적 있거든요. 그런 부분에서 한번 다시 정확하게 알아보셔 가지고 저희한테까지 그런 부분도 좀 자료 주시고, 또한 두 번 다시 이렇게 먹튀 논란이니 뭐니 이렇게 되지 않게끔 안양시에서, 집행부에서 확실하게 다음에라도 이런 일이 있다면 제도 장치도 확실하게 세워주시기 바랍니다. 이상입니다.

심규순위원장

또 질의한 것 때문에 오셨는데, 협조 감사드립니다. 김남수 기업지원과장님, 자리로 돌아가셔도 될 것 같습니다. 계속해서 심재민 위원님, 이의철 도시계획과장님께 보충질의하여 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

과장님이 주신 자료에 도시계획구역 용도지역 불합리하게 지정된 현황을 받아봤습니다. 그러면 이렇게 불합리화게 지정된 이런 구역은 어떻게 개선할 계획이시죠?
2015년도에 도시계획기본계획 수립이 되면 언제 이게 용도가 변경이 돼요?
네.
그럼 ’16년도에는 용도변경이 가능하다?
그렇게 보면 되는 거네요. 그래서 하여튼 민원이 해소될 수 있도록, 저기는 어떤가요? 비산3동에 섬으로 이렇게 돼 있는 곳이 있죠? LG전자 부지?
거기는 지금 상업지역으로 거기는 안 되어 있어요.
주거지역으로 되어 있어요.
그런데 거기가 지금 양쪽에 도로가 다 되어 있잖아요.
그래서 그런 곳은 문제없나요?
네, 그렇게 좀 해주시고요. 아까 기업지원과에서 지정하고 준공 시에 협의 의견 달으신 내용 받으신 것 있으시죠?
구체적으로?
네.
없어요?
그래요? 그럼 협의를 뭐로 해? 만약에 그럼 했는지, 안 했는지 어떻게 확인해?
그럼 기업지원과에는 여기에서 지적된 내용은 있다? 근거는? 그렇게 보면 되나요?
공무원이 책임져야 되니까.
가지고 있는 거예요?
그래요. 알겠습니다. 그다음에 박달2동의 노루표페인트 주변 공업지역 현황을 자료로 받아봤습니다. 그런데 지금 여기가 21만 3천 922제곱미터로 되어 있어요. 그런데 제가 요즘 국토해양부에서 6월 달인가요? 제가 알기로는 6월 달로 알고 있는데, 6월 달에 국토부에서 아마 도시첨단산업단지를 공론화한 적이 있어요. 혹시 내용 알고 계신가요? 그런데 이제, 그것은 기업지원과 사실 일인데, 제가 이제 도시계획과장님한테 말씀드리려고 하는 게 뭐냐면, 도시첨단산업단지가 시행은 LH공사에서 시행을 하나 봐요. 아까 뭐 김영일 과장님도 인덕원 지식산업단지 관련해서 우리가 자체적으로 할 것을 민간한테 공모해서 가는 방향을 찾고 있는데, 저는 이제 박달2동 노루표페인트 주변이 사실은 앞으로 우리 안양시의 뜨거운 감자가 될 수 있는 곳이고 앞으로 또 미래 지향적으로 발전할 곳이라고 보여져요. 왜냐하면 광명 역세권하고 인접되어 있고 그 지역이 딱 섬 모양으로 되어 있어요. 박달로하고 안양천을 딱 끼면 굉장히 좋은 지역이라고 보여져요. 물론 거기에 다양한 기업들이 지금 많이 유치가 되어 있어서, 여러 가지 좀 사업하기에 문제점은 있다고 보여지지만, 우리 안양시 입장에서는 뭔가 좀 구체적으로 한번 이런 것을 도시산업, 첨단산업단지로 국토부하고 해서 한번 끌고 갔으면 좋겠다 하는 그런 생각이 드는 거예요. 그래서 그런 도시계획 측면에서 과장님의 의견은 어떠신지 좀 여쭤 보고 싶습니다.
그렇죠.
그래요, 과장님 말씀도 일부 동의하고요. 저는 이제 그런 거예요. 이 회사를 나가라, 마라 이런 것 개념보다는 이제 준공업지역으로 되어 있으면서 뭔가 정비할 필요성은 있다는 거죠. 지금 여기 있는 업체들을 보면 거의 물류 쪽이 많아요. 광명역도 있고 또 고속도로도 있기 때문에. 그래서 이분들은 아마 거의 거기에 안주해서 가려고 생각을 하고 계신 것 같아요. 제가 의견을 들어보면. 그렇더라도 그럼 뭔가 우리가 이 단지를 정비해서 좀 쾌적한 도시를 가야 된다는 것은 동의하시잖아요? 그런 측면에서 제가 말씀드리는 거고요. 이게 하루아침에 지금 평촌스퀘어 같이 그렇게 변모하고 이런 것은 아니겠지만, 우리가 그런 측면에서 뭔가 고민을 해 보고 또 국비나 또 국토해양부에서 하는 이런 사업들하고 연계해서 우리가 국비를 좀 지원받아서 갈 수 있는 방법들이 있다면 그런 것을 한번 우리가 모색을 해서 끌고 가 보자는 측면이지, 지금 뭐 이것을 당장 어떻게 해결할 수 있는 그런 것은 아니라고 보여집니다. 그런 측면에서 제가 말씀드린 것이고, 또 그런 측면에서 한번 고민을 해서 좋은 방안을 모색할 필요가 있다 이렇게 생각이 됩니다.
그래요, 알겠습니다. 이상입니다.

심규순위원장

장시간 우리 심재민 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 답변이 안 되었거나 보충질의하실 위원님 계십니까? 김선화 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

과장님, 지금 경인교대 도시계획 변경 관련인데요, 2013년 10월 30일 날 건축허가 실시계획인가 의제 해 가지고 이렇게 있고, 9월 4일 날 사용승인을 내줬네요?
그러면 지금 제가 이제 궁금한 것은 여기 허가 승인받을 때 이렇게 지역에서나 경인교대에서 들어온 것 없어요?
건축부서가,
구청에서 한 거예요, 이건요? 그럼요?
그럼 구청에다 질의했어야 되네?
네, 제가 지금요, 어쨌든 골프연습장 운영 현황이 있어요.
그러면 이제 거기 학생들 주 2회 있고, 일반 성인을 대상으로 8개 반이 있는데, 108명이 여기 되어 있네요? 제가 이것 질의드리는 사유는 어쨌든 녹지를 골프장으로 변경했잖아요? 그러면 여기 지역주민들 거기, 그것으로 알고 있어요. 지역주민들을 이렇게 혜택을 주겠다 그게 있는 것으로 알고 있어요. 그런데 지금 혜택이 하나도 없다는 거예요.
네.
그러니까 그런 조항이 들어 있는데 지키지 않는다 그러면서 말씀드린 것이고, 근데 제가 말씀드리고 싶은 것은 허가 당시와 지금 운행하는 그런 것은 조금 틀리고 있다는 것에서,
아니요, 한번 보세요.
그런 조건은 아마 토는 달지는 않았어도 그런 식으로 그렇게 말씀해 가지고 지역주민들을 50퍼센트 감면을 해준다든가 뭔가,
부탁드립니다. 그리고 두 번째로요, 도로명주소 원스톱 처리실적 홍보 시 교육용 매뉴얼 자료 제가 달라고 했는데, 건물번호 해 갖고 원스톱 부여해 가지고 이것 지금 민원을 일반도로를 현 개정된 도로 가지고 이렇게 민원이네요? 보면?
네. 도로명 갖고, 현 주소 가지고 이제 모르니까 이것 민원 그것 아니에요? 그 민원 아니에요?
그럼 이것 뭐예요? 도로명주소, 지번주소, 변경된 주소 민원 아니에요?
네.
건물 건물번호판?
그것도 말씀하시기는 하시더라고요, 제가 이제 이것 말씀, 도로명주소 이렇게 쓰고 있습니다. 지금 뒷장에 보면 나와 있네요. 그런데 실질적으로 부동산에서도 지금 도로명이 바뀐 것에 대해서 되게 힘들어하시더라고요. 하나하나 인터넷 다 찾아 갖고 기재를 하더라고요. 그래서 제가 그랬어요. 아니, 저도 사실 도로명 바꾸는 것 몰라요. 소로, 대로 해 가지고 이렇게 쫙 오는데 저희도 전혀 모르고 있거든요. 그러면 그분들은 저는 교육을 받았기 때문에 쉽게 인지하고 있을 것이다 생각한 거예요. 그런데 모르시더라고요. 모르고 그냥 인터넷 찾아서 이렇게 적더라고요. 그래서 교육을 어떻게 받으시는데 그러십니까 제가 그랬어요. 그랬더니 교육은 받기는 받았다고 하시더라고요. 그래서 제가 말씀드리고 싶은, 여기도 적어져 있기는 하는데, 이 도로명을 정할 때처럼 딱, 여기도 지금 있네요. 시민대로가 235면, 시민대로235번 이런 식으로 이렇게 있잖아요. 그러면 그 도로명을 적을 때 그 큰 매뉴얼이 있잖아요.
그렇게 교육을 시키면 쉽게 받아들일 것이라고 저는 생각하고 있거든요. 저희가 그냥 무조건 이것을 외우려고 하면 못 외워요.
제가 그래서 이제 이게 도로명이 주소가 정착이 되려면 실제적으로 우리 시의원들 22명이 있는데, 먼저 우리한테도 좀 교육을 시켜 주십사 하고 부탁드리고요, 또 특히 아파트 같은 경우에 주민들이 동대표나 관리소에서 교육을 할 수 있도록 그 사람들을 충분하게 인지시켜서 이렇게, 지금은 반상회는 안 하지만 동별로 위원 도로명 주소에 관련해서 교육이 있다고 나오라고 하면 관심 있는 사람, 젊은 사람들 나가거든요. 그렇게 해서 정착이 빨리 될 수 있도록 해주십사 하고 부탁드리는 거예요. 저 같은 경우도 자료를 보면서 이 도로명하고 지금 인지를 못했기 때문에 이게 어딘가 하고 막 헤매는 거예요. 저희한테 먼저 좀 이렇게 교육시켜 주시고, 또 교육시킬 때 어떻게 시키면 빠르다는 것 알고 있거든요. 이것 부여할 때처럼 이렇게 교육을 점차적으로 가면 좀 쉽게 인지할 수 있거든요. 그래서 한번 부탁드립니다.
그리고 제가 마지막으로요, 석수1동의 118-2번지, 지금 도시계획이 변경됐어요. 변경이 됐는데 내가 변경된 자료 회의 내용과 속기록까지 가지고 오시라고 했는데, 지금 이것 보니까 전혀 이쪽에 대해서는 언급한 적이 없습니다. 그러면 어차피 변경돼 가지고 지금 진행되고 있는 사업인데요, 제가 이제 부탁드리고 싶은 것은 지금 사람이 살고 있잖아요?
그리고 이 집이 어쨌든 118-2번지가 도시계획이 그쪽 앞에 나면서도 집이 많이 그쪽에 먹었어요.
그리고, 근데 이번에 또 그래요. 그러면 그 사람들은 실제적으로 2010년도에 도시계획, 2010년도인가? 몇 년도였더라? 2006년도인가? 2005년도죠?
2005년도에 도시계획이 계획되면서도 보면 자기네 집이 아무런 점검하지 않았습니다. 그러면 20011년도 12월 달에 도시계획이 변경되면서 그 집이 이렇게, 이렇게 지금, 여기 집 이것 소로로 되어 있네요. 저 소로 그러면 잘 몰라요. 3-1559호선 이렇게 해지고, 그러면 이 집이 나가는 거예요. 그런데 제가 왜 오늘 질의를 하냐면 그분들은 지금 안양시에서 심의위원회를, 보니까 소위원회에서 결정된 거예요, 보니까 이게. 그러면 도시계획을 변경하면서 소위원회에서 결정되면서 정말 이익 본 자한테는 말하지 않아도 됩니다. 그러면 정말 손해 보는 제일, 이 도시계획이 변경되면서 제일 손해 본 자한테는 알려는 된다고 저는 생각하고 있는 거예요. 그런데 알리지도 않고 그냥 공람해서, 그 사람들이 공람을 하는지, 안 하는지 어떻게 알아요? 저희도 몰라요. 저도 인터넷이나 이런 것 가깝게 하지 않기 때문에 잘 몰라요. 내가 지금도 계속 책보면서 하는 것이지, 찾아가면서 하는 그렇게 쉽게 다가가지 않거든요. 그러면 공람을 한다 할지라도 그분들은 아무도 몰라요. 그리고 실제적으로 길을 낸다고 와서 측량을 해서 빨간 선을 딱 그었을 때 그때서야 알게 되는 거예요. 그 측량도 혹시라도 그 사람이 알까봐 그냥 이렇게 몰래 했다는 것에 제가 좀 이해가 안 되고요, 그래서 그러면 이분들은 지금 되게 억울해 하고 있어요, 사실상. 그리고 그러면 왜 민원 제기하지 않았습니까 했더니 민원 제기를 했더라고요, 측량하고 난 후에. 그러면 이미 결정이 돼서 공람 다 끝났어요. 그럼 민원 제기해 봤자 아까 10층 골재 다 올라갔기 때문에 안 된다 그 말과 똑같은 거예요. 그래서 내가 보니까 이의철 과장님이 허가 내준 것은 아니더라고요, 그때 냈을 때는, 변경했을 때는 이쪽에 안 계셨나 봐요?
내가 알지만, 제가 그래서 이것 소위원회에 해준 사람들 여기 다 세우려고 했어요, 솔직히요. 증인으로, 증인 요청해서.
폭이 6미터?
이제 하나 배웠네요.
네.
네, 그러니까 뭔가 그게 있을 것 같아요.
네, 맞아요.
그래요,
네, 제가 부탁드리고 싶은 것은 또 그거예요. 누군가가 몰라서 억울한 것은 병나요. 그 사람들은 이렇게 진짜 억울해 하더라고요. 몰라서 못한 부분 또 측량을 했을 때 이의 제기를 했더라고요. 그런데 이미 결정이 돼서 이것은 안 됩니다 해서 보상을 왜 받았습니까 했더니, 그러면 이미 끝났다고 해서 가지고 왔습니다 하시더라고요. 저 같으면 갖고 오지 않아요. 그런데 이제 모르니까 가지고 왔더라고요. 그래서 내가 앞으로 이렇게 우리 만구뿐만 아니라 동안구도 마찬가지지만 도시계획을 이렇게 그으면서 이런 부분이 꽤 발생할 거예요. 그러면 몰라서, 차라리 알면 이의제기하고 정정당당하게 말하면서 가면 속상하지 않아요. 우리가 살면서도 저도 그렇게 느끼거든요. 내가 몰라서 당했다는 것은 더 억울하거든요. 그러면 좀 이렇게 행정을 열어놓고 이렇게 이런 것 그을 때는 지금 과장님 말씀대로 제일 손해 보는 자가 누구인가 해서 한번 직접 찾아가든가 아니면 공문이라도 보내서 결정되기 전에 좀 이렇게 참작해 주십사 해 갖고요, 이렇게 억울하신 분이 안 생기게끔 좀 도와주십시오. 이상입니다.

심규순위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까?
재민

심재민위원

마지막으로,

심규순위원장

네, 심재민 위원님, 다른 분 보충질의하면 해주세요. 한 번도 안 한 사람이 있어서.

김성수위원

하세요, 일단 하시고.
재민

심재민위원

이따 건축과하고 얘기할 건데요, 오랫동안 통행로로 이용되어 온 사실상 도로에 대해서 도시계획시설결정 관련 부서하고 협의해서 민원을 사전에 방지했으면 좋겠다는 말씀드리겠는데, 제가 동안구, 만안구에 사실상 도로에 대해서 좀 현황 파악을 하라고 그랬어요. 그 이유는 우리가 장기미집행 도로를 해지시키는 것도 중요하지만, 진짜 필요한 것, 필요한 도로 이런 것들은 우리가 좀 지정을 해서 주민들이 지금 만안구에 건축허가, 인허가 계속 들어오는데 그런 문제점이 계속 대두되는 것 같아요. 그래서 그런 점에 대해서 좀 과장님께서 그렇게 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
네, 이상입니다.

심규순위원장

심재민 위원 수고하셨고요, 심재민 위원님 추가로 자료 요청한 것은 오늘 도착 못하면 추후에 받기로 했죠? 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 김성수 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다. 잠깐만요. 우리 건축과장님, 이제 답변하다가 아까 자료 요청이 안 돼서 도시계획과장님 했으니까, 이의철 과장님 끝나고 난 다음에 다시 건축과장님 보충질의 받는 것으로 하겠습니다.

김성수위원

김성수 위원입니다. 과장님, 장시간 답변하느라고 대단히 고생이 많으시고요. 지금 우리 재건축, 재개발 이 부분에 대해서 지구단위계획을 수립할 수 있도록 한다고 답변 주셨잖아요? 그렇죠?
되어 있죠? 그것도 법으로 되어 있죠?
모법으로 되어 있죠?
도정법으로요?
아니던데, 제가 아까,
그래서 지금 만안구 같은 경우는 명학마을도 그렇고 현재, 물론 안양6동 그쪽 지역에 보면 굉장히 많은 주택들이 들어서고 있어요, 생활주택들이. 그래서 참 앞으로 어떻게 해야 할지 고민스럽더라고요, 저희가 보더라도. 물론 뭐 인구가 늘어나고 새 건물들이 들어서서 이렇게 사람이 사는 그런 도시가 된다면 좋겠지만 그래도 너무 많은 주택들이 막 일시적으로 들어서니까 걱정이 되고 좀 그렇더라고요. 그런 데에 대해서 관리를 했으면 좋겠다는 생각에 말씀을 드렸던 거고요. 그다음에 2종에서 3종 일반주거지역이 국토법에 의해서 지금 두 군데만 되어 있고, 다른 데 아까 재개발,
2종에서 3종으로요?
2종에서 예를 들어서 그린시설이라든가 어떠한 기부채납하는 이런 부분들이 있을 경우에 뭐 이렇게 종 상향시키는 그런 것도 있죠?
아니, 용적률?
그렇죠? 종 상향되는 거죠? 그런데 이제 이런 우려들을 해요. 그냥 일반적으로 지구단위계획 수립해서 2종에서 3종으로 그냥 해주고 나면 나중에 3종 했을 때 기반시설 같은 것이나 이런 것을 기부했을 때 또다시 문제점이 발생, 용적률을 올려주다 보면, 그것에 기준해서 용적률 올려주다 보면 또 문제가 된다라는 이런 우려들이 많이 있어 가지고, 혹시나 해서 이제 그것에 대해서 과장님이,
그러니까 그런 지구단위계획상에 의해서 이제 종 상향을 해서 기부채납을 받는다는 그런 말씀이시잖아요.
뭐 특별하게, 그래요. 알겠습니다. 이상입니다.

심규순위원장

김성수 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님, 원용의 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

원용의위원

이것 좀 켜 주시죠. (영상자료 제시) 아까 답변 잘 들었고요, 과장님. 아까 제가 질의드린 내용이 건축허가 시 막다른 도로, 사유지, 소유자 동의에 따른 주민 불편 해소 문제인데요, 이것은 사실 만안구청이나 동안구청에서도 제가 질의를 드렸었는데, 이게 뭐 시원한 답변이 안 왔습니다. 그래서 어차피 도시국 소관이고 여기는 또 큰집이기 때문에, 제가 짧게 다시 질의를 드리면요, 도시기본계획 및 관리계획을 5년 주기로 수립 정비함에 있어 안양시 관내 막다른 도로가 사유지이며, 지목이 대로 되어 현황을 파악, 현실에 맞도록 도로로 지정 고시하는 등 정비가 이루어져야 하지 않은지, 이로 인한 주민 불편과 피해에 대하여는 공무원의 귀책사유에 해당된다고 보는데, 어떻게 생각하는지 답변과요, 언제까지 현황을 파악하여 법이 정하는 절차를 진행, 도로로 지정 고시가 가능한지의 답변이고요. 이것을 묶어서 말씀드리면, 막다른 도로 현황을 도시계획과 주 거래처 용역업체의 협조를 받아 도시기본계획법 관리계획에 반영, 일괄 도로로 지정고시하면 용역 업무가 가능한지의 답변입니다. 또 내년이 2015년도 주기기 때문에 이것을 도시국에서 일괄로 건축과하고 협의해서 하면 어떻겠나 하는 그런 질의입니다.
그렇다면 현재 이러한 막다른 도로들이 만안구에 상당히 많습니다.
그렇다면, 이제 건축과하고 이따 다시 아마 또 질의를 해야 될 문제인데, 이런 막다른 도로는 해결 방법이 현재 없단 말이에요.
예외 조항은 있다 하더라도 이것을 어떻게 해석하느냐에 따라 틀리고, 여기 건축과하고 답변서는 받아 놓았는데, 이게 도시계획과장님한테 제가 말씀드리는 것은, 도시국 소관이기 때문에 같이 협의해서 풀 수 있는 이런 좋은 방안이 없나 이래서 제가 말씀드리는 거예요.
그렇다면 이따 건축과 박재복 과장님하고 질의를 다시 드리고요, 한 가지만 더, 이런 경우인데요,
도시계획선은 이 빨간 선이고요, 현황도로는 이게 파란색입니다. 이것은 이제 확대한 것인데, 965-2번, 그쪽 지역의 뒷면 도로인데 공용주차장 있고 공원 있습니다. 이쪽입니다, 이것 965-2번.
그쪽 도로가 불부합 지역인지 4미터로 가다가 갑자기 여기서는 5미터로 넓어지는데, 이러다 보니까 어떤 문제가 나타나냐면 갑자기 자기 땅이라고 이렇게 1미터가 현황도로 튀어나옵니다. 그런데 이것을 저는 콘크리트를 치기 전에 이것을 봤기 때문에 어느 정도 협의해서 이 전봇대 이쪽으로 50센티를 뒤로 밀어서 이쪽에 차가 통행하는데 양방향 통행이 가능하도록 경계석을 깊이 묻어서 해결한 그런 사례가 있는데 그러면 이런 경우에 자기가 자기 땅 찾겠다고 이러면 별 방법이 없잖아요?
그럼 이것으로 질의를 마치고요. 이따가 건축과하고 다시 하겠습니다.

심규순위원장

계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 제가 보니까 과장님, 네 건 질의를 했네요, 많이도 했네요. 그냥 한 건은 병목안지구 지구단위계획에 대해서 건축물 용도가 제한되어 있는데 그 주민들의 변경 절차를 걸치면 진행해 줄 것이라고 답변이 와서 그렇게 이해하겠습니다. 그리고 두 번째는 이제 관양지구 서측부도로 동편마을로140번길 확장공사 그것 보상계획 공고가 나갔습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

여기 향후 계획이 2015년 12월까지인데 차질 없이 진행하셔서 우리 동편마을 주민이나 관양동 주민들 불편 없이 행정 임해 주시기 바랍니다.
그리고 하나 이제 동편마을 그 기반시설이 이제 안양시로 이관됐죠?
네, 동편마을 기반시설 조성과,
어떻게, 만약에 예를 들어서 테니스장 같은데 민원이 제 메일로 가득 왔습니다. 조명이 안 좋다. 아니면 테니스장 담이 낮다. 공이 위로 넘어간다. 등등 그런 것은 어떻게 얘기를 했습니까?
뭐예요? 아니, 과장님,
LH에서 인수받기 전의 민원인데 그것을 해결을 하고 이것을 받았어야죠.
지금요, 한 열 가지 나왔습니다.
이것 지금,
그래도 인수 받기 전에, 내가 보면 이것 몇 천만원이 들어갈 수도 있어요. 이런 것을 인수받기 전에 해결을 하고 받았어야 됐는데 좀 안타깝네요. 어떻게 이런 행정이 있죠?
자동 인수됐잖아요?
그러니까 그 이전에 벌써,
그러면 조명도 안양시에서 해야 돼요? 아니면,
그러면 인조잔디 등 조명,
그러면 이제 하나가 200만원인데 다섯 가지면 1천만원이에요. 우리 안양시 예산, 구청에 100만원도 없다고 해서 다 삭감한 것 아시죠?
그런데 이것을,
그래도 테니스장의 조명이 낮아서, 조명이 얕아서 테니스를 못 칠 정도면 하자예요.
안 나와요, 저도 여러 번 가는데,
분산돼서 안 되던데요?
하나 추가해서 더 설치하면 안 되나요?
그러면 공원 부지는요, 동편마을 들어가는 공원 부지 같은 것은 어떻게 했어요?
그럼 하자이행증권이 있기 때문에 우리 안양시 예산을 안 들여도 할 수 있는 거죠?
그렇게 이해하겠습니다. 그리고 제2경인고속도로 동편마을 통과 우리 이제 감사중지 시 현장 방문 갔습니다. 그런데 과장님 이게 당초 계획을 좀 달라고 했던 거예요. 지금 이것은 다 알고 있는 문제고요. 당초에 지금 2002년 4월에 제2경인 등 민자고속도로사업 제안을 건설교통부에서 안양시에다가 했죠?
그때 어떻게 도로가 되어 있냐, 금이. 이것을 알고 싶었던 거예요.
그것을 왜 말씀을 드리냐면 우리 안양, 과천에는 이제 보금자리주택이기 때문에 LH에서 방음터널을 해주죠? 그렇죠?
우리는 동편마을에 거의 4, 5천세대가 들어오는데도 불구하고 그것을 하나도 못 받잖아요, LH공사에서. 그래서 그것을 지적을 하다 보니까 그런 문제점이 나오더라고요. 이것은 이미 동편마을 들어오기 전에 도로선이 그어져 있던 거다, 그래서 우리 안양시에서 행정을 조금만 더 빨리했으면 이것을 우리 동편마을 주민들 민원도 안 생기고 아니면 LH공사에서 동편마을 아파트를 앉힐 때, 맨 처음에 더 셋백을 앞으로 당겨서 할 수도 있는 문제인데 너무 행정적으로 신경을 안 썼다라는 것을 지적하고 싶습니다.
아니, 그때부터 시작을 해서 2008년도에도 들어왔었대요. 2008년도에도,
통과하는데 이렇게 동편마을 320동하고 가까이는 아니고 과천 쪽으로 더 많이 이렇게 선이 그어져서 왔었다. 그렇기 때문에 동편마을 LH공사한테 그런 것을 해 달라고 엄두를 못 냈었던 거예요. 그게 좀 안타까운, 굉장히 현실적으로 안타깝습니다, 이게. 지금 그것 당초 계획이 있으면 오늘이 아니라도 그 서류가 있으면,
2008년도도 없습니까? 7년도도 없고.
그러면 2007년도 관양택지개발지구 실시계획 승인을 했을 때 그 뒤에 도로 선은 그어져 있었을 것 아니에요?
그것을 몇 미터라고 안 나왔습니까?
그때 40미터요?
이것을 지금 공적인 자리에서 말을 못하는데, 내가 우리 이것을 안양 현 시장님한테 얘기를 했어요. 시장님 이것 그때 2007년도, 8년도 때 이것 계획이 났으면 그때 LH공사에 요청을 해도 되지 않았습니까라고 하니까 우리 시장님께서 그때는 도로선이 여기가 아니었다. 변경된 도로다. 이렇게 얘기를 해서 깜짝 놀랐습니다. 그래서 자료를 요청을 했고요. 그럼 그때도 지금 같으면 앞으로 당겨서 도로선이 있었더라면 방음터널을 그때 LH공사에서 같이 협의를 했어야 되는 것인데, 지금 얼마나 그게 900미터 하는데 2천억이 드니, 3천억이 드니 지금 이래요. 방음터널 하는데. 그럼 LH공사에서 부담시킬 수, 과천처럼 시킬 수 있는 것을 못한 것 아니에요? 행정을 놓친 것 아닙니까?
안타깝네요, 과장님.
좀 안타까운 행정이고요. 앞으로도 멀리 안양시를 봐서 행정에 임해 주시기 바랍니다.
이의철 도시계획과장님 수고하셨습니다. 다음은, 계속 진행할까요? 박재복 건축과장님 계속해서, 아까 설명하다 말았죠?
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

이어서 위원님들 질의에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다. 심재민 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

과장님, 서류 잘 받았습니다. 그 자료를 보시면 거기 건축허가가 세 군데가 났죠?
재복

박재복건축과장

네, 그렇습니다.
재민

심재민위원

건축허가가 난 게 어떻게 난 거죠? 그게? 그게 이제 사실상 도로로 돼서 건축허가가 난 거죠?
재복

박재복건축과장

네, 그렇습니다.
재민

심재민위원

그런데 지금 현황도로가 아니다라고 해서 건축허가를 불허를 하고 있어요. 이게 말이 됩니까? 이것? 아니, 어떻게 이렇게 지금 근거가 있는데도 불구하고 그것을 도로로 인정을 안 한다 그러면 어떻게 하라는 거예요? 그러면 이 사람들은 어떻게 허가를 냈어? 거기에 대해서 과장님이 정리 한번 하시죠? 어떻게 하실 건지.
재복

박재복건축과장

서면답변서 저희가 자료 제출한 게 있습니다.
재민

심재민위원

네.
재복

박재복건축과장

원용의 위원님이 서면답변 저희가 자료 제출한 내용 중에 「건축법」상 도로에 대한 규정이 상당히 많이 수차례에 걸쳐서 이제 개정이 됐어요. 그래서 그 자료에 보시면 「건축법」이 이제 1981년 10월 8일 이전에는 건축허가 시 시장이 그 위치를 지정한 도로 해서 예를 들어서 도로 폭이 한 3미터밖에 안 나온다라고 할 때 도로 센터에서 2미터 이제 확보해야 되니까 한 50센티미터 정도가 건물, 집에서 내놓아야 됩니다. 그럼 내놓는 땅이 통상 전 같은 경우에는 시에 기부채납하는 것으로 되어 있었는데, 감사원 그런 쪽에서 많이 감사를 하다가 이것은 사유재산이다 보니까 기부채납 하지 말고 땅 주인 이름으로 그냥 두고 인정하는 것으로 해서 건축허가를 해주다 보니까 지금 최근에는 아마 이런 부분들이 이 법 이전에 허가라든지 해주었을 때 그런 부분이 많이 문제가 되는 것 같은데, 제가 그래서 관련 규정을 찾아보니까 이런 경우 같은 경우에는 사용 승낙 없이 토지소유자 지금 개인 이름으로 되어 있는 부분이 있는데, 사용 승인 없이 건축허가를 해줘도,
재민

심재민위원

무관하다?
재복

박재복건축과장

네, 문제가 없습니다.
재민

심재민위원

그럼 그렇게 얘기를 구청에 하세요.
재복

박재복건축과장

그래서 이런 내용을 가지고 구청에다 통보를 해주겠습니다.
재민

심재민위원

그리고 건축 조례 29조가 있잖아요?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

그러면 이 조례에 나와 있는 내용은 계속 유지해도 됩니까? 이것 수정해야 되는 겁니까, 그럼? 지금 과장님 말씀하신 대로라면. 놔둬도 되는 거죠?
재복

박재복건축과장

안양시 건축 조례 29조,
재민

심재민위원

도로의 지정.
재복

박재복건축과장

이것 네 가지 사항인데요, 이것은 유지해도 큰 문제는 없을 것 같습니다.
재민

심재민위원

확실하신 거죠? 과장님?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

좋습니다. 그러면 그 조례는 그냥 안 하는 것으로 하고. 그다음에 잠깐만요, 간단하게 끝내도록 하겠습니다. 아까 잠깐 평촌스마트스퀘어 관련해서 지금 감사원 감사 수감 중인데 건축허가를 안 해줘도 되는 무슨 법적 근거가 있나요? 지금 우리가?
재복

박재복건축과장

그런 것은 없는데요. 일단 현재 수감 중에 있고 위원님 말씀하신 또 그런 부분들, 땅 경계로 인해서 필지가 당초에는 대지경계 울타리 안에 들어가 있는 부분을 가지고 이제 얘기하는 부분이 좀 없지 않아 있습니다. 그래서 그런 부분들을 종합적으로 검토를 해서 이제 저희가 허가 여부를 검토를 하겠습니다.
재민

심재민위원

그렇게 좀 해주시고요. 제가 가판대 관련해서 말씀을 좀 드렸잖아요?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

거기 관련 부서인가요? 거기 부서인가요, 건축과?
재복

박재복건축과장

가판대는 이제 구청 사항인데요.
재민

심재민위원

구청인데 제가 이제 말씀드리고 싶은 것은, 이게 아까 말씀하신 것과 같이 2011년 7월에 이제 시범적으로 했었어요.
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

그러다가 이제 흐지부지 또 끝났는데, 이번에 인천아시안게임을 하면서 인천에서 도시미관을 저해하는 요인이 이 가판대다라고 생각을 해서 일제정비를 했어요. 일제정비.
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

정비를 하고 그 시정홍보나, 시정홍보 이런 것들을 가판대의 LED를 통해서 홍보한 게 있어요. 그것 알고 계신가요?
재복

박재복건축과장

네, 알고 있습니다.
재민

심재민위원

그래서 이제 도시미관이 좀 플래카드 때문에도 문제가 많지만 그런 가판대들도 많이 도시 미관이 저해되니까 그런 것을 개선하는 정책들이 좀 이제 나와야 된다라는 생각이 들어요. 그래서 이게 그렇다고 안양시에서 다 돼서 할 수는 없을 것 같고 일단 인천에서 추진했던 내용들을 한번 검토해 보셔서 과장님 과에서 이것을 종합적으로 어떤 방향으로 가야지 도시 미관에 깨끗해질 것이냐라는 것들을 한번 해서 정책 제안을 할 필요가 있다는 생각이 들어요. 그것에 대해서 정리 좀 해주시죠.
재복

박재복건축과장

나름대로 저희가 인천시에서 한 사례 이런 것을 벤치마킹이라든지 그런 부분들을 좀 검토를 해 가지고 나름대로,
재민

심재민위원

해서 우리 도시건설 상임위원회에 좀,
재복

박재복건축과장

도시환경을 개선하는 데 최선을 다하겠습니다.
재민

심재민위원

하여튼간 우리 상임위원회도 좀 같이 의논할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.
재복

박재복건축과장

알았습니다.
재민

심재민위원

이상입니다.

심규순위원장

심재민 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님, 홍춘희 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

홍춘희위원

홍춘희 위원입니다. 박재복 과장님 오래 기다리셨는데 한 가지만 확인할게요. BYC 공사를 예를 들어서 제가 말씀을 드렸는데, 주변 건물 신축공사로 인해서 누수라든지 크랙이 발생한다든지 아니면 하다 못해 먼지, 소음, 진동 이런 게 있잖아요?
재복

박재복건축과장

네.

홍춘희위원

그런 것 있을 때 좀 적극적으로 이제 갈등이라든지 협의할 수 있도록 우리 시에서 하신다는 답변 주신 거죠, 아까?
재복

박재복건축과장

네, 그렇습니다.

홍춘희위원

그러면 규모에 따라서 지금 BYC 같은 경우에 그때 민원이 있어서 현장에 갔을 때 공사 전에 인근 지역의 사진을 다 찍어 놨더라고요. 그래서 그 비교, 공사 전과 크랙 같은 것 발생했을 때 같은 위치의 사진을 비교해 놓고 이게 그전에 있었던 것인지 없었던 것인지를 비교하면서 이제 보상이라든지 이런 것을 하는데, 그게 어떤 연면적이라든지 이런 게 정해져 있어요? 그렇게 하는 것에? 아니면 그 공사 현장 소장이라든지 그런 분이 임의로 그런 것을 하시는 것인지, 요즘 이제 도시형생활주택도 많이 짓는데 그런 소규모는 의무가 없는 건지, 정해져 있나요, 법적으로?
재복

박재복건축과장

법적으로 정해져 있는 것은 없습니다. 그런데 이제 편의상 그리고 민원이 야기되는 그런 우려 지역 같은 경우에는 사전에 저희가 시공하기 전에 시공사를 불러서 좀 해 달라 요구를 하고 있습니다.

홍춘희위원

그러면 좁은 곳에서 양쪽에 건물이 있고 그런 데서 건물을 짓는다든지 그럴 때 우리 부서에서 허가를 내줄 때 그 상황을 파악을 해서 그것을 요구한다는 말씀이시죠?
재복

박재복건축과장

네, 그렇죠. 인근에 좀 노후된 건물이 있어서, 예를 들어서 땅을 파면서 진동으로 인해서 크랙이 간다든지 이런 부분들이 많으니까요, 현장 여건에 따라서 이제 저희가 요구를 하는 경우가 있습니다.

홍춘희위원

어떻게 보면 그렇게까지 가면 안 되지만 그런 것을 또 악용할 수도 있으니까 이게 제도적으로 그게 명시화가 돼서 공사하는 분도 인근에 사진을 다 찍어 놓고 또 인근 지역 분들도 그런 변화에 대해서 좀 체크하고 그렇게 돼야 된다고 생각을 하고요, 어쨌든 이번에 그런 안양4동 거기에 있었던 일로 인해서 우리가 그냥 형식적으로 건축 관계자에게 해결할 수 있도록 통보해서 그치는 것이 아니라 적극적으로 협의 조정할 수 있도록 개입하고 또 제도적으로는, 장기적으로는 그런 것을 또 마련을 해야 되겠다고 말씀을 드립니다. 그렇게 하신다고 말씀하신 거죠? 아까?
재복

박재복건축과장

네, 알았습니다. 그렇게 하겠습니다.

홍춘희위원

다 잊어버려서, 아까 하도 오래돼 가지고, 답변하신 지. 이상입니다.

심규순위원장

홍춘희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 김선화 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
선화

김선화위원

저는 간단하게 한 가지만 질의드리겠습니다. 제가 아까 질의하고 또 질의받고 하면서 이렇게 민원과 함께 같이하면서 이렇게 쭉 말씀하셨잖아요? 제가 시간이 없어서 하나하나 꼬치꼬치 해서 탁탁탁, 몇 번지 어떻게 어떻게 하지는 않았지만 이제 무슨 말씀인지 알아들었을 것이라고 생각합니다. 그런 의미에서 이 아트자문위원이 제일 정말 중요하다고 보는 거예요. 왜 그러냐면 일주일에 두 번, 일주일에 두 번이라는 것은 웬만한 건축위원회 심의 대상에서 제외된 부분은 거의 다 와서 자문을 받는다고 저는 보고 있거든요.
재복

박재복건축과장

맞습니다.
선화

김선화위원

맞죠? 그럼 임무가 막중하다고 저는 보고 있는데, 지금 보면 위치도, 현장 사진을 포함해서 이렇게 배치도, 평면 다 그런 것을 보고 하는 거예요, 도면이나. 그러면 지금 여기에 안양 지역 사정을 잘 아는 위원, 지역 대학 교수 및 건축사 등 이렇게 말씀을 하셨는데, 정말 이분들이 실제적으로, 저도 마찬가지고요, 제가 만안에 살기 때문에 내가 아는 곳은 속속 들여 알지만 동안 쪽은 또 잘 몰라요. 그러면 아까 같이 374-12번지나 259-28번지나 118-2번지 그렇게 그런 현상이 또 일어나는 거예요. 제가 이제 그래서 다시 한 번 이렇게 부탁드리는 거예요. 매뉴얼이 없다고 하는데 정말 여기 자문위원들 만큼은 매뉴얼이 정확하게 있어야 된다고 보고 있는 거예요. 석수1동은 어떻게 갈 것이며, 석수2동은 어떻게 갈 것이며, 안양9동은 어떻게 갈 것이며, 그 위치별로 특색이 또 다 있거든요, 동별로. 제가 보기에도. 그러면 아까 도시계획도로와 현황도로가 틀리듯이 그런 부분까지 이렇게 지금 다 담고 있어. 그러면 좀 이렇게 정확한, 이런 것은 제가 용역 줘야, 지금 재생사업으로 용역 주고 있지만 더 깊이 현장에 좀 파고 들어가서, 아니면 현장에 꼭 이렇게 자문 교수가 아니라 할지라도 그런 분을 자문위원으로 모시든가, 그렇게 하셔 가지고 좀 이렇게 정말 여기서부터 매뉴얼이 정확하게 정해져서 가야 된다고 보고 있어요. 어떻게 생각하십니까?
재복

박재복건축과장

내년도에 저희가 경관계획이 수립이 됩니다.
선화

김선화위원

내년도에?
재복

박재복건축과장

네, 경관계획 수립하면서 이제 그런 부분들을, 위원님 말씀하신 그런 부분들을 좀 담아 가지고 기본계획에다 집어넣고 또 이제 자문위원들한테 지금 말씀하신 그런 부분들을 나름대로, 적극적으로 검토해 가지고 현장도 좀 여건이 안 좋을 때는 나가서 보고 그런 식으로 운영을 하도록 하겠습니다.
선화

김선화위원

그것 꼭 부탁드립니다. 안양아트시티21의 건축자문단 운영에 관련해서는 좀 이렇게 우리 안양시에서 먼저 제시를 해 주시고요, 그분들의 자문을 받기를 바랍니다. 이상입니다.
재복

박재복건축과장

네, 알았습니다.

심규순위원장

김선화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 원용의 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

원용의위원

박재복 과장님 장시간 고생이 많으시고요. 사실 환풍기에 대해서 좀 그림을 제가 보니까요, 이게 근본적으로 이번에 경기도 감사 때 미리 준비를 못하셔서 그런 건가요, 아니면 예산을 못 잡아서 이렇게 다할 수가 없어서 그렇게 된 건지요?
재복

박재복건축과장

갑작스럽게 저희도 이제 일이 터져 가지고 전 직원을 지금 동원을 해서 저희는 너무 조사를 열심히 한 것 같아요. 그래서 상당히 건수가 많이 잡혀 가지고 다른 시에 비해서 건수가 상당히 많습니다. 그래서 또 나름대로 직원들이 현장도 나가서 재확인도 하고 있지만 일단 주민들도, 해당하는 건물 소유자들도 매스컴 탄 부분들을 많이 인식하고 있어서 나름대로 이제 위험 부분에 대한 보수공사를 지금 계획하고 있는데, 지금 제출해 드린 건 중에서는 두 건밖에는 아직 안 되어 있습니다. 앞으로도 안 되어 있는 부분에 대해서 지속적으로 좀 추진을 해 가지고 빠른 기간 내에 마무리를 짓도록 하겠습니다.

원용의위원

이것은 제가 보더라도 경기도에서 감사 나오셨을 경우에는 연락을 안 하고 나옵니까? 불시에 어떻게,
재복

박재복건축과장

연락을 하고 나왔습니다. 그런데 저희가 워낙 조사 건수가 많다 보니까 다른 시․군에 비해서 상당히 많더라고요.

원용의위원

그런데 이제 이것, 그것 갖고 계신가요?
재복

박재복건축과장

네.

원용의위원

많아서 이제 그렇다고 말씀하시는데 제가 몇 가지만 이렇게 제안을 드리려고요. 다 검토를 받으셨으니까 아시겠지만 제가 돌아다니다 보니까 일번가에 스틸그레이팅 위에 메탈라스망을 이렇게 얹혀 놓으셨는데, 그게 담배꽁초나 낙엽 이것 방지하기 위해서 그렇게 해 놓은 건가요?
재복

박재복건축과장

일단은 사람 출입을 못하게 하는 것을 전제로 해서 펜스를 설치를 한 겁니다.

원용의위원

그게 아닌데요? 아니, 스틸그레이팅 위에 그물망을 갖다 해 놨더라고요. 그래서 아니, 담배꽁초 때문에 그런 것인지 이게 직접,
재복

박재복건축과장

맞습니다, 그것은.

원용의위원

그렇다면 이해가 되는데요. 그리고 이제 1번의 에이스평촌타워 같은 경우는 차단봉에다가 그냥 로프 설치하셨는데, 이것은 또 안 되는 사항이고요, 금강벤처텔 출입금지는 잘 붙이셨는데 이것 투시형 펜스로 해서는 이게 규정이 안 맞습니다. 벽체는 한 400킬로, 스퀘어센티도 400킬로의 힘에 견뎌야 되기 때문에 어차피 하시려면 그렇게 하셔야 되고요, 다음에 하실 때 또 이렇게 해 놓으면 이것 재시공 떨어집니다. 이것은 반동이 있어서 안 돼요. 견디지를 못하고 안전띠 이런 것 많이 있어요, 보니까. 그런데 급해서 그러신 것 같다고 제가 생각을 하고요. 이것을 안전난간대로 하신다면 「산업안전보건법」에 맞게 해 주셔야 되고, 그렇지 않고 환기구탑으로 하신다면 에워쌓아서 위에서 그릴을 설치해서 나가게 하든 그 현장 여건에 맞춰서 좀 해주시기 바라고요. 지난번에 저기 가평 붕괴 사고 때 구조기술사하고 저하고 많은 얘기를 했었는데, 이 도면을 앞으로 이제 여기 안양시에서 받는 착공허가 도면이 들어왔을 경우에 매뉴얼을 만들어서 구조기술사의 자문을 받아 갖고요, 환기구, 환풍기 스틸그레이팅에 대한 가로, 세로 면적당 몇 킬로미터를 받아야 구조적으로 괜찮은지 그다음에 살 두께는 몇 센티미터로 해야 되는지 이런 것 등등을 구조기술사 자문을 받으면 간략하게 스케치해서라도 줄 겁니다. 그러면 그것을 건축사로 하여금 아예 도면상에 환기구만큼은 아주 철저하게 도면 검토를 하셔 갖고 빠졌을 경우에는 구조기술사 도면 자문받아서 샵 드로잉을 그려 와라 이렇게 하면 문제가 없어요. 그러면 설계에서 이상이 없다면 돌아다니면서 몇 백 개 검사할 일도 없고요, 어차피 한번 벌어진 것 그렇게 해 주시고요. 그다음에 이제 환기구나 환풍기 하실 때에 유지관리 및 보수하기 좋게끔 점검구 설치를 꼭 해주셔서 화재나 피난 났을 때 사다리 타고 밑으로 내려가야 됩니다. 그러니까 여러 가지 고려해서 잘 아시겠지만 그렇게 해주시면, 어차피 저희가 최하위를 했기 때문에 이번에 좀 잘하셔야 경기도한테도 만회할 수 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 여기에 대해서 말씀하실 것 있으면 해주시고요.
재복

박재복건축과장

금년 11월 7일자 국토교통부에서 환기구 가이드라인이 지금 시달이 되어 있어요.

원용의위원

그래요?
재복

박재복건축과장

그래서 이것을 가지고 저희도 나름대로 설치하는데 반영을 해서 설치를 하겠습니다.

원용의위원

그럼 저도 그것 한 부 나중에 주시고요.
재복

박재복건축과장

네.

원용의위원

그렇게 해서 시공해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

심규순위원장

원용의 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 안 계십니까? 김성수 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

김성수위원

김성수 위원입니다. 과장님 답변 잘 들었고요, 건축물 안전진단, 지금 제가 자료를 달라고 했는데 자료가 없어서 안 주셨는지 없더라고요. 관리 주체가 없거나 불분명한 그런 건축물에 대해서 자료를 제가 달라고 그랬는데 안 보이시더라고요. 혹시 없어서 안 주나 하고 저는 그랬는데, 이런 예를 들어서 안전점검이나 이것을 안 했을 경우에 처벌 규정은 있나요?
재복

박재복건축과장

처벌 규정이 있습니다.

김성수위원

있죠?
재복

박재복건축과장

네.

김성수위원

그것 처벌한 내용은 있나요? 혹시 우리 안양시에?
재복

박재복건축과장

현재까지는 없습니다.

김성수위원

없죠?
재복

박재복건축과장

네.

김성수위원

지금 특히 우리 안양시 같은 경우는 이제 도시가 이렇게 오래 형성이 되다 보니까 아마 이제 노후 건축물들이 상당히 많은 것으로 알고 있습니다. 특히 안전이 대두되고 있는 지금 시점에서 이것에 대한 관리가 철저히 좀 이루어져야 되지 않느냐 하는 생각에 한번 짚어 봤고요. 그다음에 물론 저희들도 어느 위원회를 들어가서 이제 회의를 하고 심의를 하고 그러는데, 그런 데는 보통 크게 문제가 없어요, 개인의 의견 내고 뭘 해도 상관없는데, 건축심의위원회는 참 지금 우리 안양시 위원들은 지금 안 들어가 있죠? 건축심의위원회? 지금 이렇게 명단 보니까 안 들어가 있더라고요.
재복

박재복건축과장

공무원들이요?

김성수위원

아니, 우리 안양시원들은. 아마 이렇게 모법을 찾아보니까 특별하게 누구를 지정해서 하지 않고 전문가들을 구성할 수 있도록 해서 아마 이제 그렇게 하신 것 같은데,
재복

박재복건축과장

네, 맞습니다.

김성수위원

그래서 우연치 않게도 지금 2014년 2차 건축위원회 심의서를 이제 저에게 주셨어요, 자료를요. 그런데 이 심의서를 이렇게 보니까 두 가지 건을 가지고 이렇게 심의를 했어요, 서면 심의를 보니까.
재복

박재복건축과장

네.

김성수위원

그렇죠? 그런데 하나는 조건부로 승인을 해주셨고 하나는 무조건 재심의예요. 어떤 의견도 있지만 전혀 의견을 안 내고도 재심의, 의견을 전혀 안 내고도 재심의, 그러죠? 그다음에 의견을 전혀 제시 안 한 분도 있고 그런 경우가 있어요. 그래서 이제 문제가 뭐냐면 건축심의위원회 같은 경우는 어떠한 건축물에 대해서 건축행위를 하고자 해서 이제 심의를 받는데, 본인들과의 친분 있는 관계 이런 분들 있을 수 있잖아요? 그렇죠, 과장님?
재복

박재복건축과장

네, 그렇습니다.

김성수위원

그런 분들한테 건축 심의 들어가면 내 것 잘 봐 달라, 뭐해 달라, 또 어떤 분은 이해관계가 서로 또 상충되어 가지고 있다 보면 어떤 반대 의견을 못 낸다는 이야기예요, 실질적으로 심의위원들이. 이제 그런 것 때문에 전자 투표를 할 수 있는 이런 방안, 물론 심의 자료 가지고 할 수는 없는 것 아닙니까, 그렇죠?
재복

박재복건축과장

그렇죠.

김성수위원

어찌됐든 반대 의견이 있을 때는 투표로 하는 거잖아요? 과장님, 그렇죠?
재복

박재복건축과장

네.

김성수위원

이제 그랬을 때 반대하는 분이 예를 들어서 신분이 노출된다든가 또한 이렇게 서로 막 나중에 밖에 나가서 싸울 수 있는 이런 관계, 보니까 전문가들이 많다 보니까 그래서 참 난감하다 이럴 수가 있더라고요. 이렇게 말씀들을 하신 분도 있어서, 그래서 이제 이런 심의 과정을 본인의 의견을 서면으로 이렇게 내고 그다음에 찬반을 예를 들어서 정말로 내가 이것 문제가 있는데, 어떠한 호의 때문에 그것을 해주어야 되냐, 말아야 되냐 이런 수도 있잖아요. 그래서 그럴 경우를 이렇게 봤을 때는 이제 전자투표로 할 수 있는 이런 방안도 마련돼야 되지 않느냐, 이런 의견을 좀 드리고 싶어 가지고요, 자료를 요구했던 거예요. 그런데 우연찮게도 자료가 보니까 너무 부실하네요, 심의 결과가. 왜 이렇습니까?
명철

김명철도시국장

아니, 그것 낸 것 재심의라고 이렇게 나온 건요, 기초 같은 게 있잖아요, 사실 10층짜리 아파트 짓는데 지반토질조사 같은 것이라든지 이런 게 안 되어 있어요. 그러니까 판정할 수 없으니까 그런 것은 보나마나 그냥 재심의가 떨어져요. 그런데 지반이 이제 만약에 사질토다, 자갈 섞인 이런 토사다 이런 게 구분이 돼서 어떤 풍화암이나 연암까지 이렇게 내려가야지 되는데, 아파트 10층이면 30미터 아닙니까? 그것을 지지해 주어야 될 기초가 부실한지, 아닌지를 확인할 수가 없으니까 그런 것 조사해 갖고 다시 첨부해라 이런 뜻에서 재심의한 것이지,

김성수위원

그런데 그런 내용은 전혀 없는데?
명철

김명철도시국장

아니, 그 내용이 거기 있습니다, 이렇게 보면. 그것 한 사람, 한 사람이 이제 의견을 냈는데 재심의라고 이렇게 쓴 사람은 대부분 그게 없으니까 그냥 거기다가 빈 공란으로 하고 재심의로 한 것일 거예요.

김성수위원

국장님이 말씀 주신 것 에 대한 내용은 하나도 없어요. 여기 재심의 내용에요.
재복

박재복건축과장

제가 말씀 좀 드리겠습니다. 심의서에 저희가 이제 자료 제출한 부분 중에 빠진 부분이 좀 있을 거예요. 그런데 그게 이제 위원장님이, 부시장님이 위원장을 하면서 전체적인 또 위원들 의견도 물어봅니다, 이게. 그래서 거기서 또 결정을 하는 부분인데, 이것 복사해 드린 부분 중에는 일부 좀 누락된 부분이 있습니다. 그래서 저희가 이것에 대한 부분은 또 회의록에 별도로 다 있습니다. 녹음을 해 가지고,
명철

김명철도시국장

그러니까 재심의라는 것은 대부분 구조적인 문제가 이제 대두되기 때문에요, 어떤 것은 기둥이 이렇게 쭉 내려오다가 지상 1층에서 기둥이 없고 그냥 슬라브로 이렇게 되어 있어요. 그런 것은 지진이나 이런 게 문제될 때 흔들림 같은 게 이제 정확히 계산이 되어야 되는데, 그게 바닥 기초에 전달이 돼야 되는데 그게 없어요, 중간에. 기둥이 쭉 내려오다가 그것 중간에 없으니까 그런 것은 그것에 대한 구조 검토가 제대로 안 되어 있는 상태에요. 그다음에 지반이 제대로 안 되어 있는 상태, 이런 측면에서는 대부분 재심의고요. 또 어떤 이제 지금아까 얘기했듯이 지하수위가 이동이 되는 그런 것도 요새 많이 적용이 되는데, 지하수위 이동 같은 것이라든지 여러 가지가 문제가 있기 때문에, 그러한 게 있으니까, 그런 게 보완이 안 되면 거의 재심의가 됩니다.

김성수위원

그러니까 국장님 재심의에 대한 것을 가지고 제가 이제 말씀을 드리려고 했던 것은 아니고요, 우연찮게 이 자료를 보니까 그런 의견이 전체 의견으로 이렇게 한 곳은 조건부로 해서 문제가 있는 데도 무조건 승인을 하는데, 이제 한 지역의 건축물에 대해서는 이렇게 이야기 의견을 놓고, 의견도 내지도 않고 재심의 이렇게 있기에 이제 그런 말씀을 드린 거고요. 그것을 말씀드리려고 한 게 아니고 건축심의위원들이 본인의 의견을, 의사 표현을 확실히 할 수 있도록 찬성이든 반대든 거기에 대한 것을 할 수 있도록 좀 제도 개선을 해야 되지 않느냐 이런 말씀을 드리고 싶어서 하는 거예요. 본인들이 중요한 거잖아요, 정말 건축물 하나 이렇게 심의하고 건축을 하는 데에 대해서 굉장히 중요한 것인데 그 심의 위원들이 자기들의 의견을 충분히 이야기할 수 있고 반영될 수 있도록 해야 되지 않느냐 그런 생각에서 그런 보완을 좀 했으면 좋겠다라는 말씀을 드린 겁니다.
재복

박재복건축과장

검토를 해 보겠습니다.

김성수위원

그러니까요, 그것 찬반 여부 할 경우에. 이상입니다.

심규순위원장

김성수 위원님 수고하셨고요, 과장님 힘 좀 내시고, 힘 있게 답변해 주세요.
재복

박재복건축과장

알았습니다.

심규순위원장

이제 마지막으로 제가 몇 가지 또 자료 요청을 했네요?
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

먼저 롯데백화점에서 추락사한 사건이 있었죠?
재복

박재복건축과장

네, 있었습니다.

심규순위원장

그런데 그 유족들은 옥상 난간 높이를 「건축법 시행령」 제40조1항에 따라 1.2미터 이상 확보하여야 되나 난간 높이가 기준치 이하로 됐다라는 민원이에요?
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

그런데 여기 답변은 옥상 난간은 총 174센티로 되어 있다라고 답변을 했어요?
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

그런데 정확히 추락한 곳에서 이것 측정을 했나요?
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

다 일치합니까? 174센티?
재복

박재복건축과장

네, 거기 현장 나가서 담당 직원이 자로 잰 겁니다.

심규순위원장

아니, 다 사면이 174센티미터입니까? 사면이?
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

맞습니까?
재복

박재복건축과장

그 라인에 설치되어 있는 부분이,

심규순위원장

추락 지점에서 정확히 쟀습니까?
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

이렇게 안타까운 일이 있어서 롯데백화점 측에 그 근처의 CCTV라든가 이런 것 설치 좀 권고해 주시기 바랍니다.
재복

박재복건축과장

네, 알았습니다.

심규순위원장

다시는 이렇게 불미스러운 일이 안양에서 없도록 조치해 주시기 바라고요.
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

간판정비사업은 내년에 또 예산이 섰죠, 과장님?
재복

박재복건축과장

내년에 예산이 확보가 안 됐습니다.

심규순위원장

하나도 안 됐어요?
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

지금 동안을 지역, 이렇게 동안구 지역에서 만안구보다 많이 혜택을 못 봤다라고 상인들이 많이 얘기를 하고 있는데, 이것 예산 서면 우선적으로 동안을 지역 좀 혜택을 해주시기 바라고요.
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

또 BYC 지금 공사 진행 중에 있죠?
재복

박재복건축과장

네, 진행 중에 있습니다.

심규순위원장

몇 개월 동안 정지가 됐었죠?
재복

박재복건축과장

7월 17일부터 공사가 중단이 되어 가지고요, 9월 12일 날 공사 재개가 들어갔습니다.

심규순위원장

과장님 이런 게 안타까운 겁니다. 우리 도시건설위원들이 현장 방문을 해서 이것 공사 중지시키세요, 행정처분 나가기 전에. 그렇게 말씀드렸죠? 바로 그 이튿날 또 공사를 재개했죠? 그래서 또 이의제기를 하니까 이제 행정처분을 내린 겁니다, 이것. 과장님 맞습니다. 이런 것도 우리 도시건설위원들이 괜히 하는 얘기가 아니니까 앞으로 참고해 주시기 바랍니다.
재복

박재복건축과장

네, 알았습니다.

심규순위원장

그리고 101페이지 행감자료 안양3동 범죄예방환경디자인사업 이제 이것에 대해서 차질 없도록 신경 써 주시기 바랍니다.
재복

박재복건축과장

네, 알았습니다.

심규순위원장

마지막으로요, 현대코아 안양시에서, 지금 안양역에서 내리면 안양의 얼굴이죠?
재복

박재복건축과장

네, 그렇습니다.

심규순위원장

현대코아가 약 한 17년 동안 이렇게 빔으로만 세워져 있었죠?
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

그런데 과장님 제가 이제 오늘 이의제기하고 싶은 것은 이게 「공사중단 장기방치 건축물의 정비 등에 관한 특별조치법」이 2013년 5월 22일에 제정이 되었습니다. 이 법 알고 계시죠?
재복

박재복건축과장

네, 알고 있습니다.

심규순위원장

그 법에 의하면 7조1항에 보면 “시․도지사는 공사중단 건축물이 공사현장의 미관을 저해하고 안전을 위해하여 철거가 불가피하다고 판단하면 정비계획으로 정하는 바에 따라 건축주에게 해당 공사중단 건축물의 철거를 명할 수 있다.”라고 명시되어 있습니다.
재복

박재복건축과장

네.

심규순위원장

그런데도 불구하고 이렇게 방치해 놓은 이유는 뭡니까?
재복

박재복건축과장

그 건물은 구조안전진단을 작년 1월에 건축주가 해서 구조안전상 이상이 없다라고 제출한 그런 진단 결과가 나온 그런 건입니다, 그것은. 그래서 이제,

심규순위원장

지금 이제.
재복

박재복건축과장

그런 부분들 때문에 저희가 이제 건축주한테 철거 얘기하기가 상당히 좀 어려운,

심규순위원장

법으로는 되어 있는 것 맞죠?
재복

박재복건축과장

네?

심규순위원장

법으로는 되어 있는 것 아시죠?
재복

박재복건축과장

네, 법으로는 되어 있습니다.

심규순위원장

있는데, 왜 과장님 행정조치를 못합니까? 해야지. 그리고요, 지금 거기가 17년 전에 이것을 「건축법」 적용을 해서 허가가 난 거죠?
재복

박재복건축과장

그렇죠. 그 당시에 법을,

심규순위원장

17년 전에 났는데,
재복

박재복건축과장

적용해서 건축허가를 해준 거죠.

심규순위원장

지금은 교통영향평가가 안 나오죠? 지금 현재 시점으로는 재건축할 수, 다시 지을 수 없죠? 없습니다, 과장님.
재복

박재복건축과장

그래서 설계 변경이 지금 들어간다라고 하면,

심규순위원장

아니, 설계 변경 없이 현 시점대로 공사를 할 수 없다는 얘기입니다. 그렇죠?
재복

박재복건축과장

아니죠. 허가받은 그대로 건물은 지을 수가 있죠.

심규순위원장

없죠. 교통영향평가 다시 받아야 됩니다. 그때하고 17년 전하고 지금하고 상이하게 틀리기 때문에,
재복

박재복건축과장

교통영향평가는 다시 받는데요,

심규순위원장

그래서 결과적으로 안 되고요, 지금 그런데 현재 공사를 하고 있다고 합니다. 그것 어떻게 된 거죠?
재복

박재복건축과장

저희는 공사하는 것을 지금,

심규순위원장

지금 그 지하 공사는 물이 들어와서 한다는 것으로 이해를 하고 있었어요, 지하통로로 통하는 공사는. 그런데 닥트 공사를 하고 있대요. 이것 감독하고 계십니까?
재복

박재복건축과장

그것 확인을 한번 해 보겠습니다.

심규순위원장

모르고 계시죠?
재복

박재복건축과장

네, 처음 듣는 얘기다 보니까,

심규순위원장

이것 내일 또 우리 행정감사 할 수는 없잖아요. 오늘 마무리잖아요. 언제 건축 변경 신청이 들어올지 모르나 현재로는 건축이 불가한 것으로 알고 있고요, 현재 이대로 변경 신고 신청 없이 공사가 불허한 것으로 알고 있는데요, 공사를 하는지, 안 하는지 감독해 주시기 바랍니다.
재복

박재복건축과장

네, 알겠습니다.

심규순위원장

심재민 위원님,
재민

심재민위원

네.

심규순위원장

비산1동에서 보충질의하실 거죠?
재민

심재민위원

네, 다 끝나시면.

심규순위원장

박재복 과장님 수고하셨고요. 심재민 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.
재민

심재민위원

간단하게 제가 한 가지만 말씀드리겠습니다. 제가 지금 얼마 전에도 공사 중단 장기방치 건축물에 대해서 기고도 한번 쓴 적이 있지만, 지금 그것 정확하게 좀 과장님이 말씀해 주셔야 될 게, 현대코아 건물에 대해서 교통영향평가를 받아야 되죠?
재복

박재복건축과장

네, 받아야 됩니다.
재민

심재민위원

5년에 한 번인가요?
명철

김명철도시국장

7년.
재민

심재민위원

7년이죠? 교통영향평가를 받고 공사가 중단된 경우에 다시 받는 거죠?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

지금 사실 이게 교통영향평가가 제일 중요한 관건이라고 보여져요.
재복

박재복건축과장

맞습니다.
재민

심재민위원

지금 이제 이게 문제가 거기에 안양시에서 간이터미널을 거기다가 한다는 거잖아요?
재복

박재복건축과장

네.
재민

심재민위원

그럼 과연 교통영향평가를 했을 때 지금 그 건물에서 나오는 차량과 간이터미널이 같이 혼합이 되었을 경우에 가능합니까?
재복

박재복건축과장

지금 현 상태에서는 좀 어렵고요, 이전을 해야 될 것 같습니다. 저희가 보기에는.
재민

심재민위원

어디가?
재복

박재복건축과장

터미널이.
재민

심재민위원

아니, 그게 아니고, 지금 환승터미널을 거기다가 하기로 한 것 아니에요? 환승터미널 모르세요, 과장님? 참, 큰일이네, 이것.
명철

김명철도시국장

거기 옆에, 아니 거기 환승터미널을 계획하고 있지만 그 옆에 건물이나 이런 것을 추가로 서면,
재민

심재민위원

그래서 제가 지금 이것 건축과 잘하셔야 돼요. 내가 자꾸 칸막이 행정이라고 안양시 공무원들 열심히 하는 제가 비난하려고 그러는 게 아니고요, 제가 교통행정과에도 뭐라고 그랬어요. 아니 도대체 건축과에 현대코아가 16년 동안 지금 미방치되어 있는 상태에서 교통영향평가가 들어가 있는데 거기다가 무슨 환승터미널을 하느냐? 내용을 모르고 계세요. 그리고 건축과장님도 모르고 계신 거예요. 그러니까 다 따로따로예요, 그냥. 내 일만 하면 되는 거예요. 그래서 그것에 대해서 교통영향평가를 하게 되면 거기 오케이 떨어지기가 어렵다고 보여져요, 저는. 그래서 그런 대책들이 좀 필요하다고 보여지고요. 성원상떼빌도 마찬가지에요, 성원상떼빌도. 그것은 법적으로 이제 마무리가 됐는데, 그 얘기는 일단 우리가 지금 여기서 논할 사항은 아닌 것 같고요. 일단 그 기고를 한 것 목적이 무엇이었냐면 아까 우리 심규순 위원장님께서 「공사중단 장기방치 건축물의 정비 등에 관한 특별조치법」에 대해서 말씀을 해주셨는데 저는 도시미관, 특히 이제 현장 미관에 대해서 좀 우리가 관심을 가져야 된다. 그래서 덕천마을에서 이번에 공사하는 현장을 가보니 그래도 거기는 외곽울타리 쳐서 미관을 저해 안 하는 그런 것으로 설치를 했더라고요, 다행히. 그런데 지금 현재 아직까지도 현대코아나 상떼빌은 16년, 5년 이상 장기 방치된 건축물인데 우리 안양시에서는 아무것도 안 하는 거예요. 그냥 놔두는 거예요. 그것 시민들이 만날 보기 싫다, 보기 싫다 했는데도 그냥 아무 액션을 취하지 않아요. 그래서 그런 것에 대해서 어떤 조치나 계획 수립한 적이 있나요?
재복

박재복건축과장

이제 건축주한테 저희가 이제 유선으로 독려도 여러 번 했던 부분도 있고 그런데 지금 얘기하시는 안양역 앞에 현대코아 같은 경우에는 골조공사가 상당히 많이, 다 되어 있는 것 아닙니까? 그게 지금.
재민

심재민위원

네.
재복

박재복건축과장

그래서 그 자체를 커버하기가 상당히 좀 어려운 부분이에요, 그것은요.
재민

심재민위원

다 감싸야죠. 감싸야죠, 다. 아니, 도시 미관 해치는 게 그 공사가, 다 골조가 올라갔지만 마감이 안 된 거잖아요.
재복

박재복건축과장

그래서 건축주도 이제 그런 얘기를 하더라고요. 울타리 치기는 좀 어려우니까 공사를 하려고, 내년에는 공사를 하기 위해서 시공자도 지금 변경을 하고 그런 작업을 하고 있습니다.
재민

심재민위원

과장님 그물망만 그 위에서 쫙 내려도요, 도시 미관을 해치지 않아요. 그리고 제가 또 그때 기고할 때 썼던 내용을 잠깐 보면 우리 안양에 시정구호나 시정방침 이런 것 거기다가 걸어 놓아도 되고요. 아니, 얼마든지 우리가 그것을 가지고 홍보도 할 수 있고 또 예를 들어서 광고하는 사람들한테 광고 건축주가 광고 거기다 걸어라, 돈 내고. 걸 수 있어요. 아니, 그러니까 방법을 찾지 않고 그냥 있는 거예요, 우리는. 그 점에 대해서 좀 내가 굉장히 안타깝다는 생각이 들어요. 그래서 우리 건축과에서 물론 이게 시설공사과도 관련이 되어 있는 내용일 수 있지만 건축과에서 그런 것에 대해서 좀 관심을 갖고 그런 것을 활용해서 우리 시정홍보도 할 수 있고 여러 가지 아름답게 포장할 수 있잖아요. 그런 것을 좀 적극적으로 해서 조치해 주시기 바랍니다.
재복

박재복건축과장

네, 알았습니다.

심규순위원장

심재민 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 답변하세요. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로, 박재복 과장님 수고하셨습니다. 강평 준비 등 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 위원님들과 관계 공무원께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 먼저 「지방자치법」 제51조에 따라 실시하는 행정사무감사를 대비하여 내실 있는 감사 준비와 의욕적으로 감사 활동에 임해 주신 위원 여러분께 감사를 드립니다. 아울러 각종 사업 마무리 등 바쁜 시기임에도 불구하고 이번 감사 준비에 수고가 많았던 김명철 도시국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분의 노고에 치하의 말씀을 드립니다. 그럼 도시국 소속 도시계획과, 도시개발과, 건축과 및 주택과에 대한 2014년도 행정사무감사 강평을 하도록 하겠습니다. 도시국은 우리 시 미래를 준비하는 매우 중요한 부서로서 산적한 도시 문제를 해결하기 위하여 많은 노력을 하고 있으며, 특히 주민 삶의 질 향상과 쾌적한 도시환경 조성을 위하여 낙후된 원도심의 도시재생을 도모하는 등 도시를 관리하는 중요한 업무를 수행하고 있습니다. 이에 감사 과정에서 나타난 문제점과 개선이 요강 되는 다음 사항을 말씀드리니 시정에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 첫 번째, 도로 등 도시계획시설 결정 시 현장 확인 및 주변 여건 등을 충분히 고려하여 결정토록 하시기 바랍니다. 현황도로와 도시계획도로의 불일치 지역, 막다른 도로의 경우에는 점차적으로 건축으로 장기간 민원 불편사항이 발생할 수 있는 만큼 일제조사를 통하여 민원 불편을 사전에 해소하시기 바랍니다. 아울러 오랫동안 통행로로 이용되어 온 사실상의 도로 등에 대해서는 도시계획시설 결정 및 관계 부서와의 긴밀한 협의 검토를 통하여 민원을 사전에 방지할 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 두 번째, 가판대, 구두수선대 등 도로변 시설물에 대한 공공디자인을 적용하여 도시미관 향상을 위해 노력해 주실 것을 바랍니다. 가판대, 구두수선대 등 도로변 시설물에 대해서는 관련 부서와 협의 등을 통하여 우리 시 전 구간 시설물의 통일성을 기하고 기능성은 물론 도시 미관 향상을 고려한 공공디자인을 마련하시기 바랍니다. 특히, 도시기반시설 및 도시재생 등에도 공공디자인을 적용하여 기반시설 조성에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 세 번째, 택지개발지구의 도로 등 기반시설 인수 추진에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 관양지구 및 광명 역세권 지구의 기반시설에 대하여 분야별 현장점검 등을 실시하여 인수에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 아울러 인수된 기반시설에 대해서는 지역주민 및 기업들이 불편함이 없도록 지속적인 관리를 하시기 바랍니다. 네 번째, 도시계획시설 결정 등의 공고 시 해당 지역주민들이 인지할 수 있도록 적극적인 공람, 공고 등 홍보 방안을 마련하시기 바랍니다. 안내문 발송 또는 인터넷 우리안양지 등을 통하여 다각적으로 도시계획시설 결정 및 변경 공고에 따른 홍보에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 다섯 번째, 도로명주소 사업이 조기 정착될 수 있도록 노력하시기 바랍니다. 도로명주소가 전면 사용되고 있으나 아직까지도 시민들이 많은 혼선이 있는 것이 사실입니다. 도로명주소 부여 원칙 등에 대해 손쉽게 이해할 수 있는 간편 안내 매뉴얼 제작 및 적극적인 교육 홍보를 통하여 도로명주소 사업이 조기 정착될 수 있도록 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 여섯 번째, 주택 재개발, 재건축 등 도시재생사업 추진에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 부동산 경기 침체에 따른 사업성 저하 우려, 주민들의 추가 부담과 각종 행정소송 및 추진위원회 조합의 운영 미숙 등으로 많은 혼란이 있는 것이 사실입니다. 조합 관계자 등 교육 및 관련 정보 등을 통하여 사업의 투명성을 확립하고 주민들의 의견을 충분히 수렴하여 정비계획수립 및 정비구역을 지정하는 등 주민의 의견이 최대한 반영될 수 있도록 노력하시기 바랍니다. 일곱 번째, 건축물 부설주차장 무단 용도변경 등 위법사항에 대한 단속을 철저히 기하여 주시기 바랍니다. 건축물 부설주차장의 위반행위 방지를 근본적으로 근절하기 위하여 수시 점검과 단속을 통한 건축물 부설시설물의 본래 기능을 유지하게 함으로써 이용 시민 편리와 법질서를 확립해 나갈 수 있도록 만전을 기하시기 바랍니다. 여덟 번째, 안양3동 범죄예방환경디자인사업 추진에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 범죄예방환경디자인사업의 성공적인 준공과 관내 적용이 가능한 곳은 적극 접목하는 등 도시미관 향상을 위해 노력하여 주시기 바랍니다. 아울러 향후 계획 시에는 주변 여건을 충분히 감안하여 설계 및 시공이 이루어질 수 있도록 조치하시고 공사로 인한 시민의 불편함을 최소화하면서 공사를 추진하시기 바랍니다. 아홉 번째, 대형 건물의 건축허가 시 인접한 건축물 등 시설물 안전관리에 만전을 기할 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 최근 대형 건축물 축조에 따른 인접 건물의 균열, 지반침하 등의 피해와 주민들의 불안을 초래한 사례가 있습니다. 향후 건축허가 및 축조 시에는 인접 건축물 등 시설물과 통행 시민들의 피해 및 불편사항이 발생하지 않도록 조치하여 시민의 생명과 재산이 보호될 수 있도록 안전한 도시가 되도록 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 열 번째, 각종 위원회 여성 전문가 참여 비율을 확대 운영하여 주시기 바랍니다. 현재 도시계획 및 건축 등 많은 기술 분야에 여성 진출이 많아지고 있는 실정입니다. 각종 위원회 위원 구성을 위한 공개모집 및 위촉 시에는 우수한 여성 전문가의 적극적인 참여를 유도하여 구성할 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 열한 번째, 공동주택 난방비 등 입주자간의 갈등과 불만 등의 합리적 해결을 위해 노력하시기 바랍니다. 공동주택의 경우 난방비, 층간소음, 주차문제 등 주민간 오해 및 분쟁이 발생할 수 있습니다. 해당 부서에서는 공동주택관리소장 및 관리 주체 등과 함께 분쟁별 사안을 객관적 자료에 따라 주민 갈등 해소 방안을 마련할 수 있도록 교육 등 관리에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 이상으로 강평을 마치면서 이번 감사과정에서 여러 위원님들이 지적하여 주신 사항은 결코 잘잘못을 따지기 위한 것이 아니라 행정 전반에 대한 문제점과 불합리한 사항을 도출하여 적절한 대안을 모색하고 예산심사에 반영시키고자 하는 매우 중요한 의미가 있는 것이므로 감사를 받으시는 동안 다소 불편한 점이 있더라도 널리 이해하여 주시기 바랍니다. 아울러 감사 과정에서 서면 답변하기로 한 사항은 위원님들께서 지정하신 기한 내 성실하게 작성 제출하여 주시기 바랍니다. 원활하게 감사가 진행될 수 있도록 협조해 주신 위원님들과 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 도시국 소속 도시계획과, 도시개발과, 건축과 및 주택과에 대한 2014년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다.

출처 경기 안양시의회 회의록

「없습니다」하는 위원 있음

21시 02분 감사중지

21시 09분 감사계속

21시 18분 감사종료