우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 북구의회 발언

이선주 의원 발언

제200회 제2차 기획총무위원회2014-12-01

이선주 의원 프로필 보기 →

선주

이선주위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제200회 북구의회 제2차 정례회 제2차 기획총무위원회 회의를 개회합니다. 1. 2015년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안(북구청장 제출) 2. 2015년도 기금운용계획안(북구청장 제출) 가. 기획실·동, 감사실, 총무과(행정지원과, 재무과)
의사일정 제1항 2015년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안, 의사일정 제2항 2015년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 본 안은 지난 11월 18일 제1차 본회의에서 제안설명이 있었으므로 제안설명을 생략하고 바로 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 하용주 수석전문위원님 발언대로 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
용주

하용주수석전문위원

전문위원 하용주입니다. 2014년 11월 17일자로 우리 위원회에 회부된 의안번호 제1305호 2015년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안 및 제1306호 2015년도 기금운용계획안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다.
선주

이선주위원장

하용주 수석전문위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분, 오늘부터 12월 3일까지 2015년도 본예산 및 기금운용계획안에 대해 심사를 하도록 하겠습니다. 예산안 심사는 원활한 회의진행을 위해 각 부서별로 심사하도록 하겠습니다. 그럼, 먼저 기획실·동 소관에 대해 심사를 하도록 하겠습니다. 심사방법은 「북구의회 회의규칙」제59조의 규정에 따라 일문일답식으로 하겠으며 질의하실 위원께서는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 예산안 책자 기획실 소관 세입세출부문 71페이지부터 81페이지까지, 동 소관 215페이지부터 264페이지까지 일괄 질의를 받도록 하겠습니다. 질의할 위원님 계십니까? 권영숙 간사님 질의하십시오.
영숙

권영숙간사

반갑습니다. 권영숙 위원입니다. 서도창 기획실장님을 비롯한 직원 여러분, 행정감사기간에도 고생을 많이 하셨는데 오늘 세입세출 예산안 심사를 하게 되어서 정말 고생 많았다는 말씀을 드리면서 본 위원이 질의를 드리겠습니다. 세입세출 예산안 책자를 보시면 79페이지가 되겠습니다. 중간 부분에 보시면 2015년 일반운영비 4538만 원이 편성되었습니다. 2014년보다 968만 원이 증액된 사유에 대해서 답변을 해주시고 어제 본 위원이 구청 홈페이지에 2013년도 것을 잠시 봤습니다. 거기에 보니까 약 3500만 원을 편성한 뒤에 제1회 추경 시 약 60만 원 삭감이 되었습니다. 그 부분에 대해서 2013년 결산서 예산액 약 3450만 원 중에 집행 잔액이 약 770만 원입니다. 미집행율이 22.3%인데 금년도 재정운영 일반운영비 3570만 원 중에 11월까지 집행된 내용과 나머지 12월까지 집행된 예상액이 어떻게 되는지 예상은 어떻게 되는지 거기에 대해서 답변을 좀 부탁드리겠습니다.
도창

서도창기획실장

권영숙 간사님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 지금 질의하신 사항이 2014년도 예산집행을 가지고 이야기하시는?
영숙

권영숙간사

예, 마지막 부분에는 예산집행 갖고 말씀을 드린 부분이고 금년도 예산집행 현황하고 내년도 2015년도 해서 말씀드린 부분이고 2013년도에 말씀을 좀 드렸던 부분입니다. 2013년도 본예산이 약 3500만 원 편성하고 난 뒤에 또 잔액이 남았다는 부분을 말씀을 드렸는데? (관계공무원 자료 찾음) 지금 2014년보다 2015년도에 편성을 보니까 한 968만 원 증액이 된 그 부분도 말씀을 드렸고요.
선주

이선주위원장

권영숙 위원님, 한 가지씩 질의를 합시다. 그 부분 먼저 하고 2013년도 것은 나중에 답변을 듣도록. 일단 이거 끝나고 하나씩 들읍시다.
도창

서도창기획실장

권영숙 간사님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 아마 전년도 예산에 비해서 내년도 예산액 대비했을 때 돈이 한 968만 원 정도 증액이 되었다, 그래서 증액된 사유에 대해서 아마 질의를 하신 걸로 생각이 되어집니다. 증액된 사유는 조그만 조그만한 것을 빼고 큰 건만 말씀을 드린다면 예산서 인쇄가 단가, 물가가 좀 인상이 되어서 한 360만 원 정도 증액이 되었습니다. 예산서 인쇄에 예산서, 예산서안, 성인지예산서 이 세 가지가 되겠습니다. 그리고 성과계획서는 증액이 된 것은 280만 원 정도가 내년부터 지방재정법이 개정되어서 시행되어집니다. 지방재정법이 올해 5월 28일 개정공포되어서 2015년도 1월 1일부로 시행이 됨과 동시에 거기에 따른 후속조치로 성과계획서를 작성하도록-법상 처음 시행합니다.-그래서 거기에 한 280만 원 정도 증세가 됐고 그다음에 올해 예산안 설명 자료를 작성해 가지고 샘플로 드려놨습니다. 그 사항이 증액이 한 210만 원 그래서 그런 것을 합하면 한 960만 원 가까이 되어집니다.
영숙

권영숙간사

그렇습니까? 본 위원은 올해 금년도에 예산액이 3570만 원인데 거기에 대해서 11월까지 현재 집행하고 남은 예산액을 말씀해 주시면, 그래야 2015년도 증액된 부분을 제가 이해를 할 것 같아서 그래서 질의를 드렸습니다.
도창

서도창기획실장

권영숙 간사님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 이 사항은 11월 말까지 예산을 집행한 사항은 지금 제가 다 외울 수가 없기 때문에 별도로 양해를 해주신다면 서면으로 답변 드리면 안 되겠습니까?
영숙

권영숙간사

그렇게 해도 좋겠습니다.
도창

서도창기획실장

예. 그러면 올해 11월 말까지 집행된 사항은 내역을 상세하게 뽑아서 서면으로 제출해 드리도록 하겠습니다.
영숙

권영숙간사

기획실장님이 설명 및 답변을 잘 주셨는데 물가상승이라든지 그 부분에 대해서는 본 위원은 이해를 합니다마는 혹시 올 금년도에서 12월 말까지 예산이 부족할 수도 있고 남을 수도 있는 부분이 있어서 2015년도에 편성하는데 본 위원이 참고자료로 쓰기 위해서 질의를 드렸던 부분입니다.
도창

서도창기획실장

현재까지는 지금 2014년도 예산으로 봐서는 부족된 재원은 없습니다. 단지 집행 면에서 얼마만큼 효율적으로 집행이 됐느냐 하는 사항이기 때문에 상세하게 자료를 발췌해서 서면으로 자료를 드리도록 하겠습니다.
영숙

권영숙간사

잘 알겠습니다.
도창

서도창기획실장

그 점을 양해해 주시면 감사하겠습니다.
영숙

권영숙간사

예, 잘 알겠습니다. 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

권영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호

이동호위원

반갑습니다. 이동호 위원입니다. 기획실장님께 질의하겠습니다. 시책업무추진비에 대해서 질의하겠습니다. 72페이지 보면 시책업무추진비가 540만 원이 되어 있습니다. 72페이지의 내용은 시책업무추진비 중간쯤 540만 원, 그다음에 73페이지에도 보면 시책업무추진비가 맨 밑에 135만 원, 그다음에 73페이지 위쪽에 보면 시책업무추진비 내용은 의회협력 업무추진해서 180만 원 이렇게 반영이 되어 있고 또 80페이지에 보면,
선주

이선주위원장

이동호 위원님, 연관성이 있습니까?
동호

이동호위원

다 관련이 있습니다. 80페이지에 보면 시책업무추진비 해 가지고 또 나와 있고 81페이지 보면 맨 위쪽에 또 업무추진비가 또 나와 있습니다. 합산을 해 보니까 2440만 원인데 각자 시책업무추진비 내역이 어떤 내용입니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 위원님께서 보시다시피 각 페이지마다 시책업무추진비가 나눠져서 분산되어 있는 것처럼 보이실 수 있습니다. 그런데 저희 실에는 팀이 5개 계가 있습니다. 그 계별로 소관사항별로 이렇다 보니까 분산되어 있는 것으로 보일 수가 있습니다. 그래서 각 기획계에서 주관하는 업무, 또 예산계에서 주관하는 업무, 조직법무계에서 주관하는 업무, 전산계, 규제개혁 이렇게 나누다 보니까 이렇게 편성이 되었습니다. 다른 부서에도 역시 마찬가지일 겁니다, 나중에 보시면.
동호

이동호위원

예. 그러면 제일 큰 금액인 80페이지에 1170만 원, 내용을 보면 건전재정 운용대책, 의존재원확보대책, 구정현안 및 시책 추진 이렇게 3건이 1170만 원인데 이것은 주로 어떤 분야에 쓰이게 됩니까? 80페이지 위쪽입니다.
도창

서도창기획실장

계속해서 이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 건전재정 운용대책은 예산절감 운용 등 건전재정 운용관련해서 시책업무추진비가 되겠고 의존재원에 대한 확보대책은 국·시비보조금이라든지 시재원조정특별교부비라든지 이러한 사항들을 확보할 때 의존재원을 확보하기 위한 데 필요한 시책업무추진비가 되겠고 그다음에 구정현안시책추진비는 우리 구정현안 업무추진을 위해서 간담회 등 각종 시책을 쓰는데 이렇게 분야별로 나누어서 쓰입니다.
동호

이동호위원

그러면 이 금액은 기획실에서 전용으로 쓰게 되어 있는 시책업무추진비입니까?
도창

서도창기획실장

그렇습니다. 쉽게 생각하면 시의 예산담당관실과 교류하면서 사용된 돈입니다. 특별교부금을 가져온다든지 재원조정교부금을 가져온다든지 다른 구에 비해서 이왕이면 예산을 좀 더 받아오기 위해서 들어가는 비용이라고 생각하시면 되겠습니다.
동호

이동호위원

그러면 대부분이 식대나 이런 쪽입니까, 이런 경비는?
도창

서도창기획실장

그렇습니다.
동호

이동호위원

그 쪽하고 협의하면서 발생되는?
도창

서도창기획실장

예, 식사비용이라고 생각하시면.
동호

이동호위원

식사비용, 접대비 성격으로 보면 되겠습니까?
도창

서도창기획실장

예, 그렇습니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 그리고 하나 더 질의하겠습니다.
선주

이선주위원장

이동호 위원님 계속해서 질의하십시오.
동호

이동호위원

컴퓨터 구입비가-글자가 잘 안 보이는데-컴퓨터 구입비가 1대 130만 원 해가지고 100대가 현재 나와 있습니다. 1억 3000만 원, 77페이지 밑에서 두 번째 줄에 보면 업무용 노후PC 130만 원 곱하기 100대 해서 1억 3000만 원이 반영이 되어 있습니다. 작년은 한 푼도 반영이 안 됐었는데, 본 위원도 현재 PC가 너무 낡았습니다. 우리 의회사무실에도 그렇고 각 담당자 업무책상 위에 가 봐도 PC가 아주 구형입니다. PC교체의 필요성을 느끼는데, 130만 원 이게 본 위원이 생각할 때는 너무 비싸거든요. 이게 조달청에서 구매하는 겁니까, 현재?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 컴퓨터가 130만 원 한다는 것은 좀 비싸다고 말씀하셨는데 제품은 그렇습니다. 사양에 따라서 값이 좀 들쭉날쭉해서 얼마부터 얼마까지 정해져있는데 저희 구에는 일괄 조달구매를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 가격에 대해서는 제가 비싸다 안 비싸다 이 말씀을 드리기는 좀 뭣합니다. 왜냐 하면 국가에서 정해진 상태에서 이렇게 조달 구매를 하기 때문에 또 참고로 조달청의 PC는 110만 원부터 130만 원까지 단가인데 다수 공급계약에 따라서 2단계로 경쟁입찰을 실시를 해서 단가를 하면 한 80만 원이나 90만 원 정도 주면 사게 됩니다.
동호

이동호위원

그러면 1억 3000 이렇게 계획을 잡으면 안 되지 않습니까?
도창

서도창기획실장

이 사항이 130만 원을 잡아놓은 사항일 경우에는 예산 편성지침에 보면 그 가격으로 나와 있기 때문에 그래도 잡을 수밖에 없다 이렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.
동호

이동호위원

그럼 80만 원으로 구입하게 되면 5000만 원이 남죠? 그죠?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 80만 원이나 90만 원으로 주고 살 수 있는 돈은 1억 원 이상을 구매해야 그렇습니다. 1억 원 이상 구매하지 않을 때는 값을 다운시켜주지 않는다는 말씀을 드리겠습니다.
동호

이동호위원

예, 본 위원이 물론 PC 1개 종목만 지금 얘기를 했는데 인쇄비라든가 모든 예산서에 나와 있는 경비가 본 위원이 건물을 관리하면서 구입한 비용에 적어도 1.5배 내지 2배 가량되는 금액이 적혀있어서 그럽니다. 토너도 그렇고 복사용지, 기타 컴퓨터 가격 또 모든 경비, 인쇄비까지 엄청나게 비쌉니다, 전반적으로. 그래서 저는 조달청가격이면 대량구매하기 때문에 싼 줄 알았거든요. 저도 컴퓨터가 필요해서 얼마 전에 삼성전자 최고급 사양을 샀습니다마는 7십몇만 원밖에 안합니다. 23인치 화면에다가 삼성전자를 사도 그것밖에 안하는데 어떻게 지금도 130만 원이나 되는 컴퓨터가 존재하는지 이해가 안 되거든요. 그런데 이 부분이 기획실뿐만 아니라 타 부서에도 재무과도 보면 전반적으로 조달구매가 제가 구입하는 것보다 다 비쌉니다. 저는 그런 데서 많은 예산이 낭비되고 있지 않느냐, 만약에 1억 3000만 원을 했는데 실제 구입을 80만 원에 했다 그러면 5000만 원은 불용액으로 남는 겁니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 실질적으로 저희 구에는 1172대라는 컴퓨터가 있습니다. 매년 2009년부터 2010년 계속 연도별로 되어 있는데 내구연한이 5년이기 때문에 이걸 사줘야 되는데 실질적으로 따라 갈 수가 없습니다. 저희 구에는 예산이 좀 없기 때문에. 그래서 그에 대해서 차액에 대해서는 추가로 구입을 더 하고 그다음에 남은 돈은 추가로 구입할 수 없는 돈은 불용액으로 남아 떨어집니다.
동호

이동호위원

작년에도 보면 불용액이 상당히 많이 남았거든요. 이러한 예산 편성 때문에 불용액이 많이 남게 되고 예산을 맞게 안 잡음으로써 이 5000만 원은 결국 다른 데 못쓰고 1년 동안 사장되는 것 아닙니까? 만약에 80만 원에 구입했다면,
도창

서도창기획실장

남은 돈에 대해서는 추가로 더 구입합니다.
동호

이동호위원

100대가 아니고 150대 이런 식으로 구입한단 말입니까?
도창

서도창기획실장

예.
동호

이동호위원

그러면 이 예산 편성이 뭔가 잘못된 것 아닙니까?
도창

서도창기획실장

지금 현 상태로써는 예산 편성지침에 가격이 나와 있기 때문에 돈을 더 잡고 싶어도 사실 그런 사항은 이동호 위원님 질의에 생각에 따라서 그렇게 생각될 수가 있습니다. 실질적으로 현실적으로 그렇습니다.
동호

이동호위원

그 페이지 바로 밑에 보면 온나라 개인정보보호시스템 도입, 1식 2257만 원. 개인정보보호시스템 도입하는데 비용이 이렇게 많이 들어갑니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 온나라 개인정보시스템 이 사항은 보다시피 「개인정보 보호법」이 제24조에 보면 ‘안전하게 되어야 한다.’ 주민등록번호라든지 이런 사항이 나가면 문제가 아주 심각해집니다. 그래서 행정정보는 방대하고 개인정보는 누출이 안 되기 때문에 개인정보보호시스템은 우리뿐만 아니고 전국에 다 반드시 구입해서 조치를 해야 됩니다. 그래서 저희들이 개인정보누출사고를 방지하기 위해서는 이 사항을 내년도 3월이나 6월 사이에 반드시 설치를 해야 됩니다. 그래서 넣어 놓은 사항이 되겠습니다.
동호

이동호위원

제가 말씀드린 것은 설치의 필요성은 알겠는데 이것도 역시 조달청 가격입니까,경쟁입찰입니까, 아니면 기획실에서 나름대로 이 정도 비용이 들 것이라고 잡아놓은 겁니까?
도창

서도창기획실장

계속해서 이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 개인정보보호시스템은 조달청 등록가격 기준으로 명시가 되어 있습니다. 2257만 원입니다.
동호

이동호위원

명시가 되어 있어서 그 금액 그대로 적은 겁니까?
도창

서도창기획실장

예. 조달청에 등록된 가격에 따라서 해야지, 저희 실에서 생각나는 대로 마음대로 정한 가격이 아닙니다.
동호

이동호위원

막상 이것을 설치할 때는 이게 경쟁입찰이나 이런 거 안 합니까?
도창

서도창기획실장

가격에 따라서는 예를 들어서 금액이 높으면 입찰을 재무과에서 조달청에 입찰을 의뢰해서 합니다.
동호

이동호위원

질의할 것은 많습니다마는 비용이 전반적으로 검토해 보니까 저희들이 개인적으로 사는 가격보다도 상당히 높게 책정되어 있어서 질의했습니다. 일단 본 위원의 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

이동호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤인자 위원님 질의하십시오.
인자

윤인자위원

반갑습니다. 윤인자 위원입니다. 세입세출 예산안 73페이지 중간 부분에 보면 해외교류 및 연수에서 국외업무여비가 약 전년도 대비 4000만 원 증가했습니다. 자세한 증가사유가 2014년 세월호 사고로 직원배낭여행이 내년으로 연기되었다고 되어 있는데 자세한 설명 좀 부탁드립니다.
도창

서도창기획실장

윤인자 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 내년도에 보면 4000만 원이 증액이 되어 있습니다. 올해 우리 직원들이 배낭여행을 실시를 했어야 되는데 세월호 사건이 딱 터지는 바람에 안행부에서 공무원들 해외여행을 전부 금지를 시켰습니다. 그래서 배낭여행을 3000만 원을 들여서 해외여행을 실시하려고 했는데 못하고 그다음에 공무국외여행 1000만 원 하고 해서 4000만 원이 되겠습니다마는 이 사항이 올해 편성되었던 사항은 전부 다 삭감조치를 합니다. 삭감조치를 하고 내년에 올해 삭감조치를 못했던 직원들은 그대로 삭감하고 다시 편성하기 때문에 이렇게 증액이 되어 있습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
인자

윤인자위원

그런 사유가 있었습니까?
도창

서도창기획실장

예.
인자

윤인자위원

근데 그 밑에 바로 보면 일반보상금에 대해서는 2000만 원 감액되었거든요? 거기에 대한 설명 부탁드립니다.
도창

서도창기획실장

윤인자 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 이 사항은 중국 양포구하고 우리 구가 교류를 하려고 했습니다마는 역시나 올해도 세월호 사건이 터지는 바람에 전혀 못해서 삭감한 내용이 되겠습니다. 결산 추경에 삭감을 합니다.
인자

윤인자위원

우리가 중국 상해시 양포구하고 국제교류를 했는데?
도창

서도창기획실장

하려고 했는데, 국내에서 세월호 사건이 터짐으로 인해서 축제도 연기하기 때문에 초청할 일이 없어서 교류할 수가 없기 때문에 예산이 삭감된 사항이 되겠습니다.
인자

윤인자위원

올해 세월호 때문에 여러 가지 구포나루 축제도 연기되었고 여러 가지 사유가 많았던 것 같습니다. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
선주

이선주위원장

윤인자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤성만 위원님 질의하십시오.

「보충질의 좀」하는 위원 있음

성만

윤성만위원

윤성만 위원입니다. 서도창 기획실장님께 질의하겠습니다. 방금 윤인자 위원님께서 해외교류 연수 건에 관련해서 말씀을 본 위원도 잘 들었습니다. 중국 상해시 양포구와 우리가 자매결연을 맺었습니까?
도창

서도창기획실장

윤성만 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 중국 상해시 양포구하고 자매결연을 맺은 게 아니고 우호협력도시로 협정을 체결했습니다.
성만

윤성만위원

언제 했습니까?
도창

서도창기획실장

2013년도에 했습니다.
성만

윤성만위원

2013년도 초에 했습니까?
도창

서도창기획실장

7월 3일에 했습니다.
성만

윤성만위원

7월 3일 같으면 의회는 물론 그때 개원을 했지 않습니까? 우리가 7월 7일에 했습니까?
도창

서도창기획실장

2013년도에.
선주

이선주위원장

부의장님, 작년입니다.
성만

윤성만위원

작년에. 아, 죄송합니다. 이 부분이 구포나무축제를 쭉 봤는데 자매결연이 전년도에 세월호 때문에 초청을 못했다고 했는데, 그 전에 5회 때 할 때는 왔습니까?
도창

서도창기획실장

왔습니다.
성만

윤성만위원

아, 왔습니까? 몇 명이 왔습니까?
도창

서도창기획실장

한 열두세 명 정도 온 걸로 기억이 됩니다.
성만

윤성만위원

여기서 거기 또 갈 때에도 자체 경비를 들여야 되고 초청하면 우리가 초청하면서 경비 들이고 이렇게 됩니까?
도창

서도창기획실장

계속해서 윤성만 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 양포구에서 초청이 있으면 저희들이 가는 비용은 가면 체제비는 저쪽에서 대고 저분들이 우리 구에 왔을 때 체제비만 우리가 대주고 기타 경비는 대주지를 않습니다. 비행기로 오는 비용은 그런 사항들은 저쪽에서 대고 그렇게 예산을 사용하고 있습니다.
성만

윤성만위원

그러면 우리나라에서 중국 상해에 갈 때는 몇 명 정도 갑니까? (관계공무원과 답변 준비 중)
도창

서도창기획실장

우리 구에서도 양포구에 가실 때 청장님하고 우리 구 의장님하고 의원님 몇 분하고 11~12명 정도 비슷하게 오고 가신 걸로 알고 있습니다.
성만

윤성만위원

열 한두 명 가는데, 결국은 저쪽에서 초청해서 가면-방금 말씀이-우리는 항공료 부담만 하면 된다는 이런 이야기 아닙니까?
도창

서도창기획실장

우리가 양포구에 가면 계속 먹여주고 재워주고 하는 게 아니고 기본적으로 행사를 하는 그 시점만 있습니다. 예를 들어서 3박 4일 간다 그러면 하루 정도는 우리가 거기 가서 공식적인 행사를 하겠죠. 공식적인 행사를 하고 만찬하고 하는 사항은 저쪽에서 대주고 그 외에 우리 구에서 자체적으로 활용할 수 있는 시간이나 비용은 우리가 대야 됩니다.
성만

윤성만위원

체류를 며칠 합니까?
도창

서도창기획실장

체류는 꼭 정해진 게 아니고 여기에서 예를 들어서 3박 4일이다, 4박 5일이다 이렇게 정하는 날짜에 따라서 달라집니다.
성만

윤성만위원

그러면 거기에 참여하려면 구청장, 의장, 그다음에 또 우리 집행부 간부 갑니까?
도창

서도창기획실장

예. 간부는 청장님 수행을 해야 되고.
성만

윤성만위원

몇 명 갑니까? (관계공무원 답변 준비) 물어본 이유는 이 부분이 언론에 한 번인가 두 번 내용이지요? 우리 구청과 관계된 사업하는 사장도 갑니까?
선주

이선주위원장

윤성만 부의장님, 그 부분은 아닙니다.
성만

윤성만위원

아닙니까?
도창

서도창기획실장

아닙니다, 그것과는 별개입니다.
성만

윤성만위원

그것과는 별개입니까?
도창

서도창기획실장

예.
성만

윤성만위원

별개인데 소요경비가 800만 원 돈이 적은 돈은 아닙니다. 몇 명이 가고 어떤지는 모르겠지만 그래서 본 위원이 생각하기로는 서로 상호 간에 교류하고 협정을 맺으면 그 사업이라든지 우리 구 우호협상 여건 하에서 하루, 축제 내지 어떤 사업의 행사가 있을 때 초청을 받아가서 뭘 배우고 어떻게 할 부분인데 며칠간 그것도 정확하게 없고 몇 명이 간 것도 없고 800만 원 들여서 가서 그쪽에 초청 받아오면 또 여기서 600만 원 소요되고 그래서 제가 이 내용이 뭔지 잘 몰라서 물어보는 내용이기 때문에. 그러면 자매결연도시하고 우호협정교류 맺은 도시하고 다르다, 그죠?
도창

서도창기획실장

그렇습니다.
성만

윤성만위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
선주

이선주위원장

윤성만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 고관호 위원님 질의하십시오.
관호

고관호위원

반갑습니다. 고관호 위원입니다. 서도창 기획실장님께 질의 드리겠습니다. 실장님께서 2015년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안을 본회의장에서 설명을 하셨습니다, 그죠?
도창

서도창기획실장

맞습니다.
관호

고관호위원

본 위원은 이 건에 관련해서 질의를 좀 드리겠습니다. 2015년도 우리 구 총 예산규모는 2969억 원 정도라고 보고를 하셨습니다.
도창

서도창기획실장

맞습니다.
관호

고관호위원

그런데 기획실 소관 세출예산안 80페이지 책자에 보시면 예비비 관련해서 질의를 드려볼게요. 전체 총 예비비는 일반예산에서 총 예산액 1% 이내 편성입니까, 총 예산규모의 1% 이내입니까?
도창

서도창기획실장

일반회계.
관호

고관호위원

일반회계에서?
도창

서도창기획실장

예.
관호

고관호위원

그러면 이 부분은 문제가 없는데, 단지 올해에 현재 본예산에는 약 6억 4000여만 원이 편성이 적게 되어 올라왔는데 혹시 동절기에 무슨 재난이나 염려는 안 두셨나요?
도창

서도창기획실장

고관호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 이 예비비는 당초 「지방재정법」상에 일반회계예산의 1% 이상을 편성하도록 되어 있었습니다. 그런데 그 내용이 변경이 되었습니다. 변경이 어떻게 되었냐 하면 일반회계예산의 1%이내로 이렇게.
관호

고관호위원

그렇죠. 이내로.
도창

서도창기획실장

예.
관호

고관호위원

이내로 한 이 부분에 대해서 현재 예비비가 없어가지고 올해 8월 25일 물폭탄 관련해 가지고 국·시·구 사업비 매칭부분에 예산이 모자라서 안행부에 올라가셨고 하셨지 않습니까? 그런데 현재 또 예비비를 이렇게 좀, 물론 법상에는 문제가 없습니다, 1% 이내이기 때문에. 약 6억 4000 정도 편성 자체가 적게 올라온 부분에 대해서는 혹시 우리가 너무 예측에 대한 재난재해에 대해서 너무 안이하게 생각하고 있으시진 않은지?
도창

서도창기획실장

고관호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 실질적으로 예비비를 재난 관련해서 사용한다면 그 말씀이 넉넉하면 넉넉할수록 좋습니다. 그러나 우리 구에는 안전총괄과에 재난안전관리기금이 있기 때문에 우선 충당하고 부족분에 대해서 예비비를 충당할 수 있기 때문에 이 정도만 하면 넉넉하면 좋겠습니다마는 우리 구 여건이 그렇게 안 되기 때문에, 이 정도 선에서.
관호

고관호위원

예. 지금 예산 편성 운영상 어쩔 수 없었다는 답변이시고. 계속해서 하나 더 질의를 드릴게요.
선주

이선주위원장

고관호 위원님 계속해서 질의하십시오.
관호

고관호위원

혹시 실장님 어차피 기획실에서 전체 구 예산을 총괄하시다 보니까 언론에 났던 사항들인데 비정규직 부분에 대해서 자살, 쪼개기 계약 즉 뭐냐 하면 기간제근로자를 두고 말하는 겁니다. 그러다 보니까 올해 특히 세출예산 편성도 보니까 2014년도 대비해서 다소 증액은 되어 있습니다. 그 중에 증액된 내용을 전체 총괄로 보니까 인력운영비하고 물론 쓰레기민간위탁금, 사회복지 구비부담 등 법정경비지만 기간제근로자에 대해서 정규직 전환에 관련한 향후 계획이나 대책은 가지고 계신지 답변 주시죠.
도창

서도창기획실장

고관호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 참으로 기간제근로자 나오면 무기계약직으로 연결을 시켜달라고 말씀들이 현실적으로 많이 있습니다. 가장 가까운 예로 보건소에 보면 방문간호사가 15명이 근무를 하고 있습니다. 이 사항이 부산광역시에 16개 구·군 중에서 전부 무기계약직으로 전환을 해 달라, 근무한 횟수가 많게는 5년, 6년, 4년 이렇게 되어 있습니다. 그래서 기간제근로자로서 2년 이상만 근무를 하면 무기계약직으로 전환을 해줘야 되는데 실질적으로 우리 구 재정여건이라든지 또 16개 구·군에서 구청장·군수협의회에서 이런 사항들이 민감하게 대두가 되어서 각 구의 재정여건 때문에 자꾸 무기계약식으로 만들어서는 문제가 생기게 됩니다. 너무 많이 만들어도 실질적으로 큰 문제입니다. 그랬을 때 이 사항들이 어떻게 할 것이냐 구청장·군수협의회에서 ‘우리는 그러면 시간선택제 공무원으로 당분간은 계속 쓰자’ 또 방문간호사 사업이 올해 박근혜 대통령이 들어와서 중점적으로 한 사업들인데 몇 년 지나고 나면 어떻게 바뀔지도 모르는데 무조건 무기계약직으로 만들어 놨을 때 나중에 가서 좀 문제도 있지 않겠느냐. 그래서 당분간은 지켜보는 측면에서 지금 2개 구는 했습니다. 14개 구가 시간제근로자로 임용하는 걸로 결정이 되어서 우리 구에서도 임용을 그렇게 했습니다. 재정여건도 그렇고 여러 가지 그 외에도 다른 과에서 무기계약직을 자꾸 요구하는데 도저히 해 드릴 수가 없는 그런 형편입니다.
관호

고관호위원

물론 실장님 답변은 예산 편성운영규정에 총액임금제라는 규정 내에서 예산을 짜셔야 되는 것은 맞지만, 하지만 지금 현재 그 분들 특별하게 제가 보건소라고 지칭은 안 합니다. 기간제근로자들이 하고 있는 업무형태가 단기사업인지 지속적인 계속사업인지 이 부분은 분류가 될 것 아니에요?
도창

서도창기획실장

고관호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 그 사항은 물론 이런 사람들이 정책적으로 하는 사항이 되다 보니까 제가 단기사업이다 장기사업이다 이렇게 말씀드리기는 뭐합니다마는 실질적으로 필요로 하니까 그 정책사업을 하고 있는데 그 성과에 대해서는 좀 단기적으로 바로 판단하기는 좀 어려울 것 같고 좀 지켜본 연후에 정책결정으로써 ‘아, 이것은 반드시 필요하구나’ 했을 때는 정부에서도 판단이라든지 정책결정이 있지 않을까 생각이 되고 저희 실에서 바로 결정한다는 것은 조금 이른 것 같습니다.
관호

고관호위원

그렇습니다. 물론 그 부분은 장기적인 검토를 좀 당부 드리고, 올해 총 예산 중에 약 67.9%가 복지예산이란 말입니다.
도창

서도창기획실장

그렇습니다.
관호

고관호위원

그 복지예산과 관련해서 혹 복지부분에 대한 것은 물론 구를 떠나가지고 우리 국민들 아니에요?
도창

서도창기획실장

예.
관호

고관호위원

국가에서 안고 가야될 사항인 것 같은데 법 개정을 위한 노력은 어떤 방법을 하실 예정인지 답변을 좀 주시죠?
도창

서도창기획실장

고관호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 실질적으로 복지는 우리 구민이나 시민이나 국민들의 바로 피부에 닿는 정책이기도 합니다. 그러나 이 사업이 국가사업인데도 불구하고 지방자치단체로 이렇게 당초에 계획을 할 때는 청사진을 그릴 때는 아주 화려하고 멋집니다. 자기들이 인력, 예산, 총괄할 것처럼 해 놓고는 뒤로 꽁무니를 슬 빼는-제 표현이 맞는지는 모르겠습니다마는-실질적으로 떠넘기는 형태가 되어 버렸습니다. 그러다 보니까 우리 구에서도 이걸 갖다가 어떤 방법이 없습니다. 그래서 이게 어제 오늘 일이 아니고 이 앞에 국회의원 계실 때부터도 건의를 하고 중앙에 건의를 수차례 하더라도 위에서 받아들이지를 않고 있고 이 내용은 보건복지부에서도 알고 있습니다. 알고 있으면서도 좀 뒷바라지라고 할까요. 자기들이 안고 가 줘야 되는데 그걸 안 해준 데 대해서 상당히 곤혹스럽고 이 사항은 익고 다 알고 있습니다. 만날 때마다 워크숍을 한다든지 만날 때마다 건의를 하는 데도 그 담당자 선에서 듣고 흘려버리는 건지 분명히 국회의원님을 통해서도 이렇게 해 달라고 건의를 했는데도 불구하고 시정이 안 되고 있으니까 속이 탈 지경입니다.
관호

고관호위원

그렇죠. 물론 그냥 복지비가 과다 지출한다는 막연한 보고 및 요구보다는 전국에 기초생활수급자부분을 파악을 하셔가지고 대한민국 전체의 평균비율을 내셔가지고 그 이상의 부분은 국가에서 안고 가야 되지 않느냐 하는 데이터 자료를 좀 갖다드리면서 그 이상 부분에 대한 요구를 하신 적은 있으신가요?
도창

서도창기획실장

고관호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 기초생활수급자가 많은 곳이 부산광역시 북구를 필두로 해서 서울특별시의 노원구가 되겠습니다. 전체 큰 틀에서 전국적으로 봤을 때 기초생활수급자가 많은 사람들의 자료를 전부 다 뽑아가지고 전국시장·군수협의회에다가 자료를 제출해서 거기에서도 건의를 하고 했는데도 중앙정부에서 받아들이지를 않기 때문에 구청장·군수협의회, 시장·군수협의회, 그 다음에 이러한 사항들 국회의원을 통한 정치권을 통한 이런 건의, 여러 가지로 했습니다마는 그런 사항들이 반영되지를 않으니까 참 답답할 노릇이지요, 실질적으로. 그래서 이러한 사항은 정치권에서 획기적으로 보건복지부에서 안고만 가 준다면 우리 구 같은 경우는 어려움에서 탈피를 할 수 있다 그런 사항이 해결이 된다 이렇게 볼 수 있습니다.
관호

고관호위원

혹 제안인데 이 건과 관련해 가지고 구청장·군수협의회에서 자기 구가 해당되는 게 거의 해당되는 구보다 해당 안 되는 구가 더 많기 때문에 거기에서는 참고로 하실 것 같고 단지 국회의원들도 역시 전체 300여 명 국회의원 중에서 해당되는 국회의원이 몇 분 안 되기 때문에 그냥 무시당하는 모양인데, 제안인데 우리 구가 정말 복지비용 과다지출로 인해서 못 살겠다는 식으로 구민들 전체 모아가지고 궐기대회나 저쪽에 복지부나 정부 상대로 한 번 스트라이크하실 그런 계획은 없으십니까, 이슈차원에서?
도창

서도창기획실장

고관호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 복지사업이라는 게 실질적으로 우리 구로 봤을 때는 답답하고 걱정이 되니까 그런 말씀을 하시는 걸로 생각이 되는데 그렇다면 중앙정부에서 봤을 때는-제 나름대로 고민해 보니까-많든 적든 복지는 똑같다 복지는 똑같은데 그랬을 때 그러면 ‘눈은 너희가 많으니까 몽땅 우리가 대 준다, 너희는 적으니까 안 대준다.’는 형평성 논리도 있을 것 같습니다. 그럴 것 같으면 실질적으로 우리가 100%는 안 해주더라도 많은 지역에 대해서는 그에 대한 사회단체 복지비에 소요되는 예산을 지원만 해주면 됩니다. 그걸 하나도 안하고 있으니까 더 힘이 들고 그렇다고 봐집니다.
관호

고관호위원

그렇죠. 물론, 그러니까 우리 구에서 복지를 외면하자는 게 아니고 복지는 당연히 필수적인 사업이죠. 복지는 하되 전국 평균치를 상회하는 부분에 관련되어서는 상위부분의 퍼센티지에 대한 것은 국가에서 어느 정도 안고 가야 되는데 안고 가지를 않다 보니까 우리가 행정력 동원을 다 해 봤지만 안 되니까 우리 구민들한테 이러한 부분을 이슈차원에서 해보자는 제안이었으니까 참고만 해주시죠.
도창

서도창기획실장

잘 알겠습니다.
관호

고관호위원

예, 이상입니다. 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

고관호 위원님 수고하셨습니다. 고관호 위원님 질의에 대해서 보충질의할 위원님 계십니까? 안 계시지요? 더 질의할 위원님이 계시므로 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시55분 회의중지

11시08분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제200회 북구의회 제2차 정례회 제2차 기획총무위원회 회의를 속개합니다. 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호

이동호위원

이동호 위원입니다. 서도창 기획실장님에게 질의하겠습니다. 79페이지 중간 부분에 사무관리비 중에서 인쇄비 한 4000만 원 정도 돼 있는데 앞부분에도 물론 인쇄비가 있는데 현재 저희들이 하는 예산안 이 책 1부에 3만 5000원입니까? 지금 이 책 말하는 거죠?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 예, 3만 5000원입니다.
동호

이동호위원

인쇄소에서 이 책을 처음부터 끝까지 이렇게 자기들이 작성해 주는 것은 아닐 것이고 소관부서에서 이런 자료를 작성해서 주면 인쇄소는 인쇄만 하죠?
도창

서도창기획실장

그렇습니다.
동호

이동호위원

본 위원이 생각할 때는 아까도 그렇게 생각했지만 인쇄는 조달청 가격이 아니죠?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 이 책자 인쇄는 조달가격은 아닙니다. 각 인쇄비에 단가가 정해져 가지고 있습니다. 그 단가 기준에 따라서 이렇게 하고 있습니다.
동호

이동호위원

본 위원이 이 질의를 하는 것은 물론 감사를 하는 것은 아닌데 예산안이 이 금액이 한 번 잡히면 이 금액이 그대로 통과되어버리면 그대로 가지 않습니까? 만약에 이거보다 싸게 구입을 한다 해서 돈이 남으면 또 불용액으로 처리하면 됩니까?
도창

서도창기획실장

맞습니다.
동호

이동호위원

그런데 이 인쇄는 조달청 가격이 아니고 우리 구청에 인쇄를 전문하는 업체가 있죠?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 이 사항은 구에서 전용으로 하는 인쇄소는 지정돼 있는 인쇄소는 없습니다. 왜 그러냐 하면 인쇄업자들이 지금은 사양산업이 돼 가지고 많이 없습니다마는 그 업자들에게 만약에 우리 구에서 한 사람에게 딱 줬다면 특혜가 되기 때문에 그냥 프리하게 인쇄업자들 그 누구든지 할 수 있습니다.
동호

이동호위원

본 위원이 왜 이런 질의를 하는가 하면 저희들도 총동창회 명부 작성이 이 정도 두께가 됩니다. 명부 명단을 이렇게 작성을 했을 때 지금 이런 종이하고 비슷하거든요. 1만 5000원 내지 2만 원에 하는데 유독 1배 정도 비싼 것 같고 이렇게 편성이 매년 됨으로써 예산이 다른 데 쓸 데를 못 쓰는 폐단이 생기기 때문에 이 부분을 지금 얘기하는 겁니다. 그리고 이 인쇄를 하면 부가세가 붙습니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 우리 구에서 이렇게 구매하는 물품이라든지 인쇄비에 대해서는 전액 부가세가 붙습니다.
동호

이동호위원

그러면 PC도 그렇고 인쇄비도 그렇고 기타 모든 물품을 기획실에서 구입할 때 부가가치세가 붙죠, VAT가?
도창

서도창기획실장

그렇습니다.
동호

이동호위원

붙는데 그거를 나중에 환급을 받을 수 있습니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 저희 구에서 부가세를 해 놓은 사항에 대해서는 제가 알기로는 재무과에서 하는 걸로 알고 있습니다. 이 부가자료를 세무서에 통보를 해주고 저희들이 부가세는 환급을 안 받는 걸로 알고 있습니다.
동호

이동호위원

그런데 재무과에서는 부가세를 환급 받는 부분이 있다고 하더라고요.
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 그 부가세 환급 받는 내용은 아마 100%는 아닌 것 같고 아마 어떤 종목이 정해져 가지고 있을 것으로 생각이 됩니다. 그 품목에 대해서 어떤 것은 환급 받고 어떤 것은 안 받고 하는 것이기 때문에 그 분야에 대해서는 재무과에서 챙기는 걸로 알고 있습니다.
동호

이동호위원

그리고 제가 조금 전에 기획계장님한테도 질의를 했습니다마는 아까 시책업무추진비 내용 중에서 의회협력 시책업무추진비라고 180만 원 되어 있던데, 작년에 180만 원을 어떤 식으로 사용했습니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 계속해서 답변 드리겠습니다. 의회에 하고는 물론 의회 직원들이 있습니다. 직원들하고 저녁식사를 한다든지 또 점심을 먹는다든지 그러한 간담회 경비로 지출을 하고 있습니다.
동호

이동호위원

간담회 경비로?
도창

서도창기획실장

예.
동호

이동호위원

주로 그러면 식대 아니면 술값으로?
도창

서도창기획실장

예, 그렇습니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 잘 알겠고요. 하나만 더 해도 되겠습니까?
선주

이선주위원장

이동호 위원님 계속해서 질의 하십시오.
동호

이동호위원

74페이지 맨 위쪽에 보면 송무수행이 있습니다. 고문변호사 수당 이렇게 쭉 있는데 여비, 그런데 그 밑에 보면 소송이 내년 계획인데 확정판결 소송 배상 중간쯤 보면 5000만 원 이렇게 돼 있고 또 승소사례금 1500 이렇게 경비가 쭉 나와 있는데 이게 이런 소송이 일어날 걸로 예상하고 미리 계획 잡아놓은 겁니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 이 소송 문제는 현실적으로 예측사항입니다. 도래해 봐야 알기 때문에 예측사항으로써 기존 작년이라든지 그 기준에 맞춰서 그렇게 해가지고 이렇게 편성을 하고 있습니다.
동호

이동호위원

참고로 전년도에도 송무수행이 9000만 원 정도 계획이 잡혀있었는데 2014년도에도 이 9000만 원을 다 소진을 했습니까? 안 그러면 초과됐습니까, 남았습니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 올해 같은 경우에 5000만 원을 편성을 해 놨습니다마는 거의 소진될 때도 있고 또 좀 남을 때도 있고 그렇습니다. 그 소송 건이 예를 들어서 외부에 우리 구민들이 행정소송이라든지 민사소송을 이렇게 많이 제기하면 그에 수반되는 소송비용이 많이 들어갈 것이고 그 다음에 적게 신청하면 적게 나가기 때문에 많이 나갈 때는 많고 적게 나갈 때는 이렇게 딱 얼마다 이렇게 잘라서 말씀드리기는 그렇게 할 수가 없습니다.
동호

이동호위원

그리고 변호사 비용을 지급하면 법정경비를, 변호사 비용도 역시 부가세가 붙죠?
도창

서도창기획실장

계속해서 이동호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 부가세는 이렇게 10%는 강사수당을 강의를 해서 오거나 고문변호사로 오거나 이것은 10%의 부가세가 딱 붙습니다.
동호

이동호위원

여기에는 현재 부가세 반영이 안 되어 있는데요?
도창

서도창기획실장

여기 예산 내에 그 부가세까지 포함돼 있는 금액입니다, 여기 나온 금액이.
동호

이동호위원

확실합니까?
도창

서도창기획실장

예. 맞습니다.
동호

이동호위원

변호사 비용 300만 원 주면 보통 330만 원이고 다음에 승소사례금 1500만 원 되어 있는데, 변호사비를 지급하는데 승소사례금도 또 줘야 됩니까? 승소를 하게 되면?
도창

서도창기획실장

승소사례금은 기준이 있습니다. 그냥 하는 게 아니고 승소사례금 기준에 따라서 50% 이상 승소사건에 대해서 퍼센티지가 있습니다. 50% 밑으로는 승소사례비를 안 주고 50% 이상 승소한 사건에 대해서는 사례비를 주고 있습니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

이동호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 권영숙 위원님 질의하십시오.
영숙

권영숙간사

이동호 위원님 질의에 보충질의를 좀 드려보겠습니다. 안 그래도 서도창 기획실장님께 질의 드리겠습니다. 거기 확정판결소송 배상에 대해서 2014년도에도 5000만 원, 2015년도에도 5000만 원, 2013년도에도 5000만 원 이렇게 예산 집행이 되어 있는데 2013년도에는 지나간 거지마는 본 위원이 본예산에 3.0에 들어가서 보니까 처음에 5000만 원에서 4000만 원이 삭감이 되고 1000만 원 가지고 했는데도 잉여금이 발생되었던 부분인데 그거는 지나간 거니까 그렇게 그냥 참고로 하시고, 그러면 현재 2014년도에 5000만 원은 예산 편성이 되어 있는데 지금 올 한 해가 이제 두 달밖에 안 남았습니다. 그럼 지금까지 건수는 몇 건인지 민사든 형사든 소송 건수를 말씀해 주시고 금액이 얼마나 집행이 됐는지 얼마나 현재 남았는지 거기에 대해서 답변을 주시면 좋겠습니다.
도창

서도창기획실장

권영숙 간사님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 올해 소송판결 사항에 있어서 총 4건을 했습니다. 4건은 확정판결 소송인데 패소한 사건입니다. 패소한 사건에 대해서는 민사소송이 3건, 신청이 1건, 행정소송은 없습니다.
영숙

권영숙간사

그러면 금액은 한 얼마?
도창

서도창기획실장

한 6300만 원 정도 들어갔는데 본예산에 5000만 원, 추경 때 3000만 원을 확보했습니다. 그래서 총 8000만 원 중에 6330만 8640원이 나갔습니다.
영숙

권영숙간사

집행이 작년도보다 2013년보다 훨씬 건수도 많고 많이 집행이 됐다는 그런 부분이네요?
도창

서도창기획실장

그렇습니다.
영숙

권영숙간사

그럼 이건 예측을 할 수 없는 거다, 그죠?
도창

서도창기획실장

그렇습니다. 그래서 예를 들어서 가장 쉽게 환경위생과에서 노래연습장 이래 보면 청소년을 고용했네, 술을 팔았네, 이러면 영업정지를 받습니다. 영업정지를 받으면 업자로 봐서는 아주 큰 문제가 생겨진다 아닙니까? 먹고 살아야 되는데.
영숙

권영숙간사

예.
도창

서도창기획실장

그랬을 때는 이 사람들 억울하다, 또 이걸 갖다가 어떻게 좀 다른 방법이 없는지 돌파구를 찾기 위해서 소송을 제기를 합니다. 소송을 제기를 하다 보면 그러한 사항들을 우리는 예측을 하지도 못하고 예를 들어서 올해도 단속을 많이 하면 경찰서에서 많이 단속을 하거나 우리 구에서 단속을 많이 하면 건수가 늘어나면 늘어날수록 갑작스럽게 소송 건이 많아지면 돈이 엄청나게 많이 들어가죠. 그다음에 그런 게 없어지면 건수가 줄어들면 예산 편성 해 놨던 게 많이 남게 되겠죠. 그렇기 때문에 현 상태로써는 우리가 예측을 할 수 없다. 그래서 작년도 편성한 기준으로 ‘이 정도로 편성을 하자’ 그래서 전년 대비 하다 보니까 이렇게 계속 5000만 원이 됐습니다.
영숙

권영숙간사

예. 실장님 답변은 조금 이해가 갑니다마는 본 위원이 이제 질의를 드렸던 부분은 사실 2013년도에 보니까 너무 비용이 많이 집행이 안 된 부분이라서 지금 우리 구 재정도 또 열악하고 다 부서별로 편성하시면서 애로사항도 많겠지만 조금 더 편성을 적게 하면 다른 부서라든지 다른 또 적절하게 편성을 해서 쓸 수 있지 않겠나 이런 뜻에서 그렇게 한 번 질의를 드려봤던 내용인데 아무튼 심사숙고하셔서 편성하실 때 좀 더 신경을 많이 써 주시기 바랍니다.
도창

서도창기획실장

예, 그렇게 하겠습니다.
영숙

권영숙간사

위원장님, 추가 질의.
선주

이선주위원장

계속해서 권영숙 위원님 질의하십시오.
영숙

권영숙간사

예산안 책자에 79페이지에 보니까 상단 부분에 정부3.0 활성화해 가지고 포상금 자체 평가 우수부서에서 평가해 가지고 최우수, 우수, 장려 이게 올해에는 없었네요, 예산액이? 올해 새로 이걸 하시겠다는 뜻에서 예산을 잡으신 겁니까?
도창

서도창기획실장

권영숙 간사님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 예. 작년에는 이 평가가 부서에서 없었습니다. 올해 보다시피 중앙정부에서 정부3.0을 하고 그다음에 규제개혁하고 아주 관심이 많고 대통령께서 직접 관심사항이기 때문에 그러면 전국 지방자치단체에 다 하겠습니다마는 우리 구에서도 선의의 경쟁을 한 번 시켜서 잘 하는 부서에는 시상을 하는 게 맞다 그래서 내년도에 이렇게 예산을 다 편성을 해놨습니다.
영숙

권영숙간사

그러면 우수, 최우수, 장려가 각 구별로 다 똑같은 금액입니까? 자체적으로 우리 구에서 이렇게 금액을 정한 겁니까, 실장님?
도창

서도창기획실장

권영숙 간사님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 이 사항은 아마 그 각 구·군 또 타 기관에서는 예산사정에 따라서 예산이 좀 좋으면 좀 시상금을 더 걸었을 것 같고 또 여건이 어려운 구 같은 경우는 추진을 못할 수도 있고 그러나 우리 구에서는 통상 보면 뭐 이 정도선 같으면 한번 해볼 만하다, 이건 자체적으로 우리 구에서 정한 금액이 되겠습니다.
영숙

권영숙간사

그렇습니까? 본 위원은 물론 예산도 우리 구 재정이 어렵겠지만 자체평가 우수부서를 평가해서 이렇게 시상을 한다는 것은 긍정적으로 받아들입니다. 일단 어느 부서가 될런지는 모르겠지마는 이것은 그러면 기획실에만 해당되는 겁니까?
도창

서도창기획실장

권영숙 위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 저희 구 내에 각 실과 전부 다 경쟁을 붙여서…….
영숙

권영숙간사

그래서 3개.
도창

서도창기획실장

3개만 뽑겠다. 이겁니다.
영숙

권영숙간사

그래서 예산이 좀 많으면 최우수도 돈 100만 원 주고, 우수도 한 50만 원 좀 높이 해서 지급이 되면 사기진작을 위해서 더 좋지 않겠나 이런 뜻에서 한번 질의를 드려봤던 부분이고 없었던 부분이라서 좀 좋게 생각을 합니다. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
선주

이선주위원장

권영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤성만 위원님 질의해 주십시오.
성만

윤성만위원

윤성만 위원입니다. 기획실장님께 질의하겠습니다. 74페이지입니다. 통계조사 보고서 발간을 한다고 하는데 이게 연보라는 것은매년 하는 거죠?
선주

이선주위원장

74페이지에 하단 부분에 보면 중간……,
성만

윤성만위원

통계조사 보고서. (담당 공무원 자료 찾음)
도창

서도창기획실장

윤성만 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 이 통계연보는 1981년부터 작성을 해서 연 1회에 발간을 했었습니다. 통계연보라는 것은 한마디로 얘기하면 우리 구의 발자취고 역사다, 기록이다, 이렇게 생각을 해주시면 되겠습니다. 그래서 여기 사항에 대해서는 우리 구의 경제라든지 사회라든지 또 문화라든지 교육이라든지 복지라든지 이런 전반적인 사항에 대해서 연보를 작성을 해서 구정정책으로 수립해 오고 있습니다. 그래서 총 16개 분야에 150개 항목을 통계표로 작성을 해서 책자로 발간하고 있습니다.
성만

윤성만위원

연보니까 해마다 하는 그 부분인데 거기 해마다 바뀌는 내용이 주로 어떤 내용이 됩니까?
도창

서도창기획실장

통계적으로 바뀌는 사항은 각 부서별로 저희 실에서 취합을 전부 다 합니다. 그래서 작년 대비 뭐가 바뀌었느냐 또 변경된 내용이 어떤 건지 신규된 게 어떤 건지 새로운 것도 들어가고 총 전반적으로 다 들어가기 때문에 제가 여기서 ‘어떤 거다’ 딱 잘라서 말씀드리기가…….
성만

윤성만위원

그러니까 잘라서 말씀드리기 상당히 어려운 부분이지만 지금 북구는 상당히 변화가 많이 일어나고 있습니다. 첫째 대단지 아파트가 생김으로 해서 인구증가, 세대증가 그다음에 북구 물론 시 소관이지만 화명생태공원 변화 그다음에 여타 교통변화 이런 부분이 있습니다. 그런 부분에 비중을 차지하는 부분이 문화, 경제야 사실 어렵다고 하기 때문에 하지만 변화모습이 제가 책자를 안 봐서 잘 모르겠습니다마는 이 책을 100부를 해서 국회도서관 등 40여 개 기관 이렇게 해놨습니다. 40여 개 기관은 어느……, 100부가 이렇게 다 됩니까?
도창

서도창기획실장

윤성만 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 실질적으로 다 배부를 하려면 책이 많이 필요로 합니다. 그러나 통계 100부 정도 하면 국회도서관하고 그다음에 통계청하고 꼭 필요한 부산시하고 드리고 그다음에 우리 각 부서에 한 권씩을 줘야 됩니다. 그래서 한 100부 정도 하면 우리 구 관내에 있는 학교하고 하면 100부 정도만, 많으면 많을수록 많이 나눠주면 좋겠습니다마는 예산 때문에 그렇게 안 하고 100부 정도로 이렇게…….
성만

윤성만위원

그런데 이런 부분이 사실은 그렇습니다. 어떤 형식에 치우치고 하는 부분도 아닐 것이고 북구의 변화나 역사에 준해서 발간하는 북구의 발자취랄까 변화에 대한 부분이기 때문에 그러면 경제·사회·교육 각 분야 하면 실질적으로 필요한 사람한테 가야 됩니다. 우리 북구에는 대학교가 2개인가 있지요, 그다음에 고등학교, 초등학교, 중학교 정말로 필요한 사람 손에 가서 정말 이 변화에 맞춰서 뭘 할 것인가 그런 부분에 가야 될 것입니다. 그냥 각 부서에 1부씩 주고 그다음에 국회도서관 1부 주고, 이래 저래 해가지고 우리가 발간을 했다. 이런 부분보다는 그런 부분 앞으로 치중을 신경 써주시고 그다음에 지도를 갖다가 5년 주기로 하는 겁니까, 주기별로 이렇게 제작을 하는 겁니까? 행정지도?
도창

서도창기획실장

윤성만 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 행정지도는 2009년도 1월에 제작을 처음 했습니다. 그 이후에 5년 동안 우리 구에서 제작을 못 했습니다. 기존에 작성돼 있는 지도에 도로명 주소가 빠져 있는 사례가 있고 또 관공서가 이전이 돼 있는 사항도 있습니다. 예를 들자면 화명1동 주민센터 같은 경우가 과거 있던 곳에서 다른 곳으로 옮겼고 그다음에 조금 전에 윤성만 위원님께서도 말씀이 있었다시피 대단지 아파트들이 많이 생겼기 때문에 행정지도에도 모형이 달라지게 됩니다. 그래서 이 사항을 내년도 기준으로 해서 제작해서 일부는 배포하고 또 부산시에다가 제출하면 부산시에서는 각 구·군별로 지도를 또 합칩니다. 합체를 해서 활용을 하기 때문에 작성하게 됐습니다.
성만

윤성만위원

규모 크기는 어느 정도 됩니까?
도창

서도창기획실장

규모 크기는 전지 한 반절.
성만

윤성만위원

지금 기존에 있는 그 지도규격입니까?
도창

서도창기획실장

예. 그 정도 됩니다.
성만

윤성만위원

그래서 현재 지도규격이라면 저도 그 지도에 대해서 몇 번을 제가 필요한 부분이 있어서 많이 봤습니다. 실질적으로 기획실장님이 말씀하시는 북구가 변화가 있단 말입니다. 동사무소를 하나 옮겼다, 그다음에 아파트 대단지가 있다, 이런 부분을 찾아보면 정말로 여기 북구 지형을 잘 아시는 분은 보면 대충 이쯤 되겠다 찍어보면 나오는데 그 외 다른 사람이 봤을 때는 찾기도 참 어렵습니다. 북구가 그렇다고 큰 변화가 있었던 부분도 아닌 것 같고. 그래서 하기는 하면 좋은데, 이게 500부를 여기 합니다. 그죠?
도창

서도창기획실장

예.
성만

윤성만위원

500부를 해서 500부는 또 어디 어디 배부를 하실 겁니까?
도창

서도창기획실장

이 사항은 우리 북구 지도는 여기도 우리 구 관내에 있는 관공서, 구 관내에 학교라든지 또 동, 그다음에 사업소, 우리 구청 각 실·과 부서, 그다음에 지하철 여러 군데가 있습니다. 또 시에도 또 각 구·군에도 이렇게 보내집니다. 각 구·군에도 한 부씩만 보내 줄 수는 없습니다. 몇 부씩 보내줘야 되기 때문에 500부로 이렇게 해 놨습니다.
성만

윤성만위원

그래서 이런 부분이 그 우리 북구를 그 상징하고 또 우리 북구를 또 표시하는 이런 부분에 대해서 정말 좀 내용이 좀 충실했으면 좋겠다. 본 위원 생각이 그렇습니다. 왜 그런고 하니까 북구 향토지를 발간을 했는데 거기 안에 내용을 보면 사진이나 기존 이미 있던 부분의 내용은 괜찮은데 새로 통계라든지 모든 부분으로 정말로 너무 미숙합니다. 그런 그 부분이 1500부를 지금 발간을 해서 지금 몇백 부가 남아있거든요. 그 많은 예산을 들여 가지고, 정말 북구를 알리고 북구를 또 길이 보전해야 될 기록지인데 그런 부분을 하는데 지금은 그래서 본 위원이 질의한 내용은 기왕지사 돈 들여 하는 것 하나라도 좀 깔끔하게 좀 매끈하게 그렇게 해 주십사 하는 바람입니다. 지도도 저도 많이 봐서 그거 하지만 실장님도 잘 아시잖아요, 그죠? 그냥 쭉 뭐 그어놓고 뚜렷한 표기가 눈에 선명하게 보이지도 않는 부분이 있고 그다음에 연보 이런 부분도 변화가 있으면 한 번 더 교정을 봐서 좀 세밀하게 누가 봐도 ‘아, 정말 이 책자는 정말 잘 됐구나, 북구에 변화가 생기는 구나’ 이런 변화의 모습이나 그런 부분을 발행을 하면서 좀 심도 있는 신경을 써 주셨으면 하는 바람입니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

윤성만 위원님 수고하셨습니다. 실장님, 답변 좀 똑바로 해주십시오. 조금 전에 통계조사지도 이게 본 위원도 알기로 전년도에 없는 거라서 해마다 하는 게 아니고, 그죠? 조금 전에 답변도 5년 만에 처음하는 것이고 그리고 우리 구 관내에 지금 대단지 아파트라든지 관공서라든지 그리고 도로명 주소가 작년부터 됐다 아닙니까? 그래서 하는데 처음 답변에는 우리 북구 걸어온 발자취에 대한 그렇게 또 답변을 하시고 왔다 갔다 하시거든요. 본 위원 생각에 그런 점을 좀 명확하게 위원님들한테 답변을 좀 해주십시오.
도창

서도창기획실장

그 사항은 위원장님께서 이해를 좀 잘못하신 걸로 이렇게 생각되어집니다. 제가 할 때는 북구 통계연보에 대해서 우리 북구를 역사라든지 발자취로 이렇게 말씀을 해드렸고요. 그다음에 지도는 그와 별개라는 것을 말씀을 드립니다.
선주

이선주위원장

그러니까 총 예산이 한 1100여만 원이 증감된 데 대해서 윤성만 위원님이 질의하신 거 아닙니까, 그죠? 280여만 원 이것은 연보고 1100만 원 넘게 증감된 데 대해서 윤성만 위원님이 통계지도에 대해서 질의를 하신 거라고 본 위원이 생각을 그렇게 하거든요?
도창

서도창기획실장

위원장님께서 말씀하신 사항이 윤성만 위원님께서 말씀하시는 건 통계연보하고 지도하고 두 가지 질의를 하셨거든요. 그래서 제가 답변 드린 사항은 통계연보에 대해서는 역사와 발자취라고 이렇게 말씀을 드렸고, 지도는 별개로 답변했기 때문에 제가 답변 드린 게 바르게 했다고 생각이 되어집니다.
선주

이선주위원장

그러면 통계연보 이것은 문화체육과에서 책자를 만들어가지고 작년에 큰 금액을 들여가지고 만들어 냈지 않습니까? 우리 북구의 모든 살아온 발자취라든지 지금까지 해가지고 온 것들.
도창

서도창기획실장

문화체육과에서 만드는 거는 북구 향토지고,
선주

이선주위원장

그러니까 향토지에 우리 북구 관내에 모든 게 들어가 있고, 이번에 1억 몇1000만 원인가 3년을 거쳐가지고 만들어 낸 발간지가 있습니다. 실장님.
도창

서도창기획실장

맞습니다. 3년 동안의 예산을 확보해가지고 자료조사를 해서 책자를 발간을 문화체육과에서 했습니다. 그러나 그 사항은 모든 종합적인 사항이고 그게 아마 제가 알기로는 우리 구가 태동되고 나서 조그만 책자를 하다가 처음으로 대형 책자를 발간했거든요. 그것하고는 조금 다릅니다.
선주

이선주위원장

그러니까 본 위원장도 지적한 연보라는 것하고 이것은 괜히 예산 낭비지 않나, 말씀하시면 여건이 재정이 어려워 가지고 안 되고 동사무소에 뭐 하나 올려 놓으면 재정이 어려워서 안 된다 하고 삭감시켜버리고 예산 책자에까지 안 올리고 하는데, 이런 거는 이중으로 낭비인 것 같아요. 본 위원장이 그렇게 듣고 보니까 그래서 그 부분 지적한 거니까. 예, 잘 알겠습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.

「보충질의 좀」하는 위원 있음

동호

이동호위원

이동호 위원입니다. 서도창 기획실장님께 질의하겠습니다. 저도 아까 인쇄 문제 얘기를 했고, 인쇄 문제가 계속 나오는데, 인쇄 책자 발행해 가지고 실제 불필요한 책자도 너무 많거든요. 그래서 진짜 필요한 책과 또 만들더라도 제대로 만들어가지고 도움이 되는 책자를 해야 되는데 인쇄 책자를 좀 구조조정할 필요가 있다, 작년에 발행했으니까 올해 또 발행해야지 이런 생각보다는 예산절감 차원에서 좀 그렇게 해 주시고요. 제가 기획실장님에게 하나 질의하고 싶은 것은 그러면 기획실은 현재 어디에 인쇄를 맡기고 있습니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 인쇄소는 어디 고정된 데도 없고 여러 업체들이 왔을 때 돌아가면서 이렇게 쓰는 걸로 알고 있습니다.
동호

이동호위원

경쟁입찰합니까?
도창

서도창기획실장

돈이 소액이기 때문에 입찰은 안 하고 수의계약인 걸로 알고 있습니다.
동호

이동호위원

실장님, 제가 하나 건의를 드리겠습니다. 그 예산절감 차원에서 현재 이 책 전반에 기획실 교육예산은 거의 없습니다. 기획실이 북구를 주도해 나가려면 직원이 1년 내도록 교육도 하나 없이 어떻게 기획실을 끌고 나갑니까? 불요불급한 예산 다 배정해 놓고 제일 중요한 교육비는 한 푼도 없어요. 기획실장님, 교육 프로그램은 내년도에 어떻게 하실 겁니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 실질적으로 직원들 교육을 한다는 사항은 중요한데, 공직자들에 대해서 별도로 우리 구에서 한다기보다는 상시학습, 5급 이하는 연간 50시간이 있습니다. 그 시간을 채워야 하기 때문에 교육에 대해서는 인재개발원이라든지 중앙교육을 간다든지 그다음에 또 인터넷으로 교육을 많이 하고 있습니다. 그래서 이 사항이 지금 교육이 범람하고 있습니다. 사이버교육 있지, 공무원교육 있지, 각 그 시간을 가지고 채워야만 다음에 자기 신상문제도 관리가 되고 교육 점수를 채우지 않으면 문제가 생깁니다. 그렇기 때문에 자꾸 교육을 주민복지과에서 하고 있고 또 감사실에서도 하고 있고 그런 사항들을 하는 데도 자꾸 늘릴 수는 없다. 이래서 저희들이 실질적으로 교육시간은 안 넣었습니다.
동호

이동호위원

현재 기획실장님께서 인터넷을 보고 스스로 하고 이것은 교육이 아니고 공부입니다, 공부. 그것은 공부고 저희 의원들도 공부는 다 합니다. 감사를 하기 위해서 이렇게 공부를 하고 예산을 하기 위해서 집에서 하는 것은 공부고요. 제가 말씀드린 교육은 기획 마인드를 살리고 뭔가 이렇게 전략을 짜고 하려면 선진국도 방문도 해야 되고 벤치마킹할 업체나 이런 데 방문하고 어떤 전문가를 양성시키는 교육을 말하는 거지, 자기가 진급하고 교육 그 학점을 이수하기 위해서 집에서 인터넷으로 사이버로 하는 이것은 공부입니다, 교육이 아닙니다. 저는 공부를 말하는 게 아니고 교육에 대해서 얘기를 하는 거거든요. 교육 가장 많이 받아야 될 부서는 기획실입니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 그런 사항 직원들 봐서 교육을 하고 하는 사항은 필요로 합니다. 그러나 지금 꼭 집합교육만 교육이다, 이런 사항은 저희들로 봤을 때는 그렇게 생각을 하지 않습니다. 그래서 물론 우리 구가 발전하고 하려면 마인드도 또 넓혀야 되고 하는 사항이 있습니다마는 그래서 국외여비를 편성해서 현실적으로 많이 보고 또 많이 듣고 해야 되는 게 맞습니다. 그래서 꼭 모여 가지고 유명 강사를 이렇게 초청해서 한다는 사항도 있습니다. 그게 뭐냐 하면 정부3.0규제개혁 관련해서도 하고 있고 그다음에 직원들에 대해서 예를 들어서 요새 스마트폰이 많이 통용이 되기 때문에 스마트폰도 좀 정확하게 여러 가지로 그 기능들을 좀 상세하게 파고들면 다양한 기능이 있습니다. 그러므로 인해서 스스로가 눈높이도 맞춰지고 이런 걸 알게 됨으로 인해서 파생돼서 응용하기 때문에 과거에는 우리가 집합교육들을 굉장히 많이 했습니다. 시민회관도 가서 시에서 문화회관도 가라고 했습니다마는 지금 시대상황으로 인해가지고 그런 사항들은 틀이 좀 바뀐 것 같습니다. 그래서 중회의실이라든지 해서 마인드 교육보다는 그런 아이디어를 공모 각 부서별로 제출해서 한다는 사항들, 그다음에 이런 사항들로 해서 각 부서별로 주요업무 평가 자료를 받아서 하는 사항도 그와 같은 맥락이라고 하면 되겠습니다. 그 속에 우리 구정발전을 위한 아이디어가 싹 다 들어있습니다.
동호

이동호위원

예. 제가 기획실장님께 한번 제의하겠습니다. 매년 이렇게 예산을 편성을 하시는데 인쇄비는 전 부서에 다 걸쳐서 인쇄비가 많이 있습니다. 저희들이 맡기는 인쇄비하고 차이가 너무 많이 납니다. 배쯤 차이 나는데, 기획실이라도 인쇄비 예산을 절감하기 위해서 수의계약하지 마시고 입찰 한번 붙여보세요. 이 책 반값도 안 됩니다. 똑같은 품질로 해서 똑같이 해서 반값도 안 됩니다. 그래가지고 전반적으로 좀 높게 작성돼 있는 예산을 좀 줄이시고 그다음에 불요불급한 걸 빼고 이러면 직원들 교육에 투자하는 게 북구 사는 길 아닙니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 참 지당한 말씀인 것 같습니다. 그런데 무슨 문제가 있느냐 하면 우리가 일괄적으로 모든 계획을 수립해서 일괄적으로 탕 시행이 된다면 그렇게 해도 됩니다. 그런데 이 업무가 1년 연중에 하는 예를 들어 1월에 하는 일, 2월에 하는 일, 3월에 하는 일 하기 때문에 그것을 입찰을 붙일 수가 없고, 개개인 건건 별로 되기 때문에 그게 문제가 있습니다.
동호

이동호위원

입찰 붙여서 1년 단위로 계약하면 됩니다, 그 가격으로. 방법상으로 얼마든지 할 수 있습니다. 입찰을 시켜서 제일 싸게 들어오면 ‘올 1년 동안은 당신들이 이 단가로 해라’ 그렇게 하면 됩니다.
도창

서도창기획실장

예. 그 사항은 계약부서인 재무과의 업무이기 때문에 저희 실에서 그걸 가지고 또 이렇게 말씀을 드릴 수가 없는 실정임을 좀 감안해 주시면 고맙겠습니다.
동호

이동호위원

예. 재무과 질의할 때 제가 그것도 한번 질의하겠습니다. 그리고 추가로 하나 더 해도 되겠습니까?
선주

이선주위원장

이동호 위원님 계속해서 질의하십시오.
동호

이동호위원

76페이지에 보면, 네트워크 및 PC관리 해서 일반운영비가 쭉 되어 있는데 두 번째 보면 공공운영비에서 각종 유지보수료가 나옵니다. 전산장비 유지보수료, 무슨 금액이 쭉 나오는데 그 뒤에 보면 7%, 7%, 5%, 10%, 10% 이렇게 쭉 돼 있는데 이것도 조달청 단가입니까? (관련 공무원 자료 찾음) 76페이지 중간쯤 부분에 보면 각종 유지보수료가 금액이 나와 있고 7% 이렇게 나와 있습니다. 네트워크 통신장비 유지보수료 3억 8200의 근거는 무엇이고 곱하기 7% 해가지고 2674만 9000원을 무조건 이 유지보수업체한테 지급하는 겁니까, 고장이 있든 없든?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 그 유지보수비는 우리가 마음대로 할 수 없습니다. 그래서 이런 사항들은 예산 편성지침-위원님들께서도 다 가지고 계실 겁니다-에 하드웨어는 취득가의 8% 이내로 해라, 소프트웨어는 취득가액의 10~15%에서 편성을 하라고 나와 있습니다. 그리고 조금 전에 네트워크 통신장비 유지보수료에 돈이 3억 8200만 원이 이렇게 한 사항은 이게 취득 원가입니다. 그렇기 때문에 그 취득가 곱하기 하드웨어, 소프트웨어 퍼센티지 이렇기 때문에 산출근거가 이렇게 해서 나온 겁니다.
동호

이동호위원

그래서 그 자료를 보면 네트워크 통신장비 유지보수료 3억 8200 곱하기 7% 하면 2674만 9000원 이게 1년 동안 지급되는 유지보수료죠?
도창

서도창기획실장

그렇습니다.
동호

이동호위원

여기에도 VAT 포함 돼 있습니까?
도창

서도창기획실장

입찰수수료입니다.
동호

이동호위원

예. 입찰수수료인데, VAT는 제가 안 묻겠습니다, 복잡해지니까. 그 7%가 이게 국가에서 정해준 그 단가라고 칩시다. 그런데 이거를 입찰을 유지보수업체를 계약할 때 이것도 수의계약합니까?
도창

서도창기획실장

조달 입찰입니다.
동호

이동호위원

유지보수업체를 정해야 될 거 아닙니까?
도창

서도창기획실장

조달청을 통해서 입찰로 이렇게 합니다.
동호

이동호위원

그럼 2000만 원 미만은 입찰을 안할 것이고, 그죠? 2000만 원 넘는 전산 장비 PC유지보수료 3190만 원 이런 것도 입찰을 하게 됩니까?
도창

서도창기획실장

그렇습니다.
동호

이동호위원

내년도에 만약에 PC를 새 걸로 한 200대를 교체해가지고 새 기계이기 때문에 PC를 수리할 이유가 크게 없어져도 7%라는 이 금액을 무조건 주게 돼 있습니까?
도창

서도창기획실장

신규 PC는 1년간 무상입니다.
동호

이동호위원

본 위원이 이 말씀을 드리는 것은 지금 7%, 7% 이렇게 조달청 단가인지 정부 권장인지는 모르겠지마는 이렇게 하더라도 이 부분도 지역업체에 입찰을 시키고 다수를 참여시키면 이 금액에서 훨씬 다운된다는 거죠. 그래서 매년 이런 고정예산 관념을 가지고 작성하기보다는 뭔가 좀 예산절감할 수 있는 것을 짜야 되지 않겠습니까?
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 저희들도 실질적으로 그렇게 했으면 좋겠습니다마는 이 예산 편성을 할 때는 예산 편성 지침이 있습니다, 매뉴얼이. 거기를 벗어나면 나중에 또 문제가 있습니다. 또 상급기관으로부터 우리가 감사를 받기 때문에 ‘너희들 마음대로 이렇게 하느냐’하고 물었을 때는 할 말이 없습니다. 왜 그러냐 하면 중앙 안전행정부에서 매뉴얼을 만들어가지고 전국에 배포를 해 놨는데 ‘이것을 따르라고 이렇게 만들어놨는데 너희 마음대로 해?’ 이래 물으면 답변할 근거가 없습니다. 그래서 그러한 사항들은 전부 다 근거에 의해서 전부 다 하나하나가 근거에 따라 가지고 하다 보니까 이동호 위원님께서 보면 ‘이걸 이렇게 해도 될 것 같은데’ 이런 생각이 드실 것 같습니다. 그러나 저희들은 근거에 따라서 한다는 것을 좀 감안해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
동호

이동호위원

저는 의원이기 때문에 이것에 대해서 집행부에서 한 것을 이렇게 하면 안 좋겠나, 저렇게 하면 예산이 절감 안 되겠나 하는 건의를 할 수밖에 없고. 제가 집행부에 앉아있다면 이런 식으로 안 하겠습니다. 이 비용을 줄이고 다른데 필요한 데 써야할 데 얼마든지 있는데 그쪽에 할 것이고 만약에 이것대로 아까 PC든 뭐든 예산안 대로 돈을 주면 바가지 쓰는 거고요, 바가지를 안 쓰기 위해서 입찰해서 싸게 구입하면 전부 불용액으로 다 남습니다. 그래서 우리 구의 1년에 불용액이 지난번에 5십몇억 안 됐습니까? 전체적으로?
도창

서도창기획실장

맞습니다.
동호

이동호위원

그래가지고 순세계잉여금이 합계 100억 넘었다 아닙니까? 이런 식으로 100억이라는 돈이 잠을 자고 있다는 겁니다. 돈 없다고 매일 예산 못 짠다 하면서 한 100억이 맨날 남아돌고 있습니다, 연말에 가 보면.
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 그 순세계잉여금이 100억 원 안 되고 50억 됩니다, 50억.
동호

이동호위원

지금 50억 잡아놨대요?
도창

서도창기획실장

예, 그게 전부 다입니다.
동호

이동호위원

근데 지난 2011, 2012, 2013 보니까 한 100억씩 이상 넘어가 있더라고요, 합계가.
도창

서도창기획실장

그 사항들은 매년 똑같지는 않고 연도에 따라서 좀 특별한 사정이 생긴 경우가 있거나 그럴 경우에는 잉여금이 좀 증가할 수도 있고 또 예산집행이 양호하게 된 경우에는 좀 적게 남을 수도 있고 그렇습니다.
동호

이동호위원

그래서 3년 연속 100억이 넘는 것을 제가 봤는데 그런 비용만 하면 우리 구에 제일 필요한 사항이 구청 신축문제, 그다음에 보건소 신축문제, 그다음에 소방서 유치문제, 이런 문제를 해결할 수 있는 재원이 있음에도 불구하고 예산을 매번 이렇게 짜기 때문에 돈 없다, 돈 없다 하는 겁니다. 그래서 그런 부분을 기획실에서 좀 감안을 하셔가지고 예산을 짤 때부터 불용액이 안 나게끔 아주 짜게 잡는 그걸 해야 되고 짜게 잡으려면 전부 이런 금액을 2000 이하 된다고 수의계약하면 안 됩니다. 인쇄비든 뭐든 모든 경비를 입찰 붙이면 현재 심하게는 반 가격으로도 할 수 있습니다, 똑같은 제품을. 그런 식으로 좀 해주십시오.
도창

서도창기획실장

이동호 위원님 질의에 계속해서 기획실장 답변 드리겠습니다. 이동호 위원님의 질의하신 맥락은 우리 구 재정이 열악하니까 어찌 됐든지 간에 허리띠를 좀 졸라매라 하는 뜻으로 이렇게 받아들여도 될는지 모르겠습니다. 제가 볼 때는 하여튼 예산 편성을 야무지게 타이트하게 해서 집행을 좀 양호하게 하라는 뜻인 것 같습니다. 그 뜻을 받들어서 저희 실에서 노력해서 최대한 반영하도록 하겠습니다.
동호

이동호위원

예. 감사합니다. 잘 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

이동호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 본 위원장이 마지막으로 동료위원님들이 지적한 부분에 대해서 한 가지 보충질의를 실장님한테 하겠습니다. 실장님, 예산책자 이게 1부당 3만 5000원 맞습니까? 1부당 맞습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

도창

서도창기획실장

예. 예산 편성책 맞습니다.
선주

이선주위원장

그런데 전년도 비해가지고 올해 한 1000만 원 정도가 지금 증액된 사유는 무엇인지 이 점에 답변 한 번 바라겠습니다.
도창

서도창기획실장

이선주 위원장님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 내년도에는-아까 서두에도 제가 말씀을 드렸습니다마는-「지방재정법」이 개정이 됐고 내년도에 성과계획서를 작성해야 됩니다. 예산에 대비해서 성과계획서를, 그게 신설 돼 있고 그다음에 예산안 설명서 이 사항이 작성을 하다 보니까 예산이 좀 올라갔습니다.
선주

이선주위원장

예. 그러면 저 성과계획서는 전년도에 없었네요?
도창

서도창기획실장

예, 내년도에 처음 합니다.
선주

이선주위원장

처음 하는 거지요?
도창

서도창기획실장

예.
선주

이선주위원장

그리고 동료위원님들이 많이 지적을 했는데, 실장님, 이 예산서 책자 한번 보십시오. 이거 손에 안 잡고 있으면 안 됩니다. 이 책자가 아니 그래도 어느 정도 이렇게 돼야 되는데 이거 손에 안 잡고 지금 볼 수 있습니까? 1부에 3만 3만 5000원씩 돈을 줬으면 어느 정도 좀 볼 수 있도록 해야 되지, 이런 것도 좀 지적을 하셔갖고 질의 향상을 높이십시오. 돈은 주는데 주는 만큼 책도 질이 좋아야 될 거 아닙니까? 그 부분에 대해서 본 위원이 좀 지적을 하고 싶은데 실장님 견해를 한 말씀 하십시오.
도창

서도창기획실장

위원장님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 좀 책자를 만들 때 야무지게 만들라고 제가 이야기 하겠습니다.
선주

이선주위원장

예. 그리고 또 이동호 위원님께서도 말씀하셨지마는 왜 신청사건립기금이 재무과에서 기획실로 이번 예산이 안 올렸습니까? 그 점에 대해 한번 답변바라겠습니다.
도창

서도창기획실장

계속해서 이선주 위원장님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 참 진짜 난감한 질의인 것 같습니다. 재무과에서는 신청사건립기금을 요구를 했습니다. 요구를 했는데 내년도 예산 편성을 하다 보니까 85억이 모자랍니다. 공무원 인건비가 한 38억 원, 그다음에 기초연금이 37억 원, 그다음에 누리과정 영·유아보육료가 되겠습니다. 그게 한 10억 원, 그래서 85억이 모자라다 보니까 그걸 또 10억을 갖다 내버리고 나면 도저히 여건이 안 생겨서 못 했습니다. 그 점은 널리 이해해 주시면 …….
선주

이선주위원장

일단 재무과에서는 기획실로 올렸는데 기획실에서는 뺐다, 그지요?
도창

서도창기획실장

예산을 하면서 도저히 안 돼 가지고 그래서 못 했습니다. 널리 양해해 주시면 고맙겠습니다.
선주

이선주위원장

실장님, 지금 구 조례에 기금이 조례에 제정이 되어 있습니까, 안 되어 있습니까?
도창

서도창기획실장

되어 있습니다. 못해서 엄청나게 미안합니다.
선주

이선주위원장

그러니까 본 위원이 지금 해마다 지금 9년 차입니다. 평의원으로 있을 때부터 해마다 예산심의를 9년 차하고 있는데 할 때마다 심의할 때 재무과에 올려요, 올리고 뭐 지금 실장님 전의 기획실장님들도 재무과는 올렸다 하면 재무과장 올렸다 하면 기획실에 매일 빼버립니다. 해마다 또 이 자리에 앉아 하시는 말씀 ‘예산이 부족하고 맨날 뭐 부족해가지고 몇 억이 지금 모자라가지고 예산 편성 못하고 있다.’ 이렇게 하시는데 이제는 이 신청사가 37년이 안 넘었습니까? 구민들이고 지금 이 자리에 계시는 공무원들도 말씀 안 하셔도 실장님도 마찬가지일 것 같습니다. 얼마나 우리 북구가 이 청사가 어렵고 힘들고 얼마나 노후 됐고 이제 앞으로 올 겨울 되면 얼마나 또 추위에 떨는지 직원들이 이런 걸 감안해 가지고 용역 타당성 조사를 했으면 하다못해 성의라도 보여야 안 됩니까? 10억은 안 되더라도 몇 억이라도 넣어야지요. 해마다 이게 뭡니까, 진짜. 실장님, 그 점에 대해 답변 좀 간단하게 한번 해보십시오.
도창

서도창기획실장

위원장님 질의에 기획실장 답변 드리겠습니다. 우리가 조례상에 이렇게 만들어져 있는 건 해야 되는 게 맞습니다. 어찌 됐든지 간에 해야 되는데 이 예산이 이게 안 돌아가는 사항으로 이렇게 예산서 10억을 못 했습니다. 그러나 제가 그 사항을 가지고 어떻게 돌파구를 찾을까 한번 고민을 내 나름대로 제 개인적으로 생각을 한번 해 봤습니다. 제 나름대로 어떤 생각을 했냐면 자. 우리가 100억을 가지고 모은다. 1년에 10억씩을 모은다. 그러면 10년을 해야 만이 100억을 모읍니다. 그러면 10년 동안 또 청사를 못 짓게 되는 거죠, 실질적으로. 그러면 어떻게 해야 될까 고민스럽더라고요. 그래서 재무과 김진홍 과장님하고도 이렇게 만나면 이런 사항을 의회에서 행정사무감사를 받거나 이렇게 해놓으면 이 방법을 돌파구를 어떻게 찾아야 되나 돈은 없고 죽을 지경인데 그러면 어떻게 해야 되나 이 사항은 보다시피 여담 삼아서 이야기 해보면 조금 전에 그런 생각을 합니다. 10억씩 모아서 100억을 모으려면 10년이 걸리는데 청사를 어떻게 짓겠나 무조건 짓고 보자, 짓는 거는 관계없다 내일이라도 땅만 있으면 갖다 지으면 된다, 돈은 확보 된다 이런 사항들이 시에서도 보조를 받고 또 우리가 어차피 지방재정공제회에서 청사를 지으면 돈을 지원은 해 줍니다. 그렇기 때문에 땅만 있으면 우리까지 하는 일은 어디에 부지만 정확하게 설정이 되고 확정만 되어진다면 돈은 끌어갖고 오면 된다. 어차피 그 돈을 모으나, 갖다 짓고 하나 똑같다. 이런 생각도 해보고 여담 삼아서 둘이서 돌파구를 찾아본다고 한 적이 있습니다. 그래서 그러한 사항을 위원장님 이하 여기 기획총무위원회 전 위원님들께서 좀 감안을 좀 해 주셔서 좀 널리 양해해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
선주

이선주위원장

예. 실장님도 말씀은 이렇게 하시면서 많은 고민을 하시는 걸로 본 위원장도 비칩니다. 그렇지만 매년 10억이 아니고 물론 청사를 바로 지으면 지을 수 있다 아닙니까? 어느 위원님이 지적도 했고 모든 게 지금 우리 구청이나 우리 의원님들 단합이 안 돼 가지고 이런 모습이 있다고 자꾸 외부에서도 들리는데 그래도 또 우리가 조례에 있으니까 10억은 아니라도 한 1, 2억이라도 성의는 보여야 될 거 아닙니까? 그래야 우리가 신청사 지으려고 이렇게 기금을 해마다 조금 조금씩 적립하고 있다는 모습은 보여야 되지 노력도 안 하고 본인들은 노력 안 하고 다른 데 손 벌리려 하면 줍니까? 그런 점을 본 위원이 그래 하니까 답변 안 하셔도 되겠습니다. 더 질의할 위원이 안 계시므로 회의 종결하겠습니다. 기획실·동 소관 심사종결을 선포합니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시03분 회의중지

13시35분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제200회 북구의회 제2차 정례회 기획총무위원회 회의를 속개합니다. 계속해서 감사실 소관에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 본 위원장의 발언을 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 그럼 예산안 책자 감사실 소관 세출부문 85페이지부터 86페이지까지 질의토록 하겠습니다. 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호

이동호위원

반갑습니다. 이동호 위원입니다. 감사실장님에게 질의하겠습니다. 한 장밖에 없어가지고 85페이지입니다. 그 위에 일반운영비의 사무관리비 안에 보면 청렴문화체험 및 견학 15만 원 곱하기 40명 곱하기 2회, 감사실에 내년도에 감사실 직원 교육이 청렴문화체험 견학 이거 하나밖에 없습니까?
용대

김용대감사실장

이동호 위원님 질의에 감사실장 답변 드리겠습니다. 이 교육은 감사실 직원 교육이 아니고 전에 행정사무감사 시에도 잠깐 말씀 드렸습니다마는 우리 직원을 대상으로 하는 교육이 되겠습니다. 장성문화체험관에 가서 1박 하면서 하는 교육내용이 되겠습니다. 약 40명 정도 해서 2회 잡아놨습니다.
동호

이동호위원

그럼 감사실 자체는 직원들 교육 프로그램은 전혀 없습니까?
용대

김용대감사실장

저희들은 현재 국민권익위원회라든지 감사원이라든지 이런 데서 교육을 하는 파트가 있습니다. 그래서 저희들은 비예산 사업으로 해서 여비만 있으면 언제든지 가서 교육을 받고 오고 이렇게 하고 있습니다.
동호

이동호위원

특별한 교육은 없고, 국가감사원이라든지 권익위원회에서 하는 그런 것, 그거는 무료교육이죠?
용대

김용대감사실장

예. 교육비는 없고, 저희들 여비만 수령해서 가서 교육을 받고 있습니다.
동호

이동호위원

그다음에 그 밑에 업무추진비에 보면 부산시 종합감사 수감 업무추진이 올해 아마 처음으로 된 것 같은데, 작년에는 없었는데 올해 별도로 지금 편성돼 있네요, 200만 원이?
용대

김용대감사실장

예.
동호

이동호위원

이거는 매년 받는 겁니까? 격년입니까? 안 그러면 특별한 경우로 감사받는 겁니까?
용대

김용대감사실장

계속 답변 드리도록 하겠습니다. 부산시 감사를 여태까지는 2년에 한 번씩 받았습니다. 받다가 감사시효가 3년으로 늘어남에 따라서 2015년도부터는 3년에 한 번씩 정기감사라 해서 주기적으로 계속 받습니다. 3년에 한 번씩.
동호

이동호위원

3년에 한 번씩? 옛날에는 격년에 한 번이었는데?
용대

김용대감사실장

예. 그렇습니다. 정기감사는 3년에 한 번씩 받고 수시 정무감찰이나 감사는 수시로 부산시뿐만 아니라 감사원이라든지 국무총리실 여러 파트에서 수시감사는 받고 있고 정기감사는 3년에 한 번씩 받고 있습니다.
동호

이동호위원

그럼 이 비용이 시책업무추진비인데, 부산시의 종합감사를 우리 구청으로 오면 이 200만 원 가지고 부산시 감사관들한테 접대하 고 술 드시고 식사하고 그런 비용입니까?
용대

김용대감사실장

그렇지는 않습니다. 감사를 저희들이 원활하게 받기 위해서 사전에 감사 자료수집이라든지 그다음에 각종 협의를 하는 그런 데 주로 집행이 되는 것이지 감사관한테 술 사주고 그런 거는…….
동호

이동호위원

그럼 부산시 감사관들하고 식사나 이런 건 전혀 안 하죠?
용대

김용대감사실장

예. 보통 기관장이 오면 기관장, 부기관장에 가끔 간담회 한 번씩 하고 이런 성격은 있지만 저희들이 개별적으로 그 많은 감사원들한테 식사를 대접하거나 그렇지는 않습니다.
동호

이동호위원

원래 그 수감기관하고 피감기관에 서로 식사하는 게 절대 아닙니다. 그래서 업무추진비에 200만 원이 편성돼 있길래 그럼 이 비용은 순수하게 감사실 직원들이 감사준비를 하기 위해서?
용대

김용대감사실장

예. 그렇습니다.
동호

이동호위원

좀 늦게 근무할 수도 있고 이런데 쓰는 회식비나 식비 정도 이렇게 보면 되겠습니까?
용대

김용대감사실장

예.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

이동호 위원님 수고하셨습니다. 질의할 위원님 계십니까? 고관호 위원님 질의하십시오.
관호

고관호위원

반갑습니다. 고관호 위원입니다. 김용대 감사실장님께 질의 드리겠습니다. 세출예산 명세서 85페이지 맨 하단부에 보시면 청백-e 시스템 운영비 관련해 가지고 물론 전년도 대비해가지고 감액사유는 이미 최초 구축비용 외에 올해는 유지보수비와 운영비 부분인데 유지보수비가 약 100여만 원 책정이 됐는데 이거는 어디 외부에다가 월 정기적으로 나가는 유지보수비인가요? 답변 주시죠.
용대

김용대감사실장

계속 고관호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 청백-e시스템이라는 건 사실 작년도에 구축이 되었습니다. 뭐 아시겠지만 여수시라든지 수영구에 횡령사건이 일어난 이후에 안전행정부에서 주관하고 그다음에 한국지역정보개발원이라는 안행부에서 관리하고 있는 법인이 있습니다. 여기하고 저희하고 3자가 MOU를 체결해서 작년에 구축했던 사업인데 작년에는 구축비가 들어갔기 때문에 약 2300여만 원 들어갔고 올해는 순수하게 프로그램을 운영하고 관리하는 비용이 되겠습니다. 그래서 작년보다 예산이 좀 적어졌고.
관호

고관호위원

그럼 지금 운영·관리하는 업체는 우리 감사실에서 직접 하시는 겁니까? 안 그러면 외주를 주는 겁니까?
용대

김용대감사실장

아니 그러니까 조금 전에 제가 말씀드린 대로 이것은 전국에 안행부에서 관리하고 있는 한국지역정보개발원이라고 여기에서우리나라 전체적으로 다 관리를 하고 있습니다.
관호

고관호위원

그러니까 유지보수비는 그렇게 나가고, 운영비라는 거는 그러면 운영비도 같이?
용대

김용대감사실장

예. 그렇습니다.
관호

고관호위원

그냥 알기 쉽게 외부 관리운영용역비 이렇게 쓰면 되는데 이게 유지보수비 또 별도로 과목이 있고 운영비 또 과목이 있어 질의를 드렸던 거니까,
용대

김용대감사실장

정확하게 판단을 한다고 그런 것 같습니다.
관호

고관호위원

잘 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 없습니까? 그럼 더 질의할 위원이 안 계시므로 본 위원장이 조금 전 이동호 위원님 질의에 대해서 한 가지 보충질의를 하겠습니다. 본예산에는 335만 원이 돼 있고 전년도에는 135만 원에 이번에 200만 원이 증감되었습니다. 실장님 맞습니까?
용대

김용대감사실장

업무추진비 말씀……?
선주

이선주위원장

아니, 85페이지 중간 부분에 감사 및 조사활동 여비해 가지고 업무추진비에……,
용대

김용대감사실장

예, 200만 원 증액이 되었습니다.
선주

이선주위원장

예. 그 증액된 사유가 부산시로부터 올해 또 감사를 받게 됩니까?
용대

김용대감사실장

2015년도에 감사를 받아야 됩니다.
선주

이선주위원장

작년에는 감사를 안 받았습니까?
용대

김용대감사실장

예. 그렇습니다. 종합감사는 주기가 2년, 3년 이렇게 있기 때문에 매년 받는 것은 아니고 2015년도부터는 3년 주기로 저희들 받고 있습니다.
선주

이선주위원장

작년에는 감사를 안 받아서 전년도에는 예산이 135만 원이었는데 이번에는 이제 종합감사도 있고 해서 200만 원을 증감을 시켰습니다. 맞습니까?
용대

김용대감사실장

예. 올해 감사 주기가 3년으로 늘어나기 때문에 감사 기간이 좀 길어질 것 같습니다. 그래서 저녁에 직원들 격려도 좀 하고 이런 차원으로 좀 올려놨습니다.
선주

이선주위원장

그래가지고 200만 원이 증감되었습니까?
용대

김용대감사실장

예. 그렇습니다.
선주

이선주위원장

잘 알겠습니다. 더 질의할 위원님 안 계시지요? 더 질의할 위원이 안 계시므로 질의종결토록 하겠습니다. 감사실 소관 심사 질의종결을 선포합니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

13시45분 회의중지

13시55분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제200회 북구의회 제2차 정례회 2차 기획총무위원회 회의를 속개합니다. 계속해서 행정지원과 소관에 대하여 2015년도 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 그럼 행정지원과 소관 본예산안 책자 세입세출 부문 89페이지부터 105페이지까지 질의를 받도록 하겠습니다. 질의할 위원님 계십니까? 윤인자 위원님 질의하십시오.
인자

윤인자위원

반갑습니다. 윤인자 위원입니다. 마상윤 행정지원과 과장님을 비롯한 직원여러분, 업무에 수고가 많습니다. 본 위원이 질의할 것은 세입세출 예산안 97페이지 하단 부분쯤에 보면 교육관련기관 시설 지원해서 교육기관에 대한 보조비가 전년도 대비 예산액이 약 7800여만 원 감액이 돼 있습니다. 지금 우리 북구는 언론보도에 의하면 16개 구·군 중에서 교육투자가 제일 꼴찌로 되어 있다고 보도가 나왔는데 감액이 이렇게 된 사유가 있습니까? 답변 주십시오.
상윤

마상윤행정지원과장

윤인자 위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 교육에 대한 예산 분야가 여러 분야가 있습니다. 예를 들어서 순수하게 학력신장부분이 있는가 하면 자율형 공립고등학교 지원 또 체육관 등 시설비에 지원 등 여러 가지가 있는데 우선 지난해보다 올해가 줄어든 것은 낙동고등학교 자율형 공립고등학교 지원 계약기간이 작년 학기로써 끝났습니다. 1년에 1억씩 지원했는데 그게 끝났고 또 그다음에 지난번에 사무감사때 보고 드렸는데 덕성초등학교하고 구남중학교에 강당 건립비로 1억 6700만 원인가 제가 기억을 하는데 그렇게 예산을 지원했었습니다. 그래서 내년도에는 이런 시설비 지원요청이 들어온 데도 없고 자율형 공립고등학교도 5년 동안 계약기간이 끝났습니다. 그래서 물론 얼마 전에 또 5년간 자율형 공립고등학교 관리기간을 늘였다고 교육부에서 추가승인을 받았습니다. 그래서 당초에 자율형 공립고등학교를 우리 북구 지역에 한 학교를 유치를 할 때 5년간만-당초에 4년이었습니다. 1년간 연장이 돼 가지고 5년간-운영했는데, 그 4년 동안 1억씩만 지원하는 조건으로 저희들이 구에서 승인을 했기 때문에 이 이후에는 어떻게 지원할지는 신중히 생각해야 될 문제입니다. 그러다 보니까 자율형 공립고등학교 지원금이 빠지고 시설비가 빠지다 보니까 전년도보다 대폭 줄었고 또 그다음에 윤인자 위원님이 조금 전에 지적하셨고 또 지난번 사무감사 때 이동호 위원님께서 지적하셨는데 한 1년 넘기 전에 교육지원비 전국에서 꼴찌 하는 게 나왔었습니다. 그래서 저희들도 그 내막을 잘 아는 분들 입장에서 보면 사실상 우리 구에서 책임질 부분은 아닌데, 묘하게 언론플레이 비슷하게 돼 가지고 본의 아니게 명예가 실추된 바도 있습니다. 그래서 여러 가지를 감안할 때 우리 지역의 학생들이 교육도 관심을 가져야 되고 또 우리 구청의 이미지도 어느 정도 생각해야 되고 이렇게 생각할 때 그래서 대체로 부산의 각 구에서 1년에 최소한 3억 이상은 지원해 줘야 되지 않겠느냐 그런 면에서 볼 때 전체 예산을 3억 조금 넘게 했고 그래서 작년에 없던 예산이 줄어든 면도 있지만 없던 부분은 초등학교 국가관이라든지 인성교육이 필요하다 이래 가지고 초등학교도 일정 금액을 지원하고 이래 가지고 자료에 나와 있는 바와 같이 3억 900만 원을 일단 편성을 하게 되었습니다. 이상입니다.
인자

윤인자위원

예. 잘 들었습니다. 그러면 아까 말씀처럼 유치원도 하나의 교육과 지원이라서 이렇게 난방비 지원이 들어있습니까?
상윤

마상윤행정지원과장

계속해서 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 학교로 분류하는 게 유치원부터 학교로 분류됩니다. 그래서 어린이집 이하는 학교가 아니고 보육시설로 분류가 됩니다. 그래서 어린이집까지는 보육시설을 관리하는 주민복지과에서 담당하고 유치원 이상은 교육시설이라든지 교육지원청에서 하는데 그래서 유치원에 난방비 일부를 지원하는 것은 학비는 물론 교육지원청에서 총괄책임을 지지만 거기에 다니는 아동들에게 너무 추운데서 고생하는데 조금이라도 관심이라도 가지자 싶어서 한 유치원당 30만 원 연료비를 지원하는 걸로 몇 년 전부터 지원을 해왔습니다. 우리 관내에는 31개의 유치원이 있습니다.
인자

윤인자위원

예. 잘 알겠습니다. 교육투자는 언제나 해도 아끼지 않아야 될 거라고 생각되어 집니다. 철저한 예산을 세우셔서 교육에 대한 투자는 아무래도 좀 애를 쓰셔야 될 것 같습니다.
상윤

마상윤행정지원과장

예. 잘 알겠습니다. 구비뿐만 아니라 교육부라든지 시에 공모사업 등도 있습니다. 그래 가지고 그런 면에도 적극적으로 공모에 응하고 또 많은 학생들이 우리 구의 노력이 필요하다 그러면 혜택이 갈 수 있도록 노력하겠습니다.
인자

윤인자위원

예. 잘 알겠습니다. 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

윤인자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 고관호 위원님 질의하십시오.
관호

고관호위원

반갑습니다. 고관호 위원입니다. 윤인자 위원님 질의에 보충질의를 한번 드려보겠습니다. 과장님 답변은 이해가 가는데 혹 2014년도에 우리가 본예산에서 고등학교 학력신장 지원해가지고 5000만 원을 지원을 하셨습니다, 그죠?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 그렇습니다.
관호

고관호위원

올해에 고등학교 교육경비 지원이 약 한 1억 2000만 원이 조금 전체적으로 보면 전년도에 비해가지고 예산이 증액됐다고 볼 수 있는데, 중학교도 전년도에 비해서 투자가 늘어났습니다. 여기에는 대체적으로 우리 관내에 어디 꼭 지원해야 되겠다는 목표라든지 설정돼 있는 것은 있으십니까?
상윤

마상윤행정지원과장

고관호 위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 예산을 편성하면서 여러 가지 고민을 많이 했습니다. 9개 고등학교가 있는데 부산교육청이나 교육부에서 특별히 지정한 학교가 만덕에 있는 만덕고등학교가 과학시범학교고 또 얼마 전에 보면 다른 특성고등학교로 또 지정이 됐습니다. 또 낙동고등학교는 5년간 지원 서로 협약기간은 끝났지만 자율형 공립고등학교로 또 5년간 추가로 지정이 됐습니다. 그렇게 볼 때 인문계 고등학교에 그래도 최소한 소액으로써 관심을 가져야 될 것 같고 이 두 학교에서는 동등하게 할 수 없지 않느냐 하는 그런 생각으로 1억 2000만 원 정도를 하게 되었습니다. 참고적으로 이게 구 간의 재정관계가 서로 차이가 많이 나다 보니까 언론에서 보셨지만 기장 같은 데는 고등학생까지 급식을 무료로 한다든지 군에서 지원을 해 주고 인접해 있는 사상구 같은 데는 인문계 고등학교에 관계없이 1년에 3000만 원씩 지원을 해줍니다. 그러다 보니까 학교 선생님들 입장에서는 이걸 보고 근무하는 건 아닌데 북구에 자기들이 교육청에서 강제적인 인사발령에 의해서 북구로 배치됐다는 이유 때문에 자기들도 대단히 어려움이 많다 하는 하소연도 있습니다. 그렇다 해서 저희들이 다른 구처럼 또 많이 지원할 수도 없고 그래서 지난번에 교장선생님들하고 구청장님하고 2주 전에 간담회 때 구청장님이 사정을 했습니다. 물질적으로는 지원 못 하더라도 정신적으로는 다른 구보다 몇백 배 할 테니까 물질적으로 여건이 어려운 거를 갖다가 이해를 해 달라 이렇게 교장선생님들도 충분히 북구에 전입오면서 선생님들도 다 내용을 알고 오기 때문에 이해를 한다, 그래서 불평하는 게 아니고 그렇다는 정도만 알아만 달라 이런 식으로 말씀합디다. 이상입니다.
관호

고관호위원

과장님 개략적으로는 답변을 주셨는데 부산 혁신학교 10개 선정 관련해서 우리 구가 초등학교 중에서는 구포초등학교 그리고 고등학교는 만덕고등학교가 올해 부산 교육청에서 공모하는 혁신학교 선정이 되었습니다. 아마 혁신학교 부분은 교육청에서도 선택과 집중을 하기 위해서 교육 분야에 이렇게 지정을 한 것 같으니까 우리 구청에서도 여기에 걸맞은 약간의 어느 정도 행정적이나 예산적인 뒷받침이 있어야 되지 않을까 싶어서 본 위원이 질의를 드렸던 거니까 그거는 참고를 좀 해 주시고요.
상윤

마상윤행정지원과장

예. 잘 알겠습니다.
관호

고관호위원

이 예산 중에 유치원 난방비 지원이 전년도에 유치원이 32개였는데 전년도 대비 올해 31개소가 줄었습니다. 혹시 사유가 있으신지?
상윤

마상윤행정지원과장

행정지원과장 추가로 답변 드리겠습니다. 저희들이 기획실로 예산 편성 요구를 할 때 자료를 갖다가 관련기관에 다 파악을 해봅니다. 해 보니까 작년보다 1개 줄어서 31개소로 파악이 됐습니다. 그래서 지난해는 32개 유치원이 있고 올해는 31개소로 편성을 했습니다.
관호

고관호위원

그러면 우리 관내 유치원 1개소가 폐업을 했다는 그런?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 그렇게.
관호

고관호위원

예. 알겠습니다. 이상입니다. 질의 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호

이동호위원

반갑습니다. 이동호 위원입니다. 행정지원과장님께 질의하겠습니다. 저는 이 책 전반에 걸쳐가지고 시책업무추진비가 상당히 많습니다. 그래서 이 부분에 대해서 좀 질의를 하도록 하겠습니다. 우선 104페이지에 맨 밑쪽에 기관운영업무추진비라 해가지고 구청장, 부구청장 돼 있는데 구청장 1년 5830만 원, 부구청장 4070만 원 이렇게 돼 있고 이것은 내용을 알겠습니다. 1년간 활동비죠?
상윤

마상윤행정지원과장

이동호 위원님 질의에 행정지원과장 답변을 드리겠습니다. 예산부서에서 혹시 위원님들한테 보고가 있었는지 모르겠는데 제가 지금 답변 드려도 되겠습니까?
동호

이동호위원

예.
상윤

마상윤행정지원과장

업무추진비는 중앙의 즉 국가의 내년도 예산 편성 운영기조 및 기존 운영계획 수립지침에 의해서 예산을 편성하게 돼 있습니다. 그래서 인구와 재정여건 등을 감안해서 예를 들어서 구청장 업무추진비는 얼마, 부구청장 업무추진비는 얼마, 그다음에 4급 국장 업무추진비는 얼마 이런 식으로 정합니다.
동호

이동호위원

예. 4급, 5급은 공무원 기준에 따라 하니까 알겠고요. 구청장 5830만 원 아마 북구에 활동을 하면서 공무원이나 의회 식사라든지 이런 걸로 쓰는 걸로 알고 있습니다. 부구청장님 4070만 원은 주로 어디에 주로 많이 활동하십니까?
상윤

마상윤행정지원과장

계속해서 이동호 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 과거에 민선이 되기 전에는 부구청장 업무추진비가 아주 미미할 정도로 없다할 정도로 적었습니다. 그러나 민선 구청장이 되면서 꼭 업무를 구분할 수는 없지만 직원들 내부화합 그다음에 사기앙양, 또 자질향상이라든지 시청이나 타 기관의 유대관계를 위해서 부단체장이 주로 활동하는 걸로 영역을 내부적으로 정리를 하고 있습니다.
동호

이동호위원

예. 두 분의 합계가 한 1억 정도가 되는데 그래서 질의했습니다. 그다음에 101페이지 보면 직급보조비라고 구청장 월 65만 원, 부구청장 월 30만 원 또 이렇게 있습니다. 직급보조비는 뭡니까? 101페이지에.
상윤

마상윤행정지원과장

행정지원과장 이동호 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 결론부터 말씀드리면 공무원 활동하는데 이것은 월급, 보수의 측면에서 받아들이면 되겠습니다. 이것은 20일 공무원 보수일인데 그 안에 포함돼서 나갑니다. 그래서 예를 든다면 밑에서 보면 8~9급의 경우는 10만 5000원 그다음 7급은 14만 원 이렇게 쭉 올라가고 구청장님 65만 원인데 그래서 구청장이나 직급이 높은 분들이 보수가 많은데 이런 부분에서 많기 때문에.
동호

이동호위원

그럼 이 부분은 청장님이나 부구청장님이 그 돈을 대민활동을 위해서 안 써도 괜찮은 돈이죠?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 영수증이라든지 이런 게 아무 관계없고,
동호

이동호위원

급여에 포함되는 겁니까?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 우리가 활동하다 보면 아무래도 직급이 높은 사람이 활동영역이 많으니까 좀 더 줘야 되겠다 하는 그런 수준으로 봐 주시면 되겠습니다.
동호

이동호위원

105페이지 보면 맨 끝에 직책급 업무추진비가 또 구청장 65만 원, 부구청장 60만 원 이렇게 있습니다. 이것도 급여에 포함되는 겁니까? (관계공무원 자료 찾음) 105페이지 끝 부분에 직책급 업무수행경비 해서직책급 업무추진비 월 구청장 65만 원, 부구청장 60만 원.
상윤

마상윤행정지원과장

예. 이것도 그런 성격입니다.
동호

이동호위원

영수증 첨부 안 하고 이것은 급여의 성격으로 봐도 됩니까?
상윤

마상윤행정지원과장

예.
동호

이동호위원

이건 법으로 정해져 있습니까?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 공무원 보수 기준표에 그렇게 나와 있습니다.
동호

이동호위원

예. 맞습니까?
상윤

마상윤행정지원과장

예.
동호

이동호위원

90페이지 또 시책업무추진비 한 번 보겠습니다. 90페이지에 보면 시책업무추진비 해가지고 맨 밑에 1억 890만 원 나와 있습니다. 내용을 보면, 내용은 91페이지 맨 위에 나와 있거든요. 구정참여유도 지원대책, 구정주요시책 추진대책, 주민여론수렴대책, 직원화합추진, 직원사기앙양대책, 총무관리업무추진 이렇게 해가지고 1억 800이 또 별도로 시책업무추진비로 돼 있는데 이 부분은 어디에 쓰이는 겁니까?
상윤

마상윤행정지원과장

계속해서 이동호 위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 이동호 위원님께서 질의할 때 맨 앞에 직위별 직책별 업무추진비 말씀드렸었는데, 그래서 내년도 예산 편성 지침에 중앙에서 편성기준을 제시해 놓은 게 있습니다. 거기 보면 예를 들어서 우리 구의 경우 구청장은 인구 30만이 넘고 그다음에 직원 수가 몇 명이고 이럴 때는 얼마, 이렇게 돼 있는데 그 유형별로 구청장 업무추진비 내용이 이렇게 돼 있습니다. 구정주요시책업무추진비, 기관운영업무추진비, 정원가산업무추진비 이런 식으로 편성을 하게 돼 있습니다. 그래서 그 중에 업무의 유형별로 예산을 편성하도록 돼 있는데 구정주요시책업무추진은 말 그대로 구정주요업무를 할 때 어떤 업무를 할 수 있도록 그렇게 돼 있고 기관업무추진비는 북구청을 대표해가지고 무슨 업무를 할 때 이렇게 돼 있고요. 정원가산업무추진비는 거기에 보면 재원가산업무추진비가 2684만 원 나온 게 있을 겁니다. 그것은 구청장이 업무를 수행할 때 그 소속 직원들에게 할 수 있는 업무추진비입니다. 이 업무추진비를 쓰는 것은 직원들이나 직원들 직계존속에 대해서 길흉사들이 일어나는 게 있습니다. 그럴 때는 정원가산업무추진비를 쓰도록 돼 있고 또한 직원들이 입원이라든지 격려성이 필요할 때 이 돈을 가지고 쓰도록 돼 있고 그래서 이렇게 나열돼 있고 또 부구청장 업무추진비도 역시 구민참여시책추진이라든지 직원참여시책, 기관운영업무추진시책 있는데 이것도 그런 식으로 돼 있는데,
동호

이동호위원

아니 1억 800억에 대해서 일단 설명 좀,
상윤

마상윤행정지원과장

91페이지로 돌아와서 다시 말씀을 드리면 맨 위에 나와 있는 2700만 원은 구청장 업무추진비고 두 번째 있는 4590만 원도 구청장 업무추진비고 1800만 원도 구청장님 업무추진비고 그다음에 990만 원은 우리가 이제 구청장, 부구청장 업무비를 너무 구분하다 보면 어느 한쪽에 부족한 경우가 생길 수 있습니다. 그래서 990만 원 공통으로 하도록 돼 있고 그다음에 450만 원은 국장 업무추진비고 그다음 360만 원은 저희 과 업무추진비입니다.
동호

이동호위원

그래서 이 업무추진비가 아까 전에 직원 화합추진, 사기앙양 이런 비용으로 아까 청장, 부구청장 1억 지급했다고 두 분 합쳐서 그 용도로 쓰기로 했는데 이게 또 들어가 있고요. 그다음에 90페이지 중간쯤 보면 특정업무경비해가지고 대민활동비 2억 9400, 5만 원 곱하기 490명 곱하기 12개월 이건 또 뭡니까?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 계속해서 답변 드리겠습니다.
동호

이동호위원

2억 9400.
상윤

마상윤행정지원과장

제가 개인적으로 얘기할 때 공무원들 월급 주면 총액적으로 주고 말지 왜 자꾸 나열했는지 모르겠다는 하소연을 한 번씩 하는데 여기서 대민활동비가 공무원들 보수 안에 이게 회사도 마찬가지지만 공무원 기본 보수가 있고 수당 이렇게 두 가지 분류가 돼 있는데, 이 각종 수당을 기본 보수로 못 넣는 이유가 기본 보수를 넣으면 연금이라든지 이런 돈이 상승하게 돼 있습니다. 그러다 보니까 수당 형식으로 주로 나열해 놓은 게 많은데 공무원들 한 달에 5만 원씩 추가로 주는 수당입니다. 그래서 이 인원수는 그 6급 이하 공무원이 해당되고 그 위에 보면 그래서 아까 5급 이상은 직책하고 다른 돈이 나갑니다. 그래서 여기서 빠집니다. 그리고 또 특정업무해가지고 보면 대민활동비 밑에 특정업무가 있습니다. 여론동향전담공무원 해가지고 있는데 이것은 민원수당을 주는 게 아니고 특정업무수당해가지고 1명에 대해서 동향담당자 해서 한 달에 10만 원씩 주게 되어 있고 그러면 결과적으로 5만 원 더 받는 경우가 됩니다. 그 밑에 보면 공무원단체담당 공무원 해가지고 6만 원 주도록 돼 있는데, 이건 대민활동비 외에…….
동호

이동호위원

예. 그것은 잘 알겠습니다. 저는 이게 청장님이 또 다 쓰는 줄 알고. 이건 공무원한테 수당으로 다 준다 이거죠?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 그렇습니다.
동호

이동호위원

그 외에도 지금 보면 92페이지에 자치행정업무추진비 180만 원, 93페이지 유관기관 조직관리 1710만 원, 93페이지에 일선 행정기관 활성화 업무추진비 1620만 원 이렇게 해가지고 행정지원과에는 업무추진비가 너무 많거든요. 법으로 정해져 있다고 하시는데 우리 북구 재정 여력으로 봐서는 이렇게 많은 돈을-전부 밥값하고 술값이거든요-이렇게 낭비해도 괜찮습니까? 북구청의 어려운 상황을 감안한다면 방대하게 나열돼 있는 이 업무시책추진비를 뭔가 좀 절감을 하고 아껴야 안 되겠습니까? 먹고 놀자 판으로 해서 되겠습니까? 이거 금액이 엄청납니다.
상윤

마상윤행정지원과장

계속해서 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 일단 구청장님, 부구청장님이 저희 과 소속으로 돼 있기 때문에 업무추진비가 전부 저희 과로 편성이 돼 있습니다. 그래서 저희들은 일단 법상으로 상한선 이렇게 해 놨지만 다음에 추경 제안설명드릴 때 말씀드릴 부분입니다만 그래서 일정부분은 심지어 20% 이상을 남깁니다. 예산을 편성 다 했더라도 일단 최대한 절약하려고 노력을 합니다. 그래서 예산 편성 기준에 의해서 일단 예산 편성은 요구를 했었습니다.
동호

이동호위원

직원 교육시킬 교육비도 옳게 없다, 내년도 돈이 없어서 공무원 급여도 못 줄 판이다, 뭐 이런 식으로 어려움을 지금 청장님도 하소연하고 있는데 이런 부분부터 좀 혁신을 해주시면 고맙겠습니다. 제가 볼 때는 일일이 여기를 뛰어다니면서 이 목적대로 100% 지급되면 좋은데 지금 그렇게 100% 목적대로 다 쓰다가는 청장님이고 부구청장님이 북구 발전을 위해서 기획을 하고 연구를 하고 집행부가 머리를 맞대고 공부할 틈은 없고요. 맨날 현장 가서 이 돈 쓰기 바쁩니다, 이것 다 집행하려면요. 지금 그런 상황이 좀 생길 것 같습니다.
상윤

마상윤행정지원과장

저희들도 구정 재정 여건이라든지 예산의 어려움 등을 감안해서 최소한으로 집행될 수 있도록 노력하겠습니다.
동호

이동호위원

저는 이 예산서를 올해 일부를 좀 삭감했으면 좋겠습니다. 이 부분을 본회의 의결 들어가기 전에요. 저는 예산결산심사위원회 안 들어갑니다마는 이 부분이 제가 볼 때는 각 부서별로 또 다 있거든요. 그래서 물론 정부에서 정해 준, 국가에서 정해 준 기본 원칙에 따라서 주는 건 괜찮은데 너무 중구난방으로 계속 중복돼 가지고 나가니까 예산 없다, 없다 하면서 너무한 것 아니냐는 생각이 들어서 말씀드렸습니다. 그리고 지난번에 행정지원과에 제가 좀 칭찬을 드릴 일이 하나 있는데 부산진구하고 영도구에서 의원이 전화가 와 가지고 ‘북구에는 장학금 관리를 어떻게 하고 있느냐’ 그래서 ‘왜 그러냐’ 물었더니 진구에서는 장학금을 관리하기 위해서 사무실을 구하고 직원을 두고 하는 바람에 1년에 한 9천몇 백만 원이 돈이 들어간답니다. 그래서 영도구도 비슷한데, 우리 구에는 어떻게 관리하고 있느냐. 행정지원과장님한테 물어봤더니 우리는 장학금을 내시는 분들이 순수한 목적으로 장학금을 주기 때문에 사무실 두고 직원 뽑아서 관리하게 하는 것은 낭비에 불과하다, 그래서 행정지원과에서 장학금을 관리하고 있다 이래서 1년에 360만 원밖에 안 들어간다, 그래서 아주 북구가 장학금 관리를 모범적으로 잘 하는 사례로 진구하고 영도구 의회에서 북구를 벤치마킹해야 한다 이렇게 칭찬을 했다고 합니다. 그 부분에 대해서는 행정지원과에 장학금 관리 부분에는 상당히 칭찬을 드리고 싶습니다.
상윤

마상윤행정지원과장

감사합니다.
동호

이동호위원

그러나 이런 낭비적인 부분은 절대 지금 본예산 통과시키지 말고 이 부분 좀 조정을 하십시오. 너무 낭비가 많습니다.
상윤

마상윤행정지원과장

위원님 뜻도 잘 알겠습니다. 그러나 기존되어 있는 것보다 더 적게 하면 여러 가지 타 구와 대비도 되고 또 사기도 관계되고 해서 저희들 하되 여기서 저희 과의 업무추진이 많은 게 아마 예산부서에서 자료를 받아봐야 되겠습니다마는 구청장 업무추진 같으면 1년에 전체 다 합쳐가지고 얼마 이하로 하도록 돼 있습니다. 아무리 부서별로 돼 있다 하더라도 그 범위를 넘어가면 문책을 당하도록 돼 있습니다. 그래서 그 범위는 안 넘어가는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 예산이야 어떻게 편성되든지 간에 저희들이 위원님을 뜻을 잘 받들어서 최대한 절약할 수 있도록 노력하겠습니다.
동호

이동호위원

제가 지난번에 기획실 행정사무감사할 때도 말씀을 드렸는데 내년도 예산안을 원점, 0점이라고 하죠. 제로베이스스타트 예산을 해야 되는데 작년에 이렇게 편성했으니까 올해 또 이렇게 편성해야 되겠다. 이게 관행대로 가겠다 하는 그 예산이 제일 큰 북구의 잘못입니다. 없앨 거는 없애고 필요한 거는 신설하고 이렇게 해야죠. 작년에 이렇게 했으니까 올해 또 이렇게 해야 되겠다, 작년에 1억 편성 했으니까 올해 한 5% 올려야 되겠다, 이런 고정관념의 예산 편성해서는 북구 발전 없습니다. 좀 이런 것을 필요한 것은 꼭 추가하고 관행대로 해서 불필요한 것은 없애고 이게 맞는 것 아니겠습니까?
상윤

마상윤행정지원과장

위원님 의견에 동감합니다. 그래서 제가 알기로는 예산 부서에서 업무추진비를 정부 규정에 나와 있는 것보다 더 일률적으로 몇%를 삭감한 걸로 알고 있습니다. 그래서 어떻든 간에 저희들이 다른 돈도 아껴야 되는 판에 그렇다고 업무추진비는 다 써야 된다 이런 뜻은 아닙니다. 그래서 어느 가정이든 간에 절약하면 가족이 다 같이 절약해야 되지 특정인만 절약해 가지고는 가족이 화목할 수가 없습니다. 그래서 저희들 노력하겠습니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 아까 전에 제가 알기로는 업무추진비는 반드시 돈을 쓰고 영수증을 첨부해야 되고 또 카드로 쓰고 이렇게 해야 되는 걸로 알고 있는데 직급보조비를 이야기했는데 직책급 업무추진비는 그냥 급여에 포함이 돼 있는 것 같으면 업무추진비로 명칭을 달아서는 안 될 것 같습니다.
상윤

마상윤행정지원과장

계속해서 답변을 드리겠습니다. 저희들도 비슷하게 생각을 합니다. 이게 공무원 보수규정에 보면 어떤 내용은 수당명칭도 딱 정해져 내려오기 때문에 아마 저는 이렇게 생각하고 있습니다. 그렇게 정한 게 만약에 저 같으면 직급보조비가 있고 직책급이 있고 아마 그럴 겁니다. 직급은 5급에 대한 주는 거고 직책은 중앙에 가면 5급 해봤자 말단 직원밖에 안됩니다. 그러나 과장 같으면 3급 내지 4급인데 그래서 과장일 경우에는 또 과 직원들이 있기 때문에 그래도 한 번씩 음료수도 사야 되지 않겠느냐 그런 뜻에서 음료수 1~2만 원씩 사는 걸 갖다가 일일이 예산도 없는 걸 청구할 수도 없고 그러니까 자연스럽게 1년 정도하면 최소한 이 정도는 있어야 되지 않겠느냐 이런 뜻으로 봉급에 포함 시킨 걸로 그렇게 알고 있습니다.
동호

이동호위원

아, 직책급 업무추진비가요?
상윤

마상윤행정지원과장

예.
동호

이동호위원

1년이 아니고 이게 월이거든요?
상윤

마상윤행정지원과장

그러니까 월 그 정도는 포함해야 되지 않겠나.
동호

이동호위원

영수증은 필요 없고?
상윤

마상윤행정지원과장

예.
동호

이동호위원

그냥 자기가 알아서 쓰는 걸로?
상윤

마상윤행정지원과장

예.
동호

이동호위원

나머지 비용이 많이 있는데 업무추진비가, 이것은 급여에 포함된다고 봐야 됩니다. 예. 잘 알겠습니다. 이상 본 위원의 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

이동호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤성만 위원님 질의하십시오.
성만

윤성만위원

윤성만 위원입니다. 행정지원과장님께 질의하겠습니다. 예산 편성을 하다 보면 여러 가지 어려움이나 고충이 많으리라 생각합니다. 본 위원이 전년도보다 감한 부분에 대해 조금 질의를 하겠습니다. 91페이지에 공무원 상시학습 1380만 원, 그다음 95페이지 공무원 자녀학자금대여 등 이게 1억 1035만 9000원, 그다음에 97페이지 교육관련 기관시설 지원 7880만 원 이런 내용이 주로 어떤 내용이기에 이만큼 삭감, 감액이 되는 부분입니까?
상윤

마상윤행정지원과장

윤성만 위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 3건에 대해서 질의를 하셨는데 역순으로 답변을 드리겠습니다. 먼저 97페이지 교육관련 기관시설 지원문제는 아까 공립형 자율고등학교 1억이 올해부터 지원 안하게 됐다든지 또 내년부터는 금년에 지원했던 학교에 강당 짓는데 덕성초등학교와 구남중학교 1억 6700만 원으로 기억하는데 그게 지원이 빠졌다든지 이런 걸로 인해서 전체적으로 지원이 줄었습니다. 그리고…….
성만

윤성만위원

아니, 그런 줄인 부분은 다른 데로 충당해야 될 것 아닙니까, 어디서 충당합니까?
상윤

마상윤행정지원과장

계속 답변 드리겠습니다. 학교 지원금 문제는 예를 들어서 1년에 의무적으로 우리 구 예산의 0.1%를 지원하게 돼 있다든지 이런 것 같으면 그걸 지원을 안 하면 다른 면에서 지원을 해야 되는데 그런 규정은 없습니다. 그러다 보니까 당면한 사항이 있을 때는 조금 많이 지원을 해야 되고 또 그렇지 않을 때는 적게 지원을 하고 그랬습니다. 그러다 보니까 다른 면에서 지원 등이 빠지니까 밑에서 내역에 나오는 바와 같이 초등학교 교육비 지원에 1억 원, 예를 들어서 이게 올해 추가로 원래 들어가는 겁니다. 초등학교는 저희들이 그냥 1억을 주는 게 아니고 학교별로 주면서 기본 요구 사항을 하게 됩니다. ‘인성교육이라든지 국가관 확립을 위해서 이 돈을 투자를 하되 그 계획을 제출해라’ 해서 그 계획이 적합하다고 할 때는 500만 원 같으면 500만 원을 지원하고 이렇게 하고 있습니다. 그래서 전체적인 돈은 아까 좀 전에 말씀드린 바와 같이 공립형 자율고등학교 1억 원이 금년도보다 적게 들어가고 또 강당 짓는 비용이 1억 6700만 원 적게 들어가고 그렇게 하면 2억 6700만 원이 적게 들어가는데 8천몇백만 원밖에 차이 안 나는 것은 고등학교 지원금을 늘이고 또 초등학교 지원금을 늘이고 중학교도 좀 더 늘이고 학력신장비로 그렇게 하다 보니까 약 8400만 원이 금년보다 줄어들게 됐습니다. 또 그다음에 95페이지 보면 공무원 하고 공무원 자녀 학자금 대여 등 해가지고 1억 1000만 원 정도가 줄었는데 이것은 이렇습니다. 공무원들이 고등학교까지는 학비를 무상지원을 합니다. 그다음에 대학생은 등록금의 범위 내에서 학자금을 무이자로 대출을 해줍니다. 그래서 지난해 보다 줄은 이유는 대학교 대출금을 4년제 대학 기준으로 한다고 하면 졸업 후에 2년 거치, 4년 균등 상환하도록 돼 있습니다. 그러면 대여를 해 줘갖고 이제는 받아들여야 됩니다. 그러니까 현재 대출되어서 나가 있는 돈이 약 15억 원 정도 됩니다. 나간 돈이 다시 회수해 들어오니까 결과적으로 내년도에는 대략적으로 계산해보니까 나갈 돈하고 들어올 돈하고 올해보다는 한 1억 1000만 원 정도가 줄어들어도 된다는 연금관리공단하고 자료통계에 의해서 나온 자료입니다. 계속 자녀 수가 줄어들면 오히려 예산 편성이 아니고 수입만 늘어나게 되어 있습니다. 나가는 것보다는 오히려 받아들이는 돈이 더 많기 때문에 그래서 이것은 나가는 돈과 들어오는 돈이 서로 상쇄해서 계산하니까 올해보다 좀 줄었다. 이렇게 생각하시면 되겠습니다. 그리고,
성만

윤성만위원

아니, 잠깐만, 이런 부분은 상당히 예민한 부분인데 많이 대출해 줬기 때문에 내년에는 적을 것이다 이겁니까?
상윤

마상윤행정지원과장

아니, 그런 뜻은 아닙니다. 제가 답변을 잘못 드렸는지 모르겠는데 예를 들어서 내년도에 대출해 준 돈 15억 중에서 들어올 돈이 대학을 졸업하고 2년이 넘은 사람이 5억이 들어올 돈이 있다, 그러면 내년도에 대출을 해줄 돈은 학생들 대략적으로 현재 재학 중인 것하고 추가적으로 대학 들어갈 학생들을 추계를 해보니까 6억 1000만 원밖에 안 되더라, 그럼 5억 들어오고 나갈 돈이 6억 1000만 원이니까 1억 1000만 원만 예산 편성하면 되겠다 하는 그런 추계입니다.
성만

윤성만위원

그러나 어느 정도 통계나 그런 걸 감안해서 추정액이라고 생각하면 되겠다, 그죠?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 그렇습니다. 그런데 우리 예산기준에 의해서 원래는 받아들인 것은 세입으로 들어오고 나가는 돈만 계산해야 되는데 이 돈이 어디서 총괄관리를 하냐 하면 연금공단에서 관리를 합니다. 그러니까 돈이 들어오면 우리한테 들어오는 것이 아니고 1차적으로 연금관리공단으로 돈이 들어갑니다. 거기서 정산을 하게 돼 있습니다. 정산하니까 연금관리공단에서 대출 들어올 돈이 대략 5억, 나갈 돈이 6억 1000만 원이니까 북구청에서는 내년도 1억 1000만 원 정도만 있으면 되겠다, 사전에 예산 편성 내시액이 저희들한테 옵니다. 그리고 구체적인 정산은 추가적으로 하게 됩니다. 그다음에 91페이지에 공무원상시학습 등에 1300만 원 정도가 줄었는데 이는 교육 중에서 여러 가지 항목들이 있습니다. 그 항목들에 대해서 어느 교육 하나가 자체적으로 하는 교육 중에서 이 교육은 자체적으로 할 필요성이 없다 이런 교육도 있고 또 추가적으로 중앙에서 늘인 부분도 있고 양쪽 사항을 더하니까 1300만 원 정도가 줄어든 내용이 되겠습니다.
성만

윤성만위원

본 위원 질의한 내용은 돈이 적은 돈이 아니고 그런 부분에 맞춰서 해야 되는 그런 건 맞습니다. 사실 증액되는 부분도 중요하지만 또 감액부분도 한번 챙겨볼 이유가 있다, 왜 그러냐 하면 이런 부분이 예산 편성 할 때 정말로 어느 정도 맞춰서 했는지 그냥 좀 넉넉 잡아서 했는지 그런 부분은 항상 의회에서 하는 이야기는 그런 부분입니다. 그래서 그런 부분이 적절하게 좀 편성을 해서 정말로 누가 봐도 이것은, 쉽게 이야기하면 연말결산검사하고 나면 돈이 많이 남지 않습니까? 그러면 그런 부분에 어떤 한 이유가 될 수 있는 그런 부분이 될 수 있습니다. 그래서 북구가 재정이 열악하고 어려운 가운데 살림 산다고 고생하는 부분은 알지만 또 의회차원에서 생각했을 때 또 다른 각도에서 생각할 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분을 앞으로 잘 참고하셔 가지고 해주십사 하는 저 본 위원의 바람입니다.
상윤

마상윤행정지원과장

예. 특별한 곳에 미흡한 부분이 없도록 하나하나 살펴보도록 하겠습니다. 감사합니다.
성만

윤성만위원

질의 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

윤성만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호

이동호위원

이동호 위원입니다. 행정지원과장님께 질의하겠습니다. 99페이지 자료를 한번 참조해 주십시오. 맨 밑쪽에 보면 기타직 보수 해가지고 청원경찰 4명 돼 있습니다. 정문초소입니까?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 그렇습니다.
동호

이동호위원

지금 이 네 분이 2억 2400이 지금 산정돼 있는데 1인당 급여가 5600만 원입니다. 공무원입니까, 안 그러면 용역입니까?
상윤

마상윤행정지원과장

이동호 위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 청원경찰이 신분상으로는 무기계약직 대상으로 분류가 돼 있고 청원경찰의 채용절차는 일단 정원을 확보를 할 때는 우리 구에서 필요로 하게 되면 조직 부서인 기획실에서 정원을 책정하게 되고 또 정원 책정이 끝나면 경찰서에 승인을 받도록 돼 있습니다, 경비 업무이기 때문에. 그래서 채용은 저희 구에서 하고 신분상 공무원은 아니고 무기계약직으로 신분은 유지되고 있습니다. 보수도 「청원경찰법」에 나오는 보수를 적용하기 때문에 사실상 일반공무원 하고 보수가 차이나는 것은 별로 없는 실정입니다.
동호

이동호위원

용역업체도 아니고, 그죠?
상윤

마상윤행정지원과장

예.
동호

이동호위원

무기계약직은 말 그대로 본인이 그만두지 않는 한 평생 근무하게 돼 있는 거죠?
상윤

마상윤행정지원과장

예.
동호

이동호위원

지금 이분들은 한 9급 공무원 신분도 안 되죠? 막상 그 무기계약직은?
상윤

마상윤행정지원과장

이동호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 이동호 위원님이 질의하신 내용은 보수 수준을 말씀하신 걸로 그렇게 받아들여도 되겠습니까?
동호

이동호위원

예. 제가 약간 추가로 질의하겠습니다. 지금 여기 나와 있는 이 금액 외 연금이나 보너스나 명절상여금 이런 게 별도로 있습니까? (관련 공무원 자료 찾음)
상윤

마상윤행정지원과장

이동호 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 청원경찰은 「청원경찰법」에 의해서 국가에서 매년 고시하는 보수의, 공무원 할 때 같이 고시를 합니다. 조금 늦게 고시하는 걸로 알고 있는데 그 기준에 의해서 지급하도록 돼 있고 호봉 등도 그 기준에 의해서 하고 그래서-혹시 위원님께서 기억나시는가 모르겠는데- 한 5년 전인가 7년 전인가 전국 청원경찰이 국회의원한테 「청원경찰법」을 개정해 달라고 로비를 해가지고 큰 파문을 일으킨 바가 있습니다. 그래서 그때는 정년을 연장하는 법 개정한 걸로 알고 있는 데 그러다 보니까 전국에 청원경찰이 우리 구에 봐서는 우리 구가 청원경찰 가까이 다 포함하면 8명인가 그렇습니다. 그런데 전국적으로 숫자가 워낙 많다 보니까 또 때에 따라서 여러 가지 예상치 않은 문제가 발생되는데 일단 그 법 기준에 의해서 편성하고 지급하고 있습니다.
동호

이동호위원

본 위원도 정문초소에 청원경찰 네 분의 연봉이 5600 정도 된다는 것에 놀랐습니다. 일단 5600이면 5급 과장급이죠?
상윤

마상윤행정지원과장

그만큼은 안되고요. 대략 한 7급 고참이나 승진한 지 얼마 안 된 6급 그 정도 수준이다 이렇게 생각하시면 되겠습니다. 처음에 청원경찰 보수가 경찰공무원하고 같이 책정이 돼 있습니다. 그러니까 경찰공무원이 일반직 공무원보다 보수가 더 셉니다. 그러다 보니까 단지 직급이 낮아서 보수가 조금 적을 따름이지 다른 부분은 일반직공무원하고 별 차이가 없습니다.
동호

이동호위원

그러니까 저희 아파트에 경비 연봉이 1000만 원인데 똑같은 근무를 하면서 5600 하니까 저도 청원경찰하고 싶다는 생각이 들 정도로 이 자리가 참 부럽네요. 굉장히 참 좋은 자리인데 또 이게 2년에 한 번씩 용역계약을 하게 돼 있는 것도 아니고 이것도 정년퇴직이 있죠?
상윤

마상윤행정지원과장

예. 60세까지입니다.
동호

이동호위원

60세까지 원하면 아무도 못 자르죠, 그죠? 잘하든 못하든 간에.
상윤

마상윤행정지원과장

일단 징계 절차에 의하지 않고는 못 자릅니다.
동호

이동호위원

대단한 그런 자리인 줄 저도 참 생각을 못 했습니다. 그래서 특별한 원인이 있는지 저는 이게 몇몇 구청에서는 용역으로 준 걸로 알고 있는데 여기는 평생계약직으로 주게 된 특별한 사정이 있었습니까?
상윤

마상윤행정지원과장

계속해서 이동호 위원님 질의에 행정지원과장 답변을 드리겠습니다. 청원경찰의 이런 여러 가지 문제점을 개선하기 위해서 몇 년 전부터 청원경찰이 퇴직을 하게 되면 추가로 채용을 하지 않습니다. 그러면 우리가 다른 방법으로 다른 업무를 대체하고 이러는데 그래서 아까 제가 우리 구 전체 청원경찰이 8명 정도 된다고 했는데 실제 9명이랍니다. 그 중에서 경비업무를 하고 있는 게 저희 과에 소속으로 돼 있는 정문 4명, 그다음에 만덕 디지털도서관에 1명, 그다음에 건설과에 그린벨트지역 감시하고 이런 식으로 해서 전체가 9명인데 앞으로 계획도 청원경찰이 퇴직을 하게 되면 그 수를 최소화하기 위해서 줄여나갈 겁니다. 물론 다른 구에는 정문 경비를 갖다가 용역을 하는 데도 전국적으로 보면 몇 군데 있는 걸로 알고 있습니다. 그러나 저희들은 청원경찰이 여기서 용역을 주면 결국 이 사람들이 다른데 가서 업무를 해야 되거든요. 그래서 여러 가지 효율적인 면으로 볼 때 그래도 다른 부서에 일하는 것보다는 정문의 업무를 하는 게 더 오히려 우리 구로 봐서는 더 효율적이다 이렇게 판단해서 정문 경비를 하고 있습니다.
동호

이동호위원

예. 본 위원이 이 질의를 한 것은 아파트의 경비가 똑같은 일을 하면서 연봉이 1000만 원, 1100만 원 선인데 5600이라는데 놀랐고 일단은 용역으로 안 하고 청원경찰로 두었기 때문에 지금 그만두게 할 수도 없고 이렇게 비용은 많이 나가고 이러는데 이쪽에 대해서 일단은 5600에 해당하는 우리 9급 공무원보다 훨씬 낫습니다. 8급, 7급보다 더 낫습니다. 6급보다도 수당이 더 많네요. 거기에 걸맞은 정문경비를 하시고 약 6000만 원되는 연봉에 걸맞은 인사, 모든 근무자세, 말하는 모든 행동, 이 급여에 맞는 스타일로 무장을 하라 하시고 그렇지 않으면 중도에라도 사퇴할 수 있는 그걸 해야 합니다. 이거 평생 철밥통이 아닙니다. 저는 이렇게 받는 줄 몰랐습니다. 나는 연봉 한 2000만 원 되는 줄 알았습니다.
상윤

마상윤행정지원과장

예. 위원님 말씀 저희들 명심하고 앞으로 이 사람들이 우리 북구청의 진정한 거울처럼 입구에서 이미지가 개선될 수 있도록 하겠습니다. 물론 여기서 보수가 참고적으로 전부 다 동일한 건 아닙니다. 여기도 호봉으로 계산하기 때문에 그래서 사람 간의 다소 차이는 있습니다.
동호

이동호위원

하여튼 평균이 지금 이렇거든요.
상윤

마상윤행정지원과장

예. 그렇습니다.
동호

이동호위원

많은 사람은 6000이 넘을 수도 있거든요. 적은 사람은 5000밖에 안 될 수도 있고. 그래서 이게 상당한 금액입니다. 저희 의원보다도 훨씬 나은 직책입니다. 저희 의원보다도 2000만 원이 더 많거든요. 그런 부분을 감안하셔가지고 정문에서부터 선입관이 첫인상이 참 중요하다 아닙니까? 거기서 잘 하면 기분이 좋습니다. 그 역할을 해달라 하십시오. 이 급여에 걸맞는 일을 해 달라 하십시오. 이상 본 위원의 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

이동호 위원님 수고하셨습니다. 본 위원장도 그 부분에 대해서 지적을 오늘 하려고 했습니다. 작년 말 6대째만 해도 우리가 아침에 출근을 한다든지 이러면 참 경비실 앞에 계시는 청원경찰분들이 나오셔서 답례라도 하고 가고 이랬는데 지금 7대 의회 들어와서는 출근 퇴근해도 사람이 안 보여요. 경비실에 사람이 있는지도 없는지도 어떨 때는 차가 복잡해가지고 출근시간에 차가 밀려가지고 북구청 직원 주차장이 너무 복잡하다 보니까 출근시간에 차가 밀리는데 차가 못 들어와서 우리 같은 경우는 임박할 때는 5분, 10분이 급하잖아요. 거기 차를 대고 기다리고 있어도 사람이 안 보여요. 그럼 어떨 때는 제가 차를 대놓고 내려가지고 경비실 아저씨 보고 좀 차가 들어가야 되는데 어떻게 해야 되노 그러면 나오고 이래요. 이동호 위원님 말씀도 자기가 그만큼 급여를 받으면 그에 맞게 해주셔야 괜찮은데 일단 아파트 경비도 아니고 들어가는지 나가는지, 오는지 가는지도 모르는 그런 청원경찰로 있으면서 이 많은 급여를 받는 것은 못마땅하다는 걸 본 위원도 이번에 지적을 좀 하고 싶었는데 동료위원님이 하셨습니다. 그러니까 행정지원과장님, 동료위원님 말씀하시니까 부서장으로서 한번 짚고 넘어가 주십시오.
상윤

마상윤행정지원과장

예. 이선주 위원장님 말씀 저희들 명심하고 우리 구의 이미지가 더 상승될 수 있도록 노력하겠습니다.
선주

이선주위원장

더 질의할 위원님 계십니까? 윤성만 위원님 질의하십시오.
성만

윤성만위원

방금 그 질의에 저도 당부의 말씀 드리겠습니다. 저도 정말 이 부분을 많이 이야기하고 싶었는데 저는 개별적으로 청장님한테 말씀을 드렸습니다. 왜 그런가 하니까 청원경찰이라도 아무런 관공서든 어디든 저런 청원경찰 정말 처음 봤습니다. 호주머니 손을 턱 넣어가지고 그냥 오든지 말든지 차량이 붐벼서 문제가 생기든 안에 턱 앉아가지고. 그래서 청원경찰이라 하면 어디든 관공서 내지 또 중요한 부분에 배치를 하는 부분이 청원경찰이지 않습니까? 그러면 옷이라도 정복을 딱 단정하게 하고 반듯하게 서서-방금 이동호 위원님 말씀처럼-그만한 보수를 받으면서 그만한 대가를 해야지요. 여기 어떤 노점상 지키는 길거리 단속하는 것도 아니고 그래도 북구 청사에 청원경찰이라는 분이 아무 말씀하지 말고 그냥 한번 눈으로 보세요. 저는 너무나 많이 봤거든요. 그래서 너무나 저러면 안 되는데, 저러면 안 되는데 이 부분은 정말 한번 짚고 넘어가야 될 부분이다 했는데 마침 오늘 그런 말이 나와서 했는 데 정말 그 부분만큼은 좀 과장님께서 신경 쓰셔 가지고 물론 자기도 하면서 고충이 따르겠지만 저런 청원경찰은 정말 처음 봤습니다. 좀 주지를 잘 시켜서 교육시켜서 좀 반듯한 또 북구의 청원경찰이 좀 되게끔 해 주십시오. 이상입니다.
상윤

마상윤행정지원과장

예. 윤성만 위원 지적하시고 다른 분들이 지적하셨는데 제가 소홀한 탓으로 생각하고 앞으로 발전되도록 그렇게 하겠습니다. 죄송합니다.
선주

이선주위원장

예. 윤성만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 행정지원과 소관 심사의 질의종결을 선포합니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시45분 회의중지

14시55분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제200회 북구의회 제2차 정례회 제2차 기획총무위원회 회의를 속개합니다. 계속해서 재무과 소관에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 그럼 예산안 책자 재무과 소관 세입세출부문 123페이지부터 129페이지까지, 기금운용계획안 책자 11페이지부터 19페이지까지 일괄 질의를 받도록 하겠습니다. 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호

이동호위원

반갑습니다. 이동호 위원입니다. 김진홍 재무과장님에게 질의하겠습니다. 우선 127페이지 맨 위쪽에 보면 신청사건립기금운영위원 수당 있는데 금액은 사실 얼마 안 됩니다.
진홍

김진홍재무과장

127페이지요?
동호

이동호위원

예, 127페이지.
진홍

김진홍재무과장

예.
동호

이동호위원

신청사건립기금운영위원 수당 했는데 운영위원회를 개최합니까?
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 예, 신청사건립기금운영위원회 개최하고 있습니다.
동호

이동호위원

매년 개최 했습니까?
진홍

김진홍재무과장

예. 올해도 개최해서 적립금 이자부분과 매각한 대금 5300만 원을 하겠다고 추경하고 들어 있습니다. 거쳐서 합니다. 매해 합니다.
동호

이동호위원

2000년도에 신청사건립기금 조례 발의하고 난 이후에 13년간 비축을 안 했거든요. 기금마련을 안 했는데 13년간 안 했을 때도 이 회의는 했습니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 그때는 조례는 됐지만 회의할 사항이 없기 때문에 못했고 이번에 13억 3600만 원이 되면서 이 돈을 넣을 것이냐 말 것이냐 부터 시작해서 운영위원회를 개최한 것으로 되어 있습니다. 2013년도, 2014년도는 매년 했습니다.
동호

이동호위원

그렇습니까? 잘 알겠습니다. 저는 신청사건립기금운영위원 관련돼 가지고 기획실장님한테 이선주 위원장님께서 질의를 했습니다. 재무과에서 신청사건립기금을 올렸는데 기획실에서 그 예산을 뺐다 그렇게 이야기를 합디다. 그래서 신청사건립기금은 지금부터 10억씩 모아도 10년을 모아봐야 100억밖에 안 된다 그래가지고는 안 되고 정책적으로 이것을 판단해서 부지를 매입하고 신청사를 짓자 하면 여러 가지 자금 조달, 재원방안을 마련해서 한방에 처리하는 게 좋지, 매년 10억씩 모아가지고 어느 천년에 하겠느냐 이런 말씀을 하시던데, 거기에 대해서는 동의하십니까?
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 물론 돈이 여유가 있으면 해마다 10억 이상씩 하는 것도 좋고 조금 전에 기획실장님이 말씀하신 거나 저희들은 마찬가지입니다. 돈을 10억씩 모아야 10년이 걸려야 100억 정도 되는데 토지 매입비만 160억에서 200억 정도 예상하고 있습니다. 사실 세월이 많이 흐르기 때문에 부지만 확정된다 하면 그 돈은 어떻게든 일시적으로 확보는 할 수는 있습니다. 그러나 신청사를 건립하고자 하는 취지나 또 의지를 계속적으로 지속적으로 하고자 하면 매년 조금씩이라도 적립하는 것이 좀 안 좋겠나 그렇게 생각합니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 그리고 추가 질의 좀 하겠습니다.
선주

이선주위원장

이동호 위원님 계속해서 질의하십시오.
동호

이동호위원

역시 금액은 얼마 안 되지만 비용이 문제가 아니고 휴대폰사용료라고 있습니다. 밑에서 큰 줄 두 번째 칸 201 일반운영비에 보면 휴대폰사용료라고 10만 원 곱하기 4대 되어 있습니다. 이게 무제한 폰이죠?
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 이 휴대폰은 청장님과 청장님 수행비서, 부구청장님과 기사 해서 4대가 되겠습니다. 무제한 10만 원짜리로 계약되어 있습니다.
동호

이동호위원

본 위원이 무제한 폰을 쓰고 있는데 6만 9000원입니다. 그걸 또 2년 약정을 하면 5만 1000밖에 안 합니다. 그런데 이 네 분이 데이터를 무제한으로 쓰는 것은 아니지 않습니까? 통화만 하면 6만 원 정도만 하면 무제한 폰을 쓰는데 10만 원되어 있어서, 그 금액이 중요한 게 아니고 왜 이렇게 되어 있는지?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 이동호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 물론 5만 원, 6만 원 가격은 통신사마다 다를 수는 있는데, 저희들 예산서 상에는 10만 원짜리로 약정되어 있습니다. 기사분 같은 경우는 특히 수행비서 같은 경우는 훨씬 더 비용이 많이 쓰는 편이거든요. 작년까지는 아마 3대만 했습니다, 운전기사는 자기 휴대폰 개인으로 쓰고 나머지는 9만 원 단위로 했습니다. 그런데 수행비서하고 쓰는 게 자기 개인비용이 좀 더 들어간다 해서 업무적으로 쓰는 거라서 저희들이 9만 원에서 10만 원으로 올해 1만 원을 추가한 사항이 되겠습니다.
동호

이동호위원

하여튼 그것 잘 좀 파악해 보십시오. 왜냐 하면 방금 많이 쓴다고 말씀하시는데 아무리 많이 써도 월 1000분을 쓰든, 1만분을 쓰든지 간에 한도금액이 6만 원으로 끝입니다, 2년 약정을 하면.
진홍

김진홍재무과장

그 부분은 검토를 한번 해 보겠습니다.
동호

이동호위원

SK, LG, KT 다 마찬가지입니다.
진홍

김진홍재무과장

예.
동호

이동호위원

무제한 폰을 그렇습니다. 무제한 폰이 아니면 전화 거는 대로 다 돈 나오거든요. 그러면 10만 원이 나올 수도 있고 20만 원이 나올 수도 있습니다.
진홍

김진홍재무과장

예. 저희들이 한번 검토를 해 보겠습니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 그리고 다른 위원님들 질의가 있으면 제가 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

계속해서 이동호 위원님 질의하십시오.
동호

이동호위원

계속해서 하겠습니다. 125페이지 중간쯤 보면 민간위탁금이라고 해 가지고 구청사 청소위탁금이 있거든요. 2억 1134만 5000원 맞습니까?
진홍

김진홍재무과장

예.
동호

이동호위원

상세자료에 보면 사람 명수와 다 나오지 싶은데, 현재 몇 명 정도 되어 있습니까?
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 질의에 재무과장 계속해서 답변 드리겠습니다. 원래는 7명으로 하다가 제2별관이 새로 되면서 1명 늘여서 현재 청소인부는 8명이 되겠습니다.
동호

이동호위원

청소인부들에 대해서는 용역계약입니까? 아니면 아까처럼 청원이나 그런 무기계약직은 아니지요?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 말 그대로 민간위탁입니다. 연간 청소용역비를 입찰해서 낙찰된 업체가 들어와서 그 인부도 자기들이 인건비를 줍니다. 저희들이 인건비를 별도로 주는 것이 아니고 인건비까지 다 포함된 금액으로 저희들이 입찰을 합니다. 그러면 최저가 낙찰된 업체가 자기들 인력을 데리고 와서 채용합니다.
동호

이동호위원

1년에 한 번씩 재입찰을 합니까?
진홍

김진홍재무과장

예, 그렇습니다.
동호

이동호위원

그래서 최저로 낙찰된 금액이 2억 1100만 원이고 이 금액을 용역업체에 주면 그 용역업체가 그 돈을 가지고 인건비를 얼마를 주든 이런 것은 터치 안 합니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 입찰을 할 때 계약이 있습니다. 인건비는 최저인건비 이상을 주라든지 그런 설계가 나와야 입찰가격 내정가가 정해집니다. 아마 저희들이 해놓은 인건비를 용역업체에서 그대로 줄 겁니다. 그리고 확인도 합니다. 최저인건비 이상으로 지급이 됩니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 앞에 3개 부서에 예산심의를 하면서 기획총무위원회에서 나름대로 위원님들이 질의를 하신 핵심내용이 기획실에는 PC를 100대를 구입하겠다고 해서 1억 3000만 원 1대 130만 원 해가지고 그렇게 예산을 잡아놓은 것도 있고 토너, 카트리지, 기타 A4용지 여러 가지 예산 잡아놓은 비용부분에서 저희들이 일반 시중에서 구입하는 단가보다도 거의 50%에서 2배 정도가 비싸다는 말들이 많이 나왔는데 기획실에서 PC를 100대를 구입한다면 이걸 재무과에 의뢰합니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 이동호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 예, 의뢰는 모든 계약은 저희들이 합니다.
동호

이동호위원

그러면 재무과에서는 조달청 단가로 구입을 해서 갖다 주는 거죠?
진홍

김진홍재무과장

예, 그렇습니다.
동호

이동호위원

그런데 참고적으로 PC가 1대 130만 원씩 합니까? 혹시 거기에 대해서 PC가 1대 130만 원 정도 하는지?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 이동호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. PC가격이 계속적으로 1대가 130만 원 정도 하는지 제가 금액은 잘 모르겠습니다마는 기획실 전산부서에서 PC를 요구할 적에 조달표준물가에 나와 있는 사양에 따라서 저희들한테 요구하기 때문에 이것도 다 입찰해서 사기 때문에 조달을 요구할 적에 기획실에서 요구하는 사양서대로 입찰을 붙입니다. 그렇기 때문에 가격은 130만 원이 되는지 140만 원인지, 150만 원인지 그것은 정확하게 모르겠습니다.
동호

이동호위원

왜냐 하면 그 예산을 그대로 통과시켰을 때 100대를 구입하면서 1억 3000만 원이 그대로 통과되면 나중에 만약에 1대당 80이나 70에 구입을 하게 된다면 그 돈이 전부 불용액이 되어 버리거든요? 그래서 또 질의를 했더니 만약에 돈이 남으면 추가로 더 구입한답니다.
진홍

김진홍재무과장

예.
동호

이동호위원

그렇게 말씀하시던데?
진홍

김진홍재무과장

그것은 조금 전에 말씀드린 대로 입찰을 하면 최저가 87.745 약 13%가 다운돼서 계약이 되기 때문에 그 잔액은 남을 수밖에 없습니다. 남는 잔액을 다음 추경에 삭감을 하든지 안 그러면 또 노후된 컴퓨터를 추가로 더 사든지 그것은 해당부서에서 결정해서 하기 때문에 잔액이 남을 수밖에 없는 사항입니다.
동호

이동호위원

아까도 질의 중에 이 책값도 나왔습니다마는 이것도 1권 당 3만 5000원에 인쇄가 됐더라고요. 위원들 나름대로 느낌에 현재 일상생활하면서 느끼는 물가보다도 예산서에 올라와 있는 물가가 전반적으로 다 비싸다, 50% 내지 100% 정도 비싸다 이런 의견이 있는데 이걸 조달청 구매단가로 반드시 고집하지 마시고 인터넷이나 혹은 온라인 이런 데를 통해서 구매하면 그게 불법이 되는 겁니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 이동호 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 조달가격보다 낮게 구매는 가능할 수 있습니다. 조달가격 이상으로 조달 아닌 다른 업체와 계약을 할 수는 없지만, 똑같은 사양에 똑같은 물품일 경우에는 조달가보다 낮을 때에는 다른 업체와도 수의계약이 되면 수의계약으로 살 수 있습니다. 그렇게 되어 있습니다.
동호

이동호위원

본 위원이 얼마 전에 사무실에 삼성컴퓨터 고급사양을 구입했습니다마는 70만 원이 채 안 들었습니다. PC직원들 교체를 하기 위해서 100대 1억 3000만 원이 올라와 있던데 그래서 그 부분을 제가 그랬습니다. 제가 만약 집행부로서 그 자리에 앉아 있으면 1억 3000에 PC 200대를 온라인으로 사 줄 수가 있다 제가 이런 제의까지 했거든요. 그래서 전반적으로 조달청 단가가 부풀려져 있고 저희들이 주문하는 단가와는 다른, 이 책도 3만 5000원인데 제가 동창회 명부를 이 정도 두께로 발행해가지고 1만 5000원에 발행한 적이 있거든요. 그래서 어느 인쇄업체냐 물어보니까 그건 말 안했습니다, 어느 업체라고. 특정한 인쇄업체, 정관예우, 또 지역유력인사 이런 데 맡기면 무조건 단가가 비싸질 수밖에 없습니다. 수의계약이라는 명목으로. 그래서 북구는 예산이 어렵기 때문에 그런 품목 하나하나라도 좀 싸게 해 가지고 계약할 수 있도록 하면 좋겠는데 본 위원이 느끼는 견적은 너무 비싸가지고 예산전체가 좀 부풀려진 느낌이 많이 듭니다. 그것만 제대로 거품을 없애도 전체 부서 다 합치면 돈이 수십억이 안 남겠나 생각이 드는데, 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 물론 이동호 위원님이 생각하시는 것과 비슷합니다. 조금 전에 제가 말씀드린 대로 관공서에서 건물을 짓거나 토지를 매입하거나 이럴 경우에는 모든 게 공시지가에서 감정평가 나오듯이 개인 대 개인으로 땅이나 집을 살 때에는 두 사람 합의만 되면 되지만 관공서에서 계약이나 매매나 구입할 때는 반드시 감정가 가격을 거쳐야 되는 절차가 있습니다. 그와 마찬가지로 관공서에서 구매나 이런 모든 것은-조금 전 말씀드린 대로-조달청에 의한 가격을 기준으로 해서 모든 걸 작성합니다. 그래서 모든 게 일반 개인 대 개인으로 사거나 인터넷으로 구매하거나 하는 것 보다는 비쌉니다. 그러나 조금 전에 말씀드린 대로 입찰이라는 조건에 의해가지고 13% 정도는 의무적으로 삭감하게 되어 있기 때문에 조달가격이 일반가격보다 조금 더 올라가 있다고 보시면 되고요. 그리고 조금 전 인쇄물 같은 경우에는-조금 전에 말씀하신 대로-토너, 카트리지 같은 것을 개별적으로 구입을 하다가 2, 3년 전부터 모아서 단가에서 입찰을 했습니다. 그러니까 우리 지역업체는 다 죽어버립니다. 부산시내에서도 북구업체는 하나도 못 들어오고요. 부산시내에서도 큰 대기업이 단가를 낮춰서 입찰해 들어와 버리니까 지역에 있는 조그마한 컴퓨터 부속판매나 카트리지 파는 회사들은 옛날에는 북구청과 거래를 하다가 지금은 거래 자체를 못하고 있습니다. 이런 상태에 있고 인쇄물도 마찬가지입니다. 저희들이 1년에 평균 2500만 원에서 3000만 원 정도가 전 부서에서 인쇄하는 책자나 인쇄물의 지출비가 되는데 이것을 만약 단가계약에서 입찰로 해 버리면 북구에 있는 영세 인쇄업소는 한 군데도 못 들어옵니다.
동호

이동호위원

북구에 있는 업체를 대상으로 불러서 입찰을 시키고,
진홍

김진홍재무과장

입찰은 그렇게 못합니다. 입찰은 최저기준이 시·도 단위입니다. 구 단위로 입찰할 수가 없습니다.
동호

이동호위원

그래서 인쇄를 할 때마다 입찰을 하는 것이 아니고,
진홍

김진홍재무과장

그러니까 연간 단위로
동호

이동호위원

최초에 입찰해서 제일 낮은 업체에게 1년 단위로 재계약은 할 수 있지 않습니까?
진홍

김진홍재무과장

그러니까 조금 전에 제가 말씀드린 대로 한 2500만 원, 3000만 원 되는 걸 가지고 1년 업체를 정해서 단가계약을 해 버리면 그 업체가 1년 동안 넣기 때문에 우리 북구에 있는 영세 인쇄업소들은 넣을 수가 없지요. 그 업체와 계약이 되어 있기 때문에. 그렇기 때문에 이런 부분들은 물론 가격을 낮춰서 예산을 절감하는 것도 필요하지만 이런 조그마한 이런 것들은 지역업체나-조금 전에 말씀하신 대로-우리 지역에 자원봉사 많이 하시는 이런 분들이 이런 업을 하고 있으면 우리가 지원하는 차원에서 해주는 것도 크게 나쁘지 않다고 생각하고 있습니다.
동호

이동호위원

본 위원이 질의하는 것은 어느 1개 물건구입으로 생각하면 그게 얼마 안 됩니다. 그러나 북구청 전체로 봤을 때는 그러한 생각 때문에 예산이 상당히 커지게 됩니다. 만약에 입찰해 가지고 책이 1권당 1만 3000원에 누가 들어왔다, 그럼 이게 우리 지역업체에 수의계약으로 주더라도 입찰을 하니까 1만 2000원인데 그건 너무 심하고 1만 5000원에 하자 이런 식으로 협의가 되어야 되는데, 3만 5000원 이건 좀 심한 것 아닙니까? 아무리 지역업체라 하더라도.
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 예산서를 인쇄하는데 단가가 권당 3만 5000원으로 되어 있는 것 같고 아마 보셨는가 모르겠는데 나머지 부서에서 하는 책자인쇄는 대부분이 1만 5000원 이하로 되어 있습니다. 총괄안전과에서 민방위 책자를 만든다거나 재무과에서 결산서를 만든다고 할 때는 주로 1만 5000원에서 2만 원 사이입니다. 금방 말씀하신 대로 동문회 책자가 1만 5000원 했다고 하셨는데, 부수나 이런 면에 또 단가가 차이나기도 합니다. 그런데 예산서를 만드는 것은 인쇄만 하는 것이 아니고 편집과 전문성이 아마 들어가는 것 같습니다. 그런 전문성에 따라서 가격이 달라지기 때문에 예산부서에서 3만 5000원 씩 책정했지 않나 싶습니다.
동호

이동호위원

제가 볼 때는 매년 이걸 발행하기 때문에 그쪽에는 양식이 미리 셋업(set up)되어 있습니다. 그래서 예산서를 계속 인쇄한 업체는 신규업체보다 더 싸게 할 수 있습니다. 왜? 모든 게 이미 셋업이 다 되어 있으니까 자료만 넣으면 다 끝나는 거거든요. 그래서 질의를 한 것이고. 제가 재무과장님에게 이런 질의를 드리게 된 것은 얼마 전에 주민복지과 신연식 과장님께서 오셨지만 그때 신연식 과장님께서 빨리 통과시켜야 된다, 그 이유가 육아종합센터를 빨리 해야 된다 이랬는데 실제 반나절만 현장을 가서 조사를 했더라면 맹지 평당 100만 원도 안하는 것을 800이라고 올리는 우를 안 범할 겁니다. 만약에 그게 걸러지지 않고 그냥 지나갔으면 땅 18억에 구입합니다. 그 맹지 가진 사람은 횡재를 하게 됩니다. 거기서 예산이 새거든요. 돈 1, 20백만 원을 공무원이 뇌물을 받으면 구속되고 옷을 벗는데 나라세금을 10억, 20억 손해 보는 것은 아무도 터치를 안 해요. 4대 강도 20조를 낭비했다고 해도 아무도 터치하는 사람도 없고 그래서 그런 부분 때문에 불에 한번 데이다 보니까 불이 겁이 나는 것처럼 그래서 모든 예산도 좀 그런 부분이 없겠느냐 하다 보니까 이런 질의를 하게 되었습니다. 그런 부분을 좀 이해를 해 주시기 바랍니다.
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 물론 보육센터하고 관련이 되겠지만 우리 관공서에서 땅을 매입하거나 팔거나 특히 우리가 필요해서 매입을 할 경우에는 조금 전 공유재산심의위원회라든지 이런 것을 거쳐서 사야 되기 때문에 보안유지라는 것을 할 수가 없습니다. 그래서 조금 전 말씀했듯이 맹지만 산다면 당연히 100만 원, 150만 원 주고 사야 되는 것이 당연한데 그 땅 전체가 필요하기 때문에 그중의 한 사람만 땅을 안 판다고 하면 그 땅 전체를 10% 가진 사람만 일종의 알 박기라 안 하겠습니까? 한 사람만 안 팔겠다고 하면 그 전체를 살 수가 없습니다. 그런 경우가 조금 전에 최근에 환경공단하는 도로개설하는 데도 그렇게 생겼습니다. 2년 정도 끌어서 겨우겨우 땅을 산 사례가 있거든요. 그래서 관에서 하는 그런 것들이 중간에 부동산중개인을 넣어서 비밀리에 사야 되는데 선 심의를 거쳐서 가는 과정들이 있다 보니까 법적인 문제가 있다 보니까 땅값이 올라갈 수밖에 없고 재개발이나 이런 것도 하다보면 재개발 딱 떨어지면 그 주변 땅값이 벌써 2배, 3배씩 올라갑니다. 그래서 관공서의 특성상 그렇다는 것을 이해해 주시면 좋겠고 인쇄나 모든 것도 관공서의 계약에 대한 절차, 설계도 업자들이 하면 1만 5000원에도 설계를 할 수 있습니다. 그러나 우리가 건축을 지을 때는 최하-제가 알기로는-4, 5만 원 이상의 설계단가가 나와야 총 건축설계비가 나오는 줄 알고 있습니다. 개인과 하는 것과 관에서 하는 차이가 좀 있다는 것을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 그래서 저 아시는 분도 사업을 하면서 너무 힘든데 관하고 사업을 할 수 있게끔 도와달라는 부탁하는 이유를 알겠습니다. 왜? 현금 100% 나오죠, 돈은 부도날 염려 없죠, 단가 좋죠. 그래서 꼭 하고 싶다는 이야기를 들은 적이 있습니다. 하여튼 이 부분은 좀 세금이, 저는 이렇게 생각합니다. 의회 들어오기 전에는 만약에 저게 내 돈이었으면 내 집에 투자를 한다고 했으면 안 할 것을 국민세금을 가지고 결정하는 일에는 마치 공돈으로 생각을 하고 펑펑 쓰는 경우를 많이 봤습니다. 우리 의회만 하더라도 4000만 원의 돈을 들여서 LED를 굳이 할 이유가 없었는데 하지 말자고 하니까 해야 된다 그래서 했는데 제가 만약 4000만 원을 우리 집 LED공사를 하면 저는 죽어도 안 합니다. 세금을 쓰는 것과 자기 돈 쓰는 것하고는 관념이 다르더라. 그러니까 북구가 어려우니까 재무과장님이 이 부분에 가장 큰 힘을 쥐고 있잖아요. 비용을 싸게 좀 해가지고 예산 절감할 수 있는 방안을 좀 모색해 주십시오.
진홍

김진홍재무과장

예, 알겠습니다.
동호

이동호위원

이상 질의를 마치겠습니다.
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 고관호 위원님 질의하십시오.
관호

고관호위원

반갑습니다. 고관호 위원입니다. 세출예산 명세서 125페이지 소방시설안전관리 및 유지보수에 관련해서 질의를 드리겠습니다. 물론 이게 전년도 예산에는 종합점검비 해가지고 없었습니다. 올해 2015년도 본예산에 이 예산이 올라왔는데 혹시 소방안전관리법령에는 우리 건물이 몇 년 단위로 소방안전정밀점검 받아야 된다는 게 있으시나요?
진홍

김진홍재무과장

고관호 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 소방안전점검은 정기적으로 1회 또는 2회 소방안전종합점검을 받도록 되어 있습니다.
관호

고관호위원

그러면 2014년도에는 이러한 예산 자체가 아예 없었거든요?
진홍

김진홍재무과장

2014년도 예산을 편성할 때는 세목을 분리하지 않고 청사유지관리비 속에 전체 금액에 들어 있어서 그 속에서 소방점검도 하고 했습니다. 그런데 전에는 저희 과에 전기담당자가 없었습니다. 일반직원이 전기, 청사관리를 같이 했는데 이번에 제2별관을 새로 지으면서 신청사 문제도 있고 해서 전기식이 1명이 충원이 되었습니다. 전기전문직이 오다보니까 이런 소방전기안전분야를 항목을 별도로 빼내서 해놔서 그렇지 해마다 매년하고 있었습니다.
관호

고관호위원

혹시 「소방시설 설치·유지 및 안전관리에 관한 법률」제24조에 보면 공공기관의 소방안전관리 관련해서 쭉 있는데 소방안전관리자는 선임을 하고 있었습니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 예, 선임하고 있습니다.
관호

고관호위원

선임은 하고 있었다? 그러면 선임도 되어 있는데 왜 소방시설 유지보수비 해서 별도로 예산이 지출되어 있었고, 그렇죠?
진홍

김진홍재무과장

예.
관호

고관호위원

그럼 이 부분이 결국은 소방안전관리 종합점검 대상하는 업체를 유지보수 계약을 하면 우리 자체적으로 선임하지 않아도 되는 것 아닌가요?
진홍

김진홍재무과장

고관호 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 제가 착각을 좀 한 것 같습니다. 전기안전관리자는 선임이 되어 있고요. 소방은 우리가 그 규격 이하라서 선임이 안 되어 있습니다. 법에 의한 규격이 우리 구 대상이 안 됩니다.
관호

고관호위원

그런데 본 위원이 재차 질의를 들어가겠는데 소방법에 「소방시설 설치유지 및 안전관리에 관한 법률」제24조에는 보면 소방안전관리자 선임이 되어 있거든요. 제가 노트북도 법을 찾아가 있고 스마트폰에도 찾아서 있는데? 그 소방안전관리자?
진홍

김진홍재무과장

소방안전관리자……,
선주

이선주위원장

그것도 자격증이 있는 사람이 있어야 됩니다.
진홍

김진홍재무과장

소방안전관리자 자격증이 있습니다. 제가 받아왔고요, 관공서 소방안전관리자격증을 제가 가지고 있습니다. 제가 받아서 선임되어 있습니다.
관호

고관호위원

그러면 재무과장님으로 선임해 놓고?
진홍

김진홍재무과장

예, 담당 부서장이 하도록 당연직으로 되어 있습니다.
관호

고관호위원

그렇습니까? 별로 선임료에 대한 수당도 없으시고?
진홍

김진홍재무과장

예, 그런 건 없습니다.
관호

고관호위원

그럼 나중에 혹 그런 일은 없겠지만 화재나 재해가 일어나서 법률상의 책임은 선임자가 다 지도록 되어 있는데 그 법은 알고 계십니까?
진홍

김진홍재무과장

예, 선임자가 책임지도록 되어 있습니다.
관호

고관호위원

그러면 소방시설 등 자체점검 해가지고 자체점검 매뉴얼에 따라서 계속 하고 계시네요?
진홍

김진홍재무과장

예, 하고 있습니다.
관호

고관호위원

이게 소방정밀점검이라고 해가지고 수수료 해서 1회에서 2회로 증가되어서 노후소방시설보수비 해가지고 청사유지 관리해서 예산이 1275만 원, 그죠?
진홍

김진홍재무과장

예.
관호

고관호위원

그러면 이것은 어느 업체에 지급되는 겁니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저는 관리자로만 선임이 되어 있지, 이것은 소방안전점검하는 전문업체에다가 용역을 줘서 전체를 점검하는 내용이 되겠습니다.
관호

고관호위원

그런데 목에 소방시설안전관리 및 유지보수비 등 해가지고 이미 유지보수를 한다는 건 월 나간다는 것 아니에요? 1250 나누기 12개월로 하면.
진홍

김진홍재무과장

그런 유지보수를 여기서 말씀드리는 게 아니고 평소에 유도등이 나갔다든지 소화전에 음향이 나갔다든지 이럴 적에 그 유지보수를 말하는 겁니다. 청사유지보수와 같이.
관호

고관호위원

사람이 파견 나와서 하는 게 아니고?
진홍

김진홍재무과장

예. 그렇습니다.
관호

고관호위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
선주

이선주위원장

고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤인자 위원님 질의하십시오.
인자

윤인자위원

반갑습니다. 윤인자 위원입니다. 세입세출 예산안 126페이지 하단 부분에 차량관리라고 해서 자산 및 물품취득비, 소형화물 교체가 있습니다. 보니까 전년도 대비 예산이 약 7500 잡혀서 한 5000만 원 증액이 되어 있습니다. 설명서에 보니까 내구연한 경과 및 잦은 고장발생 차량 교체라고 되어 있습니다. 공용차량이 내구연한, 즉 기간으로 되어 있습니까? 아니면 키로(㎞)로 됩니까?
진홍

김진홍재무과장

윤인자 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 우리 차량은 키로와 연한이 다 같이 되어 있습니다. 승용차는 청장님 차나 의장님 차 같이 승용을 전용하는 차는 7년 또는 12만 키로가 되면 교체를 할 수 있는 조건이 되고요, 승합차는 10년 또는 12만 키로 이렇게 되어 있습니다.
인자

윤인자위원

그러면 산출기초에 보니까 소형화물 2500씩 해서 3대로 잡혔던데, 이 소형화물은 몇 톤짜리입니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 이것은 동에 있는 동차, 1톤 포터를 보시면 되겠습니다.
인자

윤인자위원

예. 1톤짜리입니까? 그래서 본 위원이 하나 요청하고 싶은 것은 북구의회에서 이용하고 있는 스타렉스는 연한이 아직 멀었는지요?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 그 차는 의회소관 차량으로 되어 있기 때문에 키로나 연한은 의회에서 좀…….
선주

이선주위원장

윤인자 위원님, 그것은 의회에서 관련하기 때문에 재무과 소관이 아닙니다.
인자

윤인자위원

아, 그렇습니까?
선주

이선주위원장

예.
인자

윤인자위원

우리가 그 차를 이용하다 보니까 상당히 낡아서, 저는 차량은 다 재무과인 줄 알았습니다.
선주

이선주위원장

아닙니다, 윤인자 위원님, 봉고는 우리가 하고 25인승 미니버스 말씀하시죠? 그것은 재무과 소관입니다.
진홍

김진홍재무과장

예. 25인승 버스와 대형버스는 의회 회기 중일 때 저희들이 배차를 해 드립니다. 그것은 저희들 차입니다.
인자

윤인자위원

맞습니까?
진홍

김진홍재무과장

예, 저희들 차 맞습니다.
인자

윤인자위원

언젠가 우리가 한번 그 차를 이용하니까 오르막 올라가는데도 상당히 불안전해보였고 또 그리고 연한이 좀 오래된 것 같아서-안전하지 못한 것 같아서-그 연한이 어떻게 됐는지?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 25인승 승합차도 미니버스도 내구연한은 지났습니다. 그래서 교체를 해야 되는데 조금 전에 말씀드렸듯이 저희 재정상, 관내 81대 중에 연한이 지난 차들이 많이 있습니다. 연한이 지났다고 다 바꾸려면 너무 예산이 많이 들기 때문에 미니버스 같은 경우는 7000만 원, 8000만 원 정도 들여야 되기 때문에 여유가 되면 크게 모르겠습니다마는 제가 몇 번 안 타봐서 모르겠는데 정말 운행이 위험하다 하면 올 추경에라도 확보해서 교체를 해야 될 그런 사항입니다.
인자

윤인자위원

우리 구청은 맨날 한다는 말이 재정적인 문제인데, 물론 여러 곳에 재정을 써야 되니까 힘드시겠지만 저희들이 타 본 결과 예산도 중요하지만 상당히 불안전하고 불안해 보였습니다. 안전도 좀 생각해야 되며 않겠나 그런 생각이 듭니다.
진홍

김진홍재무과장

예, 검토해 보겠습니다.
인자

윤인자위원

이상입니다.
선주

이선주위원장

윤인자 위원님 수고하셨습니다. 그 부분에 대해서 제가 보충질의 좀 하겠습니다. 저도 봉고인 줄 알았는데 25인승 미니버스이고 그것을 본 위원회에서도 몇 번 타 봤습니다. 재무과장님, 맨 뒷좌석에 의자가 완전 따로 놉니다. 그리고 또 차 역시도 윤인자 위원님 말씀하셨듯이 약간 오르막이라든지 이런 데는 힘을 못 받쳐줘서 시동이 꺼질까 싶어서 불안한 마음도 들 때도 있었고 그렇습니다. 그거 한번 살펴보셔서 추경에라도 반영을 해야 될 겁니다. 그 버스가 아마 북구청에서 제일 많이 이용할 겁니다.
진홍

김진홍재무과장

위원장님 질의에 계속 답변 드리겠습니다. 교체가 좀 그렇기 때문에 우선 올해 즉시 차량점검을 해서 그런 부분들은 수리해 놓도록 하겠습니다.
선주

이선주위원장

더 질의할 위원님 계십니까? 고관호 위원님 질의하십시오.
관호

고관호위원

반갑습니다. 고관호 위원입니다. 계속해서 세출예산서 127페이지 통신시설 이용요금 중 공공운영비 관련해서 질의를 드리겠습니다. 앞서 어떻게 보면 이동호 위원님이 질의를 하셨는데 일부는 보충질의도 될 것 같습니다. 일반전화요금 관련해서 질의를 먼저 드려보겠습니다. 혹시 일반전화요금은 공공청사의 모든 일반전화를 다 포함해서 예산서에 답변을 주신 거죠?
진홍

김진홍재무과장

예, 그렇습니다.
관호

고관호위원

그러면 전년도에 이게 계산착오인지 전체 올해 감액은 621만 원 정도인데, 전년도에 일반요금이 8750이었단 말입니다.
진홍

김진홍재무과장

예.
관호

고관호위원

그런데 어찌 보면 7800 이게 오기로 수치가 거꾸로 한 것은 아니고, 수치가 이렇게 기준이 되어 나온 거예요?
진홍

김진홍재무과장

고관호 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 2가지 요인이 있습니다. 올해는 선거가 있었습니다. 그래서 저희들이 선거 때 설치하는 전화가 있기 때문에 거기에 따른 전화비용이 올해 편성이 좀 많이 되어 있었고요. 그래서 내년에는 선거가 없습니다. 그래서 거기에 대한 삭감부분이 일부 있고, 그다음에 올해 인터넷전화로 전부 다 바꿨습니다. 그러다 보니까 전화요금이 할인이 많이 되었습니다. 그래서 거기에 따른 2가지 요인에 의해서 조금 전 말씀한 한 700만 원, 600만 원 정도 삭감이 됩니다.
관호

고관호위원

그리고 이 건은 이동호 위원님의 질의에 보충질의가 되겠는데요. 휴대폰사용 전년도에는 대당 9만 원씩 월정액 했는데 올해는 오히려 월정액 69제하면 무제한 회선인데 어떻게 10만 원으로 증액이 되었는지 무슨 관련근거가 있으십니까? (관계공무원 자료 찾음)
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 그 부분은 제가 정확하게 자료 전체를 봐야 되겠는데 전체적으로 보고 서면으로 답변을 드리든지 안 그러면 69제-제가 사실 휴대폰의 금액요금을 잘 모릅니다.-조정해서 하든지, 왜 이만큼 되는지 세부적으로 한 번 더 검토를 해서 답변을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
관호

고관호위원

이 건은 본 위원이 좀 설명을 드리자면 통신이용요금이 월 정액제로 들어가면 6만 9000만 원, 69제로 들어가면 통신은 무제한입니다. 문자 무제한이고 단지 데이터가 5GB(기가)로 무제한해 5기가로 제한이 되는데 이 5기가도 우리가 일반검색하거나 카톡이나 페이스북은 전혀 문제가 없는데 영화 같은 걸 다운받아보지 않는 한 이 5기가도 남거든요. 아까 과장님 답변에 그 분들이 근무시간에 영화보고 있을 시간도 없고 그렇다면 69정액제로 들어가도 충분하게 사용이 가능할 것 같습니다. 이것은 한 번 더 제고해주시고.
진홍

김진홍재무과장

한 번 더 챙겨보겠습니다.
관호

고관호위원

예, 제고해 주시고. 구내전화 시스템 임차료 이것은 KT에 들어가는 겁니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 조금 전에 말한 인터넷전화설치를 저희들이 KT에서 무료로 해주고 5년간 임차료를 줍니다. 5년 뒤에는 무상으로 계속 이 돈이 안 들어가고 쓸 수가 있습니다.
관호

고관호위원

지금 현재 상환기간이 아직 도래가 안 됐다?
진홍

김진홍재무과장

예.
관호

고관호위원

언제까지 우리가 이걸 납부해야 됩니까?
진홍

김진홍재무과장

2011년 9월부터 해서 2016년 8월 31일까지 되겠습니다.
관호

고관호위원

아직 조금 더 납부하셔야 되네요.
진홍

김진홍재무과장

예. 내후년 8월 말까지 되겠습니다.
관호

고관호위원

그때까지는 이 임차료는 이자이율변동과 관계없이 확정된 금액입니까?
진홍

김진홍재무과장

예.
관호

고관호위원

이상입니다. 질의 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤성만 위원님 질의하십시오.
성만

윤성만위원

윤성만 위원입니다. 재무과장님께 질의토록 하겠습니다. 125페이지입니다. 127페이지도 있고요. 공유재산관리를 하는 내용을 보면 전기요금, 하수도요금, 환경부담금 5500만 원이 증액이 되었거든요. 공공운영비에서?
진홍

김진홍재무과장

예.
성만

윤성만위원

이 산출근거내용이 어째서 이렇게 되어 있습니까? 증감한 내용이.
진홍

김진홍재무과장

윤성만 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 공공운영비는 크게 하면 전기요금은 내년 5.4% 인상된다고 한전에서 발표를 했습니다. 거기에 따른 인상분이 추가되고요. 그다음에 상·하수도, 그다음에 제2별관이 추가로 되었습니다. 그래서 제2별관의 전기요금이 별도로 추가되는 부분이 있습니다. 그래서 거기에 대한 인상분이 추가되겠습니다. 나머지 환경개선부담금이나 교통위반부담금이나 상·하수도 요금은 아마 작년과 큰 차이가 없는 걸로.
성만

윤성만위원

그럼 전기요금에서 내년 인상분 추가 내용하고 상·하수도 요금 추가된 내용하고 그렇습니까?
진홍

김진홍재무과장

상·하수도는 크게 추가된 게 없습니다. 전기요금이 주가 되겠습니다.
성만

윤성만위원

전기요금이 상당히 많이 나오던데, 구청 복개주차장 보험료 이것은 차량보험료입니까? 아니면?
진홍

김진홍재무과장

계속 답변 드리겠습니다. 이것은 주차장이 청 내에 있는 주차장과 복개에 있는 직원들이 주차하는 주차장, 2개가 있습니다. 종전까지는 직원주차장만 보험료를 200만 원씩 들었습니다. 그런데 구청 안에 있는 주차장에 접촉사고가 많이 나고 해서 개인 간의 사고가 났을 때는 보험을 처리하지만 혹시 우리 시설에 잘못이 있어서 사고가 났을 때는 저희들이 변상을 해 줘야 되는데 이때까지 보험이 안 들어 있어서 내년에 구청 내 주차장도 보험을 들려고 하고 있습니다. 거기에 따른 추가 보험료가 되겠습니다.
성만

윤성만위원

두 군데 되니까 400만 원이 되는 거다, 그죠?
진홍

김진홍재무과장

예, 그렇습니다.
성만

윤성만위원

그리고 본청에 주차장을 포장을 한다고 하는데 일부분을 개·보수를 하는 내용이 그런 것 같은데?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 윤성만 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 포장을 하려고 하는 것이 아니고 차선도색 위주입니다. 내년 예산에서는 차선도색이 위주인데 지금 보시다시피 주차장이 금이 좀 가 있고 한 부분이 있습니다. 그런 부분을 차선도색하기 전에 보수를 해서 하겠다는 그런 이야기가 되겠습니다.
성만

윤성만위원

그걸 기왕에 시작하는 일인데 그렇게 하면 또 차선 깔고 나서 처음부터 다시 해야 되지 않습니까? 처음 할 때 반을 잘라서 하든지 깨끗하게 하는 게 안 나을까요? 즉 개·보수를 해가지고 다시 차선을 긋는다는 이 부분은 좀,
진홍

김진홍재무과장

그러니까 마당을 아스팔트 포장을 한다는 것이 아닙니다. 주차장 차선이 낡아있기 때문에 차선도색을 하는 게 되겠습니다. 차선도색을 할 적에 주차장에 금이 가 있고 하는 부분은 위원님 말하는 빠다 같은 것 발라서 보수를 한 뒤에 차선을 도색하겠다는 이야기지, 아스팔트 포장을 한다는 내용은 아닙니다.
선주

이선주위원장

윤성만 위원님, 구청 주차장에 보면 바닥에 차선이 그어져 있습니다. 그 부분을 말씀하시는 것 같습니다.
성만

윤성만위원

일부 파손된 부분은 보수를 하고 차선을 긋는다는 내용 아닙니까? 맞지요?
진홍

김진홍재무과장

일부 파손되었다는 것은 지금 보시면 금이 가 있는 부분도 있고 그다음에 카스토버 같은 것도 부러진 게 있습니다. 더 이상 못 나가게 하는 것 이런 것을 보수한다는 내용이 되겠습니다.
성만

윤성만위원

127페이지 공유재산관리경비라고 해가지고 측량도 하고 감정수수료도, 이게 땅이 새로 생긴 땅입니까? 7필지 이 부분에 대해서?
진홍

김진홍재무과장

윤성만 위원님 질의에 재무과장 계속 답변 드리겠습니다. 이것은 저희들이 매각, 우리가 관리하고 있는 구유지나 시유지를 매각할 적에 측량을 해서 감정가를 받아서 매각하기 때문에 거기에 따른 측량수수료, 감정수수료가 되겠습니다.
성만

윤성만위원

그럼 땅을 매각할 필지입니까? 아니면 기존에 다 되어 있는 부분 아닌가요?
진홍

김진홍재무과장

아닙니다. 예상하는 필지도 있고 지금 진행 중에 있는 필지들이 있습니다. 구포시장 내에 개시장 주변에 있는 땅을 일부 개인한테 변상금을 불법적으로 사용하고 있는 사람한테 변상금을 부과하고 있는데 그분들한테 불하해 주려고 하기 위해서 지금 추진 중에 있는 것도 있고 내년에 향후에 그런 일이 다른 데서 생기면 그때그때 측량할 건수가 생기기 때문에 작년에 비해서 통상 이 정도의 금액은 정해 놓고 있습니다.
성만

윤성만위원

불하하려고 하는 그 땅은 대략 몇 평 정도 됩니까?
진홍

김진홍재무과장

그것은 현재 우리가 1개를 진행 중에 있는 것은 아마 2회 추경 때 측량감정부분이 추가로 들어올 걸로 되어 있습니다. 그것은 한 10평 정도 되어 있습니다.
성만

윤성만위원

10평 정도 같으면, 10평 옆에는 없다, 그죠? 그러면 자투리땅입니까?
진홍

김진홍재무과장

예, 구포시장 복개한 개시장 주변이기 때문에 가건물들이 여러 집이 서로 엉켜서 구유지에 얹혀 있습니다. 그래서 그것은 측량을 해 가지고 1㎡인 집도 나올 수가 있고 20㎡ 나오는 집도 있을 수 있고 이렇게 때문에 그걸 따로따로 다 팔아야 됩니다. 그렇기 때문에 측량이 반드시 필요한 사항이 되겠습니다.
성만

윤성만위원

자기가 소유한 그 땅에 대해서 차지한 평수만큼 구청에서 매각하는 부분이 됩니까?
진홍

김진홍재무과장

예, 그렇습니다.
성만

윤성만위원

잘 알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

윤성만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤인자 위원님 질의하십시오.
인자

윤인자위원

세입세출 예산안 128페이지 상단 부분에 통신시설에 대한 자산취득비가 있습니다. 올 예산이 5968만 원 잡혀있는 의회 회의실 중계방송시스템 구입설치입니다. 설명서에 보니까 추진방안이 IP기관의 검증된 HD방송 최신 솔루션 도입이고 또 그걸 구축하겠다 그다음에 구 재정 고려 중계장소는 주요 간부실 등 7개소고 활용성 추이에 따라서 연차적으로 단계별 시설확충을 하겠다고 되어 있습니다. 여러 가지 산출기초가 있는데 산출근거는 답변 좀 해 주시겠습니까?
진홍

김진홍재무과장

윤인자 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 구 의회 회의실 중계방송시스템을 구축하고자 하는 이것은 대부분의 지방자치단체가 중계방송을 하고 있는데 우리 구를 비롯해서 몇 개 구청은 안 하고 있습니다. 우리 구는 의장님실에만 되어 있는 단순한 장치입니다. 줌(Zoom)도 되고 이런 것도 되는 것이 아니라 단지 화면과 소리만 나오는 것으로 되어 있기 때문에 저번에 우리 의원님께서 전체로 했으면 좋겠다는 의견이 있어서 저희들이 이걸 하고 있습니다. 또 예산 이야기를 해야 되지만, 다른 구·군에 설치되어 있는 비용은 보통 1억 5000에서 2억 정도의 장비로 되어 있습니다. 조금 전에 이동호 위원님이 말씀하셨지만 통신장비나 컴퓨터나 이런 것은 사양에 따라서 가격이 천차만별이기 때문에 저희는 최소한의 금액으로 하기 위해서 한 게 한 5900만 원 정도 됩니다. 이 사양내역들은 전문적인 내용들이 되어서 저희들이 기본적인 자료를 품셈이나 회사로부터 받아서 집행하는 내역들이 되겠습니다. 그래서 견적서는 있습니다마는 크게 봐서 산출기초 나와 있는 대로 통합방송 솔루션 그다음에 IP 모듈레이션, 그다음에 운영프로그램 및 서브, 영상케이블 및 자재 크게 나누어서 이렇게 해 놨는데 각각의 세부는 저희들이 견적을 받아서 이 예산을 요구하고 있는 사항이 되겠습니다. 이것은 나중에 입찰을 해야 되기 때문에 별도로 이야기해 드리겠습니다.
인자

윤인자위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
선주

이선주위원장

윤인자 위원님 수고하셨습니다. 고관호 위원님 질의하십시오.
관호

고관호위원

반갑습니다. 고관호 위원입니다. 윤인자 위원님 질의 건에 보충질의를 드려보겠습니다. 물론 견적을 받으셨다고 하시는데 제어솔루션이라는 게 내용이 뭔지는 과장님 잘 아시죠? 이 방송을 하기 위해서 하드웨어, 본체란 말입니다. 본체 하나가 약 2620만 원 같으면 혹시 받으신 견적은 어느 회사? (관계공무원 답변 준비)
진홍

김진홍재무과장

계속해서 고관호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 조금 전에 견적을 한 군데만 받은 것이 아니고 여러 회사를 통신계에서 받았는데 주식회사 티노에서 받은 전체 가격이 우리가 요구하는 5900만 원 정도가 되고요, 그다음에 주식회사 나라소프트에서 받은 금액은 6200만 원 정도 됩니다. 사양은 똑같은 사양이 되겠습니다. 그다음에 주식회사 한국테크원에서 받은 것은 1억 2500, 이 사양은 조금씩 차이는 있지만 다 미미한 차이가 되겠습니다.
관호

고관호위원

물론 여러 업체한테 견적을 받으셨는데 혹시 자체적으로 재무과에서 인터넷상이나 검색으로 견적을 확인을 해보셨는지 답변을 주시죠.
선주

이선주위원장

계장님, 마이크 사용하십시오.
담당

통신담당

서정교 의회사무국하고 저희 집행부에서 의논하기를 일단은 집행부와 의회사무처의 업무가 원활히 추진되기 위해서는 최소한도의 회의시스템을 구축해야 된다 해서 작년 12월 말에 그 이야기가 나왔습니다. 그래서 각종 인터넷사이트에 찾아보니까 조금 전에 견적 받은 데가 시스템을 구축한 사례가 많았습니다. 그래서 그 단가별로 의회에서 구 재정 여건상 6000만 원 이내에서 시스템 구축하려면 어느 정도의 비용이 드느냐 그래서 6000만 원에서 다 조사를 했고, 부산진구청이 되어 있고 울산 남구청,
관호

고관호위원

아니요, 계장님, 본 위원이 질의하는 것만 답변을 주십시오. 제어시스템 솔루션 견적 뽑으실 적에 견적 뽑은 업체 외에도 인터넷 상에 다른 업체들,
담당

통신담당

서정교 이 업체들이 전부 다 인터넷에서 검색한 자료입니다.
관호

고관호위원

검색을 하셔 가지고?
담당

통신담당

서정교 예.
관호

고관호위원

왜 그러냐 하면 보통 견적 들어오는 것은 우리가 예산 내시된 금액에 맞춰서 견적이 들어오기 때문에 여기의 견적보다는 더 신뢰가 가는 부분은 인터넷상이나 타 기관에서 하드웨어 본체를 구입한 사례를 보시고 한번 견적을 뽑았으면 해서 그렇게 말씀드렸습니다.
담당

통신담당

서정교 이 회의시스템은 향후에 기본은 랜망으로 자체망으로 하지만 이 부분이 구 전체 구민들한테 향후에 의정활동 홍보의 의미가 있기 때문에 기본 베이직시스템부터 운영시스템을 구축해야 되기 때문에 상용화되고 일반사례가 많은 데 위주로 인터넷검색을 해서 조사를 했습니다.
관호

고관호위원

그러니까 제어시스템 솔루션 이게 2620이고, 또 밑에 보면 운영프로그램 및 서버 이게 솔루션 자체가 운영프로그램을 서버로 전환시켜서 하는 건데 또 약간의 비슷한 기능을 하는 부분이 1639만 원 정도가 있단 말입니다?
담당

통신담당

서정교 위원님께서도 많은 조사를 하신 것 같습니다.
관호

고관호위원

아니요, 어떻게 전문적으로…….
담당

통신담당

서정교 저희들이 보면 어떤 회사마다 2600만 원짜리가 있고 3600만 원짜리도 있습니다. 카메라도 소니는 600만 원에서 800만 원짜리 하는 게 있고 그렇습니다. 저희들은 견적을 조사할 때 국내에서 IP개발에 통합솔루션 HD중계시설 할 수 있는 데만 나름대로 조사를 했습니다. 최소한 경비로 했습니다.
관호

고관호위원

계장님, 그러니까 솔루션 자체가 밑에 세 번째 줄에 운영프로그램 서버 이 기능을 하고 있는 기능인데 다시 추가로 돈이 1639만 원이라는 돈이.
담당

통신담당

서정교 그 밑에 소프트는 구정활동할 수 있는 스케줄이라든지 보조일정이라든지 보통 그런 부분들이고, 솔루션 부분은 실제 HD영상을 중계할 수 있는 시스템입니다.
관호

고관호위원

그렇죠, 전환을 시켜가지고.
담당

통신담당

서정교 밑에 소프트웨어는 의사일정이라든지 다시보기라든지 어떤 특별한 스케줄을 관리하는 그런 소프트웨어를 말합니다.
관호

고관호위원

산출기초에 물론 계장님께서 꼼꼼하게 챙겼을 줄 알겠지만 이렇게 이 금액까지 거의 적혀있기 때문에 그냥 총 금액의 예산액 5900만 원 이렇게 나온 게 아니고 목적으로 착착 정리가 되어 있기 때문에.
담당

통신담당

서정교 예, 디테일하게 조사를 했습니다.
관호

고관호위원

예, 그래서 이게 견적 뽑으실 적에 그러한 방법으로 하셨다니까 본 위원이 참고를 하겠습니다. 이상입니다. 질의 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

고관호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원이 계시므로 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시52분 회의중지

16시00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제200회 북구의회 제2차 정례회 제2차 기획총무위원회 회의를 속개합니다. 질의할 위원님 계십니까? 이동호 위원님 질의하십시오.
동호

이동호위원

이동호 위원입니다. 계속되는 질의에 고생 많으십니다. 재무과장님에게 질의하겠습니다. 아까 윤인자 위원님하고 윤성만 위원님 질의의 보충질의인데 제가 타이밍을 놓쳐서 보충질의를 못 했습니다. 125페이지에 보면 시설비에 중간 좀 밑에 있습니다. 청사건물 안전검사 해가지고 2000만 원 돼 있거든요. 청사 안전점검 지난번에 한 번 했다 했지요, 이것을?
진홍

김진홍재무과장

예.
동호

이동호위원

그때 안전검사 결과가 어떠했습니까?
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 저번에 안전검사한 것은 제2별관, 그다음에 제1별관에 대한 안전점검 했습니다.
동호

이동호위원

그럼 본 건물은 언제 안전점검을 한번 했습니까?
진홍

김진홍재무과장

본 건물은 제 기억에는 최근엔 없습니다. 한 2006년, 2007년도에 한 번 한 걸로 알고 있고 그래서 이번에 본 건물에 대한 안전진단을 실시하려고 하고 있습니다. 지하 대회의실하고 전체를 다 해서.
동호

이동호위원

그래서 이게 2000만 원인데 지금 본 건물에 대해서 안전진단에 이상이 없다 하면 2000만 원을 날리는 것이고 문제가 있다 해도 대책이 없습니다. 그래서 이것은 안 해도 안 되겠습니까?
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 이것은 제가 볼 때는 반드시 해야 되는 사항입니다. 조금 전에 말씀하신 대로 해서 이상 없다 해서 이 돈을 날리는 것이 아니고 또 해서 이상이 있다 해서 대책이 없는 것이 아닙니다. 우리가 부득이 대책을 세워서 보수를 할 수 있는 부분은 저희들이 보수를 해야 되는 것이고 또 안전하다 해도 우리가 거기에 대한 걸 믿고 또 새롭게 진행을 해야 되는 사항이지, 안전하다면 그냥 2000만 원 날린다는 것은 제가 볼 때는 의미가 안 맞는 것 같고요. 안전이라는 부분은 우리가 꼭 어떻게 이상이 있을 것으로 보고 하는 것보다는 정기적으로 안전점검을 받는 것이 안 맞겠나 싶습니다. 그래서 받아야 된다고 생각합니다.
동호

이동호위원

예. 잘 알겠습니다. 그다음에 청사 내 화단 수목관리 1000만 원, 구청 광장 도색 1000만 원, 이 부분은 긴급한 사항은 아니라고 생각되는데 이 부분도 다른 필요한 곳에 투입을 하는 게 어떻겠습니까? 예를 들어서 재무과 교육비라든지,
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 청사 환경에 관한 것은 사실 1000만 원, 1000만 원, 2000만 원이지마는 지금 청사 외부 담장 주변, 화단 모든 것이 있는데 이게 봄 되면 반드시 나무전지작업이라든지 이런 걸 다 해야 합니다.안 그러면 보기가 흉해서 될 수가 없고 저희들이 이걸 시점을 주로 시장님이 구청을 방문하는 시점에 맞춰서 합니다. 시장님이 우리 구청 오면 좀 깨끗한 모습, 환경이 정리 정돈된 모습을 보여드리는 그런 차원에서 해마다 봄 되면 하는데, 그래서 조금 전에도 말했던 차선도색도 그렇고 청사 외부 도색이라든지 그다음에 밖에 있는 휴게 공간, 화단 이런 부분들 다 정리하는 게 되겠습니다.
동호

이동호위원

그 바로 위에 보면 구 청사 청소위탁을 하지 않습니까, 용역을?
진홍

김진홍재무과장

예, 그렇습니다.
동호

이동호위원

그 8명이라고 했는데, 그 구 청사 일종의 청소환경미화인데 그 용역업체에서 이 부분을 좀 하면 안 됩니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 만약에 용역업체보고 하라 하면 용역비가 또 증액되겠죠. 앞에 아주 키가 큰 나무들이 있습니다. 이런 것은 전문가가 사다리나 또는 고가사다리차를 이용하지 않으면 전정 작업을 할 수가 없습니다. 그렇습니다.
동호

이동호위원

본 위원이 이 질의를 한 것은 아파트의 관리소에 가 보면 환경미화용역업체가 있습니다. 그 업체에서 수목전지와 환경미화와 이런 것을 다 하거든요. 그래서 질의를 했습니다. 처음부터 할 때 그렇게 하면 별도로 이렇게 돈을 안 줘도 되고 약간 재료비 정도 증액을 해 주니까 가능하더라고요, 그게. 그래서 질의를 했습니다.
진홍

김진홍재무과장

예. 그 부분은 저희들이 총 환경에 용역을 주면 그게 산출 단가가 또 올라가는데 이 금액보다 많아질지 적어질지 그건 저희들이 검토를 안 해 봐서 모르겠습니다마는 아마 조금 전에 말했던 아파트에서 입찰하는지 개인적으로 하는가는 모르겠습니다.
동호

이동호위원

아파트는 무조건 입찰입니다.
진홍

김진홍재무과장

예. 입찰하는지 모르겠습니다.
동호

이동호위원

1000만 원이든 100만 원이든 입찰입니다.
진홍

김진홍재무과장

이것이 같이 될 수 있다면 저희들이 검토를 한번 해보겠습니다.
동호

이동호위원

그리고 124페이지에 보면, 아 124페이지 아닙니다. 126페이지입니다. 차량에 자동차세가 34대 해가지고 쭉 이렇게 나와 있습니다, 뒷 페이지까지. 근데 이게 전부 자동차 1년 세금이죠, 이 부분이?
진홍

김진홍재무과장

예. 자동차 세금입니다.
동호

이동호위원

본 위원이 자동차보험료는 이 자료에서 찾을 수가 없는데 보험료는 혹시 어디 있습니까?
진홍

김진홍재무과장

그 바로 밑에 자동차보험료 48대 있습니다, 126페이지.
동호

이동호위원

차량유지비라고 돼 있는 게 이게 보험료입니까?
진홍

김진홍재무과장

아니죠. 차량유지비 위에 보면 자동차보험료 48대 해가지고 중형승용차, 소형차, 경차, 짚차 해가지고 중간 부분에 있습니다.
동호

이동호위원

그런데 보험료가 21만 원, 24만 5000원, 28만 원 이게 1년 보험료 아닙니까, 그죠?
진홍

김진홍재무과장

예. 그렇습니다.
동호

이동호위원

그럼, 자손을 안 듭니까?
진홍

김진홍재무과장

예. 자차는 안 듭니다.
동호

이동호위원

자차 전체 안 들어서 지금 이 금액이 나온 겁니까?
진홍

김진홍재무과장

예. 그렇습니다.
동호

이동호위원

근데 사고가 많아지면 이 요율이 자꾸 올라가죠?
진홍

김진홍재무과장

예. 올라갑니다.
동호

이동호위원

그럼 사고가 생길 때 지금은 보험 처리하는 편입니까? 아니면 수리를 합니까?
진홍

김진홍재무과장

사고가 났을 땐 다 보험처리를 하지요. 자차는 예산으로써 수리를 하고 차량유지비로써 수리를 하고 나머지 상대 피해차나 이런 것은 다 보험처리하고 있습니다.
동호

이동호위원

다 보험처리합니까?
진홍

김진홍재무과장

예.
동호

이동호위원

그렇게 해도 보험료는 그렇게 1년 치 보험료 치고는 그렇게 비싸지 않은 것 같은데요?
진홍

김진홍재무과장

예. 저희들 차가 전에도 말했지만 총 81대가 있습니다. 총 81대가 있는데 이 48대는 재무과에서만 관리하는 차량이고 나머지는 동차나 보건소나 사업소나 교통과나 이런 데는 자기들이 자체적으로 차량을 관리합니다. 그래서 교통과 차량들이라든지 동차차량은 이것보다 훨씬 요금이 많습니다. 사고가 좀 많이 나는 편이고 재무과에서 관리하는 차량들은 전문차량관리담당자가 있기 때문에 관리가 좀 더 잘 돼서 다른 차에 비해서 보험료가 좀 싸다고 보시면 되겠습니다.
동호

이동호위원

저도 보험료가 굉장히 싼 편인데 자차 안 들고 30만 원인데 더 싸게 나와서 그래서 질의를 했습니다. 위원장님, 1건 더 해도 되겠습니까?
선주

이선주위원장

계속해서 그러면 이동호 위원님 질의하십시오.
동호

이동호위원

127페이지 맨 밑에 보면 아까 행정지원과 하고 다른 부서도 마찬가지입니다마는 공공운영비에 통신시설 및 장비 유지관리 해가지고 전체 금액에 보면 5%, 4%, 4% 이런 식으로 유지관리가 쭉 돼 있는데 이거는 1년 용역 계약입니까? 유지보수 용역계약?
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 질의를 재무과장 답변 드리겠습니다. 전화시스템에 구내통신 선로라든지 이것은 진짜 말 그대로 관리유지비입니다. 여기서 우리가 4%, 5% 하는 것은 예산 편성지침에 8% 이내로 할 수 있도록 돼 있습니다. 그래서 저희들은 이 유지비를 좀 많이 요구를 하는데 기획실에서 좀 깎아가지고 지금 보면 대부분이 4%대로, 5%대로 되어 있습니다. 이거는 말하자면 유지관리하는 장비유지관리비가 되겠습니다.
동호

이동호위원

그럼 실제 이렇게 들어갈 수도 있고 이렇게 안 들어갈 수도 있고?
진홍

김진홍재무과장

예. 그렇습니다.
동호

이동호위원

그다음에 부족할 수도 있고 이런 일이 생기죠?
진홍

김진홍재무과장

예. 부족할 경우에는 저희들이 추경에 또 다시 확보를 하고 이렇게 하고 있습니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 그리고 129페이지 맨 끝부분에 보면 복사기 임차료 해가지고 구 본청에 10만 원 곱하기 22대 12개월, 넷째 줄에 사무관리비 항목에 있습니다, 2640만 원 돼 있는데. 제가 개인적으로 사무실에 복사기 임대해서 쓴 적도 많고 선거할 때도 쓰고 했는데 현재 이쪽 구청에 있는 복사기를 제가 봤습니다. 봤는데 그것보다 오히려 좋으면 좋았지 나쁘지 않은 복사기인데 토너하고 잉크 등 제공을 해주고 월 6만 원에 쓴 적이 있는데, 다른 부서도 마찬가지고 구청 전체에 복사기를 직접 구입하지 않고 다 임대료 주고 있지 않습니까?
진홍

김진홍재무과장

예. 그렇습니다.
동호

이동호위원

근데 복사기는 보면 실은 10만 원, 20만 원밖에 안 합니다. 잉크젯이라든지 좀 싼 거는 레이저 같은 경우는 좀 비싼 게 30, 40 이렇게 지금 합니다. 과거보다 많이 다운됐거든요. 그런데 실제 물건 값보다도 배보다 배꼽이 더 큰 경우가 많습니다. 그런데 이 부분도 대량 계약을 하게 되면 개인이 1대 계약했는데 6만 원인데 구청에서 1대 10만 원 이거 좀 세다 싶은데 재무과장님 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
진홍

김진홍재무과장

이동호 위원님 질의에 재무과장 계속해서 답변 드리겠습니다. 어떤 복사기를 말씀하시는가 모르겠는데 개인이 쓰는 것하고 저희들이 지금 쓰고 있는 복사기는 30만 원, 40만 원 주고 살 수 있는 복사기가 아닙니다. 최대한 제가 알기로는 500만 원에서 1000만 원이 다 넘어가는 복사기입니다.
동호

이동호위원

그게 22대가 있습니까?
진홍

김진홍재무과장

예. 팩스, 프린터, 복사 모든 게 다 동시에 되는 복사기들이기 때문에. 사실 전체 복합기라고 보시면 됩니다. 덩치도 큽니다. 그래서 이것을 저희들이 가지고 있는 게 22대고 지금 아마 위원님이 보시는 책상위에 조그만 있는 컬러 프린터기 이런 게 부서에 있는 게 있습니다. 그런 것은 아닙니다. 그런 것은 부서에서 개인적으로 구입을 했거나 해서 쓰는 것이고 이 22대는 각 과에 1대씩 있는 대형 복사기를 말합니다.
동호

이동호위원

그렇습니까? 노조사무실에도 지금 대형 복사기입니까?
진홍

김진홍재무과장

노조사무실은 저희들이 지금 취급하는 것이 아니고 그것은 노조에서 아마 사서 개인적으로 구매한 겁니다.
동호

이동호위원

아닙니다. 노조도 매월 10만 원씩 그 임대료 해가지고 복사기 쓰고 있거든요.
진홍

김진홍재무과장

그 부분은 제가 정확하게 모르겠습니다. 그건 아마 행정지원과에서 구입을 임대를 해서 주는 것 같은데요.
동호

이동호위원

그리고 의회에서 의원들이 쓰는 복사기가 또 2대인가 있는데, 그 부분은 임대가 아니고 직접 우리가 산 겁니까?
진홍

김진홍재무과장

의회는 어떻습니까? 의회것은 저희들이……. 사무실에 아마 있을 겁니다.
동호

이동호위원

그건 구입한 겁니까?
진홍

김진홍재무과장

조금 전에 그 말씀드린 대로 한 과에 복사기하고 프린터기가 많은 과는 한 10대도 있습니다. 한 과에 조그마한 것들은 각계별로 다 있습니다. 있는데 지금 여기서 말하는 거는 각 과에 공통적인 대형 복사기를 말합니다. 그렇습니다.
동호

이동호위원

의회 복사기는 임차해 쓰고 있습니다. 월 얼마입니까? 월 10만 원입니까? 그것도 작거든요. 의회에 있는 복사기는 제가 기종을 몰라서 그러는데 그 가격 얼마 안 합니다. 큰 것 말고 우리 의원들이 발행하는 것, 조그마한 프린터기는 아닙니까?
진홍

김진홍재무과장

예. 아마 작은 거는 프린터 전용기일 겁니다. 복사는 안 되고 프린트 전용기일 거고, 조금 전에 22대가 입찰로 해서 된 업체가 들어와서 직원이 여기 1명이 상주합니다.
동호

이동호위원

잘 알겠습니다. 저는 대형 복사기가 아니고 조그마한 복사기인데 10만 원 주는 줄 알고 그렇게 질의를 했습니다. 그 부분은 좀 착오가 있었습니다. 잘 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

이동호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 윤인자 위원님 질의하십시오.
인자

윤인자위원

과장님 세입세출 예산안 125페이지에 보면, 아까 추가 질의입니다. 이동호 위원님이 청사 내 쉼터 및 화단수목관리에 1000만 원 정도 예산이 잡혀있다고 했는데 이 부분에 대해서 작년도에는 또 1000만 원 예산이 잡혀있는 걸로 봤습니다. 그러면 이게 청사 내 위치 안에 있는 그것입니까?
진홍

김진홍재무과장

계속해서 윤인자 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 크게 보면 청사에 쉼터가 한 서너 개 있습니다. 지하 대회의실 들어가는데 옆에 쉬고 있는 나무숲이 많이 있는 곳이 있고, 세무과 앞에 들어가는 정문 들어오는데 쉼터도 있고, 그다음에 또 식당 앞에도 있고, 또 제2별관 옥상에도 있고 여러 군데가 쉼터들이 있습니다. 있는데 조금 전에 나무전정이라든지 오래되면 기둥을 페인트칠을 한다든지 이런 것들 1년에 봄에 전체 환경정비차원에서 나무에 비료도, 시비도 하고 이런 차원에서 하는 돈이 한 1000만 원이라고 그렇게 보시면 됩니다.
인자

윤인자위원

별관에 있는 옥상에도 또……,
진홍

김진홍재무과장

예. 있습니다.
인자

윤인자위원

잘 알겠습니다.
선주

이선주위원장

윤인자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 본 위원장이 마지막으로 질의 하나 하겠습니다. 예산서 125페이지에 청사 전기요금이 1억 9200만 원이 올라와 있습니다. 물론 산출근거를 보니까 0.4% 내년 인상률을 포함해서 이렇다고 올라와 있는데 본 위원이 대충 0.4% 포함해가지고 계산을 한 번 두드려봤더니, 5.4% 죄송합니다, 5.4% 인상이 된다 하더라도 이 금액이 너무 과다하게 편성되었다고 생각이 되는데 이 점에 대해서 과장님 간단하게 답변 한번 해 주실 랍니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

진홍

김진홍재무과장

이선주 위원장님 질의에 재무과장 답변 드리겠습니다. 조금 전에 말씀대로 내년도 5.4% 전기요금 인상분과 제2별관이 작년에는 중간에 들어왔기 때문에 제2별관이 올해에는 12개월분에 대한 전기세가 추가됩니다. 그래서 제2별관이 전기요금이 포함됐기 때문에 그 정도 금액이 올라가 있습니다.
선주

이선주위원장

예. 과장님 답변 잘 들었습니다. 물론 제2별관의 전기요금 포함해서 5.4% 인상률하고 전년도 비해서 전년도에는 1억 5600만 원이었습니다. 전년도 비해서 계산을 두드려보니까 나름대로 한 달에 한 1600만 원 정도 하면 될 것 같은데 이렇게 많은 금액이 올라와서 하여튼 좀 그렇네요. 그래서 과장님 답변 안하셔도 되겠는데.
진홍

김진홍재무과장

예. 추경에 또 더 추가돼 있습니다, 전기요금이. 조금 전에 말씀드린 대로 제2별관이 들어오고 하면서 2014년도 본예산에 그만큼이고 1회 추경 때에 전기요금을 더 추가를 했습니다. 그래서 전체 하면 얼마 차이 안 납니다.
선주

이선주위원장

예. 물론 어려운 재정으로 우리 구청 살림 산다고 재무과 직원 여러분 고생이 많습니다. 그렇지만 우리 재정자립도도 문제고 세입도 부족하고 열악한 우리 구를 위해서 조금 더 심도 있게 예산 편성을 해주시기를 바라는 마음입니다.
진홍

김진홍재무과장

예. 잘 알겠습니다.
선주

이선주위원장

더 질의할 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 재무과 소관 심사의 질의종결을 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 출석하신 관계공무원 여러분, 장시간 2015년도 예산안 심사에 임하시느라고 수고가 많으셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 10시부터 디지털도서관, 화명도서관, 문화체육과, 세무과, 민원봉사과 심사를 하도록 하겠습니다. 그럼 이만 산회코자 합니다. 산회를 선포합니다.

16시18분 산회

출처 부산 북구의회 회의록