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경기 시흥시의회 발언

문정복 의원 발언

제218회 제3차 도시환경위원회2014-12-02

문정복 의원 프로필 보기 →

조원희위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제218회 시흥시의회(제2차 정례회) 제3차 도시환경위원회를 개의하겠습니다. 1. 2015년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안(시장 제출)(계속) 2. 2015년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업 수정예산안(시장 제출)(계속) 맨위로

11시 28분

의사일정 제1항 「2015년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」, 의사일정 제2항 「2015년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업 수정예산안」을 일괄 상정합니다. 먼저 하수관리과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 하수관리과장께서 공로연수 중인 관계로 하수행정팀장 나오셔서 담당 팀장 소개와 예산안에 대해 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영덕

박영덕하수행정팀장

하수행정팀장 박영덕입니다. 하수관리과 팀장들을 소개하겠습니다. 용길중 하수관리팀장입니다. 김익겸 하수시설팀장입니다. 김영규 하천팀장입니다. 하수관리과 소관 「2015년도 하수도사업특별회계 및 일반회계 세입·세출 사업예산안」에 대한 제안설명 드리겠습니다. 먼저 하수도사업특별회계입니다. 하수도사업특별회계 총 예산규모는 1,056억 7,600만원이며, 2014년 당초예산 1,467억 900만원보다 410억 3,300만원이 감액되었습니다. 세입l예산 주요내역은 하수도 사용료를 포함한 영업수익 241억 7,100만원, 영업외수익 19억 4,100만원, 자본잉여금 수입 393억 6,300만원, 순세계잉여금 400억원과 과년도 미수금 수입 2억원입니다. 세출예산 주요내역은 방산하수처리장 민자사업 재정지원금 251억 4,100만원, 목감수질복원센터 건설사업 재정지원금 20억원과 신천-보통천 차집관거 개량사업 67억 9,600만원, 하수관거 신규 및 보수 교체사업 76억 8,700만원, 민원해소를 위한 하수관거유지비 25억 2,100만원, 예비비 406억 9,800만원 등 총 901억 700만원입니다. 다음은 하수관리과 일반회계입니다. 일반회계 총 예산규모는 56억 2,600만원이며 2014년 당초예산 81억 7,400만원보다 25억4,800만원이 감액되었습니다. 세입예산은 없으며 세출예산 주요내역은 은행천 수해상습지 개선사업 31억 3,300만원, 신천 지방하천개수사업 10억원과 소하천정비기본계획 변경수립 용역 4억원 및 주민참여예산사업 6,500만원입니다. 이상으로 하수관리과 소관 2015년도 하수도사업특별회계 및 일반회계 세입·세출 사업예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 다음은 2015년도 하수도사업특별회계 세입·세출 사업 수정예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 예산 총액은 변동이 없으며 세입에 있어서 예산과목 자본적수입 기타공사부담금 세입상 불부합을 바로 잡기 위하여 방산하수처리장 하수도원인자부담금을 당초 181억 9,600만원에서 185억 6,400만원으로 수정하였고 하수도원인자부담금을 당초 5억 4,500만원에서 1억 7,700만원으로 수정하였습니다. 본예산안 편성시 명확한 세입을 계상하지 못하고 수정예산안을 제출하게 되어 죄송스럽다는 말씀을 드리면서 2015년도 하수도사업특별회계 세입·세출 사업 수정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

조원희위원장

하수행정팀장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 별책 하수도사업특별회계를 포함한 하수관리과 소관 예산안 전부에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

김영철위원

- 발언신청) 김영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 어제 상수도 보다가 나온 얘기인데요. 산업용 하수도요금 사용료 사용 톤(t)수하고 상수도과에서 잡은 것하고 차이가 있거든요. 설명 좀 해 주시죠. 상수도과 계산해 보니까 약간 좀 차이가 있는 것 같은데요?
영덕

박영덕하수행정팀장

답변드리겠습니다. 위원님께서 정확하게 짚으셨는데요, 좀 예리하시다고 볼 수가 있는데 이 상수도하고 하수도하고 업종구분표에서 산업용하고 공업용하고 이렇게 구분이 있습니다. 「시흥시 하수도 사용 조례」하고 「시흥시 수도급수 조례」별표 기준에 따라 가지고 가정용, 일반용, 욕탕용, 공업용, 산업용으로 구분하고 있는데 지금 말씀하신 내용이 보면 정왕동 지역에서 공업용하고 산업용하고 구분이 있는데 최초 민원인이 그 배수관 신청을 할 때 정왕동 같은 경우는 공업용으로 신청을 하게 됩니다. 공업용으로 신청하는 이유가 보면 단가에서 상수도 같은 경우에 약간 차이가 있다 보니까 보통 제조업체라든가, 염색업체 같은 경우는 공업용으로 신청하고 있고 우리 하수도 하수요금부과기준에 있어서는 산업용으로 부과가 되고 있습니다. 그러다 보니까 총액 범위에서는 대동소이한데 상수도 공업용하고 하수도 산업용에서 보면 퍼센트(%)가 안 맞습니다. 그대신 하수관리과 산업용하고 상수도과 일반용하고 비교를 해보게 되면 거의 퍼센트(%)가 맞게끔 되어 있습니다. 참고로 말씀드리면 신청을 하게 되면 상수도과에서 공업용 배수관에 연결해 주면서 하수도 같은 경우는 산업용 분류가 한국표준산업분류에 따라 제조업체 같은 경우는 다 산업용으로 하수도요금을 부과하다 보니까 상수도과에서 최초 신청 시에 그렇게 분류를 해 주고 있습니다. 한 고지서가 나가지만 상수는 일반용으로 나갈 수가 있고 하수는 산업용으로 부과가 될 수가 있고 또 한 편으로는 상수, 하수가 각각 공업용과 산업용으로 부과가 되는 경우가 있습니다.

김영철위원

그러니까 욕탕이나 이런 것들이 들어갈 때 다른 것으로 들어간다. 목욕탕용 부분들이 공업용으로 분류가 된다는 것인가요, 공급할 때?
영덕

박영덕하수행정팀장

그러니까 하수에서 산업용으로 분류하는 게 상수는 일반용으로 들어가는 것입니다.
계석

이계석환경국장

제가 설명드리겠습니다.

김영철위원

네.
계석

이계석환경국장

그 공장에서 보면 일반용 상수도를 쓰게 됩니다. 그런데 하수도로 나갈 때는 산업용으로 저희가 하수도요금을 받기 때문에 상수도의 일반용하고 공업용을 합한 것하고 하수도에 일반용하고 산업용을 합한 게 같은 수치가 됩니다. 그래서 지적은 잘 해 주셨습니다만 저희가 계산을 해본 바에 의하면 적정하게 산정이 되어 있습니다.

김영철위원

그런데 상수도요금에서는 산업용 사용료가 줄어드는 것으로 나오는데 또 하수도요금에서는 좀 늘어나는 것으로 되어 있는 게 그런…….
계석

이계석환경국장

그러니까 하수도요금은 공장에 있는 일반용으로 들어갔던 것이나 공업용으로 들어갔던 게 다 하수도로 나올 때는 산업용으로 부과가 되게 됩니다. 그러니까 그렇게 되는…….

김영철위원

네, 알겠습니다. (
찬심

김찬심위원

- 발언신청)

조원희위원장

김찬심 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
찬심

김찬심위원

박영덕 팀장님 요즘 과장님도 안 계시고 한데 대행하시느라고 고생이 많으세요. 한 두 가지만 질의하겠습니다. 예산총칙에서 보면 수정손익계산서상 비용은 영업비용 영업외비용 특별손실금을 합한 금액이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 맞습니다.
찬심

김찬심위원

그리고 사업설명서 33페이지 보시면요, 하수도원인자부담금에 관한 것인데요. 관내 건축물의 신·증축 용도변경 시 하수도원인자부담금 부과에 따른 수입이에요. 여기 보면 조례에 인상 안 한다고 했거든요. 그런데 하수도원인자부담금 인상이 본 위원이 알고 있기로는 2012년도에 인상한 것으로 알고 있습니다. 그래서 최근에 각종 공공요금 인상도 있고 또 시민들의 가계부담이 큰 것으로 알고 있는데 이 하수도원인자부담금도 인상할 것인지, 또 본 위원은 시민들 입장에서 서서 가계부담 경감을 위해서 또 다음에 인상했으면 좋겠는데 어떻게 생각하시는지, 또 인상계획은 없나요?
영덕

박영덕하수행정팀장

위원님께서 많을 것을 알고 계신 것 같은데요. 하수도원인자부담금은 2012년도 10월 29일 날 인상이 된 것이 맞습니다. 맞고 현재 하수도원인자부담금에 대한 인상안에 대한 정책결정을 한 바가 없습니다. 그리고 다만 그 수익자부담원칙에 따라서 그 현실화율 생각했을 때 향후에는 인상안에 대해서 검토를 해야 되지 않나 그렇게 생각은 하고 있습니다.
찬심

김찬심위원

아, 그래요? 팀장님 그럼 앞으로도 시민의 마음을 충분히 고려해 주셨으면 좋겠습니다.
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 잘 알겠습니다.
찬심

김찬심위원

네, 이상입니다. (
선옥

박선옥위원

- 발언신청)

조원희위원장

박선옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
선옥

박선옥위원

하천유지관리사업으로 장비임차 용역이 2015년도에는 금액이 이렇게 줄어들었어요, 이번에 올라가는 금액이? 2015년도 본예산 여기에 장비임차 용역이요.
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
선옥

박선옥위원

2014년도에 진행됐던 그 사항을 듣고 싶어요. 이 장비로 퇴적된 토사 준설을 위한 준설장비 임차용역비와 은행천 등 수해침수지역에 양수펌프를 얼마나 활용했는지?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 말씀드리겠습니다. 이 장비임차 용역비가 보면 소하천 51개소하고 구거 준설에 따른 예산입니다. 이중에 보면 침수대비 양수펌프장 장비임차료는 은행동 은행천 미산뜰 앞에 양수기를 설치해 놓고 여름 우기시에 침수가 되지 않도록 활용을 하고 있고요. 그리고 나머지 장비임차료는 우리가 소하천 준설토 같은 경우 제거작업 할 때 그 덤프트럭과 포크레인 장비임차료가 되겠습니다.
선옥

박선옥위원

그런데 장비임차 용역으로 지금 표시를 했죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 용역비로 지급이 가능합니다.
선옥

박선옥위원

네, 용역비잖아요? 그러면 여름 전에 이런 것을 미리미리 다 옆을 정리해놔야 되잖아요?
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
선옥

박선옥위원

여름 전에 해야 되는데 딱 닥쳐서 하는 경우가 있거든요, 사고가 터졌을 때. 2014년도에는 어떻게 진행이 됐습니까? 침수되고 그렇게 한 적은 별로 없죠, 이번에는 크게?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 금년도는 그렇게 우기시에 침수된 것이 없었고요.
선옥

박선옥위원

큰 비가 오지 않았고?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 또한 해빙기에 작업을 많이 하고 있습니다.
선옥

박선옥위원

겨울철에 특히 더 잘 해서 봄철 맞이할 때 또 우리 시민들이 거기에 물이 잠기는 일이 없도록 신경을 써주시기 바랍니다.
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 잘 알겠습니다.
선옥

박선옥위원

특별회계 쪽에서 분뇨수집운반업 감차·폐업지원 연구용역이 있어요. 이것 연구용역인데 이번에 새로운 거예요, 용역?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 처음 하는 용역입니다.
선옥

박선옥위원

네, 어떤 용역을 집중적으로 하려고 해요? 용역을 할 때는 그 용역 포인트가 있잖아요? 우리 시에서 요구하는 용역은 어떤 내용인지?
영덕

박영덕하수행정팀장

현재 관내에 11개의 생활폐기물 분뇨수집운반업체가 있습니다. 운반업체가 있는데 그동안 시에서 연차적으로 물왕하수관거 일원 정비공사와 또 조금 전에 의원간담회시 보고드렸던 임대형 민자사업이 있습니다만 시에서 지금 추진하고 있는 사업이 하수도정비사업을 하면서 그 단독 정화조나 오수처리시설을 지금 폐쇄하고 있는 입장입니다. 그렇다 보니까 분뇨수집운반업체에서 계속 경영악화를 이유로 해서 시에 건의를 하고 있고요. 또한 전국적으로 보게 되면 논산시하고 제주도 같은 경우는 기 분뇨수집운반 용역을 통해서 감차 및 폐업 지원을 한 바가 있고 최근에 강원도 같은 경우에는 강원도의회 지적사항으로 직접 강원도에서 용역을 하면서 용역결과가 나오면 강원도 내 시군에 용역결과를 통보해서 그렇게 조치를 하려고 하고 있는데 저희 시 같은 경우도 분뇨수집운반업체에 대한 감차, 폐업, 향후 재정분석까지 하는 그런 용역을 통해서 향후에 시에서 어떤 역할을 하는 것이 좋은지 그렇게 한번 하려고 지금 용역비를 수립했습니다.
선옥

박선옥위원

네, 하시는 분들한테도 피해가 안 가게 하시는 분들도 우리 시민이잖아요?
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
선옥

박선옥위원

그리고 또 우리 시에 세수가 나가는 업체잖아요? 업체이기 때문에 용역을 야무지게 잘 할 수 있게 그냥 용역을 또 두루뭉술하게 하는 경우도 많이 있더라고요. 그러니까는 용역에서부터 세세하게 주문을 정확하게 해서 들어가시기 바랍니다. 맨홀뚜껑 구입비 120개를 구입하면서 칼라맨홀을 한번 해보겠다 하셨어요, 일반형 우·오수 칼라맨홀. 어떤 내용인지…….
영덕

박영덕하수행정팀장

맨홀이 보면 보통 두 가지 종류가 있습니다. 도로용하고 보도용이 있는데 보도용에 칼라맨홀을 구입해서 설치해 가지고 미관상 좀 밝고 깨끗한 거리조성을 해보려고 이렇게 안을 잡고 있습니다.
선옥

박선옥위원

이것이 처음이에요, 지금? 한 데 있어요?
영덕

박영덕하수행정팀장

지금 계속 추진하고 있는 사업입니다.
선옥

박선옥위원

계속 추진하고 있습니까?
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
선옥

박선옥위원

그래서 이것이 동일하게 동결시킨 금액이에요, 이것이?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다.
선옥

박선옥위원

우리 시에서 2014년도에 어느 정도 교체를 했습니까? 120개 다 했습니까?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 말씀드리겠습니다. 2014년도에 60개 구입해서 설치를 했습니다.
선옥

박선옥위원

네, 60개 했는데 지금 60개 남았겠네요?
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
선옥

박선옥위원

그런데 이번에 또 120개 주문했어요?
영덕

박영덕하수행정팀장

그런데 잘 아시겠지만 맨홀이 보면 보통 정왕동 같은 경우는 파손이 심한 상태입니다. 왜냐하면 대형 차량이 많이 이동하다 보니까 파손상태가 심하기 때문에 자재를 구입해서 갖고 있으면서 민원발생시 신속하게 대처하기 위해서 이렇게…….
선옥

박선옥위원

그래도 안 되죠. 왜 그러냐면 지금 12월 달인데 60개가 아직까지 있다면 발빠르게 행정을 안 하셨다는 얘기잖아요?
영덕

박영덕하수행정팀장

제가 숫자를 잘못 기억을 했습니다. 현재 120개에서 60개가 아니고 한 100여 개 정도 지금 집행하고…….
선옥

박선옥위원

그렇죠? 왜 그러냐면 깨져서 민원을 넣으면 바로바로 와서 교체하는 것 제가 봤기 때문에얘기하는데 60개 남았다고 하면 안 되죠.
영덕

박영덕하수행정팀장

죄송합니다.
선옥

박선옥위원

그리고 또 한 가지 빗물받이 뚜껑 구입비가 따로 있어요. 거기에 하수도 빗물받이 뚜껑 망실 이것이 있거든요. 빨리 대처하고자 여기 300개 이것도 얼마나 소모하셨어요? 이것도 마찬가지로 280개 소모하셨어요?
영덕

박영덕하수행정팀장

금년도는 지금 490개소.
선옥

박선옥위원

네, 더 오버된 것이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

대부분 연간 사용량에 따라서 계상을 하는데 금년도 같은 경우에 490개소 설치를 했습니다.
선옥

박선옥위원

네, 그러면 이것 추경에 더 들어오겠네요, 예산이? 왜 그러냐면 이것이 없는 데하고 있는 데하고 차이가 현저히 나요. 비가 오면 없는 데는 물이 배수가 안 되거든요, 사실. 이 투명 망실이 있어야만 위에서 걸러지고 밑에까지 안 가기 때문에 빨리 조치를 할 수 있는데 투명 망실이 없는 데가 많아요.
영덕

박영덕하수행정팀장

그 투명 망실 부분에 대해서는 한번 저희 준설을 통해서 현장조사를 다시 한 번 확인한 후에 바로 조치를 하도록 하겠습니다.
선옥

박선옥위원

그래서 밑까지 낙엽 같은 것 이물질이 쌓여서 물이 한강이 되지 않게끔, 이런 곳 하수 빗물받이 그런 곳에 이 망실을 꼭 넣어줘야만이 위에서 처리를 하면 빠른데 밑까지 가면 장비가 와야 되거든요.
영덕

박영덕하수행정팀장

잘 알겠습니다.
선옥

박선옥위원

물론 하수관리과 고생하시고 열악한 환경에서 열심히 하시는 것 알고 있지만 제일 비오고 물 한강 된다고 민원 오는 데는 하수관리과, 도로과 아닙니까? 그러니까 2014년도에는 시민들이 피부로 느끼는 행정을 해 주시기 바랍니다.
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 잘 알겠습니다.
선옥

박선옥위원

네, 이상입니다. (

김영철위원

- 발언신청)

조원희위원장

김영철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영철위원

계장님, 내년도 사업 중에 보면 일반회계에 보면 소하천정비기본계획 용역 있죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네.

김영철위원

여기 편성사유 배경 이렇게 보면 "무분별한 소하천 지정으로 인한 개인사유권 피해 가중" 이런 대목이 있어요. 이런 내용들은 어떤 내용들이죠? 지금 뭐 이렇게 기본계획 변경을 하게 되면 51개 소하천이 지정되어 있는 것으로 알고 있는데 지정이 취소되는, 그런 용역결과에 따라서 나오고 그러는 것인가요?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다. 현재 관내 소하천이 51개소가 있는데 현재 지방하천 같은 경우는 국비, 도비를 받아서 사업을 시행하고 있고요. 기존에는 소하천까지 아마 국도비가 일부 내려왔던 것으로 알고 있습니다. 그러다 보니까 소하천 지정을 많이 했던 사실도 있었고요. 그러다 최근에 도시 변화가 있다 보니까 은계지구나 목감지구, 장현지구 전철사업으로 인해서 소하천이 본래의 목적대로 활용되지 않고 용도가 폐지되는 경우가 있습니다. 모든 사업을 종합적으로 용역을 통해서 지정취소라든가 재지정을 한번 해보려고 하는 사업입니다.

김영철위원

그래도 거기 개인사유권 피해 가중 이런 사례를 한번 말씀해 주시죠. 예를 들면 무분별한 소하천 지정으로 인해 갖고 개인사유권이 피해를 본다고 이런 얘기가 있어요?
영덕

박영덕하수행정팀장

실제 도시계획상에 소하천 구거하고 소하천로하고 실제 가보면 물길이 상이한 경우가 있습니다. 그런 경우는 소하천에 지정이 되어 있어 가지고 개인재산권 행사를 할 수가 없는 경우가 있습니다.

김영철위원

하천변 토지가 소하천으로 지정되어 있고 뭐 이런 경우도 있다 이런 것이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다. 예를 들어 물길이 「소하천정비법」상에는 일직선으로 되어 있는데 실제 가보면 "S"로 되어 있다든가 그런 사례가 종종 있습니다.

김영철위원

알겠습니다. 그다음에 보면 스마트허브 소하천 관리운영비로 9,000만원 되어 있는데 작년에는 1억 1,000만원이었어요? 그렇죠? 이것이 친수 공급 물 용수를 공급하는 것이고 펌프장 시설물 관리를 위한 경비라고 되어 있는데 이것이 지금 정왕동에 있는 3개 하천에 대한 공업용수 흘리는 것 그것 얘기하는 것이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다.

김영철위원

이것이 하루에 몇 톤(t) 정도나 흘리는 거예요, 하나의 하천에?
영덕

박영덕하수행정팀장

1일 톤(t)수는 제가 지금 정확하게 답변을 드릴 수가 없고요. 추후에 확인해 보겠습니다. 그리고 현재 전기요금하고 수도요금, 통신요금 등으로 해서 지급을 하고 있고 수도가압펌프장 지금 말씀하셨던 전기안전관리대행료 그렇게 해서 지금 지급을 하고 있습니다.

김영철위원

지금 이 말씀 왜 드리는 것이냐면요, 안산시도 예를 들면 유량이 다 거기 화정천이나 안산천도 유입수가 있기는 하지만 유량이 굉장히 부족합니다, 도시화 되면서. 그래서 토론회 때 한 번 여쭤보니까 거기는 2개 하천에 근 2만톤(t)씩 하루에 흘린다고 그러더라고요. 그러니까 다른 물량도 있겠죠. 단순히 공업용수만 공급하는 것은 아닐 텐데. 그래서 어쨌든 도심으로 흐르는 하천이 그래도 시민들 눈에 보기에 시원하게 되는 것들 그런 노력들이, 일정한 예산 투입들이 적극화 되어야지 가능하다는 그런 말씀 드리고 싶고요. 얼마 전에 보니까 우리는 그것보다 훨씬 못 미치는 것 같더라고요. 하루에 뭐 하나의 하천에 1,000톤(t)도 못 흘리는 것 같더라고요. 실제 그래서 이 부분들에 대해서도 좀 적극적으로 고민해야 되는 것 아닌가 이런 생각이 들고요. 그다음 최근에 제가 시흥천, 신길천 관련해서 토론회를 좀 했었는데 지금 여기 자연형하천 공사를 하면서 200억원이 들어가고 그랬는데 예를 들면 여러 가지 보완이 필요하다. 우리가 한국수자원공사에 이렇게 얘기하면서 한 30억원 정도를 받아낸 것 아닙니까? 예를 들면 자전거도로에 대한 어떤 보완사업이나 이런 것을 쭉 했었는데, 보면 안타까웠던 게 옥구천, 군자천, 정왕천 같은 데는 예산투입이 일부 되는데, 보완사업으로 예산지원이 되는데 시흥천 같은 경우에는 지원이 안 돼요, 보완사업 예산 30억원 중에. 그리고 올해 예산으로 들어간 게 1,500만원 정도 시흥천 정비공사로 들어갔어요. 그래서 좀 이런 것 그 지역에 있는 분들은 그렇게 얘기를 해요. "왜 이것이 똑같은 하천이고 오히려 시흥천 같은 게 정왕동에서 유입수가 있는 유일한 하천인데 이 부분들에 대한 어떤 관심이나 이런 것은 왜 이렇게 소홀한 것이냐?" 이런 말씀을 하거든요. 그것도 좀 일정량의 예산이 들어가야지 변화도 오고 그런 것입니다, 사실. 시민들의 어떤 참여도도 높아지고. 시흥천 부분들에 대해서 정비나 자연형하천으로 변화되는 문제에 대해서 계획도 세우고 예산도 일부 투입해야 될 것 같아요. 그런 말씀드리고요. 그다음에 새로운 신규사업으로 간담회 때도 얘기되던 것인데 시흥시 하수관로정비 임대형 민자사업 이렇게 되어 있는 게 신천·대야 쪽 하수관로 개수사업이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다.

김영철위원

그것 한번 설명 좀 해 줘 보세요.
영덕

박영덕하수행정팀장

임대형 민자사업이라고 해서 비티엘(BTL:Build transfer lease) 사업이 되겠습니다. 그 지역은 말씀하신 대로 대야동, 신천동, 은행동 일원 구 뉴타운사업 해제지역인데 기존에 은행지구하고 2008년도 사업했던 일부 신천동 지역은 배제시키는 지역입니다. 그리고 이 사업은 금년도에 신청을 했었는데 전국 지방자치단체에서 21개 지방자치단체가 신청을 해 가지고 우리 시흥시하고 부산하고 김포시 3개 시가 내년도 사업으로 선정이 되었습니다. 선정이 됐고 총 사업비는 516억원인데 사업특성상 사업완료 시까지는 민간사업자 향후에 시에서 협상을 통해서 선정하겠지만 민간사업자가 사업을 완료하면 2020년 정도가 아마 될 것으로 예측이 됩니다만 2020년부터 운영권을 20년 주게 되면 20년 동안 국비 70퍼센트(%)와 시비 30퍼센트(%)를 지원해 주는 사항입니다. 현재 임대료 같은 경우는 정확한 금액에 대해서 추후 나오겠지만 약 1,138억원 정도 해 가지고 국비가 약 797억원, 시비가 약 341억원, 그리고 운영비가 20년간 약 136억원 시비로 지원될 것으로 판단이 됩니다. 향후 추진절차는 국회의 승인이 올라 가지고 아마 오늘 승인된다는 얘기를 들었습니다만 오늘 승인되어서 시에 승인결과가 통보되면 시에서 별도로 시의회에 보고를 드리고 내년도에 행정적 절차를 통해서 기본계획수립용역과 내후년 2016년도 같은 경우 민간사업자 선정하고 실시협약까지 이루어지는 내용이 되겠습니다. 공사는 2017년부터 2019년까지 공사 착공 및 준공을 목표로 하고 있고 2020년부터 운영할 예정으로 있습니다.

김영철위원

지금 비티엘(BTL:Build transfer lease)사업 용역비다 이것이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다. 8억원입니다만 기본용역비 5억원하고 타당성검토 관련 예산 3억원 해서 총 8억원이 되겠습니다.

김영철위원

여기 하고 나면 분류식관거로 하수관거를 갖다가 개수하는 것인데, 하수관거 정비하는 것인데 이렇게 되면 신천천이나 이런 부분들에 대해서도 여러 가지 신천천 수질이 좀 좋아지는 이런 것도 같이 맞물려지는 것이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 맞습니다. 수질개선과 주거환경개선에서 상당한 도움이 될 것으로 예측하고 있습니다.

김영철위원

그러니까 이것이 제가 생각할 때 여러 가지 신천천 수질개선 문제들 여러 가지 이야기하지만 사실 이 문제가 전제가 되어야지 다른 문제들도 해결될 수 있고 그런 것 같습니다. 그래서 이 문제 책임감 있게 잘 좀 임해 주시고요. 그다음 보니까 또 시흥시 클린에너지센터 조성사업 5,000만원 이것이 타당성검토를 위한 수수료라고 나와 있는데 이것이 뭐 용역비인가요?
영덕

박영덕하수행정팀장

아닙니다. 용역이 완료되면 공공투자관리센터(PIMAC)에 적격성 검토를 받는 수수료입니다.

김영철위원

적격성 검토가 결국은 용역 아닌가요, 이것이? 실제 그쪽 공공투자관리센터(PIMAC)에서 하는 용역수수료죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다.

김영철위원

그러면 이 클린에너지센터 조성사업 5,000만원 이렇게 나왔는데 그 내용들 간단하게 설명 좀 해 주세요.
영덕

박영덕하수행정팀장

위원님, 양해해 주시면 이 부분은 담당 팀장께서 좀 보충설명을 해도 되겠습니까?

김영철위원

네, 좋습니다. (
계석

이계석환경국장

좌석에서 - 제가 하겠습니다. 제가 할게요.)

조원희위원장

팀장님이 하세요.

김영철위원

팀장님이 하시고.
익겸

김익겸하수시설팀장

네, 답변드리겠습니다. 저희가 지금 시흥 글로벌 에코타운 조성사업 크게 보면 맑은물관리센터하고 또 소각장 사업이 있고요. 그 도시정책과에서 지금 하고 있는 아트 앤 에코 큐브(Art & Eco CUBE Project) 사업이 있습니다. 이것 모든 것을 담아서 시흥 글로벌 에코타운 조성사업을 지금 회의도 하고 검토 중에 있습니다. 이것이 완료되면 이중에서 클린에너지센터 사업이 있습니다. 여기서 그 전에 현대건설에서 제안했던 사업비 555억원 중 국비가 70퍼센트(%), 시비가 30퍼센트(%) 해서 2015년부터 2019년도까지 공사를 마무리 하겠다는 내역입니다. 자세히 설명드리면 클린에너지사업은 가스, 지금 음식물처리 음식물하고 분뇨, 하수슬러지 이 모든 것을 소화조를 설치해서 가스화 사업을 하겠다는 내용입니다. 이상입니다.

김영철위원

전체 규모는 얼마나 돼요, 예산규모는?
익겸

김익겸하수시설팀장

예산은 저희가 지금 755억원으로 잡고 있지만 지금 국비가 이중에서 70퍼센트(%) 됩니다. 국비가 70퍼센트(%) 그중에서 지방비 30퍼센트(%) 중에서 저희 시비가 60퍼센트(%), 도비가 40퍼센트(%) 되겠습니다.

김영철위원

지금 클린에너지센터에서 처리할 수 있는 게 만들어진다면 음식물하고 분뇨 이런 것도 같이 들어가는 건가요, 하수슬러지하고 세 가지가?
익겸

김익겸하수시설팀장

네, 맞습니다. (
계석

이계석환경국장

좌석에서 - 소화조 사업입니다.) 지금 보시면 하수슬러지하고 음식물하고 분뇨가 있지만 저희가 분뇨는 지금 검토 중에 있습니다. 분뇨를 넣게 되면 규모가 커지고 사업비가 크다 보니까 저희가 분뇨 같은 경우는 전처리해서 그렇게 용량을 좀 줄이겠다는 것을 지금 검토 중에 있습니다.

김영철위원

우리가 기대하고 있었던 것은 어제 청소행정과에도 보니까 음식물자원화시설 이것들 계속 예산이 어제도 보니까 수선비니 운영비니 해 갖고 한 8억원 정도가 올라갔더라고요. 어쨌든 근본적인 대안이 조금 아닌 것 같기도 하고 이런 문제의식들이 좀 들었고 오늘 이 이야기가 나왔는데 예를 들면 또 한 편에서는 여기서 또 기대했던 것은 그런 거예요. 사실 맑은물관리센터 관련해서 냄새의 주된 원인으로 하는 게 슬러지동하고 분뇨처리장 위생처리장, 음식물 이 세 가지인데 분뇨처리장을 전처리 하여튼 아직까지는 검토하고 있다 이러니깐 그런 것까지 같이 해결되는 방식이었으면 좋겠는데 이것이 아직 분뇨는 검토 중인 것인가요?
익겸

김익겸하수시설팀장

지금 타당성용역 중에 있습니다.
계석

이계석환경국장

제가 설명드리겠습니다. 이 사업은 소화조 사업인데 지금 건조시설 150억원을 들여서 새로 지으려고 했던 것도 안 하고 그다음에 음식물처리장 278억원 투입해서 신설하려고 했던 것을 안 하고 그래서 소화조 사업을 하면서 슬러지 200톤(t) 나오는 것도 소화조로 넣고 그다음에 음식물도 1일 100톤(t) 이상 되는 것을 거기다 넣고 그다음 분뇨도 거기로 넣을 계획으로 있어서 슬러지 감량도 시키면서 악취개선도 되고 경제성도 검토하는 이런 사업이 되겠습니다.

김영철위원

분뇨도 사업대상에는 넣고 있다는 것이죠?
계석

이계석환경국장

네, 넣고 있는데 하수처리장 유기물 부하량을 봐가면서 전처리만 하려고 하고 있고 그 전처리를 소화조 하부 지하에다 전부 다 넣어서 악취라든가 시설운영에 대한 부분을 간략히 하고자 하는 그런 계획이 다 포함이 돼 있습니다.

김영철위원

이 사업 섹터(sector)는 어디쯤 되는 것이지요?
계석

이계석환경국장

지금 그 맑은물관리센터 음식물 부지 맞은편 5,000평 부지 거기에 할 계획으로 있습니다.

김영철위원

콩 심어 놓은 데 거기?
계석

이계석환경국장

네, 그리고 소각장은 그 건너편에 시설관리공단 본관동 부지 쪽에 해서 같이 연접해서 서로 악취개선이라든가 또 슬러지 이송 같은 경우는 호환성 있게 전략적으로 그렇게 가져가고 있습니다, 지금.

김영철위원

지금 현대건설에서 제안했다 그랬나요?
계석

이계석환경국장

아, 그것은 제안사항인데 이 사항 5,000만원도 민자 BTO(Build-Transfer-Operate)로 할 경우에 공공투자관리센터(PIMAC)에 올리는 방법이고요. 재정사업이라든가 또 한국수자원공사도 우리가 하겠다는 의사를 비친 것이 있어서 정책결정이 되면 의회에 보고는 따로 드리겠습니다. 그래서 이 사항도 BTO(Build-Transfer-Operate)로 할 경우 예산이 소요되는 그런 예산이 되겠습니다. 아직은 좀 불분명합니다.

김영철위원

네, 잘 알겠습니다.

조원희위원장

과장님, 제가 한 두 가지만 좀 질의드리고 또 우리 위원님들 추가 질의를 받도록 하겠습니다. 특별회계를 보시면요, 자본적수입란을 한번 보시면, 설명서 31페이지를 보시면 전년도 대비 많은 예산이 줄었잖아요? 전년도 예산은 819억원 정도 됐었는데 2015년도 예산편성하신 것 보면 자본적수입 예산이 378억원밖에 안 되잖아요? 이렇게 큰 차이가 있는 이유 그냥 간단하게 한번 이야기해 주세요.
영덕

박영덕하수행정팀장

방산하수처리장 하수도원인자부담금이 2015년도에 그렇게 감액이 된 부분이 있습니다. 하수도원인자부담금 총 예상액이 약 1,486억원 정도였는데 금년도 현재까지 약 1,083억원이 입금이 됐고요. 향후 세입액이 약 402억원 정도인데 연차별로 하수처리장 하수도원인자부담금이 줄어들다 보니까 총 자본적수입은 당초 금년도 팔백십······.

조원희위원장

네, 그러니까 방산하수처리장에서 들어올 원인자부담금에 큰 차이가 있기 때문에 이렇게 전년도하고 차이가 있다 이것이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다.

조원희위원장

그리고 자본적지출을 보면 방산하수처리장 건설사업비가 큰 금액을 차지하고 있는데 251억원 정도가 건설사업비 재정지원금으로 잡혔고 그다음에 방산하수처리장 건설사업 전면책임감리용역비가 한 12억원 이렇게 해서 내년도 방산하수처리장에 관련된 예산은 한 263억원 정도가 되는 것으로 알고 있습니다. 지금까지 그러면 이 방산하수처리장이 이 예산 들이면 다 끝나는 거예요? 어떻게 되는 것입니까?
영덕

박영덕하수행정팀장

아닙니다. 총액 범위 부분에서 금년도 현재 공정률이 약 3퍼센트(%)입니다. 이 재정······.

조원희위원장

내년 2015년도 예산이 다 투입돼서 2015년도 말 정도 되면 이 예산이 다 투입돼서 됐을 때 그러면 어떻게 되는 것입니까? 공정률이 어떻게 돼요?
영덕

박영덕하수행정팀장

약 60퍼센트(%)에서 70퍼센트(%) 될 것으로 예측하고 있습니다.

조원희위원장

방산하수처리장에 지금 현재 쓰여진 돈은 얼마예요? 올해 83억원 정도 이렇게 예산을 잡아놓으셨는데 얼마 쓰셨어요?
영덕

박영덕하수행정팀장

올해 약 55억원 정도 현재 집행을 했습니다. 집행했고 잔여금액은 공사 기성에 따라서 추후에 지급할 예정입니다.

조원희위원장

그러면 한 55억원 정도 쓰여졌고 올해 공사한 것에 대한 잔여, 내년도 예산에 포함한 안 된 금액이 한 어느 정도 됩니까?
영덕

박영덕하수행정팀장

올해 잔여금액을 갖고 현재 기성금액을 지급하려고 하고 있습니다.

조원희위원장

그럼 55억원으로 올해는 마무리가 되는 거예요, 거의?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 지금 잔액에 대한 부분 30억원을 갖고 기성금을 지급하면 금년도는 집행이 다 완료가······.

조원희위원장

내년도 251억원 정도 예산을 들여서 방산하수처리장 사업을 하면 한 60퍼센트(%) 공정이 끝난다고 하는데 이 마무리를 하려면 추가로 예산이 어느 정도 더 투입이 돼야 됩니까?
익겸

김익겸하수시설팀장

네, 위원장님 답변드리겠습니다. 저희 총 사업비가 지금 보면 1,757억원이고요. 저희가 2013년도까지 291억원이 지출이 됐습니다.

조원희위원장

지금 이렇게 말씀하신 것하고 이 사업예산을 비교해 보면 전혀 안 맞고 있습니다. 총 공사비 1,755억원에 대한 이 사업이 내년도 263억원 정도 예산을 잡으셨는데 한 60퍼센트(%) 공정이 끝난다고 그랬어요. 그리고 금년도까지 지금 예산 들어간 것이 55억원 정도 예산 잡으시고 그러면 그 나머지 공정 남은 것이 이것 금액으로 봤을 때도 1,700억원이 들어간다는 게 이것이 전혀 안 맞죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

제가 좀 답변을 드리겠습니다. 지금 251억원은 대행사업비이고요. 이 방산하수처리장 민자사업에 보면 시설부대비하고 감리비 그리고 기존에 토지보상비까지 포함이 되는 사안인데 지금 계속비 상에 보면 대행사업비가 내년도 251억원이고······.

조원희위원장

그러니까 아까 제가 질의드린 내용이 현재까지 들어간 토지보상비 플러스 그다음에 이 건설비 이런 것 다 제가 질의드린 것인데 55억원이라고 아까 말씀하시기에 그래서······.
영덕

박영덕하수행정팀장

아, 금년도 지출액만 제가 아까 말씀을 드렸던 사항이라서 그랬습니다.

조원희위원장

아, 그러면 그 전에 토지보상비라든가 이런 게 다 플러스 됐을 때는 어느 정도 현재 이것이 들어갔나요? 제가 이것을 지금 질의드리는 이유가 있습니다. 이것을 질의드린 이유가요, 올해 특별회계에서 자본적수입 예산을 보니까 방산하수처리장에 관련된 민자사업 국비보조 71억원 정도가 되고요. 그다음에 방산하수처리장에 관련된 민자사업 도비보조 15억원 그리고 방산하수처리장에 관련된 원인자부담금으로 또 181억원이 들어왔어요. 그래서 이것을 다 더해 보니까 268억원 정도가 됩니다. 268억원이 되고 내년도에 쓸 돈이 아까 용역비 플러스 건설사업비 재정지원금 이것이 다 합치니까 한 263억원이에요. 그래서 내년도에 쓸 돈보다 우리가 받을 수입이 더 많아요, 이것이. 자본적수입하고 자본적지출을 비교했을 때. 그렇다고 하면 그동안 쓰여진 돈이 얼마인지 한번 계산해 보고 또 앞으로 이 예산서에 안 잡힌 2016년 이후에 또 들어갈 비용을 비교했을 때 방산하수처리장을 마무리 할 때 우리가 또 원인자부담금도 덜 들어온 게 있으면 또 그것 다 들어온다고 가정했을 때 실질적으로 우리 시비가 어느 정도 투입을 시키는 것인지 한번 계산해 보고 얼마 안 되는 금액이라면 이것을 굳이 처음부터 BTL(Build-Transfer-Lease) 방식 민자사업으로 이것이 갔어야 되느냐 이런 말씀을 한번 드리고 싶어서 제가 쭉 한번 총 공사비를 짚어본 거예요. 여기 지금 방산하수처리장 건설사업 재정지원금으로 해서 지금 이 자료에는 국비 71억 3,400만원, 도비 15억원, 시비가 165억 7,000만원 이렇게 잡혔잖아요?
영덕

박영덕하수행정팀장

네.

조원희위원장

그런데 여기 자본적수입란에 보면 이것이 원인자부담금 이것 받는 것으로 해도 충분히 되는 것 아니에요, 내년도에는? 왜냐하면 원인자부담금하고 국비, 도비를 다 합친 게 내년도 여기 쓰여질 250억원을 초과하잖아요, 그 들어올 수입예산이?
익겸

김익겸하수시설팀장

제가 좀 답변을 드리면 안 되겠습니까?

조원희위원장

네.
익겸

김익겸하수시설팀장

지금 조금 오해가 계셨는데요. 여기서 시비라는 것이 원인자, 저희가 받아서 주는 것으로 해서 저희가 시비로 잡은 것이고 저희가 시비는 10원도 지금 들어가는 돈은 없습니다. 그래서 저희 총 사업비가 좀 전에 제가 말씀해드린 1,757억원 중에서 2013년도 291억원이 토지보상비 해가지고 이미 투입이 됐고요.

조원희위원장

그러니까 시비 165억원 잡아놓은 것이······.
익겸

김익겸하수시설팀장

네, 이것이 원인자부담금입니다.

조원희위원장

이것이 원인자부담금으로 수입 잡은 181억원 가운데에서 주는 것이다 이런 것이죠?
익겸

김익겸하수시설팀장

네, 그렇습니다.

조원희위원장

그래서 지금 뭐 정확하게 이런 원인자부담금 다 빼고 또 국도비 보조금 다 빼고 실질적으로 방산하수처리장에 순수하게 우리 시 재정이 투입되는 돈이 얼마인지 계산해 보셨어요?
익겸

김익겸하수시설팀장

없습니다. 없고 지금 원인자부담금 저희가 1,400억원을 지금 원인자부담금을······.

조원희위원장

그렇다고 하면요, 이것이 우리 시비를 안 들이고도 이것 할 수 있는 사업인데 이것을 꼭 민자사업으로 갔어야 되느냐 이것이에요? 다 원인자부담금으로 받아서 충분히 할 수 있고 국도비 보조 받아서 할 수 있는 것인데 이것을 꼭 민자투자 방식으로 이 사업을 진행했어야 되느냐 이것이죠? 하여튼간 그 방산하수처리장에 관련된 총 사업예산 그다음에 국도비 지금 현재까지 들어온 것 또 앞으로 들어올 국도비 그다음에 원인자부담금이 현재까지 들어온 것, 앞으로 들어올 원인자부담금 이런 것을 쭉 자료를 만들어서 그다음에 우리 시 재정 투입이 얼마 정도 되어야 되는지 그 자료를 만들어서 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다.
익겸

김익겸하수시설팀장

네, 자료로 제출하겠습니다.

조원희위원장

네, 추가 질의 받겠습니다. (
선옥

박선옥위원

- 발언신청) 박선옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
집행내역서를 보면 지방하천 개수사업 부담금과 재해방지사업 예산이 좀 많이 남아 있어요, 10월 31일 기준으로 봤을 때? 11월 달에 많이 집행이 됐나요? 지방하천 개수사업 부담금하고 재해방지사업비가 많이 남아 있는 그 상황에 대해서 설명 좀 해 주세요.
영덕

박영덕하수행정팀장

당초 계획대로 집행을 했어야 되는데 보상 지연이 됐기 때문에 현재 보상 수용 관련해 가지고 경기도 토지수용위원회에다가 재결 신청을······.
선옥

박선옥위원

지방하천 쪽이요?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 지방하천 개수사업 그렇게 해놨고요.
선옥

박선옥위원

그 다음에 재해방지는?
영덕

박영덕하수행정팀장

재해방지사업 같은 경우는 현재 총 여섯 군데 사업 중에서 3개 사업은 완료가 되었고 3개 사업은 현재 사업추진 중에 있습니다.
선옥

박선옥위원

그런데 이렇게 많이 남았어요? 연내에 다 마무리가 됩니까?
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
선옥

박선옥위원

왜 그러냐면 도로도 그렇고 시민들이 바라볼 때 예산이 남으니까 막 11월, 12월 달에 날공사한다, 날림공사 한다 그렇게 지적이 많이 와요. 평소 전반전에 지출이 안 되어 있던 부분들은 9월, 10월 달에 마무리를 해서 주민들한테 우리는 연내에 남은 예산을 쓰려고 발버둥 치지 않는다는 모습을 보여줘야 되거든요. 그런데 6개에서 지금 3개는 완료되고 3개는 진행 중이라면 50퍼센트(%)거든요. 그래도 예산이 재해방지사업에 많이 남아 있어요.
영덕

박영덕하수행정팀장

지금 현재 3개 공사 보면 준공시점이 2개 공사는 12월이고요, 1개 공사는 내년 1월이기 때문에······.
선옥

박선옥위원

넘어가요?
영덕

박영덕하수행정팀장

내년 1월이기 때문에 준공이 정상적으로 되면 다 집행될 것으로 예측을 하고 있습니다.
선옥

박선옥위원

네, 그리고 특별회계에서 보면 전기손익수정손실이 있어요, 1억원이요.
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
선옥

박선옥위원

원인자부담금 과오납 환불이거든요.
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
선옥

박선옥위원

어떻게 된…….
영덕

박영덕하수행정팀장

그러니까 원인자부담금이라든가 보통······.
선옥

박선옥위원

하수도 사용료?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다. 본인이 이중으로 납부를 한다든가 아니면 그럴 일은 없겠지만 이중부과가 된 경우 신청을 하게 되면 반환을 해 주고 있습니다.
선옥

박선옥위원

그래서 환불조치 한다 이것이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
선옥

박선옥위원

네, 알았습니다. 이상입니다.

조원희위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (
찬심

김찬심위원

- 발언신청) 김찬심 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
팀장님, 한 가지만 추가로 더 여쭤볼게요. 뭐냐 하면 뷰티플하천추진단 사업지원에 관한 것인데요. 여기 보면 하천아카데미 1,200만원이 잡혀 있고 또 현장학습 공청회하고 또 보고서 및 캠페인 등 해서 이렇게 예산이 잡혀 있는데 지난번에 제가 여기 시흥의제21에 가서 회의하는 데 참석했었거든요. 그런데 제가 봐서는 이것이 조금 과도하게 잡히지 않았나? 작년 2월에 발족한 것이거든요, 2014년?
영덕

박영덕하수행정팀장

네.
찬심

김찬심위원

이것 좀 한번 설명 좀 해 줘보셔요.
영덕

박영덕하수행정팀장

금년도 추경에 2,000만원 반영했던 부분에서는 현재 정상적으로 집행을 하고 있고요. 12월 초까지 해서 다 집행 100퍼센트(%) 하려고 계획을 잡고 있고 내년도 예산 부분에 있어서는 아카데미 운영과 현장학습 및 각종 공청회 운영 그리고 4개 소하천 잡목정비 등 정화활동 사업을 위해서 전액 다 집행을 하려고 계획을 잡고 있습니다.
찬심

김찬심위원

그래요? 그럼 여기 4개 소하천하면 시흥천, 군자천, 정왕천, 옥구천 이 네 군데를 말씀하시는 것이죠?
영덕

박영덕하수행정팀장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

네, 알겠습니다.

조원희위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 하수관리과 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 하수행정팀장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 점심식사를 위해 13시 30분까지 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

12시 21분 회의중지

13시 30분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 맑은물관리센터 소관 예산안에 대하여 심사를 하겠습니다. 맑은물관리센터소장 나오셔서 담당 팀장 소개와 예산안에 대해 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정래

조정래맑은물관리센터소장

맑은물관리센터소장 조정래입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 조원희 도시환경위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며 보고에 앞서 맑은물관리센터 팀장님을 소개해 올리겠습니다. 홍순철 시설운영팀장입니다. 이남균 시설관리팀장입니다. 김홍 배수관리팀장입니다. 유현상 오수관리팀장입니다. 지금부터 2015년도 맑은물관리센터 소관 하수도사업특별회계 세입·세출 사업예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 2015년도 맑은물관리센터 하수도사업특별회계 총 세입예산안은 20억 9,300만원으로 2014년도 14억 2,000만원 대비 6억 7,300만원이 증액된 규모이며, 주요 증액사유로는 하수처리시설의 악취개선사업비로 국비 10억 2,000만원과 도비 5억 1,000만원의 매칭사업비 예산을 예산에 반영하였으며 그외 세입 변동사항은 없습니다. 다음은 2015년도 맑은물관리센터 하수도사업특별회계 총 세출 예산안은 155억 6,900만원으로 2014년도 본예산 161억 3,100만원 대비 5억 6,200만원이 감액된 규모입니다. 주요 세출예산으로는 오수중계펌프장 13개소에 대한 시설보수 및 운영비로 10억 3,200만원, 맑은물관리센터, 능곡수질복원센터 위생처리장의 시설유지보수비로 7억 9,000만원, 수처리 및 악취 탈취약품 구입비로 5억 2,500만원, 동력비로 36억 6,300만원, 슬러지처리비로 17억 6,700만원, 시설관리공단의 슬러지건조시설 위탁운영비로 14억 900만원을 편성하였으며, 국도비 보조사업인 악취개선사업에 대하여는 20억 4,000만원을 편성하였습니다. 악취개선 노력 및 시설물의 효율적인 관리운영으로 하수처리시설의 법적방류기준 준수를 위해 최선을 다하겠습니다. 이상으로 2015년도 맑은물관리센터 예산안을 원안대로 심의하여 주실 것을 당부드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

조원희위원장

맑은물관리센터소장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 별책 하수도사업특별회계 예산 중 맑은물관리센터 소관 예산안 전부에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (
찬심

김찬심위원

위원석에서 - 아니, 있어요. 있어.) 김찬심 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
조정래 과장님 그쪽에 근무여건이 정말 열악한데 근무하시는데 고생이 많으세요. 제가 거기 한 번 현장방문 갔었거든요. 질의 한 두 가지 할게요. 사업설명서 63페이지 보시면요, 여기 영조물 손해배상 및 재해복구 공제비 이렇게 있어요. 그런데 지난번 사고가 있었잖아요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네.
찬심

김찬심위원

그런데 이 영조물 손해배상 및 재해복구 공제 지급이 어떻게 됐어요? 아니면 이것이 보험료인가요, 뭐죠?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 보험료의 일종인데요. 이것은 먼저도 사건사고 났을 때 건물 내에서 사고가 나기는 났는데 이것 뭐 건물 재해에 의한 사고가 아니기 때문에 보상이 안 된다고 해서 보상을 주지 못 했습니다.
찬심

김찬심위원

아, 그러면 그때 사건사고 있었을 때 그럼 보상료 지급이 안 된 것인가요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

아, 그래요? 그러면 그 건에 대해서는 이 보험료도 거기 제외가 된다고요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네.
찬심

김찬심위원

아, 그랬군요? 그리고 또 한 가지 사업설명서 66페이지 보면 피복비가 있어요. 그런데 과장님 거기 근무인원이 그때 몇 명이라고 그랬죠?
정래

조정래맑은물관리센터소장

40명 있습니다.
찬심

김찬심위원

40명이요? 그런데 여기 보면 피복비가 1인당 그러면 25만원이잖아요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

그런데 요즘 이런 잠바 하나 사도 굉장히 가격이 비싼데 이 25만원 가지고 안전화도 사야 되고 하는데 금액이 적정한가요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

뭐 넉넉하게 세워서 예산이 많으면 좋은데요. 지금 저희가 피복은 동절기, 하절기 두 벌을 지급하고 있고요. 안전화는 안전화 한 켤레를 1년에 지급하고 있습니다. 뭐 예산이 넉넉치 않으니까 더군다나 특별회계라서 이번에도 절약해서 하는 것으로다 해서 작년과 같이 동일하게 세웠습니다.
찬심

김찬심위원

동일하게? 절약한 부분은 좋기는 한데 제가 현장방문을 갔을 때 우리 팀장님도 계셨었죠? 그런데 가보니까 냄새도 심하고 또 여러 가지 조건이 안 좋은 상태인데 그래도 옷이라도 좀 따뜻하게 좋은 것으로 해 주시면 좋은데 아무쪼록 최대한 절약하셔서 25만원씩 세워 져서 지금 1,000만원 세웠는데 그래도 이것이 어느 정도 적정하면…….

「네」하는 이 있음

정래

조정래맑은물관리센터소장

이것이 뭐 외부에서 입는 옷이 아니고 현장에서 작업복처럼 입기 때문에 또 좋은 옷을 사 줄 수도 없고요. 그래서 저희가 깨끗한 것을 사도 지저분하니까 그래서 색깔도 겨울에는 어두운 색깔로 해서 하다 보면 기름도 묻고 그래서 이렇게 절약하고 있는 차원입니다.
찬심

김찬심위원

네, 잘 알았습니다. 고생 많으시고요. 이상입니다.

조원희위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 제가 위원님들 준비하시는 동안 한 가지만 짚고 넘어가겠습니다. 그 슬러지 처리를 갖다가 두 가지 방식으로 하잖아요? 소각 처리하는 것하고 매립하는 것하고.
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 그 내용은요, 소각은 전량 시설관리공단에서 소각을 하고 있고요. 소각장 정비라든가 이런 것을 할 때는 쌓아놓을 수가 없으니까, 보관장소가 없습니다. 이것 또 물러서 고물처럼 높게 쌓을 수도 없는 것이고요, 흘러내려서. 그래서 그것을 민간위탁 처리한 예비비 차원 성격의 예산입니다.

조원희위원장

그러면 지금 전년도하고 비교했을 때 별로 증감된 것은 없데요, 보니까?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 감액했고요. 또 올해 슬러지 건조시설을 거의 대수선 했습니다. 그래서 내년에는 좀 외부반출이 적을 것으로 보고 지금 예비비 차원으로다 그냥 세워놨습니다, 3억원 정도.

조원희위원장

아니, 여기 뭐 건조 슬러지 처리비용으로 해서 5억원 잡아놓으셨잖아요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네.

조원희위원장

올해도 5억원 잡았는데 내년에도 5억원 잡으신 것 이것은 뭐 똑같은 것 아니에요? 뭐 감액처리 한 것도 아니고요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

아니, 이것 민간위탁 처리비가 많이 줄어들었습니다.

조원희위원장

네, 민간위탁 처리비를 얼마 잡으셨어요, 올해?
정래

조정래맑은물관리센터소장

올해 3억원 잡았습니다, 약 한 20일 정도 나갈 분 정비기간을 예상해서.

조원희위원장

지금 그 민간위탁 업체에서 하는 매립지가 저 지방이죠?
정래

조정래맑은물관리센터소장

매립지는 지금 군산까지 내려간 것으로 알고 있습니다.

조원희위원장

그러니까 지방 군산까지.
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 수도권에는 없어 가지고요. 그래서 운반비가 상당히 비쌉니다.

조원희위원장

그 슬러지 시설을 이용해서, 슬러지를 이용해서 이렇게 재활용하는 그런 시스템 그런 것은 보고 받으신 적이 없나요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

그것도 연구개발을 외부업체에서 많이 하고 있는 줄 알고 있는데요. 저희 같은 경우는 특별한 것이 중금속이라는 것이 있어서 그 시설에 해당되지 못하고 있습니다. 다른 데는 그것 이용해서 섞어 가지고 연료로도 개발하고 또 아니면 퇴비화도 하고 또 우리가 시멘트 만드는 공장에 원료로도 쓰고 있는데요. 저희는 다만 이 중금속이 있는 관계로 그것 다 부적합 판정을 받고 있습니다.

조원희위원장

우리 시에서 나오는 슬러지를 재활용 처리할 수 없다 이것이죠?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네.

조원희위원장

그 중금속이 검출되기 때문에?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 함유되어 있어서요.

조원희위원장

네,알겠습니다. (

김영철위원

- 발언신청) 김영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
소장님, 이 예산은 아닌데요. 우리 한국수자원공사하고 맑은물관리센터 예산사업 MOU(양해각서: memorandum of understanding) 맺고 진행 중인 것이죠, 지금?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 지금 하수관리과에서 처리하고 있고 저희는 보조로 들어가 있습니다.

김영철위원

회의는 어떻게 운영되고 있나요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

지금 MOU(양해각서: memorandum of understanding) 체결한 상태로 유지되고 있습니다.계속 협의를 진행하고요.

김영철위원

협의 구조가 있습니까?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네?

김영철위원

협의 구조가 있어요? 진행상황에 대한 협의 구조가 있느냐고요?
계석

이계석환경국장

제가 답변드리겠습니다.

김영철위원

네.
계석

이계석환경국장

지금 테스크포스팀(task force team) 구성해서요, 그린센터 소각팀, 그다음에 민간 엔지오(NGO : 비정부기구, Non-Governmental Organization) 2명 그다음에 하수관리과, 저 이렇게 또 한국수자원공사 용역사들 3개 용역하고 있거든요. 그 용역사 참가해서 수시로 회의하고 있습니다.

김영철위원

소각장이요?
계석

이계석환경국장

네, 그린센터 소각시설 개량용역 하는 것 있잖아요?

김영철위원

네.
계석

이계석환경국장

거기랑 같이 한꺼번에 다 참여해서 회의하고 있습니다. 그래서 이번 23일 그러니까 이번 중순 지나서 최종 종합보고회를 한번 가지려고 합니다, 23일 정도에. 그래서 그때…….

김영철위원

뭐에 대한 보고회죠? 이 맑은물관리센터만 관련되어 있는 것 같지 않은데요?
계석

이계석환경국장

아닙니다. 같이 다 하려고 합니다. 일이라는 것이 다 연관성이 있어서 한 곳만 할 수가 없어서요.

김영철위원

지금 사업범위로 보니까 글로벌 에코타운에 대한 TF팀(task force team) 아니에요?
계석

이계석환경국장

맞습니다. 그 사업에서 다 다루고 있습니다.

김영철위원

아니, 제 얘기는 그것이 아니라 한국수자원공사하고 MOU(양해각서: memorandum of understanding)를 체결했잖아요, 우리 맑은물관리센터 개량사업에 대해서?
계석

이계석환경국장

네.

김영철위원

장기적으로는 복합 위탁을 전제해 놓고 이렇게 진행되는 것으로 알고 있는데?
계석

이계석환경국장

그것이 용역을 하고 있는 것입니다, 지금 (주)삼안이?

김영철위원

그래서 그 용역을 진행 중인 것으로 알고 있는데 지금 그 협의 구조가 있느냐라는 거예요, 그것만 관련해서?
계석

이계석환경국장

그러니까 복합적으로 다 같이 하고 있다는 말씀입니다. 거기만 따로 떼어내서 안 하고요. 그래서 이번에 종합보고회도 같이 다 연계성 있게 보고회를 하려고 하는 것입니다.

김영철위원

그 기술이나 최근에 공법에서 도입하고자 하는 막여과 공법이나 이런 것들에 대한 검증과정들도 거치고 있는 것이죠, 같이?
계석

이계석환경국장

그 파이롯트 해서 검증이 되면 설치하겠다는 안이 한국수자원공사 안입니다.

김영철위원

하여튼 맑은물관리센터의 개량사업 관련해서 협의 구조는 별도로 없고 전체 글로벌 에코타운이라는 소각장 맑은물관리센터 이것을 포괄하는…….
정래

조정래맑은물관리센터소장

음식물까지 포함해서 하고 있습니다.

김영철위원

음식물까지 포함해서 거기 전체 TF팀(task force team)이 있고 그 안에 한국수자원공사도 들어와서 같이 협의를 보고 있다는 것이죠?
계석

이계석환경국장

네, 그렇게 하고 있습니다.

김영철위원

그래서 그것이 12월 23일 날 뭘 하는 것입니까, 이날?
계석

이계석환경국장

부시장님 주재로 회의할 생각입니다. 종합보고회 가지려고 합니다.

김영철위원

아, 종합보고회요?
계석

이계석환경국장

네.

김영철위원

그러면 이때 되면 글로벌 에코타운과 맑은물관리센터 개량사업에 대한 어떤 대체적인 방향이나 내용들이 나오겠네요?
계석

이계석환경국장

네, 내용이나 윤곽이 거의 잡힐 것 같습니다.

김영철위원

네, 일단 23일 날 기대해 보겠습니다. 이상입니다. (
정복

문정복위원

- 발언신청)

조원희위원장

문정복 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정복

문정복위원

김찬심 위원님 질의하셨는데 지난번에 맑은물관리센터 내에서 질식사 하신 분 그 사건사고는 어떻게 종결이 잘 된 것인가요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

아직 뭐 특별히 연락온 것은 없고요, 조용한 상태입니다.
정복

문정복위원

맑은물관리센터에서 변사자 또 한 구가 발견됐죠?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 변사자 10월 24일 날 발견됐습니다.
정복

문정복위원

저는 이것이 굉장히 큰 시사점이라고 생각을 해요. 지금 맑은물관리센터가 사실 그것은 시의 기간산업이거든요. 굉장히 중요한 사업장이고 그런데 그렇게 들어와서 질식사를 하고 또한 무단으로 들어왔기 때문에 변사자가 발견이 된 것이거든요. 그리고서 잘 발견이 안 됐던 것이고. 이것에 대한 대책을 좀 세워야 되지 않겠어요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

그래서 지금 그것이 주간에는 저희가 경비실에 2명 청원경찰이 서고 있고요. 야간에는 야간근무자 3명이 그것도 통제실에 2명, 탈수기 슬러지 생산하는 데 1명이…….
정복

문정복위원

추가로 배치하신 거예요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

아닙니다.
정복

문정복위원

아니, 그러니까 그분들이 계셔도 지금 막아내지를 못하고 있는 것이잖아요, 그런 사고들을?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 그렇습니다. 그 범위가 너무 넓다 보니까 약 7만평에 저희가 한번 휀스를 높여보려고 저희 나름대로 보완책으로다 해서 알아봤더니 그것도 한 4억원 정도 소요가 되는 것으로 들어가더라고요.
정복

문정복위원

이것이 지난번에 어떤 황당한 발상이 있었느냐면 저희가 바람길을 조성하는데 맑은물관리센터를 갖다가 거쳐서 가는 늠내길 코스를 한번 한 적이 있어요. 지금은 안 하죠?
정래

조정래맑은물관리센터소장

개방되어 있습니다, 지금.
정복

문정복위원

지금도 개방이 되어 있어요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 그래서 거기를 별도로다 막아놨습니다. 지금은 잠시 구획을 해서.
정복

문정복위원

그리고 지금 또 진행되고 있는 사업이 시민을 상대로 해서 진행되고 있는 사업 있잖아요? 월곶, 아니 월곶이 아니라 그것이 뭐죠? (「아트 앤 에코 큐브 프로젝트(Art & Eco CUBE Project)」하는 공무원 있음) 아트 앤 에코 큐브 프로젝트(Art & Eco CUBE Project) 사업이 결국은 시민들한테 개방하는 사업 아닙니까?
정래

조정래맑은물관리센터소장

그렇죠.
정복

문정복위원

이 문제 어떻게 하려고 그러세요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

그래서 지금 그 안 위험물 시설 안에 휀스작업을 한번 해야 되지 않나? 아니면 저희가 지금…….
정복

문정복위원

그러니까 아트 앤 에코 큐브 프로젝트(Art & Eco CUBE Project) 사업을 하시면서 현재에 있는 그 위험물들이 있는 그 장소랑…….
정래

조정래맑은물관리센터소장

저류조 정도.
정복

문정복위원

네, 저류조 정도하고 어떻게 그것을 갖다가 구분을 지으실 것인지에 대한…….
정래

조정래맑은물관리센터소장

그래서 이번 용역결과에 따라서…….
정복

문정복위원

무슨 용역을 해요, 지금 그것 갖고?
정래

조정래맑은물관리센터소장

지금 전체적인 처리방법을 용역하고 있걸랑요. 농축조라든가 그 종침이 생존하느냐, 없어지느냐 그런 용역을 하고 있습니다. 그래서 그 결과가 나와야지 휀스를 친다해도 좀 축소해서 칠 수 있을 것 같고요.
정복

문정복위원

그러니까 이것은 발상의 전환이 필요해요. 가령 요즘 같은 경우 대세가 뭐냐 하면 시에 있는 기관들, 특히 그런 사업 시설들에 대해서 시민들한테 개방을 하면 무조건 좋다라는 그런 생각을 해요. 배수지도 그렇고 이런 맑은물관리센터도 그렇고 그런데 해서는 안 될 시설들도 있는 거예요.
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 맞습니다.
정복

문정복위원

네, 그런데 그것을 그냥 하수관리과 맑은물관리센터가 그렇게 해서 공모사업 해서 따 갖고 오면 그냥 턱하니 내준다는 말이에요. 그러고 나서 사고나면 모든 책임은 관리부서가 받는 것이고요. 저는 기가 막혔어요. 거기 가서 사람이 죽어서 변사로 발견됐다는데 시가 아무런 어떤 입장도 내놓지를 않고 있는 거예요, 지금.
정래

조정래맑은물관리센터소장

저희가 확인해본 결과로는 주간에는 인척이 없었고요. 우리 CCTV라든가 뭐 그런 사항을 봤을 때는 없는데 저희가 CCTV를 야간에 돌려 보니까 새벽시간 때 뭐 그날 약간 비가 와서 CCTV도 정확히 나오지 않았더라고요. 그래서…….
정복

문정복위원

이것이 새벽이고 낮이고 이런 문제가 아니라 근본적으로 그것을 차단할 수 있는 방법을 해야 되는 거예요. 사고는 언제 날 지 모르는 거예요. 그렇기 때문에 지금과 같은 시스템에서는 사고가 날 수 있는 개연성이 너무 큰 것이고 이것을 그대로 방치할 것인가에 대한 문제에 깊은 고민을 해야 된다라고 하는 것이죠.
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 보안을 어떻게 할 것인가 깊게 한번 반성해보고 검토해 보겠습니다.
정복

문정복위원

네, 이것은 분명한 지침이 있어야 될 것이라고 생각을 좀 하고요.
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 알겠습니다.
정복

문정복위원

그린센터 하수슬러지 건조시설 시설관리공단에 이번에 예산을 얼마 보내셨어요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

위탁비가 있고요. 위탁비 14억 900만원 정도가 있고요.
정복

문정복위원

네, 14억 900만원. 전년도보다 한 4,800만원 정도가 줄었는데 줄은 이유가 뭘까요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

이것이 저희가 협의하는 과정에 이번에 시설관리공단에 신규자로다 다 들어왔나봐요, 신규자로다.
정복

문정복위원

신규자로 들어왔다?
정래

조정래맑은물관리센터소장

신규자가 들어오고 먼저 작년에는 인건비가 약간 줄었습니다.
정복

문정복위원

인건비가 줄었어요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네.
정복

문정복위원

인건비가 그러면 3억 7,900만원인데 전년도가 얼마 정도 됐던 것이죠?
정래

조정래맑은물관리센터소장

14억 5,800만원이었습니다.
정복

문정복위원

인건비가 줄었다? 그러니까 전체적인 것에서 인건비만 줄은 거예요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

인건비가 줄은 것으로…….
정복

문정복위원

인건비만 줄은 거예요? 동력비랑 이런 것들은 전년도랑 다 똑같이 한 것이고요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 다 동일하고요.
정복

문정복위원

동일하고요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네.
정복

문정복위원

그런데 인건비가 줄었다고 해서 드리는 말씀입니다. 이것 신규직원들이 가능한 일이에요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

거기 운영자 고참이 하나 있고요. 또 경력자가 있고 2명이 운전하니까 1명 신규가 들어와서 그렇게 운영하고 있습니다.
정복

문정복위원

슬러지 건조시설에 저희가 가보니까 이것이 기계 사양에 따라서 굉장히 숙련된 인부가 가서 해야 되는 일인 것 같아요. 농도도 맞춰야 되고, 만약에 그것이 묽어지면 또 약품을 희석한다든가 다 자동으로 되어 있어요, 지금? 그렇지 않죠?
정래

조정래맑은물관리센터소장

자동으로 되어 있습니다.
정복

문정복위원

전체가 다 자동입니까?
정래

조정래맑은물관리센터소장

이번에 시설개량을 해서 거의 자동화시켜 놨습니다.
정복

문정복위원

다 자동이에요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네.
정복

문정복위원

그래서 신입직원이 들어와도 가능한 거예요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

교육을 통해서 어느 정도 익히겠죠. 저희가 파견 나가서 가르쳐도 주고. 이번에 또 리모델링 하면서 또 전반적인 것 다 흔들어놨기 때문에 저희가 업체한테도 교육을 시키고 그랬습니다.
정복

문정복위원

다행인 거예요. 만약에 저희가 예산을 볼 때 전년도보다 예산이 줄었다고 하는 것은 굉장히 좋은 일이지만 그 예산 줄은 항목이 어떠한 이유로 해서 줄었느냐? 인건비가 줄었다. 그러면 인건비가 무엇 때문에 줄었는지 혹시 기능인을 쓸 것을 더 아래 직급을 썼다고 하면 이것은 줄은 것이 아닌 것이거든요.
정래

조정래맑은물관리센터소장

그것은 아닌 것 같습니다.
정복

문정복위원

다행히도 기술보완이 되어서 신규직원을, 신입직원을 써도 가능하다라고 얘기를 해서 인건비가 줄었다라고 하면 그것은 이해를 할 수 있을 것 같습니다.
정래

조정래맑은물관리센터소장

올해 전반적으로 다 리모델링을 하고 자동화를 시켜놨습니다.
정복

문정복위원

네, 잘하셨고요. 아까 서두에 말씀드린 맑은물관리센터의 보안문제, 특히 시의 기간 시설로써의 보안문제에 대해서는 하수관리과하고 특히 환경국장님이 주가 되셔서 저희한테 보완책을 좀 주셔야 될 것 같습니다. 그것 해서 마련해서 주십시오.
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 알았습니다.
정복

문정복위원

네, 이상입니다. (
선옥

박선옥위원

- 발언신청)

조원희위원장

박선옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
선옥

박선옥위원

문정복 위원님의 질의에 보강 질의를 하겠습니다. 슬러지 건조 자동화시설에 신입 인원이 들어가서가 아니라 시설관리공단에서 위탁을 받았을 때 예전에는 1명이 야간 근로까지 초과를 하는 거야. 8시간 이상의 근무를 해서 한 사람이 많은 인건비를 받아가는 거예요, 시설이. 그렇게 했는데 지금은 8시간을 딱 한 사람 앞에 8시간만…….
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 3교대씩 하고 있습니다.
선옥

박선옥위원

네, 정확하게 지켜주니까 과부하가 안 생기는 것이죠, 인건비에?
정래

조정래맑은물관리센터소장

그것도 있고요. 그리고 이번에 신규…….
선옥

박선옥위원

그리고 신규직원 교육도 있고 그런 면에서 인건비에 탄력이 붙고 이렇게 평균화가 되어가더라고요. 인건비가 굉장히 갭(gab)이 많이 생겼는데 평균화가 됐고요. 그다음에 맑은물관리센터가 이제는 이렇게 정왕권이나 사람들한테 알려진 것이 뭐냐 하면 "죽으려면 맑은물관리센터로 가라." 그렇게 퍼지고 있어요, 지금. 그러면 거기에서 근무하고 있는 직원들은 어떻게 하겠어요? 국장님! 우리 여기 센터에서 일하는 직원들은 사기가, 가고 싶겠어요? 출근하고 싶은 마음이 없을 것 아니에요? 뭐 센서 장치를 해놓는다든가 조도를 좀 높여서 어두컴컴한 것을 좀 밝힌다든가 환경에 대해서 그때 용역을 저도 가서 들었는데 너무나 환상적인 용역을 가지고 와서 시장이 "이런 용역이 어디 있느냐? 우리하고 안 맞으니까 전체 콘셉트로 가라." 그렇게 해서 보류를 시켜놓은 것이잖아요? 이런 여러 가지들을 언제까지 전체 용역이 나오고 언제까지 직원들은 최하위의 조건에서 나 같아도 섬뜩하겠어요. 거기 아침에 출근해서, 일하러 나가려고 했을 때 생각을 해보세요. 그 환경이 사람에 위압감을 주고 이렇게 평온함을 주지 못할 때에는 능률이 안 올라요. 아무리 채찍을 치고 한다고 해서 여기가 좋아지지 않으니까 용역이 최대한도로 우리가 원하는 대로 용역 페이스가 나올 수 있게끔 그 용역하는 사람한테 제의를 하시고 지금 현재라도 어두컴컴한 데는 조도를 올려서 환하게 만든다든가, 그다음에 위험한 데는 딱 사람이 저녁에 들어갔을 때 "삐" 소리가 나는 차단시설을 놓는다든가 대안을 만들어놔야지 지금 가만히 그냥 연구만 하고 계실 거예요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

물론 사고난 데 대해서는 저희가 다 보완을 했습니다. 보완해서 시건장치도 다 달고요. 또 안내문구도 달아놓고 무단출입이 안 되게끔 해놓고 있고요. 다만 이번에 변사자가 발견된 곳은 종침에, 개방된 종침 마지막 단계에 물이 나가는 곳인데 그것 수심이 깊은 데는 5미터(m) 가에는 한 3.6미터(m) 정도 되는데요. 거기에는 지금 안내문구만, 출입통제 안내문구만 달아놓은 형편입니다.
선옥

박선옥위원

어둡거든요, 그쪽이. 어둡고 사람 왕래가 적거든요. 그리고 지금 공단 스마트허브에 경기가 좋지 않아요. 전부 다 안 좋아서 사람들이 정말 패닉상태에 있는 상태거든요. 그렇기 때문에 우리는 최대한도로 환경에 대해서 각을 만들어주고 그다음에 여기 근무하는 직원들의 의욕은 업시킬 수 있게끔 국장님이 특별히 여기 직원들한테 신경을 써주시기 바랍니다. 이것은 심리적으로도 많이 다운이 되고 좀 그래요, 저는. 서로 의사소통이 안 될 때도 사람 마음이 착잡하고 어려운데 그런 환경에 있을 때는 더 어렵잖아요? 국장님 생각은 어떠세요?
계석

이계석환경국장

저 개인적으로 한 7년 근무했던 데이고요. 참 마음 아픈 곳이 많습니다. 그리고 또 일도 열심히 했습니다만 또 미흡한 것도 많고요.
선옥

박선옥위원

열심히 하셨잖아요, 국장님 계셨을 때?
계석

이계석환경국장

하여간 내년 3월 안에는 저희 맑은물관리센터하고 소각장, 음식물처리장 악취개선부터 시작해서 시설개선안이 확실히 나올 것입니다. 위원님들께도 다 보고드릴 것이고요. 지금처럼 되지 않고 하여간 확실한 대책이 나올 것이니까 기대하셔도 좋습니다. 악취, 안전 뭐 시설 개선 모든 것 다.
선옥

박선옥위원

악취가 그대로 있는 상태에서 어떤 멋있는 것 그림을 그리려고 하지 마시고요. 악취가 우선이어야지 뭐 거기 앉아서 어떻게 악취 나는데 커피 마시고 커피숍이 있고 그래요?
계석

이계석환경국장

지금 모든 것에 대해서 같이 4가지 용역이 동시에 진행되고 있는데요. 3월 안에 다 마무리할 것입니다.
선옥

박선옥위원

네, 시뮬레이션 해보고 악취가 났을 때 앉아서 무슨 커피를 마시고 거기서 쇼핑을 할 수 있겠습니까?
계석

이계석환경국장

네, 관심가져 주시고 그래서 참 감사드립니다.
선옥

박선옥위원

네, 최선을 다해서 처리해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
계석

이계석환경국장

네.

조원희위원장

과장님, 제가 아까 슬러지 관련된 질의를 드렸는데 좀 추가적으로 질의드리겠습니다. 슬러지 처리비가 전년대비 했을 때 많은 예산이 지금 줄어들었는데 금년 예산은 추경 예산까지 합쳤을 때 25억원 정도가 됐었는데 내년도 예산 한 17억원 정도를 이렇게 반영시켜서 한 8억원 정도가 줄었어요.
정래

조정래맑은물관리센터소장

네.

조원희위원장

이 주된 원인이 뭡니까?
정래

조정래맑은물관리센터소장

작년에는 건조시설 보수를 위해서 약 한 달 반 정도 약 두 달 정도를 쉬었어요. 건조시설 정비하는 바람에 운영 못 해서 외부로 다 아웃소싱 시켰습니다. 민간위탁시켜 가지고 군산까지 내려가는 바람에 협의가 좀 증가됐었고요. 올해는 싹 고쳤으니까 정비를 완료해서 자동화시켜놔서 지금 잘 돌아가고 있는 상태고요. 그래서 내년도에는 건조시설이나 소각시설 있을 때 약 22일 정도 민간위탁 처리할 예비비로 세워놨습니다. 그래서 좀 줄은 것입니다.

조원희위원장

위탁을 잠시 줬다고 그래서 이렇게 차이가 많이 나요?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 위탁 처리가 많습니다. 톤(t) 당 한 12만원꼴 정도 되고요.

조원희위원장

네, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (
정복

문정복위원

위원석에서 - 하나만 더 여쭤볼게요.) 문정복 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지금 우리 하수슬러지를 건조시키고 남은 슬러지를 우리가 재활용을 못 하는 것이지 않습니까?
정래

조정래맑은물관리센터소장

네, 그렇습니다.
정복

문정복위원

시흥스마트허브에서 들어오는 악성물질 때문에 중금속이 많이 들어있어서?
정래

조정래맑은물관리센터소장

중금속 때문에.
정복

문정복위원

그러면 지금 새로 짓고 있는 방산하수처리장의 슬러지 그것은 연료나 이런 것으로 대체가 가능할 것으로 보여요, 미래의 일이지만?
정래

조정래맑은물관리센터소장

지금 연구하면 가능할 것 같습니다.
계석

이계석환경국장

제가 답변드리겠습니다.
정복

문정복위원

네.
계석

이계석환경국장

그것은 방산하수처리장 자체 슬러지는 퇴비화도 가능합니다만 그런 시설을 저희가 갖고 있지 않기 때문에 다시 건조시설이라든가 이쪽, 그래서 슬러지를 지금 검토하고 있는 것입니다. 그래서 그쪽에서 감량시키는 방법으로 그렇게 하고 있습니다.
정복

문정복위원

잠깐만요. 여기 방산하수처리장 슬러지 건조시설이 따로 구비가 안 되니…….
계석

이계석환경국장

이제 이렇게 됩니다. 각 방산하수처리장도 사실은 시화 맑은물관리센터로 들어왔었습니다. 그런데 그것이 6만 8,000톤(t)이 끊어지게 되는데 그 슬러지는 재활용도 되고 퇴비화도 되고 발전소도 들어갈 수 있는 것인데 따로 처리할 시설이 없기 때문에 같이 혼합되어서 어차피 처리가 되면 지금하고 똑같아집니다. 그래서 우리 시는 그것에 관계 없이 지금 소화조라는 것을 건설하면 거기에 모든 슬러지를 목감도 그렇고 앞으로 생길 장현도 그렇고 방산도 그렇고 시화 맑은물관리센터 음식물 탈리액 음식물 다 발생되는 것 전부 소화조에 넣고 거기에서 60퍼센트(%)가 다 소멸되고 40퍼센트(%)만 슬러지로 나오게 될 것입니다. 그럼 냄새도 적게 납니다. 그것을 건조하든지 안 그러면 60퍼센트(%) 정도로 감액해서 직접 소각하는 방식으로 하면 지금 같은 여러 가지 문제점은 다 해소된다고 봅니다.
정복

문정복위원

지난번 부산에 가서 봤을 때 그 처리법하고 같은 것인가요?
계석

이계석환경국장

네, 그것입니다. (

김영철위원

위원석에서 - 지금 클린에너지센터라고…….) 그것이 에너지 가스가 발생되어서 연간 30억원에서 40억원 이익이 되는 그런 시설이 되겠습니다.
정복

문정복위원

알겠습니다.

조원희위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 맑은물관리센터 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 맑은물관리센터소장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 공원관리과 소관 예산안에 대하여 심사를 하겠습니다. 공원관리과장 나오셔서 담당 팀장 소개와 예산안에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

석현

이석현공원관리과장

공원관리과장 이석현입니다. 먼저 공원관리과에 함께 근무하는 팀장들을 소개하겠습니다. 이창효 도시조경팀장님. 백종만 공원조성팀장님. 김영규 공원관리팀장님. 계속되는 의정활동과 시정의 주요현안사업에 대하여 적극적인 지원과 협조를 아끼지 않으시는 조원희 도시환경위원회 위원장님을 비롯한 위원님 여러분의 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 지금부터 저희 공원관리과 소관 2015년도 사업예산안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 2015년 공원관리과 예산 총 규모는 2014년 당초 예산 111억 5,393만 6,000원보다 29억 12만원이 감액된 82억 5,381만 6,000원을 일반회계로 편성하였습니다. 특히 2015년은 공원녹지 및 가로화단 유지관리 부분에 예산을 중점적으로 편성하여 시민들에게 쾌적한 녹색휴식공간 제공에 만전을 기하여 추진하겠습니다. 주요 일반회계 예산편성내역을 설명드리겠습니다. 가로녹화 유지관리 9억 1,000만원, 녹지 유지관리 8억원, 산업단지 완충녹지 조성사업 2억 2,000만원, 갯골생태공원 유지관리 3억 4,000만원, 공원유지관리사업 15억 4,000만원, 공원편익시설물 보수 6억원, 공원 내 물놀이시설 운영 2억 2,000만원, 주민참여예산사업 11억 9,000만원, 산림욕장 및 산책로 유지관리 2억 3,000만원, 숲가꾸기 5억 3,000만원, 유아숲 조성 1억 4,000만원, 산불방지대책 4억 5,000만원, 산림병충해 방제 1억 9,000만원 등 총 82억 5,381만 6,000원을 편성하였습니다. 이상으로 공원관리과 소관 2015년도 일반회계 사업예산안에 대해 설명드렸습니다. 본 예산이 원안대로 의결될 수 있도록 적극적인 지원을 부탁드립니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

조원희위원장

공원관리과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 공원관리과 소관 예산안 전 부분에 대해서 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
정복

문정복위원

- 발언신청) 문정복 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
오전에 간담회가 열렸는데 조례와 관련한 사항을 제가 같이 참여를 못해서 좀 안타깝게 생각하고요. 이번 2015년도 예산서를 보면서 사실은 깊은 고민에 빠졌어요, 제가. 무엇을 말씀드리고자 하느냐면 갯골생태공원을 어떻게 규정할 것인가에 대한 근본적인 고민을 하게끔 만들었어요. 제가 어저께 시설관리공단 하면서 쭉 이야기했던 것들은 각론에 불과한 것이고요. 사실 총론은 공원관리과 예산 심의할 때 하고 싶었어요. 그것은 뭐냐 하면 우리가 갯골생태공원을 어떻게 바라볼 것인가에 대한 정의를 다시 내려야 되겠다. 아! 참 마음이 좀 썰렁했어요. 가령 갯골생태공원을 조성하기 위해서 시작했던 전직 시장은 구속이 되고 거기에서 근무했던 직원들도 각종 인사에 불이익을 받았죠. 그렇게 하면서 어렵게 어렵게 만든, 아마도 대한민국에서 순천만이 생태공원이라고 하지만 너무도 상업적이 되어버려서 참 안타까웠거든요. 그 순천만을 대신할 수 있는 정말 생태가 주가 되는 공원일 것이다라는 자부심을 갖고 있었는데요. 이번에 예산서를 보면서 참 마음이 아프더라고요. 이것을 "생태"라는 이름을 뗄 것인지 그냥 일반 유희시설에 들어가 있는 놀이공원으로 할 것인지 여기에 대한 근본 고민이 있었는지에 대해서부터 저는 담당부서장께서 어떻게 이 사업에 규정을 내렸는지에 대해서 그것을 좀 듣고 싶었어요. 그 부분에 대해서 좀 이야기를 해봐주세요.
석현

이석현공원관리과장

저희가 생태근린공원 갯골생태공원을 조성하면서 2003년부터 고민을 해서 1단계 공사를 완료했습니다. 그런데 위원님께서 어떻게 보시는지 모르겠지만 갯골생태공원이 워낙 넓습니다. 그래서 45만평이라는 그런 면적을 갖고 있는데 보존 부분과 이용 부분을 이렇게 구분해서 생각을 저희 부서에서는 했습니다. 그래서 갯골생태공원 그 고을 자체 그쪽은 철저하게 보존을 해야 된다. 하지만 이번에 저희가 1단계로 조성한 7만평 그 중심지구는 사람들이 많이 와서 이용할 수 있게끔 해줘야 된다, 학습이라든가 이런 부분. 그래서 그런 관점으로 지금 일을 추진하고 있습니다.
정복

문정복위원

담당 부서의 고민도 있겠죠. 45만평이란 거대한 공원을 조성해 놓고 이 공원에 사람이 오지 않으면 어떡하나 이런 고민 됐을 것이라고 생각돼요. 그렇지만 저희가 한 가지를 얻으면 한 가지를 잃어야 돼요. 가령 우리가 생태라는 이름으로 저 공원을 조성했을 때는 정말 많은 사람이 그 공원에 와서 보는 것도 중요하지만 저것을 얼마큼 저 환경을 잘 지켜내느냐가 더 저는 관건이라고 생각을 하는 거예요. 지금 해 갖고 오신 특히 시설관리공단으로 위탁하겠다라고 하는 시설의 전부를 보면 이것은 위락시설 개념이에요. 위락시설 개념이고 1단계로 이렇게 해놓으시잖아요? 그러면 사람은 더 욕심이 나게 되어 있는 거예요. 그 다음번엔 여기다 무엇을 더 추가해야 돈벌이가 될까 이 고민 하시게 돼요. 그래서 이런 정책결정을 어떻게 하게 됐는지 저는 그 부분부터가 좀 의아스럽고요. 굉장히 안타깝고요. 이런 거예요. 거기에 수익으로다가 대략 현재는 아니지만 차후에 수익으로 계산될 모든 것들을 대비하면, 그래서 저는 맨 처음에 이렇게 생각 했어요. ‘아, 시민들한테 이용요금을 이렇게 많이 받고 이러면 그럼 정말 보존하려고 해서 사람들의 접근을 좀 막으려고 하는 것인가?’ 이렇게 생각을 했어요. 그런데 그것 아니더라고요. 단지 수익을 내기 위해서 그런 모든 시설들을 유치하는 그런 콘셉트였던 거예요. 그래서 참 실망감이 너무 너무 컸어요.
석현

이석현공원관리과장

지금 그 부분에 대해서 저희 모든 시민이 갯골생태공원을 이용하는 데 어떤 불편함이, 그쪽에 대해서 입장료를 받는다든가 그런 개념은 아니거든요. 그런데 지금 있는 시설에서 어떻게 보면 캠핑장을 조성하게 되면 캠핑장 조성은 무료로 할 수가 없으니까 이런 부분들은 받아야 되겠다. 그리고 거기에서 소금을 어느 정도 체험에 의해서 할 수가 있습니다. 그러면 소금 생산하고 운영을 하게 되면 거기 들어가는 관리가 필요하다. 그리고 거기에 와서 뭘 먹을 수 있게끔 카페라든가 이런 부분은 최소한도 사람들이 이용할 수 있게끔 해줘야 되지 않느냐 이런 개념으로 봤습니다. 그래서 갯골 부분 모니터링하고 새들이 날아오고 이런 부분에 대해서 그쪽은 보존을 더 철저하게 해야죠, 그것이 자원인데.
정복

문정복위원

과장님, 이랬으면 좋지 않을까요? 지금에 있는 시설도 저는 과하다고 생각합니다, 갯골에. 그렇다라고 하면 저 자연 그대로 놔두고 산책로 같은 것들 지금 잘 해놨지 않습니까? 그러면 이것을 이용해서 시흥시민들이 그냥 와서 길도 걷고 낙조도 보고 갯골도 보면서 이렇게 그냥 마음을 힐링하고 가는 그런 정도로 놔둬도 괜찮지 않았겠어요?
석현

이석현공원관리과장

그 부분에 대해서는 지금도 모토는 그렇게 하기를 원합니다, 지금.
정복

문정복위원

그렇게 하는데 이런 위락시설이 들어오면요, 들어오면 그런 것들이 뒷전으로 밀린다는 거예요.
석현

이석현공원관리과장

그런데 저희가 불편사항으로 사람들이 와서 7만평 걷기도 힘들다, 그 중심지구에만. 그러다 보니까 자전거가 좀 있었으면 좋겠다. 그리고 어르신네들 그것 한 바퀴 돌지 못 하니까 전기차를 좀 이렇게 해서 운영할 수 있게끔 해 줬으면 좋겠다. 그런 부분······.
정복

문정복위원

그러니까 그런 모든 것들을 어르신들이 이야기하면 "나는 걷기 힘드니까 전기차 좀 해줘." 그러면 전기차 하시겠다라는, 그러니까 그렇게 들릴 수 있어요. 그런데 그 모든 것을 제한하는 것이 생태공원이라는 얘기인 거예요. 그 모든 것을 제한하는 것, 지금 시설관리공단 공원레저팀에서 사업과 관련해서 가지고 온 내용을 보면 주차장, 캠핑장, 방갈로, 소금 생산 판매, 체험학습, 해수체험장, 수상자전거, 또 자전거, 전기차, 매점 이렇게 해서 가져왔어요. 자그마치 10개 항목을 해 갖고 왔어요. 이것 다 하시겠다라는 것이잖아요? 이것 하면 유원지에요, 유원지.
석현

이석현공원관리과장

그 부분에 1단계 중심지구 안에 그 시설들이 다 공원조성 할 때 이미 들어가 있던 사업들입니다.
정복

문정복위원

들어가 있으면 지금 그 상태로 놔두셔도 괜찮다라는 거예요. 여기에다가 이 많은 사업들을 갖다가 접목을 시켜서 사업을 하게 되면 그 부수적으로 생기는 것들이 쓰레기며 뭐며 이런 것들 다 생기는 것 아닙니까?
석현

이석현공원관리과장

별도로 저희가 사업을 다시 어떤 부분을 하겠다는 것이 아니라 공원조성 1단계 할 때 이미 그런 부분을 사람들이 오기 때문에 그것을 할 수 있게끔 되어 있는 사업이지…….
정복

문정복위원

그렇게 되어 있는 것에 유료화를 시키시겠다라는 얘기인 것이잖아요, 이것은 유료화? (
계석

이계석환경국장

좌석에서 - 이것은 제가 좀 말씀드리겠습니다.)

조원희위원장

네, 국장님 답변해 주세요.
계석

이계석환경국장

위원님, 제가 좀 잠깐 설명드리겠습니다. 저희가 유료화를 추진하게 된 것은 지금 대부분 공공재가 너무 무료로 운영되다 보니까 지금 갈수록 예산 적자폭이라든가 이런 게 많은데 저희 또 갯골생태공원을 들여다보면서 집행부에서 고민을 한 것은 지금 시설이 되어 있는 것을 최소한 어떤 시민들이 와서 이용을 하고 거기에 대한 어떤 적정한 지불을 하고 시설이 자생적으로 순환구조를 갖게 해야 되겠다 이런 고민이었지 이것을 위락시설이나 이런 측면으로 접근을 했던 것은 아니고요. 어찌 됐던 최소의 어떤 운영으로 생각을 했던 것입니다. 그래서 다른 데처럼 우리가 남이섬이라든가 이런 데처럼 굉장한 위락 타운으로 만들려고 하는 게 아닙니다.
정복

문정복위원

남이섬은 민간이 하는 거예요.
계석

이계석환경국장

네, 이를테면 그렇다는 것입니다.
정복

문정복위원

공공의 기관이 하는 것이 아닙니다.
계석

이계석환경국장

어찌 됐든 여기도 많은 시민들이 와서 힐링도 하고 명상도 하고 또 산책도 하고 또 즐거움도 찾는 그런 공원으로 하는 게 우리 시가 할 몫이 아닌가 이렇게 생각했다는 것입니다. 그래서 굉장히 위락시설 쪽으로 바라봐 주신 것 염려하시고 이런 부분은 저희가 충분히 이해는 합니다만 우리 시는 그렇게까지는 고민을 하지 않고 시민들이 갯골생태공원에 와서 굉장히 잘 이용하고 즐거운 마음으로, 편안한 마음으로 돌아갈 수 있는 공원으로 만들자 이런 정도의 콘셉트를 갖고 접근했다는 말씀을 드리겠습니다.
정복

문정복위원

그러니까 공원은 공공재예요. 공원은 공공재이고 모든 시민들이 다 아주 자유롭게 누릴 수 있어야 되는 거예요. 아주 필수불가결하지 않는 다음에는 이렇게 요금을 받거나 그렇게 하는 게 아닌 것이 공원인 거예요.
계석

이계석환경국장

그래서 위원님, 저희가 할 때는 그냥 일반 공원을 이용하는 것은 비용을 지불하지 않습니다.
정복

문정복위원

그럼 이 공원은 무슨 공원······.
계석

이계석환경국장

그래서 시설을 이용하는 예를 들어서 방갈로를 이용한다든가 어떤 매점을 이용한다든가 이런 부분은 다 유료가 되는 것이죠, 자전거를 탄다든가 그러면.
정복

문정복위원

그러니까 거기에 방갈로를 넣을 생각을 왜 하시고, 네?
계석

이계석환경국장

있는 시설입니다, 그 시설들이 다. 그다음에 캠핑장도 지금 조성하고 있는 것이고 그래서 그런 부분 시설을 운영······.
정복

문정복위원

네, 국장님 좋고요. 저는 뭐냐 하면 갯골생태공원을 시민의 세금으로 조성을 한 거예요. 국가재원 받아서 조성을 해서 전체 시민들한테 잘 이용하도록 그렇게 한 거예요. 이 공원에 일단은 그 수익의 개념이 들어가면서 지금 어그러지게 된 것이거든요. 지금 여기에 주차장 만들어놨지만 시민들 거기 대중교통 없어요. 그러면 당연히 차를 가지고 와야죠. 그러면 차 대놓고 공원 산책하고 그러고 가는 용도지 이것 주차장 돈을 받는 순간 이것 공원은 입장료를 받는 것이 되는 거예요. 인천대공원이 입장료를 받다가 지금 입장료를 받지 않습니다, 2007년도부터. 그리고 그때부터 뭐를 했느냐면 주차요금을 받아요. 소형 3,000원, 대형 4,000원 이렇게 받습니다. 그것이 입장료 개념인 거예요. 그렇다라고 하면 우리가 갯골생태공원에 우리 시민들이 입장료 내고 들어가서 산책해야 되겠느냐라는 기본적인 고민이 생기게 되는 거예요.
계석

이계석환경국장

그런데 위원님, 하여간 위원님들이 예산을 적정히 잘 집행하는지 시가 정책을 잘 집행하는지를 감시도 하고 또 조언도 하고 하시는 역할입니다만 이 갯골생태공원에 무한정 예산을 투입해서 관리하기는 쉽지 않을 것입니다. 저희 집행부도 무료로 하고 그냥 잘 관리하면 좋지요. 그런데 그 고민을 하지 않을 수 없습니다. 그래서······.
정복

문정복위원

갯골생태공원이 완공된 지가 얼마나 됐죠, 지금?
계석

이계석환경국장

이제 올해 완공된 것입니다.
정복

문정복위원

올해 완공돼서 올해 완공된 해부터 바로 요금을 받겠다고 하는 발상이 저는 너무도 가혹하다라는 거예요.
계석

이계석환경국장

위원님, 이것 무료로 1년이나 2년 운영하다가는 유료로 절대 전환할 수 없습니다. 하나도 못 합니다. 그래서······.
정복

문정복위원

그렇게 되면 새로 짓는 공원들 다 유료화 해야죠!
계석

이계석환경국장

아니, 위원님.
정복

문정복위원

어떻게 시민들한테 공원을 유료로 돈 받을 생각을 하세요! 네?
계석

이계석환경국장

그러니까 공원을 받는 것이 아니고 시설을 이용하는 부분에 대한 선택이잖아요.
정복

문정복위원

주차요금을 받는 순간 제가 입장료라고 분명히 말씀드리지 않았습니까? 거기 대중교통이 어디 있어요? 그냥 올 수 있는 것이 어디 있어요, 거기?
계석

이계석환경국장

관점의 차이인 것 같습니다.
정복

문정복위원

어떤 관점의 차이요? 거기 어떻게 걸어와요?
계석

이계석환경국장

예를 들어서 저 같은 경우는 개인적으로 자동차 없이 출퇴근하거든요. 그런데 우리 대부분의 사람들은 자동차 없으면······.
정복

문정복위원

그럼 시흥시민들 다 자전거 타고 거기 오라고 그럴까요?
계석

이계석환경국장

아니, 그런 측면이 아니고 사람의 생각에 다 차이가 있는 것입니다. 그래서 선택은 자기가 하는 것이니까 내가 주차비를 내지 않겠다 해서 걸어올 수도 있고 다른 데 놔두고 올 수도 있고······.
정복

문정복위원

선택을 시민들이 하라고 하면 그것은 공원 이용을 제한하는 것입니다.
계석

이계석환경국장

네.
석현

이석현공원관리과장

하여튼 그것 사용료 부분에 대해서 위원님은 그것이 결국은 입장료가 아니냐? 이렇게 판단하시는 것 같은데 지금 공공재에 있어서 서서히 지방자치단체 이런 데에서도 다 부담이 커지다 보니까 보편적 복지하는 부분에 대해서는 공감을 합니다. 하는데 지금 어느 단계에서 일정 부분은 사용료를 타 시군도 지금 받아가기 시작을 하거든요. 그래서 우리 시도 갯골생태공원을 잘 관리하려고 하다 보니까 사용료 정도는 받아도 되지 않느냐 이런 개념으로 지금 사업 정책을 펼쳐나가는 것이고요. 위원님께서 염려하시는 부분은 충분히 공감은 합니다.
정복

문정복위원

아무튼 이 문제는, 저는 공원관리과에 대해서 굉장한 무한 신뢰를 보내는데 이렇게 정책방향을 결정한 공원관리과에 대해서 정말 서운한 마음을 금할 수 없어요. 저희 의회에서는 가급적이면 시민들께 좋은 환경을 무상으로 제공하고 전체 시민들이 이용할 수 있도록 편의를 제공하는 것에 방점을 맞추는 것입니다. 그런데 이 좋은 대한민국에서 손꼽히는 자연환경을 가진 생태공원을 이렇게 유료화하고 놀이시설 만들고 이렇게 하는 것에 대해서 저는 정말 우리 시흥시 공원관리과답지 않다.그동안 해 온 사업들을 쭉 봤을 때 이것은 전혀 예상외의 정책방향이다 이런 생각을 하고요. 제가 시장께서 하시는 시정연설을 듣고 참 마음이 아팠습니다. 시민들에게 무료로 제공할 수 있는 것들은 무료로 제공을 해야 되는데 사용자부담원칙에서 그것을 유료화 하겠다라고 하는 시정연설을 보면서 얼마나 시 살림이 어려우면 저런 생각을 했을까?하는 그런 안타까움도 있었지만요. 그래도 그렇게 정책방향을 잡으시면 안 되는 거예요. 보편적 복지라는 말씀 하셨지요? 보편적 복지라는 것은 많은 시민들이 공공의 재를 갖다가 공공의 재원을 차별 없이 사용할 수 있게 하는 게 보편적 복지입니다. 그렇다라고 하면 공원은 당연히 공공재예요. 공공재이고 여러 시민들이 한꺼번에 잘 이용할 수 있는 그런 시설이 되어야 되는 거예요. 돈 가진 사람 들어가서 쓸 수 있는 그런 공원 만들어서는 안 되는 것입니다. 그래서 저는 이 문제와 관련해서는 공원관리과의 정책적 결정에 동의할 수가 없습니다.
석현

이석현공원관리과장

네, 하여튼 저희가 이번에 조례개정을 통해서 일단 주차장 부분은 위원님 말씀하시는 당장 실시 이런 것보다도 어느 정도 공감대 형성을 해서 연차적으로 그것은 해야 될 부분이라고 생각을 하는데 다른 부분 매점이라든가 아니면 해수체험장 사용료라든가 소금체험장 사용료 이런 부분 그것은 어떤 사용자, 수익자부담원칙에 의해서 해야 된다고 저는 생각합니다.
정복

문정복위원

일단 그것은 과장님께서 그렇게 생각하시는 것이고요. 어찌 되었든 한번 더 논의를 해 보겠습니다. 이상입니다.
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

과장님, 제가 예산서에 유사 예산이 있기 때문에 이것은 짚고 넘어갈 필요가 있고 또 우리 시설관리공단 예산심의 때 우리 위원님들이 또 지적한 내용입니다. 그래서 제가 이것 한번 지적하고 넘어가겠습니다. 갯골생태공원 유지관리원 예산이 2억 4,600만원 정도 지금 반영이 됐잖아요?
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

그런데 시설관리공단에도 공원레저팀이라는 신설 팀이 비슷한 예산을 잡았어요. 주민참여보상금조로 해서 갯골생태공원 시설물관리에 관련된 예산 한 1억원 정도 잡아놓은 예산이 있는데 시설관리공단의 공원레저팀 예산 잡으신 것 과장님 아시나요?
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

그러면 이것이 거의 비슷한 예산인데 이것을 그러면 한 반 정도 줄일 수 있는 것 아닌가요, 시설관리공단 그 팀하고 같이 공유하면?
석현

이석현공원관리과장

지금 시설관리공단에 잡혀 있는 예산은 시니어 보상금이라고 그래 갖고 저희가 소금 생산하는 인부임 생산하려고 그러면 인부임이 필요하거든요. 그것이 한 5명 정도가 필요하고요. 그 예산을 집어넣었고 저희는 식생, 지금 공사가 완료됐기 때문에 잔디깎기라든가 꽃가꾸기라든가 수목이라든가 이런 부분을 갖다가 전부 우리가 기간제근로자를 고용해서 이런 부분을 하겠다는 것입니다.

조원희위원장

그러면 시설관리공단에서 1억원 세운 예산은 소금 만드는 공정에 다 들어가는 인원이에요, 그 다섯 명이?
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

다른 데 이 공원 유지관리하고 무슨 잡초를 뽑는다든가······.
석현

이석현공원관리과장

그것은 저희에 잡혀 있습니다.

조원희위원장

그것 하는 일이 다르다 이거예요?
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

네, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (
찬심

김찬심위원

- 발언신청) 김찬심 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 사업설명서보면요. 416페이지 도시림조성 및 관리계획수립인데요. 이것에 대해서 이것 신규사업인데 설명 좀 해 주셔요.
석현

이석현공원관리과장

저희가 「산림자원의 조성 및 관리에 관한 법률」에 의해서 도시림 기본계획을 수립하게끔 되어 있습니다. 그래서 올해 법이 개정되면서 10년마다 조성을 해야 됩니다. 그래서 저희는 1년 안에 이것을 갖다가 가로수 데이터베이스라든가 아니면 쌈지공원이라든가 이것을 어떻게 구성을 할 것이냐, 그리고 기후변화에 대해서 수종 선택은 어떤 식으로 해야 될 것인가 이런 부분에 대해서 기본계획을 수립하게끔 되어 있습니다. 그래서 이 계획을 수립하지 않으면 국고보조금이라든가 이런 부분을 주지 않겠다 이렇게 얘기가 있어서 어쩔 수 없이 내년도에 이것 편성하게 된 것입니다.
찬심

김찬심위원

아, 그래요? 그러면 앞으로 향후 진행과정이라든가 이런 것을 의회에 보고해 줄 수 있으신 것이죠?
석현

이석현공원관리과장

네.
찬심

김찬심위원

네, 알겠습니다. 이상입니다. (

김영철위원

- 발언신청)

조원희위원장

김영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영철위원

과장님, 그 갯골생태공원이 공원의 종류상 어떤 공원으로 지정이 되어 있는 것이죠?
석현

이석현공원관리과장

지금 우리 행정 쪽으로는 근린공원으로.

김영철위원

근린공원이죠?
석현

이석현공원관리과장

네.

김영철위원

그러면 거기 부가적으로 그 지역이 습지보호지역으로 지정이 되어 있나요?
석현

이석현공원관리과장

네, 갯골 부분은 습지보호구역으로 지정이 되어 있습니다, 21만평 정도가.

김영철위원

근린공원이라는 개념에 대해서 한번 말씀 좀 해줘 보세요.
석현

이석현공원관리과장

저희가 어떤 공원이라고 그러면 어린이공원, 근린공원, 주제공원 이런 식으로 되어 있는데 근린공원은 사람들이 편익시설이라든가 이런 것을 이용할 수 있게끔 해 주고 다수의, 그 면적에 의해서 또 많은 사람들이 이용할 수 있게끔 하는 부분입니다.

김영철위원

45만평이 다 근린공원으로 지정이 되어 있어요?
석현

이석현공원관리과장

네.

김영철위원

그럼 예를 들면 두 가지 주제가 다 같이 겹쳐지기도 하나요? 습지보호지역도 그 안에 45만평 정도에 있나요?
석현

이석현공원관리과장

네, 있습니다.

김영철위원

그러면 지금 중심지역이라고 하는 7만평은 습지보호지역 안에 들어가요, 거기도?
석현

이석현공원관리과장

거기는 들어가 있지 않습니다.

김영철위원

아, 그렇습니까? 그다음 이것이 보통 놀이시설이라고 해 갖고 유원시설이라고 하는 게 있잖아요, 그렇죠?
석현

이석현공원관리과장

네.

김영철위원

그것은 뭐지요? 유원시설이라 해 갖고 돈 내고 막 이렇게······. (
계석

이계석환경국장

좌석에서 - 유원지요.) (
찬심

김찬심위원

위원석에서 - 유원지.) 유원시설이라는 게 있죠, 또? 그런 데는 합법적으로 돈 내고 들어가서 돈을, 요금을 다 받게 되어 있잖아요? 그것은 공원은 아닌 것이죠, 유원시설은?
석현

이석현공원관리과장

공원은 아니고 따로 유원지라는 개념에 있는데 공원 내에도 조경시설, 유원시설, 무슨 문화시설 이런 부분들이 이렇게 별도로 구분이 되어 있습니다. 그래서 그런 부분에서도 돈을 받을 수가 있습니다. 저희가 조례라든가······.

김영철위원

우리가 예를 들면 이 안에다가 여러 가지 시설들을 소금체험장, 캠핑장 요금을 받으면 공원 내 유원시설로 들어가나요? 어떻게 되는 거예요?
석현

이석현공원관리과장

유희시설로 해 갖고 돈을 받을 수가 있습니다.

김영철위원

그러니까 지금 7만평 중심지구는 예를 들면 습지보호지역과는 관련이 없는 일반 근린공원 성격이다 이런 것이죠?
석현

이석현공원관리과장

네.

김영철위원

그러니까 이것이 그런 문제들이 존재하는 것 같아요. 그런데 이제 예를 들면 저도 예산 보다가 세입을 갖다 비현실적으로 잡았다 이런 느낌은 들었어요. 요금을 부과하느냐 안 하느냐 그것은 저는 할 수 있다고도 봐요. 그러니까 공원을, 오늘 조례의 특성은 어떤 것이었냐하면 위탁도 할 수 있다 이런 것 아닙니까? 예를 들면 공원이라는 것이 공공재이기는 하지만 시민들이 스스로 관리하는 이런 형태로 나가기도 한다는 말이죠. 실제 외국에도 그런 사례가 있기도 하고. 우리나라 같은 데 지금 시민들이나 일반적으로 자치단체나 국가에서 운영하는 공원 말고 시민들이 직접 위탁을 받아서 이렇게 운영하는 데도 있어요, 특정 부분들이라도?
석현

이석현공원관리과장

시민들이 사단법인화해서 우리가 어떤 공모를 해서 공원을 갖다가 어린이공원이 됐든 어떤 공원을 공모를 해서 거기서 심사를 해 갖고 관리비를 일정 부분 주고 이렇게 할 수는 있습니다. 그런데 지금 현재는 그 부분 역할을 시설관리공단이라든가 이런 데에서 대부분이 하고 있죠. 서울시라든가 이런 데 다 어떤 사용료 수익을 받게 되면 신뢰성이라든가 이런 것들이 좀 떨어지지 않습니까, 민간인이다 보니까? 그런데 그 부분은 공무원을 대행해서 시설관리공단에서 하는 것이죠.

김영철위원

그래서 공공성이라는 원칙만 지켜진다면 하여튼 위탁도 가능한 것이 오늘 보고했던 조례의 내용이라는 생각들이 드는데 실제 문제 저는 그런 생각이 들어요. 모든 공공재를 갖다가 모든 사람이 균등하게 이용해야 된다는 것들에 대해서 동의를 하지만 그렇다고 이것이 한없이 이럴 수 있는 것이냐 이런 문제에 대해서는 실제 쉽사리 동의하기는 힘들거든요. 실제 세입 부분들 오히려 예산 보면서 좀 답답했던 것은 ‘세입을 이렇게 비현실적으로 잡지?’ 이런 생각이 들었어요, 실제로는. 그래서 예를 들면 예산이 51퍼센트(%)를 맞추기 위해서 무엇인가 그러니까 예를 들면 시설관리공단으로 넘겨주는데 그 50퍼센트(%) 갖다가 수지율 50퍼센트(%)를 맞추기 위해서 억지로 짜낸 것은 아닌가 이런 생각이 좀 들더라고요, 실제. 그 문제에 대해서는 어떻게 생각하세요?
석현

이석현공원관리과장

그 산출이라든가 비용 사람들이 얼마나 올 것이며 그것을 예측하기란 공무원들도 그 판단을 하기가 쉽지 않습니다. 그러다 보니까 용역이라는 것에서 추정을 해서 하는 부분인데 아마 시설관리공단에서 관리를 하려고 하다 보면 어느 정도 수익은 발생해야 되지 않느냐 그런 차원에서도 접근했을 수도 있는데 저희 입장에서는 만약에 인원이 어느 정도 많다면 직영으로 관리해도 좋죠. 그런데 지금 공무원 TO(Table of Organization: 정원)가 많지 않다 보니까 결국은 대행해 줄 수 있는 시설관리공단을 통해서 관리하게끔 했는데 저희는 그렇습니다. 그 산출에서 정확성이라든가 이런 부분을 하기는 쉽지가 않습니다, 그것은. 그래서 저희가 사용료 부과를 할 때도 인근 시 아니면 우리와 유사한 이렇게 해서 얼마 정도가 올 것이라고 예측을 해서 사용료는 이 정도 받으면 적정할 것 같다. 그래서 우리가 원가계산이라든가 이런 것 통해서 하고 있습니다.

김영철위원

네, 알겠습니다. (
선옥

박선옥위원

- 발언신청) 박선옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 여기 사업설명서 418쪽, 419쪽 보면 정왕도시농업공원 유지관리비 그다음에 위에 재료비에서는 갯골·정왕도시농업공원 관리자재 네 배 올랐어요, 2014년보다 2015년이? 지금 정왕도시농업공원이 잘 유지관리되고 있다고 생각을 하십니까?
석현

이석현공원관리과장

이 부분은 저희가 올해 선셋드라이브 공사가 착공됐습니다. 그래서 내년 3월이면 완료가 되거든요. 그러다 보면 그것이 공원으로서 이미지가 구축되어 있기 때문에 전에는 공원조성이 안 되어 있던 부분이고 지금 조성되어 있기 때문에 이 비용 갖고도 적다고 저는 생각합니다. 최소한의 비용을 지금 해서 풀깎기라든가 지금 수목전정 이런 부분 경비를 넣었거든요.
선옥

박선옥위원

과장님, 거기에 정자가 있죠?
석현

이석현공원관리과장

네.
선옥

박선옥위원

그 정자 위치가 거기 맞다고 생각하세요?
석현

이석현공원관리과장

저희가 그 부분은 지금 보는 분들에 따라서 그쪽이 낫다고 하는 분들도 있고 호수공원 안쪽으로 들어가는 것이 더 좋지 않느냐 해서 지금 거기 확·포장 계획이 있습니다. 그래서 그때 그것은 감안을 해서 안쪽으로 좀 옮기는…….
선옥

박선옥위원

제가 거기에 사람이 한 명도 올라가서 있는 것을 못 봤어요, 사실은. 그러니까 그것 한번 확·포장 있을 때 위치를 정확하게 하시고요. 거기 공원이라 생각을 하시고 이렇게 예산을 잡으셨는데 예산에 과부하가 걸리지 않게끔 잘 처리해 주시고요. 저는 이 백년정원에 대해서 늘 이렇게 좀 아쉬움이 있어요. 그 비싼 땅에 이렇게 3,000만원씩이나 들여서 우리가 운영을 해야 되느냐? 저희 미래시흥100년지원특별위원회에서 위원들이 요구하는 것은 백년정원이라 하면 한 곳 한 곳 돌아다니면서 정원을 만들어주면서 끝까지 가는 것을 요구하시고 계시거든요. 그런데 여기 이 땅이 뭐를 만들겠다 하면 없어지는 데잖아요? 없어지는 데에 우리가 1년 동안 3,000만원 들여서 정원관리를 해야 되는 거예요. 인건비 줘 가면서 그 관리를 하는 것에 대해서 과장님 어떻게 생각하세요?
석현

이석현공원관리과장

그 부분은 시민소통담당관 그쪽에서 작년까지 해오다가 올해 우리 쪽으로 넘어온 백년정원 부분인데 하여튼 어떤 공원이든 관리를 하려고 하다 보면 사업비는 재료비라든가 이런 운영비가 들어가고 있습니다. 그런데 저희는 3,000만원 정도는 들어가야지 거기 재료비도 해서 해 주고 할 수 있다고 보는데…….
선옥

박선옥위원

사실 행사 때만 반짝반짝 해요. 그 나머지는 다 죽어 가지고 있다가 뭔 행사를 치르겠다 하면 그때 부랴부랴 갖다 심고 이렇게 조성을 하는 데가 여기 지금 백년정원이에요. 그래서 이 운영관리에 대해서도 한번 깊이, 예산이 잡혔으니까 올해는 1년 365일을 풀 없이 깨끗하게 진행이 되겠지만 제가 본 백년정원은 지금 행사 치를 때만 반짝반짝 했어요.
석현

이석현공원관리과장

하여튼 올해 우리 과로 넘어왔기 때문에 그런 부분에 대해서는 한번 더 지금 말씀하신 대로 그렇게 하도록 하겠습니다.
선옥

박선옥위원

아, 비싼 땅에 지금 이렇게 백년정원으로 가야 되는지 저는 항상 이 부분 백년정원에 대해서는 조금 제가 아이러니한 생각을 가지고 있고요. 에어바운스 올해 여섯 군데 하시겠다고 올라왔거든요. 올해 2014년도에는 3개 했죠, 권역별로?
석현

이석현공원관리과장

네.
선옥

박선옥위원

하고 주민자치에 또 3개 배정을 하셨다고 했는데 제가 그때 이것 반응이 좋아서 옥구공원에도 하나 좀 해 주고 비둘기공원에도 해 주면 사람들이 많이 다니면서……. 지금 안산 가보셨어요, 올림픽공원 있는 데?
석현

이석현공원관리과장

네.
선옥

박선옥위원

거기 잘 해놔 가지고 어른들도 감동을 받고 오고 우리 시는 왜 저렇게 않고 이렇게 조그만하게만 하느냐? 예산이 없어서 그래요? 그럼 이 백년정원 3,000만원 뜯어다가 여기다 갖다 붙여 가지고 제대로 그냥…….
석현

이석현공원관리과장

하여튼 저희가 시민들의 호응도 좋고 해서 여름철에 저희가 에어바운스, 뭐 고정적으로 되어 있는 물놀이시설이 있다면 다행인데 그런 부분이 부족하다 보니까 에어바운스로 대체를 하는 부분이 있거든요.
선옥

박선옥위원

이것이 3세대가 여기서 지금 공존을 해요, 이 기간에. 아이들 있고 중·고등학교 아이들 와서 자원봉사 하지, 할머니 할아버지들도 나오지 온가족들이 나와서 이렇게 공간을 이루고 또 이렇게 나름대로 이렇게 텐트를 치고 아이들 노는 것을 보고 하면서 이 문화가 이때 한 철이지만 굉장히 반응이 좋거든요. 그래서 저는 옥구공원하고 비둘기공원 사람이 많잖아요, 여름에?
석현

이석현공원관리과장

하여튼 이 부분 에어바운스 부분은 정말 시민들의 입장에서는 그런데 집행부서 입장에서는 이 업무를 전부 다 하다가 보니까 공원관리과에서 "니네가 물놀이시설 이런 부분을 하니까 에어바운스도 하라." 그래서 결국은 우리 과로 이것이 오면서 지금 이것이 조금씩…….
선옥

박선옥위원

그 상수도과에서 보면 물체험 그것 있잖아요? 물체험 그 예산이 있는데 거기다 합쳐서 하면 이것이 굉장히 좋을 텐데 왜 거기는 물체험 하는 그 예산을 따로 잡고 여기 공원관리과에다 해서 업무를 줬는지 국장님 이것 좀 모르겠어요.
계석

이계석환경국장

그것은 환경교육입니다.
선옥

박선옥위원

이것도 환경교육이야, 물사랑. 에어바운스도 물하고 친해지는 것. 그런데 작년에 공원 3개에 보험료가 500만원이었는데 2015년도에 6개가 되는데 보험료가 똑같아요?
석현

이석현공원관리과장

저희가 보험료를 책정하다 보면 그 정도 수준이면 저희가 작년에 한 500만원 예상을 했는데 한 350만원 정도 했거든요. 그래서 한 500만원이면 가능하다 이렇게 판단을 해서 그렇게 했습니다. 그리고 이 부분은 시민과 또 주민자치위원, 거기에 자원봉사 이렇게 다 어우러져 갖고 하면 좋은데 동에서는 호응을 하는 데가 있고 호응을 하지 않는 데가 있어요.
선옥

박선옥위원

참여 안 하려고 그러죠. 고생 엄청 해요.
석현

이석현공원관리과장

참여 안 하려고 하다 보니까, 그러다 보니까 저희가 강제적으로 권역별로 하라. 이쪽도 하고 좀 대야권도 하고 이렇게 해서 지금 사업하는 데 힘든 부분은 있습니다. 그래서 작년도 예산 수준에서 지금 배로 늘려서 하는 것이니까 이 정도 선에서 저희가 또 내년도에 하기 때문에.
선옥

박선옥위원

물사랑하고 합치세요. 에어바운스 물사랑으로 합쳐야 에어바운스가 움직이는 것이지. 왜 공원관리과 일도 많은데 전지작업도 하고 나무도 심어야 되는데 꼭 이것까지 해야 돼요, 국장님?
계석

이계석환경국장

관제 성격이 다릅니다.
선옥

박선옥위원

관제 성격이 달라도 얼마나…….
석현

이석현공원관리과장

이 부분은 우리 집행부에서 여러 뭐 사회복지과에서 하니 뭐 주민자치과에서 하니 다 갑론을박 하다가 결국은 공원관리과에서 하게끔 되어…….
선옥

박선옥위원

물사랑하고 합쳐야 돼요, 예산을.
석현

이석현공원관리과장

하게끔 되어 있으니까 우리 과에서 내년도에 하겠습니다.
선옥

박선옥위원

네, 이상입니다.

조원희위원장

과장님, 제가 아까 질의 내용 가운데 추가 질의 좀 드리겠습니다.
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

시설관리공단에서 1억원 예산 세워서 갯골생태공원에 그 소금 채취하는 데 인부 5명을 쓰는 예산 잡으셨다고 그러셨잖아요?
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

그러면 지금까지 소금 채취하고 그런 것을 어떻게 하셨어요?
석현

이석현공원관리과장

지금까지 저희가 5명을 갖고 채취를 했습니다.

조원희위원장

그 예산은 그럼 공원관리과에서 나갔나요, 지금 현재까지는?
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

그 예산이 한 어느 정도 나갔어요, 현재 공원관리과에서 할 때는?
석현

이석현공원관리과장

저희가 한 8,000만원 정도 나갔습니다.

조원희위원장

8,000만원이요?
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

그럼 여기 공원레저팀인가 시설관리공단에서 1억원 잡은 것은 약간 조금 오른 것이네요?
석현

이석현공원관리과장

네.

조원희위원장

네, 그래서 그 5명이 다른 일은 안 하고 그냥 오로지 소금 채취하는 것만 하셨나요, 기존에 하던 사람?
석현

이석현공원관리과장

소금 채취하면서 염전 체험장에 소규모적인 보수도 하고 이렇게 하는, 없을 때는 그런 식으로 했습니다.

조원희위원장

네, 하여튼간 효율적인 인력 운영이 되도록 신경 써 주시길 부탁드리겠습니다.
석현

이석현공원관리과장

네. (

김영철위원

- 발언신청)

조원희위원장

김영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영철위원

저도 한 가지만. 과장님, 목재파쇄기 운영 이렇게 되어 있는데 전지한 나무들을 갖다가 파쇄기에다 넣고 칩을 만든다는 얘기죠? 넣으면 하여튼 바스라지든지 이럴 것 같은데, 조각으로 나올 것 같은데 그런 것인가요?
석현

이석현공원관리과장

아직 칩 단계는 아니고요. 저희가 가지치기를 하고 나게 되면 그것이 소각처리를 해야 됩니다. 그래서 일부는 저희가 이동을 하면서 그것을 썰어 갖고 다시 어떤 산에다 뿌려준다든가 아니면 공원 일부 멀칭(mulching)을 한다든가 이런 식으로 할 계획입니다.

김영철위원

그러니까 예를 들면 지금 이것을 현재까지는 잔재물로 해 갖고 소각처리를 해왔던 것인데 지금 여기 파쇄기를 이용해 갖고 칩으로 해 갖고 숲에다 다시 뿌려준다거나 이런 식으로 한다는 것이죠?
석현

이석현공원관리과장

네.

김영철위원

그 생산량이 얼마나 될 것 같아요? 한 분이 기계 한 대 가지고 쭉 하는 것 같은데? 2개구만요, 2개.
석현

이석현공원관리과장

그래서 이 부분은 한 대 갖고 운영하는데 내년도에는 시범적으로 한번 해볼 계획입니다.

김영철위원

그런데 지금 현재 보유하고 있는 것은 너무 오래되어 갖고 사용이 불가하다는 것이죠?
석현

이석현공원관리과장

네, 10년 이상 됐고 전에 한 번 희망공원에서 그것을 운영해 봤는데 아파트에서 나무 자른것을 갖다가 전부 다 갖고 오는 바람에 그것을 갖다가 결국은 운영할 수가 없었습니다. 그래서 운영을 하다가 중단된 상태였는데 이 사업 자체는 좋은 사업이다. 그래서 이것은 지금 우리 공공에서 쓰는 가지치기라든가 이런 부분을 갖다가 10센티미터(㎝) 미만 이 나뭇가지는 우리가 자체적으로 파쇄를 해서 산에다 다시 되돌려주는, 아니면 공원에다가 어떤 공원 나무 밑에다 뿌려주는 이런 것을 한번 해보겠다 해서 그 효과를 한번 보려고 그럽니다.

김영철위원

어떤 효과가 있죠, 숲에다 뿌려지면?
석현

이석현공원관리과장

나무 밑에다 뿌려주면 멀칭(mulching) 효과가 있기 때문에 풀도 좀 덜 나고요. 하여튼 나중에 썩게 되면 거름 역할도 할 수 있고.

김영철위원

한 마디로 얘기하면 습기가 덜 날라간다 뭐 이런 것이죠?
석현

이석현공원관리과장

네.

김영철위원

숲이 항상 축축한 상태로 있으면서 미생물 활동이나 이런 것도 왕성하게 되고 그런 내용인가요?
석현

이석현공원관리과장

네.

김영철위원

그래서 시범적으로 내년에 한 번 해보겠다 이런 말씀이시죠?
석현

이석현공원관리과장

네.

김영철위원

네, 알겠습니다.

조원희위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 공원관리과 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 환경국장, 공원관리과 수고하셨습니다. 다음은 환경국 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 계수조정을 위해 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

14시 45분 회의중지

15시 54분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 환경국 소관 2015년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안, 2015년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업 수정예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사결과를 말씀드리겠습니다. 환경국 소관 2015년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안, 2015년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업 수정예산안 및 기금운용계획안은 심사결과 청소행정과 소관 음식물폐기물 감량화 시범사업 1억원 중 1억원 삭감, 음식물류폐기물자원화시설 민간위탁금 34억3,200만원 중 1억 8,200만원 삭감, 하수관리과 소관 하수도사업특별회계 시흥시 클린에너지센터 조성사업 5,000만원 중 5,000만원을 삭감하였으며 기타 부분은 원안대로 심사하였습니다. 오늘 예산안 심사를 위하여 수고하여 주신 동료 위원님들과 관계 공무원 여러분께 감사드립니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 제4차 도시환경위원회는 12월 3일 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시 55분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록