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전북특별자치도의회 발언

최훈열 의원 발언

제316회 제3차 예산결산특별위원회2014-12-08

최훈열 의원 프로필 보기 →

김종철위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제316회 전라북도의회 정례회 예산결산특별위원회 제3차 회의 개의를 선포합니다. 1. 2015년도전라북도일반회계및특별회계세입·세출예산안심사의건 2. 2015년도각종관리기금운용계획안심사의건 3. 2014년도전라북도일반회계및특별회계세입·세출제2회추가경정예산안심사의건
의사일정 제1항 2015년도전라북도일반회계및특별회계세입·세출예산안, 의사일정 제2항 2015년도각종관리기금운용계획안, 의사일정 제3항 2014년도전라북도일반회계및특별회계세입·세출제2회추가경정예산안심사의건을 일괄 상정합니다. 바쁘신 의정활동에도 불구하시고 오늘 전라북도 예산안 심사를 위하여 참석해 주신 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 실·국·원장님, 관계공무원께도 감사의 말씀을 드립니다. 제2차 회의에 이어서 예산안 심사를 진행하도록 하겠습니다. 오늘 심사는 의사일정에 따라 오전에는 감사관실, 복지여성보건국 예산안을, 오후에는 건설교통국, 경제산업국, 규제개혁추진단, 소방본부 소관 예산안을 심사하겠습니다. 먼저 감사관실 소관 예산안에 대하여 심사를 시작하도록 하겠습니다. 김용배 감사관께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
용배

김용배감사관

안녕하십니까? 감사관 김용배입니다. 항상 우리 도정과 감사행정 발전에 아낌없는 협조와 지원을 해 주시는 존경하는 예산결산특별위원회 김종철 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 감사관실 소관 2015년도 일반회계 세입·세출예산안과 2014년도 일반회계 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 그러면 제출해 드린 사업별설명서에 따라 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 2015년도 일반회계 세입·세출예산안 입니다. 사업설명서 1쪽입니다. 저희 감사과실 소관 세입예산은 없으며 세출예산은 2014년도 당초예산보다 47.55% 감액된 4억1,356만3천원으로 편성하였습니다. 이를 성질별로 보면 인건비는 1억6,963만4천원으로 2014년도 당초예산보다 726만6천원을 증액 편성하였고, 일반 운영비 등 물건비는 2억1,876만9천원으로 2014년도 당초예산보다 3만1천원을 감액 편성하였습니다. 다음은 2쪽입니다. 경상이전비는 1,548만원으로 2014년도 당초예산보다 612만원을 감액 편성하였고 자본지출비는 968만원으로 2014년도 당초예산보다 3억7,603만5천원을 감액 편성하였습니다. 다음은 2쪽 하단의 사업별 내역에 대해 설명드리겠습니다. 저희 감사관실은 투명한 공직사회 조성을 위해 도민지원 감사행정사업 1억6,611만원, 청렴행정구현사업 3,248만원, 부서운영을 위한 행정운영경비 2억1,497만3천원 등 총 4억1,356만3천원을 편성하였습니다. 다음 설명서 5쪽부터 9쪽까지 세출 예산 주요사업설명은 유인물로 갈음하겠습니다. 이상으로 감사관실 소관 2015년도 일반회계 세입·세출예산안에 대해 설명드렸으며, 다음은 2014년도 일반회계 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대해 사업설명서를 중심으로 제안설명드리도록 하겠습니다. 사업설명서 1쪽입니다. 감사관실 소관 세입예산은 없으며 세출예산은 2014년도 기정예산보다 1,900만원이 감액된 7억7,848만3천원으로 편성하였습니다. 세출예산을 성질별로 보면 인건비, 경상이전비, 자본지출비는 변동이 없으며 물건비 중에서 일반운영비 1,900만원을 감액 편성하였습니다. 사업별 내역으로는 감사의 전문성 강화 세부사업에서 1,900만원을 감액 편성하였습니다. 다음은 설명서 5쪽입니다. 감액된 사업의 세부내용에 대하여 말씀드리면 중앙부처 정기감사 및 특정감사 수감 준비를 위한 예산 2,500만원 중에서 중앙부처 정기감사 계획 취소로 인해 전산장비, 사무용가구 임차비용 1,900만원을 감액 편성하였습니다. 자세한 설명은 사업별설명서를 참고하여 주시고 예산심의 과정에서 질의하시면 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 지금까지 제안설명드린 바와 같이 저희 감사관실은 감사활동에 소요되는 최소한의 필수적 경비만을 계상하였습니다. 아무쪼록 위원님들의 각별한 관심과 배려로 이번 예산안을 원안대로 심의 의결해 주실 것을 간곡히 부탁드리며, 이상으로 감사관실 소관 2015년도 일반회계 세입·세출예산안과 2014년도 일반회계 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대하여 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김종철위원장

김용배 감사관님 수고하셨습니다. 그럼 질의가 준비되신 위원님께서는 2015년 예산안에 대해 질의하여 주시고 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 성실하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 최인정 위원님 질의하시기 바랍니다.
인정

최인정위원

애쓰십니다. 최인정 위원입니다. 사업설명서 7페이지 보면 도민감사관 회의 및 외부전문가 감사참여 실비보상이라고 있어요. 외부전문가 감사참여 실비보상이라고 있는데요, 외부전문가는 몇 분이 어떻게 구성이 되고 실비는 얼마나 책정을 하셨는지 답변 부탁드립니다.
용배

김용배감사관

시·군, 소방서, 직속기관, 출연기관 등에 저희가 외부전문가를 감사과정에 같이 임용해 가지고 참여하도록 하고 있습니다. 그 근거는 감사요원은 회계사, 세무사, 교수 등 분야별 전문가를 하고 있고요. 위촉근거는 전라북도 행정감사 규칙에 따라서 하고 있습니다. 저희가 외부전문가를 소방서의 경우는 군산, 익산, 남원, 부안소방서가 예상되어 있습니다, 내년에. 거기에 군산소방서는 교수 한 분, 익산 소방서도 교수 한 분.
인정

최인정위원

잠시만요, 감사관님. 그러면 소방서 말고요, 예를 들어서 건설 쪽의 전문요원들이거나 아니면 복지의 전문요원들 이렇게 각 분야별로 전문가들을 구성해 가지고 도민감사관제로 운용하는 것이 아니라 보니까 분야가 특정분야더만요.
용배

김용배감사관

말씀드리겠습니다. 도민감사관은 저희가 33명을 위촉해서 시·군종합감사 때 운영하고 있고요. 외부전문가는 도, 예를 들어서 직속기관, 사업소를 할 때 그때 외부전문가를 저희가 운용하고 있습니다.
인정

최인정위원

그렇죠. 그렇게 운용하고 계시는데 실비 부분이 너무 작게 잡혀 있어서 그래요. 왜냐하면 우리 감사관에 굉장히 열정적이고 전문인들도 많이 있지만 상당히 세부적인 전문분야를 감사를 할 때에는 사실 인력풀이 부족한 건 사실이잖아요. 그럴 때 이런 외부의 전문가들을 활용을 해야 되는데 그렇게 활용하기 위해서는 상당히 부족한 액수가 될 것이다라는 예측이 들고요. 그러다 보니까 그런 제도는 있지만 운용에 있어가지고 굉장히 소극적이지 않은가. 그것은 결국은 전라북도의 감사를 부실하게 하지 않느냐라는 결론까지 이르게 되거든요. 이런 부분에서 굉장히 풀로 인력을 확보를 하면서 자주 운용을 하게 된다면 이 예산이 나올 수가 없는데, 이런 부분을 묻고 있는 거예요.
용배

김용배감사관

저희가 이번 예산을 짜면서 사실상 최소한도 예산만 반영을 하였습니다. 왜냐하면 저희가 외부전문가로서 출연기관 등이 한국니트산업연구원, 전북발전연구원, 전북자원종합봉사센터 이 3개 기관은 전문가가 필요할 것이다 해 가지고 각각 한 명씩 위촉해서 임용하는 걸로 하고, 기타 4개 기관이 있는데요.
인정

최인정위원

말이 계속 저랑 미스매칭이 계속되고 있는데요. 추경 때라도 확보하셔 가지고 이런 인력풀을 자주 사용하시라고요, 자주. 제가 얼마 전에 숙제 내드렸는데, 군산의 권한이 아니지만 전라북도에서 예를 들어서 군산, 익산, 전주의 행정이 잘못 가고 있을 때에 그걸 지도를 해 주는 역할도 감사관실에서 해야 된다고요. 뭔 비리나 공무원 비위나 이런 것들만 다루는 것이 아니라 행정절차가 이렇게 가야 되는데 잘못 가고 있는 것도 역시 전라북도에서 지도를 해 주셔야 될 의무가 있다라고 저는 생각을 한단 말입니다. 그랬을 경우에 교통이며 건설이며 여기 전문직들이 계시지만 더 세부적인 전문인들을 할 수 없을 경우에 이런 분들을 활용을 적극 해야 되는데 그렇게 수시로 활용하기에는 예산이 너무 작다 이거예요. 그거는 제도만 있고 결국은 1년에 며칠 하고 그냥 끝나는 제도로 하려면 차라리 운용을 하지 말라는 거죠. 그렇게 잘 사용하시려면 추경 때 예산 확보하셔 가지고 이분들이 풀로 움직여야 뒤에 계시는 감사실에 계시는 분들이 자유롭게 움직이시고 그분들에게 어드바이스를 받아가면서 무엇이 잘못됐는지를 깊숙이 파헤쳐 들어갈 것 아닙니까. 결국은 행정을 잘 가기 위해서, 그게 결국은 도민들을 위한 길이 되고요.
용배

김용배감사관

위원님이 질의해 주시는 말씀 제가 감사하게 받아들이겠습니다. 앞으로 감사운용을 하면서 위원님 말씀대로 내년부터 외부전문가를 더 필요하다면 추경에라도 세워가지고.
인정

최인정위원

추경 때 하시라니까.
용배

김용배감사관

대폭적으로 활용하도록 노력하겠습니다.
인정

최인정위원

그리고 중앙기관 감사수당 설명을 해 보시죠.
용배

김용배감사관

중앙기관이 예를 들어서 행자부와 감사관이 1년간 교차해 가지고 저희 감사를 하고 있습니다. 그런데 작년, 올해의 경우 감사원에서 감사우수기관으로 수상을 했기 때문에 감사가 면제를 받았습니다. 그래서 거기에 대한 감사수감에 필요한 비용 컴퓨터를 빌린다거나 사무용 집기를 빌린다거나 이러한 예산이 쓸 수 없게 돼가지고 그걸 불용액 처리했습니다. 그리고 내년에는 또 감사원이나 행자부 감사가 예상되어 있습니다. 그래서 예산을 다시 계상하게 된 것입니다.
인정

최인정위원

그러니까 작년에 제가 그렇지 않아도 보니까 1,900만원 정도가 불용으로 남았더라고요. 이 이유는 실적이 아주 우수하셔 가지고 감사대상에서 면제가 되었기 때문에 불용액 남겼다는 것. 박수칠만한 일이네. 너무 잘하셨어요. 하여튼 제가 말씀드린 도민감사관이나 외부전문가의 운용은 더 활발하게 해서 시스템을 질적으로 향상을 시킬 수 있는 방안들을 모색을 하셔서 추경 때 꼭 예산확보를 하십시오.
용배

김용배감사관

저번에 송지용 위원님께서도 그 말씀이 있으셔 가지고 지금 내부적으로 검토하고 있습니다. 그런데 이번 예산안에는 그걸 반영을 못 했습니다. 검토가 끝나는 대로 추경에 반영해 가지고 대폭적으로 외부전문가를 활용하는 방안을 모색하겠습니다.
인정

최인정위원

그리고 제가 과제 내드린 거 빨리 가져오세요. 시간이 너무 많이 흘렀습니다.
용배

김용배감사관

잘 알겠습니다.
인정

최인정위원

이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 송지용 위원님 질의하시기 바랍니다.
지용

송지용위원

감사관실 예산은 아마 우리 행정자치위원회에서 충분히 논의가 되었던 것 같고, 정책질의만 간단하게 하겠습니다.
용배

김용배감사관

예.
지용

송지용위원

저번에도 제가 행정사무감사를 통해서 말씀드렸습니다마는 감사관실에서 김용배 감사관님이 오신 지가 얼마나 되셨죠?
용배

김용배감사관

제가 8월 22일날 와서 3개월 좀 넘었습니다.
지용

송지용위원

근무하신 지가 3개월 넘으셨고요. 아직 현황파악은 못 하신 것 같은데, 도의 감사관실에서 보시니까 어때요? 전라북도 전반적인, 시·군 감사하셨죠?
용배

김용배감사관

지금 익산을 하고 있습니다.
지용

송지용위원

하고 있는 데도 있고, 느끼는 소회 그런 얘기 한번 해 보시죠. 어때요? 가보니까. 우리 김용배 감사관님께서는 중앙 감사원에서 오신 걸로 알고 있는데 위에서 보는 시각과 현재 도에서 자체 시·군을 감사하고 있는 입장에 대해서 어떤 차이가 있는 것 같아요?
용배

김용배감사관

저희가 감사는 외부감사와 내부감사로 나눠집니다.
지용

송지용위원

유형 간단하게 얘기하세요.
용배

김용배감사관

제가 시·군 감사를 전주시하고 완주군하고 익산시를 지휘를 했습니다. 저희 직원들도 열심히 감사를 수행하고 있고요. 지적사항도 다방면에서 많이 나오고 있습니다.
지용

송지용위원

그러면 이렇게 질문을 할게요. 전년대비 올해 감사하는 과정에 있어서 감사 지적이라든가 문제점이 빈도가 더 높아진 것 같아요, 줄어드는 것 같아요? 아직 정확한 통계는 없겠습니다마는. 뭐냐면 제가 하는 얘기는 시·군감사라든가 자체감사를 통해서 감사하는 것 애쓰시는 것도 알고 있고 인원이 부족하면서도 고생하신다는 것도 알고 있는데, 자칫 감사를 위한 감사로 가서는 안 되겠다라는 것이 도민들의 생각인 것 같아요. 무슨 말씀인가 아시겠어요?
용배

김용배감사관

예.
지용

송지용위원

감사의 기간, 그다음에 형태 이런 것들이 반복되어지는 것은 감사기간에서 정해져 있으니까 하지만 실질적인 감사가 필요하다. 자칫 제 식구 감싸기에 대한 감사 이런 유형으로 빠질 수도 있다라는 것을 걱정하는 도민들도 계시더라고요. 그리고 또 한 가지는 제가 분명히 말씀드렸습니다마는 현재 감사관실에서 할 수 있는 감사가 도의 감사가 있어요. 할 수 있죠? 도 감사를.
용배

김용배감사관

도도 분야별로 하고 있습니다.
지용

송지용위원

실·국으로.
용배

김용배감사관

예, 분야별로 하고 있습니다.
지용

송지용위원

왜 그러냐면 제가 말씀드리는 건 뭐냐면 도에서는 안행부라든가 감사원 감사를 받고 있죠.
용배

김용배감사관

1년에 한 번씩 받고 있습니다.
지용

송지용위원

그래서 만약에 우수감사로 지정된다면 그것도 다음에 유예가 되나요?
용배

김용배감사관

예, 1년간 면제를 하고 있습니다.
지용

송지용위원

마찬가지예요. 시·군도 마찬가지잖아요. 감사원 감사, 안행부 감사 받는 것도 사실이고. 그런데 자체 감사팀이 전라북도 전체 기관을 감사할 필요성이 있겠다. 1년 단위로 다 할 수는 없습니다마는 일정한 기간을 정하고 기관을 정해서 감사를 해야 될 필요성이 있겠다. 그런 특정 감사, 일부 감사를 합니다마는 한정돼 있잖아요? 그렇죠?
용배

김용배감사관

예.
지용

송지용위원

하기는 하는데 한정되어 있죠? 그렇죠? 그 생각을 한번 해 보세요. 어때요, 2015년도는 어떻게 그럴 계획을 갖고 계시겠습니까?
용배

김용배감사관

저희가 일상감사를 꾸준히 하고 있습니다. 사전감사로서. 도에서 실국에서 실 부분을…….
지용

송지용위원

계약에 대한 감사 그런 거 수시로 하고 있지만 그 외를 말하는 거예요. 그 외의 것을 감사할 용의가 있으시냐는 거예요.
용배

김용배감사관

시스템상 저희가 다른 시도에서도…….
지용

송지용위원

아니 그것만 의지만 말씀을 하시라니까 의지만. 감사관님의 의지를 한번 얘기를 해 보세요.
용배

김용배감사관

위원님께서 말씀하시는 사항에 대해서…….
지용

송지용위원

본 위원이 볼 때에는 각종 감사의 유형별 그다음에 이런 것들이 공직기강 해이 정도는 아닙니다마는 그렇게 느슨해져 있는 것도 사실이라고 본 의원은 생각하고 있거든요. 그래서 그런 부분에 있어서는 심각하게 받아들여가지고 대처할 수 있는 방안을 찾아보셔야 될 것 같아요.
용배

김용배감사관

공직기강 확립차원에서는 앞으로 철저히 해 나가겠습니다.
지용

송지용위원

그런 유형이 계속 늘어나고 있는 추세거든요. 조목조목하게 말씀은 안 드리겠습니다마는. 그런 감사에서부터 실국감사도 감사관실에서 할 수 있는 기능이 있으면 해야 되겠다. 그리고 아까 존경하는 최인정 위원님께서 말씀하신 도민 감사관 활용에 있어서도 인원증대와 전문성을 많이 확보할 수 있는 것이 있다.
용배

김용배감사관

잘 알겠습니다.
지용

송지용위원

이상입니다.

김종철위원장

송지용 위원님 수고하셨습니다. 최훈열 부위원장님 질의하시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

감사역량강화사업에 감사사례집을 발행하는구먼요? 2014년도에도 발행이 됐는가요? 감사사례집?
용배

김용배감사관

저희가 감사결과 지적사항에 대해서 사례집으로 발간하고 있습니다. 2013년도 감사결과를 2014년도에 발행한 것입니다.
훈열

최훈열위원

2014년도에, 2013년도에 발간된 것 위원한테 하나 전달해 주시기 바랍니다.
용배

김용배감사관

잘 알겠습니다.
훈열

최훈열위원

그리고 아까 중앙기관수감할 때 전산장비를 임차를 해요? 구입하는 게 아니라?
용배

김용배감사관

예, 임차하는 것입니다.
훈열

최훈열위원

사무용가구 임차. 장비를 우리가 구입하지 않고 임차를 하는 이유가 뭔가요?
용배

김용배감사관

중앙감사를 할 경우 대규모 인원이 옵니다, 30∼40명 가까이. 그 장소는 강당을 활용해 가지고 그때만 활용하기 때문에 임차할 수밖에 없습니다. 왜냐하면 평소에는 두세 명씩 많아야 한 열 명 오는데 그때는 30, 40명이 오기 때문에 그때만 임차해서 감사기간에 쓰는 비용입니다.
훈열

최훈열위원

알겠습니다. 그리고 외부감사하면서 부조리 신고 보상금이 100만원으로 되어 있어요. 예산이.
용배

김용배감사관

예.
훈열

최훈열위원

그것도 작년에는 60만원에서 40만원 증가해서 100만원인데 공무원 부조리 신고 보상이 규정이 있잖아요. 보상할 수 있는 그런 규정하고. 우리 중앙행정의 부조리 신고 하면 보상금이 엄청 많이 나오는 것으로 알고 있는데 최고 보상이 얼마까지 되죠?
용배

김용배감사관

시도는 강원도가 최고 보상액이 3,000만원으로 알고 있습니다. 그런데 강원도 같은 경우도 저희가 벤치마킹 위해서 물어보니까 그게 보상금을 올려도 신고가 안 들어와 가지고 실적이 전혀 없다는 걸로 제가 파악됐습니다. 그래서 내년에 과연 제도를 어떻게 운용할까? 심도 있게 검토해 가지고 내년 예산때 한번 실효성 있는 방안을 찾아가지고 올릴까 합니다.
훈열

최훈열위원

2014년도에는 보상금 지급한 내용이 있습니까?
용배

김용배감사관

없습니다.
훈열

최훈열위원

이렇게 몇십만원만 예산 세워서 놓으니까 의지가 없는 것 같은 느낌이 들어요. 본 위원이 공무원부조리신고조례가 있잖아요. 포상금 조례.
용배

김용배감사관

조례 있습니다.
훈열

최훈열위원

그래서 그런 거에 맞춰서 충분히 보상할 수 있도록 예산들도 확보해 놓고 그런 것들이 열린 행정으로 개방되고 충분히 보상이 되어 있어야 적극적으로 신고도 되고 하는 것이지, 이거 보면 그야말로 몇십만 원 해놨으니 과연 그런 것을 적극적으로 하려고 하는 의지가 있냐고 봤을 때는 본 위원이 봤을 때는 전혀 의지가 없는, 행정으로밖에 볼 수가 없잖아요.
용배

김용배감사관

앞으로도 홍보든 모든 것을 철저히 해 가지고 그게 실효성 있는 제도가 될 수 있도록 노력하겠습니다.
훈열

최훈열위원

모든 언론상에서 보나 실제적으로 행정감사나 이런 것들은 어떠한 일정적인 정례화되어 있는 것이고 어떤 것들은 사건률이 확인되고 하는 것은 신고에 의해서 다 포착되고 그런 것들이 되잖아요. 그런데 포상금 자체가 의미 없이 해놓는 것은 너무 의지가 없다 하는 표현으로밖에 안 보이는데요. 본 예산은 그렇게 돼 있으니까 본 위원은 아까 최인정 위원님이 말씀하신 감사 인력에 대한 예산 얘기했는데 보상금도 충분히 규정에 맞게 규정에서 최대한 할 수 있는 만큼, 어차피 신고 보상 안 되면 남는 거지만 적극적으로 하려는 의지만큼은 가지고 있어야 되는 거 아니냐는 생각이 들어요.
용배

김용배감사관

앞으로 적극적으로 홍보를 하고 실효성 있게 제대로 운용될 수 있도록 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

공무원보조리신고보상에 대한 조례나 규정이 있으면 그 사항을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
용배

김용배감사관

잘 알겠습니다.
훈열

최훈열위원

이상입니다.

김종철위원장

최훈열 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 한 가지만 아까 정책적인 질의입니다마는 우리 도 감사관실에서 일선 14개 시·군의 감사담당이라고 합니까? 이를테면 전주시 감사의 책임자를 뭐라 그래요?
용배

김용배감사관

전주시는 전주시의 감사 담당관이 있습니다. 과장급이요.

김종철위원장

그러면 일선 군에도 다 있을 거 아니에요?
용배

김용배감사관

군에는 감사기획실장님이 책임자입니다.

김종철위원장

그렇습니까? 저는 어떤 것을 질의하려고 하냐면 우리 본청에 김용배 감사관께서 14개 시·군의 감사당 담당자들을 연 몇 회나 회의를 갖나요?
용배

김용배감사관

연초에 시·군감사공무원들과 같이 연찬회를 가집니다. 1박 2일 동안요. 연초에 가지고 또 연중에 1 내지 2회 추가로 회의를 하고 그렇습니다.

김종철위원장

우리가 일선 14개 시·군의 감사 최고 책임자들을 부르는 거예요, 아니면 전체를 부르는 거예요?
용배

김용배감사관

연초에는 전체를 부릅니다.

김종철위원장

본 위원이 질의하는 거는 일선 시·군의 감사담당 책임자들을 우리 본청에 감사담당관께서 연찬이라든가 이런 것을 통해서 2015년도 감사지침이라든가 또한 신종 새로운 공무원 범죄라든지 이러한 모든 것이 새롭게 문화의 시대에 따라서 변하잖아요. 그런 부분을 추슬러서 그동안의 이런 이런 범죄가 공무원범죄라든지 일반 범죄가 있었는데 신종 범죄가 이런 부분이 있으니 감사의 지침이라든가 내려줄 필요가 있지 않느냐.
용배

김용배감사관

저희가 연초에 각 시·군 감사책임자 및 감사담당자들과 연찬회를 하면서 서로 거기에 대해서 토의도 하고 저희가 지침도 내려주고 그럽니다. 또한 저희가 앞으로 감사에서 유사 사례가 계속 지적되는 경우에는 수시로 전 시·군에 지침을 내려보내 가지고 유사 사례가 재발되지 않도록 만전을 기하고 앞으로도 공직사회 청렴 문화가 확산될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

김종철위원장

알겠습니다. 김용배 감사관님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 그러시면 2015년도 예산에 대한 질의하실 위원님이 더 이상 안 계시면 2015년도 결산 질의를 마치고 2014년도 제2회 추경예산에 대한 질의를 받겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 감사관실 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 김용배 감사관님 수고하셨습니다. 감사관과 관계 공무원께서는 퇴장하셔도 좋겠습니다. 직원 여러분! 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 복지여성보건국 소관 예산에 대하여 심사를 시작하도록 하겠습니다. 김용만 복지여성보건국장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
용만

김용만복지여성보건국장

복지여성보건국장 김용만입니다. 존경하는 김종철 위원장님 그리고 예산결산특별위원회 위원님 여러분! 평소 도정발전을 위해 헌신적인 의정활동을 해주시고, 특히 저희 복지여성보건국에 대해 각별한 애정과 아낌 없는 지원을 해주시는 것에 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 앞으로도 많은 성과를 거둘 수 있도록 여러 위원님들께서 많은 격려와 아낌 없는 성원을 해주실 것을 부탁드리겠습니다. 복지여성보건국 소관 2015년도 세입·세출안 등에 대한 보고에 앞서 간부소개를 먼저 하겠습니다. 사회복지과 이송희 과장입니다. 여성청소년과 황경완 과장입니다. 노인장애인복지과 김명수 과장입니다. 보건의료과 유택수 과장입니다. 건강안전과 노영실 과장입니다. 도립여성중고등학교 전은순 교장입니다. (간부인사) 이어서 복지여성보건국 소관 2015년도 세입·세출예산안, 2015년도 기금운용계획, 2014년 제2회 추가경정 세입·세출안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 설명순서는 배부해 드린 2015년도 세입·세출예산안 사업별설명서, 2015년도 기금운용계획안, 2014년도 제2회 추가경정 세입·세출예산안 사업별설명서 순으로 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 2015년도 세입·세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 설명서 5∼15쪽 일반회계 세입부분에 대하여 말씀드리겠습니다. 2015년 일반회계 세입예산 총규모는 1조2,322억2,700만원으로 2014년 본예산 대비 16.55%가 증액되었습니다. 세외수입은 2억2,400만원으로 어린이회관공연장 대관료수입 2,300만원을 계상하였고 도립여중고 수업료수입 4,900만원과 도교육청 전입금 1억5천만원 등을 계상하였습니다. 복지여성보건국 세입의 93%를 점유하고 있는 국고보조금 등 의존재원은 1조1,448억6천만원으로 전년대비 15.57%가 증액되었습니다. 의존재원별 세입 내용을 보면 국고보조금 1조888억5,200만원, 지역발전특별회계보조금 161억3,300만원, 기금 398억7,500만원입니다. 다음은 설명서 16쪽 세출부문입니다. 2015년도 일반회계 세출예산은 전년도 예산보다 11.53%가 증액된 1조5,073억9,100만원으로 부서별 세출예산안 규모를 보면 사회복지과 6,709억2,800만원, 여성청소년과 669억6,500만원, 노인장애인복지과 6,970억1,500만원, 보건의료과 483억9,100만원, 건강안전과 222억500만원, 어린이회관 9억300만원, 도립여성중고등학교 9억8천만원입니다. 세출예산 성질별 구성비를 살펴보면 인건비 0.12%, 일반운영비 등 물건비 0.11%, 일반보상금 등 경상이전 94.12%, 시설비 등 자본지출 1.83%, 기타회계 전출금 등 내부거래 3.83%입니다. 다음은 설명서 18∼32쪽 부서 및 사업별 내역에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 사회복지과 소관 보육서비스 향상을 위해 보육료 및 가정양육지원 2,692억6,100만원, 어린이집 지원 499억7,200만원, 보육교직원 복지향상 116억9천만원, 육아종합지원센터 운영 3억1,200만원 등 총 3,313억 9,200만원을 계상하였습니다. 도민과 함께 하는 참여복지 구현을 위해 정신요양시설 운영지원 59억9,800만원, 노숙인시설 운영지원 23억3,500만원, 지역사회서비스 투자사업 137억6,600만원 등 총 232억8,600만원을 계상하였고 호국정신 선양 및 보훈사업 추진을 위하여 독립유공자 및 유족 의료비 지원 1,700만원, 보훈단체 지원 4억4,200만원, 호국보훈 기념행사 14억7천만원 등 총 19억2,700만원을 계상하였습니다. 국민기초생활보장으로 저소득층 삶의 질 향상을 위해 생계급여 1,902억1,600만원, 교육급여 91억3,600만원, 긴급복지지원 62억7천만원, 자활지원사업 300억8,700만원 등 총 6,395억6,700만원을 계상하였습니다. 여성청소년과 소관 여성복지 증진을 위해 여성인력개발 지원 17억9,600만원, 경력단절여성 취업지원 34억9,300만원, 아이돌보미 지원사업 72억2,800만원, 저소득 한부모가정 지원 41억9,400만원 등 총 239억7천만원을 계상하였고, 청소년 육성 보호를 위해 청소년 방과후아카데미 운영지원 13억9,300만원, 청소년 통합지원체계 구축 지원 10억7,600만원 등 총 78억2,900만원을 계상하였습니다. 아동복지 향상을 위해 아동복지시설 운영지원 22억2,500만원, 지역아동센터 운영지원 115억500만원, 아동복지교사 사회적일자리 23억3,300만원, 아동 통합서비스 지원 42억원, 아동급식지원 67억9,700만원 등 총 349억9,900만원을 계상하였으며, 다음 노인장애인복지과 소관 노후생활 지원 강화를 위해 노인일자리사업 지원 275억3,400만원, 기초연금 4,907억3,600만원, 노인돌봄서비스 지원 137억400만원 등 총 5,343억2,300만원을 계상하였고 노인시설 복지증진을 위해 노인복지시설 기능보강 32억1천만원, 경로당 지원 24억3,800만원, 재가노인복지시설 지원 25억5,700만원, 노인생활시설 지원 251억8,400만원 등 총 402억5천만원을 계상하였으며, 도민이 함께하는 장애인의 사회통합을 위해 장애수당 지급 112억800만원, 장애인연금 지급 375억7,700만원, 장애인사회활동 지원 202억6,200만원, 장애인 거주시설 운영 287억5,600만원 등 총 1,222억7,900만원을 계상하였습니다. 보건의료과 소관 보건의료 형평성 강화를 위해 농어촌 보건소 등 이전신축에 33억600만원, 지역거점병원 공공성 강화에 80억, 지방의료원 인력지원에 28억, 취약지역 응급의료기관육성에 24억5천만원, 노인건강관리 13억8,100만원, 국가예방접종 실시 132억400만원, 한센병 피해사건 피해자 생활지원금 13억5,100만원 등 총 482억800만원을 계상하였습니다. 건강안전과 소관 도민건강 안전사업 확대를 위해 지역사회통합 건강증진사업 67억2,600만원, 희귀·난치 유전질환자 지원 8억7천만원, 모성아동건강 지원 17억8,400만원, 산모·신생아 도우미 지원 20억4,200만원, 영유아사전예방적 건강관리 7억3,700만원 등 총 196억4,300만원을 계상하였고, 식품위생안전 관리 및 식의약품지도를 위해 어린이 먹을거리 안전관리 강화 19억3,900만원, 전북음식문화대전 2억원 등 총 23억8,400만원을 계상하였습니다. 어린이회관 소관 어린이 관련 행사 추진 8,300만원, 효율적이고 쾌적한 시설 운영 4억4천만원 등 총 9억300만원을 계상하였습니다. 도립여성중고등학교 소관 학사운영 관리의 내실화 3억2천만원, 잠재능력과 취업자원 개발 3,300만원, 쾌적한 교육환경 조성 7,600만원 등 총 9억8천만원을 계상하였습니다. 다음 설명서 35쪽부터 170쪽까지 세입예산 주요사업 및 세출예산 부서별 주요사업 설명은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 의료급여특별회계 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 173쪽 2015년도 의료급여특별회계 세입예산안은 전년보다 600만원이 감액된 3,838억7,100만원으로 세입 내역은 의료급여사업 시·군비출연금 213억9,700만원, 의료급여사업 국고보조금 3,053억9,300만원, 의료급여사업 도비부담금 549억5천만원, 순세계잉여금 등 기타세입이 21억3,100만원입니다. 174쪽 세출예산안은 세입예산안과 같은 3,838억7,100만원으로 세출예산 성질별 구성비를 살펴보면 자치단체이전 등 경상이전, 자본지출이 99.56%이고 기타 인건비, 물건비, 예비비 등이 0.44%입니다. 사업별 편성내역은 의료급여 업무위탁사업 3,773억9,900만원, 지자체 의료급여사업 42억8천만원, 예비비 16억원, 인력운영비 등 행정운영경비 5억9,100만원입니다. 다음은 2015년 기금운용계획안에 대해 간략히 설명드리겠습니다. 복지여성보건국 소관 기금은 총 5개로 사회복지과 자활기금, 재해구호기금, 여성청소년과 여성발전기금, 노인장애인복지과 노인복지기금, 건강안전과 식품진흥기금이 있습니다. 먼저 기금운용계획 설명서 7쪽 자활기금에 대해 설명드리겠습니다. 2014년도 말 자활기금 현재액은 52억6,900만원이며 2015년 수입계획은 예치금 회수 22억7천만원, 융자금회수 9천만원, 이자수입 1억6,500만원이고 지출계획은 사업자금, 전세점포임대 융자금 3억원, 예치금 28억2,500만원이며, 2015년도 말 자활기금 총액은 통합관리기금 24억원을 포함 총 52억2,500만원 규모가 될 것입니다. 다음은 설명서 17쪽 재해구호기금입니다. 2014년도 말 현재액은 140억5,600만원으로 2015년 수입계획은 예치금 회수 90억5,600만원, 일반회계 전입금 28억500만원, 이자수입 4억, 기타수입 1억원입니다. 지출계획은 비융자성 사업비 8억원, 기본경비 2억원, 예치금 123억6,200만원이며, 2015년도 말 재해구호기금 총액은 통합관리기금 40억원을 포함해 총 163억6,200만원 규모가 될 것입니다. 다음은 설명서 27쪽 여성발전기금입니다. 2014년도 말 현재액은 32억6,300만원으로 2015년 수입계획은 예치금 회수 12억6,300만원, 이자수입 1억400만원이며 지출계획은 고유목적사업비 1억원, 예치금 16억6,700만원으로 2015년도 말 여성발전기금 총액은 통합관리기금 16억원을 포함 총 32억6,700만원 규모가 될 것입니다. 설명서 37쪽 노인복지기금입니다. 2014년도 말 현재액은 20억6,900만원으로 2015년도 수입계획은 예치금 회수 20억6,900만원, 이자수입 4,900만원이며 지출계획은 예치금 20억7,100만원, 고유목적사업비 4,700만원으로 2015년도 말 노인복지기금 총액은 20억7,200만원이 될 것입니다. 설명서 47쪽 식품진흥기금입니다. 2014년도 말 현재액은 73억600만원으로 2015년 수입계획은 이자수입 1억7,500만원, 기타수입 3억2천만원, 융자금 회수 9억3,100만원, 예치금 회수 73억600만원이고 지출계획은 비융자성 사업비 3억3,100만원, 융자성 사업비 10억원, 예치금 73억9천만원, 기타지출 1천만원이며 2015년도 말 식품진흥기금 총액은 73억9천만원이 될 것입니다. 이상으로 2015년 예산안에 대한 설명을 마치고 다음은 2014년 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대해 간략히 보고드리겠습니다. 2014년도 제2회 추가경정예산안 주요 편성사유는 국고보조사업 변경내시에 따른 사업비 조정과 자체사업 중 경상예산 일부를 조정하였기 때문입니다. 먼저 사업별설명서 5쪽 일반회계 세입예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세입예산 총규모는 기정예산보다 0.92% 감소한 1조867억1,200만원으로 주요 증감내역을 보면 경상적세외수입 도립여중고 수업료 200만원 감액, 임시적세외수입 사회복지과 등 3개 부서 시도비반환금 3,400만원 증액, 보건의료과 등 2개 부서 그외수입 7,300만원 증액, 사회복지과 등 5개 부서 국고보조금 조정분 128억3,400만원 감액, 여성청소년과 등 3개 부서 기금조정분 1억3천만원을 증액하였습니다. 다음은 설명서 8쪽 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 일반회계 세출예산은 기정예산보다 0.89% 감액된 1조3,782억6,700만원으로 부서별 세출예산 규모를 보면 사회복지과 7,122억5,900만원, 여성청소년과 619억7,500만원, 노인장애인복지과 5,412억5,600만원, 보건의료과 403억4,200만원, 건강안전과 205억5,500만원, 어린이회관 7억6,700만원, 도립여성중고등학교 11억1,100만원입니다. 세출예산 성질별 구성비를 보면 인건비 0.11%, 일반운영비 등 물건비 0.12%, 자치단체이전 등 경상이전 93.32%, 시설비 등 자본지출 2.22%, 기타회계전출금 등 내부거래 4.18%입니다. 다음은 설명서 10∼15쪽 부서 및 사업별 내역에 대해 설명드리겠습니다. 기정예산보다 85억200만원이 감액된 사회복지과 주요 증감내역은 보육료 및 가정양육지원 25억8천만원 증액, 어린이집 지원 19억3천만원 감액, 생계급여 20억5,300만원 증액, 주거급여 65억6,500만원 감액, 자활지원사업 41억6천만원 감액하였으며, 기정예산보다 2억9,300만원이 감액된 여성청소년과 세출예산의 주요 증감내역은 아이돌보미 지원사업 9,400만원 감액, 아동급식지원 2억8,800만원을 감액하였으며 기정예산보다 36억9,800만원이 감액된 노인장애인복지과 주요 증감내역은 장애인연금 지급 39억2,800만원 감액, 장애인 사회활동 지원 5억4,800만원이 감액되었고 기정예산보다 6천만원이 감액된 보건의료과 세출예산 주요 증감내역은 노인건강관리 2,400만원 감액, 정신보건사업 4천만원 감액하였으며, 기정예산보다 1억2,600만원이 증액된 건강안전과 세출예산 주요 증감내역은 산모신생아 도우미지원 5,500만원 증액, 암환자 지원사업 3천만원을 증액하였고 어린이회관은 부서인력운영비 900만원을 증액하였으며, 도립여중고는 부서인력운영비 1,100만원을 감액하였습니다. 다음 19∼73쪽까지 각 부서별 세입 및 세출 주요사업에 대한 설명은 유인물로 대신하겠습니다. 다음은 77쪽 의료급여기금특별회계 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2014년도 제2회 추가경정예산 의료급여기금특별회계 세입예산은 기정예산보다 0.02% 감액된 3,852억5,400만원으로 세입예산 주요 증감내역은 행정처분에 따른 과징금 9,400만원이 감액되었습니다. 78쪽 세출예산은 세입예산과 같은 3,852억5,400만원으로 세출예산 주요 증감내역은 업무위탁수수료 1,200만원 감액, 예비비 8,200만원을 감액하였습니다. 다음 의료급여 세출예산 주요사업에 대한 설명은 유인물 83쪽을 참고하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 2014년도 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 김종철 위원장님과 위원님 여러분! 매년 증가하는 도민의 복지수요에 대응하고 취약계층 생활안정과 저출산 고령사회 극복, 도민건강증진 등을 위한 우리 복지여성보건국 사업들이 계획대로 추진되어 따뜻하고 정다운 복지를 실현할 수 있도록 이번에 상정된 예산안을 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 간곡히 부탁드리며, 제안설명 과정에서 상세하게 말씀드리지 못한 부분에 대해서는 위원님들께서 질문해 주시면 성실하게 답변해 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

김종철위원장

김용만 복지여성보건국장님 수고 많으셨습니다. 그럼 질의가 준비되신 위원들께서는 2015년도 예산 및 기금에 대해 질의해 주시고 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 성실하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. 허남주 위원님 질의하시기 바랍니다.
남주

허남주위원

고생 많으십니다. 정책질의 좀 한번 해보겠습니다. 저희가 100조가 넘죠? 복지예산이요. 국장님! 국가에 100조가 넘잖아요?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
남주

허남주위원

그런데 저희 도로 내려온 돈은 1조라는 말씀이시잖아요?
용만

김용만복지여성보건국장

1조가 좀 넘습니다.
남주

허남주위원

그런데 이 복지예산은 줘도 줘도 부족하다는 게 복지비용입니다, 수요자 입장에서는요. 그런데 저는 이 복지에 있어서 사각지대가 있는데 이 사각지대를 어떻게 살피실 것인가, 복지를 책임지고 계시는 우리 국장님 말씀 한번 들어보고 싶어요.
용만

김용만복지여성보건국장

복지 사각지대에 대해서 긴급복지지원제도가 있습니다. 금년도는 예산이 44억인데 내년에 71억으로 국가에서 증액내시 하였습니다. 그런데 복지 사각지대는 법이 통과돼서 적극적으로 발굴을 해야 되는데, 긴급복지지원제도가 조건이 굉장히 까다롭습니다. 도움은 필요하지만 지원 받지 못하고 있는 소외계층들이 기초수급 탈락자들이나 질병이나 실직 등으로 인해서 어려움에 처하게 되는데, 이런 부분들에 대해서 저희가 복지 사각지대 해소 대책반 운영을 14개 시·군에서 241개 읍면동별 대책반을 가동하고 있습니다. 이 부분은 도시보다는 아무래도 군단위 시골이 더 어려움이 있는데 저희들이 통리반장이나 부녀회나 자율방범대 등을 통해서 지역 마을이나 취약계층들에 대해서 항상 관리하고 관심을 갖고 있는, 그래서 상시적으로 할 수 있게 되는데요. 문제는 실질적으로 제가 지난주에도 복지부 회의를 갔다 왔는데 공무원들이 좀 소극적인 면이 있지 않냐 이런 측면을 이야기합니다. 기준이 안 맞을 경우에 나중에 지원해 놓고 또 업무 미숙으로…….
남주

허남주위원

어쨌든 잘 알았고요. 제가 그 말씀 드리는 겁니다. 적극적으로 살피지 못해서 소극적으로 업무를 수행하다 보니까 이 사각지대가 생겨서 또 노인자살률도 생기고, 수급자라는 것이 자식이 한 명만 있어도 수급대상이 안 되는 경우도 있지 않습니까. 그런 걸 볼 적에 실질적으로 도움을 줄 수 있는 복지, 이게 국가에서 목으로 편성해서 내려오는 것은 어쩔 수가 없지만 도에서 재량적으로 할 수 있는 사업들은 얼마든지 있지 않습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다.
남주

허남주위원

그런 부분들은 좀 살펴서 전라북도만큼은 복지 사각지대가 줄어들도록 그렇게 했으면 참 좋겠습니다.
용만

김용만복지여성보건국장

그렇게 노력하겠습니다.
남주

허남주위원

그리고 제가 보니까 영유아 보육료하고 보육돌봄서비스, 공공형 어린이집 기초생활수급자 이런 게 왜 전주시하고 기타 시·군하고 국비보조율이 틀리죠?
용만

김용만복지여성보건국장

이건 자주재원이 얼마나 되느냐, 자주도에 따라서 전주, 익산이 자주도가 25% 미만이어서 전주, 익산이 75%를 보조를 받고 기타 시·군은 60%를 받습니다.
남주

허남주위원

시비가 그만큼 매칭이 된다는 얘기입니까? 복지비용으로.
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다. 시와 군이, 도도 같이 하지만 국비기준이 도의 예산, 사회복지지수하고 자주도하고 비교를 해가지고 거기에 따라 자주도가 높고 이런 데는 좀 높고 자주도가 낮은 데는 좀 낮게 이렇게, 복지부에서 일괄적으로 그해 예산과 사회복지비 지수를 판단해서 내려보내고 있습니다.
남주

허남주위원

그러면 도에서는 이걸 재량권을 가지고 있지 않다는 말씀이신가요?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다.
남주

허남주위원

저는 이게 형평성이 좀 맞지 않다. 복지부에서 그렇게 내려온다니까 원안대로 해야 되겠지만 형평성이 맞지 않는 부분에 대해서는 시·군에서 또 다른, 좀 보조율이 낮은 데라도 특별한 혜택을 줄 수 있는 부분이 있는지 그런 게 좀 있습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

복지부에서 일괄적으로 금방 이야기했다시피 사회복지비 지수나 재정자립도를 평가해서 내려서 시·군 비율은 일정합니다. 저희가 조정할 수 있는 건 없습니다.
남주

허남주위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

허남주 위원님 수고하셨습니다. 최인정 위원님 질의하시기 바랍니다.
인정

최인정위원

최인정 위원입니다. 정책질의 좀 한번 해볼게요. 가장 화두가 되고 있는 누리과정 예산인데요, 그 예산 형성에 대해서 우리 보건국장님께서는 어떻게 생각하고 계시는지 답변을 좀 부탁드립니다.
용만

김용만복지여성보건국장

저희 지사님도 교육감님을 뵙고 또 저도 행사에서 자주 뵙는데, 지금 교육감님은 시행령이 법에 위배되기 때문에 세울 수가 없다라고 완강히 하고 있습니다. 전국 17개 시도에서 유일하게 지금 편성하지 않겠다는 것이고 최근에 조금 누그러뜨려진 것 같은데 조건부로 세우겠다, 그런데 저희 도 입장에서는 지금 누리과정이 3∼5세인 애들이 약 2만3,902명이 있는데 이 부분에 대해서 교육청은 유치원 예산 636억만 세웠고 어린이집 예산은 안 세웠는데 저희 도가 832억 정도를 지금 세입에 잡아놓고 세출로도 해놨습니다. 이유는 이 어린이집 누리과정 예산에 대해서는 결국은 특별교부금 교육재정교부금으로 들어올 텐데, 예산 세입을 편성해 놓지 않으면 이건 국비가 아니고 지방비가 돼가지고 추경성립전 사용을 할 수가 없게 됩니다. 국비는 내려오면 추경성립 전에 의회에서 동의만 받으면 바로 집행을 할 수 있습니다. 관련된 위원회나 위원장님이나 이런 데서. 그런데 교부금으로 내려오면 지방비가 돼버려 가지고 이건 예산을 세워서 써야 됩니다. 그렇게 되면 누리예산을 안 세우게 되고 나중에 교육청하고 정부하고 협의를 해서 세우기로 했다 했는데 저희가 예산 세입을 안 잡아놔 버리면 이것은 다시 추경이 편성돼야만이 쓸 수 있게 돼서 내려오고 추경성립전 그 기간 동안에는 쓸 수 없게 돼서 저희는 지금 우리 지역의 누리과정에 해당되는 어린이수와 29만원, 12개월로 해서 832억 정도를 지금 세입에 잡아놓고 세출로도 잡아놓고 있습니다. 저희는 이건 적극적으로 해야 된다고 하는데…….
인정

최인정위원

전국 지자체 중에서 누리과정 예산을 독립적으로 세우는 곳은 없나요? 단 한 군데도.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 없습니다. 교육청에서 2015년부터는 100% 교육재정특별교부금으로…….
인정

최인정위원

이번 사건을 통해가지고 제가 들었는데요. 모 지자체에서는 도지사, 광역시장께서 전액 다 지자체 비용으로, 왜? 법이기 때문에. 무슨 법인지는 아시죠? 국장님!
용만

김용만복지여성보건국장

영유아보육법.
인정

최인정위원

그렇죠. 그 법에 따르면 지자체는 영유아에 대한 보육 무상으로 하기 때문에 지자체에서 국비를 받아 세워야 될 의무가 있습니까 없습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

국가와 지방자치단체가 세워야 됩니다.
인정

최인정위원

그렇죠. 세우셨어요?
용만

김용만복지여성보건국장

지금 국가는 그래서…….
인정

최인정위원

결국 시행령에 의존하시죠? 우리 국장님도. 왜? 내가 할 고민이 아니니까, 기존에 그렇게 했으니까.
용만

김용만복지여성보건국장

그렇지 않습니다. 이 부분에 대해서는 저희도 굉장히 관심을 갖고 보고 있고.
인정

최인정위원

관심만 가지셨어요? 액션을 하신 것이 있는지를 여쭤보는 거예요.
용만

김용만복지여성보건국장

제가 행사 때마다 김승환 교육감님 볼 때마다 다른 데도 다 일단 시범적으로 3개월분 정도라도 다 세우지 않냐. 교육감님은 헌법학자라서 그런지 법에 위반된 건 자기는 참을 수 없다 이런 생각을 하시고 있는 것 같더라고요. 그래서 말씀하신 대로 누리과정 보육료에 대해서 지금 자치단체에서 세운 데는 없습니다. 단지 교육청 내에서 몇 개월 분만…….
인정

최인정위원

혹시 지자체에서 그렇게 독립적으로, 국비를 받지 않았는데도 불구하고, 우리 전라북도에 2만3천여 아동이 있죠? 그러한 아동들을 위해서 우리 지자체에서 책임져야 될 아동들이기 때문에 우리가 독립적으로 세워야겠다라고 해서 세운 지자체가 있으면 어떻게 하실랍니까?
용만

김용만복지여성보건국장

없습니다.
인정

최인정위원

있다면 어떻게 하실라고요?
용만

김용만복지여성보건국장

제가 확인해 보고 참고 삼아서…….
인정

최인정위원

없다고 자신 있게 말씀하지 마시라니까요.
용만

김용만복지여성보건국장

제가 자료들을 싹 받아보니까…….
인정

최인정위원

최근 자료 다시 한번 받아 보시고요. 국장님, 그리고 영유아보육법에 의거해서 국가와 지방자치단체는 영유아에 대한 보육을 무상으로 하되 그 내용의 범위는 대통령령으로 정한다. 그 밑에 보면 무상보육 실시에 드는 비용은 대통령령으로 정하는 바에 따라 국가나 지방자치단체가 부담하거나 보조하여야 된다라고 분명히 나와 있어요.
용만

김용만복지여성보건국장

맞습니다.
인정

최인정위원

시행령에서 보통교부금이라는 단어를 써서 위아래가 지금 상충이 되는 거예요. 결국 보통교부금으로 내려주게 되면 전출금으로 도에다 그대로 갖다 줘요, 도교육청에서는. 그죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

잘못된 거예요, 분명히. 시행령 위에 있는 법이 있기 때문에, 법보다 시행령이 먼저입니까? 그건 아니죠. 그런 의미에서 제가 여쭤보고 있는 거라니까요. 우리 김용만 국장님께 국가나 지방자치단체가 부담을 하거나 보조를 하여야 됨에도 불구하고, 세입으로 지금 잡아놓으셨죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 잡았습니다.
인정

최인정위원

그런 것은 법에 의해서 잡아놨습니까, 시행령에 의해서 잡아놨습니까? 얼마 잡으셨어요?
용만

김용만복지여성보건국장

저희 832억 잡았는데요.
인정

최인정위원

832억을 세입으로 잡았을 때는 분명히 법적근거가 있기 때문에 잡아놓으신 거 아니에요?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다.
인정

최인정위원

그렇죠. 무슨 법에 의해서?
용만

김용만복지여성보건국장

영유아보육법에 따라서 했습니다.
인정

최인정위원

그래서 국가에서 받아요?
용만

김용만복지여성보건국장

국가와 지방자치단체에서 해야 되는데 그동안, 이게 편법인지 어떤지 모르겠는데 정부에서 이야기하는 것은 이것 자체도 국비다라고…….
인정

최인정위원

832억의 추계를 하셨잖아요. 그렇죠?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다.
인정

최인정위원

우리 국에서 하셨잖아요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 맞습니다.
인정

최인정위원

세입에 추계를 했을 때 근거가 있었을 것이고 그 법이 있으니까 잡아놨을 거 아니에요. 그런데 그 돈이 안 내려온다 이거예요.
용만

김용만복지여성보건국장

내려올 거라고 저희는 생각하고 있습니다.
인정

최인정위원

생각만 하면 안 되죠, 액션을 취해야 할 거 아니에요. 도교육청의 일이다라고 던져놓지 마시고 우리 복지여성보건국에서 이건 도교육청만의 싸움이 아니라 우리의 싸움일 수도 있다, 우리의 싸움이다라는 인식을 하셔야 된다라는 거예요. 그걸 인식했기 때문에 832억이라는 돈을 세입으로 추계했을 거 아닙니까. 그렇죠?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다.
인정

최인정위원

앞으로 어떻게 하실 거예요?
용만

김용만복지여성보건국장

위원님께서 말씀하시니까 하는데, 이게 자칫 잘못하다가는 교육청과 저희 자치단체의 책임전가 문제로 돼가지고 본질은 사라지고…….
인정

최인정위원

책임이 아니에요, 의지를 물어보는 거예요.
용만

김용만복지여성보건국장

저희는…….
인정

최인정위원

2만3천의 전라북도 아동들의 누리과정을 책임지기 위해서, 무엇 때문에? 영유아보육법 때문에. 그렇죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

그래서 국가와 지방자치단체가 책임져야 되기 때문에 그걸 근거로 세입추계를 하셨어요, 832억을. 그러면 이 돈을 확보하기 위해서 어떻게 하시겠냐라는 거예요.
용만

김용만복지여성보건국장

일단 지금 저희가…….
인정

최인정위원

의지를 말씀해 주세요, 의지를.
용만

김용만복지여성보건국장

일단 제1번은 교육청와 계속 협의를 해서 교육청에서 잡게 해주는 게 목표고요. 중앙부처 가가지고 들어보면 지금 교육부장관하고 복지부장관이 협의를 해서 조만간에…….
인정

최인정위원

아까 분명히 말씀하셨잖아요. 시행령보다 관련 법령이 위라고. 그러니까 관련 법령에 의거해서 추계를 잡았다고 했는데 도교육청에서 받게끔 한다라니요? 그러면 그건 시행령에 따르겠다라는 말씀 아니십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

저희가 저희 책임은 아닌데…….
인정

최인정위원

책임이 아니라고요?
용만

김용만복지여성보건국장

아뇨, 법령 개정에 대해서 말입니다. 시행령이 영유아보육법이나 헌법에 약간 역행되는 측면이 있어서 시행령 개정을 저희들이 적극적으로 요청을 하고, 내부적으로는…….
인정

최인정위원

요청하셨어요? 지금까지.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 저희가 가서 했습니다.
인정

최인정위원

공문으로 보냈나요?
용만

김용만복지여성보건국장

아닙니다. 제가 가서 복지국장을 잘 알아서 이야기를 했습니다.
인정

최인정위원

그랬더니 뭐라고 하세요?
용만

김용만복지여성보건국장

자기들도 지금 교육부장관하고 협의 중에 있다고 대답을 들었습니다.
인정

최인정위원

시간관계상 결론을 한번 지어볼게요. 우리 전라북도의 유아의 보육을 책임지고 계시는 우리 전라북도 지사님 그리고 거기에 가장 헤드가 되고 있는 기획을 하시는 우리 국장님, 영유아보육법에 의거해서 누리과정의 예산은 대통령에게 1번 책임이 있고 2번은 지방자치단체가 보조를 받아야 할 의무가 있어요. 그렇죠? 이건 도교육청의 싸움이라고 보기에는 좀 명분에서 약합니다. 그렇다면 도교육청이 저렇게 뛰고 있는데 지자체는 법에 의거해서 우리도 무언가 같이 협력해서, 왜? 전라북도 2만3천의 아동들을 위해서. 그리고 4만6천의 그들의 부모의 형편을 위해서. 그리고 그 안에서 죽어나가는 사회적배려자의 영유아를 위해서 적극적으로 나서야 할 때에요. 불구경할 때가 아닙니다. 마침 우리 국장님이 정부에 가셔서 그렇게도 말씀하셨다고 하니까 상당히 적극적이지만 법의 개정은 정부에서 일단 추진을 해야 되는데 그럴 가능성이 없잖아요. 사실은 국회에서 해줘야 될 부분이에요, 지금 상황이. 그렇다면 좀더 적극적으로 매달려 보시고, 또 이것이 도교육청에서 전출금 처리를 하지 않겠다라고 한다면 어떻게 할 거냐 이거예요. 일단 시행하시는 분은 우리 보건복지국이잖아요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 맞습니다.
인정

최인정위원

그렇다면 어떻게 하실 거예요? 방안이 없잖아요, 지금. 그러면 가장 책임을 지고 있고 시행기관인 우리 여성보건국에서 도교육청만 바라보고 있어요? 안 된다란 말이에요. 케이스 바이 케이스로 같이 가거나 아니면 싸울 때 같이 싸웠어야 되는데도 불구하고 지금까지 손을 놓고 있었어요. 분명히 말씀드립니다. 지자체, 그것을 책임지고 있는 담당지자체가 틀리기 때문에 넋을 놓지 말고 우리 2만3천의 아동들을 위해서 지금부터라도 적극적으로 하셔야 돼요. 우리는 일단 세입을 잡았으니까 받아야 될 의무가 있는 거 아니에요? 안 그러면 830억이 틀린 세입추계가 되는 거 아닙니까. 그렇죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 열심히 하겠습니다.
인정

최인정위원

적극적으로 하시고요. 두 번째 질문입니다. 의원님들께서 5분발언 자주 하세요. 저도 보니까 5분발언 몇 차례에 30건 정도를 지적했는데 그중에 15건 반절이 우리 복지국 소관이더라고요. 이렇게 의원들이 발언을 하면 예산에 반영을 하십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

특별하게 위법적 사항이거나 아니면 예산에 문제가 없는 한 반영하는 걸로 알고 있습니다.
인정

최인정위원

그러면 제가 발언한 내용 중에서 예산 반영된 게 어떤 거죠? 15개 항목이 있더라고요.
용만

김용만복지여성보건국장

제가 그건 확인을 못했습니다.
인정

최인정위원

봐요, 확인을 못하시잖아요. 정책의 중심에 있는 분이 우리 의원님들께서 5분발언을 하면 그 5분발언이 잘못 됐으면 의원님 쫓아가가지고 이게 뭐가 잘못 됐습니다라고 말씀하시던지, 잘된 거면 이번 예산에 어떻게 추계를 해서 어떻게 반영을 시키겠습니다라고 말씀하셔야 할 거 아닙니까. 그죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

그런 일들을 하지 않으시면 의원들이 지역 현안사업들 돌아다니면서 민원처리를 위해서 이런 정책발언들 정말 열심히 준비하셨는데 다 무의미하게 되잖아요. 현장 일선에 가장 가까이 있는 우리 의원님들이에요. 발언하시면 예산추계 하세요, 소통 좀 하시고요.
용만

김용만복지여성보건국장

앞으로 반드시 그렇게 하겠습니다.
인정

최인정위원

그렇게 좀 하세요. 그리고 자료요구만 좀 하겠습니다. 지금부터 자료요구 하겠습니다. 제가 위원회가 틀려가지고 자료를 보고 추후에 문제예산 지적하도록 할게요. 예산설명서 46페이지 보육돌봄서비스, 우리 국공립 있죠? 얼마나 있어요?
용만

김용만복지여성보건국장

54개소 있습니다.
인정

최인정위원

54개소의 사회적배려자, 특수아동 유치는, 유치라고 해서 좀 그러네요, 이번에 입학 경쟁률이 굉장히 심했을 텐데 이 누리과정 때문에, 얼마나 받으셨나요?
용만

김용만복지여성보건국장

통계관리를 그건 지금 안 하고 있다고 하는데요.
인정

최인정위원

국장님! 국공립이 세워질 때부터 그들의 인건비, 그들의 보육비 모든 부분을 국가에서 책임지고 그것은 도민의 혈세로 이루어지는 겁니다. 가장 먼저 혜택을 받으셔야 할 분들은 우리 특수아동과 그리고 사회적배려자예요. 그런데 몇몇의 국공립들이 물관리하고 있어요, 국공립은 가난한 학생들만 다니는 곳이라고 낙인찍힐까봐. 국장님! 그런데 그런 데이터도 보유 안 하시고 계시면 어떻게 돼요? 관리를 하셨어야죠. 특히 이 누리과정 때문에 정말.
용만

김용만복지여성보건국장

개인정보 문제하고 애들…….
인정

최인정위원

뭔 개인정보 문제예요? 입학요강의 참고서류예요, 법적 서류고.
용만

김용만복지여성보건국장

알겠습니다. 제가 바로 확인해서.
인정

최인정위원

확인하세요. 진작에 하셨어야 돼요. 왜? 누리과정 때문에 아이를 유치원에, 어린이집에 보내는 것을 포기하신 부형들이 너무 많아요. 울고 그냥 주저앉고 포기한 분이 많다고요. 그런데 이제까지 이런 부분에 대해서 조사를 안 하셨으면 어떻게 합니까? 조사 이전에 모집요강을 그렇게 내라고 했어야죠.
용만

김용만복지여성보건국장

알겠습니다. 바로 조치하도록 하겠습니다.
인정

최인정위원

이거 자료 주세요. 다음 47페이지 공공형 어린이집 지원, 이것도 본 의원이 5분발언 한 내용인데 별로 증가가 안 됐어요. 그다음에 49페이지 보육교직원 처우개선비, 53페이지 지역자율형 사회서비스사업, 그리고 60페이지 긴급복지지원, 61페이지 저소득층 자녀 교복비 지원, 이 저소득층 자녀 교복비 지원은 도교육청에도 있는 사업이에요. 그죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
인정

최인정위원

어떻게, 충돌이나 혹은 중복이 안 되게끔 노력하고 있는 부분이 있습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

이건 도교육청에서는 20만원을 주는데 교복이 20만원 다 넘어서 5만원 차액을 저희가 대상 학생들한테 더 추가로 주는 겁니다.
인정

최인정위원

그러면 도교육청에서 20만원씩 지원하는 부분에 대해서 지원한 학생들에게 5만원씩 더 주는 거예요, 아니면 이 5만원씩은 따로 조사해 가지고 주는 거예요?
용만

김용만복지여성보건국장

똑같은 학생에게 줍니다. 그 대상은 저소득층 애들 중에 기초수급자나 차상위 130% 이런 친구들인데 그 친구들이 20만원씩 교육청에서 받는데 그게 모자랍니다. 그래서 5만원을 추가적으로 그 대상에게 똑같이 지급하는 겁니다.
인정

최인정위원

그 데이터는 도교육청으로부터 받겠네요?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다.
인정

최인정위원

협력이 된 거예요. 그러죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

잘하셨어요. 이거 데이터 좀 주세요, 그런 부분에 대해서.
용만

김용만복지여성보건국장

알겠습니다.
인정

최인정위원

그다음 66페이지 자활생산품 유통활성화지원, 그다음에 88페이지 전라북도 청소년동반자 프로그램운영, 89페이지 시·군 학교밖 청소년통합지원프로그램, 90페이지 청소년 진로직업체험프로그램 지원, 91페이지 학교폭력제로 네트워크 지원, 이중에 청소년 진로직업체험프로그램 지원은 신규인데요, 이거 하나만 생각을 해보세요. 담당 과하고 관련이 없을 수도 있지만. 우리 진로교육이 가장 필요한 학생들 초·중·고 그리고 대학생까지 다 일률적으로 필요해요. 그런데 정말 우리가 안 하고 있는 데가 있어요, 정말 필요한데. 바로 군인이에요. 35사단, 제대를 앞두고 있는 군인들. 사실 과하고 별로 연관이 없을 수도 있는데 그 군인들이 진로에 대한 고민을 가장 많이 현실적으로 할 거예요. 우리 전라북도에서 재해가 나면 제일 먼저 나와 가지고 우리 도민을 도와 주는 데가 어디입니까? 바로 35사단 군인들입니다. 그 군인들이 제대할 때 진로에 대해서 교육을 하는데 지자체는 놓고 있어요. 놓으면 이 아이들이 나가서 놀 때 결국 사회적비용으로 다시 도에서 예산을 편성해야 돼요. 그래서 미리 그들을 예를 들어서 사단과 같이 매칭으로 하든지 해서 진로교육을 한번쯤 고민을 해보는 그런 걸 가져 보십시오.
용만

김용만복지여성보건국장

제가 마침 작년에 국방대학원에 있었는데 군인들 제대 전에 다 한다고 하더라고요.
인정

최인정위원

그분들 좀 요식적이라서요, 그분 정훈장교를 제가 만나서 얘기를 한번 해봤어요.
용만

김용만복지여성보건국장

알겠습니다.
인정

최인정위원

한번 다시 해보시고요. 학교폭력제로 네트워크 지원도 중복이 되지 않도록 조금 더 관심을 가지고 지켜 보세요.
용만

김용만복지여성보건국장

알겠습니다.
인정

최인정위원

이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 최은희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은희

최은희위원

최은희 위원입니다. 우리 존경하는 최인정 위원님 보충질의 좀 하겠습니다. 누리과정 예산에 대해서 묻겠는데요. 타 시도의 사례를 국장님이 한번 보셨습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 봤습니다.
은희

최은희위원

어떻게 하고 있습니까? 타 시도는.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 대부분이 광주만 2개월분 하고 서울, 제주 할 것 없이 다 3개월 이상을 편성하고 경기와 강원은 수정예산으로 3개월 내지 4∼5개월 정도를 세우겠다고 하고 있습니다, 교육청에서.
은희

최은희위원

만약에 이분들이 단기적으로 예산을 세운다고 했잖아요, 타 시도에서. 타 시도에서는 2015년 한 해를 다 집행하겠다는 것이 아니라 2∼3개월씩 했습니다. 단, 조건이 있죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
은희

최은희위원

그 조건이 뭡니까?
용만

김용만복지여성보건국장

저희 도 같은 경우는 안 했지만 100% 국비로 해주라는 거고.
은희

최은희위원

이 2∼3개월 동안 정부에서 대통령 공약이 이행되지 않으면 아예 집행을 안 하겠다는 거예요. 2∼3개월 하겠다는 것은. 동감하십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
은희

최은희위원

그러면 국장님은 이번에 832억이라는 돈을 세웠어요. 만약에 이 돈이 교육청에서 오지 않으면 우리 도는 어떻게 할 겁니까? 국장님은 어떤 계획을 세우고 있습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

저는 지금 진행되는 걸로 봐서 저희 교육청에서도 조건부로 3개월 정도는 세운다고 들었습니다.
은희

최은희위원

만약에 안 될 경우, 3개월은 누구나 타 시도가 하는데 우리 국장님께서는 831억7,896만원을 2015년 예산에 세우셨다 그말입니다. 만약에 이것이 이행되지 않을 때 우리 도는 어떤 대안을 갖고 있으며, 국장님께서는 어떤 계획을 갖고 있냐 그말이에요, 이게 안 됐을 경우.
용만

김용만복지여성보건국장

제가 구체적으로 갖고 있지는 않은데, 아마…….
은희

최은희위원

그러면 국장님은 복지여성보건국장님으로서 어떤 대안을 갖고 있지 않다?
용만

김용만복지여성보건국장

제 생각은 어차피 정부에서 일단 최소한으로 할 수 있는 건 주기로 했기 때문에 교육청에서 경유만 하든 어떻든 저희한테 다시 전입시킬 텐데 그 부분들을 할 수 있게, 그러니까 아예 정부에서도 안 준다고 하면 모르는데…….
은희

최은희위원

국장님은 김승환 교육감님을 몇 번 만났다, 자리도 같이 했다 그런 말들을 아까 우리 최인정 위원님한테 하셨잖아요. 만약에 안 될 경우 국장님은 어떤 카드가 있냐? 만약에 이것이 이루어지지 않으면 나는 2만3천명의 어린 아이들을 위해서 어떤 것을 하겠다는 구체적인 계획도 세워야 되지 않겠냐 이말입니다. 만약 2∼3개월 동안 교육청에서 돈을 줘가지고 예산을 집행했는데 그 이후부터 끊어지면 2만3천명의 어린 아이들은 어떻게 하냐 그말입니다. 국장님의 의지가 도대체 뭐냐고요.
용만

김용만복지여성보건국장

일단 첫째는 저는 이 부분이 교육청에서 올 거라고 생각하는데, 지금 위원님께서 말씀하신 대로 만약에 안 올 경우는 어떻게 하냐 하면 제가 예산이 끝나면 한번 더 올라가서 교육청에서 수령을 안 한다고 하면 저희한테 직접 주는 방안에 대해서 한번 협의를 해보겠습니다.
은희

최은희위원

이번 2015년 누리과정 예산을 도교육청에서 얼마 세운지 아십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

금년도?
은희

최은희위원

전북교육청에 총 예산이 얼마 세워져 있는지 아세요? 2015년도에.
용만

김용만복지여성보건국장

636억 세웠습니다.
은희

최은희위원

그러면 국장님 위증하는 거죠, 잘못 말한 거죠. 지금 우리는 831억을 세웠는데 교육청에서는 630억 세웠다는 게…….
용만

김용만복지여성보건국장

유치원, 제가 말한 건 유치원 애들입니다. 그러니까 지금 유치원과 어린이집을 같이 세워야 누리과정인데요, 교육과 보육…….
은희

최은희위원

그게 지금 안 되니까 싸우고 있는 거 아닙니까. 지금 전체적으로 교육청 예산에서 총 누리예산을 얼마 세우고 있는지 아시냐고요. 국장님 아예 안 보셨잖아요?
용만

김용만복지여성보건국장

제가 봤습니다. 1,154억.
은희

최은희위원

1,154억이나 세워놨어요.
용만

김용만복지여성보건국장

맞습니다.
은희

최은희위원

국장님 모르고 계시잖아요. 그러면 국장님은 누리예산에 대해서 뭘 신경쓰고 있다는 겁니까? 뭘 계획하고 있습니까? 도대체 국장님의 의지가 무엇입니까?
용만

김용만복지여성보건국장

일단 말씀드렸다시피…….
은희

최은희위원

어린 아이들 가진 부모들은 눈물을 흘리고 있어요.
용만

김용만복지여성보건국장

제가 더 노력하겠습니다. 일단 제일 중요한 건 법률 시행령…….
은희

최은희위원

타 시도는 어떻게 하든 간에 전북도는 어떤 대안이 나와야 될 거 아닙니까? 만약에 교육청에서 제대로 온다면 아무 문제가 없겠지만 2∼3개월 동안 한시적으로 예산을 편성하지만, 타 시도도 하지만 안 될 때는 이미 집행을 거부하겠다는 거예요, 이제는. 그때는 어떻게 대책을 마련해야 되잖아요. 교육청에서 1,154억에 대한 예산을 어떻게 집행하는가 근거자료를 주시고요. 우리 도는 또 국장님께서는 누리예산을 위해서 어떻게 할 것인가.
용만

김용만복지여성보건국장

제가 예산 끝나면 일단 바로 또 복지부하고 교육부 가서 만약에 교육청에서 수령을 안 한다, 세입으로 안 한다 할 경우에 저희 지방자치단체에서 바로 받을 수 있는 그런 방안이 있는지 협의를 하겠습니다.
은희

최은희위원

그런 것들이 지금 이렇게 싸우고 있고 논쟁이 벌어지고 있는 사태에서 최소한도로 국장님은 어떤 대안, 어떤 계획, 정책방안을 우리 의원님들한테 최소한 내놔야죠. 만약에 교육청에서 실행이 안 되고 정부가 집행 안 할 때에는 우리 도는 어떻게 하겠다, 2만3천명의 어린이를 위해서 어떤 예산이라도 갖고 와서 우리 아이들이 행복하게 자라날 수 있도록 어떤 대책을 만들겠다. 지금 복지예산 1조가 넘잖아요. 16%나 더 증액했잖아요. 누리예산이 어제오늘 일도 아니고 전국적으로 떠들고 눈물 흘리고 싸우고 이런 상황입니다. 이런 상황에서 국장님께서 가서 만나겠다, 이제 와서 가서 만납니까?
용만

김용만복지여성보건국장

계속 가서 만났습니다.
은희

최은희위원

만났으면 최소한의 어떤 자료는 만들어 오셔야죠, 대책방안은.
용만

김용만복지여성보건국장

의회 끝나고…….
은희

최은희위원

아무튼 자료로 다 제출을 해주십시오.
용만

김용만복지여성보건국장

알겠습니다.
은희

최은희위원

자료로 다 제출을 해주시고. 예산은 일단 문제로 삼겠습니다, 자세한 설명 듣고 일단 문제예산 잡겠습니다. 그리고 복지분야 주요시책 홍보사업이 신규죠?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다.
은희

최은희위원

55쪽 한번 보십시오. 호국보훈수당 지원액에 대해 타 시도는 어느 정도 지급하고 있는지 설명 좀 해주세요.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률에 의해서 5만원을 전부 다 하고 있습니다.
은희

최은희위원

그러면 정부에서는 이런 호국보훈수당이 안 나갑니까?
용만

김용만복지여성보건국장

보통 시·군에서 하는데 5만원을 안 주는 데가 많이 있습니다. 5만원을 안 주는 데를 저희들이 봐서 그 차액으로 해서 맞춰서 5만원을 채워주는 겁니다.
은희

최은희위원

5만원요?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다.
은희

최은희위원

그런데 호국보훈수당지원 해가지고 1만원×12월은 또 뭡니까?
용만

김용만복지여성보건국장

지금 3만원 주는 데도 있고 예를 들어 정읍 같은 참전유공자 지원수당 4만원 주는 데도 있고 이래가지고 보통 법에서 권장하는 5만원에 맞춰주는 사업을 저희가 지금 추진하고 있는 것입니다.
은희

최은희위원

그러면 지금 국장님 말씀은 시·군의 형편에 따라서 3만원 줄 수도 있고 1만원 줄 수도 있고 2만원 줄 수도 있고 5만원 줄 수도 있다 그말입니까?
용만

김용만복지여성보건국장

일단 시·군에다 일괄적으로 5만원 안 주는 데는 1만원 주고 나머지 3만원인 데는 강력히 권고해서 5만원까지 올리라고 저희들이 할 계획입니다.
은희

최은희위원

도에서는 그 차액을 5만원을 기준으로 하고 3만원인 데는 2만원 지원해 주고 1만원 받는 데 4만원 지원해주고…….
용만

김용만복지여성보건국장

1만원씩 줍니다.
은희

최은희위원

국장님 말 다 틀리잖아요?
용만

김용만복지여성보건국장

아닙니다. 지금 전주는 보훈수당을 3만원을 주고 있고요, 군산은 5만원 주고 있고 익산은 3만원, 5만원 이렇게 주는 데도 있고 정읍 4만원, 남원 5만원, 김제 5만원, 완주 5만원, 진안 4만원 이렇게 주는데, 일괄적으로 시·군에 주어서 그 부담…….
은희

최은희위원

그 자료를 어떻게 지급하고 있는가 14개 시·군의…….
용만

김용만복지여성보건국장

저희가 일괄적으로 1만원을 주어서 다들 5만원에 맞추게 하려고 하고 있습니다.
은희

최은희위원

국장님은 무조건 그냥 말하고 넘어가고 말하고 넘어가고 지금 그런 것 같아요. 제일 처음에는 5만원 기준으로 도에서 5만원 주고 있다, 그런데 산출근거는 1만원인데 5만원 주고 있다. 또 다른 지역은 1만원 주고 2만원 주는 데는 5만원 맞춰서 4만원도, 3만원도, 2만원도 지급한다 지금 그렇게 말씀하셨어요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 제가 착각했습니다. 죄송합니다. 일괄적으로 1만원 주어서…….

김종철위원장

국장님! 차분하게 정확히 답변해 주시기 바랍니다.
용만

김용만복지여성보건국장

알겠습니다.

김종철위원장

최은희 위원님! 잠시 우리 위원님들과의 간담회를 통해서 대화를 좀 하고 난 뒤에 예산 심의에 들어가도록 하겠습니다. 잠시 정회를 선포합니다.

11시33분 회의중지

14시09분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 오전에 이어서 회의를 진행하는데요, 최은희 위원님 진행하십시오.
은희

최은희위원

국장님, 식사 잘 하셨습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 잘 했습니다.
은희

최은희위원

호국보훈수당. 지금 현재 지급하고 있는 것은 주민등록상 거주자로 확인해서 지급됩니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 맞습니다.
은희

최은희위원

하여튼 이것들이 누락이 안 되도록 꼼꼼하게 잘 챙기셔 가지고, 또 대상자가 누락되면 안 되겠죠.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 보훈처에서도 확인해서 이중으로 크로스체킹 하니까 중복되거나 혹은 누락되거나 그런 일은 없습니다.
은희

최은희위원

그리고 전라북도 청소년활동진흥센터, 85쪽 한번 봐주십시오. 전라북도 청소년활동진흥센터 운영에서 센터직원의 활동실적을 구체적으로 한번 말해 주세요. 사항별설명서 85쪽입니다.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 주로 하는 게 운영전략 수립하고 핵심기능사업 세우고 정책과제사업 하고 지역특성화사업, 지역연계사업으로 하고 있습니다.
은희

최은희위원

그런데 지금 인건비가 10명으로 책정됐죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
은희

최은희위원

이 인원이 이 인건비가 적정한지, 이 10명으로 청소년활동진흥센터 운영을 할 수 있는지, 계속적으로.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 10명으로 3억6,300인데요. 적정한지 여부는 저희가 일단 적정하기 때문에 지원을 한 걸로 생각할 수 있겠습니다.
은희

최은희위원

2014년도에는 증감했잖아요. 그러면 왜 증감을 했습니까? 인원이 2014년도하고 2012년도하고 다릅니까?
용만

김용만복지여성보건국장

자료상 그 차이는 없고요. 상근 소장, 상근 직원이 9명, 소장 1명에 직원 9명인데 그중에 팀장 2명, 팀원 7명 이런 식으로 돼 있습니다.
은희

최은희위원

그런데 삭감한 이유가 뭡니까? 감액한 이유가.
용만

김용만복지여성보건국장

사업비가 국비가 감액돼서 내려왔기 때문에 전체적으로 사업비가 감액이 된 겁니다.
은희

최은희위원

전체적으로 사업비가 감액이 되면 사업을 계획했던 것은 차질이 없습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

사업에 차질은 없는 걸로 저희가 보고받았습니다.
은희

최은희위원

감액되어 내려왔으면 종전에 진행했던 계획들이 조금씩은 달라져야 되는 거 아닙니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그런데 이 사업이 여기에서 하고 있는 게 한 20개가 넘어서요. 그러니까 청소년활동요구조사랄지 활동정보제공이나 이런 부분들이 조금 줄어들긴 하더라도 사업 가짓수는 줄어들지 않는 걸로 돼 있습니다.
은희

최은희위원

그렇게도 계속 할 수 있다?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
은희

최은희위원

알겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

최은희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 허남주 위원님 질의하시기 바랍니다.
남주

허남주위원

예산서 383페이지. 자활생산품 유통활성화 지원 있지 않습니까? 자활생산품에 대한 판매는 어떻게 이루어지고 있죠?
용만

김용만복지여성보건국장

저희가 주로 거점장터나 이동장터를 운영해서 유통을 시키려고 하고 있습니다. 이게 신규사업이거든요. 보통 2014년 경우에는 전북광역자활센터에서 자체사업으로 했는데 한옥마을에서 주로 유통을 했습니다. 그런데 저희들이 앞으로 시·군에서 축제나 이런 거 할 때 거점장터나 이동장터를 운영하려고 하고 있습니다.
남주

허남주위원

원래 광역자활판매장이 있죠?
용만

김용만복지여성보건국장

한옥마을 금년에 하나 있습니다.
남주

허남주위원

그리고 보니까 거점장터는 어떤 곳에 가서 판매를 한다는 것이고 이동장터는 또한 장소를 이동해서 거점을 잡아서 판매한다는 건데 뭐가 다르죠?
용만

김용만복지여성보건국장

보통 14개 시·군에 장터들이 있지 않겠습니까? 그러면 그쪽에 5일장이나 이런 거 할 때 가는 것하고 이동장터 같은 경우는 축제할 때 주로 가는 그런 개념으로 써놨는데 약간 오해가 있을 수 있겠습니다.
남주

허남주위원

거점장터나 이동장터나 별반 다를 것이 없다는 생각이 들고요. 그리고 전북지역에 자활협회가 있죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
남주

허남주위원

전북지부가 있죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
남주

허남주위원

그런데 왜 광역자활을 만들었어요?
용만

김용만복지여성보건국장

저희는 광역자활센터에서 이 사업을 하는데 지금 말씀하시는 지역자활센터…….
남주

허남주위원

왜 그걸 만드셨냐고.
용만

김용만복지여성보건국장

전반적으로 17개 시도와 교류나 전체적인 컨설팅이나 교육, 지침 이런 부분들은 통일적으로 해야 되기 때문에 광역자활센터가 필요합니다.
남주

허남주위원

그건 애초에 있던 전북지부 자활협회에서 하면 안 되는 사업인가요?
용만

김용만복지여성보건국장

전북광역자활센터에서 이것을 하게 되는 거죠.
남주

허남주위원

그러니까 원래 있었던 전라북도 자활협회가 있잖아요.
용만

김용만복지여성보건국장

광역자활센터가 이겁니다.
남주

허남주위원

그게 똑같은 건 아니잖아요. 광역자활하고 자활협회 전북지부가 같습니까? 틀려요.
용만

김용만복지여성보건국장

협회는 그냥 친목단체고, 광역자활협회는. 센터는 일을 하는 사업을 하는 곳입니다.
남주

허남주위원

이게 언제 만들어졌죠?
용만

김용만복지여성보건국장

2008년도에 광역자활센터는 계속 했습니다.
남주

허남주위원

그런데 자활협회를 활성화시켜서 거기서 하게끔 하는 게 더 바람직한 일일 것 같은데, 제가 보니까 여기 공무원들이 가 계시죠? 이 센터장으로. 공무원들이 나가 계시죠? 센터장으로.
용만

김용만복지여성보건국장

그렇지 않습니다. 공무원 하나도 없습니다.
남주

허남주위원

공무원 없어요?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
남주

허남주위원

센터장이 공무원으로 안 되어 있어요? 전직공무원이나?
용만

김용만복지여성보건국장

아닙니다. 전북광역자활센터는 민간인입니다. 공무원 아무도 없습니다.
남주

허남주위원

어쨌든 간에 저는 이게 지금 자활기관마다 사업비, 운영비 다 주고 있고 이런 걸 생각할 적에 겹치는 부분이 너무 많다라는 생각이 들어서, 중복성이 너무 많다는 생각이 들어서 일단은 문제예산으로 지적하겠습니다. 그리고 428페이지 출산취약지역 임산부 이송지원 있지 않습니까? 그 이용자 현황이 어떻게 되죠? 많이 이용들 하십니까? 이걸.
용만

김용만복지여성보건국장

거의 예산만큼 이용하는 걸로 알고 있습니다.
남주

허남주위원

그러니까 지금 출산하러 갈 때 10만원을 주고 진찰을 받으러 갈 때 4번에 한해서 4만원씩 해 가지고 16만원 주는 거잖아요. 그렇게 해서 26만원 토털 주는 거죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 최대.
남주

허남주위원

그런데 이걸 보니까 이것은 이렇게 해결날 일이 아닌 것 같고 출산취약지구에 산부인과를 설치하는 것이 우선적이어야 될 것 같고요. 의료원 있잖아요, 각 지역 의료원. 진안의료원도 계속 할 것이고 남원의료원, 뭔 의료원 다 있지 않습니까? 그런 지역에 산부인과 전문의를 두는 게 가장 좋은 방법일 것 같은데 이 이동하는 시간도 문제가 될 것 같고, 그렇잖아요?
용만

김용만복지여성보건국장

지금 의료원이 세워진 데, 남원이나 군산 외 진안에 세워지지 않습니까? 거기에는 외래산부인과를 운영하는데 아주 취약지역인 무주, 장수, 임실, 순창, 고창, 부안 이런 데는 산부인과가 아예 개설이 안 되고 있습니다. 여기에 어느 정도 분만수요가 있어야 되는데 그게 안 되기 때문에 저희들이 하는 거지 산부인과가 개설이 될 수 있으면 저희가 굳이 이런 사업을 하지는 않습니다.
남주

허남주위원

그러니까 정책적으로 이게 안 된다고만 하지 마시고 그 지역에 의료원이 들어섰을 경우에 산부인과 전문의를 충분히 둘 수 있는 그런 저기를 가져야 한다는 얘기예요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 의료원이 들어선다면 저희들이 그렇게 하고 인근에도 할 수 있으면 많이 하는데요.
남주

허남주위원

그리고 남자분이라 애를 안 낳아보셔서 모르겠지만 애를 낳는 게 그렇게 쉬운 것은 아닙니다. 얼마마한 과정을 거쳐서 가서 충분히 낳을 수 있는 게 아니고 사람에 따라서 임산부에 따라서 틀린 경우가 참 많아요. 그러면 굉장히 급박한 상황이 올 수가 있거든요. 그러면 119 저기도 가능합니까? 구급차 이용도?
용만

김용만복지여성보건국장

가능합니다.
남주

허남주위원

그런데 1번 진찰하러 갈 때마다 4만원씩 준다 이것은 보통 여자들이 애를 가져가지고, 옛날 분들은 안 그러겠지만 지금은 대부분이 한 8번 정도 가요, 평균. 병원을요. 다 주면 좋겠지만 이런 보조를 해 준다는 것도 참 좋은 건데 그 지역에서 해결할 수 있는 것들이 있었으면 좋겠다 이런 말씀을 드리는 거고요. 그리고 그런 것들이 생겨야 우리가 넓게는 귀농귀촌도 가능해요, 젊은 일꾼들이. 그래서 하여튼 이런 면을 많이 참고해 줬으면 좋겠고.
용만

김용만복지여성보건국장

가능한 한 산부인과가 생길 수 있도록 저희들이 많이 독려를 하겠습니다.
남주

허남주위원

국장님 계시는 동안에 중점사업으로 추진을 해 주십시오. 이상입니다.

김종철위원장

허남주 위원님 수고하셨습니다. 최영일 위원님 질의하시기 바랍니다.
영일

최영일위원

최영일 위원입니다. 오전에 동료위원님께서 질의한 사항에 대해서 보충질문 좀 드릴게요. 지금 전주, 익산에 0세에서 2세 영유아보육료하고 보육돌봄서비스, 공공어린이집 지원 관계에 있어서 지금 전주시하고 익산시는 국고보조율이 70%고 시·군은 60%라고 아까 설명하셨죠? 오전에.
용만

김용만복지여성보건국장

75%, 65%입니다.
영일

최영일위원

그래서 그 보조비율이 아까 재정자립도 관계 말씀하셨지 않습니까? 그래서 그 외 복지부에서 정확히 보조율이 정해져 있기 때문에 더 그렇게 해 줄 수 없다라고 아까 설명하셨지 않습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
영일

최영일위원

국비보조율은 국가에서 돈을 주니까 정할 수 있지만 지방비부담도 도에서 이만큼 하고 시·군에서 이만큼 부담시키라고 조항에 나온 거 있습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그러지는 않습니다. 저희 도 예산 상황을 봐서 시·군하고 도하고…….
영일

최영일위원

그러니까 아까 허남주 위원님 질의는 재정자립도가 높은 곳은 국가에서 정해줘서 국비를 지원해 준다 치지만 그 외 다른 군 단위 어려운 시·군의 재정여건을 감안해서 전라북도에서 총괄적인 기능을 하고 있으니까 도비를 더 지원해 줄 수 없느냐는 그런 질문이었어요. 그런데 그것을 마치 법적으로 모든 게 정해져 있는 것처럼 그렇게 설명하시면 안 되죠.
용만

김용만복지여성보건국장

그건 국비와 지방비였고요.
영일

최영일위원

그리고 아까 존경하는 최인정 위원님 질의사항에서 누리과정예산도 마찬가지입니다. 현재 국장님 국에서 세입예산으로 잡아놨기 때문에 일정부분 책임은 분명히 있습니다. 국장님이 책임질 일도 아니고 도지사가 책임질 일도 아니지만 일정부분 책임은 있지만 국장님의 답변이 너무 무책임한 답변이다. 거기에 대한 관련해서 교육감을 상대로 가서 만났다랄지, 아니면 주무국 국장을 만났다랄지 해야지 답변이 계속해서 ‘행사장에서 만났습니다.’ 그렇게 답변하시면 안 되죠.
용만

김용만복지여성보건국장

알겠습니다.
영일

최영일위원

돈이 8천만원짜리도 아니고 800억짜리 사업을 그렇게 관련 국장님께서 무책임한 답변을 하시면 안 된다라는 말씀을 드리면서, 지금 전체적으로 복지여성보건국 관련 과가 몇 개 과입니까?
용만

김용만복지여성보건국장

5개 과가 있습니다.
영일

최영일위원

5개 과에서 5개 과 사업비 2015년도 편성 사업 중에서 국비하고 도비 매칭사업 빼고 기금하고 도비 매칭사업 빼고 지특하고 도비 매칭사업 빼고 도하고 시·군 매칭사업 중에서 광역시 중에서 우리 전라북도만의 특별한 복지 관련해서 내세울 만한 게 있어요?
용만

김용만복지여성보건국장

자체사업으로…….
영일

최영일위원

도하고 시·군하고. 매칭사업 빼고 각 과별로.
용만

김용만복지여성보건국장

그런 자료를 정리해서 드리도록 하겠습니다. 저희 시·군 사업으로 하는 게 도하고 제법 있기 때문에.
영일

최영일위원

시·군하고 도하고 매칭해서 광역시 중에 정말 대표할 만한 사업 있으면 한 가지만 얘기해 보십시오.
용만

김용만복지여성보건국장

저희가 금년도에 하려고 한 것 중의 하나가…….
영일

최영일위원

어디 과 소관이에요?
용만

김용만복지여성보건국장

사회복지과 소관으로 저소득층을 위한 유모차 이걸 제공하려고 하는 부분도 저희들 자체사업 중 하나입니다.
영일

최영일위원

국장님, 정말 답변 치고는 너무 궁색한 답변이십니다.
용만

김용만복지여성보건국장

제가 과별로 정리를 해서 자료를 드리도록 하겠습니다.
영일

최영일위원

아니, 제가 전체적으로 예산안 다 봤습니다. 그래서 제가 질문드린 것이지 그런 소소한 것들 내가 답변 듣자고 질문드린 거 아니고. 도하고 시·군 간의 대표적인 복지 관련해서 사례발표 하라면 유모차 가지고 들고 가서 사례발표 하실 겁니까? 지금 국장님도 알다시피 우리 전라북도 출산율이 어떻습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

낮습니다. 우리나라 평균…….
영일

최영일위원

전라북도만 놓고 봤을 때는요?
용만

김용만복지여성보건국장

1.32%입니다.
영일

최영일위원

지금 출산율이 저조하죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 낮은 편입니다.
영일

최영일위원

시 단위는 그런다 치지만 군 단위로 갈수록 더 열악하지 않습니까? 물론 인구감소율이 정확히 뚜렷하긴 하지만 거기에 따라서 인구감소율 출생률 저조한 것은 비단 우리 전라북도뿐만 아니고 대한민국 전체적인 사회현상이기 때문에 그건 어쩔 수 없다 치지만 우리 전라북도에서 출산장려와 관련해서 관련된 사업내용 중에서 예산서를 보니까 전혀 의지가 없습니다. 지금 내년도 출산 관련해서 예산 얼마나 계상됐는지 아세요? 국장님.
용만

김용만복지여성보건국장

아이낳기 좋은세상 운동본부에 1억6천 지원하는 거 서 있습니다. 그다음에 아까 말씀하셨지만 육아용품 지급사업도 좀 있고요, 그래서 전체적으로는…….
영일

최영일위원

지금 명색이 전라북도에서 출산장려사업에 지원하는 돈이 1년에 2억1,700만원입니다. 2억1,700만원 중에서 실질적으로 대책위원회 운영에 1,500만원, 출산장려 업무추진에 700만원, 아이낳기 좋은세상 본부에 1억6천, 아이낳기 좋은세상 시·군 운동본부 이거 다 필요 없는 조직들이죠?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇지 않습니다. 여기서 그래도 홍보활동 하고…….
영일

최영일위원

이분들 홍보 어떻게 해요? 무슨 홍보합니까?
용만

김용만복지여성보건국장

출산장려 분위기를 조성하기 위해서 범도민 인식개선 홍보활동도 하고요.
영일

최영일위원

지금 인식개선이 안 돼서 출산율이 낮은 건 아니지 않습니까. 전체 2억1,700만원 중에서 육아용품 지급 해서 1,500만원 외에는 실질적으로 직접적으로 지원되는 건 하나도 없습니다. 뭔 위원회 만들어 가지고 위원회에서 회의하면 출산율이 높아지고 아이낳기 좋은세상 운동본부에서 운동하면 출산율이 높아집니까? 그렇다고 해서 이런 거 운영해 가지고 출산율이 높아지는 건 아니잖아요.
용만

김용만복지여성보건국장

출산율은 하나의 원인이 있는 건 아니고…….
영일

최영일위원

지금 국장님께서 이 운동도 안 하면 출산율이 더 감소할지도 모른다고 답변하실지는 모르겠지만 전체적으로 출산율이 낮은 부분에 있어서는, 지금 이 담당하는 데가 여성청소년과인가요?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
영일

최영일위원

그럼 이 과에서 실질적으로 시·군에서 어떤 아이낳기 출산장려금에 대해서 시·군 사례도 한번 들여다보고 이걸 총괄하는 전라북도에서 어떻게 시·군에다 지원할 것인가를 고민도 해 보고 그래야지 뭐 있어요? 예산에가. 그냥 아이낳기 좋은세상 운동본부에다 10억씩 주고 우리 예산 팍팍 지원해 주고 있습니다 그렇게 답변하시든가, 실질적으로 정책적인 조율을 하고 기획하고 그거를 권고할 수 있는 것이 전라북도청이기 때문에 그러한 것들을 시·군과 연계해서 해야 할 사업들을 고민해서 예산에 담은 것이 전혀 없다는 말씀이에요.
용만

김용만복지여성보건국장

출산효과를 높일 수 있는 직접지원은 시·군에서 하고 있고요, 저희들은 출산장려 교육이나 인구 관련 교육이나…….
영일

최영일위원

말씀드리지만 교육이나 운동해 가지고 출산율이 늘어나는 건 아니다라고 말씀드렸지 않습니까? 알고 계시잖아요. 그래서 시·군에서 얼마만큼 궁여지책으로 얼마나 애쓰고 있는가 한번 들여다보시라는 거예요. 그래서 정말로 우리 전라북도청에서 어떤 역할을 해 줘야겠는가, 예산적인 뒷받침이 필요하면 어떤 예산 쪽에 뒷받침을 해 줘야겠는가를 고민해 보시라는 차원에서 말씀드리는 것이지 여기 이런 위원회 구성해서 운동본부 운영한다고 해서 그런 예산 말씀드리는 게 아니에요. 위원장님! 출산장려사업 지원에 있어서 저출산고령화대책위원회 1,500, 출산장려 업무추진 700, 아이낳기 좋은세상 운동본부 1억6천, 아이낳기 좋은세상 시·군 운동본부 운영 2천 문제예산으로 지적하겠습니다.

김종철위원장

최영일 위원님 문제예산 지적했고요. 양용호 위원님 질의하시기 바랍니다.
용호

양용호위원

양용호입니다. 우리 도에 의료원이 5개인가 있나요?
용만

김용만복지여성보건국장

4개 있습니다.
용호

양용호위원

어디 어디입니까?
용만

김용만복지여성보건국장

군산의료원, 남원의료원……. 지방의료원은 아직, 도립은 2개 있고요. 군에 진안의료원 내년에 개소할 거고 다음에 요양병원…….
용호

양용호위원

아니, 의료원. 지방의료원.
용만

김용만복지여성보건국장

지방의료원은 도는 2개 있습니다.
용호

양용호위원

2개 있죠? 군산의료원하고 남원의료원하고요. 거기에 운영하는데 매년마다 부채 이자가 얼마인데 보전해 줍니까? 우리가. 적자가 얼마 정도 납니까? 매년마다.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 저희들이 이자보전금으로 한 5억에서 6억이고 내년에는 5억2천 예산이 서 있습니다.
용호

양용호위원

그 정도로 적자가 나고 있어요?
용만

김용만복지여성보건국장

아니, 이자만 그 정도입니다. 지방채 이자를 저희가 보전해 주고 있습니다. 상당히 적자폭은 한 20억에서 30억 이상 나고 있습니다.
용호

양용호위원

거기에 우리 복지국에서 계속 이게 누적이 되고 쌓이는데 앞으로 서민들을 위해서도 저소득층을 위해서도 의료서비스가 향상돼서 저소득층들이 도움을 받을 수 있는 그런 의료서비스를 개선해서 경영으로 좋아져야 하는데 계속 이렇게 적자가 나는데 오늘 이 예산을 보니까 우리 도에서 5억4,896만원인가를 이번 예산에 지정했는데 군산의료원 2억5,784만원하고 남원의료원은 2억9,112만원하고 이렇게 보전을 해 주는데 예산서 보면 전년 대비 1억1,872만원이 감액됐는데 이게 수익이 좋아서 감액된 거예요? 그 이유가 뭐예요? 감액된 이유는.
용만

김용만복지여성보건국장

부채 8억을 군산의료원에서 갚아서 그 이자분이 좀 떨어진 겁니다.
용호

양용호위원

그만치 수익이 났다는 얘기인가요?
용만

김용만복지여성보건국장

작년에는 저희가 직영을 하면서 좀 나아졌습니다.
용호

양용호위원

그러니까 앞으로 의료원이, 지금 전국적으로 문제가 많지 않았어요? 그러니까 의료서비스를 강화해서 우리는 거기 적자폭을 줄이고 개선할 수 있어야 한다고 보는데 국장님은 어떻게 생각하세요?
용만

김용만복지여성보건국장

저희도 위원님 말씀에 공감하고요. 일단 지방의료원은 공공성이 어쨌든 있어야 되니까 저희 생각은 수익은 못 내더라도 최소한의 비용만큼 정도는 내고 저희가 부채나 적자가 누적되는 일이 없을 만큼 지도를 하려고 하고 있습니다.
용호

양용호위원

최선의 노력을 다해 주시고 여기 37쪽을 보면 경로당 노인건강관리 지원이라고 신규사업이 8억5천 올라왔는데, 500개소에다. 여기 보면 혈압, 혈당, 콜레스테롤 측정, 진료 이런 상담을 하기 위해서 약사회, 의사회 이런 사람들을 지원해서 예산이 지원되는데 이게 보면 보편화가 되어가지고 우리가 건강검진이나 이런 걸 자주 하기 때문에 혈압, 혈당, 콜레스테롤 이런 것은 우리 주민들이 이 정도 자기 건강관리를 하면서 체킹을 다하고 있습니다. 이런 데다 신규로 해서 돈을 들여야 맞는가 저는 그렇게 생각되는데 우리 국장님 생각은 어떠십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

의사회, 약사회는 MOU를 체결해서 자원봉사 개념으로 하는 거고요. 경로당에 계시는 어르신들을 정규적으로 찾아가서 이것들을 체크해 주고 건강지도도 하고 그다음에 교육뿐만 아니라 상담, 건강관리 운동도 지속적으로 해 주는 사업입니다. 직접 찾아가서.
용호

양용호위원

그럼 이게 군 쪽에다 많이 합니까?
용만

김용만복지여성보건국장

지금 저희가 수요조사를 다해 가지고요, 일단 500개를 먼저 해서, 그러니까 시·군에서 원하는 경우에 수요조사를 다했습니다.
용호

양용호위원

제가 왜 이런 질문을 하는고니 이게 시지역은 많이 혜택을 보고 있으니까 의료서비스가 낙후된 지역에 치중해서 효과를 올릴 수 있게 사업을 해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김종철위원장

양용호 위원님 수고하셨습니다. 최인정 위원님 질의하시기 바랍니다.
인정

최인정위원

최인정 위원입니다. 자료요구 좀 할게요. 2015년 일반회계 특별회계 세입·세출예산서 있죠? 375페이지. 정신요양시설 운영지원 중 민간이전, 그다음에 376페이지 사회복지관 기능보강, 376페이지 하단에 사회복지관 운영지원, 377페이지 민간사회복지 지원, 377페이지 사회복지시설 평가, 그리고 378페이지 참여형 사회복지시책추진 및 홍보, 그다음에 379페이지 의사상자 지원. 그리고 질문 하나 드릴게요. 국민기초생활 보장으로 저소득층 삶의 질 향상에 전년도 예산액 대비 비교증감을 보면 450여억원이나 감액이 됐어요. 정확한 사유가 뭐죠? 380페이지 전반부에 있어요.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 중간에 있는 국민기초생활 보장급여 지원 400억 감된 거 말씀하시는 거죠?
인정

최인정위원

예. 저소득층이 줄어들 때 증감률을 보면 약 한 3% 이내거든요. 그런데 예산은 450여억원이나 감액조치가 돼 있는…….
용만

김용만복지여성보건국장

내년 7월 1일부터는 통합형 급여에서 개별형 급여, 맞춤형 급여로 가거든요. 그중의 주거급여가 전체 국토부 예산에 서서 저희 건설교통국에 이 예산이 이쪽으로 들어가 있는 것이 있습니다.
인정

최인정위원

그 사유로 감액됐다?
용만

김용만복지여성보건국장

전체적으로는 늘어났는데 관할부서가 좀 틀려지는 겁니다.
인정

최인정위원

그래요? 그러면 이따 추경예산 때 제가 또 질문을 드리도록 하고요. 마지막 질문은 육아종합지원센터 운영에 국비하고 도비 매칭사업으로 하고 있어요, 375페이지 보니까요.
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

국비 근거는 뭐예요?
용만

김용만복지여성보건국장

일단 공모를 통해서, 저희 도에서는 익산하고 고창이 공모를 통해서 국비보조가 돼 있고요.
인정

최인정위원

어디하고 어디요?
용만

김용만복지여성보건국장

익산하고 고창입니다. 국비사업에 공모가 됐고 그래서 저희 도비가 같이 매칭이 됐고 시·군비가 같이 가 있는 겁니다.
인정

최인정위원

군산은요?
용만

김용만복지여성보건국장

고창은 도비는 없고 시·군비에서 20억, 국비 그렇게 하고 군산은…….
인정

최인정위원

뭐라고요? 다시 고창은 뭐라고요?
용만

김용만복지여성보건국장

익산은 공모를 해 가지고 국비 10억, 도비 10억, 시·군비 10억으로 해서 사업을 하고요. 고창은 공모해서 국비 10억, 도비 없이 시·군비 10억 이렇게 선정이 됐고요. 전주와 군산이 내년에 할 건데 이거는 1억을 들여서 저희 도비 1억, 시·군비 4억 해서 5억으로 리모델링 시설을 하고 그 사업을 추진하는 겁니다.
인정

최인정위원

이건 도 육아종합지원센터 운영하는 예산 아닌가요?
용만

김용만복지여성보건국장

아닙니다. 시·군 육아종합지원센터에…….
인정

최인정위원

아니, 여기 보면요, 목을 보세요. 사회복지사업보조에서 도 육아종합지원센터 운영이라고 나와 있어요. 그런데 뭔 10억이 왔다갔다 하고 하는 것이 뭔 일이에요?
용만

김용만복지여성보건국장

현황 지금 말씀하셔가지고 제가 드린 거고요.
인정

최인정위원

국장님! 다른 건 질문 안 했고요. 육아종합지원센터 운영 해서 3억1,200만원 잡혀있는데 국비가 50% 된 근거가 도잖아요, 도. 그런데 도…….
용만

김용만복지여성보건국장

도 50%, 국비 50%입니다.
인정

최인정위원

그렇죠. 그래서 어디를 지원해요?
용만

김용만복지여성보건국장

도 육아종합지원센터입니다.
인정

최인정위원

그렇잖아요. 그런데 무슨 익산, 고창, 군산이 나오고…….
용만

김용만복지여성보건국장

현황 말씀하시라는 줄 알고.
인정

최인정위원

너무 긴장하신 것 같은데요.
용만

김용만복지여성보건국장

알겠습니다.
인정

최인정위원

그래서 도는 그렇게 갔죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

그래서 도에 지원하는 거예요. 그러면 시·군에서 보통 육아종합지원센터 육아에 대한 지원을, 이게 지금 육아종합지원센터가 있는 곳이 몇 개소죠? 현재.
용만

김용만복지여성보건국장

시·군은 4군데로 예정돼 있습니다. 내년까지 해서요.
인정

최인정위원

아니 현재요, 현재.
용만

김용만복지여성보건국장

군산 한 군데 10월에 열려가지고.
인정

최인정위원

그리고 그다음에 또 어디 어디가 생겨요?
용만

김용만복지여성보건국장

익산, 전주, 고창. 그리고 전주만 현재 예산은 100% 편성이 됐고, 시에서.
인정

최인정위원

그렇죠? 전주는. 도에 있더라도 전주잖아요, 결국은요. 그죠? 그러면 예산의 형평성이라는 게 군산과 익산, 고창 등이 같이 지원을 받을 수 있도록 담당 국에서 애를 쓰셔야겠어요, 안 쓰셔야겠어요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇게 해야 됩니다.
인정

최인정위원

쓰셔야죠? 이건 전주만을 위한 예산은 아니잖아요. 그죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

공감하십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

아니요, 전주는 전주시 치가 따로…….
인정

최인정위원

그러니까 도에 있으면 도는 누가 이용을 해요? 고창에서 와서 이용해요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 무슨 말씀인지 이해했습니다.
인정

최인정위원

그죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

그러면 시·군의 형평성이 떨어지잖아요. 그러면 고창도 군산도 익산도 전주도 예산편성을 해야 할 것 아닙니까. 맞습니까, 아닙니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그런데 도 육아종합지원센터는 개별적으로 전주시민들이…….
인정

최인정위원

말씀해 보세요. 고창분들이 거기 와서 이용하시냐고요.
용만

김용만복지여성보건국장

도 육아종합지원센터에서는 안 합니다.
인정

최인정위원

안 하잖아요. 그러면 인근이 결국은 전주잖아요. 그죠? 그런데 전주는 전주 또 서죠? 그렇잖아요. 그러면 형평성이 떨어지죠. 그렇죠? 예산편성을 하셔야죠.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 말씀하신 게 운영비 말씀을…….
인정

최인정위원

운영비든 아니든 보육에 관해서 책임을 지고, 공모를 통해 가지고 하는 것이 제일 좋아요. 자체 공모를 통해 가지고 국가에서 예산을 받아서 도비도 매칭해 주고 시·군이 같이 운영할 수 있도록 이끌어주셔야죠. 그죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

그렇게 하셔야 돼요. 혹시 그게 안 될 경우에는 되는 곳은 그렇게 되고 안 되는 곳들은 우리 도에서 신경을 쓰셔야 된단 말이에요. 지자체에서 너무 예산이 없어가지고 힘들어하고 있어요. 그런데 도는 일단 전주에 있기 때문에 전주시민만으로 봤을 때에는 다른 지역도 형평성이 떨어진다라는 거예요. 그래서 그 부분을 널리 이해를 하시고 예산을 추경 때라도 만들어가지고 지원을 하시란 말이에요. 혹시 수정예산이나 들어오면 아이고 감사합니다 하고 지역을 위해서 받으셔야 할 것 아니에요. 그죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 알겠습니다.
인정

최인정위원

그렇게 갑시다. 이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 김대중 위원님 질의하시기 바랍니다.
대중

김대중위원

자활생산품 유통활성화사업 3천만원 이거 어떤 사업입니까?
용만

김용만복지여성보건국장

아까 말씀하셨지만 자활단체나 기업들이 생산하는 제품들을…….
대중

김대중위원

문제예산 지적하셨나요?
용만

김용만복지여성보건국장

아까 지적을…….
대중

김대중위원

예, 이거 문제예산입니다. 그렇게 하시고요. 전북여성교육문화센터 이게 출연금으로 갑니다. 왜 출연금으로 갑니까? 예산 목이 왜 출연금이에요? 이거 민간위탁 하시나요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 민간위탁으로 가고 있습니다. 출연한 기관이고…….
대중

김대중위원

어디에서 하십니까? 출연한 기관이. 위탁을 어디에서 하세요?
용만

김용만복지여성보건국장

저희 도에서 사업을 위탁을 주는 겁니다.
대중

김대중위원

그러니까 수탁자가 어디시냐고.
용만

김용만복지여성보건국장

전북여성교육문화센터.
대중

김대중위원

전북여성교육문화센터?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
대중

김대중위원

출연금이라 하면 민간위탁금이나 이런 걸로 세워야 되는데 왜 출연금으로 세우셨냐는 얘기예요.
용만

김용만복지여성보건국장

도에서 출연하는 기관이기 때문에 거기에 지원하는 건 출연금으로 나가고 있습니다. 생물산업진흥원이나 이런 거 할 때도 다 출연 형태로 나가고 있습니다.
대중

김대중위원

그런데 여기 여성교육문화센터도 그런 쪽에 속합니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
대중

김대중위원

그러면 1억 증액된 사유가 어떤 겁니까?
용만

김용만복지여성보건국장

인건비하고 공공요금이 좀 올랐습니다.
대중

김대중위원

그러니까 인건비 얼마, 공공요금 얼마. 인건비는 인원이 몇 명인데, 인원이 몇 명인데 인건비가 어떻게 상승하셨냐고요.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 정원이 16명인데요, 전북여성교육문화센터가. 내년에 2명을 늘려가지고 연봉이 전체적으로…….
대중

김대중위원

2명 늘리는 사유가 뭡니까?
용만

김용만복지여성보건국장

교육강좌를 2개를 더 늘렸습니다.
대중

김대중위원

이것을 예산안 제일 처음에 센터에서 도에다 낼 때 그 사업이 포함됐었습니까? 사업계획서를 냈는데 그게 들어가 있었냐고요.
용만

김용만복지여성보건국장

예.
대중

김대중위원

그걸 주시고요. 지금 인원을 2명을 늘릴 상황이 아닌, 제가 정확히는 모르겠지만 여기에 인원이 2명을, 2명을 채용한다고도 않고 인건비 상승으로 말씀하셨어요, 여기에는.
용만

김용만복지여성보건국장

금년도에 저희들이 출연기관 정원을 늘릴 때는 저희도 성과관리과에서 그 필요성을 다 검토를 합니다. 그 과정을 거쳐서 2명 늘리는 것들이 타당하다고 해서…….
대중

김대중위원

성과관리과에서 출연기관이나 생물산업진흥원이나 이런 곳들 다 그렇게 했어요. 그런데 거기에 대한 문제점들이 감사에 많이 지적이 됐습니다. 이거 일단 문제예산 지적하겠습니다. 다음에 맞춤형 여성일자리 광역 새일본부하고 재단법인 전북여성교육문화센터하고 하는 일이 비슷한 것 같은데요, 그건 어떻게 생각하십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

지금 여성새로일하기센터 중의 전북새일센터는…….
대중

김대중위원

아니, 하는 일이 거의 유사한 것 같은데 그거에 대해서는 어떻게 생각하시냐고요.
용만

김용만복지여성보건국장

유사하기는 한데 광역새일지원본부가 지금 새일센터가 없는 시·군들을 커버하고 있기 때문에 완전히 똑같지는 않습니다.
대중

김대중위원

그러면 아까 광역새일본부가 전주, 군산, 익산, 고창 네 군데…….
용만

김용만복지여성보건국장

전주, 군산, 익산, 정읍, 남원, 김제 이렇게 있습니다.
대중

김대중위원

그리고 나머지에 있는 시·군을 전부…….
용만

김용만복지여성보건국장

지금 완주, 진안, 무주, 장수, 임실, 순창, 고창, 부안은 없습니다.
대중

김대중위원

없어서 여기에서 대행을 한다? 여기서 대행하시는 사업이 뭡니까? 그분들한테 효과가 뭐 있어요?
용만

김용만복지여성보건국장

제일 중요한 게 일자리를 위한 취업지원하고 교육하고 컨설팅하고 이런 걸 하고 있습니다.
대중

김대중위원

교육을 찾아가면서 하십니까, 그분들이 여기 전주로 나와서…….
용만

김용만복지여성보건국장

찾아가기도 하고 오기도 하고 그렇습니다. 배치는 돼 있습니다, 광역새일지원본부에서 하는.
대중

김대중위원

이것은 사업계획서 일단 2014년도 한 거 주시고요. 노인시설들 소방 그게 올해로 다 마무리됐나요? 법으로. 법으로 소방시설 싹 고치라 해 가지고 도에서 다 지원해 줬지 않습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

내년까지.
대중

김대중위원

그럼 올해는 예산이 없나요? 그러니까 내년도 예산서에는 왜 그게 없어요? 법으로 내려왔잖아요. 몇 년도까지 싹 완결하라고.
용만

김용만복지여성보건국장

금년도 예산으로는 노인복지시설 출입문 자동개폐장치 7개 시설 20개소 하는 예산…….
대중

김대중위원

출입문 개폐장치가 소방법에 의무적으로 하라는 시설이 돼 있습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 의무설치를…….
대중

김대중위원

권고했습니까, 하라고 돼 있습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

의무설치 사항입니다.
대중

김대중위원

언제부터 그랬습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

금년부터 그렇게 됐답니다.
대중

김대중위원

아니, 소방시설을 의무적으로 하라고 위에서 내려와 가지고 일률적으로 몇 수십억 들여서 노인시설에 대해서 소방시설을 안전점검에 맞게끔 했죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
대중

김대중위원

죄송하지만 과장님이 답변 한번…….

김종철위원장

담당 과장님 답변해 주시기 바랍니다. 마이크 켜시고요.
명수

김명수노인장애인복지과장

노인장애인복지과장입니다. 금년도에…….
대중

김대중위원

금년도 말고요, 2~3년 전에 내려온 거 있지 않습니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

예, 2013년도에 113개소에서 33억4,100만원…….
대중

김대중위원

도비로 지원했습니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

국비하고 도비하고 시·군비 매칭해서…….
대중

김대중위원

33억이 더 되죠.
명수

김명수노인장애인복지과장

2013년도에는 33억4,300만원…….
대중

김대중위원

2013년도에만?
명수

김명수노인장애인복지과장

2012년도에는 9억3,800만원의 시설비를 투입했습니다.
대중

김대중위원

거기에서 법 조항이 뭡니까? 법이 어떻게 내려왔습니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

근거 조항은 법 조항은 저희가 준비를 안 했는데요, 관련법에 의해서…….
대중

김대중위원

그러니까 관련법이 어떻게 내려왔고, 출입문 개폐시설 이것도 마찬가지예요. 관련법이 소방시설을 하라고 소방안전에 대해서 하라고 했습니다. 그래가지고 도에서 무조건 돈 내려서 시·군에서 허리 휘게끔 붙여서 다 해 줬죠. 이제는 출입문 자동개폐시설요?
명수

김명수노인장애인복지과장

지금 연차적으로 저희가 수요조사를 통해서 시급한 시설부터…….
대중

김대중위원

부수고 새로 지어줘야죠, 부수고. 부수고 새로 소방시설에 맞게끔 다 지어줘야죠.
명수

김명수노인장애인복지과장

예산 사정 때문에 우선 시급한 시설부터 계속 연차적으로 하고 있습니다.
대중

김대중위원

그래서 어떻게 하시려고요? 나중에. 몇년도까지 어떻게 하시려고요. 출입문 개폐가 다 끝났어. 그러면 또 어떻게 하시려고요?
명수

김명수노인장애인복지과장

저희가 또 현지조사를 통해서 소방설비가 미흡한…….
대중

김대중위원

법만 말씀하세요, 법만. 현지조사를 하는 게 아니라 법으로 하신다, 국가에서 법으로 내려온 거예요? 그렇게 하시라고. 이게.
명수

김명수노인장애인복지과장

법 개정이 되니까 국비로 매칭해서 저희 수요조사를 통해 저희가 복지부에 요구를 해서 그 사업비가 내려와서 지방비가 확보돼서 연차적으로 사업을 시행하고 있습니다. 한꺼번에 하기에는 국비도 그렇고요, 지방비도 부담이 크기 때문에 우선 시·군에서 시급한 시설부터 연차계획에 의해서 저희가 사업비를 요구하고 있습니다.
대중

김대중위원

우리 노인시설 기능보강 자치단체의 예산서를 보면 완전……. 거기도 했던 데 또 주고 했던 데 또 주고 계속 줍니다. 그럴 것 같으면 부수고 새로 지어주라니까요, 차라리 연차적으로. 그게 차라리 도민들 세금 아끼는 게 더 나아요. 자동개폐시설 이것도 문제예산 지적하겠습니다.
명수

김명수노인장애인복지과장

알겠습니다.
대중

김대중위원

청소년 직업체험프로그램 설명 한번 해 주시죠. 중학교 애들한테 어떤 사업을 하신다는 거예요?
용만

김용만복지여성보건국장

직업에 대해서 다양한 체험을…….
대중

김대중위원

상담해 주는 거죠? 직업.
용만

김용만복지여성보건국장

예. 체험도 할 수 있는 그런 사업들을 하는 겁니다. 물론 이 부분은 교육청에서도 하고 있는 사업인데 교육청이 제공하는 공급이 수요보다 적을 것 같아서 저희 도에서 추가적으로 청소년 진로에 대한 직업체험프로그램을 짠 겁니다.
대중

김대중위원

이것도 문제예산 지적하겠습니다. 다음에 독거노인 가족화사업 이게 경로당에서 경로당 여러 그룹으로 오셔서 생활할 수 있게끔 하는 그 사업인가요? 그룹홈사업이요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 맞습니다. 김제시에서 하고 있는. 김제시에서 처음 해서 굉장히 성공을 거뒀던 그런 사업입니다.
대중

김대중위원

확대를 시키시려고요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇습니다. 저희들이 수요조사도 좀 했고 앞으로 지속적으로, 특히 독거노인들이 건강관리가…….
대중

김대중위원

알겠습니다. 또 하나 여쭤볼게요. 장애인 광역보조기구센터 한번 여쭤보겠습니다. 이 사업은 장애인 보장구를 어떻게 하는 건가요, 아니면 보조기구라고 하면…….
용만

김용만복지여성보건국장

보장구 개념이 맞습니다. 그러니까 장애인들이 편리한 생활을 할 수 있는 다양한 보조기구들이 있는데 이런 부분들이 수시로 고장도 나고 또 안전점검도 받아야 되는데 이런 부분들을 종합적으로 지원해 주는 그러한 센터를 하나 만드는 것입니다.
대중

김대중위원

왜 그렇게 하십니까? 왜 이게 필요하다고 생각하세요? 차라리 장애인 보장구 수리시설 이런 부분들을 각 시·군에 있는 데를 강화시켜 주는 게 낫다고 생각이 드는데요. 있어요. 장애인 보장구를 예전에는 집집마다 가셔서 했는데 지금은 장애인복지관이나 이런 복지관에서 그런 것을 해서 합니다. 그런데 열악하니까 여기 광역보조기구 전체 전라북도에 다 센터를 만들 게 아니라 거기 지자체에 있는 장애인 보장구 수리시설을 차라리 지원해 주는 게 실질적으로 장애인들한테 더 이득이 간다고 생각이 드는데 국장님 생각은 어떠시냐고요.
용만

김용만복지여성보건국장

위원님 말씀이 전적으로 옳은데요, 이 장애인들 보조기구들을 수리하고 이런 부분들이 다 구비돼 있지는 않습니다. 그래서 저희가 복지부하고 해서 광역보조기구센터를 만들게 되면 즉각적으로 가서 수리해 주고 필요한 것들…….
대중

김대중위원

집집마다 찾아가서 하신다고요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그런 개념입니다.
대중

김대중위원

그럼 시 지자체에 있는 거기는 어떻게 합니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그런 부분들을 다 그렇게 갖고 있지 않기 때문에 저희가 광역…….
대중

김대중위원

그래서 필요가 없는 거죠. 자, 대학교 산학협력단, 병원, 복지관에서 이것을 전라북도가 하나 맡아서 합니다. 그러면 출장 가서 해요? 하나 고쳐주려 가려고 출장 가요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그런 개념으로 한 겁니다.
대중

김대중위원

이게 현실성이 맞지 않다고 생각이 들고요. 그다음에 이걸 하더라도 추후에 운영비, 인건비 상승 이런 부분도 많이 고려를 해야 될 것 같습니다. 그거에 대해 어떻게 생각하십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그 부분은 복지부에서 공모사업으로 추진하는 겁니다. 공모사업이라서 저희 예산하고 복지부 예산하고 하게 되면 그 기간 동안 또 하고 성과가 있으면 계속 지속되게 하는 거라서 만약에 대학 산학협력단이 됐든 아니면 관련 기관이 됐든 하게 되면 지속적으로 저희한테 운영비나 인건비를 더 주라 할 일은 없을 걸로 생각하고 있습니다.
대중

김대중위원

그렇게 제일 처음에 시작을 하죠. 공모사업이 그렇죠. 자, 각 지자체에서 필요한 공모사업만 해야 되는데 공모사업 뭐 있습니까? 가서 따와서, 노력하셨죠. 그런데 이거 공모사업 했으니까, 말 길어지니까 이것은 무조건 삭감해야 합니다. 이건 문제예산입니다. 마지막으로 하나 여쭤볼게요. 화장품 하나 여쭤볼게요. 화장품 이게 뭡니까?
용만

김용만복지여성보건국장

CGNP에서 C는 cosmetic 해서 화장품이라는 거고 GNP는 제조시설입니다. 그러니까 규정이나 또…….
대중

김대중위원

그러니까 뭐해 주는 거예요? 제조시설 건축 및 설비입니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

그런데 왜 이걸, 아니, 경제산업국장님 하셨지 않습니까. 경제산업국에서 해야 됩니까, 복지여성국에서 해야 됩니까?
용만

김용만복지여성보건국장

이건 지금 남원시에서…….
대중

김대중위원

말씀해 보세요. 이 사업을 갖고 얘기하는 게 아니라.
용만

김용만복지여성보건국장

예산 자체가 복지부 예산이어서 저희 국과 매치가 된 걸로 돼 있습니다.
대중

김대중위원

그렇게 말씀하시면 안 되지 말입니다. 경제산업국장을 몇 년을 하셨으면 다 아시면서 왜 그렇게 얘기하세요? 제 말이 맞죠? 제 말이 맞아요, 안 맞아요? 그것만 말씀하세요.
용만

김용만복지여성보건국장

기업유치를 위해서는 경제국에서 하는 게 맞는데, 위원님, 저희 도에서 하는 건 중앙부처하고 다 연관이 돼 있기 때문에 예산이 어떤 꼭지인가에 따라서…….
대중

김대중위원

그러면 누구 하나 찍어서 줄라고 그런갑만?
용만

김용만복지여성보건국장

지금 진행되고 있는 사업입니다.
대중

김대중위원

그러니까. 이것도 문제예산입니다. 예산 7억. 일단 여기까지 하겠습니다.

김종철위원장

김대중 위원님 수고하셨고요. 국장님, 김대중 위원님께서 질의하고 했던 장애인 기구 그걸 수리해 준다는 센터 그 부분이 군 단위마다 있는 거예요?
용만

김용만복지여성보건국장

다 있지는 않은 걸로 알고 있습니다. 일반적으로 이런 기기들 고쳐주는 수리센터들은…….

김종철위원장

그런 부분에 홍보라든지 그야말로 이런 부분이 제대로 되어가지고 운영되고 있는가에 대한 실태를 파악하고 있습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그건 제가 아직 파악을 못했습니다.

김종철위원장

저희 어머니가 휠체어를 타고 다니세요, 무릎이 아프셔서. 오래 타시고 고장도 많이 나고 그러는데 그 고장난 이를테면 배급을 해 주는 판매한 데다가 수리를 요구하고 A/S를 요구하고 돈을 줘서 고치기도 하고 그래요. 이런 부분이 어떠한 통리반장에게 전달이 됐더라면 이런 부분이, 지금 이거 처음 들어보는 내용이에요, 제가 의정생활 13년 하더라도. 이런 부분이 많은 예산만 수반됐지 제대로 어떠한 홍보가 안 돼서 무용지물, 그냥 예산만 세워놔서 거기에 대기만 하고 있지 실질적인 효과적인 측면에서 뒷받침이 안 되고 있다 이런 부분에 실태조사 하셔서 제대로 몇 건에 얼마나 하고 있으며 그런 부분이 제대로 되고 있는가에 대한 조사를 해 주시기 바랍니다.
용만

김용만복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다. 시 단위 추진하고 있는 사업들 조사를 해 보겠습니다.

김종철위원장

이해숙 위원님 질의하시기 바랍니다.
해숙

이해숙위원

국장님, 89쪽이요. 학교밖 청소년지원 프로그램에 왜 도비가 빠졌죠? 왜 학교밖 청소년지원 프로그램에 도비가 안 잡히죠?
용만

김용만복지여성보건국장

여기는 시·군 학교밖센터고 그 왼쪽 88은 저희 전라북도라서 그렇게 돼 있습니다. 저희가 전라북도 청소년동반자……. 이건 아니고 도센터는 따로 있습니다.
해숙

이해숙위원

그러니까 왜 도비가 안 잡히냐고요. 국비만 남아있잖아요.
용만

김용만복지여성보건국장

저희 도에서도 직접 학교밖 청소년통합지원 프로그램을 운영하고 있기 때문에 그 관련해서 도와 관련된 건 저희 도비를 넣고 시·군 센터들은 국비와 시·군 예산으로 하는 걸로 저희가 하고 있습니다.
해숙

이해숙위원

도와 관련돼서 지금 지원해 주고 있는 게 뭐죠? 학교밖 청소년들에게.
용만

김용만복지여성보건국장

저희가 지금 가출이나 빈곤, 비행으로 인해서 학교교육을 받지 못하는 친구들 상담하고 학업 지원하고 경제적인 체험이나 직업체험들 이런 부분들을 지원하고 있습니다. 그래서 사회진출에 나가는 데 있어서 기본훈련이 될 수 있도록.
해숙

이해숙위원

그런데 여기에 도비 지원이 안 되고 국비만 돼 있잖아요. 왜 이걸 여쭤보냐면요, 2013년, 2014년 복지예산 불용이 얼마나 되는지 혹시 파악하고 계십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
해숙

이해숙위원

얼마나 되죠?
용만

김용만복지여성보건국장

복지예산 불용액이 21억3,200……. 2013년은 4억7,800만원입니다.
해숙

이해숙위원

2014년 올해는요? 현재까지.
용만

김용만복지여성보건국장

아직 집계를 하지 않았습니다.
해숙

이해숙위원

그럼 해마다 불용이 몇% 정도 되는지 아세요?
용만

김용만복지여성보건국장

보통 3년 평균 2011년에서 2013년까지 1.98%였습니다.
해숙

이해숙위원

거의 10% 이상 저는 불용되는 걸로 알고 있거든요. 복지예산이, 해마다.
용만

김용만복지여성보건국장

확인해 보겠습니다.
해숙

이해숙위원

그 정도 되는데 우리 타 도시보다 저희 전라북도가 복지비용이 적은 건 아니죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 적지 않습니다.
해숙

이해숙위원

적지는 않아요. 그런데 복지예산 대응투자 비율, 국비하고 도비하고 대응투자 비율은 어느 정도죠?
용만

김용만복지여성보건국장

지금 저희가 국고보조금이…….
해숙

이해숙위원

제가 대응투자 목록을 받았는데 2015년 지금 대응투자가 190건 잡혔거든요. 이 중에 도비가 안 잡힌 게 55건이나 돼요. 그런데 대부분 여기에서 불용이 생기는 거 아세요?
용만

김용만복지여성보건국장

도비가 없는 데서 불용이…….
해숙

이해숙위원

예. 도비가 안 들어가 있는 데에서 불용이 많이 생겨요. 왜냐하면 대응투자가 안 되다 보니까 대응투자에 대한 예산에 돈을 실어줘야 되는데 이쪽에다 예산을 안 실어요. 그러다 보니까 이런 것들이 대부분 불용으로 남게 되더라고요. 조사 한번 해 보세요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 제가 위원님 요청자료 한번 보기는 했는데.
해숙

이해숙위원

더군다나 복지대상자가 해마다 늘어나고 있는데 복지비용이 해마다 또 불용되고 있다고 하는 것은 복지예산이 그만큼 실효성 있게 쓰여지지 않고 있다라고 하는 건데요. 복지대상자 증가사유가 뭐라고 생각하십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

일단 고령화사회로 노인인구…….
해숙

이해숙위원

노인만 늘어나고 있는 게 아니잖아요. 학교 밖을 나가고 있는 청소년이 해마다 몇 명이나 되는지는 혹시 알고 계세요? 우리 전라북도에서.
용만

김용만복지여성보건국장

그 수는 정확히 모르겠습니다.
해숙

이해숙위원

저희 전라북도에서만 2014년 한 해에 2천명의 아이들이 학교 밖을 떠나고 있거든요. 그런데 이게 국비만 지원을 하고 도비에다 이걸 편성을 안 해 놓으니까 이런 게 쓸 데가 없으니까 불용이 된다고요. 아세요?
용만

김용만복지여성보건국장

시·군 매칭이 안 돼서 불용이 된다는 의미입니까?
해숙

이해숙위원

예, 시·군 매칭이 안 돼서 불용이 돼요. 그거 한번 조사해서요, 그 불용되는 부분 자료 좀 제출해 주시고요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 알겠습니다.
해숙

이해숙위원

60페이지 긴급복지 지원 2014년 집행률이 어떻게 되시죠?
용만

김용만복지여성보건국장

74% 정도.
해숙

이해숙위원

지금 올해가 얼마나 남았어요? 며칠 안 남았죠? 그 나머지 부분에 대해서는 다 쓰실 계획이 잡혀있는 거예요?
용만

김용만복지여성보건국장

12월 초에 저희가 시·군하고 다시 긴급복지지원 시스템을 가동을 시켜서 독려를 하고 있습니다.
해숙

이해숙위원

얼마 안 남았잖아요.
용만

김용만복지여성보건국장

예.
해숙

이해숙위원

예산 실행률이 이렇게 낮은 이유가 뭐죠?
용만

김용만복지여성보건국장

첫째는 가장 직관적으로 볼 수 있는 게 조건이 너무 까다롭습니다. 그리고 두 번째는 그러다 보니까 공무원…….
해숙

이해숙위원

조건이 까다롭다는 건 초반에 말씀드렸던 지원하는데 시스템 문제라고 하는 이야기시죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇죠. 그러니까 예를 들어 금융재산이 300만원만 있으면 해당이 안 되고…….
해숙

이해숙위원

시스템 문제도 있지만요, 그 대상자 발굴에 적극적이지 못한 부분이 가장 크게 작용을 하고 있습니다. 그래서 항상 우리 사회복지에서 이야기하는 부분이 사각지대 이야기하잖아요. 그 대상자 발굴에 좀더 신중을 기해 주셔야 되고요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
해숙

이해숙위원

조금 전에 제가 자료요청 했던 거 그것 좀 부탁드리면서 그거 오면 다시 이야기드리겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

이해숙 위원님 수고하셨습니다. 최은희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은희

최은희위원

존경하는 위원장님, 김명수 담당 과장님이 설명했으면 좋겠는데요.

김종철위원장

과장님 마이크 켜시고 국장님 마이크 꺼주세요.
은희

최은희위원

사업별설명서 121쪽입니다. 국장님 잠깐 쉬시라고 제가 담당 과장님 지적했습니다.
용만

김용만복지여성보건국장

고맙습니다.
은희

최은희위원

장애인 평생교육센터 이게 신규사업이네요?
명수

김명수노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
은희

최은희위원

이거 전주시에서도 하는 거 아닙니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

지금 장애인평생교육센터는 이번에 시범사업으로 전주시에서 내년도에 신규 설치할 예정이고요, 앞으로 사업실적을 봐서 큰 도시 군산이나 익산 쪽으로 확대할 계획으로 있습니다.
은희

최은희위원

그러면 전주시에다 먼저 한번 만든다 그 말입니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
은희

최은희위원

그러면 2억5천으로?
명수

김명수노인장애인복지과장

예, 도비 40%하고 시·군비 60% 해서 2억5천 사업비로 신설할 계획입니다.
은희

최은희위원

그러면 장소를 어디다 하실 거예요?
명수

김명수노인장애인복지과장

전주시에서 공모를 통해서 적정한 단체에 위탁을 한다든지 또는 시 방침으로 직영을 한다든지 그건 시에서 추진할 사항입니다.
은희

최은희위원

그래요. 과장님 여기 오신 지 얼마 안 됐죠?
명수

김명수노인장애인복지과장

예.
은희

최은희위원

14개 시·군에 장애인평생교육센터보다 더 시급한 것이 저는 있다고 생각합니다. 정말 실질적으로 장애인을 위해서 다목적복지관이 있습니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

장애인복지관이 각 시·군별로 설치되어 있습니다.
은희

최은희위원

어디 어디? 다 있어요?
명수

김명수노인장애인복지과장

3개 시·군은 없고요, 내년도에 고창군에서 새로 신축할 계획으로 있습니다.
은희

최은희위원

그리고 전북에는 장애인복지체육관이 있습니까? 장애인만 전문적으로 활용할 수 있는.
명수

김명수노인장애인복지과장

도립장애인복지관에서 장애인체육관을 운영하고 있습니다.
은희

최은희위원

그건 장애인만 이용합니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

거의 대부분 장애인만 이용하고 있죠.
은희

최은희위원

그런데 본 위원은 평생교육센터도 좋습니다. 그런데 이 사업은 우리가 안 해도 시에서 할 사업이라고 저는 생각합니다. 과장님 생각은 어떠세요?
명수

김명수노인장애인복지과장

시에서 자체적으로 하기에는 시·군비 부담이 크기 때문에 우선 도에서 시범사업으로 실시를 해서 성과가 좋으면 아까 말씀대로 타 시·군에도 확대를 할 계획이고요.
은희

최은희위원

이런 사업들을 시에게 맡기고 진즉 우리 도는 정말 장애인을 위해서 모든 장애인을 위한 복지체육관이 저는 필요하다고 생각해요, 다목적으로 지어줄 수 있는. 우리 장애인 누구나 다 활용할 수 있고 하다못해 목욕부터 정말 모든 장애인이 이 장애인체육관에 와서 모든 것을 다 활용할 수 있는 그런 체육센터가 필요하다고 생각합니다.
명수

김명수노인장애인복지과장

지금 도립장애인복지관에서 말씀하신 그 분야를 일정부분 지금 시행을 하고 있습니다. 혹시 추가로 사업 분야가 필요한 사항에 대해서는 장애인복지관의 시설을 확충을 해서라도 요구조사를 통해서 한번 시행을 해 보도록 하겠습니다.
은희

최은희위원

그러면 지금 여기 내가 금방 자료를 받았는데 직원이 지금 몇 명입니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

도립장애인복지관에요?
은희

최은희위원

아니, 평생교육센터. 2억5천에 도비, 시비 매칭해 가지고.
명수

김명수노인장애인복지과장

구체적인 사업계획은 예산이 확보된 다음에 시에서 인건비나 운영비 예산을 파악을 해서 적절하게 운영할 계획으로 있습니다.
은희

최은희위원

구체적인 사업계획서를 한번 주십시오. 그리고 저는 과장님한테나 국장님한테 요구하고 싶은 것은 이런 평생교육센터는 도가 안 해도 시에서 얼마든지 할 수 있는 사업이라고 생각합니다. 이런 평생교육센터를 만들기 전에 우리 14개 시·군에 정말 장애인들이 불편 없이 사용할 수 있는 다목적 복지체육관이 필요하다고 저는 생각해요. 아까 과장님이 다 있다 그러셨죠? 14개 시·군에. 어디 어디에 있는가 그 자료도 한번 제출해 주시고. 없는 데는 3군데라 했습니다, 과장님.
용만

김용만복지여성보건국장

예.
은희

최은희위원

그리고 앞으로 국장님이나 과장님은 정말 복지여성보건국장으로서 장애인을 위해서, 우리는 누구나 다 장애인입니다. 저도 장애인이 될 수가 있고요. 저는 항상 우리는 장애인이다 생각합니다. 우리 장애인의 마음, 우리 장애인이 무엇을 원하는가, 우리 장애인들에게 무엇이 필요한가 그것을 먼저 생각하고 했으면 좋겠습니다. 솔직히 평생교육센터보다는 오히려 그런 것들이 더 필요하지 않는가 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 14개 시·군에 다목적 복지관이 분명히 건립돼 있다 했고 3군데만 없다고 했습니다, 과장님은. 제가 다시 한번 확인해 보고 자료요청 한번 하겠습니다. 그리고 앞으로 장애인의 이런 복지관 건립도 도에서 정말 다목적으로 모든 체육시설이 함께 준비된 그런 다목적 체육관을 하나 건립했으면 좋겠다는 본 위원의 생각을 김용만 국장님이 적극적으로 반영해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

예산에 대한 지적여부.
은희

최은희위원

일단은 그러면 자료를 보고 검토하겠습니다. 일단은 문제예산으로 잡겠습니다.

김종철위원장

심도 있는 지적을 해 주세요. 최영일 위원님 질의하시기 바랍니다.
영일

최영일위원

최영일 위원입니다. 노인장애인복지과에 시니어클럽 계속사업에 대해서 질의 좀 드리겠습니다. 시니어클럽하고 예산안 408쪽에는 노인일자리 전담기관 운영지원하고 정확히 분류해서 설명 좀 해 주십시오. 두 가지 사업에 대해서.
용만

김용만복지여성보건국장

위원장님, 저희 과장님이 대답을 하시면 안 되겠습니까?
영일

최영일위원

위원장님한테 말씀하세요. 저한테 말씀하시지 마시고.
용만

김용만복지여성보건국장

저희 담당 과장께서 답을…….

김종철위원장

그러겠습니다.
명수

김명수노인장애인복지과장

시니어클럽은 저희 노인일자리사업 중에서 상당히 성과를 많이 나타내고 있는 사업인데요. 각 시·군에 12개소가 지금 운영되고 있습니다.
영일

최영일위원

없는 시·군이 어디 어디입니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

설치돼 있는 곳이 10개 시·군인데요, 없는 시·군은 진안, 완주, 순창, 고창, 부안입니다. 아, 완주 있습니다. 죄송합니다.
영일

최영일위원

그러면 어디가 없어요? 설명하십시오.
명수

김명수노인장애인복지과장

그래서 지금 시니어클럽에서 개소당 2억1천만원씩 지원을 해서요, 각 시니어클럽별로 독특한 고유사업을 추진하고 있습니다.
영일

최영일위원

무슨 사업이요?
명수

김명수노인장애인복지과장

각 시·군별 시니어클럽에서요.
영일

최영일위원

무슨 사업?
명수

김명수노인장애인복지과장

예를 들어서 전주시 같은 경우에는 음식판매를 한다든지 배달사업을 한다든지 재활용 의류를 수선해서 판매도 하고 있고요. 군산의 경우에는 공공시설에서 공익사업이나 교육 또는 복지형 사업을 하고 있고요. 익산시 같은 경우는 반찬을 배달한다든지 또는 식료품을 거기서 제조를 해서 판매를 하는 그런 다양한 사업을 하고 있습니다.
영일

최영일위원

예. 과장님이 보셨을 때 이 사업이 어떻습니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

각 지역별로 특성화된 분야의 사업을 하고 있기 때문에 상당히 노인일자리 창출에 많은 도움이 있다고 생각합니다. 그래서 앞으로 시·군에서 이러한 사업들이 확대되어서 노인일자리가 확대되기를 하는 그런 바람을 가지고 있습니다.
영일

최영일위원

그렇게 좋은 사업임에도 불구하고 도비 10% 주는 이유는 뭐예요?
명수

김명수노인장애인복지과장

금년까지 도비 15%, 시·군비 85% 해서 매칭을 했는데요, 내년도 사업에는 부서 내 실링을 조정하다 보니까 도비가 약간 조정이 됐고요. 원래 복지부에서는 지방이양사업으로 해서 시·군에서 100% 지원을 하도록 그렇게 돼 있는데 저희 도가 10% 부담하는 것은……. 전남이 도비가 15%고요, 경기도가 10% 그 외의 도 단위는 시·군비가 100%로 사업을 지원하고 있습니다.
영일

최영일위원

시·군비로 100% 해야 되는데 우리 도에서 10% 주고 있으니까 도에서 엄청 챙기고 있다고 그렇게 설명하시는 거예요?
명수

김명수노인장애인복지과장

아닙니다.
영일

최영일위원

시·군비 안 줘도 되니까 도비 삭감해도 상관 없겠고만요, 도비 안 줘도.
명수

김명수노인장애인복지과장

그래도 그동안 지속적으로 도비부담이 돼 있기 때문에 최소한 10% 정도는…….
영일

최영일위원

특별수당에 대해서 설명해 주세요.
명수

김명수노인장애인복지과장

특별수당은 종사자들의 사기진작을 위해서 경력 5년 미만은 1인당 12만원씩 수당을 지급하고요, 5년 이상은 월 15만원씩 지급을 하고 있습니다.
영일

최영일위원

이건 어디서 건의하신 겁니까, 아니면 도 생각입니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

그동안 복지시설 종사자들의 처우가 열악하기 때문에 각 시설 분야별로 특별수당을 지급하는 시설이 많이 있습니다. 여기만 있는 게 아니고요.
영일

최영일위원

다른 데도 주니까 우리도 줘야겠다는 차원에서 계상하신 거예요?
명수

김명수노인장애인복지과장

그런 뜻은 아니고 계속 지원사업으로 계상하게 됐습니다.
영일

최영일위원

알겠습니다. 그러면 노인일자리.
명수

김명수노인장애인복지과장

노인일자리는 전체 총사업비가 국비를 포함해서 약 384억을 지원하고 있는데요. 사업유형은 공공형으로 해서……. 공공 분야하고 민간 분야 사업을 하고 있고요, 일자리 전담기관은 대한노인 도연합회에 저희가 일자리센터를 위탁해서 운영을 하고 있습니다. 그래서 그 일자리센터에서는 어르신들을 위한 일자리 창출을 위해서 맞춤형 취업연계를 한다든지 그런 전문교육을 통해서 일자리를 늘려가고 있습니다.
영일

최영일위원

지금 계속사업이죠?
명수

김명수노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
영일

최영일위원

여기서 운영성과가 구체적인 성과는 말씀 못 드리겠지만 가장 대표적인 성과라고 한다면 설명하실 수 있는 거 있습니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

금년도 10월 말 기준으로 민간기업체 일자리를 174명을 연계를 해 줬습니다. 그다음에 취업 맞춤형교육을 505명을 했고요, 또 민간기업체나 공공기관하고 앞으로 일자리 수요가 있을 때 취업을 용이하게 하기 위해서 17개 업체하고 MOU를 체결했습니다.
영일

최영일위원

이 사업비는 전체 100% 도비예요?
명수

김명수노인장애인복지과장

예, 도비 100%입니다.
영일

최영일위원

왜 이건 100% 다 도비로 합니까?
명수

김명수노인장애인복지과장

도에서 전체 시·군을 통해서 일자리를 창출하기 때문에 시·군비를 일정하게 부담비율이 연계가 약하기 때문에…….
영일

최영일위원

그건 조금 있다 말씀드리기로 하고요. 예산안 411쪽 독거노인 가족화사업 있지 않습니까? 신규사업. 사업설명 좀 해 주시죠.
명수

김명수노인장애인복지과장

주로 경로당에서 이 사업을 추진할 계획인데요, 특히 농촌에 자살률이 높고 빈곤율이 높은 독거노인들이 많이 발생하고 있기 때문에 이분들을 주로 경로당에서 공동생활을 통해서 같이 사회성도 연계시키고 생활을 활기차게 하도록 하기 위해서 현재 631개소 경로당에서 사업을 시행하고 있는데 저희가 또 적극적으로 도에서 지원을 해서…….
영일

최영일위원

그러니까 뭘 지원하시겠다는 거예요?
명수

김명수노인장애인복지과장

경로당의 리모델링사업이나 공동생활에 필요한…….
영일

최영일위원

지금 독거노인들 경로당 안 다니세요?
명수

김명수노인장애인복지과장

다니는데 경로당에서 숙식을 할 수 있도록 하고 있습니다. 특히 겨울철 같은 때는 독거노인들이 난방비를 아끼려고 집에서 춥게 지낸다든지 또는 식사를 제대로 못하시기 때문에 이런 사업을 통해서 독거노인분들이 편리하게 생활할 수 있도록 생활여건을 조성해 주는 사업입니다.
영일

최영일위원

전체 시·군에서 20개소를 선정한다는 것이죠?
명수

김명수노인장애인복지과장

저희가 이미 수요조사를 통해서 그 사업을 하고 싶다고 하는 경로당이나 시·군에서 수요조사를 다 이미 마쳤습니다. 그래서 그 예산이 통과되면 그 경로당에 저희가 또 일일이 현장조사를 통해서 꼭 필요한 사업을 파악을 해서 차등지원을 해서 예산을 집행하도록 할 계획입니다.
영일

최영일위원

저는 상식적으로 이해가 안 가는 게 지금 시·군별로 독거노인 현황실태가 파악이 됐지 않습니까? 그러면 만약에 순창군이다, 순창군에 100명 있다 그러면 100명이 한 곳에 집단으로 와서 생활할 일은 없고 11개 읍면에 분포되어서 100명이 살고 있는데 그분들 전체를 다 포함해서 하는 사업인지…….
명수

김명수노인장애인복지과장

지금 그렇게 대규모로 공동생활을 하기는 힘들고요. 마을 경로당별로 사업을 추진할 계획입니다.
영일

최영일위원

마을에 지금 다 경로당이 있고 경로당에 독거노인들 이하 마을 노인분들이 다 와서 식사는 하세요. 하고 계시는데 지금 20개소를 특별히 지정해 가지고 20개소 특별히 하는 사업이 뭐냐 이거예요.
명수

김명수노인장애인복지과장

그러니까 경로당 이용만 하고 있는데요, 거기서…….
영일

최영일위원

잠을 재워준다?
명수

김명수노인장애인복지과장

예, 잠도 자고…….
영일

최영일위원

그러면 몇%예요? 독거노인들이 집단적으로 생활을 않고 있고 전체 1개 군에 다 분포되어 있는데 그걸 어떻게 하실 거냐고.
명수

김명수노인장애인복지과장

저희가 전체적으로 다 하기는 힘들고요, 수요조사를 통해서 희망하는 경로당에…….
영일

최영일위원

수요조사 하셨다며요. 그러면 1개 경로당에 독거노인 몇 분이나 수용할 수 있어요?
명수

김명수노인장애인복지과장

5명에서 10명 사이를 계획하고 있습니다.
영일

최영일위원

그분들 그러면 잠만 재워주는 거예요?
명수

김명수노인장애인복지과장

거기서 같이 생활을 하고…….
영일

최영일위원

이거 왜 심각하게 생각하셔야 하냐면 지금 각 경로당별로 난방비나 운영비, 간식비 때문에 난리들이에요. 그런데 각 시·군에 특정 경로당을 20개 지정해 가지고 그 경로당에 대해서 예산지원이 더 되면 경로당이 난리가 납니다.
명수

김명수노인장애인복지과장

독거노인가족화사업 사업비는 경로당이 오래된 시설에 대해서 리모델링을 하고 거기에서 생활할 수 있는 기구를…….
영일

최영일위원

리모델링이나 뭐나 그런 것들은 시·군에서 다 하고 있고 실질적으로 독거노인들한테 지원이 가게끔 하는 게 이 사업의 취지인데 이 사업의 본질이 흐려져 버려요. 아니, 순창군 무슨 면에 독거노인이 몇 분 계시는데 그 독거노인에 대해 어떻게 수용을 해서 어떻게 점심을 먹이고 어떻게 잠을 재울 것인가가 이 예산의 주된 목적이지 않습니까? 그런데 기존에 있는 경로당 리모델링 한다고 해서 독거노인 문제가 해결되는 건 아니잖아요. 그렇다고 해서 그분들한테 지금까지 마을 간식비나 운영비 주는 부분에 있어서 그분들 돼지고기 먹던 거 쇠고기 먹게 하는 건 아니지 않습니까.
명수

김명수노인장애인복지과장

운영비 개념은 아니고요.
영일

최영일위원

그러니까요. 결과적으로는 그런 뚜렷한 게 없어요, 지금. 막연한 계획뿐이지.
명수

김명수노인장애인복지과장

생활할 수 있는 여건을 새로…….
영일

최영일위원

생활도 다 하고 계신다니까요, 지금. 그분들이 생활을 안 하고 계시고 그분들이 마을 경로당에 안 나오시고 그분들을 마을 경로당에 끌어들이게끔 해서 그러는 시책이라면 공감을 하는데 지금 겨울철에 마을 경로당에 안 나오실 독거노인이 누가 있습니까? 못 움직이는 분 빼고.
명수

김명수노인장애인복지과장

그 경로당 중에서도 열악한 시설이 많이 있습니다.
영일

최영일위원

어디예요? 열악한 시설이 어디.
명수

김명수노인장애인복지과장

저희가 수요조사를 통해서 다 받은 자료가 있습니다. 자료로 제출해 드리겠습니다.
영일

최영일위원

제가 물어볼 게 많은데 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 예산안 441쪽 경로당 노인건강관리 지원사업 이거 신규사업이에요?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
영일

최영일위원

설명 좀 해 주세요.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 노인들이 대부분 만성질환이 있고 그래서 많이 고통받고 있고 그러다 보니까 또 의료비 지출이 많이 증가하고 있습니다. 그래서 노인들한테 자가 건강관리 능력을 높여주기 위해서 건강관리서비스를 제공하는 그런 사업입니다. 저희가 지금 수요조사를 다 해 보니까 경로당 이용노인의 59.1% 정도가 건강관련 프로그램을 원하고 있습니다. 그런데 이런 체육관련 기관이나 또 저희 복지관에서 하는 건 굉장히 제한이 돼 있기 때문에 저희가 건강관리팀을 짜서 경로당을 방문해서 이런 건강관리프로그램들을 지원하고 또 건강관리에 대한 컨설팅이나 상담을 해 주는 그런 사업입니다. 그래서 이미 시·군 경로당하고 이야기를 많이 해서 역시 500개 정도 해서 사업을 내년도에 할 수 있게 수요파악을 했습니다.
영일

최영일위원

국장님, 시골의 보건진료소에 근무하시는 분이 혈압, 혈당, 콜레스테롤 측정 어렵습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그건 할 수 있습니다.
영일

최영일위원

순창보건의료원에 오면 진료비도 공짜예요. 진료비 안 받습니다.
용만

김용만복지여성보건국장

여기는 찾아가는 서비스 개념입니다.
영일

최영일위원

아니, 겨울철에 모여 있으면 거기 가서 해 드린다는 거 아니에요. 노인분들 시골이나 보건진료소 진료요원들이 다 할 수 있는 사업 외에 특별한 거 있으면 말씀하세요.
용만

김용만복지여성보건국장

저희가 지난번에 J-TV에서도 나왔지만 경로당에서 그런 프로그램들이 굉장히 적게 지원되고 있습니다. 경로당이 우리 전라북도가 지금 6,472개 이렇게 있는데 실질적으로 이런 혜택을 받고 있는 경로당은 굉장히 적습니다. 그래서 한 달에 1번도 못 가고 그래서 굉장히 이런 프로그램들을 원하는데 처음에는 이런 레크리에이션이었지만 저희들이 이런 사업을 하는 것은 레크리에이션뿐만 아니라 자가건강관리도 할 수 있도록 지금 이런 사업들을 하고 있습니다.
영일

최영일위원

위원장님, 질문사항에 대해서 제가 문제예산으로 지적을 하겠습니다. 시니어클럽 계속사업에서 특별수당 2,948만4천원, 전라북도 노인일자리 전담기관 운영지원 계속사업에서 노인일자리 양성교육 및 맞춤형교육 도비 2,900만원, 독거노인 가족화사업 3억.

김종철위원장

다 지적하셨나요?
영일

최영일위원

하나만 더 할게요. 경로당 노인건강관리 지원 2억5,500을 문제예산으로 지적하겠습니다.

김종철위원장

방금 최영일 위원님께서 지적한 내용에 대해서 국장께서는 담당자로 하여금 충분한 설명을 드려서 이해가 될 수 있도록 하는 부분에 대한 노력 해 주시고요. 방금 최영일 위원님께서 지적한 독거노인 리모델링 이 부분에 있어서는 현장 이를테면 경로당이라든가 이런 데를 직접 가서 실태조사를 해 보고 정말 그런 부분이 필요한가. 저도 최영일 위원님이 지적한 내용에 공감을 하고 저희 지역에도 경로당이 한 60여개 있어서 자주 갑니다마는 이런 부분을 24시간 독거노인들을 살펴주는 건 아주 좋다고 봅니다. 그러나 그에 따르는 수반되는 비용 전기요금, 가스요금 이런 부분이 적어서 허덕이고 어른들이 굉장히 아우성을 경로당 지원비가 적다고 그러는데 이걸 24시간 했을 때, 리모델링을 해 주고 이런 부분들 할 때는 운영비까지를 같이 준다든가 이런 부분도 생각해 주고 또 여기만 해 준다든가 하면 다른 지역에서의 어떤 볼멘소리 이런 등등을 현장에 가서 이런 경로당의 문제점 계획을 세울 때는 실태파악을 정확히 해서 계획을 세워야 된다 이런 말이죠. 우리 의원님들이 더 잘 알아요. 왜냐하면 자주, 경로당을 한 달이면 몇 번씩 다녀서 그 어른들의 애로사항을 우리가 너무나 많이 잘 알고 있기 때문에. 그러니까 이러한 계획부터 예산을 수립할 때까지는 정확한 실태조사가 필요하다 지적합니다.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 명심하겠습니다.

김종철위원장

김대중 위원님 질의하십시오.
대중

김대중위원

통장님이나 이장님들이 집집마다 다니면서 불우이웃돕기 성금 걷잖아요. 적십자회비인가 그거. 주관은 여기에서 합니까, 대외협력국이나 이런 데에서 합니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그건 자발적으로 해서…….
대중

김대중위원

자발적이 안 되니까 제가 말씀드리는 거 아닙니까. 시·군으로 하달 내리지 않습니까.
용만

김용만복지여성보건국장

저희 쪽에서는 안 하고 있습니다.
대중

김대중위원

그러니까 그런 부분이 구걸하는 형식으로도 변하고 많이 안 줘서 그걸로 스트레스를 많이 받으시니까 일단 알고 계시고요. 그다음에 또 하나는 자활, 자활에서 창업해서 나가시는 분들은 거기에 꼭 수급자 한 분이 껴서 나가야 됩니다, 법으로 보면. 그런데 그런 부분들은 그분이 떨어져서 딱 나가면 그 기구 내에 있는 사람들은 또다시 창업하기가 쉽지 않아요. 법상 그래요. 거기 수급자 1명이 무조건 의무적으로 껴서 딱 나가게 돼 있어요. 그래서 먼저 나가신 팀들은 다음 후발주자는 나갈 수가 없어요. 그러신 분들이 없으니까. 그러니까 그것도 다시 한번 챙겨보시기 바라겠고요. 안심먹거리 445페이지, 빨리 말씀 한번 짧게 하세요. 안심먹거리 추진 5천만원. 설명서에는 안 나왔는데.
용만

김용만복지여성보건국장

안심먹거리에 대해서 외식환경 조성이나 식품제조 가공업소 식품안전에 대한 위생의식 확보하는 그런 사업입니다.
대중

김대중위원

별 효과가 없네요? 이거 문제예산으로 지적하겠습니다. 여기 지역사회 금연지원사업 439페이지인데 이것은 17억이나 증액됐습니다. 사유가 뭡니까? 439, 지역사회중심 금연지원사업.
용만

김용만복지여성보건국장

담배가격 이번에 올리지 않습니까?
대중

김대중위원

말씀 들었는데 그러면 어디서 해요? 자치단체경상금으로 돼 있는데 위원장님, 과장님 답변 한번만 해 주시죠.

김종철위원장

답변하시기 바랍니다.
대중

김대중위원

예산이 3,250만원이었는데 17억6천만원이 증액됐습니다.
영실

노영실건강안전과장

지금 현재 하고 있는 사업은요, 저희들이 시·군의 금연에 대한 지도단속…….
대중

김대중위원

보건소에서 금연클리닉 하죠?
영실

노영실건강안전과장

예, 보건소에서 했습니다. 그런데 내년부터는 담배값 인상으로 인해서 금연클리닉도 운영을 하고 기타 시·군에서 보건 지도·단속할 수 있는 인건비라든지 이런 부분들이 국비로 지금 내시되어 왔습니다.
대중

김대중위원

그러니까 자치단체에 있는 보건소에 금연클리닉센터를 더 확대시키겠다?
영실

노영실건강안전과장

예, 활성화시킬 것입니다.
대중

김대중위원

좋은 사업인데요, 여기 예산 17억이 늘었습니다. 그런데 여기에는 전혀 그거에 대한 상세기록이 없어서 여쭤보는 거예요.
영실

노영실건강안전과장

설명서요?
대중

김대중위원

예. 3천만원에서 17억이 늘었습니다. 그래서 도비 몇 대 몇 비율이 있나요?
영실

노영실건강안전과장

예, 기금 50%고요, 도비가 10%, 시·군비가 40%입니다.
대중

김대중위원

기금이 몇%요?
영실

노영실건강안전과장

50%요.
대중

김대중위원

도비가?
영실

노영실건강안전과장

10%요.
대중

김대중위원

10%요?
영실

노영실건강안전과장

예.
대중

김대중위원

왜 10%예요?
영실

노영실건강안전과장

저희 도 재정형편상…….
대중

김대중위원

아니, 이걸 국비를 내려줄 때 매칭사업으로 몇 대 몇으로 하라고 내려줬습니까, 아니면…….
영실

노영실건강안전과장

그런 건 없습니다. 그냥 지방비 50입니다.
대중

김대중위원

지방비 50입니까?
영실

노영실건강안전과장

예.
대중

김대중위원

그러면 이거 과장님이 생각하시기에 좋은 사업입니까, 아닙니까? 아니면 확대를 시키는데 어떠어떠한 확대를 시켜서 금연을 몇% 줄이겠다라고 그런 안이 있어야지. 그냥 국비 내려왔다고, 그렇죠?
영실

노영실건강안전과장

아닙니다.
대중

김대중위원

이것도 문제예산입니다. 10%는 정말 문제 있는 겁니다.

김종철위원장

그런 부분을 설명서에 정확히 위원님들이 이해할 수 있도록 해 주셔야지.
대중

김대중위원

장애인편의시설지원센터는 어디에 있습니까? 장애인편의지원센터, 예산서 417페이지. 1억7,300. 매년 지원됐고만.
용만

김용만복지여성보건국장

이건 14개 전북지체장애인협회 내에 있는 걸로 돼 있습니다.
대중

김대중위원

14개 시·군의 지체장애인협회에 있어요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 운영 주체가 그렇게 돼 있습니다.
대중

김대중위원

그럼 이거 시·군비로 다 나눠주는 돈입니까?
용만

김용만복지여성보건국장

지금 지체장애인협회에 도 따로 있고 시·군 따로 있습니다. 그래서 이 사업은…….
대중

김대중위원

시·군에서 하는 건데 도비를 내려주는 거예요?
용만

김용만복지여성보건국장

도비 27%, 시·군 73%로 시·군 장애인편의시설지원센터 예산을 지원하고 있습니다.
대중

김대중위원

그러면 위에는 장애인편의시설지원센터 운영 이건 도예요?
용만

김용만복지여성보건국장

이건 도에서 직접 지원하는 겁니다, 도비 100%로. 도센터입니다. 이건 전북지체장애인협회 쪽에 있고 시·군 지체장애인협회에 있는 게 시·군 장애인편의시설지원센터입니다.
대중

김대중위원

장애인편의시설촉진단은 뭡니까? 예산서를 보세요. 예산서 417페이지를 한번 보세요. 여기 7천만원 이것은 문제예산입니다, 촉진단. 417페이지 7천만원 촉진단. 제가 참을성이 떨어져서. 가정위탁지원센터 운영, 예산서 404페이지입니다.
용만

김용만복지여성보건국장

예.
대중

김대중위원

이건 어디로 주는 겁니까?
용만

김용만복지여성보건국장

전북가정위탁지원센터에 주고 있습니다.
대중

김대중위원

이게 뭐하는 일이에요?
용만

김용만복지여성보건국장

옛날로 치면 고아원에 있는 고아애들 가정에 위탁해서 양육하는 그런 사업입니다. 그래서 그런 것들…….
대중

김대중위원

아니죠. 그렇게 하면 저희가 지원금을 주지 않습니까.
용만

김용만복지여성보건국장

그러니까 위탁하는 가정을 지원하고 관리하는 그런 사업입니다, 센터에서.
대중

김대중위원

제가 이해가 안 가서 그러는데요. 입양하는 애들 얘기하는 거죠? 거기 고아원에 예를 들어서 있는…….
용만

김용만복지여성보건국장

입양 아닙니다.
대중

김대중위원

그러면?
용만

김용만복지여성보건국장

입양은 아니고 고아원에 있는 친구들을 가정에서 생활할 수 있게 일반 가정에서 대신 양육을 해 주는 겁니다. 입양을 하면 하나의 가족이 돼가지고 사는 거지만 위탁은 그냥 지원을 해 가지고 가정에서 키워주는 그런 개념입니다.
대중

김대중위원

그런데 이 센터에서는 뭘 하는 겁니까?
용만

김용만복지여성보건국장

이 가정들을 지원하고 관리하고 컨설팅하는 그런 겁니다.
대중

김대중위원

가서 그런 아이들하고 위탁하시는 부모님들하고 서로 상담도 하고 어려운 점 같은 걸 해결해 주는 사업, 좋네요? 좋은 사업이네. 그러면 더 확대를 시키세요.
용만

김용만복지여성보건국장

고맙습니다. 그렇게 하겠습니다.
대중

김대중위원

그러면 사업지원 도 지방이양도 그 사업 내에서 포함되는 겁니까?
용만

김용만복지여성보건국장

위에 말씀하시는 거죠?
대중

김대중위원

밑에요. 알겠습니다. 그것은 넘어가고. 마지막으로 하나만 여쭤볼게요. 해바라기아동센터는 어디에 있습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

수탁기관은 전북대병원에 있습니다.
대중

김대중위원

그러니까 해바라기아동센터가 전북대병원 안에 있어요?
용만

김용만복지여성보건국장

사학연금관리공단에 센터가 있고요.
대중

김대중위원

사학연금관리공단요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 건물. 전북대병원이 임대해 가지고 해바라기아동센터를 운영하고 있습니다.
대중

김대중위원

그런데 이게 지역아동센터하고 비슷한 개념입니까?
용만

김용만복지여성보건국장

전혀 다릅니다.
대중

김대중위원

그럼 어떤 겁니까?
용만

김용만복지여성보건국장

19살 미만 그러니까 미성년자들 성폭력 당하거나 또 지적장애인에 대해서 지원하는 사업입니다. 그러니까 원스톱으로 이 친구들이 성폭력을 당하고 또 다른 애로사항이 있을 때 병원에서 치료, 진료, 상담 이런 부분들을 다 같이 하는 그런 개념입니다. 그러니까 여기는 주로 성폭력 당한 아동 지원하는 그런 기관입니다.
대중

김대중위원

그런 일이 안 벌어져야죠.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그래야죠.
대중

김대중위원

이런 일들이 안 벌어질 수 있도록, 그러면 그런 것들이 안 벌어질 수 있도록 도에서 정책적인 거나 예산적으로 세우신 거 있나요? 잘못하면 이게 소 잃고 외양간 고친 격밖에 안 되는 겁니다.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 저희 도에서 아동·여성안전 지역연대위라고 운영을 하고는 있습니다.
대중

김대중위원

그래서 8억6천의 예산이 지원되는고만요?
용만

김용만복지여성보건국장

해바라기아동센터요?
대중

김대중위원

원스톱지원센터 운영까지 같이 할 것 아닙니까. 그렇죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 맞습니다.
대중

김대중위원

예산이 너무 과다하다고 생각되는데 국장님 생각은 어떠세요?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇지 않습니다. 여기는 병원에서 진료뿐만 아니라 치료…….
대중

김대중위원

이거 정산서 주세요. 2013년도 거 정산서 다 주세요. 여성폭력피해자통합시설 종사자, 여성폭력상담소 종사자 이건 똑같은 얘기 아닌가요?
용만

김용만복지여성보건국장

어디 몇 페이지.
대중

김대중위원

예산서 393페이지인데요. 알겠습니다. 이건 그냥 넘어갈 테니까요, 여성가족발전 기본사업은 법적으로 5년 주기로 한 번씩 하는 사업입니까, 아니면 뭡니까? 여성가족발전 기본사업 수행단체 지원 이렇게 했는데.
용만

김용만복지여성보건국장

매년 공모해서 도비로 하는 사업입니다.
대중

김대중위원

어떤 사업인데요?
용만

김용만복지여성보건국장

여성발전기금이 지금 있는데 이자수입으로만 해 갖고…….
대중

김대중위원

알겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 송지용 위원님 질의하시기 바랍니다.
지용

송지용위원

국장님, 장시간 고생 많으십니다.
용만

김용만복지여성보건국장

아닙니다.
지용

송지용위원

우리 국장님 처음 뵐 때가 언제죠? 금암동에서 국장 막 달고 오셨죠? 그 현장에.
용만

김용만복지여성보건국장

10월 28일경인 것 같습니다.
지용

송지용위원

그 전인 것 같은데?
용만

김용만복지여성보건국장

제가 10월 22일날 왔기 때문에 현장 일주일 안에 가면서 뵀습니다.
지용

송지용위원

아직도 충분한 업무연찬은 덜 됐을 거라고 생각은 해요. 오늘 또 답변을 보니까 그런 면도 있을 것 같고 복지예산이라는 것이 사실은 지금 현재 세출로 보면 한 1조5천 정도 되는 것 같아요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 좀 넘습니다.
지용

송지용위원

관행적으로 해 왔던 것 또 주는 것에 있어서 주는 사람이나 받는 사람이나 도덕적 해이가 있을 수 있는 것일 수도 있다고 생각해요, 본 위원은요. 그런데 그것들을 새로 오신 우리 국장님께서 앞으로 하셔야 할 일이라고 생각을 합니다. 그래서 그런 총체적인 것들을 얘기하는 과정에서 제가 깊게 들어가지는 않고 정책질의 위주로 몇 가지만 간단하게 얘기를 할게요. 당장 국장님이 하셔야 할 일들이 뭐냐면 세부적으로 사안 사안 크고 작은 지원에 있어서는 관행적으로 해 왔던 것에 대한 점검, 평가 이것이 있어야 되겠다는 거예요. 지금 제가 보니까 얼추 심부름센터 같은 경우 복지관 이런 것들로 해서 시·군이나 도에 직접 해서 하는 것들이 상당히 많더라고요. 몇 가지나 되는 것 같아요? 센터 이런 것이 있더만요. 통역센터, 보호시설 운영, 복지교육센터 이런 것들 종합적으로 혹시 한번 보신 적 있으세요?
용만

김용만복지여성보건국장

전체적으로 제가 보니까 저희 시설 관련해서 양로당, 경로당까지 포함하면…….
지용

송지용위원

아니, 그런 거 말고.
용만

김용만복지여성보건국장

그냥 일반 시설로는 제가 확인 안 했는데 전체적으로 보면…….
지용

송지용위원

그런 것을 한번 확인해 보세요.
용만

김용만복지여성보건국장

센터가 너무 많은 건 분명한 사실입니다.
지용

송지용위원

센터가 너무 많고 그에 대한 운영비 기타 여러 가지 것들이 많은데 실익에 있어서 중요한 것도 있습니다마는 그것이 자칫 이를테면 현장에 가보면 그렇지 못한 것들이 있어서 방만하거나 본래 취지에 맞지 않는 것들이 있는 것 같아요.
용만

김용만복지여성보건국장

예.
지용

송지용위원

그런 거 정리 한번 해 주시고요. 제가 의료원 얘기 좀 할게요. 군산의료원하고 남원의료원 대표적으로 하고 있잖아요. 결론부터 얘기하면 군산의료원은 이미 자본잠식이에요. 부채가 많다는 얘기죠, 자본보다.
용만

김용만복지여성보건국장

잠식상태는 아직 아닌 것 같고요, 부채가 많습니다.
지용

송지용위원

부채가 많아요. 또 남원의료원도 마찬가지예요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 맞습니다.
지용

송지용위원

이거 문제 심각합니다. 그리고 이 추이를 보니까 진료환자 수는 군산의료원 쪽은 늘어나는 추세예요. 남원의료원은 줄어가는 추세고. 그런데 지역적으로 현안은 어떻습니까? 상당히 병원들이 많잖아요. 군산 쪽에 남원 쪽에 이것을 한번 점검하고 다시 한번 판단해야 할 필요성이 있겠다 싶은데. 다만 이게 있어요. 의료원에서 출연기관의 평가에 있어서, 저는 그런 건 믿지는 않아요. 이를테면 아래 등급 맞은 것은 공익적인 것이 있고 사회 공헌도도 있고 이런 거 있잖아요. 그런 평가에 대한 것들은 잘못된 평가이기 때문에. 하지만 이것이 계속 부채가 누적되고 그다음에 의료에 대한 시설은 굉장히 많이 늘어나고 있잖아요, 우리 의료원 아니더라도. 그래서 그것 부분에 대해서는 심각히 고민해야 할 필요성이 있겠다 싶은데.
용만

김용만복지여성보건국장

군산의료원은 그래서 직영체제로 가서 어느 정도 경영적인 면에서는 호전돼 가고 있습니다. 군산 쪽은…….
지용

송지용위원

제 얘기는 존재가치까지, 이게 여기에 있어야 될 것까지도 한번 검토해 보라는 거예요, 중장기적으로.
용만

김용만복지여성보건국장

저 개인 의견을 혹시 말씀하시라면…….
지용

송지용위원

소신 있게 한번 해 보세요.
용만

김용만복지여성보건국장

앞으로는 시·군에서 가장 그 시지역, 군지역에 밀접한 연관이 있으니까 도립의료원보다는 시·군의료원 쪽으로 가는 게 맞을 것 같습니다.
지용

송지용위원

그렇죠. 시대가 변했어요, 시대가. 이게 1921년도 정도부터 시작을 해요. 그 당시에는 의료혜택이라든가 여건이 안 맞기 때문에 있었던 것이고 지금 현재의 시설 이 의료원의 체계는 도에서 끌고 갈 것은 지금 시기적으로는 적절하지는 않다. 그리고 여기 안고 있는 리스크가 너무 많다. 총 채무가 얼마인지 아세요? 양쪽 기관. 부채.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 알고 있습니다.
지용

송지용위원

얼마예요?
용만

김용만복지여성보건국장

550억 정도 됩니다.
지용

송지용위원

2개 다 합쳐서 그것뿐이 안 돼요? 2개 다 합치면, 채무가.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
지용

송지용위원

우리가 1년에 이쪽에 쓰는 돈이 올해 예산이 얼마예요?
용만

김용만복지여성보건국장

5억…….
지용

송지용위원

아니, 그건 이자고.
용만

김용만복지여성보건국장

저희가 주는 건 없습니다. 주로 복지부하고 기능보강사업 할 때 그런 부분들은 공모해서 맡는 거고 실질적으로 의료원에 도에서 전입되는 건 없습니다.
지용

송지용위원

도에서 지급되는 것이 없어요?
용만

김용만복지여성보건국장

기능보강 정도.
지용

송지용위원

이번에도 붙어있죠.
용만

김용만복지여성보건국장

그러니까 기능보강사업이라고…….
지용

송지용위원

국비 포함해서 도비 포함해서 얼마 나가는지 알아요? 2015년도에. 조력하세요.
용만

김용만복지여성보건국장

2개 다 내년예산이 장비보강사업으로 해서 한 70억 정도…….
지용

송지용위원

넘어요, 그보다 넘을 것 같아요.
용만

김용만복지여성보건국장

인건비가 또 있고. 22억인가. 그러면 한 100억 정도 되는 것 같습니다.
지용

송지용위원

도에서 나가는 돈이 없다면 인건비는 중앙에서 나오는 건가요?
용만

김용만복지여성보건국장

중앙에서 공모해서 매칭을 합니다.
지용

송지용위원

그렇죠. 답변을 국장님께서는 신중하게 답변하세요. 도에서 나가는 것이 없다고 표현하시는 것은 적절한 표현이 아니라는 것이지.
용만

김용만복지여성보건국장

부채 관련, 제가 착각했습니다. 도에서 지원사업으로 하고 있습니다.
지용

송지용위원

나가고 있는 것이고 지금 현재 올해도 합치면 97억 100억에 가까운 돈이 나가고 있어요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 맞습니다.
지용

송지용위원

이것은 전반적으로 이 정도 정책질의니까 그리고 또 동의를 하셨고 검토를 해 보겠다고 하셨죠? 그죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
지용

송지용위원

대안 제시해서 시간은 오래 드릴 테니까 좋은 방안 있고 하면 저한테 갖다 주십시오.
용만

김용만복지여성보건국장

제가 한마디만 드리자면…….
지용

송지용위원

또 하시겠습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

남원의료원 같은 경우는 원장님이 안 와가지고 이번에 새로 뽑았는데 지금 지방의료원 같은 경우는 노조관계가 있어가지고 다소 진행하는 점 더디게 진행되고 있습니다.
지용

송지용위원

예를 들어서 홍 지사 얘기 들으셨죠? 진주의료원인가.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 잘 알겠습니다.
지용

송지용위원

그분이 이를테면 정치적인 생각에서 판단했겠습니까, 아니면 도 차원에서 생각을 해서 하셨겠습니까? 그 답변 한번 해 보세요. 그분의 판단이 정치적 판단이었겠습니까, 도 살림 여러 가지 정황으로 판단하셨겠습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

제가 직접 만나뵙지 못하고 보도로만 봐서 정확히 잘 모르겠습니다.
지용

송지용위원

그래요. 이게 예민한 부분이기는 하지만 누군가는 해야 되겠고 누군가는 얘기를 해야 돼요. 또 누군가는 이것을 정리를 해야 될 것 같고. 여기서 정리라는 것은 없애자는 건 아니고 이보다 좀 나은 방법이 있다면 탈피해야 되겠다는 것이죠.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 열심히 찾아보겠습니다.
지용

송지용위원

소신껏 답변하셨으니까 이 정도만 할게요. 그다음에 한 가지 물어볼게요. 설명서를 보니까 여성교육문화센터 지원 있죠? 여성교육문화센터죠? 거기가 경력단절여성 취업지원과 연관되는 사업 같은 데 것인가요? 이 두 부분이. 그러죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 연관돼 있습니다.
지용

송지용위원

여기 출연기관의 등급을 보면 몇 등급 받았는지 아세요? 제가 그것은 하고, 이 예산서를 한번 보셨어요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 다 한번 봤는데 그렇게 자세히 다 기억은 못하고 있습니다.
지용

송지용위원

거의 인건비예요. 12억부터 있죠? 총사업비. 그다음에 나머지 39억 한 40억 가량은 총사업비 별도로 나와 있는 것이고. 이걸 한번 보세요. 12억 중에 들어가는 것이 어느 정도인지 보세요.
용만

김용만복지여성보건국장

인건비가 9억1천이고 운영비가 3억2천, 사업비 3,100.
지용

송지용위원

사업비 얼마예요?
용만

김용만복지여성보건국장

3,100만원입니다.
지용

송지용위원

뭐가 이상하지 않나요? 앞으로 말이죠, 이렇게 되면 되겠냐는 것이죠. 출연기관입니다, 이게. 우리가 매년 출연을 해요. 출연의 평가는 어떻게 받고 있는고니 A등급으로 받고 있더라고요. 그래서 내가 신뢰하지 않는다는 거예요. 경영평가의 결과는 A로 나왔어요. 그러면 아닌 말로 여러 가지 있겠습니다마는 산출근거에 사업비는 3,136만원이에요. 12억7천만원 중에 3천만원 사업비고 나머지는 인건비나 경상비란 말이에요. 이거 문제예산 잡겠습니다.

김종철위원장

예.
지용

송지용위원

이것이 해명되지 않고서는 어렵다는 것이죠, 앞으로는. 여기서 깊이 들어가면 논쟁이 되고 토론이 되기 때문에 여기서 답변은 정리할게요.
용만

김용만복지여성보건국장

예.
지용

송지용위원

또 한 가지 보죠. 도립중·고등학교 한번 볼까요? 여기서 보면……. 저가 좀 찾아볼게요. 제가 아까 서두에 말씀드렸습니다마는 처음 만났을 때가 10월 28일로 기억을 하시는데 저도 그쯤 된 것 같아요. 그때 제가 당부의 말씀을 드린 것 같아요, 여러 가지로. 기억나시나요?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
지용

송지용위원

준비를 하셔야 되겠고. 여기 한번 보세요. 현재 예산서를 보시면 작년 대비 1억2천만원을 감했어요.
용만

김용만복지여성보건국장

예산서 몇 페이지…….
지용

송지용위원

여기서 예산을 현재 한 것이 9억8천인가요?
용만

김용만복지여성보건국장

전체적으로?
지용

송지용위원

839쪽 한번 보세요. 여기도 같이 하고 있나요? 중등학교도 지금 하고 있나요?
용만

김용만복지여성보건국장

초등학교요?
지용

송지용위원

아니.
용만

김용만복지여성보건국장

중등학교만 하고 있습니다.
지용

송지용위원

거기에서 관리하고 있나요?
용만

김용만복지여성보건국장

여기서 중·고등 과정을 하고 있습니다.
지용

송지용위원

도립?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 도립여성중·고등학교.
지용

송지용위원

정확한 명칭이 도립여성중·고등학교네요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
지용

송지용위원

거기 한번 보세요. 예산이 얼마 잡혀있나요? 조력을 빨리빨리 하세요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 9억8천으로 잡혀있습니다.
지용

송지용위원

뒷장 한번 넘겨보세요, 예산서. 행정운영경비 도립여성중·고등학교 예산액 5억5천 가량이 돼요. 인력운영비예요, 다. 그죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
지용

송지용위원

여기에서 보세요. 또 그 앞장을 보세요. 여기에 보면 또 인건비가 들어갑니다. 기간제 근로자 보수, 청사 이를테면 전반적으로 들어가는 것이 이를테면 교육환경조성까지 해서 들어가는 돈을 보면 기본적으로 사업의 목적에 대한 예산보다는 인건비나 경상 유지하는 데에 많은 비용이 다수가 들어가고 있어요. 이것도 사실 매년. 그러죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
지용

송지용위원

이게 결국은 보조사업이나 출연기관에 다 그렇지는 않습니다마는 도덕적 해이가 되는 거예요. 기강이 바로 서지 않고. 이건 누가 책임이냐? 지사가 책임이고 국장이 책임인 거예요. 여기서 순기능도 저는 인정을 합니다. 있어요. 그에 대해서 충분한 이해도 하고. 하지만 이런 식으로 해서는 어렵지 않겠느냐, 앞으로는.
용만

김용만복지여성보건국장

여기에는 대부분 자원봉사 개념의 교사들 급여 개념으로 많이 들어갑니다.
지용

송지용위원

그러면 1년에 여기에서 교육하고 있는 인원 수가 몇 명인지 아십니까?
용만

김용만복지여성보건국장

220명.
지용

송지용위원

그렇죠. 많지 않은 숫자거든요. 그렇게 많지 않은 숫자인데도 여기에 들어가는 것은 이를테면 인건비라든가 기타 교육에 대한 것보다는 많은 것이 너무 많이 차지하고 있다.
용만

김용만복지여성보건국장

그런데 인건비가 대부분 교사 자원봉사자들…….
지용

송지용위원

여기까지만 할게요. 이것도 문제예산으로 지적하겠습니다.

김종철위원장

송지용 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 2015년도 예산 및 기금에 대하여 질의를 마치고 2014년도 제2회 추경예산안에 대한 질의를 받겠습니다. 제2회 추경예산안에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 최인정 위원님 질의하시기 바랍니다.
인정

최인정위원

최인정 위원입니다. 국장님, 아까 제가 자료요구 했던 것은 2013, 2014, 2015 다 가지고 오세요. 그리고 제가 보니까 사회복지과 추경예산에 보면 예산액보다 기정액이 비교증감표를 보면 통틀어서 85억이 감액조치 됐어요. 그러죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
인정

최인정위원

이유가 뭔가요?
용만

김용만복지여성보건국장

거의 대부분 국고가 내시가 감액돼서 내려왔습니다.
인정

최인정위원

그럼 하나하나 따져보겠습니다. 159페이지 국민기초생활보장 급여 지원. 국고에서 일방적으로 지원을 하지 않게 되면 기초생활자인데 이런 부분에 있어가지고 미리 추계가 되었었던 부분 아닌가요? 추계가 됐는데 국가에서 일방적으로 국고보조를 하지 않는다고 하면 그러면 그렇게 못 받은 사람들은 어떻게 합니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예산안 몇 페이지…….
인정

최인정위원

추경 157페이지요. 2014년 추경.

김종철위원장

마이크 켜시고 답변하세요.
인정

최인정위원

국장님, 천천히 할게요. 잘 들어보세요. 제가 첫 번째 질문으로 사회복지과에 전체 감액된 부분이 85억이나 감액이 되었단 말이죠. 그런데 그 이유가 뭐냐고 물어보니까 국장님께서 국고보조금이 내려오지 않았기 때문이라고 했어요. 그럼 본 위원 같은 경우에 바로 걱정이 되는 부분이 이거 정확히 내시할 때 추계를 정확하게 해 가지고 올렸을 것 아닙니까? 그런데 국고에서 보조를 하지 않으면 그만큼 혜택을 받지 못하는 도민이 있었을 것 아니에요.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 이렇게 많이 된 것은 국민생활보장 기본적인 법제가 아까도 얘기했지만 내년부터 개별형 급여로 변하면서 이런 생계급여나 주거급여나 이런 부분들이 변경돼서 이런 내용들이 있습니다.
인정

최인정위원

작년에 추계할 때는 그러한 정보가 없다가 올해 법이 바뀌어가지고 그렇게 됐다는 건가요?
용만

김용만복지여성보건국장

원래 올해 이렇게 다 하기로 했었는데 국회에서 좀 많이 논란이 있어가지고 내년 7월 1일부터 시행하기로 했는데 그런 측면에서 내시된 부분들이 많이 감액이 됐습니다.
인정

최인정위원

그러면 보장급여 지원을 못 받은 도민들이 있겠습니까, 없겠습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

없습니다. 이건 통합급여로 가고 있습니다.
인정

최인정위원

그러면 주거급여 마찬가지인가요?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 마찬가지입니다.
인정

최인정위원

기초수급자 정부양곡 할인지원 35억.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 전부 다 그런 개념입니다. 자활장려금도 그렇고.
인정

최인정위원

자활서비스 지원, 맞아요?
용만

김용만복지여성보건국장

여기는 대상자가 약 270명이 감소를 했습니다. 저희가 처음 추계한 것보다.
인정

최인정위원

이게 지금 44억이에요. 추계로 44억이 감액이 됐다라는 것은 추계가 어마어마하게 잘못됐다라는 건데, 44억이에요. 정확하게 말씀하세요. 그럼 163페이지 아동복지향상 29억 감액됐어요. 여기는 국장님이 말씀하시는 국비는 700만원 감액됐는데 도비가 2억9천만원이 감액됐어요. 사유요?
용만

김용만복지여성보건국장

원래 인원이 7,529명으로 잡았는데 1,400에서 24명이 감해서 6,105명입니다.
인정

최인정위원

그러니까 그렇게 되는 이유가 뭐냐고요. 추계가 잘못돼서 그래요?
용만

김용만복지여성보건국장

추계라는 게 저도 우리 위원회 할 때도 했는데 굉장히 시·군 실태조사를 하는데 변동폭이 큽니다. 특히 이런 사업들을 하는데 있어서. 저희가 최초로 예산을 편성할 때하고 또 실지로 지급할 때하고 그 편차가 심하게 나타납니다.
인정

최인정위원

자활서비스는요? 자활서비스도 그렇게 명수가 확 줄었다 확 늘었다 합니까? 자활서비스도 44억이에요.
용만

김용만복지여성보건국장

저희가 파악해서 조금 있다 설명드리도록 하겠습니다.
인정

최인정위원

국장님, 국장님이 답변을 잘 못하면 1년간 애쓴 직원들이 갖은 오해를 받는 거예요.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 잘하도록 하겠습니다.
인정

최인정위원

그러면 노인장애복지과에 36억이에요. 도민과 함께하는 장애인의 사회통합 해 가지고 45억 감액.
용만

김용만복지여성보건국장

지금 위원님 보고 계신…….
인정

최인정위원

추경예산안 심의잖아요. 추경예산안 세입·세출예산서 보면서 제가 얘기하는 거잖아요. 예산서 안 가지고 오셨어요?
용만

김용만복지여성보건국장

갖고 왔습니다. 그런데 지금 사업별설명서를 보고 계신가요, 아니면 예산서를 보고 계신가요?
인정

최인정위원

여기 예산서 있잖아요, 2014년도.
용만

김용만복지여성보건국장

예. 페이지 수를…….
인정

최인정위원

166페이지 장애인의 사회통합 45억. 국장님, 자료로 얘기하시죠.
용만

김용만복지여성보건국장

죄송합니다.
인정

최인정위원

자료로 얘기하시고요, 추계라는 거 다 같이 공감하실 겁니다. 복지예산의 추계는 더더군다나 변동폭이 있다라는 거 제가 인정할게요. 그런데 그 액수가 과마다 합쳐보면 100억이 넘어가요. 훨씬 넘어가요. 그러면 국비가 안 내려왔다라면 본 위원이 걱정이 되는 것은 뭐냐면 그만큼 지원을 받고 싶어 하고 또 받아할 사람들이 못 받았을 경우에는 어떻게 되냐라는 거죠. 두 번째 걱정은 그렇게 추계를 통해서 우리 복지가 수백억의 차이가 난다면 정말 불요불급한 예산의 기점에서 정말 상대적으로 필요한 부분에 예산을 사용을 못하는 경우가 된다는 말이에요. 그래서 그 추계를 정확하게 잡자는 내용이니까 그 두 부분 자료 조사하셔가지고 제출하시기로 하고요. 우리 2015년도 사업에 비장애아 방과후 보육료 이런 것을 봐도, 이것도 자료 가지고 오세요. 이것도 갑자기 300몇십명이 감소가 됐단 말이에요. 어떻게 조사를 하기에 이러한 복지예산들이 변동폭이 큰 것인지 정확히 설득력 있게 말씀을 꼭 하십시오. 이 부분 명확하지 않으면 본회의장에서 긴급동의안으로 제가 발의할 겁니다. 아시겠습니까?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 설명드리도록 하겠습니다.
인정

최인정위원

이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 방금 최인정 위원님이 지적한 대로 제일 중요한 것은 추계입니다. 이렇게 많은 국고가 반납되는 거죠.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 반납되고 있습니다.

김종철위원장

반납된다는 것은 국가도 또 혜택을 실지로 봐야 할 사람들이 못 보는 문제 이런 부분을 잘 판단해서 하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
영일

최영일위원

2015년 기금에 대해서…….

김종철위원장

기금은 지났는데, 지금은 추경인데 잠깐 하십시오.
영일

최영일위원

최영일입니다. 2015년도 국장님 국에서 관리하는 기금이 5개입니다. 자활기금 운용계획에서 전년도보다 1억이 감액된 이유가 뭡니까?
용만

김용만복지여성보건국장

그동안 희망키움통장2사업이 기금으로 했었는데 예산으로 돌아왔기 때문에 기금이 감액된 겁니다, 사업에서. 그러니까 기금 사업이었던 게 일반예산 사업으로 변한 겁니다.
영일

최영일위원

변환돼서 1억이 줄어졌다?
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다.
영일

최영일위원

그러면 3억에 대해서 사업자금 전세점포 임대융자금으로 3억이 계상됐지 않습니까? 대상이 몇 군데예요?
용만

김용만복지여성보건국장

6군데 정도 3억5천씩 이렇게 보고 있습니다.
영일

최영일위원

대상자 선정은 어떻게 하시죠?
용만

김용만복지여성보건국장

신청을 받아가지고요, 그 신청을 저희들이 평가해서 해당 시장·군수 의견을 받아서 지원을 결정하고 있습니다.
영일

최영일위원

재해구호기금에서 재해구호물자 구입한 거 있잖아요. 이재민 응급구호비 등 그 2개 사업에 대해서 2014년도 정산서 자료 좀 제출해 주시고요. 그다음에 여성발전기금. 우리 예결위에 여성위원님이 세 분이나 계시니까, 여성발전기금 사업내용이 뭡니까?
용만

김용만복지여성보건국장

주로 여성권익 증진 분야 쪽하고 양성평등 분야 쪽, 녹색생활 실천 쪽, 건강가족문화 증진 이런 쪽 사업을 공모를 해서 아주 자잘한 사업들을 받고 있습니다. 그래서 기금 중에 이자를 가지고 한1억 정도로 이런 사업들을 여성단체나 여성 개개인들이 내서 하고 있습니다.
영일

최영일위원

올해 이자수입이 얼마입니까? 올해 자본액이 3천만원이죠?
용만

김용만복지여성보건국장

예?
영일

최영일위원

여성발전기금.
용만

김용만복지여성보건국장

올해 이자수입이 1억1,100만원입니다.
영일

최영일위원

올해요?
용만

김용만복지여성보건국장

예.
영일

최영일위원

지금 기금목표액이 얼마입니까?
용만

김용만복지여성보건국장

30억입니다.
영일

최영일위원

그럼 여성발전기금은 더 이상 조성 안 해도 됩니까? 목표액 달성했으니까.
용만

김용만복지여성보건국장

그렇습니다. 여기서 이자 갖고 사업을…….
영일

최영일위원

이자수입만 가지고 사업 계속하시겠다?
용만

김용만복지여성보건국장

예, 맞습니다.
영일

최영일위원

의미가 없죠, 그러면. 이자놀이 하는 거잖아요, 그러면.
용만

김용만복지여성보건국장

기금을 세우는 이유는 기금을 다 소진시키려는 게 아니라 이 기금을 가지고 나중에 큰 사업 하면 쓰기는 하는데 이게 저희 기본 조례에 의해서 여성사업 기금으로 사업은 이자수입 범위 내에서 하는 걸로 돼 있습니다. 그리고 자체에서도 한 5천만원 정도 부담하기 때문에…….
영일

최영일위원

지금 각 기금별로 보면 제일 문제점이 뭐냐면 지금 여성발전기금 사업계획서 주요 사업조서가 하나도 없어요. 국장님께서는 자잘한 거라서 안 올렸다고 그러는데 올해 지출할 계획이 1억이에요. 그러면 주요사업에 대한 조서를 붙이셔야 되고 모르긴 몰라도 정말로 양성평등을 위한 사업에 쓰여지고 있는지 여성발전기금에 대한 정산서도 자료로 제출해 주시고, 기금목표액이 30억 딱 해 가지고 저희 의회나 집행부에 특별한 관심이 없는 한은 계속해서 이자수입만 가지고 여성발전기금을 운용할 것이다라는 것이 본 위원 생각입니다. 그래서 목표액 달성한 금액 30억을 가지고 정말로 어떤 사업에 어떻게 크게 한번 우리 도에서 투자할 것인가도 고민해야 할 부분이고 단순히 이자수입 가지고 계속해서 주던 단체에다 사업계획서 받아가지고 1억 범위 내에서 1개 단체에 500만원씩 우는 애기 젖 주는 식으로 그렇게 기금 운용해서는 안 돼요. 그래서 2014년도는 관례적으로 해 왔던 대로 기금 이자수입 가지고 운용하시고 2013년도 여성발전기금 정산한 거에 대해서는 자료로 제출해 주시고 또 다음해부터 여성발전기금 목표액 채웠다고 그대로 방치하지 마시고 우리 전라북도의회에도 여성의원님들 많이 있고 여성단체협의회하고 많이 상의를 해 가지고 정말로 우리 전라북도 여성단체에 이 기금을 가지고 꼭 필요한 곳에 쓰여질 사업이 뭔가도 연구하고 개발하셔가지고 본 기금이 고유 목적사업대로 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
용만

김용만복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
영일

최영일위원

그리고 여성발전기금만 생각하지 마시고 앞으로는 남성발전기금도 생각 좀 해 주세요. 이상입니다.

김종철위원장

최영일 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 복지여성보건국 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 김용만 복지여성보건국장님 수고 많으셨습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

16시12분 회의중지

16시31분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 이어서 건설교통국 소관 예산안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 고재찬 건설교통국장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
재찬

고재찬건설교통국장

건설교통국장 고재찬입니다. 제안설명에 앞서 지난 10월 22일자 조직개편 인사발령에 따른 저희 건설교통국 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 김대귀 지역정책과장입니다. 김찬환 도로공항과장입니다. 문병억 물류교통과장입니다. 전권 치수방재과장입니다. 최종엽 주택건축과장입니다. 김형우 토지정보과장입니다. 현철석 도로관리사업소장입니다. 양현욱 혁신도시추진단장입니다. (간부인사) 평소 존경하는 예산결산특별위원회 김종철 위원장님과 여러 위원님! 오늘 제316회 전라북도의회 예산결산특별위원회에서 건설교통국 소관 예산안에 대해 제안설명 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 올 한해 동안 SOC구축, 재해예방, 서민주거안정 등 도민편익 증진을 위해 각별한 관심과 애정으로 성원해주심에 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 보고드릴 순서는 2015년도 세입·세출예산안, 2015년도 기금운용계획안, 그리고 2014년도 제2회 추가경정 세입·세출예산안으로써 배부해드린 유인물에 의해 보고드리겠습니다. 먼저 2015년도 세입·세출예산안입니다. 설명서 1쪽 일반회계 및 특별회계 세입·세출 총괄입니다. 먼저 세입예산입니다. 일반회계는 전년도 3,338억3,521만원보다 500억4,800만원이 증액된 3,838억8,321만원으로 15%가 증가되었습니다. 특별회계는 전년도 102억781만원보다 2,912만원이 감액된 101억7,869만원으로 전년도와 비슷한 수준입니다. 다음은 세출예산입니다. 일반회계는 전년도 4,720억467만원보다 398억5,322만원이 증액된 5,118억5,789만원으로 8.4%가 증액되었습니다. 특별회계는 세입과 동일합니다. 다음은 5쪽부터 9쪽까지 일반회계 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 전년도 3,338억3,521만원보다 500억4,800만원이 증가된 3,838억8,321만원으로 경상적세외수입은 전년도보다 2,800만원이 감액된 13억3,200만원으로 도로사용료 4억1천만원, 하천사용료 8억원, 증지수입 1억2천만원 등입니다. 임시적세외수입은 전년도보다 3억1,200만원이 감액된 24억8,800만원으로 공유재산매각수입금 7억원, 학교용지부담금 15억원, 과태료과징금 1억7천만원, 지난연도 수입 1억원 등입니다. 세입예산의 96.3%를 점유하고 있는 보조금은 전년도보다 500억8,800만원이 증액된 3,697억6,322만원으로 국고보조금 2,303억2,405만원, 지역발전특별회계 보조금 1,334억700만원, 기금보조금 60억3,217만원입니다. 다음은 보전수입 등 내부거래로써 농어촌주택사업특별회계전입금 100억원, 교육비특별회계전입금 3억원입니다. 6쪽부터 9쪽까지 세입 세부명세서는 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 10쪽에서 17쪽 일반회계 세출예산입니다. 세출예산은 전년도 4,720억467만원보다 398억5,322만원이 증액된 5,118억5,789만원으로 부서별 내역을 보면 지역정책과 986억2,215만원, 도로공항과 526억3,637만원, 물류교통과 310억2,022만원, 치수방재과 2,176억4,895만원, 주택건축과 833억5,991만원, 토지 정보과 24억2,584만원, 도로관리사업소 251억1,418만원, 혁신도시추진단 10억3,027만원입니다. 성질별내역은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 11쪽 부서 및 사업별내역을 간략히 보고드리겠습니다. 먼저 지역정책과 예산은 전년도보다 28억6,634만원이 감액된 986억2,215만원입니다. 주요 사업내역은 개발촉진지구 315억7, 500만원, 농촌중심지활성화사업 325억2,800만원, 주한미군공여구역주변지역지원 100억원 등입니다. 다음은 12쪽 도로공항과 예산입니다. 전년도보다 1억7,604만원이 증액된 526억3,637만원입니다. 주요 사업내역은 국가지원 5개 도로사업은 250억3,150만원, 지방도 확포장사업 250억원, 안전한 보행환경조성사업 10억원 등입니다. 다음은 13쪽 물류교통과입니다. 전년도보다 6억6,111만원이 증액된 310억2,022만원입니다. 주요 사업내역은 광역교통관리체계개선사업 60억5,300만원, 시외버스재정지원 및 벽지노선 손실보상에 79억500만원, 교통약자 교통수단 확충 및 지원에 48억7,800만원 등입니다. 다음 14쪽 치수방재과 소관입니다. 전년도보다 208억8,387만원이 감액된 2,176억4,895만원입니다. 주요 사업내역은 재해위험지구정비 423억6,900만원, 소하천정비 233억8,900만원, 지방하천정비 926억8,873만원 등입니다. 15쪽 주택건축과 소관입니다. 전년도보다 611억4,767만원이 증액된 833억5,991만원입니다. 주요 사업내역은 해망동 보금자리 주택건설에 32억2,216만원, 주거급여지원에 637억3,370만원, 학교용지부담금 교육비특별회계전출 74억6천만원 등입니다. 다만 주거급여지원사업은 국회 의결과정에서 소관 부처가 보건복지부에 편성되어 사회복지과로 수정예산 편성되어야 할 사항입니다. 다음 16쪽 토지정보과 예산으로 전년도보다 13억6,548만원이 증액된 24억2,584만원입니다. 주요 사업내역은 도로와 지하시설물 전산화 6억8천만원, 지적재조사 13억4,400만원 등입니다. 다음 17쪽 도로관리사업소 소관입니다. 전년도보다 4억231만원이 증액된 251억1,417만원입니다. 주요사업은 위험도로개선에 62억9,200만원, 안전한 지방도정비에 64억8,102만원, 지방도구조개선 등 53억8천만원 등입니다. 다음 혁신도시추진단 예산은 전년도보다 1억4,918만원이 감액된 10억3,027만원입니다. 주요사업은 혁신도시 이전기관 직원 이주정착금 지원에 9천만원, 혁신도시 산학연 유치지원센터 지원에 2억1,200만원 등입니다. 19쪽부터 주요사업설명서에 대하여는 예산안 심의과정에서 자세히 말씀드리겠습니다. 다음은 농어촌주택사업특별회계에 대하여 보고드리겠습니다. 177쪽 특별회계 세입·세출예산안은 전년도 102억781만원보다 2,912만원이 감액된 101억7,869만원입니다. 주요 세입내역은 순세계잉여금 24억31만원, 민간융자금회수수입에 70억8,900만원이고 주요 세출내역은 일반회계전출금 100억원입니다. 이상으로 2015년도 건설교통국 소관 일반회계 및 특별회계 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 마치고 2015년도 기금운용계획안에 대하여 보고드리겠습니다. 건설교통국 소관 기금은 치수방재과, 재난관리기금 1건으로 기금사업설명서에 의해 보고드리겠습니다. 설명서 3쪽 2015년도 기금운용 수입·지출계획은 2014년 당초예산 167억2,523만원보다 23억7,687만원이 증액된 191억210만원입니다. 세입예산은 기타회계 전입금 56억1천만원, 예탁금 원금 회수수입에 16억원, 예치금 회수에 113억2,523만원 등이고 세출예산은 재난관리 예방사업 등 고유목적사업비 50억원과 예치금 141억210만원입니다. 이상으로 2015년도 건설교통국 소관 기금운용계획안에 대하여 제안설명을 마치고 2014년 제2회 추가경정 세입·세출예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 금번 제2회 추가경정예산안은 중앙보조사업의 변경내시에 따른 예산조정과 사업비 집행잔액 등을 삭감편성하였습니다. 사업별설명서 1쪽 일반회계 및 특별회계 세입·세출총괄입니다. 먼저 세입예산입니다. 일반회계는 기정예산 3,552억1,136만원보다 22억2,248만원이 감액된 3,529억8,888만원으로 기정예산과 비슷한 수준입니다. 특별회계는 기정예산 102억781만원보다 33억4,538만원이 증액된 135억5,319만원으로 32.8%가 증가되었습니다. 다음 세출예산입니다. 일반회계는 기정예산 5,074억1,911만원보다 93억3,370만원이 감액된 4,980억8,540만원으로 기정예산과 비슷한 수준입니다. 특별회계는 세입예산과 동일합니다. 다음은 5쪽부터 6쪽까지 일반회계 세입예산 증감내역을 설명드리겠습니다. 먼저 세외수입입니다. 공유재산매각수입 1억8,443만원 증액, 학교용지부담금 44억200만원 증액, 그외 1,425만원이 증액되었습니다. 다음 지방교부세로 20억원이 증액되었는데 이는 특별교부세로 지방도 확포장공사 10억원, 지방도 덧씌우기 10억원입니다. 보조금은 88억100만원이 감액되었습니다. 다음은 7쪽부터 10쪽까지 일반회계 세출예산에 대해 부서별 사업별 내역을 보고드리겠습니다. 8쪽 지역정책과 예산은 기정보다 1천만원이 증액된 1,128억3,619만원입니다. 다음은 도로공항과 예산은 기정예산보다 8,040만원이 감액된 533억7,520만원입니다. 감액사유는 군산공항 착륙료 지원금 2,400만원 감액, 군산공항 승객유치지원금 4,400만원 감액 등입니다. 다음 물류교통과 예산은 기정예산보다 1, 515만원이 감액된 335억1,748만원으로 감액사유는 시외버스 관련용역 1,515만원 감액입니다. 다음은 9쪽 치수방재과 소관입니다. 기정예산보다 127억9,748만원이 감액된 2,392억2,699만원입니다. 증감사유는 국가하천유지보수 10억8,300만원 감액, 지방하천정비사업 134억2,573만원 감액, 섬진강댐 수몰민 이주대책비 17억3,200만원 증액 등입니다. 다음 주택건축과 예산은 기정예산보다 34억6,330만원이 증액된 302억353만원입니다. 증감사유는 학교용지부담금 특별회계 전출금 34억원 증액, 학교용지부담금 징수교부금 2,169만원 감액 등입니다. 10쪽 토지정보과 예산은 기정예산보다 343만원이 감액된 16억8,520만원입니다. 증감사유는 토지정보시스템 전산장비 유지보수비 1,364만원 감액, 신설부서 기본장비구입비 1,021만원 증액입니다. 다음은 도로관리사업소 예산으로 기정예산 대비 2억2,844만원이 증액된 262억29만원입니다. 증감사유는 지방도 덧씌우기 10억원 증액, 노후위험교량 재가설 1억2,796만원 감액 등입니다. 다음은 혁신도시추진단 예산은 기정예산 대비 1억3,897만원이 감액된 10억4,048만원입니다. 증감사유는 전라북도 홍보관 설치 8천만원 감액, 인력운영비 5,897만원 감액입니다. 11쪽부터 57쪽까지 주요사업설명서는 예산안 심의과정에서 자세히 설명드리겠습니다. 다음은 농어촌주택사업 특별회계 추가경정예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 61쪽 특별회계 추가경정 세입·세출예산안은 기정예산액 102억781만원보다 33억4,538만원이 증액된 135억5,319만원입니다. 주요 세입내역은 이자수입 5,671만원 감액, 순세계잉여금 34억209만원 증액 등입니다. 주요 세출내역은 민간융자금 회수금 반환 18억2,940만원, 예비비 15억1,597만원을 계상하였습니다. 이상으로 2014년 제2회 추가경정예산안에 대하여 보고드렸습니다. 존경하는 김종철 위원장님 그리고 위원님 여러분! 금번 제출한 건설교통국 예산안은 SOC확충을 통한 신성장 동력기반구축, 재해예방을 통한 도민생활안전, 서민주거안정과 도민편익증진을 위해 필수 불가결한 예산만을 계상하였습니다. 올해에 이어 2015년도에도 도민생활과 가장 밀접하고 생활의 기반이 되는 건설교통업무가 차질없이 추진될 수 있도록 저희 국 소관 예산안을 원안대로 심의의결하여 주실 것을 간곡히 부탁드립니다. 그리고 심의과정 중 여러 위원님께서 지적해 주시는 고견에 대해서는 성의를 다하여 적극적이고 발전적인 방향으로 개선해 나갈 것을 약속을 드립니다. 이상으로 건설교통국 소관 2015년도 세입·세출예산안과 2015년도 기금운용계획안, 2014년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김종철위원장

고재찬 건설교통국장님 수고 많으셨습니다. 질의가 준비되신 위원들께서는 2015년도 예산 및 기금에 대해 질의해 주시고 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 성실하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 준비되신 위원님 질의, 송지용 위원님 질의하시기 바랍니다.
지용

송지용위원

국장님 이하 직원 여러분 고생 많으십니다, 늦은 시간까지.
재찬

고재찬건설교통국장

감사합니다.
지용

송지용위원

저는 정책질의 좀 할게요. 도의회 오면서 여러 가지 예산도 봤고 업무도 좀 보고 있는 입장인데요. 조금 안타깝게 생각하는 것이 타 시도 광역시 포함해서까지도 지방도 현황 포장률이라든가 공사가 미비하다. 미비한 점이 도세 여러 가지 예산의 문제점도 있을 것이고 과거에 지방도의 형태가 양여세하고 교부세가 왔었죠.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그렇습니다.
지용

송지용위원

그것이 전체 도에 100% 도비로 이루어질 수밖에 없다는 문제점도 안고 있고요. 그럼에도 불구하고 본 위원이 여러 가지 자료를 좀 봤더니 우리 도가 포장률이 79.2%인데 전국, 여기에서 타 시도는 광역시 빼고 제가 데이터를 봤어요. 한 84.2% 많이 뒤지고 있어요. 전국 9개 시도로 봐서도 8위더라고요, 8위. 예산도 보면 그간에 교부세, 양여금이 왔을 때의 비율이 그런대로 공사가 이루어졌습니다마는 그것도 지금 전국 평균을 보면 2011년도는 800억, 2012년도 한 800억 가까이 되고 그리고 2014년도만 해도 전국 평균, 여기서는 광역시 빼고 한 602억 정도 되더라는 얘기예요. 그거 아시죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알고 있습니다.
지용

송지용위원

그런데 우리 도는 지금 2013년도에 300억을 마지막으로 2014년도 250억, 2015년도도 250억 정도 예산 반영뿐이 안 됐어요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 현재 그렇습니다.
지용

송지용위원

그래서 지금 현재 우리 도는 자료를 보니까 전라북도 도로정비계획 기본계획이 있더라고요. 2011년에서 2020년까지 최종보고서가 나왔어요, 2014년 7월에. 거기를 보면 지금 현재 단기·중기·장기를 단기·중장기로 묶어놨더라고요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그렇습니다.
지용

송지용위원

그러죠, 이것을 보니까 지금 현재 우리가 250억 예산을 가지고 현재 계획된 제2차 도로정비 기본계획을 완성하려면 몇 년이 걸리겠어요? 국장님.
재찬

고재찬건설교통국장

한 20년 이상 걸립니다.
지용

송지용위원

더 걸려요. 본 위원이 보니까 100년이 넘게 걸리겠더라고.
재찬

고재찬건설교통국장

8,400…….
지용

송지용위원

3조3,936억이 들어가요, 전체 121지구를 놓고 볼 때. 중기·장기는 묶어놨으니까, 그죠?
재찬

고재찬건설교통국장

단기만 해도 8천억이 넘게 소요됩니다.
지용

송지용위원

그렇죠, 단기만 해도 8,500억 정도가 소요되는데 이것이 지금 현재 3조4천인가요, 이 정도면 135년 걸려요. 그런데 지금 현재 이 보고서에 최종보고서를 보면 2015년도 예산에 최소한 20% 증액해서 2015년도에는 300억 정도 예산을 잡겠다라고 보고서에 나와 있더라고요. 그런데 내년도 예산, 지금 우리가 다루고 있는 예산에 보면 250억 지금 배정되어 있죠?
재찬

고재찬건설교통국장

250억 편성되어 있습니다.
지용

송지용위원

이것이 중장기적으로 예산의 어려움도 있고 또 우리 국장님 이하 과장님들, 계원님들 다 예산투쟁을 했으리라고 생각은 해요, 기본적으로. 이것 국장님 꾸준하게 의사개진하고 지사님한테 현안보고 좀 해주셔야겠어요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 매년 한 500∼600억 정도는 최소한 필요하다고 봅니다.
지용

송지용위원

예, 해야 되지. 이게 135년 걸리는 사업을 이게 되겠습니까? 그리고 또 한 가지 우리하고 도세가 비슷한 것을 보니까 예를 들어서 충청남도를 보죠. 한 353억 예산 잡혀 있더라고요. 그죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 금년도에는 328억이고요.
지용

송지용위원

증액되는 거예요.
재찬

고재찬건설교통국장

내년도에는 353억입니다.
지용

송지용위원

그리고 경상북도 같은 거 741억, 여러 가지 문제는 있겠습니다마는 이런 걸 봐서라도 가장 낙후된 지방도를 가지고 있다는 거예요, 지금 현재 전라북도가. 거기에 대한 대책과 앞으로 우리 국장님 생각 어떠신가, 그리고 이 부분 어떻게 다룰 것인가 한번 간단하게 좀 얘기를 해주시죠.
재찬

고재찬건설교통국장

그동안에는 지금 2012년까지는 부족된 사업비를 충당하기 위해서 일부를 채무부담사업으로 했었습니다. 그렇게 하다 보니까 또 건설업체에서 대금을 그다음연도에 받다 보니까 굉장히 재정적인 압박을 받는다는 또 그런 얘기가 많이 있어가지고…….
지용

송지용위원

재정적 압박.
재찬

고재찬건설교통국장

그다음부터는 2013년부터는 채무부담제도를 없애고 전부다 현금으로만 예산으로만 집행을 하고 있습니다. 그러다 보니까 재정규모가 줄어들고 그래서 현재는 250억밖에 안 되는데요. 내년도에는 추경에라도 확보를 하도록 노력을 해서 예산을 확보하는데 노력을 하겠습니다. 하고 그다음에 최소한 저희들 말씀드린 것처럼 한 500억 정도 필요하지만 최소한 노력을 해서 추경에 좀 확보를 해서 더 예산규모를 늘려가도록 노력을 하겠습니다.
지용

송지용위원

저는 기본적으로 전국평균은 유지해야 된다고 보는 사람이고요. 2015년도 전국평균은 599억이에요, 한 600억 가량 되는데 이게 두 가지 문제가 있어요. 도로개설에 있어서 도민의 편의 이를테면 원활한 소통 이것이 가장 주일 수 있겠습니다마는 지금 건설업체 우리 도산 위기에 있어요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알고 있습니다.
지용

송지용위원

인위적으로라도 이렇게 정책개발, 그다음에 사업발굴을 해서 예산투입하는 것도 지역경제를 위해서 상당한 역할을 한다고 본 위원은 생각하고 있어요. 지금 현재 재정규모로 봐서는 전라북도가 대한민국에서 재무규조의 건전성이 2위예요. 그게 나는 결코 바람직한 거라고 생각은 않는다고 내가 누차 몇 과를, 국을 통해서 얘기한 사람인데 어느 정도 경기부양에 대한 필요성은 있겠다는 것이 본 위원의 생각이고, 그다음에 그에 따라서 지방도의 확충사업에 있어서 예산반영이 좀 있어야 되겠다는 것하고 그럼으로써 지역건설업체라든가 유관기관, 사업체 이런 것들이 좀더 활성화되지 않겠냐, 어느 정도. 전부는 아니지만 어느 정도 활성화되지 않겠냐는 생각이니까. 아까 우리 국장님께서 말씀하셨듯이 본예산 어차피 250 책정됐으니까 추경에 예산을 더 반영될 수 있도록 적극적으로 노력 좀 해주시기 바랍니다.
재찬

고재찬건설교통국장

열심히 노력하겠습니다. 알았습니다.
지용

송지용위원

이상입니다.

김종철위원장

송지용 위원님 수고하셨습니다. 허남주 위원님 질의하시기 바랍니다.
남주

허남주위원

국장님 고생 많으시고요. 농어촌주택사업특별회계 102억 있잖아요. 당초에는 그게 농협에서 80%, 지방도에서 20% 이렇게 돼가지고 지원하는 사업이었죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그렇습니다.
남주

허남주위원

근데 2014년부터는 지방비가 부담없이 농림축산식품부 사업으로 그것이 이관됐어요?
재찬

고재찬건설교통국장

농협에서 전액을 대출을 해주기 때문에 지방비가 소요되지 않게 되었습니다.
남주

허남주위원

그러면 유휴자금 100억이 일반회계로 전출시켰잖아요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
남주

허남주위원

그거 왜 그렇게 되는 거죠?
재찬

고재찬건설교통국장

그동안에는 일반회계에서 특별회계로 저희가 1973년부터 2010년까지 590억원이 이렇게 전출이 돼 왔습니다. 와가지고 590억원이 왔고 특별회계에서 일반회계로 전출된 것은 2005년 100억, 2006년 21억, 2013년 60억, 2014년 100억 해서 281억이 갔습니다. 그래서 현재도 한 300억 정도가 일반회계에서 특별회계로 넘어온 상태입니다. 그 돈을 회수를 해가는 것입니다.
남주

허남주위원

그래도 이게 특별회계의 목적이 있으면 그 활용에 맞게 써야 되는 것이 정상이잖아요.
재찬

고재찬건설교통국장

그동안에는 대출을 해주느라고 필요했는데 지금은 필요가 없게 되었는데요. 이제 저희 바람은 이 돈을 농촌지역에 임대주택을 건설하는데 필요하도록 썼으면 좋겠다는 바람이 있습니다.
남주

허남주위원

바람이 아니라 이건 어차피 특별회계로 지정된 목이 있으니까 거기에 맞게끔 써야 된다고 생각을 해요, 본 위원은요.
재찬

고재찬건설교통국장

그래서 농촌지역에 소규모임대주택을 건설하는 사업이 필요하다고 봐서요. 그렇게 필요하다고 보지만 도 전체적인 재정여건 때문에 일반회계로 그동안 전출했던 걸 다시 가져가는 걸로 이해해 주시면 고맙겠습니다.
남주

허남주위원

그런데 예산은 그렇게 목을 정했으면 그에 맞게끔 쓰는 게 정상입니다. 이렇게 마음대로 왔다 갔다 하고 이런 것은 잘못됐다고 생각을 해요. 여기에 맞게 써주시는 것이 바람직하다는 생각이 들고요.
재찬

고재찬건설교통국장

금년도에는 이렇게 100억을 전출해서 그 돈 88억을 전북개발공사에 출자를 해서 전북개발공사로 하여금 농촌임대주택 건설하도록 그렇게 준비하고 있습니다. 있는데 사실 개발공사가 재정여건이 좀 원만해서 내년도에는 전출을 않지만 그다음해라도 다시…….
남주

허남주위원

개발공사가 그렇게 그럴 상황이 지금 못 되잖아요.
재찬

고재찬건설교통국장

부채율은 높지만 내년도에는 토지매입을 하고 그러기 때문에 좀 여유는 있습니다. 그다음해에는 일반회계에서 다시 출자를 해줘야 될 사항입니다. 그래서 그런 돈으로 사용되면 좋다고 생각을 하고 있습니다.
남주

허남주위원

좋다고 생각하는 것이 아니고요. 정확하게 써주시는 게 바람직합니다. 일단은 475페이지 예산서입니다. 빈집활용 반값임대주택 있잖아요. 근데 저는 이게 목적이나 의도는 참 좋다고 생각을 해 요. 목적이나 의도는 굉장히 좋다고 생각을 하는데 여기에서 나올 수 있는 문제점은 이게 누구한테 가느냐, 특혜소지가 좀 있겠다 이런 문제점이 있을 것 같고, 그리고 주택을 어떤 방식으로 선정을 하며 또 입주자는 어떻게 선정을 하는가 이것도 굉장히 민원발생이 많을 수도 있다는 생각이 듭니다. 어떻게 됩니까?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 말씀하신 내용에 대해서 처음으로 시도하는 사업입니다. 그동안에 사업대상 주택을 선정할 때 현행법규에 위반되지 않은 불법건축물이 아닌 양성된 건축물을 택하고 두 번째, 비교적 상태가 양호해서 보수를 할 경우 사용 가능한 빈집을 또 선정을 하고, 그리고 시·군 공모를 통해서 선정을 해서 또 임차인과 임대인이 매칭이 될 경우에 보수를 하는 것으로 그렇게 하려고 합니다. 그래서 지금 도시 인근에 사는 주민들이 월세가 비싸서 어려움을 당하는 사람들에게, 차상위계층이라든가 이런 사람들에게 반값으로 주택을 살도록 해주기 위한 그런 제도로 처음 시도하는 것이니까 그렇게…….
남주

허남주위원

집이 좀 남아돌아간다고 사람들은 이야기하지만 집 없는 사람이 더 많습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

알고 있습니다.
남주

허남주위원

사실은 더 많은데 저는 이걸 볼 적에 이게 어떻게 생각하면 재원을 조달하는데 있어서 지자체들이 심각하게 생각할 수 있는 문제에요, 사실은 이게. 그렇잖아요. 그리고 저번 뉴스에 보니까 농촌에서도 이거 가지고 이런 것은 좀 안 했으면 좋겠다는 농민들도 있더라고요, 대부분이.
재찬

고재찬건설교통국장

농민들의 생각은 여러 가지가 있는데요. 도시 인근에서는 굉장히 필요한 것으로 보고 있습니다.
남주

허남주위원

그런데 주인이 있고 세입자가 있을 거 아니에요.
재찬

고재찬건설교통국장

그러니까 주인은 집을 고쳐주잖아요. 고쳐가지고 그 집을 원래 30만원을 받는다면 15만원만 받는 걸로 하고…….
남주

허남주위원

그거는 이해를 했어요.
재찬

고재찬건설교통국장

6년 정도를 임대를 해주는 그런 조건입니다.
남주

허남주위원

그러면 주인한테는 그 집을 고쳐주는 걸로 보상을 하는 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇습니다.
남주

허남주위원

하여튼 일단은 저도 문제예산으로 지적을 해놓겠습니다, 이것은.
재찬

고재찬건설교통국장

저희 상임위에서도 많은 논란이 됐었는데요.
남주

허남주위원

그리고 477페이지에 아름다운 간판상 운영이 있어요. 그런데 이게 간판사진을 찍어서 수상을 하겠다는 얘기입니까, 아니면 간판이 아름다우면 그걸 발견을 해서 상을 주겠다는 의미입니까?
재찬

고재찬건설교통국장

저희가 간판상을 시상을 하려고 합니다. 옥외광고물 간판개선사업이 있고 또 아름다운 간판상이 있는데요. 간판상은 법에 의한 규정, 크기나 개수 등의 제한보다는 좀 건축물과 어울리는 예술성 있는 간판을 본인이 제작자나 토지주가 건물주가 신청을 해서 저희들이 아름다운 간판을 선정하려고 합니다. 선정해서 시상을 하려고 합니다.
남주

허남주위원

이게 어차피 아까 말씀하신 것처럼 옥외광고물 간판개선사업이고 또 노후불량간판 개량하자는 그런 취지잖아요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그 차원을 넘어서 간판개선사업은 안 좋은 간판을 좋은 간판으로 고치자는 얘기고요. 아름다운 간판상은 정말 예술성 있는 간판을 선정해서…….
남주

허남주위원

그러니까 외국처럼 디자인도 하고 창의적으로 스타일도 만들고 이런다는 거 아닙니까?
재찬

고재찬건설교통국장

그런 간판을 시상을 해서 장려하려고 하는 사항이 되겠습니다.
남주

허남주위원

그러면 규격화하는 건 어떻게 합니까?
재찬

고재찬건설교통국장

규격화도 계속해야죠.
남주

허남주위원

근데 이건 조례로 정하는 방법이 좋겠다 싶어요.
재찬

고재찬건설교통국장

이번에 조례안 저희 상임위에서 가결이 됐습니다. 간판상 관련해서요.
남주

허남주위원

그런데 이렇게 아름다운 간판상을 준다고 하면 과연 간판을 바꿀 것인가 이런 생각도 들고 이게…….
재찬

고재찬건설교통국장

건물과 조화되는 아름다운 간판을 저희들이 선정을 해서 많이 홍보를 하려고 합니다. 그래서 그런 문화를 확산시킬 수 있도록…….
남주

허남주위원

홍보는 어떤 방식으로 하실 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

저희가 건축문화재나 이런 전시를…….
남주

허남주위원

돈 들여서 홍보하시는 방법하시려고 그러세요? 돈을 들여서 또 홍보를 하시려고 그러세요?
재찬

고재찬건설교통국장

매스컴을 통해서 홍보가 자동으로 된다고 봅니다. 시·군으로 통해서도 홍보를 하고요.
남주

허남주위원

하여튼 이게 선정기준이나 심사방법이 조금은 어렵기도 하고 문제가 있을 것 같아서요. 일단 이 예산도 문제예산으로 지적하겠습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

예.
남주

허남주위원

그리고 혁신도시 이전기관 직원 이주정착금 있지 않습니까? 예산안 844페이지에 있어요. 근데 지금 혁신도시에 이전기관들이 아빠만 혼자 와가지고 가족들을 다 불러들인다는 얘기인데 이게 지금 가족들이 안 오려고 하는 이유는 국장님, 수도권이나 서울에 살다가 그 인프라가 풍부한 데 살다가 인프라가 없으니까 이분들이 안 오는 거예요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알고 있습니다.
남주

허남주위원

그런데 이게 오면 뭔 돈을 대줘가지고 이렇게 한다는 것은 조금…….
재찬

고재찬건설교통국장

1회에 한해서 100만원을 지원해주는 것입니다.
남주

허남주위원

그러니까 그것은 100만원 그냥 없어지는 돈 같고요.
재찬

고재찬건설교통국장

그런데 지금 저희 혁신도시가 전국 혁신도시 중에서 제일 동반이주율이 높습니다.
남주

허남주위원

그렇습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
남주

허남주위원

그런데 지금 그쪽에 있는 분들이 여름에는 모기도 많고 해충도 많다고 이런 말들도 있고 편의시설이 전혀 없다 보니까 가족들을 데리고 올 수가 없다 이런 분들이 많아요.
재찬

고재찬건설교통국장

제가 지난번에 칼럼도 썼는데요. 혁신도시 중에서 전북혁신도시가 제일 아파트도 분양이 잘 되어 있고 학교도 내년 3월이면 4개교가 다 개교가 됩니다.
남주

허남주위원

물론 지금 전라북도에서 인구를 민선6기에서 300만을 만들겠다고 하니까 이런 사업을 하기는 하셔야 되는데 일단 정주여건에 대한 인프라를 먼저 구성하는 것이 선결과제다.
재찬

고재찬건설교통국장

가족 동반이 어려운 이유를 저희가 조사를 또 해봤습니다. 그랬더니 배우자가 반대를 하는 것이 35%정도.
남주

허남주위원

그런다고 100만원 준다고 오겠습니까? 그건 아니고요. 일단 국장님 지금 시간이 없으니까 일단 이거 문제예산으로 지적할게요. 이상입니다.
재찬

고재찬건설교통국장

이 사업은, 알았습니다.

김종철위원장

국장님, 별도로 시간을 가지고 차분하게 담당관으로 하여금 지적한 위원님께 설명드리도록 하세요.
재찬

고재찬건설교통국장

알았습니다.

김종철위원장

허남주 위원님 수고하셨습니다. 추가질문이요, 이해숙 위원님.
해숙

이해숙위원

방금 허남주 위원님께서 지적하신 농어촌주택사업특별회계에 관한 질문입니다. 아까 사업설명을 하셨는데 사업설명서에 봐도 주택사업특별회계 기금운용에 대한 설명은 빠졌네요. 그거에 대한 계획은 없는 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 현재 100억을 일반회계로 전출하는 것만 있습니다.
해숙

이해숙위원

왜 전출을 하신 거예요?
재찬

고재찬건설교통국장

아까 말씀드린 것처럼…….
해숙

이해숙위원

계획이 없으니까 그런 거 아닌가요?
재찬

고재찬건설교통국장

저희가 현재 그동안에는 20%를 저희 자금으로 이렇게 지원을 했는데 농협에서 100% 지원을 하게 됩니다.
해숙

이해숙위원

이걸 어디에다 쓰게 되어 있죠, 원래. 조례에 어디에다 사용하라고 나와 있죠?
재찬

고재찬건설교통국장

주택개량에 사용하도록 되어 있습니다.
해숙

이해숙위원

그런데 지금 여기 세출에 보면 국내여비, 여비로 나와 있거든요. 이게 여비에 쓰여져야 마땅한 건가요?
재찬

고재찬건설교통국장

여비는 쓸 수 있다고 봅니다.
해숙

이해숙위원

쓸 수 있어요, 확실한 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
해숙

이해숙위원

그러면 그…….
재찬

고재찬건설교통국장

그 관련업무를 수행하면서…….
해숙

이해숙위원

아까 허남주 위원님 질문하실 때 농어촌주택개발을 한다는데 농어촌주택사업이 이 특별회계도 돈을 못 쓰는데 이게 전발연으로 넘겨야 한다는 게 말이 되는 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

전발연이 아니고요. 금년도에 전북개발공사에다가 출자를 했습니다. 88억을요. 출자를 했고 그래서 전북개발공사로 하여금 임대주택을 건설하도록 하는 사항이 되겠습니다.
해숙

이해숙위원

잠시만요, 여비로 사용해도 된다는 건 어디에 나와있죠?
재찬

고재찬건설교통국장

그 관련업무를 하면서 여비는 부대경비로 사용…….
해숙

이해숙위원

한번 운영조례에 관한 내용 살펴보시고요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알았습니다.
해숙

이해숙위원

이게 사업의 필요성이 떨어지는 거죠, 지금. 그러기 때문에 이게 지금 전입금으로 넘어가는 거 아닌가요?
재찬

고재찬건설교통국장

농촌주택사업을 해야 되는데 융자제도가 바뀌어서 현재는 여유가 있습니다, 돈이. 여유가 있으니까 그것을 농어촌임대주택으로 짓기 위해서는…….
해숙

이해숙위원

이게 돈이 남으니까 일반회계로 전출시키는 것이다라는 생각이 드는데 그런 거 있죠?
재찬

고재찬건설교통국장

말씀드린 것처럼…….
해숙

이해숙위원

그러면 주택사업특별회계 기능을 줄이든지 아니면 아예 없애는 게 낫지 않냐라고…….
재찬

고재찬건설교통국장

그동안에 아까 설명드린 것처럼 일반회계에서 특별회계로 전입된 금액이 590억원입니다. 그리고 현재 특별회계에서 일반회계로 전출…….
해숙

이해숙위원

지금 여기 100억이 전입되었거든요.
재찬

고재찬건설교통국장

그동안에 590억이 넘어왔습니다. 일반회계에서 특별회계로요.
해숙

이해숙위원

사업설명에 대해서…….
재찬

고재찬건설교통국장

별도로 설명을 드리겠습니다.
해숙

이해숙위원

사업설명서에는 왜 그러면 이 사업에 대한 설명이 안 들어가 있는 거죠?
재찬

고재찬건설교통국장

전출을 하는 것으로 생각하고 안 했습니다.
해숙

이해숙위원

일단 문제예산으로 지적드릴게요.
재찬

고재찬건설교통국장

예.
해숙

이해숙위원

이상입니다.

김종철위원장

이해숙 위원님 수고하셨습니다. 최인정 위원님.
인정

최인정위원

최인정 위원입니다. 저는 자료중심으로 요구를 하고요. 자료 가지고 오시면 그때 소통을 할게요. 예산안이죠. 453페이지 대한토목학회 학술대회 그다음에 밑에 보시면 동동동 마을재생 코디네이터사업, 그다음에 그밑에 보시면 천사마을 가꾸기하고 보행중심 테마거리 조성사업, 그리고 454페이지 주민쉼터 공원조성사업, 그리고 459페이지 지방도 및 소규모 도로개설사업 이거 시·군별 리스트 딱 짜가지고 오세요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알았습니다.
인정

최인정위원

그리고 463페이지 전라북도교통문화연수원 운영비 보조, 464페이지 교통질서 함께하기 CF 제작 홍보, 그다음에 자치단체 그밑에 보면 화물 공영차고지 조성, 공영주차장 조성, 공영주차장 화장실 신축 그 밑에 덕암마을 불법주차 감시시설, 465페이지 농어촌지역 통학택시 지원 6억 세웠는데요. 학생수를 어떻게 추계하셨어요?
재찬

고재찬건설교통국장

중·고등학생으로 해가지고 버스가 안 다니는 지역에 통학학생들이 이용하도록 하는 사항이 되겠습니다.
인정

최인정위원

추계자료 주세요.
재찬

고재찬건설교통국장

예.
인정

최인정위원

그리고 471페이지 하천기본계획수립 용역, 475페이지 빈집활용 반값임대주택 제공, 그밑에 해망동 보금자리주택 건설사업인데요. 이게…….
재찬

고재찬건설교통국장

내년도에 마무리되는 사업입니다.
인정

최인정위원

마무리되는데 현재까지 공사를 하고 협력업체나 하도급업체에게 공사비가 하나도 안 나갔다고 그런 얘기가 들려요.
재찬

고재찬건설교통국장

그 사항 별도로 확인을 해보겠습니다.
인정

최인정위원

확인하시고 조치하세요. 요즘 시대가 어느 시대인데 지금 수개월 동안 돈을 못 받고 이런 일이 어디 있습니까? 꼭 조치하세요.
재찬

고재찬건설교통국장

예.
인정

최인정위원

480페이지 맨 하단에 보면 지적재조사사업 이렇게 하고요. 그다음에 군산공항 착륙료 지원금인데 지금 감액조치됐어요, 2014년도에 비해서.
재찬

고재찬건설교통국장

추경에 감액됐습니다. 공항활주로공사 때문에 운항하지 못한 기간 동안에 대한 감액입니다.
인정

최인정위원

그래요. 그다음에 공항승객유치지원금도 마찬가지인가요?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇습니다.
인정

최인정위원

그렇게 하시고 터널 정밀안전점검, 도로관리사업소 소장님 답변 한번 해 주시죠. 제가 질문드리겠습니다. 위원장님 괜찮겠죠? 자, 터널 정밀안전점검을 1억2천만원 잡으셨어요, 몇 개소죠?
철석

현철석도로관리사업소장

지금 우리 터널현황은 국지도가 13개소 있고 지방도가 7개소 있고 위임도 1개소 있어서 총 21개소가 있습니다.
인정

최인정위원

1억2천만원으로 21개소를 하나요?
철석

현철석도로관리사업소장

터널현황을 말씀드린 겁니다.
인정

최인정위원

아니요, 1억2천만원 가지고 몇 개소를?
철석

현철석도로관리사업소장

내년에는 4개소입니다.
인정

최인정위원

4개소에 지금 상태등급이 어떻게 되죠?
철석

현철석도로관리사업소장

4개소는 무주 적상 괴목에…….
인정

최인정위원

상태등급.
철석

현철석도로관리사업소장

상태는 B급입니다.
인정

최인정위원

다 B급이에요, 4개소 다 B급이에요?
철석

현철석도로관리사업소장

B급 2개, A급 2개입니다.
인정

최인정위원

이건 그러면 시특법 법률자체로 매년 3년이면 3년, 4년이면 4년 그 법을 통해가지고 지금 하는 거죠?
철석

현철석도로관리사업소장

예.
인정

최인정위원

몇 년이에요?
철석

현철석도로관리사업소장

A급은 6년에 1회씩 되어 있고 B, C급은 5년에 1회, D, E급은 4년에 1회 정밀안전진단이 그렇습니다.
인정

최인정위원

정밀안전진단이요, 점검이 아니라?
철석

현철석도로관리사업소장

정밀점검이 있고 정밀안전진단이 있고 그럽니다.
인정

최인정위원

정밀점검은 몇 년마다 하는데요?
철석

현철석도로관리사업소장

정밀점검은 A급은 3년에 1회 있고 B, C급은 2년에 1회, D, E급은 1년에 1회 하도록 되어 있습니다.
인정

최인정위원

그렇죠, 지금 이 예산은 그게 법적으로 위배되지 않고 계속 지금 돌아가고 있나요?
철석

현철석도로관리사업소장

예.
인정

최인정위원

확실해요?
철석

현철석도로관리사업소장

예.
인정

최인정위원

자, 교량도 같은 법으로 하시죠?
철석

현철석도로관리사업소장

예, 그렇습니다.
인정

최인정위원

교량에 예산 얼마나 세우셨나요?
철석

현철석도로관리사업소장

교량은 6개교에 4억1,500 섰습니다.
인정

최인정위원

4억1,500이요?
철석

현철석도로관리사업소장

예.
인정

최인정위원

여기도 정밀점검이 4억1,500이나 되나요?
철석

현철석도로관리사업소장

예, 그렇습니다. 정밀진단이…….
인정

최인정위원

소장님, 업무파악하고 오셨죠?
철석

현철석도로관리사업소장

예.
인정

최인정위원

빨리 답변을 해보세요.
철석

현철석도로관리사업소장

정밀진단이 6개교에 4억1,500만원, 정밀점검이 13개 교량에 2억6천 해서 4억1,500입니다.
인정

최인정위원

그럼 정밀점검하고 진단은 합쳐진 사업비네요. 그렇죠?
철석

현철석도로관리사업소장

예, 정밀진단하고 정밀점검하고.
인정

최인정위원

아니 제가 질문을 다시 드릴게요. 이렇게 법적으로 3년에 1번, 2년에 1번 치러야 될 그 예산이 교량은 어떻게 세워졌냐고요, 올해. 시특법상 그 총액에는 정밀진단사업도 들어가 있고 정밀점검사업도 들어가 있잖아요.
철석

현철석도로관리사업소장

예.
인정

최인정위원

정밀점검만.
철석

현철석도로관리사업소장

정밀점검만 13개 교량에 2억6천입니다.
인정

최인정위원

13개 교량에 2억6천이요.
철석

현철석도로관리사업소장

예.
인정

최인정위원

이 사업예산들은 어떻게 편성을 하시죠? 예산 처음에 짤 때. 대가가 있지 않나요?
철석

현철석도로관리사업소장

정밀안전진단을 해가지고 용역해서 나온 금액입니다.
인정

최인정위원

정밀점검 예산을 뽑으실 때 예산설립의 근거가 시특법에서 대가기준을 선정해서 그 대가대로 계산해가지고 이 교량 300m짜리 교량은 얼마, 200m 교량은 얼마 이렇게 나오는 거 아닌가요? 자, 이거 자료 주시고요.
철석

현철석도로관리사업소장

예, 알겠습니다.
인정

최인정위원

자 보세요, 제가 무엇 때문에 질문을 드리는가요. 안전이 굉장히 중요하게 부각이 돼가고 있는 시점입니다. 안전점검이나 진단들이 정확한 대가기준에 의거해서 일을 하지 않으면 부실의 우려가 있어요.
철석

현철석도로관리사업소장

예.
인정

최인정위원

진단과 점검의 대가부터가 부실을 유도하는 아주 낮은 단가에서 예산을 짠다면 큰 문제가 있는 거 아니겠습니까? 공감하십니까?
철석

현철석도로관리사업소장

예.
인정

최인정위원

하여튼 그 주어진 자료를 보고 대가기준에 맞지 않는 예산이 편성이 되었을 때는 제가 문제예산으로 지적하고 삭감하겠습니다.
철석

현철석도로관리사업소장

예, 알겠습니다.
인정

최인정위원

국장님!
재찬

고재찬건설교통국장

예.
인정

최인정위원

우리가 유지관리에 가장 기본적인 기준이 되는 것이 바로 이런 점검과 진단이거든요. 이런 부분에는 예산을 아끼시면 안 되는 부분이에요.
재찬

고재찬건설교통국장

알고 있습니다.
이런

이런최인정위원

부분들이 대가에 관계없이 예산의 효율적인 운용이라든지 예산의 절감차원에서 이런 부분을 절감을 시키게 되면 나중에는 큰 사고가 나올 수 있다라는 거 유념하시고요. 그 부분 제가 자료제출 되면 다시 한번 파악을 하도록 하겠습니다. 아시겠습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알았습니다.
인정

최인정위원

이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 우리 국장님을 비롯한 관계자 여러분 그 많은 예산심사 또 행정사무감사 고생들 하시고 조직개편이 된 지가 얼마 안 됐습니다마는 업무숙지를 정확히 하셔가지고 또 오신 지가 얼마 안 됐기 때문에 완전한 연찬이 안 돼서 어렵겠지만 뒤에 담당자분들이 바로바로 조력을 해서 과장님이나 국장님이 답변할 수 있도록 그렇게 협조해 주시기 바랍니다. 최훈열 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

방금 최인정 위원님이 교량 정밀안전진단에 대해서 자료요구를 하셨는데요. 설명서 160쪽을 같이 한번 보시게요. 교량 안전진단하는데 총사업비가 88억6,200만원이고요, 사업규모가 482개로 교량이 되어 있어요. 그러면 평균 가격이 1,840만원 정도 나와요, 단가가. 총사업 계획으로 하면. 그런데 지금 여기 보면 산출내역에 정밀안전진단은 양전교 등 6개소를 한다고 그랬는데 평균적으로 보면 6,900만원의 점검비가 나와요, 정밀안전진단은. 정밀점검은 13개소에 2억6천만원이니까 2천만원, 그러니까 실제적으로 총사업비에서 사업규모를 하면 평균 한 2천만원 정도로 계산이 되는데 정밀안전진단으로 하면 6,900만원이란 말이죠. 그런데 과연 예산서에 나와 있는 이 추계가 너무 많이 차이가 나요, 정밀점검하고 정밀안전진단하고. 그래서 실제적으로 이 사업비에 대한 추계내역을 설명 간단히 할 수 있으면 해주시고 그렇지 않으면 정확한 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 문제예산으로 저 지적하고요.
재찬

고재찬건설교통국장

자료로 제출하겠습니다.

김종철위원장

아니 바로 이런 부분에 대한 답변이 어려웠나요?
재찬

고재찬건설교통국장

아니 지금 정밀안전진단은 이제 주기가 A급은 6년, B, C급은 5년, 나머지는 4년이거든요. 4년이고 그다음에 정밀점검은 A급은 3년에 1번, B, C급은 2년에 1번, D급은 1년에 1번씩 하는데요. 세부적인 대가기준에 대해서는…….

김종철위원장

기술적인 그런 부분에 단가가 틀린 거죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그렇습니다.

김종철위원장

또 별도로 충분한 설명을 해주시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

한 가지 더 말씀드리겠습니다. 지금 여기 보면 우리가 택시를 감차하잖아요. 감차하려고 하고 있고 또 한편으로는 장애인콜택시를 새로 구입을 해요.
재찬

고재찬건설교통국장

장애인콜택시는 택시가 아니고 명칭이 택시인데요. 승합차입니다. 승합차를 가지고 장애인들이 편리하게 이용할 수 있도록 별도로 구입하는 사항입니다.
훈열

최훈열위원

그러죠, 그래서 제가 말씀드리고자 하는 것은 뭐냐면 사업에 어차피 감차를 하면 일반 개인택시 같은 경우는 특히 하면 새로 이제 장애인택시를 하려면 또 기사를 구입해야 할 거 아니에요.
재찬

고재찬건설교통국장

장애인택시는 택시로는 이용할 수가 없습니다. 장애인들이 쉽게 타고 내릴 수 있도록 하기 위해서 하기 때문에요.
훈열

최훈열위원

제가 그걸 몰라서 물어보는 게 아니라 장애인콜택시는 택시 자체도 다르고 뭐 하고 하면 어차피 그 사업을 영위하기 위해서는 사람이 필요하다는 얘기죠. 장애인콜택시를 운영하려면 장애인콜택시 운영하는 사람이 있어야 할 거 아닙니까?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
훈열

최훈열위원

그래서 법인택시나 법인이나 어차피 개인택시 감차를 하면 이게 차는 감차를 하고 거기에서 택시영업을 안 하는 거잖아요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그렇습니다.
훈열

최훈열위원

그래서 이 사업의 연관성에서 결국은 택시영업이나 감차한 인력을 장애인택시 영업을 할 수 있는 차로 연결해 줄 수 있는 노력이 필요하지 않겠느냐, 사업의 연계성으로 봐서. 한쪽에서는 그냥 자르고 그러니까 사업이 포화상태에서 사업을 자른다고 해서 돈을 지원해주고, 또 한쪽에서는 새로운 복지수요에 의해서 또 새로운 사업을 하면서 사람을 필요로 하고 그래서 이 내용에 대해서 저는 사람의 운영을 활용할 수 있는 방법을 찾아보는 게 좋지 않겠느냐 하는 생각을 드리는데…….
재찬

고재찬건설교통국장

좋은 지적을 해주셨는데요. 저희가 장애인콜택시는 연간 운영비를 2,800만원만 지원해주고 있거든요, 대당이요. 그 돈 가지고는 택시운전을 하시는 분들이 와서 하기가 어렵지 않나 생각을 하고 있습니다.
훈열

최훈열위원

그러니까 뭐냐면 방안 하나를 제가 제시를 하는 거예요. 어차피 택시를 해가지고 감차대상이 돼서 감차를 하고 새로운 장애인택시를 하려고 할 때 그분들한테 일차적으로는 수요조사를 해 보라는 얘기죠. 우리가 이런 사업내용이 있으니까 그런 데에서 종사한다고 하면 먼저 채용하면 되지 않겠느냐 그런 방안을 제시하는 거예요.
재찬

고재찬건설교통국장

장애인콜택시는 장애인협회에서 운영을 하거든요. 그 문제를 지적해주신 내용을 검토해서 보고 별도로 드리겠습니다.
훈열

최훈열위원

그 말씀 드리고요. 그다음에 한 가지 농어촌정비하면서 빈집정비하잖아요. 지금 우리가 시골에 보면 부수적으로 옛날에는 다 집에서 소도 키우고 뭐하고 해서 우사나 그런 창고들이 있어요. 그런 것도 할 때 같이 처분이 가능한 거죠? 집만 하는 거예요, 그런 부수적인 창고나 우사 같은 것도 가능한가요?
재찬

고재찬건설교통국장

같이 해야 된다고 봅니다.
훈열

최훈열위원

같이 해야 되죠? 그러면 같이 하면 별도 부분은 지원액이 다른가요, 차등이 되는가요, 아니면 일률적으로 다 지원이 되는가요?
재찬

고재찬건설교통국장

그 부분은 자부담을 해서 고치도록 하고요.
훈열

최훈열위원

정액으로 주고 여타 다른 부분은 자부담을 해야된다?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
훈열

최훈열위원

지금 왜 그러냐면 거의 시골에 있는 집은 정비를 해도 실제적으로 창고나 우사 같은 것이 정비가 안 되면 소기의 우리가 목적으로 하고 있는 농촌환경을 정비한다고 하는 취지에 벗어나가지고 창고나 그런 것들이 많이 남을 수가 있거든요.
재찬

고재찬건설교통국장

할 때 그런 것까지 같이 슬레이트까지 겸해서 다 할 수 있는 방안을 시·군에 지도를 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

그렇게 해서 종합적으로 봐야지, 빈집이라고 해서 집만 하고 창고 실제적으로 자, 그 집을 소유자가 갖고 있어가지고 본인이 하면 빈집정비사업을 의뢰를 안 해요. 어떻게 보면 방치되다시피 하는 집을 처리하는 그런 경우인데 창고나 우사 같은 것도 같이 할 수 있도록 해야 우리가 소기의 목적을 달성할 수 있지 않겠느냐 하는 생각에 말씀드리는 겁니다.
재찬

고재찬건설교통국장

알겠습니다.
훈열

최훈열위원

그리고 아까 저도 인정한 것이 설명서 65쪽에 전라북도교통문화연수원 운영비 보조가 있는데 사업내용에 대해서 너무 산출내역이 자세하지 않기 때문에 이 부분은 다시 제가 자료요구를 하겠습니다. 일단 문제예산으로 지적하고요. 그 교통문화연수원 운영비 8억4,600에 대한 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
재찬

고재찬건설교통국장

알았습니다.
훈열

최훈열위원

이상입니다.

김종철위원장

최훈열 위원님 수고하셨습니다. 양용호 위원님 질의하시기 바랍니다.
용호

양용호위원

양용호입니다. 예산서 467쪽에 보면 군산항 컨테이너화물 유치지원예산이 5억900만원 정도 섰는데 전년도 예산보다는, 전년도는 6억5,700만원이 섰는데 지금 1억4,700 정도가 삭감이 됐어요. 거기 왜 삭감이 됐습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 물동량이 줄어가지고요. 예산을 맞춰서 삭감을 했습니다마는 금년도에 물동량을, 저희 행감 때도 굉장히 많이 혼났습니다. 그래가지고 물동량이 증가되면 추경에 확보해서 주도록 하겠습니다.
용호

양용호위원

우리 국장님 말씀이 물동량이 증가되면 확보하고, 지금 옆에 있는 평택항이나 이런 데를 한번 보십시오. 항이 살려면 물동량이 많아야 항이 살고 전라북도도 살 수 있습니다. 경제가 활성화가 되는데, 제 말씀 조금만 들어보세요. 그러면 물동량이 줄었다고 해서 이렇게 예산도 줄이고 이 밑에 보면 컨테이너 인센티브 지원도 전년도 예산보다 1억5천 또 줄이고, 그 컨테이너를 적극적으로 홍보해서 선주들이 컨테이너 화물이 군산항을 이용할 수 있게 만들어서 돈을 더 지원해서 활성화를 시켜야 하는데, 공무원들이 적극적으로 홍보를 않고 이렇게 해가지고 물동량이 준다고 예산까지 줄이면, 예산 넣으면 추경에 예산 올릴랍니까?
재찬

고재찬건설교통국장

설명을 좀 드리겠습니다. 신규선사가 들어오면 1∼2년 차에는 TEU당 2만원을 주고 있습니다. 그리고 3년 차에는 1만5천원, 4∼5년 차에는 1만원으로 내려갑니다. 초기에는 좀 많이 주고 그리고 선사가 들어오면 3년간 한 3∼4억 정도 지원이 되는데요. 현재는 신규선사가 없어가지고 예산을 그렇게 산정을 했고요. 말씀드린 것처럼 저희들이 계속 처리실적이 그동안 줄었었습니다마는 금년부터 전년 수준으로 올라오고 있습니다. 그래서 내년도에도 열심히 노력해서 올리도록 하는데 순증화물이 있으면 올라갑니다. 그래서 더 확보하도록 그렇게 하겠습니다.
용호

양용호위원

경기가 좋으면 자연히 올라갈 텐데 우리 전라북도가 항이 군산에 하나 있는 항 아닙니까? 수출 물동량 실어 나르는 항이. 그러면 거기에 우리 공무원들도 대비해서 군산항이 활성화될 수 있도록 예산도 제대로 편성해서 그 노력 좀 해주시고…….
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알았습니다.
용호

양용호위원

그리고 도서지역 종합개발사업을 보면 2008년도에서 2017년도에 10년간입니다. 지금 투자액 대비 보면 455억인가 사업비를 썼는데 그러면 지금 본예산은 820몇 억인데 800억 정도 된다고 하는데 지금 한 50% 정도 지급분이 안 돼, 지금 사업기간이 한 3년 남았어요. 2017년까지 하면. 그러면 왜 이렇게, 3년 동안에 400억이라는 돈을 다 소비해서 개발을 할 수 있나요?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 3차 도서개발사업이 2017년까지 864억인데요. 지금 2013년부터 세수부족으로 국고보조금이 지연되고 있습니다. 지연되는 실정이고요. 행자부에서는 2017년까지 계속 투자를 하겠다. 그리고 잔액 사업비는 4차 도서개발사업으로 연계해서 계속 할 계획으로 추진을 하고 있습니다.
용호

양용호위원

국비가 줄어서 그런다는 얘기고만요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그렇습니다.
용호

양용호위원

그러면 강원도나 도서지방을 한번 보세요. 우리 전라북도 서해안이 고창, 부안, 군산 그런데 지금 도서지방에 수산과나 이런 데 봐도 전라남도만 해도 섬도 많은데 투자비율이 대비하면 예산서를 보면 우리 전라북도는 진짜 빈약합니다. 공무원들이 진짜 이 예산을 확보할 수 있도록 노력도 좀 해주시고 도서개발하는데 심혈을 기울여 줬으면 합니다. 이상입니다.
재찬

고재찬건설교통국장

알았습니다.

김종철위원장

양용호 위원님 수고하셨습니다. 먼저 정호윤 위원님 질의하시기 바랍니다.
호윤

정호윤위원

간단히 답변해 주시면 되고요. 사업설명서 40페이지 대한토목학회 학술대회 유치인데 이게 사단법인 대한토목학회가 시행주체인데 우리 도가 학술대회를 유치한 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

이 전국학술대회가 시도를 순회하면서 합니다. 내년에는 저희 차례여서 하고 있습니다.
호윤

정호윤위원

됐고 타 시도도 이렇게 지원을 하는 건가요?
재찬

고재찬건설교통국장

2천만원에서 3,500만원까지 지원해준 사례가 있습니다.
호윤

정호윤위원

참여인원은 2천명인데 2천명 정도면 파급효과가 있을 거 같은데요.
재찬

고재찬건설교통국장

저희가 봤을 때 한 5억 정도 파급효과가 있는 것으로 파악하고 있습니다.
호윤

정호윤위원

그러니까요. 2012년, 2013년 학술대회 실적 좀 자료 부탁드리고요.
재찬

고재찬건설교통국장

설명을 드리면요.
호윤

정호윤위원

아니 그냥 자료만 주세요.
재찬

고재찬건설교통국장

알았습니다.
호윤

정호윤위원

문제예산으로 지적하는 건 아니니까요.
재찬

고재찬건설교통국장

알았습니다.
호윤

정호윤위원

그다음에 62페이지요. 군산공항 승객유치 지원금인데 지원금 주는 걸 문제삼는 건 아닙니다. 확인하려고 하는 거니까요. 승객유치를 하겠다고 하는 건 경쟁공항이 있기 때문이라고 봐야 되거든요. 그러면 군산공항의 경쟁공항이 광주공항이 되나요, 여러 가지 노선상 놓고 보자고 하면.
재찬

고재찬건설교통국장

광주공항도 되고 청주공항도 됩니다.
호윤

정호윤위원

언제부터 지원된 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 2006년부터 지원된 걸로 알고 있습니다.
호윤

정호윤위원

지원 이전하고 지원 이후에 승객 유치실적 많이 달라졌나요?
재찬

고재찬건설교통국장

큰 변동은 없습니다마는 이렇게 함으로써 계속 유지가 되고 있는 걸로 알고 있습니다.
호윤

정호윤위원

일단 문제예산으로 지적하고요. 유치실적 자료 주십시오.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알았습니다.
호윤

정호윤위원

171페이지 허남주 위원님 이야기하셨는데요. 하여튼 100만원 정도 지급하는 게 가족들이 동반이주 하는데 영향을 준다라고 하는 것에 대해서 어떤 자료가 됐든 하여튼 내용을 가지고 좀 이야기를 해주십시오. 일단 그러지 않으면 문제가 된다고 보고요. 이건 일단 문제예산으로 지적하겠습니다. 이렇게 하고요. 사업설명서요. 79쪽 농어촌지역 중·고등학생 통학택시 지원인데요. 1천명에게, 얼마 입니까?
재찬

고재찬건설교통국장

1천명에게 1천원 정도 자부담해서 나머지는 저희가 지원해주는 사항이 되겠습니다.
호윤

정호윤위원

그러니까 1천명에게 하면 개인당 월 얼마씩 지원되죠, 개인당 월 얼마씩인가요? 이게 한 90만원 정도 되는 것 같은데 그렇죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
호윤

정호윤위원

90만원 정도 됩니다. 이거 수요조사 했습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
호윤

정호윤위원

택시 못 타면 통학이 안 되는 학생이 얼마나 됩니까? 전라북도에.
재찬

고재찬건설교통국장

지금 저희가 조사결과로는 중·고등학생 합해서 1,042명으로 조사를 하였습니다.
호윤

정호윤위원

그러면 42명은 혜택을 못 받게 되네요? 대상자 선정 기준은 어떻게 됩니까?
재찬

고재찬건설교통국장

시·군을 통해서…….
호윤

정호윤위원

아니 선정기준이요.
재찬

고재찬건설교통국장

학교에서 2km 이상 통학하는 학생으로 그렇게, 교육청에서는 1km 이상 통학학생으로 했는데 저희는 2km 이상 통학하는 학생을 잡았습니다.
호윤

정호윤위원

그러면 아까 1,042명이라고 하셨던가요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
호윤

정호윤위원

42명이 탈락하는 거잖아요.
재찬

고재찬건설교통국장

예.
호윤

정호윤위원

42명을 탈락시키는 기준이 있어야 될 거 아닙니까?
재찬

고재찬건설교통국장

이제 1,042명인데요. 매일 다닐 수도 있고 또 시골에서 조정해가지고 다 주도록 그렇게 할 계획입니다.
호윤

정호윤위원

아니 형평성 문제가 생기죠.
재찬

고재찬건설교통국장

그러니까 필요한 학생에게는 시·군과 협력을 해서 저희가 예산편성을 이 정도 했고요. 나머지를 시·군에서 더 부담해서 전부다 하려고 합니다.
호윤

정호윤위원

아니 시·군비가 지금 책정이 되어 있잖아요.
재찬

고재찬건설교통국장

시·군에서…….
호윤

정호윤위원

일단 알았고요. 사업개요에는 도비가 3억이죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
호윤

정호윤위원

사업계획에는 이게 도비가 6억이네요?
재찬

고재찬건설교통국장

도교육청에서 3억을 부담하기로 했습니다.
호윤

정호윤위원

그래서 이걸 6억으로 하셨구나. 이거 현금으로 지원하는 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

택시업계에다 주는 것입니다.
호윤

정호윤위원

택시업계에요?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 통학택시를 이용하고 택시업계에 지원을 해주는 내용입니다. 계좌로 입금하는 사항이 되겠습니다.
호윤

정호윤위원

돈은 택시업계에 주고 학생들은 선정해서…….
재찬

고재찬건설교통국장

1천원을 부담해서 타고요.
호윤

정호윤위원

그러니까요, 일단은 제가 이해가 정확히 다 안 돼서 좀 하여튼 사업계획서 가지고…….
재찬

고재찬건설교통국장

별도로 설명을 드리겠습니다.
호윤

정호윤위원

사업계획서 주십시오. 이상입니다.

김종철위원장

정호윤 위원님 수고하셨습니다. 김대중 위원님 질의하시기 바랍니다.
대중

김대중위원

예산서 452페이지에 지역개발사업 업무추진비가 3천만원 섰는데 지역개발사업이 어떤 사업이십니까?
재찬

고재찬건설교통국장

지역개발, 지역정책과에서 하는 사업에 대해서 업무추진하는 겁니다.
대중

김대중위원

어떤 사업이신데요?
재찬

고재찬건설교통국장

개촉지구, 도서지역, 공여구역사업 그런 전체적인 사업에 대해서입니다.
대중

김대중위원

그러면 도시활력증진지역 개발사업 이건 뭡니까?
재찬

고재찬건설교통국장

도시활력증진사업은 시·군을 50만 이상 도시에 대해서는 도시활력증진사업으로 구분을 하고요. 그다음에 전주·군산·완주·익산을 빼고 나머지 지역에서는 개촉지구로 지원을 하고 또…….
대중

김대중위원

이런 사업 하시라고 업무추진비 세우시는 건가요?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

그러면 도시활력증진지역 개발사업 10억5천만원 계상하셨나요? 예산에.
재찬

고재찬건설교통국장

다시 한번 말씀해 주시죠.
대중

김대중위원

중기지방재정계획에 도시활력증진지역 개발사업 지역정책과에서 하시는 10억5,500만원 예산에 계상하셨냐고요?
재찬

고재찬건설교통국장

확인해서 답변드리겠습니다.
대중

김대중위원

예.
재찬

고재찬건설교통국장

별도로 확인해서 답변드리겠습니다.
대중

김대중위원

예산서에 없죠? 예산 안 세우셨죠? 예산이요, 예산.
재찬

고재찬건설교통국장

예산은 세웠습니다.
대중

김대중위원

어디 몇 페이지에 세우셨습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

453쪽입니다.
대중

김대중위원

어디요?
재찬

고재찬건설교통국장

아래쪽에 도시활력증진개발사업 있습니다.
대중

김대중위원

아, 이 사업이 이 사업입니까?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

그러면 전주시에서 아까 3개, 아까 4개 사업이라면서요?
재찬

고재찬건설교통국장

동동동, 천사마을…….
대중

김대중위원

그러니까요, 지역이 4개시라면서.
재찬

고재찬건설교통국장

구분을 4가지로 구분을 하거든요.
대중

김대중위원

따로 사업계획서 한번 주시죠, 따로 사업계획서 한번 주세요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 도시활력증진지역과 일반농산어촌지역.
대중

김대중위원

그러니까 여기 도시활력증진지역 개발사업에 대해서 중기지방재정계획에서 5년간 여기 134억 세우신 거에 대한 사업계획서 한번 주시라고요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알겠습니다.
대중

김대중위원

그렇게 하고요. 도시계획건설심의위원회 이게 4,200만원 계상을 하셨는데요. 이게 회의수당입니까, 어떤 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

회의수당입니다.
대중

김대중위원

이건 문제예산 지적하겠습니다. 예산서 453페이지 도시계획 및 건설심의위원회 등 운영 4,276만원 그렇게 하고요. 학교용지부담금에 대해서 한번 여쭤보겠습니다. 학교용지부담금에 74억6천만원이 이게 어떤 사업입니까, 이게 전액도비입니까? 이 도비를 지금 교육부로 주는 거죠? 교육청으로.
재찬

고재찬건설교통국장

업체에서 받아가지고…….
대중

김대중위원

자, 그건 아는데요. 이 74억6천만원이 도에서 교육청으로 특별회계로 전출해주는 거지 않습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
대중

김대중위원

자, 한 가지 여쭤볼게요. 익산 모현동에 택지개발지구를 했습니다. 거기는 학교용지부담금을 낸 사례가 한 군데도 없는데 그건 왜 그렇습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

확인을 해서 답변을 드리겠습니다.
대중

김대중위원

학교용지부담금이라고 그런 제도가 없어졌다고 그러더라고요.
재찬

고재찬건설교통국장

학교개설이 필요치 않아서 부담하지 않은 걸로 그렇게…….
대중

김대중위원

그것은 환급받는 세 가지 조항 중에 하나가 있는데, 보십시오. 대단위 아파트 택지개발을 1만 세대를 했는데 그 건설회사는 어떠한 한 사람도 학교용지 부담금을 낸 사례가 없습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

지금은 그걸 회사에서 납부하는 걸로 알고 있습니다.
대중

김대중위원

익산 거요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
대중

김대중위원

회사에 납부했습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

그 사항은 제가 잘 파악을 해서 보고를 드리겠습니다.
대중

김대중위원

제가 그 지역의 시의원 때부터 지역구인데 학교를 건설하려고 해도 돈이 없어서 못해서 학교용지부담금이 전혀, 알아보니까 낸 사례가 없는데 여기에서는 학교용지부담금 전출금으로 74억이 잡혀 있어서 말씀드리는 겁니다. 이 돈은 자치단체에서 그 학교용지부담금으로 낸 세금을 낸 돈을 교육청으로 특별회계로 전출해주는 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

이거 일단 문제예산으로 잡아놓고 거기 자료 한번 주시죠.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알았습니다.
대중

김대중위원

해서 그것을 한번 제가 꼭 봐야겠습니다, 정확히 알기 위해서요. 건축문화재 5천만원도 문제예산으로 제가 잡겠습니다. 예산서 475페이지인데요. 옥외광고물 간판개선사업 자체하고 또 위에는 국가직접사업인데 국가직접사업은 뭐고 자체사업은 어떤 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

국가사업은 국가에서 공모로 선정해서 하는 것이고요. 저희 자체사업은 도에서 자체적으로 추진하는 사업이 되겠습니다.
대중

김대중위원

그래서 시·군으로 내려주는 겁니까, 아니면…….
재찬

고재찬건설교통국장

시·군으로 내려주는 것입니다.
대중

김대중위원

확실합니까?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
대중

김대중위원

그러면 14개 시·군으로 다 내려주면 1억4천 가지고 어떻게 합니까?
재찬

고재찬건설교통국장

공모를 해서 2개소 정도 줄 계획입니다.
대중

김대중위원

두 군데요. 자, 풍수해 저감 종합계획 수립 한번 여쭤보겠습니다. 우리 풍수해 저감 종합 이것은 몇 년에 걸쳐서 한번씩 하는 겁니까, 아니면 어떻게 합니까?
재찬

고재찬건설교통국장

아닙니다. 이번에 처음 하는 것입니다.
대중

김대중위원

이거 법적근거가 어떤 거가 있습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

자연재해대책법에 의해서 하는 것입니다.
대중

김대중위원

왜 하시는 겁니까? 처음이신데.
재찬

고재찬건설교통국장

풍수해 저감계획을 원래 5년 주기에 10년 목표로 저감대책과 사업계획을 수립하도록 되어 있습니다. 그래서 그동안에는 시·군에서 수립을 하고 있었습니다. 그래서 예산을 세웠다가 계속 사용 못했는데 현재 9개 시·군에서 다 완료가 됐고 현재 3∼4개 시·군에서 심의 중에 있습니다. 그리고 한 군데는 지금 용역 중에 있고요. 그래서 도에서 도 전체에 대한 풍수해 종합…….
대중

김대중위원

그러면 나머지 시·군도 일단 마무리가 되어야 이것 할 거 같은데요.
재찬

고재찬건설교통국장

그러니까 이것이 24억 소요되는데요. 내년도에 10억을 편성해서 시작을 해서 2016년까지 마무리할 계획입니다.
대중

김대중위원

나머지 시·군은 언제 완료가 될 것 같습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

내년 중에 완료될 계획입니다.
대중

김대중위원

그러면 내년에 완료된 다음에 예산을 계상하셔서 해야 될 거 같다고 저는 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
재찬

고재찬건설교통국장

2년이 소요되기 때문에 지금 시작을 해서 내년 6월까지 마무리가 됩니다, 시·군은요. 그러면 내년 시작해서 내후년까지 소요가 되기 때문에 내년도에 시작을 해야된다고 봅니다.
대중

김대중위원

사업비를 24억을 계상한 사유가 뭡니까? 기술적인 거기 때문에 24억이 소요되는 예산을 계상을 왜 이렇게 추계를 하셨냐고요?
재찬

고재찬건설교통국장

방재청 지침에 의해서 편성하였습니다.
대중

김대중위원

지침에요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
대중

김대중위원

말씀 한번 해주세요. 왜 24억인가.
재찬

고재찬건설교통국장

방재청에서 대가기준을 정해서 그 기준에 의해서 산정하는 것입니다.
대중

김대중위원

그러면 그건 알겠고요. 하천기본계획은…….
재찬

고재찬건설교통국장

하천기본계획은 저희 도내에 있는 지방하천에 대해서…….
대중

김대중위원

직접은 뭡니까, 국가에서 이것도 직접하는 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

저희 도에서.
대중

김대중위원

도에서 하고?
재찬

고재찬건설교통국장

도에서 하는데…….
대중

김대중위원

지원은?
재찬

고재찬건설교통국장

시·군으로 내려주는 것이 있고요.
대중

김대중위원

자, 시·군에서 하면 그걸 종합하면 전라북도의 하천기본종합계획이 되지 않을까요?
재찬

고재찬건설교통국장

하천별로 하천이 여러 군데가 있지 않습니까? 그 하천별로 기본계획을 수립하는데, 어떻게 정비할 것인지 계획을 세우는 것입니다.
대중

김대중위원

한 8개 지구에, 462개 지구에 2,900km?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 2,917km인데 금년도에는 8개 지구에 44.5km를 수립을 했고요. 내년도에는 지금 26억을 들여서 수립을 할 계획입니다.
대중

김대중위원

그걸 써먹습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

하천기본계획을 수립하지 않으면 하천범람이 되거나…….
대중

김대중위원

그래서 제가 말씀드렸지 않습니까? 이거 몇 년에 걸쳐서 주기로 해야 되는지.
재찬

고재찬건설교통국장

이거는 한번 수립되면 개설을 할 때 사용하는 것입니다.
대중

김대중위원

이게 몇 년 짜리입니까?
재찬

고재찬건설교통국장

이것은 몇 년이 없습니다. 개설할 때…….
대중

김대중위원

매년?
재찬

고재찬건설교통국장

한번 수립되면 개설할 때까지 사용하는 것이고요.
대중

김대중위원

그런데 여기 중기지방계획에는 매년 하는 걸로 되어 있던데요.
재찬

고재찬건설교통국장

지금 전체가 2,917km인데 현재 수립률이 78.5%입니다. 나머지도 수립을 해야 되기 때문에 계속해서 편성한 것입니다.
대중

김대중위원

그러면 앞으로 한 20%에서 30%가 남았다고요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
대중

김대중위원

그렇게 하려면 예산소요가 얼마나 됩니까?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 총사업비가 저희가 795억을 잡았고요. 그중에서 지금까지 420억을 했고 나머지가 앞으로 소요될 금액입니다.
대중

김대중위원

앞으로 370억이 남았네요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
대중

김대중위원

이걸 해서 어디에다 사용하시냐고?
재찬

고재찬건설교통국장

그러니까 하천이 범람해서 피해가 나면 항구복구를 하기 위한 준비입니다. 항구복구를 하기 위해서 국비가 내려오거든요. 그 국비가 내려오는데 계획수립이 되면 항구복구비로 내려옵니다. 그리고 거기에 맞춰서…….
대중

김대중위원

아니 범람을 안 하게끔 하기 위해서 계획을 수립한다는 것은 좀 제가 이해가 갈랑가는 몰라도…….
재찬

고재찬건설교통국장

계획을 수립해서 하천개수도 하고요. 개수가 안 된 곳에는 범람이 될 경우에 그 기본계획대로 사업비를 지원받습니다.
대중

김대중위원

잘 알겠습니다. 마지막으로 어린이 안전영상인프라 구축사업이 어떤 사업이십니까?
재찬

고재찬건설교통국장

1년에 어린이가 많이 교통사고가 납니다. 그 교통사고를 예방하기 위해서 홍보영상을 제작하려고 하는 사항입니다.
대중

김대중위원

홍보영상이요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
대중

김대중위원

제작하셔서 어떻게 사용하실 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

방송에 송출도 하고 교육할 때도 사용하려고 합니다.
대중

김대중위원

설명이 안 가는데 예산이 15억8천이에요. 안전영상인프라. 이거 문제예산 지적하겠습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

CF는 3,500만원인데요.
대중

김대중위원

일단 이거 문제예산 지적하고요. 마지막으로 시외버스 비수익 이 용역은, 아니 CF는 전 장에 있어요. 교통질서 함께하기 CF 제작홍보 5천만원.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 5천만원 있습니다.
대중

김대중위원

이건 예산이 따로 서 있어요.
재찬

고재찬건설교통국장

어린이보호구역 개선사업은 어린이보호구역을…….
대중

김대중위원

아니 보호구역 말고 밑에 안전영상인프라 구축사업.
재찬

고재찬건설교통국장

그건 CCTV설치하는 것입니다.
대중

김대중위원

CCTV요?
재찬

고재찬건설교통국장

CCTV요. 어린이보호구역에 CCTV를 설치해서…….
대중

김대중위원

설치해야죠, 이것은.
재찬

고재찬건설교통국장

설치해서…….
대중

김대중위원

교통질서 함께하기 CF 제작홍보는 거기 안 들어가 있더라고요, 홍보예산에요.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

그래서 문제예산으로 지적하고 시외버스 용역은 이것도 매년 하는 사업입니까?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇습니다. 매년 해서 손실액을 산정해서 손실액 범위 내에서만 지원해주려고 하는 사항입니다.
대중

김대중위원

손실액만 그 범위 내에서요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
대중

김대중위원

매년?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

그러면 시외버스 재정지원 따로, 벽지노선 손실보상 따로따로 지원해줍니다.
재찬

고재찬건설교통국장

예.
대중

김대중위원

그런데 이것을 용역을 해서 이렇게 주시는 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

비수익하고 벽지노선에 대해서 손실액을 산정하기 위한 용역입니다.
대중

김대중위원

그러니까 이걸 용역을 하면 시외버스 재정지원금에 대한 것도 포함이 되고 벽지노선 손실보상도 포함이 되는 겁니까?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

그래서 해서 예산이 재정지원이 6억이 감액됐는데요.
재찬

고재찬건설교통국장

해마다 감액이 되고 있습니다.
대중

김대중위원

재정지원이, 더 달라고 안 해요?
재찬

고재찬건설교통국장

이번에는 좀 착오가 있었는데요. 재정지원관계는 용역해서 나오는 대로 지급할 계획입니다.
대중

김대중위원

그러니까 그게 들쑥날쑥하시냐고? 10%가 감액됐습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

흑자가 발생되고 있습니다.
대중

김대중위원

시외버스가 이제 흑자로 돌아섭니까?
재찬

고재찬건설교통국장

적자가 감소되고 있습니다.
대중

김대중위원

흑자로 돌아선 건 아니고 적자폭이 줄어든다?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

그러면 벽지노선 손실보상도 똑같이 10%가 감액됐는데요.
재찬

고재찬건설교통국장

벽지노선도 지금 주원인이 시외버스 운임 인상으로 인한 운송수입이 좀 증가했습니다.
대중

김대중위원

용역하실 때 이 근거로 주신다면서요?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

그래서 이 용역을 일단 잘해야 되니까 이 용역을 하시는데 대해서 우리 담당 공무원이 참여를 하신다든가 어떻게 하셔서 관리감독을 좀 잘 해주셨으면 하는 바람이 있습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알았습니다.
대중

김대중위원

이상입니다.

김종철위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 김대중 위원님께서 많은 예산에 대한 지적을 했습니다. 그다음에 문제예산으로 지적했는데 그 부분에 대해서 담당관으로 하여금 설명을 해서 이해갈 수 있도록 해주시기를 부탁드리겠습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알았습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”위원 있음) 자료요구하세요.
훈열

최훈열위원

자전거 네트워크 구축의 사업계획 상세내역을 좀 주시고요.
재찬

고재찬건설교통국장

다시 한번.
훈열

최훈열위원

전국 자전거 네트워크 구축내용하고요. 그다음에 도로 배수시설정비 2015년도 사업내용을 자료를 주시기 바랍니다.
재찬

고재찬건설교통국장

알았습니다.
훈열

최훈열위원

이상입니다.

김종철위원장

최훈열 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러시면 건설교통국 소관 예산안 심사를 마치고 2014년도 제2회 추경예산에 대한 질의를 받도록 하겠습니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 그러시면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 건설교통국 소관 예산안 심사를 마치도록 하겠습니다. 고재찬 건설교통국장님 수고하셨습니다. 건설교통국장, 관계공무원께서는 퇴장하셔도 되겠습니다. 잠시 정회를 선포합니다.

17시54분 회의중지

18시05분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 경제산업국 소관 예산에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 이성수 경제산업국장께서는 제안설명은 안 해주셔도 되겠습니다. 바로 이어서 질의를 하도록 그렇게 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 2015년도 예산 및 기금에 대하여 질의하여 주시고 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 성실하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 준비되신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 최인정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인정

최인정위원

최인정 위원입니다. 세입·세출예산안 있죠, 521페이지. 청년 희망창업지원 있죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

청년의 나이는 어떻게 되죠?
성수

이성수경제산업국장

청년은 규정이 여러 가지가 있습니다. 청소년법이나 이런 데 보면 29세까지 보는 데가 있고 우리 도에서는 내부적으로 일자리하면서 39세까지를 보통 청년으로 정해서 통상 시책을 추진하고 있습니다.
인정

최인정위원

근거는요?
성수

이성수경제산업국장

근거는 이렇습니다. 청소년법 29세까지가 일반적으로 많이 법에 나와 있는 경우가 있고 저희들이 내부적으로 내부방침을 정해서 하고 있습니다.
인정

최인정위원

내부방침을 39세까지 청년이라 이거죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

이게 신규던가요?
성수

이성수경제산업국장

형식상으로는 신규이고 저희들이 그동안에 희망창업이라는 기존 예산이 있었는데 그게 9억5천 정도 투자를 했던 사업인데 그게 여러 가지 사항을 정책전환을 하면서 새롭게 신규사업으로 8억3,700을 투자하는 걸로 이렇게 정리를 했습니다.
인정

최인정위원

자료요구할 테니까 자료 주세요.
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

그다음 창업보육센터 활성화 지원 이것도 자료요구합니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

창업선도대학 육성지원 3억원인데요. 이건 설명 좀 한번 해주시죠.
성수

이성수경제산업국장

이건 중기청 공모사업으로 전주대학교가 창업선도대학을 운영하고 있는데 저희들이 공모하면서 우리 지방자치단체가 부담하기로 한 약정한 금액이 되겠습니다.
인정

최인정위원

이것도 자료요청합니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

밑에 창업지원 15억여원 예산이 섰는데요. 신규사업입니까?
성수

이성수경제산업국장

15억 말씀하시는가요?
인정

최인정위원

15억6,700짜리.
성수

이성수경제산업국장

위원님 죄송하지만 예산서 페이지 한번…….
인정

최인정위원

521페이지 바로.
성수

이성수경제산업국장

저희들이 4050해가지고 중·장년층에 대한 창업프로그램 그다음에 창업기업양성으로 8억2,700 이걸 합쳐가지고 10억6,700인데요. 여기에서 4050 행복창업 프로그램이 금년도 신규사업입니다.
인정

최인정위원

창업 사후관리 지원은요.
성수

이성수경제산업국장

사후관리는 기왕에 저희들이 지원했던 기업들을 계속 사후관리하는 차원에서 지원하는 사업이 되겠습니다.
인정

최인정위원

이것도 신규인가요? 전년도 예산액이 없어서 지금 물어보는 거예요.
성수

이성수경제산업국장

기존예산인데요. 계속사업입니다.
인정

최인정위원

그럼 전년도 예산은 어디 다른 목으로, 다른 정책으로 했다가…….
성수

이성수경제산업국장

다른 목으로 되어 있다가 이번에 조직개편이 되면서 창업지원으로 별도로 떨어져 나오면서 신규형식으로 된 겁니다.
인정

최인정위원

창업기업 사후관리 지원은 무엇을 지원해 주시나요?
성수

이성수경제산업국장

사후관리는 창업했던 기업들에 대한 홈페이지 제작, 그리고 쇼핑백이라든가 전단지, 성공 홍보책자 이런 것들을 지원하는 것이 되겠습니다.
인정

최인정위원

그럼 그전에 계속 지원됐던 사업들인데 창업지원업체 중에 휴업이나 폐업한 사업자현황은 가지고 계시나요?
성수

이성수경제산업국장

예, 있습니다.
인정

최인정위원

어느 정도 확률이 돼요?
성수

이성수경제산업국장

지금 저희들이 창업했던 희망창업 창업기업들이 한 64% 되고요. 그중에 휴폐업 업체들은, 잠깐 자료를 한번 보겠습니다. 창업기업이 1,469개 업체고요. 정상영업이 946개 업체, 그다음에 휴업이나 또는 폐업 중인 업체가 520개입니다.
인정

최인정위원

비율로 따지면…….
성수

이성수경제산업국장

약 36% 정도 되겠습니다.
인정

최인정위원

36%가 휴폐업을 한다고요?
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

그렇다면 우리가 창업을 할 때 이 청년창업 중에서는 그만큼 심도 있게 컨설팅을 해야 된다라는 결론이 나오잖아요.
성수

이성수경제산업국장

맞습니다. 컨설팅이 가장 중요한 업무가 되겠습니다.
인정

최인정위원

그렇죠, 그렇게 해야 도민의 소중한 세금들이 헛되이 쓰여지지 않고 또 그렇게 해야 청년일자리들이 더 많이 생긴다라는 거죠. 청년사업은 굉장히 더 좋은 효과를 볼 수 있는 것이 바로 청년들이 장년에 쓰이거나 하지는 않거든요, 거의. 또다시 청년을 쓰게 되니까 두 배의 효과를 올릴 수 있는 사업이에요. 대신 사후관리가 제대로 되지 않는다면 커다란 공백을 만드는 거나 마찬가지니까 신중하시고, 또 사후관리 지원을 할 때에는 청년창업을, 저는 28살 때부터 창업을 해가지고 했었거든요. 그런데 그때 가장 저에게 필요했던 것은 뭐였냐면 마케팅이었어요, 마케팅. 마케팅의 여러 가지 방법들이나 기법들이 있겠지만 우리 도에서 이왕 지원된 곳이니까 사후관리를 전단지나 쇼핑백이나 이런 것도 괜찮은 방법이지만 그보다 적극적인 마케팅이 있어가지고 예산활용방법들 다시 한번 고민을 해보시기 바랍니다. 사후관리 지원에 대해서는 문제예산으로 지적합니다. 그리고 여기까지 할게요. 이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 최은희 위원님 질의하시기 바랍니다.
은희

최은희위원

최은희 위원입니다. 설명서 43쪽 일자리 정보 홍보, 그다음에 44쪽 일자리창출 기획특집, 그다음에 128쪽 서울·수도권 내 투자유치 홍보, 227쪽 성장동력산업 기획특집, 271쪽 탄소산업 육성정책 홍보 이 5가지는 자료를 요청하겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇게 하겠습니다.
은희

최은희위원

그래서 시간상 5가지 문제로 잡고 가고요. 그다음에 사업설명서 196쪽 한번 봐주시죠. 중소기업제품 공공구매 확대 있습니다. 그런데 여기 보니까 2천만원 감액했네요. 감액한 이유는 뭡니까?
성수

이성수경제산업국장

저희들이 여러 가지 예산형편 때문에 지난해보다 절감해서 이 사업을 하고자 그렇게 했던 겁니다.
은희

최은희위원

그러면 사업목적에는 중소기업제품의 공공부문 판로 촉진을 지원함으로써 기업 성장의 토대를 구축하고 이를 통한 일자리 창출과 민생경제 안정을 유도한다 했잖아요. 그런데 사업목적과 2천만원을 감액한 데에서 큰 차이가 있습니까? 오히려 증액을 해가지고 이 중소기업을 살리는 것이 이 사업의 목적이라고 저는 생각하는데 2천만원 이걸 감액해서 이 사업의 목적과 약간은 어긋난 것이 아닌가. 구태여 2천만원 예산이 없어서 2천만원을 감액해야 될 그런 사유가 되겠습니까?
성수

이성수경제산업국장

위원님 말씀 공감하고요. 저희들이 예산형편에 따라서 2천만원을 감액했습니다마는 이걸 의결을 해주신다면 이 예산범위 내에서 내실 있게 운영할 요량입니다.
은희

최은희위원

그래요. 그러면 이렇게 도에서 발주한 중소기업제품을 우리가 어느 정도 구입했습니까? 도에서.
성수

이성수경제산업국장

지금 저희들이 이 사업은 도내에 있는 모든 공공기관이나 단체에서 전라북도에서 생산하는 기업 물건을 사주자는 그런 목적이 있거든요. 금년도 저희들이 10월달까지 통계를 내보니까 약 92.7% 정도 공공구매실적이 나왔습니다. 그래서 비교적 양호한 성과를 보이고 있다고 저희들은 자평을 하고 있습니다.
은희

최은희위원

그러면 중소기업들은 우리 도의 그런 계획이나 그런 행보에 찬성합니까, 만족합니까?
성수

이성수경제산업국장

비교적 호응을 하고 있는데요. 이 부분은 지역에 있는 중소기업에 굉장히 중요한 역할을 하는 거기 때문에 저희들이 이건 끊임없이 이 시책은 추진해야 될 그런 과제입니다. 이게 조금이라도 긴장을 늦추면 어렵습니다.
은희

최은희위원

사실 중소기업에 어떤 판로촉진을 위한 9천만원 예산은 사실 많다고 생각은 안 하거든요. 더 많은 예산을 세워서 우리가 중소기업을 더 지원하고 그런 판로를 개척해줘야 되는데 9천만원 예산이 9억도 아니고 이거 너무 형평성에 맞지 않다. 좀 다른 예산을 줄여서라도 이 경제가 어려울 때 우리 중소기업을 살려야만이 우리 아이들의 일자리도 창출되고 그래야 될 건데 저는 좀 안타까움이 더 생깁니다. 중소기업 활성화 해서 그러면 도에서 어떤 것을 하냐, 앞으로는 어떻게 하겠습니까? 7천만원 가지고 뭘 하겠어요?
성수

이성수경제산업국장

위원님 그렇게 저희들한테 격려를 해주시니까 저희들이 이번 의결해 주시면 내실 있게 운영하고 혹시 사업비가 부족하고 그러면 다음에 추경이라든가 이런 기회가 있으니까 그때 한번 적극적으로 연구를 하겠습니다.
은희

최은희위원

이런 중소기업들의 판로를 개척하는 것은 우리가 도내 이런 중소기업들에 알리는 것도 홍보하는 역할이 되잖아요. 그러면 아이들이나 어른들이나 우리 도민들이 이런 중소기업에 이런 제품이 있다는 것을 알고 또 살 수 있잖아요. 물품을 구입할 수 있는 계기가 되잖아요. 그런데 이런 판로를 개척한다 했으면서 오히려 도에서는 2천만원 예산이 없어서 2천만원 감액을 해가지고 한다는 것은 조금 말이 안 되고 나중에 다른 예산에서라도 더 뽑아내서 예산을 세우셔가지고 이렇게 어려울 때 우리 경제가 어려울 때 우리 중소기업들이 조금이라도 좀 숨을 쉬면서 갈 수 있게끔 우리 국장님께서 좀더 좋은 계획안을 세우셨으면 좋겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇게 하겠습니다.
은희

최은희위원

또 공공구매지원단 1,400만원 이게 뭡니까?
성수

이성수경제산업국장

저희들이 공공구매지원단이라고 해가지고 중기청, 그리고 중소기업중앙회, 그리고 도, 관련된 시·군, 그리고 예를 들어서 사회적기업이면 사회적기업 이런 데하고 저희들이 실무적인 지원단을 꾸렸습니다. 그래서 이 사람들이 다니면서 설득도 하고 활동도 하고 그러는데 그런 경비에 활용이 될 겁니다.
은희

최은희위원

그러니까 운영비네요, 활동비.
성수

이성수경제산업국장

활동비보다는 구체적으로 제가 보면 저희들 브로슈어를 만들거나 책자를 만들거나 이런 걸 해야되지 않겠어요, 이런 데 관련되는 경비가 되겠습니다.
은희

최은희위원

책자도 만들고 가서 설명도 하고 또 알리는데 앞장서서 한다는, 그러면 이 사람들이 얼마나 됩니까? 몇 사람이 움직입니까?
성수

이성수경제산업국장

지금 그때마다 기업에 참여하는 규모에 따라서 조금씩 달라지거든요. 그런데 일반적으로 보통 한번 운영하는데 10여명 이상 정도씩 꾸려집니다.
은희

최은희위원

그러면 각 기업에서 자기 회사를 알리려고 홍보하려고 이렇게 그 한사람씩 보내지는 않나요? 같이 지원단하고 활동할 수 있도록.
성수

이성수경제산업국장

그건 별개입니다.
은희

최은희위원

우리 도에서 어차피 지원단을 꾸려가지고 14개 시·군에 홍보하러 다닐 거 아닙니까?
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇습니다.
은희

최은희위원

그러면 그 기업체 사람들도 한 사람씩 좀 너희들이 협조를 해라 해가지고 자기 회사에 홍보할 수 있는 그런 계기가 되잖아요. 우리 도청 직원들하고.
성수

이성수경제산업국장

기본적으로 참여를 하고요. 제가 여기에서 얘기하는 공공구매지원단은 이걸 시·군이나 또는 많은 사람들에게 “사주십시오”라고 지원하는 지원단이기 때문에 도청이라든가 시·군 관계자, 또는 교육청 관계자, 사회적기업 관계자 이런 사람들이 참여하는 지원단입니다. 그 사람들은 구매단으로 참여를 하는 거죠.
은희

최은희위원

구매단으로요?
성수

이성수경제산업국장

예.
은희

최은희위원

그런데 10명이 움직이는데 1,400만원?
성수

이성수경제산업국장

예.
은희

최은희위원

14개 시·군 다 돕니까?
성수

이성수경제산업국장

금년 같은 경우 한 달에 한 번꼴 정도 돌아가거든요. 그러니까 14개 시·군은 다 못 돌고요. 금년 같은 경우 지금까지 10개 정도 돌았거든요. 그러면 쭉 돌아가면서 수요 같은 걸 판단해서 저희들이 그 시·군하고 협의해서 자체 일정을 잡습니다.
은희

최은희위원

하여튼 국장님, 사업목적은 중소기업 제품의 공공부문 판로 촉진을 지원함으로써 이 사업을 하는데 전년 대비해서 우리가 2천만원 삭감하는 것도 사실은 문제가 되고요. 또 열악한 상태에서 중소기업들이 지금 경제가 어려운데 발돋움하고 있는데 이런 작은 금액이지만 중소기업에는 큰 금액이 될 수도 있거든요. 그러니까 다시 한번 우리 국장님께서 좋은 계획안 한번 세우셔가지고 감액하는 것보다 증액을 해서 어떻게 중소기업들이 더 많이 홍보가 되고 활성화될 수 있도록 그런 방안도 주시기 바랍니다.
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇게 하겠습니다.
은희

최은희위원

이것은 문제예산을 일단은 잡지는 않겠습니다. 그러나 이런 계획서, 움직이는 것들은 한번 자료로 요청하겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇게 하겠습니다.
은희

최은희위원

이상입니다.

김종철위원장

최은희 위원님 수고하셨습니다. 허남주 위원님 질의하시기 바랍니다.
남주

허남주위원

예산서 539페이지에 이공계열 대학 산학관 커플링사업이 있어요. 그런데 이게 이렇게 써주니까 도대체가 뭘 하겠다는 것인지 잘 모르겠고 이게 몇 개 대학으로 합니까?
성수

이성수경제산업국장

지금 저희들이 내년도 계획이 14개 과정을 하려고 그럽니다.
남주

허남주위원

14개 과정인데 대학은 어느 대학을 선정해서 하냐는 말씀입니다.
성수

이성수경제산업국장

대학은 내년도 연초에 공모합니다. 각 도내에 있는 대학을 대상으로 해서요.
남주

허남주위원

전혀 아우트라인 선 건 없습니까? 공모해서…….
성수

이성수경제산업국장

지금 저희들이 가지고 있는 것은 없고요. 공고를 하면 도내에 있는 대학에서 저희들한테 공모를 해서 저희들 목표가 위원님들께서 예산을 세워준 만큼 그만큼 과정을 선정할 겁니다.
남주

허남주위원

전혀 구체적이지 않으니까 일단은 저한테 설명이 필요할 거 같고요. 이건 일단 문제예산으로 지적하겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
남주

허남주위원

그리고 예산서 521페이지 창업 꿈나무 사업화 지원 있지 않습니까? 그게 민간행사보조사업이죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
남주

허남주위원

이거 창조경제혁신센터가 직접 이 사업을 하도록 요청을 한 겁니까?
성수

이성수경제산업국장

창조경제혁신센터하고 연계해서 저희들이 이번에 대통령을 모시고 했을 때 가장 호평을 받은 것 중에 하나가 완주에 있는 고등학교 학생들 게임고 학생들하고 앱을 만들어가지고 시연회를 하는데 굉장히 호응을 많이 받았습니다. 그래서 저희들이 그런 것처럼 지역에 있는 고등학교 또는 대학교 애들 꿈나무들을 창업의, 말하자면 마인드를 키워주고자 이 사업을 저희들이 신규사업으로 기획해서 지금 예산요구를 했던 거고요. 결국은 최종적으로는 혁신센터하고 연계해서 이 사업이 가동이 될 겁니다.
남주

허남주위원

도비가 1억5천만원 투자가 됩니다. 그런데 이게 어린학생들에게 판을 깔아 줘가지고 어떤 그런 창업에 대한 교육도 시키고 이런 건 좋다고 생각을 해요. 그런데 그 절차에 문제가 좀 있겠다, 하는 과정에서. 그런 생각이 좀 드네요.
성수

이성수경제산업국장

저희들은 절차는 기본적으로 이렇게 합니다. 요즘 청소년들에게 가장 인기 있는 게 오디션입니다. 청소년들의 경쟁심을 불러일으키기 위해서 오디션방법을 동원해서 거기에서 오디션을 거치고 또 심사평가를 해서 선정을 하려고 그런 계획을 가지고 있습니다.
남주

허남주위원

그러면 저한테 자료제출 해주시고 설명도 해주시기 바랍니다.
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇게 하겠습니다.
남주

허남주위원

그리고 543페이지 지역경제살리기 도민운동사업 있지 않습니까? 지금 출연금으로 2억원을 증액했습니다. 그죠? 2억원을 지금 증액을 했어요.
성수

이성수경제산업국장

예.
남주

허남주위원

그런데 지역경제살리기 도민회의가 하는 일이 뭐죠?
성수

이성수경제산업국장

예컨대 지난주에 경기도 안산에 있는 모 기업이 인재채용을 하지 않겠다 했을 때 그런 부분들을 강력하게 항의도 하고 이런 것들, 그리고 전라북도 경제살리기 하는데 도움될 수 있는 분야들을 민간파트에서 지원하는 것들을 주로 일을 많이 합니다. 예컨대 아까…….
남주

허남주위원

행사지원 정도 아닌가요? 행사지원.
성수

이성수경제산업국장

행사지원보다는 그리고 또 한 가지는 아까 공공구매 최은희 위원님께서 말씀하셨는데 도내에 있는 모든 공공기관 단체에서 공공구매를 과연 얼만큼 했는지 이것을 정보공개를 해서 분석을 하고 그 기관에서 무슨 물건을 제대로 안 사줬는지 이런 것도 압박도 하고 이런 일들을 합니다.
남주

허남주위원

그런데 국장님, 이런 일들은 경제통상진흥원하고도 겹치고 또 도청 경제산업국에서 해도 무방하다고 생각이 듭니다. 그리고 보니까 6년간 한 번도 회계감사나 경영평가를 안 받았어요, 여기가. 왜 안 받죠? 출연금을 받아쓰고 있는데.
성수

이성수경제산업국장

지금 거기는 자체 내부감사를 받았습니다.
남주

허남주위원

내부감사가 의미가 있습니까?
성수

이성수경제산업국장

위원님 지적대로 외부감사가 필요하다는 그런 저희 위원회에서도 지적이 있어서 내년부터는 반드시외부감사를 받도록…….
남주

허남주위원

일단 도 출연금이 나가는 던데 무슨 내부감사가, 말이 안 되는 소리죠, 그게요. 그죠?
성수

이성수경제산업국장

내년에는 보완하겠습니다.
남주

허남주위원

본 위원 생각에는 이게 사실은 이런 단체는 별로 필요치 않다. 그리고 정치적인 판단에 의해서 생긴 단체 같다는 생각이 듭니다. 그런데 지도감독도 소홀했고 그래서 이 예산은 문제예산으로 지적하겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

설명 더 드리겠습니다.
남주

허남주위원

그리고 550페이지 성장동력산업 국책사업 기획용역이 있습니다. 그죠?
성수

이성수경제산업국장

국책사업 기획용역 말씀하시는 거예요?
남주

허남주위원

예, 이렇게 막대한 용역사업비가 산출기초도 없이 막연하게 2억5천, 2,500만원씩 10개로 나눠서 하겠다 이렇게 풀예산으로 편성한 이유가 뭡니까?
성수

이성수경제산업국장

그렇습니다. 저희들 같은 경우는 전략산업분야, 성장동력분야는 정부에서 공모가 뜨면 거기에 맞춰서 저희들이 공모를 따와야 될 그런 과제가 있고 그러기 때문에 저희들이 거기에 맞춰서 미리 예측해서 연구용역을 했을 때는 좀 시간을 시급하게 적시성을 잃을 수가 있습니다. 그래서 저희들이 그때그때 정부에서 공고가 뜨면 그거에 맞춰서 용역을 하는 그런 과제들이 상당히 많습니다. 그래서 이건 그동안에 저희들이 풀로 세워서 나중에 2천만원이 넘으면 용역과제심의회에 보고를 하고 용역발주를 해서 이렇게 긴밀하게 대응하고 있습니다.
남주

허남주위원

그런데 2,500만원이라는 용역비가 과연 얼마만큼 성과를 낼 수 있는가가 의심스럽고요. 그동안에 작년에 발주한 용역이 있죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
남주

허남주위원

그게 무엇인가하고 그것이 국책사업에 어떻게 활용되었는지 이걸 자료로 제출해주시고요.
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇게 하겠습니다.
남주

허남주위원

저희가 전발연이라는 데가 있습니다. 이런 것은 제가 전발연에서 해야 된다고 생각을 해요. 용역을 주지 말고.
성수

이성수경제산업국장

지금 위원님 저희들 같은 경우는 잘 아시는 경제쪽 성장동력과 관련된 부분은 전발연 쪽에서 지원받기가 여러 가지로 인적구성이라든가 이런 데 조금 다소 보완해야 될 부분들이 분명히 있습니다. 그래서 저희들이 주로 정부사업이기 때문에…….
남주

허남주위원

그것은 그동안에 그렇게 안 해왔다는 얘기고.
성수

이성수경제산업국장

정부연구기관으로 연구하고 있습니다.
남주

허남주위원

안 해왔다는 얘기고요. 어쨌든 간에 이것은 저희가 전발연을 활용을 해야 하는데 좀 적극적이지 않다라는 지적도 할 수가 있겠고, 전발연이라는 데는 사실 이런 정책에 대해서 뭔가 미션을 주면 연구를 해서 거기에 대한 답을 줘야 되는 그런 곳입니다. 그렇죠. 전라북도의 발전을 위한 어떤 정책생산의 산실이죠, 전발연이. 그러면 거기에다 해서 이런 용역 정도는 거기에서 연구를 해서 답을 주는 게 맞다라는 생각이 들어요. 그래서 이것도 역시 문제예산으로 지적하겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

허남주 위원님 수고 많으셨습니다. 정호윤 위원님 질의하시기 바랍니다.
호윤

정호윤위원

사업설명서 13쪽입니다. 궁금해서 여쭤보는 겁니다. 금융산업 육성 기반조성인데요. 전년도 예산액이 3억2,690만원, 올해가 3,600만원, 사무관리비는 500만원 더 증액돼서 1천만원이네요?
성수

이성수경제산업국장

예.
호윤

정호윤위원

사업비는 삭감폭이 굉장히 큰데 사무관리비는 오히려 늘어가지고 이게 어떻게 된 건지?
성수

이성수경제산업국장

이것 말씀드리겠습니다.
호윤

정호윤위원

아니 간단히 답변해 주시면 돼요. 궁금해서 그냥 드린 거고요.
성수

이성수경제산업국장

이게 해당 부서 과거에는 TF팀이 있다가 이번에는 정식조직으로 들어왔기 때문에 사무조직이 사무운영비가 예산으로 공식적으로 편성이 됐고요. 그다음에 연구용역이 금년에 마무리가 되기 때문에 이 사업비가 별도로 추가로 편성되지 않고 별도로 이건 수요에 따라서 사업비를 별도로 편성을 해야 될 그런 과제를 안고 있습니다.
호윤

정호윤위원

사업설명서 142쪽입니다. 금융 아카데미 및 심포지엄 개최인데요. 이게 내년 처음하려고 하는 사업인데 정확하게 사업목적이 어떻게 됩니까?
성수

이성수경제산업국장

올해 저희들이 연구용역을 수행을 했습니다. 그래서 우선 아카데미는 금융감독원이라든가 한국은행, 전국투자자 협의회 등 금융기관이나 금융전문가와 교류협력을 통한 금융특강을 해서 우리 지역주민들에게 과연 기금운용본부 이전과 관련된 여러 가지 내용들을 저희들이 좀 알려야 될 필요가 있다고 저희들은 보고 있고요. 그다음에 심포지엄은 금융관련 학회 그러니까 재무학회, 금융학회라든가 파생상품학회 이런 분들하고 국민연금연구원, 한국금융연구원 등과 공동으로 금융산업 육성과 관련되는 아까 연구용역자료를 기반으로 해서 심포지엄들을 개최하려고 그런 계획을 세웠습니다.
호윤

정호윤위원

그리고 바로 옆에 보면 지식서비스산업에 일반서비스산업 분야 해서 세미나 있는데요. 제가 잘 몰라서 그러는데 지식서비스산업하고 일반서비스산업하고 어떻게 구분해야 되는지요?
성수

이성수경제산업국장

지금 이건 기왕에 우리 전라북도에 있는 서비스산업 있지 않습니까? 그분들에 대한 것들을 서비스차원에서 그분들에게 새로운 정책동향이라든가 그리고 앞으로 어떻게 가는 게 좋겠는지 이런 것들을 전문가들 불러서 전문가들하고 같이 교육도 하고 또는 세미나도 하고 이런 사항입니다. 기왕에 우리 전라북도에 서비스업을 하고 있는 분들을 대상으로 이런 것들을 하겠다는 겁니다.
호윤

정호윤위원

그러니까 지식서비스산업하고 일반서비스산업이 어떻게 구분되어 있는지.
성수

이성수경제산업국장

잘 아시는 대로 지식기반서비스는 정보통신, 금융, 보험, 소프트웨어, 데이터베이스 이런 것들을 얘기하고요. 거기에 들어가지 않은 것들을 일반적으로 일반서비스업으로 저희들이 분류하고 있습니다.
호윤

정호윤위원

제가 한 가지만 더 여쭤볼게요. 기금운용본부 관련해서 용역 끝났는데 35개 과제 용역결과 그중에 지금 25개 과제는 추진을 하고 나머지 10개 과제는 그러니까 내년 이후니까 2016년부터 추진된다라는 언론기사가 있더라고요. 이게 사실 맞는 말씀인가요?
성수

이성수경제산업국장

지금 제가 전부 기억은 못하고 있는데요. 예컨대 서울에서 혁신도시까지 버스라든가 이런 것들은 저희 단위사업별로 완공된 것들 카운트해보니까…….
호윤

정호윤위원

국장님, 죄송한데 짧게짧게 할게요. 확인만 하는 거예요. 그러면 내용에 대해서 국장님 정확히 숙지하고 계신 건 아닌 거잖아요. 그러시죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
호윤

정호윤위원

그러면 지금 언론기사에 따르면 25개 과제 추진한다고 하니까 2015년에 반영된 25개 과제 사업내역들, 물론 우리 경제산업국에 해당하는 것만요.
성수

이성수경제산업국장

저희 국에 해당되는 거요?
호윤

정호윤위원

전체는 다 경제산업국에서 못하잖아요. 그것만 주십시오.
성수

이성수경제산업국장

예.
호윤

정호윤위원

그다음에 188페이지입니다. 사업설명서. 대기업 퇴직자 활용 지원인데요. 언제부터 지원된 사업입니까?
성수

이성수경제산업국장

이게 금년도에 처음 시행을 해서 비교적 활용도가 좀 높고 앞으로도 확대하는 것이 좋겠다라고 판단이 서서 내년도에 확대하는 겁니다.
호윤

정호윤위원

그러면 금년 기업들 실적이 이분들 채용되고 나서 대기업 부장급 이상 대기업 퇴직자 채용되고 나서 실적이 얼마나 좋아졌는지에 대한 자료 있으신가요?
성수

이성수경제산업국장

예, 현재 근무하고 있는 회사 이런 것들 저희들이 드리면 되겠습니다.
호윤

정호윤위원

아니요, 기업실적이요.
성수

이성수경제산업국장

그 기업의 실적이요?
호윤

정호윤위원

아니요, 이분들이 취직한 도내 기업들 있지 않습니까?
성수

이성수경제산업국장

그러니까 그 현황을 드리면 되지 않겠어요?
호윤

정호윤위원

예, 그 실적 좀 주시고요. 그다음에 202페이지입니다. 이것도 마찬가지인데요. 이게 전북상품 홈쇼핑 방송 지원인데 언제부터 지원된 사업입니까?
성수

이성수경제산업국장

이건 몇 년 됐습니다. 2012년도부터 진행됐습니다.
호윤

정호윤위원

계속 1억씩 지원돼 왔나요?
성수

이성수경제산업국장

우선 지난해가 1억이 됐었고요. 작년도가 처음 시작할 때가 5천만원이었습니다.
호윤

정호윤위원

매출 증대효과는 어느 정도입니까?
성수

이성수경제산업국장

금년도 같은 경우는…….
호윤

정호윤위원

아니요, 이런 거죠. 지원되기 전하고 지원된 이후하고요.
성수

이성수경제산업국장

자료를 하나 드리겠습니다.
호윤

정호윤위원

간단히 말씀해 주세요. 증대가 됐습니까, 효과가 미미합니까?
성수

이성수경제산업국장

늘었습니다. 늘어가지고 이번에 국무총리 표창까지 받았습니다.
호윤

정호윤위원

일단 자료 주십시오.
성수

이성수경제산업국장

예.
호윤

정호윤위원

205페이지입니다. 전북 디자인센터 거점 구축 운영계획 수립인데요. 도내 디자인산업 업체가 몇 개나 됩니까, 그리고 매출규모요. 우리 도내 디자인 사업하는 업체.
성수

이성수경제산업국장

그 자료는 저희들이 지금 가지고 있지 않습니다.
호윤

정호윤위원

그래요?
성수

이성수경제산업국장

예.
호윤

정호윤위원

그러면 우리 국내 디자인사업영역의 어떤 뭐라고 하나, 어떤 규모라고 해야 되나, 이런 건 자료도 없습니까?
성수

이성수경제산업국장

그런 것은 있습니다. 말하자면 우리 전라북도가 디자인 종사할 사람이 얼마 정도 되고 앞으로 어떻게 늘어날 것이고 앞으로 규모 이런 것들을 가지고 있습니다.
호윤

정호윤위원

그건 있을 것으로 보고요. 이 디자인센터가 만들어지면 1년 예산은 어느 정도 규모입니까?
성수

이성수경제산업국장

지금 저희들이 구상하고 있는 것은 대구 수준보다 약 3분의1 정도 수준으로 보고 있습니다.
호윤

정호윤위원

예산규모.
성수

이성수경제산업국장

그러면 1년에 30억 정도.
호윤

정호윤위원

이것 의회 상임위하고 협의된 사업입니까?
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇습니다.
호윤

정호윤위원

사업계획서요, 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

정호윤 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 최인정 위원님 질의하시기 바랍니다.
인정

최인정위원

자료요구하겠습니다. 저는 예산안 보고 얘기할게요. 525페이지 소상공인 지원자금 이차보전, 이차보전 원하는 소상공인 굉장히 많잖아요. 경쟁률도 대개 심한 것 같은데.
성수

이성수경제산업국장

소상공인 중에서 전라북도에서 정한 희망창업교육이라는 110시간의 소정의 교육을 이수한 사람 중에서 이걸 주도록 규정을 정했습니다.
인정

최인정위원

1억 감액이 된 이유는 뭐죠?
성수

이성수경제산업국장

이렇습니다. 이게 지난해보다 창업비율이 좀 적을 걸로 봐서 우선 저희들이 예산을 줄이는 차원에서 좀 줄여서 세웠습니다.
인정

최인정위원

자료 주시고요. 지역프랜차이즈 가맹점 확대 지원, 제가 요구하는 것은 2014년도, 2013년도 사업이 있으면 사업효과까지 제출해 주세요. 그다음에 528페이지 전통시장 환경개선사업, 그다음에 전통시장 홍보 지원, 그리고 529페이지 사회적기업 지원, 사회적기업 지원은 전 사업 다 문제예산으로 제가 지적을 합니다. 사회적기업에 가장 놓치고 있는 부분이 있어요. 일시적으로 일자리창출을 위해서 사회적기업이 지원을 받고 5년 차에서 정말 독립적으로 섰을 때 과연 지원금이 없이도 설 수 있는가가 정확하게 지금부터 계산이 돼야 돼요. 사회적기업이 그 운영과정을 마치고 나서 폐업을 하거나 휴업하는 비율은 몇%나 됩니까?
성수

이성수경제산업국장

지금 저희들이 보통 비율을 중앙정부의 인증을 받는 사업으로 주로 카운트를 하고 있거든요. 그런데 비교적 우리 전라북도가 중앙정부의 인증을 받고 있는 비율이 전국에서 상위 클래스입니다. 그래서 비교적 저희들이 다른 데보다 탄탄하게 컨설팅이 되고 관리가 되고 있는데 위원님께서 지적하신 대로 5년 후에 독자 생존하는 게 제일 큰 과제인 것만은 분명합니다.
인정

최인정위원

그러니까 그 비율이 얼마나 되냐고요. 독자 생존한 비율. 자, 자료로 말씀하시고요.
성수

이성수경제산업국장

자료 드리겠습니다.
인정

최인정위원

그리고 두 번째 놓치고 가는 게 있어요. 뭐냐면 환원, 사회적기업의 가장 큰 목적이, 그래서 우리가 지원하는 것이고 일자리창출하고 환원의 문제인데 환원을 제대로 하는 사회적기업을 거의 보질 못했습니다. 물론 환원의 내용은 재능기부도 있고 시설의 확충도 있고 인건비를 더 증원하는 것도 있지만 정말 사회적으로 진짜 우리가 원하는 우리가 규정하는 환원에 다가서는 사회적기업들이 상당수 적더라고요. 이 부분을 이번에 싹 한번 점검을 해보시게요.
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

그다음에 533페이지 전북투자환경홈페이지 관리 운영, 534페이지 금융산업육성기반 조성에 일반운영비 부분하고, 537페이지 우수중소기업 육성 지원, 민간경상사업보조 우수중소기업인상 선정 5개 업체를 해서 2억5천만원 편성하셨죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

2013년도는 지원 됐나요?
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

지원의 기준 그다음에 채점한 점수 다 제출해 주시기 바랍니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

539페이지 이공계열 대학 산학관 커플링사업 그다음에 주얼리 창작품 로드쇼, 539페이지 지역특성화산업 전문인력 사업 쭉 다 주시고요. 541페이지 벤처기업 육성사업 지원, 그다음에 544페이지 익산 광물자원 전시홍보관 건립, 547페이지 한국니트산업연구원 운영지원, 한국니트산업연구원 국가직접지원이라고 써 있는데요. 이거 설명 좀 한번 해주시죠. 547페이지요.
성수

이성수경제산업국장

우리 도비가 2억9,900을 지원해주고요. 국가에서는 4억5천이 직접 지원해준다는 얘기입니다. 국가에서 직접 지원하는 것 외에 도에서 운영하는 거, 2억9,900…….
인정

최인정위원

2억9,900을 삭감하면 국비도 없어지나요?
성수

이성수경제산업국장

예, 맞습니다.
인정

최인정위원

그러면 매칭비율이 있나요?
성수

이성수경제산업국장

매칭비율을 제가 그 근거는 자료로 확인해봐야 될 것 같습니다.
인정

최인정위원

문제예산으로 일단 지적하고요. 사유가 있습니다. 저희 도의원들이 군산에 있는 중소기업을 하시는 분들을 모시고 간담회를 했어요. 군산지역에서 열심히 일해주셔서 감사하고 또 민원은 무엇인지 다 경청하는 자리였어요. 우리 전라북도 출연기관들은 다 왔고요. 그중에 딱 한 곳 니트산업연구원은 오질 않고 다른 곳에 도에 부지사님이 불러가지고 회의하러 갔다고 했는데 부지사님한테 연락한 결과 그런 약속은 일정은 없다라고 했어요. 추후에 연락이 왔는데 그렇게 중요한 자리 같았으면 진작 얘기해주지 그랬냐라고 발언을 하셨어요. 문제가 있지 않습니까? 민원을 듣는 자리에 중소기업 격려차 그리고 간담회인데 그런 자리에 스케줄을 속이고 안 나오실 정도면 운영하실 자격이 없다라고 생각합니다. 누구 때문에 이 니트산업연구원이 있습니까? 누구 때문에.
성수

이성수경제산업국장

위원님 죄송합니다마는 제 불찰인 것 같고요. 제가 따끔하게 강력하게 지도를 하겠습니다.
인정

최인정위원

550페이지 R&D기관 연구원 주거비 지원 이 사업 잠깐만 말씀해 주세요.
성수

이성수경제산업국장

우리 전라북도에 있는 국가연구기관 예를 들어서 정읍에 있는 첨단방사선연구소라든가 안전성평가연구소나 이런 데 오는 분들이 정주기반이 좀 약하기 때문에 그분들에게 3년의 범위 내에서 전세금의 일부를, 이자를 지원해준다거나 이런 사업이 되겠습니다.
인정

최인정위원

이자지원만 하는데 5억이 들어요?
성수

이성수경제산업국장

이자지원, 그리고 전세금을 대출 받으면 이자지원, 그리고 월세자금은 연간 400만원 범위 내에서 지원을 해줍니다.
인정

최인정위원

R&D기관 연구원이라고 해서 다 지원하는 건 아니죠?
성수

이성수경제산업국장

우리 지역에 분명히 전입신고가 되고 이런 것들이 다 관련된 근거를 댔을 때 되는 겁니다.
인정

최인정위원

전입신고가 되어야 된다?
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇습니다.
인정

최인정위원

아무튼 이 자료 요청하겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

그다음에 551페이지 연구기관 공동협력 연구지원, 그리고 555페이지 나노탄소소재의 실용화 및 신뢰성 기반구축 자, 이것도 국가직접지원인데 10억짜리예요. 이거 국비가 얼마나 오나요?
성수

이성수경제산업국장

정부가 10억이 나옵니다.
인정

최인정위원

5 대 5인가요?
성수

이성수경제산업국장

예, 5 대 5입니다.
인정

최인정위원

559페이지 여기 재난대응, 그다음에 친환경 토공기계 등 이것도 국가직접지원이죠? 여기도 매칭비율이 있나요?
성수

이성수경제산업국장

예, 있습니다.
인정

최인정위원

몇 대 몇이에요? 이건요.
성수

이성수경제산업국장

잠시만요. 4 대 6입니다.
인정

최인정위원

다 비율이 틀려요.
성수

이성수경제산업국장

부처 그리고 각 부서에 따라서 정부에서 오는 사업들이 조금 차이가 있습니다.
인정

최인정위원

자, 한 가지 더 당부말씀드린다면 자료요구는 여기까지고요. 전라북도의 우리 시·군이 형평성 있게, 어느 시·군이라고 예산이 남는 데가 어디 있으며 일자리가 필요 없는 데가 어디 있습니까, 경제적으로 안 힘든 데가 어디 있고요. 잘 골고루 발전할 수 있도록 그리고 지역의 특색에 맞게끔 사업을 잘 꾸려야 할 것이라는 것을 당부말씀을 드리겠습니다. 그리고 기능경기대회 지원사업이 있어요. 사업별설명서 46페이지인데 우리 도비가 4억 들어가요.
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇습니다.
인정

최인정위원

그런데 2014년도에 전국기능대회 결과에 금메달이 하나도 없어요.
성수

이성수경제산업국장

아주 저조했습니다.
인정

최인정위원

이유가 무엇인가요?
성수

이성수경제산업국장

우선 첫 번째는 잘 아시겠습니다마는 참가선수들 다소 기능이 떨어진 게 첫 번째고, 두 번째는 지도하는 선생님들의 열정이 굉장히 중요합니다. 그런데 지도하는 선생님들이 말하자면 교체위기에 접해 있었기 때문에 지도하는 선생들의 열정이 이제 막 맡은 분들 그런 것들이 같이 해서 부진한 걸로 이렇게 저희들이 분석하고 있습니다.
인정

최인정위원

이 기능경기대회 지원에 2013년, 2014년 예산 사용처를 가지고 오시고요. 문제점을 정확히 알고 계시니까요. 이 사용처들 중에 잘못된 부분이 있으면 감사 요청하겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

그리고 일자리창출 기획특집인데 1억이에요. 2014년도에도 이거 했었죠? 제가 방송으로 한번 본 적이 있는데.
성수

이성수경제산업국장

예, 했습니다.
인정

최인정위원

그때 방송 주제가 뭐였습니까?
성수

이성수경제산업국장

금년도 말씀하시는 거죠?
인정

최인정위원

예.
성수

이성수경제산업국장

주로 크게 세 가지 했습니다. 옥외전광판을 활용했고 버스하고 전광판을 활용하고, 두 번째는 각 대학이나 이런 데 포스터를 제작해서 했고, 그다음에 TV, 신문에 청년창업하고 취업사업을 저희들이 알렸습니다.
인정

최인정위원

방송으로도 나갔죠?
성수

이성수경제산업국장

예, 방송도 나갔습니다.
인정

최인정위원

시청률은 얼마나 나왔어요?
성수

이성수경제산업국장

시청률 자료까지는 별도로 드리겠습니다.
인정

최인정위원

우리가 일자리창출 이렇게 하고 있고 이런 분야가 있고 또 이런 부분에 대해서 도가 애쓰고 있다라고 하는 건데 1억이라는 예산인데요. 이런 것들에 대해서 효과적으로 집행할 수 있어야 돼요. 방송을 한다고 해서 방송을 다 도민이 보는 거 아니잖아요. 그죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

그런 부분에 있어가지고 효과적으로 예산이 집행될 수 있도록 항상 신경을 쓰셔야 된다는 말씀을 꼭 드립니다. 홍보예산들이 참 많이 잡혀 있어요, 나중에 우리 예결위에서 다룰 거지만 이런 부분들에 있어가지고 자료들 또 부탁드리겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
인정

최인정위원

이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 최훈열 부위원장님 질의하시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

몇 가지 질문을 드리도록 하겠습니다. 다른 위원님들이 질의한 데하고 중복된 내용이 있으면 그대로 일단 메모를 해놓으시기 바랍니다. 수입내역을 보니까 풍력발전기 해서 13억6천만원이 수입이 들어왔어요. 군산에 풍력발전기. 그런데 실제적으로 13억6천만원 중에 1년 운영비가 3억2,500만원 정도 지출되고 했는데, 풍력발전기에 들어가는 총 내역 있죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
훈열

최훈열위원

우리가 사업에 투입된 비용, 그 내역을 좀 자료로 제출해 주시고요.
성수

이성수경제산업국장

예.
훈열

최훈열위원

그다음에 아까 최인정 위원님이 말씀하신 부분인데 일자리창출 기획특집의 2014년도 1억 집행내역을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇게 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

그다음에 페이지 48쪽에 창조경제혁신센터 운영지원 내용인데요. 사업집행내용을 정확하니 세세하게 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
훈열

최훈열위원

그다음에 4050 재취업 교육지원이 있는데 사업주체가 누구인지 정확히 내용이 안 나와 있고, 그다음에 사업주체가 하는 내용에 대해서 자료가 좀 미비한 거 같으니까 세세하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
성수

이성수경제산업국장

그렇게 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

그다음에 창업보육센터 운영 활성화 지원의 2014년도 집행내역을 세세하게 해주시기 바랍니다.
성수

이성수경제산업국장

금년도 집행내역이요?
훈열

최훈열위원

예.
성수

이성수경제산업국장

그렇게 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

그다음에 127쪽에 기업유치 투자활동 지원사업이 있는데요. 2014년도 투자활동 집행내역을 자료로 제출해주시고, 아까 중복된 건 빼야 되겠습니다. 그다음에 기업유치 투자설명 및 간담회가 전주상공회의소로 해가지고 5천만원이 세워져 있는데 왜 전주상공회의소에 되어 있는가, 군산이나 익산에 있는 상공회의소는 어떻게 할 것인가. 그리고 전주상공회의소라고 하니까 꼭 전주의 기업만 유치해야 된다고 하는 어떤, 다른 여러 가지 농공단지나 지역에 단지들이 있는데 전주상공회의소에서 추진하는 것이 기업유치가 어디에 중심을 두고 있는 것인가 의문이 들어요. 왜냐면 상공회의소가 전주만 있는 게 아니에요. 전라북도상공회의소라고 하면 제가 이런 질문 안 하는데, 그래서 2014년도의 5천만원 집행내역을 상세하니 제출해 주시기 바랍니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
훈열

최훈열위원

그다음에 해외투자유치사업 135쪽 설명서, 해외투자유치사업 2014년도 집행내역을 주시고요.
성수

이성수경제산업국장

예.
훈열

최훈열위원

지금까지는 제가 내역을 달라고 했습니다. 이 부분은 제가 설명을 듣고 제가 계수조정할 때 문제가 있으면 제가 문제예산으로 올릴 겁니다. 이 부분을 말씀드리고요. 페이지 194쪽에 지역경제살리기 도민운동사업이 있습니다. 저는 이건 정확히 문제예산으로 지적을 해놉니다. 그다음에 페이지 205쪽에 전북 디자인센터 거점 구축 운영계획이 있는데요. 아까 정호윤 위원님이 간단히 질문하셨는데 일단 제가 문제예산으로 지적을 하겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
훈열

최훈열위원

그다음에 지역 노사민정 협력활성화 사업이 있어요, 211쪽 사업설명서에 8천만원인가 되는데 2014년도 사업 집행내역을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 본 위원이 질문하는 것은 그런 사업내용을 하면서도 전라북도의 노사민정 협력이 아주 어려워요. 제대로 집행되고 있는가, 필요한 부분이 무엇인가. 우리 경제산업국장님께서도 전라북도의 여러 가지 노사관계가 매끄럽지 못하고 여러 문제점이 있다는 거 알고 계시죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
훈열

최훈열위원

그다음에 마지막으로 203쪽에 전북경제 사업이 있는 내용인데 전북경제통상진흥원이 있죠. 거기에 보니까 사업을 많이 해요. 운영비 지원이 되어 있고 그런데, 운영비 내역하고 경제통상진흥원에서 하는 사업 총괄내역을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
훈열

최훈열위원

이상입니다.

김종철위원장

최훈열 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 송지용 위원님 질의하시기 바랍니다.
지용

송지용위원

늦은 시간 장시간 고생하시네요.
성수

이성수경제산업국장

감사합니다.
지용

송지용위원

제가 짧게 얘기할게요. 중복되는 거 있으면 자료를 같이 갖다 주세요.
성수

이성수경제산업국장

예, 그렇게 하겠습니다.
지용

송지용위원

첫 번째 예산서 519쪽 기능경기대회 지원에 있어서 산업인력공단 전북지사가 몇 년도부터 시작을 했고요. 언제까지 했는가부터하고 그간에 지원내역을 전부 해주시고 성과 내 주시고요.
성수

이성수경제산업국장

예.
지용

송지용위원

2014년도 했죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
지용

송지용위원

2014년도까지는 해주세요.
성수

이성수경제산업국장

예.
지용

송지용위원

청년창업 사후관리 지원 있죠. 지금 현재 희망창업 특례지원이 보증서를 쓰면 보증서를 끊어주는 건가요? 출연보증지원이라는 것은.
성수

이성수경제산업국장

보증지원은…….
지용

송지용위원

보증서를 하는 거예요, 보증금을 주는 거예요?
성수

이성수경제산업국장

보증금을 주는 거죠.
지용

송지용위원

보증금을…….
성수

이성수경제산업국장

신보에서요.
지용

송지용위원

제 말이 뭔고 하니 지금 현재 2억3천 정도가 되어 있어요, 보증지원.
성수

이성수경제산업국장

이건 거시기입니다.
지용

송지용위원

보증금을 주는 거예요, 신보에다 보증금을 주는 거예요?
성수

이성수경제산업국장

우리가 이건 신보에다 돈을 줘서…….
지용

송지용위원

그렇죠, 그러면 거기서 끊어주는 거죠.
성수

이성수경제산업국장

예, 끊어주는 겁니다.
지용

송지용위원

10배 끊어주는 건가요?
성수

이성수경제산업국장

10배입니다.
지용

송지용위원

그러죠 10배죠. 그러면 희망창업 사후관리 지원은 1억인데 이건 문제예산 잡겠습니다. 자료를 요청해요. 프랜차이즈 향토 자료요청하고 문제예산 잡겠습니다. 수도권 투자유치 홍보, 혹시 이 홍보에 있어서 홍보의 발주는 홍보기획과하고 협의를 합니까, 아니면 독자적으로 합니까?
성수

이성수경제산업국장

협의하는 부분도 있고요. 독자적으로 하는 부분도 있고 그런데 이 경우 같은 경우는 홍보기획과하고 협의를 합니다.
지용

송지용위원

제가 이건 문제예산으로 지적하지 않겠습니다만 앞으로 도정 전반의 홍보에 대한 컨트롤은 홍보기획과에서 해야 된다는 생각을 갖고 있어요. 발주는 어디에서 해도 상관없어요. 충분히 협의를 하세요.
성수

이성수경제산업국장

예, 공감합니다.
지용

송지용위원

앞으로 이런 예산 만약에 협의 안 했으면 예산 삭감합니다. 문제예산 지적하지 않겠습니다. 비수도권 기업투자보조금 지원 있죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
지용

송지용위원

94억, 방법에 있어서 관행대로 해왔던 것은 바꿔야 된다는 것이 본 위원의 생각이에요. 지금 현재 보조금 지원에 있어서. 이전해서 얼마 치 이전하니까 이렇게 지원하는 것보다는 다른 방법이 있어야 되겠어요. 여기서는 얘기 길게 못하니까요. 그 방법을 바꿔야 되겠다는 거예요.
성수

이성수경제산업국장

나중에 위원님 말씀 한번 듣겠습니다.
지용

송지용위원

일단은 문제예산 잡겠습니다. 94억이죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
지용

송지용위원

특성화학교 명장육성사업은 아마 이게…….
성수

이성수경제산업국장

도내 특성화고등학교…….
지용

송지용위원

고등학교하고 연락되는데 혹시 기능대회 이 학생도 참여를 하나요?
성수

이성수경제산업국장

참여할 수도 있고요.
지용

송지용위원

아니 그거 자료요청 할게요. 문제예산 아니고요. 대기업 퇴직자 활용지원 지금 예산이 갑절이 넘게 올랐어요. 여기에 대한 사업실적 갖다주시고 문제예산 잡겠습니다.
성수

이성수경제산업국장

예.
지용

송지용위원

똑같은 거예요. 홈쇼핑 방송지원 여기에 1억 예산 세웠는데 홍보기획과하고 협의하세요. 거기다 발주하라는 게 아니고 홍보해야 된다는 것이죠.
성수

이성수경제산업국장

홈쇼핑은 특별한 사안인데요. 아무튼 협의하겠습니다.
지용

송지용위원

그렇죠. 협의하세요. 디자인 건축 운영계획 수립 시행주체가 전발연이에요. 전발연은 5개 부가 있어요. 제가 볼 때에는 디자인의 팀이 전문성이 결여된 걸로 알고 있어요. 나중에 확인하세요. 적절치 못하다, 이렇게 해서 시행주체를 이미 정해놓고 예산을 수립하는 것은 적절치 못하다고 생각을 해요. 문제예산 잡겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

송지용 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러시면 2015년도 예산 및 기금에 대하여 질의하실 위원님이 더 이상 안 계시면 2015년도 예산 및 기금 질의는 마치고, 2014년도 제2회 추경예산에 대한 질의를 받도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 제2차 추경예산 질의하실 위원님 안 계십니까? 송지용 위원님.
지용

송지용위원

국장님, 탄소를 내가 말씀 안 드렸어요. 조직개편에서 상당한 고민을 했던 위원이기도 하고, 이미 용역발주 했습니까?
성수

이성수경제산업국장

지금 발주했습니다.
지용

송지용위원

납품기간이 언제죠? 1년인가요?
성수

이성수경제산업국장

내년 10월 정도에 됩니다.
지용

송지용위원

1년이죠?
성수

이성수경제산업국장

예.
지용

송지용위원

지금 현재 용역결과에 상관없이 예산은 반영된 것이 있어요, 일부.
성수

이성수경제산업국장

그럴 수도 있습니다.
지용

송지용위원

그다음에 지원하는 부서는 동의를 해요, 제가 예산에 있어서. 용역결과를 충분히 받아내시고 거기에 대해서 집행할 거 집행하시고 추가할 거 추가하시라는 말씀 꼭 드리겠습니다. 그리고 용역중간보고나 혹시 그 결과에 있어서는 추후 본 위원한테 설명이 좀 있었으면 좋겠다는…….
성수

이성수경제산업국장

예, 위원님들하고 공유하겠습니다.
지용

송지용위원

이상입니다.

김종철위원장

송지용 위원님 수고하셨습니다. 그럼 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 경제산업국 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 이성수 경제산업국장님 수고 많으셨습니다. 경제산업국장님과 관계공무원께서는 퇴장하셔도 좋습니다. 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 규제개혁추진단 소관 예산안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 황철호 규제개혁추진단장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다. 단장님, 시간관계상 제안설명 하지 않고 바로 이어서 질의하는 걸로 하도록 하겠습니다. 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 2015년도 예산안에 대하여 질의하여 주시고 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 성실하고 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. 규제개혁단장님! 지금 인사발령 받으신 지 얼마 되셨죠?
철호

황철호규제개혁추진단장

지난 10월 22일자로 규제개혁추진단장에 발령받았습니다.

김종철위원장

그런데 그동안에 국가예산 문제로 주로 서울에 상주하셨어요. 저도 행자위에 같이 하면서 뵙기는 했나요?
철호

황철호규제개혁추진단장

사실은 위원회에서 배려해 주셔서 국가예산업무에…….

김종철위원장

처음 뵙는 거죠?
철호

황철호규제개혁추진단장

예, 그렇습니다.

김종철위원장

아무튼 국가예산 따느라고 고생하셨고요. 규제개혁추진이 언제 만들어졌죠?
철호

황철호규제개혁추진단장

지난 4월 30일자로 발족이 됐습니다.

김종철위원장

현 정권의 대통령께서 이러한 규제로 인해서 국가발전에 저해가 된다 그러한 여러 가지 측면에서 지금 규제개혁추진단이 만들어졌고 조직이 꾸려져서 진행하고 있잖아요.
철호

황철호규제개혁추진단장

예, 그렇습니다.

김종철위원장

그런데 성과는 어느 정도 내고 있나요?
철호

황철호규제개혁추진단장

그래서 저희가 당초 2014년 말 우리 도 규제가 4천여건 됐는데요. 그동안 상위법령에 어긋나거나 또 상위법령이 폐지됐는데 살아있는 규제를 약 274건 정도를 폐지했습니다. 그리고 실제로 현장에 나가서 기업애로 해소나 이런 것들이 중요한데 저희들 사무실 내에 규제신고센터를 설립해서…….

김종철위원장

지금 총인원이 몇 명이죠?
철호

황철호규제개혁추진단장

저 포함해서 5명입니다.

김종철위원장

5명 인원 가지고 규제개혁의 어떠한 문제점이라든가 민원을 받기가, 주로 전화상으로 홍보하고 이렇게 해서 받나요?
철호

황철호규제개혁추진단장

사실 저희들이 현장에 많이 나가서 실질적으로 기업애로 청취를 해야 되는데 위원장님 말씀해 주신 대로 워낙 인력이 적다 보니…….

김종철위원장

그러니까 이런 부분이 어떻게 보면 조직이 만들어져 놓고 형식에 불과하거든요. 지금 일선 시·군에도 이와 같은 조직이 있죠?
철호

황철호규제개혁추진단장

예, 다 있습니다.

김종철위원장

그럼 일선 시·군의 책임자분들은 지금 겸직하고 있나요?
철호

황철호규제개혁추진단장

아닙니다.

김종철위원장

조직이 별도 되어 있어요?
철호

황철호규제개혁추진단장

예, 별도로 돼 있습니다.

김종철위원장

그러면 연초에는 연찬을 하셔서 일선 시·군의 책임자분들을 모셔서 우리 단장님께서 어떠한 내용을 가지고 연찬을 해서 그러한 규제개혁에 대해서 뭔가 실적을 내고 우리 전라북도 형편에 맞는 규제가 있어서 뭔가 하고 싶어도 못하는 기업들이라든가 행정적인 것도 있을 수 있고 여러 가지 있지 않습니까? 그런 부분에 대해서 연찬을 통해서 뭔가 혁신하고 또한 아이디어를 만들어서 중앙부처의 규제개혁에 개혁이 될 수 있는 그러한 부분이 돼야 될 거라고 생각하는데 그러한 계획이 있나요?
철호

황철호규제개혁추진단장

저희들이 사실은 공무원들이 직접 규제개혁 마인드가 중요하기 때문에 교육원 내에 정규과정으로 연 3회 한 900명 정도가 교육을 받을 수 있도록 정규과정을 신설해 놓고 있고요. 기회가 되면 아까 위원장님께서 말씀하신 대로 시·군공무원뿐만 아니라 중앙부처의 공무원과 같이 워크숍을 하려고 저희들이 준비하고 있고 또 더 확대를 하면 우리 기업인들과 같이 안행부에서 시도를 돌아다니면서 토론회를 하고 있거든요. 그래서 포괄적으로 이러한 규제개혁이 성과를 낼 수 있도록 저희들이 준비를 하려고 하고 있습니다.

김종철위원장

발상의 전환을 갖도록 해 가지고 일선 시·군에 또한 5명의, 우리 단장님을 포함해서 5명이죠?
철호

황철호규제개혁추진단장

예.

김종철위원장

있는 역량을 발휘하셔서 이런 기회에 개혁이 되지 않고는 기업이라든가 행정에 이런 문제점을 풀 수가 없습니다. 이런 때에 이런 부분을 풀어서 어려운 것을 해결할 수 있는 그런 법제화할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
철호

황철호규제개혁추진단장

예, 노력하겠습니다.

김종철위원장

우리 규제개혁추진단에 질의하실 위원님. 최훈열 위원님 질의하시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

사업이 워낙 단출해 가지고 무슨 말씀을 드릴 수는 없는데, 중앙정부에서도 규제개혁에 대한 것을 인터넷을 통해서도 받고 있잖아요. 그러면 거기에서 취합된 내용들이 우리 전라북도에 관계되는 부분에 있어가지고 그런 내용들이 내려오는 게 있는가요?
철호

황철호규제개혁추진단장

지금은 중기청 옴부즈만 사이트가 있습니다. 그 사이트를 통해서 직접 우리 도 관련된 것이 접수가 되면 저희들한테 다시 내려옵니다. 내려와서 저희들이 규제개혁위원회를 통해서 해결할 수 있도록 자치법규에 해당되는 것들은 그렇게 내려오고요. 중앙법률을 개정해야 될 그런 사항들은 중앙부처에서 직접 하고 있고요.
훈열

최훈열위원

그러니까 결국은 규제개혁추진단에서 해야 될 제1차적인 부분은 현장에서 지역주민들의 얘기를 듣는 일이고, 두 번째로는 실제적으로 그런 현장활동에 대한 한계성이 있기 때문에, 아까 위원장님도 말씀하신 한계성이 있기 때문에 중앙정부나 아까 말한 중소기업 측면에서 애로사항이라든가 그런 것들이 접수되면 이런 것들이 서로 연결되고 유기적으로 진행이 돼야 되는데 실제적으로 아까 위원장님께서도 말씀하신 부분 업무 추진하고 어떤 사업내용이 하나도 없어요. 없어가지고 1차적으로 할 수 있는 부분이 그런 것들을 받아가지고 실행에 옮기는 과정이 될 수밖에 없겠구나, 사업이. 예산서 보면서 제가 느끼는 것이 그런 안타까움이었는데 그런 유기적인 관계를 형성해야 규제개혁이 실제적으로 전라북도만의 문제가 아니고 총체적으로 대한민국 전체적인 문제이기 때문에 그렇게 유기적인 협력관계를 갖고 해야 되겠다 하는 생각이 듭니다.
철호

황철호규제개혁추진단장

예, 그렇게 하겠습니다. 실질적으로 저희가 내년도 해야 될 게 홍보도 적극적으로 해야 될 그런 부분이 있고요, 아까 말씀드린 토론회도 개최를 해야 되는데 이런 부분들이 저희들 미처 예산을 반영 못한 그런 부분들이 좀 있었는데요. 향후 필요한 예산 같은 경우에는 예산과하고 협의해서 확보방안을 논의하고 있고요, 가능한 한 저희들이 저희 단 단독으로 추진하기보다는 우리 관련 실과, 예를 들면 기업지원과 같은 경우는 기업들하고 직접 연결돼 있기 때문에 그런 타 과하고 협업을 통해서 우리 규제가 현장에서 규제가 많이 발굴되고 규제가 개선되도록 추진하도록 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

그러니까 업무연찬 하면서 오늘 이런 자리에서나마 사업내용들을 실천 가능한 것들을 정확히 뽑으셔가지고 필요한 요소들은 추경에라도 세워가지고 업무가 효율적으로 진행되게, 실제적으로 지금 이 예산서만 가지고는 아무것도 할 수 없는 것 아니냐. 한정된 부분에 있어서 여러분들이 할 수 있는 것을 찾아보면 결국 유기적인 관계 속에서 협조체제로 가져가게 하고 그걸 모니터링하고 종합해 가지고 사업 구체적인 내용을 분야별로 해 나가면서 필요한 부분은 추경에서라도 해결할 수 있도록 여러분들이 노력해 줘야 되지 않을까 그런 생각을 갖습니다.
철호

황철호규제개혁추진단장

예, 그렇게 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

이상입니다.

김종철위원장

최훈열 위원님 수고하셨습니다. 김대중 위원님 질의하시기 바랍니다.
대중

김대중위원

각 시·군에 고충처리위원회가 있습니다. 그 고충처리위원회 위원장이 민간인입니다, 각 시·군 조례에 의하면. 거기랑 이런 거에 대해서 유기적으로 한번 그런 부분들에 대해서 네트워크가 되나요?
철호

황철호규제개혁추진단장

아직까지는 협업이나 이런 부분들은 안 되고 있는 것 같습니다. 그 부분을 어떻게 연결해서 우리 규제개혁 업무와…….
대중

김대중위원

고충처리위원회의 하는 게 규제나 민원도 있겠지만 그런 부분도 있더라고요. 그런 부분도 있으니까 각 시·군에 고충처리위원회의 거기에 대한 의견을 받아서 어떻게 할 수 있는 것을 한번 연구를 해 보셔서 그렇게 하시고요. 이 예산 어떻게 한대요? 5,400만원을. 일단 알겠습니다.

김종철위원장

적은 예산, 우리 예결위원회에서도 그렇고 행자위에서도 그렇지만 예산을 세워서 일할 수 있는 조직으로 운영되라는 그런 뜻입니다.
철호

황철호규제개혁추진단장

예, 잘 알겠습니다.

김종철위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 최인정 위원님.
인정

최인정위원

짧게 말씀드리겠습니다. 여기 직원이 몇 분이시죠?
철호

황철호규제개혁추진단장

저를 포함해서 5명입니다.
인정

최인정위원

5분이 1년간 5,400만원. 추경 때, 제가 소관할 사항은 아니지만 이거 약속 하나 하고 가요. 규제개혁단이 정말 시·군에서 풀지 못하는 그런 규제들의 민원을 싹 수렴해 가지고 이거에 대한 성과를 보여주시고 그리고 거기에 대해서 어떠한 사업을 추진하면 좋을지를 알아서 사업비를 분명히 만들어가지고 오겠다라고 하는 다짐을 한번 해 주세요.
철호

황철호규제개혁추진단장

저희 규제개혁추진단이 출범한 지 얼마 안 돼서 여러 가지 미비점이 있었는데요. 아까 말씀드린 대로 내년도 해야 될 일이 상당히 많이 있습니다. 시·군과 협력을 해서 아까 위원님께서 말씀하신 대로 풀지 못하는 그런 부분들이 저희들이 책임감을 가지고 열심히 해서 성과를 보여줄 수 있도록 적은 인원이지만 열심히 노력하도록 하겠습니다.
인정

최인정위원

꼭 그렇게 약속하셔야 됩니다.
철호

황철호규제개혁추진단장

예.
인정

최인정위원

이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 방금 말씀하신 대로 정말 책임성 가지고 해 주시고 전부 연구를 해 보세요. 다 있을 겁니다.
철호

황철호규제개혁추진단장

예.

김종철위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 그러시면 규제개혁추진단 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 황철호 규제개혁추진단장님 수고하셨습니다. 규제개혁추진단장과 관계공무원께서는 퇴장하셔도 좋습니다. 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 소방본부 소관 예산안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 정완택 소방본부장께서는 제안설명을 해 주셔야 하는데 시간관계상 저희들이 다 공부를 해 왔고 연구를 해 왔으니까 바로 이어서 질의할 테니까 답변에 충실히 답해 주시기 바랍니다. 소방본부 소관 질의가 준비되신 위원님께서는 2015년도 예산안에 대해 질의하여 주시고 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 성실하고 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. 최인정 위원님 질의하시기 바랍니다.
인정

최인정위원

전라북도 소방시설, 소방관이 묵는, 소방관이 일하는 소방시설에 안전진단 결과로 C등급 있습니까?
완택

정완택소방본부장

C등급은 제가 알기로는 없는 걸로 알고 있습니다.
인정

최인정위원

D등급 있습니까?
완택

정완택소방본부장

D등급도 없는 걸로 알고 있습니다.
인정

최인정위원

C등급, D등급 없어요?
완택

정완택소방본부장

예.
인정

최인정위원

군산 금동은 무슨 등급인가요?
완택

정완택소방본부장

제가 B등급으로 알고 있습니다.
인정

최인정위원

B등급 맞아요?
완택

정완택소방본부장

예, 군산시로 확인한 바 B등급으로 확인을 했습니다.
인정

최인정위원

얼마 전에 D등급이라고 들었는데 B등급으로 상향조정 됐나요? 진단이.
완택

정완택소방본부장

제가 오늘 다시 확인했는데요, B등급으로 관리를 하고 있다고 확인했습니다.
인정

최인정위원

자료 가지고 오셨죠?
완택

정완택소방본부장

예.
인정

최인정위원

제가 자료 확인하고 다음 질문 드리겠습니다. 저는 여기서 끊겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

최훈열 부위원장님 질의하시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

저번 업무보고 때 방독면 처리를 일괄적으로 한다고 했고 그 예산을 전부 세운다고 했는데 그 내용이 지금, 제가 예산서를 찾아봤는데 명확히 찾지를 못했어요.
완택

정완택소방본부장

방독면 예산요?
훈열

최훈열위원

예.
완택

정완택소방본부장

위원님, 제가 말씀 올릴까요?
훈열

최훈열위원

예.
완택

정완택소방본부장

저희가 주로 현장에서 많이 쓰고 있는 장비는 공기호흡기입니다. 그리고 화생방 방독면은 내용연수가 지난 장비에 대해서 폐기물관리법에 의해서 처리를 하고 있습니다. 그리고 실제적으로 방독면은 저희가 연기를 마시게 되는 화재현장에서는 일산화탄소를 걸러주지 못하기 때문에 상당히 어려운 부분이 있습니다.
훈열

최훈열위원

제가 여쭤보는 것은 방독면을 내용연수 지나고 하면 그냥 폐기물이 아니라 특수폐기물이기 때문에 종합해서 처리를 해야 되는데 그 처리비용이 예산서 어디에 들어있는 거예요?
완택

정완택소방본부장

저희가 예산에는 반영을 하지 못했고요.
훈열

최훈열위원

그러면 내년 2015년도에는 특별한 계획이 없고 2016년도에 처리한다는 내용인가요?
완택

정완택소방본부장

저희가 지정폐기물 처리업체에 위탁해서 처리토록 그렇게 조치하였습니다.
훈열

최훈열위원

본 위원이 질문드린 것은 그때 답변에 예산계에 가가지고 처리하겠다고 하는 내용까지 제가 보고를 받았는데 예산서에는 확인해 보니까 그 내용이 없기 때문에 제가 여쭤보는 거예요. 왜 그런 예산이, 이것은 필요의 예산이 아니라 법정 예산이에요. 꼭 지출을 해야 될 사업 예산이에요.
완택

정완택소방본부장

9월 23일날 위원장님께서 지적해 주셨는데요, 저희가 소방서별로 폐기대상 방독면을 확인해 보니까 소량이어서 지정폐기물 처리업체에 위탁 처리하는 것이 맞겠다 해서 그렇게 했습니다.
훈열

최훈열위원

그러니까 처리해서 맡긴다 하면 그 처리비용이, 그러니까 어떤 돈으로 처리해야 되는가 예산서에 담겨져야 되잖아요.
완택

정완택소방본부장

따로 담지 못했고요, 공공운영비로 그렇게 처리했습니다.
훈열

최훈열위원

일단 이번 예산에는 없으니까 추경에라도 세우세요, 조금이라도. 제가 말씀드리는 것은 뭐냐면 분명히 그런 절차와 과정을 통해서 처리가 돼야 되기 때문에 하는 거예요.
완택

정완택소방본부장

알겠습니다.
훈열

최훈열위원

이거 변명할 필요도 없고요, 추경에라도 100만원이면 100만원이라도 세워가지고 올해 사업량이 없으면 없는 대로 그래야 된다 이 말이죠. 그런 법정 처리비용이기 때문에. 그걸 누구는 하고 싶어서 하고 안 하고 싶어서 안 하는 게 아니라 그런 것을 준수시켜, 왜냐면 그렇게 처리하라고 법으로 돼 있는 거예요, 시행령에. 그러잖아요?
완택

정완택소방본부장

별도로 보고드리겠습니다.
훈열

최훈열위원

그렇게 해 주셔야 된다 하는 말씀을 드리고요. 예산서 486쪽에 소방조직 견학 및 시찰로 해 가지고 팸플릿 기념품 구입이 있고 뭐 하는데 기념품 구입은 어떠한 내용인가요?
완택

정완택소방본부장

저희가 당초에는 벤치마킹 선진지 견학으로 해서요, 저희가 방문하면서 거기에 필요한 작은 기념품을 생각을 했었습니다. 그런데 이번에 상임위원회에서 적절치 않다고 해서 그 부분이 문제사업으로 조정이 됐습니다.
훈열

최훈열위원

적은 예산이 아닌데? 1천만원인데요?
완택

정완택소방본부장

예, 1천만원입니다.
훈열

최훈열위원

작은 기념품이 아닌데……. 알겠습니다. 이상입니다.

김종철위원장

최훈열 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 최인정 위원님 질의하시기 바랍니다.
인정

최인정위원

소방본부장님! 존경하는 우리 소방본부장님, 군산 금동소방서 안전시설등급 평가가 몇 등급이라고요?
완택

정완택소방본부장

제가 B등급으로 확인을 했습니다.
인정

최인정위원

어디서 확인하셨나요?
완택

정완택소방본부장

군산시에서…….
인정

최인정위원

소방서 자체적으로 정밀 점검한 적이 단 1번도 없나요? 10월 4일자 기사에 보면 D등급, 자, 금동소방서가 몇 년 됐습니까?
완택

정완택소방본부장

정확한 연도는…….
인정

최인정위원

그 건물 몇 년 됐어요?
완택

정완택소방본부장

건물은 1973년도에 건축이 되었습니다.
인정

최인정위원

그렇죠? 1973년도 건물이 B등급이라고 말씀을 하셨어요, 우리 본부장님께서. 그간 금동소방서에서 그 자체가 너무 비좁고 협소하고 그리고 소방관이 지내기에 너무 위험한 건물이오니 이 건물을 보강 조치하고 신축해 주세요라는 민원을 전혀 듣지 못했나요? 그리고 지금 행정사무감사 자리 아니니까 상관없겠지만요, 본부장님 계속 거짓말하고 계시는 게 지난 추경 때 D등급인 금동소방서에 대해서 재빨리 안전한 시설로 옮기든지 아니면 보강조치 하겠다라고 저한테 말씀하셨나요, 안 하셨나요?
완택

정완택소방본부장

위원님께서 말씀 주셔가지고요, 저희도 관심을 갖고 그 부분에 대해서 군산시와 협의해서 추진 진행하고 있습니다.
인정

최인정위원

그런데 지금 뭡니까? 점검보고서나 점검의 등급을 가져오라니까 시설규모 0m × 0m × 0m, 유지관리 주체 회계과, 군산소방서에 이런 자기 자체적으로 소방관들이 지내는 건물의 시설물에 상태등급표조차도 없습니까? 아니, 전라북도 도민의 안전을 지키는 소방관들이 지내는 곳이에요. 그 건물의 안전등급 하나 평가한 것이 없어요?
완택

정완택소방본부장

저희가 자체적으로는 하지 않고요, 자치단체별로 공공건물에 대해서 관리를 하고 등급도 확인하고 있습니다.
인정

최인정위원

어떻게 그럴 수가 있어요? 아니, 우리 소방본부장님의 아들 같은 사람들이고 부하직원이에요. 도민의 자녀고. 그런데 그런 소방관들이 살고 있는, 지금 근무를 하고 있는 그곳이 근무형태가 그 시설이 안전등급이 몇 등급인가조차도 데이터를 못 가져오고 시에서 단 2장짜리, 정기점검 결과 제로, 다 없어요, 아무것도. 조치사항도 아무것도 없고. 이걸 가지고 B등급이라고 내밀면서 예산편성 하나도 안 해 오고 지금 이 심의를 받으러 오셨어요?
완택

정완택소방본부장

여러 가지 그런 추진부분에 대해서는 저희도 계속 노력을 하고 있고요.
인정

최인정위원

노력을 하시면 예산에 빨리 반영을 해서 그곳을 보강을 하든지 아니면 신축을 하든지 뭔가 특단의 조치를 해야 할 것 아닙니까. 군산에 있는 소방관들이 안전한 시설에서 적어도 도민들의 안전을 위해서 일할 수 있는 근무여건을 만들어주는 책임을 우리 본부장님께서 가져야 하실 것 아니에요?
완택

정완택소방본부장

예, 저도 책임감 느끼고 있습니다.
인정

최인정위원

그래서 추경 때 분명히 말씀하시지 않았어요? 본예산 때는 분명히 삽입을 시키겠다. 어디 올렸습니까? 예산.
완택

정완택소방본부장

소방청사는요, 5개년 계획을 수립해서 거기에 따라서 진행을 하고 있습니다.
인정

최인정위원

그러면 거기에 보강이나 유지보수에 대한 계획도 없으시죠?
완택

정완택소방본부장

저희가 2015년도까지는 청사건립에 대한 계획이 나와 있고요.
인정

최인정위원

거기에 금동 있어요?
완택

정완택소방본부장

금동은 현재 안 들어있습니다.
인정

최인정위원

왜 안 들어있습니까? 5개년 계획은 어떻게 세웁니까?
완택

정완택소방본부장

청사의 건립연도라든지 노후도 또 종합적으로…….
인정

최인정위원

그 노후도 파악했을 때 금동은 B등급이던가요? 파악하셨다고 했네요? 파악하셨고만요.
완택

정완택소방본부장

물론 파악은 했습니다. 그런데…….
인정

최인정위원

파악한 자료 요청할 테니까 자료 가지고 오시고요. 아까는 없다고 하셨잖아요.
완택

정완택소방본부장

제가 2015년도까지는 기왕에 청사보강계획이 나와 있고요, 2015년 이후 2016년도부터는 다시 계획을 수립해야 됩니다.
인정

최인정위원

그러면 2011년도에 계획수립 하셨을 것 아니에요, 5개년이니까. 그러죠?
완택

정완택소방본부장

예.
인정

최인정위원

그때 계획수립 할 때 그냥 장부만 보고 계획수립 하셨어요? 용역을 맡겼든지 아니면 자체적으로 점검을 했든지 하셨을 것 아니에요.
완택

정완택소방본부장

예, 종합적으로 검토해서 계획을 세운 걸로…….
인정

최인정위원

그 자료 제출하세요. 아까는 없다고 하셨어요. 그리고 회계과에서 B등급으로, 이거 어떻게 관리하는지 모르지만 지자체에다 알아볼 겁니다. 문제 삼을 거예요, 이거. 어떻게 그 건물이 40년 가까이 된 건물을 B등급을 평가를 주고 관리하고 있는지 제가 분명히 이거 끝까지 조사합니다. 그리고 그렇게 급한 건물이 있고, 우리 소방관들 얘기예요. 목숨 건 소방관들, 눈물 안 납니까? 그분들 안전하게 해 주는 경비란 말이에요. 그 경비보다 안전센터 신축하는 것이 더 중하고 급한 일입니까? 생각방식이 왜 이렇게 다른지 저는 이해를 할 수 없습니다. 그래서 497페이지 전주서부신시가지안전센터 신축 문제예산으로 지적하고요, 전주혁신도시안전센터 신축 이것도 문제예산으로 지적하고요, 번암1, 2구지역대 신축이전, 이 신축이전 한 이유가 뭡니까?
완택

정완택소방본부장

번암의 경우에는 청사가 비좁고요, 그래서…….
인정

최인정위원

비좁은 게 먼저입니까, 안전이 먼저입니까?
완택

정완택소방본부장

다 중요합니다.
인정

최인정위원

다 중요합니까? 안전을 관할하시는 총책임자께서 비좁은 것과 안전 중에 뭐가 중요하냐고 그러면 안전이 먼저 나와야지 비좁은 게 중요하다라는 그런 말씀이 나오세요? 이것도 문제예산으로 지적을 합니다. 이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 최인정 위원님께서 질의하신 군산의 어디라고요?
완택

정완택소방본부장

금동119안전센터입니다.

김종철위원장

저도 행자위에 올해 5년차 있습니다마는 못 들어본 내용인데, 왜 그런 내용이 지금 40여년 됐는데 등급이 B등급으로 누가 판정한 거죠?
완택

정완택소방본부장

군산시에서 B등급으로 이렇게 했습니다.

김종철위원장

그것이 공문이 왔습니까?
완택

정완택소방본부장

저희가 확인을 했습니다.

김종철위원장

그러니까 군산시에서 점검한 결과 B등급이라고 그렇게 답변했다 그런 얘기죠?
완택

정완택소방본부장

이 건물 자체가 군산시 소유입니다.

김종철위원장

군산시 것이다?
완택

정완택소방본부장

예.

김종철위원장

그러면 본부장님은 거기 몇 번이나 가보셨나요?
완택

정완택소방본부장

2번 가봤습니다.

김종철위원장

거기에는 근무하시는 분들이 몇 분이나 계시나요?
완택

정완택소방본부장

저희가 거기에 센터장 포함해서 22명이 근무하고 있습니다.

김종철위원장

이런 일반 119센터하고 똑같네요?
완택

정완택소방본부장

예, 거기뿐만 아니고, 거기가 원래는 군산소방서에서 쓰던 건물이에요. 지금은 군산 금동119센터도 있고 또 시 산하 관련되는…….

김종철위원장

가보시니까, 우리 최인정 위원님은 아마 군산시에서 오랜 시의원, 도의원 이렇게 하고 계시다 보니까 거기를 가보고 또한 그 대원들이 그런 어떠한 문제점을 제기한 걸 들어본 것 같아요. 그런데 가보시니까 어떻든가요?
완택

정완택소방본부장

외형상으로 보기에는 여러 가지 리모델링도 하고 부분적으로 보완을 해서 수선을 했습니다. 그렇지만 근본적으로 건물을 보강해야 되는 또 새로 짓든지 해야 되는 그런 부분이 중요한 부분이 있습니다.

김종철위원장

여기서 오랜 시간을 얘기할 수는 없고요, 최인정 위원님께 개별적으로 충분한 설명을 드리고요, 이해를 도우시고 또 답변해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 안 계시면 소방본부 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 그럼 2014년도 제2회 추경예산안에 대한 질의를 받도록 하겠습니다. 제2회 추경예산안에 대해서 준비되신 위원님 계십니까?
인정

최인정위원

위원장님, 한 말씀만 더 드릴게요. 이런 기사가 났습니다. 과거 소방서 본부 건물로 사용되던 금동119안전센터는 지난 1998년 D등급 특별관리대상물로 분류되면서 본서가 사정동으로 신축하게 되었다라고 했어요. 자체적으로 D등급 평가를 하셨어요.
완택

정완택소방본부장

저희가 평가를 할 수 있는 부분은 아니고요. 저도 그 언론은 지난번에 위원님께서 말씀해 주셔서 봤는데…….
인정

최인정위원

그럼요, 이렇게 한번 해 보시게요. 신축하러 갔을 때 예산을 땄을 때, 그 신축했던 연도가 몇 년도죠?
완택

정완택소방본부장

소방서요?
인정

최인정위원

예. 시간이 없으니까요, 그때 신축 사유가 분명히 있을 거예요. 그리고 진단등급 분명히 들어갔습니다. 그거랑 해서 관련 자료를 싹 조사해 보시고 예결위원회에 오셔가지고 단 한번도 점검을 받은 적이 없다고 하셨어요. 그 말 책임지시고 그다음에 B등급 카드를 왜 오늘 들고 왔는지도 알아요. 이 안에 내용 하나도 없습니다. 군산시에서 분명히 이 질문이 나올 줄 아니까 B등급 가져 왔어요. 2장짜리 딱. 왜 B등급이 나왔는지 그 이유도 분명히 자료로 마련해 오세요. 아시겠습니까?
완택

정완택소방본부장

예.
인정

최인정위원

이상입니다.

김종철위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 2014년도 제2회 추경예산안에 대한 질의를 받도록 하겠습니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 소방본부 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 정완택 소방본부장님 수고하셨습니다. 오늘 예산안 심사를 위하여 수고하여 주신 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 또한 질의에 성심성의껏 답변해 주신 실·국·원장님 그리고 관계공무원께도 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 감사관실, 복지여성보건국, 건물교통국, 경제산업국, 규제개혁추진단, 소방본부 소관 2015년도 전라북도 일반회계 및 특별회계 세입·세출예산안, 2015년도 각종관리기금 운용계획안, 2014년도 전라북도 일반회계 및 특별회계 세입·세출 제2회 추가경정예산안 심사의 건에 대한 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 본 위원회에서 제4차 회의는 내일 오전 10시에 개최됨을 알려드립니다. 제4차 회의에서는 대외협력국, 농업기술원, 공무원교육원, 보건환경연구원 소관 예산을 심사하겠습니다. 산회를 선포합니다.

19시45분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록