우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 강동구의회 발언

박재윤 의원 발언

제222회 제4차 건설재정위원회2014-12-10

박재윤 의원 프로필 보기 →

제갑섭위원장

성원이 되었으므로 서울특별시 강동구의회 제222회 정례회 제4차 건설재정위원회 회의를 개회합니다. 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 건설재정위원회 제갑섭 위원장입니다. 오늘은 오전에 당 위원회 소관 2014년도 행정사무감사 결과보고서 채택과 2014회계연도 제2회 세입·세출 추가경정예산안, 2015회계연도 세입·세출 예산안 및 기금운용계획안에 대한 종합질의를 하고, 오후에는 예산안 및 기금안에 대한 계수조정 및 의결을 하도록 하겠습니다. 그리고 회의에 앞서 위원장이 한말씀 드리겠습니다. 어제 회의에서도 말씀드린 바와 같이 위원님들의 질의에 일부 부서장께서는 질의의 핵심을 정확히 파악하지 못하고 답변을 하는 경우가 있어서 답변태도에 문제가 있음을 지적한 바 있습니다. 계수조정 전 종합질의인만큼 다시 한 번 자료를 면밀하게 검토하시어 신중한 태도로 답변에 임하여 주시기를 당부드립니다. 또한 위원님들의 자료제출 요구에 대하여 아직 제출하지 않은 부서장님께서는 금일 오전 회의가 끝날 때까지 위원님들께 반드시 제출하시어 정확한 자료를 근거로 하여 예산안 심의가 이루어질 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 만약 제출을 안 하시는 경우 계수조정에서 참고하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2014년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건 맨위로

10시20분

의사일정 제1항 2014년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건을 상정합니다. 당 위원회에서는 지난 11월 20일부터 11월 28일까지 당 위원회 소관 기획경제국, 도시관리국, 건설교통국, 도시관리공단에 대하여 행정사무감사를 실시하였습니다. 오늘은 지방자치법 시행령 제50조의 규정에 의하여 행정사무감사 결과보고서를 채택하고자 합니다. 배부해 드린 2014년도 행정사무감사 결과보고서는 행정사무감사 기간 중에 위원님들이 발언하신 내용을 토대로 하여 작성되었습니다. 자세한 내용은 배부해 드린 행정사무감사 결과보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 그럼 행정사무감사 결과보고서에 대하여 말씀하실 위원 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 말씀하실 위원 안 계십니까? 간담회때 말씀하신 부분대로 제가 참고하겠습니다. 더 말씀하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제1항 당 위원회 소관 2014년도 행정사무감사 결과보고서를 배부해 드린 유인물의 내용과 같이 원안대로 채택하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 당 위원회 소관 2014년도 행정사무감사 결과보고서는 배부해 드린 유인물의 내용과 같이 위원님이 말씀하신 사항을 포함하여 원안대로 채택되었음을 선포합니다. 2. 2014회계연도 제2회 세입·세출 추가경정예산안 3. 2015회계연도 세입·세출예산안 4. 2015회계연도 기금운용계획안 맨위로

10시21분

다음, 의사일정 제2항, 2014회계연도 제2회 세입·세출 추가경정예산안, 의사일정 제3항, 2015회계연도 세입·세출예산안, 의사일정 제4항, 2015회계연도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 그동안 당 위원회 소관 예산안과 기금운용계획안을 심사하는 과정에서 미진했던 부분에 대하여 종합질의를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 국별 구분 없이 해당 부서를 지정하신 후 질의하시되 종합질의인만큼 미진한 부분에 대해서만 간략히 질의하여 주시기 바랍니다. 그럼, 본 예산안과 기금운용계획안에 대하여 말씀하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 송명화 위원님 말씀하시기 바랍니다.

송명화송명화위원

위원입니다. 도시관리공단이사장님께 질의하겠습니다. 도시관리공단 결산서를 보니까 거기 실질경영성과라고 되어 있는 게 있더라고요. 수익실적 마이너스 비용 집행한 내역을 하면 달성액 손익이 이렇게 발생이 되는데요, 이런 부분을 참고해 가지고 예산을 잡으시나요? 예산을 잡으실 때, 예산을 어떻게 잡으시죠? 공단 예산을.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

일단 전년도 결산을 일부 반영을 하고 그리고 구청에서 설정하는 세외수입 목표가 있지 않겠습니까? 그 세외수입 목표를 반영을 합니다. 그리고 저희가 익년도에 목표로 하는 수익실현 목표를 반영을 해서 종합적으로 판단을 합니다.
제가

제가송명화위원

달성액을 공단본부부터 각 일자산 제1, 제2체육관 이런 단위별로 그렇게 다 살펴봤더니 달성액 보다 손익이 훨씬 많이 늘어난 것을 볼 수 있었어요. 예를 들어서 몇 가지만 말씀드리자면 공단본부 같은 경우에 2014년 달성액이 마이너스 10억 정도가 났었거든요. 그런데 올해 세외수입 목표를 잡은 것을 보니까 마이너스 13억 정도, 13억이 넘게 이렇게 잡혀 있고요, 그 다음에 온조대왕문화체육관의 경우에 기존에는 3억 8,000 정도, 2013년은 3억 8,000 정도였는데 올해 잡은건 5억 5,000 정도 마이너스가 되어 있고, 일자산 1,2체육관도 1체육관이 2,000만원, 2체육관이 4,000만원 이렇게 마이너스 났었는데 각각 한 8,000만원 정도 마이너스로 이렇게 세외수입 목표가 잡혀 있어요. 그런데 이건 전체적으로 보면 몇 가지만 우선 그렇게 말씀을 드렸고 도서관들도 4개 도서관에 13년 대비해 가지고 1억에서 많게는 2억 정도 차이가 나게 잡혔는데 왜 이렇게 잡힌 거죠?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

손익 부분은 저희가 실질적으로 경영을 하다 보면 낙찰차액도 발생할 수 있고 예산절감액도 발생할 수 있고 인건비 절감액 등등이 발생할 수 습니다. 그래서 당초 설정하는 손익 목표보다는 실제 경영성과를 결산하게 되면 대폭 줄어드는 경향이 나타나게 됩니다. 그럼에도 불구하고 예상되는 사업에 확장 가능성도 있고 그렇기 때문에 축소해서 예산편성하기에는 어려움이 있기 때문에.
래도

그래도송명화위원

어느 정도는 반영을 해야 되고 예산 자체가 늘어나고 있잖아요. 공단본부도 매년 늘어나고 있는데 어느 정도는 좀 조정을 해야 될 필요가 있지라는 생각이고요, 전체적으로 많이 늘어났다 이런 생각이 들고요.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

예, 고려하겠습니다.
세부

세부송명화위원

사업별로 보면 일자산 제2체육관 같은 경우 행정사무감사에서도 제가 지적을 했었는데 2014년은 달성액이 어느 정도 되고 있죠?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

2014년 현재가, 자료를 보겠습니다. 마이너스로 나오고 있는데요.
위도

예결위도송명화위원

또 있고 하니까요, 몇 가지만 주요 마이너스가 많이 나는 부분들이 있잖아요. 공단하고 온조대왕체육관, 일자산 제1, 제2체육관, 그 다음에 각 도서관 부분들에 대한 올해 달성 정도를 제출해 주시면 제가 예결위에서 살펴보도록 하겠고요, 그 다음에 공단하고 마찬가지 내용인데 공단 본부하고 온조대왕문화체육관이 올해도 계속 증가되고 있어요. 온조대왕체육관은 1.8%해서 5,600만원 정도 세출이 증가된 것으로 나와 있고, 공단본부 같은 경우도 지금 18.3% 이렇게 2억 1,000만원 정도 증가하는 것으로 나와 있거든요. 주요 증가 원인은 뭐예요? 세출.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

올해 세출 부분 말씀하시는 건가요?

송명화위원

2015년도 예산 세출 부분.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

2015년도 세출의 공단본부하고 온조대왕문화체육관 주로 말씀하십니까?

송명화위원

예.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

아무래도 인건비 증가분이 일반 정규직원이 3.8% 늘어나게 되고 기간제 근로자들이 7.1% 늘어나게 됩니다. 그 부분이 주로 반영이 됐고 그리고 기타 자본적 지출들이 반영된 부분입니다.
지금

지금송명화위원

인건비가 일반운영비에 포함이 되는 건가요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

예, 사업비에 포함됩니다.
비는

인건비는송명화위원

별도이고 물건비만 보면 예산안 129페이지 잠깐 봐 주시겠어요? 129페이지 보면 물건비 중에 일반운영비가 1억 3,000 정도 늘어난 걸로 되어 있고요, 그 다음에 복리후생비가 1억 1,000만원, 동력비가 2억 3,800 이렇게 늘어난 것으로 되어 있거든요.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

이 부분은 물건비 늘어난 것은 강일동 유소년스포츠센터가 들어오게 되면서 유소년스포츠센터 부분이 대폭 반영이 된 거고요, 그리고.

송명화위원

유소년스포츠센터가 총 몇 억이죠?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

유소년이 지금 세출이 15억 정도 잡혀 있습니다.
러면

그러면송명화위원

공단이 21억 정도 전체적으로 증가한 것으로 되어 있잖아요.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

그중 대부분이 유소년스포츠센터 때문입니다.
머지

나머지송명화위원

6억은 어떤 내용인가요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

나머지 6억은 아까 말씀드린대로 인건비 증가분 3.8%, 7.1% 늘어나는 부분하고 그에 상응해서 복지비용 늘어나는 부분들 등등이 반영되고 있습니다.

송명화위원

온조대왕문화체육관 같은 경우도 지금 2013년 결산에 보니까 27억 정도 지출된 것으로 되어 있더라고요, 그런데 지금 예산은 31억 잡으셨어요. 5,600만원 증가한. 이것은 어떤 내용이죠?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

온조대왕문화체육관은 저희가 주요사업설명서에 말씀드린대로 수영장여과기도 교체해야 되고 헬스장비 등등을 교체해야 되는 자본적 지출들이 많이 반영되어 있습니다. 그게 한 8,900여만원 정도 그렇게 반영이 되어 있습니다. 그리고 나머지 돈은 인건비가 전체적으로 2,600만원 정도 늘어나게 되겠고요, 그리고 동력비가 공공요금 물가상승분이 큽니다. 그 동력비용하고 위탁관련비 쪽에서 4,600여만원 정도 늘어나게 되어 있습니다.
지금

지금송명화위원

13년 결산으로만 보자면 27억이잖아요. 그러면 31억 7,000만원 정도를 2015년에 잡으신 거잖아요. 그러면 차이가 그것을 빼고도 많이 또 집행잔액이 발생할 걸로 예상이 되는데요, 이 부분에 대해서는 2014년 현재까지 결산내역을.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

2014년하고 비교해 보셔야지 진짜 숫자가 나올 거라고 생각합니다.
렇게

그렇게송명화위원

좀 제출해 주시고요, 유소년스포츠센터는 신규사업이니까 올해 진행하는 것을 봐야 될 것 같고요, 그 다음에 해공골프연습장 357페이지 봐 주세요. 해공골프연습장 같은 경우는 수익률이 거의 10배 정도 되더라고요. 그렇게 되는데 지금 세출예산은 올해가 2014년도가 2,700만원에서 내년에 1,500만원으로 1,200만원을 감했어요. 그래서 증감률이 45%되는데요, 이게 우선은 너무 수익이 많은 거 아닌가, 공단이 어쨌든 수익만을 목적으로 하는 건 아니잖아요. 그런데 이렇게 1,000%씩 수익이 난다는 것은 너무 과하지 않은가라는 생각 하나하고 수익대비해서 여기에 어쨌든 골프연습장도 뭔가 보수나 이런 부분들이 필요할텐데 이렇게 정말 1,500만원 갖고 1년을 운영할 수 있는가 이런 두 가지 점이 생각되어지거든요. 이건 왜 그런거죠?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

잘 아시다시피 민간위탁하고 있지 않습니까? 그래서 저희가 예전 가격을 1억 8,000 정도로 잡았었는데 입찰한 결과 2억 5,000만원에 낙찰이 되었습니다. 그래서 저희 투입대비 많은 수익률이 발생하고 있고요, 전년도에 비해서 예산이 줄어들게 된 것은 저희가 올해 입찰을 진행하면서 감정평가를 했습니다. 감정평가비용이 한 6,7백여만원 정도 올해 예산에 잡혀 있었는데 그게 내년도에는 실시할 이유가 없어서 삭감이 된 부분이고 올해는 골프장 망보수 공사를 저희가 시행을 했습니다. 올해 망보수를 하게 되면 내년에는 이걸 반영할 이유가 없기 때문에.
그거

그거송명화위원

한 600만원 정도 반영.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

예, 감액해서 1,500여만원 정도면 기본적인 유지보수는 가능하겠다 판단해서 이렇게 산출됐습니다.

송명화위원

알겠습니다. 예결위 전까지 제가 말씀드렸던 자료 제출해 주시면 검토해 가지고 예결위 때 반영하도록 하겠습니다. 마지막으로 세부사업설명서 37페이지 보면 주거지주차 부정주차 단속차량 교체와 관련해 가지고 업무용 차량 구매비용이 잡혀 있어요. 1,100만원이요, 이것은 어떤 내용인가요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

저희가 주거지주차단속을 위해서 전용차량을 2대를 운영하고 있는데 그중에 한 대가 연식이 8년이 지나서 19만킬로미터를 주행을 했습니다. 그래서 주행하는 중에 그동안 경미한 사고들도 있고 그러다 보니까 엔진이 완전히 고장이 나서 거의 운행이 불능한 상태에 있습니다. 그래서 이것은 긴급하게 꼭 필요한 사항이 되겠습니다.

송명화위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 마치겠습니다.

제갑섭위원장

송명화 위원님 수고하셨습니다. 이준형 위원님.

이준형이준형위원

위원입니다. 푸른도시과장님께 질문하겠습니다. 예산서 494페이지에 허브스쿨 가든팜이라고 있습니다. 신규사업인데요, 실제로 200만원 가지고 이것을 굳이 해야 되는 이유가 뭐고, 어디다 어떻게 하려고 좀.
종호

김종호푸른도시과장

우리구는 허브천문공원이 서울시에 유일하게 허브천문공원이 있고 허브천문공원이 상당히 구민들로부터 사랑을 받는 곳이기 때문에 허브에 대한 기초지식과 또 심화반을 운영해서 허브에 대한 전문가를 양성하기 위해서 올해 저희들 서울시 평생학습강좌에 공모를 해서 당선이 되어 가지고 한 번 운영을 했는데 상당히 효과가 운영하고 난 결과가 좋아서 내년에는 일반주민들을 상대로 해서 많은 주민들을 한 회에 한 30명씩 한 10회로 운영하고 또 심화반은 한 12주 과정으로 전문가를 양성하는 그런 과정을 개설해서 주민들한테 더 많은 허브에 대한 지식과 기초 이런 것을 널리 홍보하기 위해서 이렇게 하는 것입니다.
제로

실제로이준형위원

강사는 누가 하는 건가요?
종호

김종호푸른도시과장

강사는 전문가를 초빙했습니다.
저희

저희이준형위원

허브공원에서 일하시는 분 말고?
종호

김종호푸른도시과장

그 분들 말고 전문가를 초빙해서 허브에 대해 양성된 전문강사들이 있습니다.
제로

실제로이준형위원

허브공원이 있고 그 밑에 허브재배하는 데가 있고 장소는 주로.
종호

김종호푸른도시과장

이론 강좌는 길동생태공원, 서울시에서 관리하는 2층 강좌를 빌려서 하고 실습은 히브천문공원이나 재배단지에서 하도록 이렇게.
허브

허브이준형위원

자원봉사단에서 많이 참여 했나요? 올해는.
종호

김종호푸른도시과장

자원봉사자들은 이미 그 사람들 이미 허브에 대한 관심도 많고 또 자원 봉사 올해 했기 때문에 거의 전문가 수준인데 일반주민들을 상대로 하기 때문에 저희들이 인터넷 신청을 받아서.
옆에

옆에이준형위원

보면 공원시설 장비관리 유지가 있거든요. 여기 보면 공중화장실 관리용품 구입이 6개월만 되어 있어요. 이유가 뭔가요?
종호

김종호푸른도시과장

산출기초상에 6개월 한 것 같은데 실질적으로는 1년 내내 여기 필요한 관리용품입니다.

이준형위원

공원화장실이면 기본적으로 1년 내내 쓰이는 건데, 여기 예산서에 보면 6개월로 되어 있거든요. 그래서 사유가 뭔지 6개월만 써도 되는지.
종호

김종호푸른도시과장

2개월에 한 번 구매를 하면 한 번 구매하면 2개월 정도 사용하는.
것은

그것은이준형위원

말이 안 되는 것 같고요, 과장님 어쨌든간에 여기는 매달 얼마 해 가지고 예산서에 올라와야지, 2개월에 한 번 구입하니까라는 건 아닌 것 같은데.
종호

김종호푸른도시과장

관리용품이라는 게 한 번 구매를 하면 사용하는 기간이 있기 때문에 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.

이준형위원

3개월에 한 번 구매를 하면 여기에다 4월 쓰고 이런 뜻은 아닌 거잖아요. 예산서에 올라오는 게 1년을 쓴다고 하면 12월로 올라오는 게 맞을 것 같고요, 금액을 바꾸더라도 이게 맞을 것 같다는 생각이고요, 496페이지 보면 먹는물 공동시설 정비가 있습니다. 실제로 약수터 이런 것들에 대한 관리하고 그리고 이거에 대한 실험들을 하는 거잖아요. 보건환경연구원에 요청해 가지고, 300만원이 감액이 됐어요. 예산 때문에 그런 건지, 아니면 실제 올해 수요가 없었는지.
종호

김종호푸른도시과장

저희들이 폐지된 데가 있습니다. 수원이 고갈되어서 약수터로 기능을 상실한 데가 있기 때문에 숫자가 감소되어서.
어디

어디이준형위원

어디가요?
종호

김종호푸른도시과장

고덕산하고 서원마을에 또 있었고 그 다음에 아리수길 확장이 되면서 고덕시영아파트 뒤에 폐지되고 이렇게 해 가지고 관리하는 숫자가 줄어들었습니다.
제로

실제로이준형위원

고덕동 근린공원 내에 약수터가 하나 있잖아요. 샘터공원, 거기 보면 배드민턴장을 조성했는데 전혀 사용도 안 하고 있고 그리고 거기 잡초들이 나서 거의 잔디구장처럼 되어 있거든요.
종호

김종호푸른도시과장

그 건너편에 한마음 배드민턴장이 있기 때문에 그쪽에 가서 많이 이용을 하고 상대적으로 그쪽 배드민턴장은 이용을 안 하기 때문에 잡초가 많이 나서.
것은

그것은이준형위원

변화가 필요할 것 같다는 생각이 드는데요?
종호

김종호푸른도시과장

그래서 샘터근린공원은 족구장을 개선하면서 전체적으로 리모델링을 하려고 계획을 하고 있습니다.

이준형위원

알겠습니다. 500페이지에 보시면 아파트열린녹지 조성사업이라고 있거든요. 이게 어디를.
종호

김종호푸른도시과장

삼익그린 2차아파트입니다.
그린

삼익그린이준형위원

2차아파트가 재건축을 하잖아요. 1차가 재건축을 하면 바로 이어서 할 텐데 굳이 여기다 2억 8,600을 들여서 보완을 해야 될 이유가 있을까요?
종호

김종호푸른도시과장

여기는 아파트 측에서 작년에 저희들한테 예산작업이 끝난 이후에 요청이 들어 왔어요. 열린아파트 조성하겠다. 그래서 그쪽에서 아파트측에서 강력하게 요구를 해서 저희들이 예산을.
벼락

담벼락이준형위원

허물고 화단 조성하고 하는데.
종호

김종호푸른도시과장

지금 배재고등학교측에 큰 도로변에 거기 동하고 담장이 설치되어 있는데 그 담장을 허물면 상당한 녹지공간이 확보되기 때문에 여기는 사업을 하면 그 사업효과가 굉장히 클 것으로.
향후

향후이준형위원

만약에 재건축을 하게 될 경우 금방 삼익1차가 재건축 들어가지 않습니까?
종호

김종호푸른도시과장

그렇지요. 1차는 제가 알고 있기로는 이주단계에 와있는 것으로 알고 있고요. 2차는 아직까지 크게 지금 재건축 진행이 그렇게 빠른시일 내에 될 것 같지는.
굳이

굳이이준형위원

거기 담벼락을 허물지 않더라도 바로 앞에 녹지가 있거든요. 배재고등학교 앞에 녹지가 조성되어 있고 실제로 거기는 지금 가로수나 이런 것들이 워낙에 잘 되어 있어서 굳이 여기다가 2억 8,000을 투자하지 않고 다른 곳을 해도 좋을 것 같은데 이게 확정이 된 거지요? 삼익으로.
종호

김종호푸른도시과장

시에서 열린녹지조성사업으로 이게 선정이 돼서 매칭으로 저희들이 추진하는 겁니다.
밑에

밑에이준형위원

보시면 어린이공원조성사업 시설개선이 있습니다. 그게 기금으로 해서 3억 7,000이 잡혀 있는데 지난 번에 고덕동 말우물공원에서 사고났던 거 아시지요?
종호

김종호푸른도시과장

예.
고가

사고가이준형위원

났는데 실제로 그게 보면 어떤 문제냐 하면 기본적으로 놀이터에 있는 노인정에 정원이 차서 그 노인정에 못 들어가는 분들이 밖에 앉아계시다가 사고가 난 거거든요. 정신질환자가 칼로 찔렀는데 이게 기본적으로 놀이터에 있는 노인정들에 대한 규모라든지 이게 공원면적 대비해 가지고 정해지는 거지요?
종호

김종호푸른도시과장

경로당을 공원내에 건립하다 보니까 경로당하고 어린이공원하고 어떤 그런 상충되는 부분들이 있는데 정확하게 구분을 지어서 이것은 경로당 구역 이것은 어린이공원 이렇게는 구분되어 있지 않습니다.
다고

그렇다고이준형위원

하면 실제로 여러 가지 문제가 있습니다. 이걸 여기서 다 말씀드릴 수 없는데 경로당 자체의 어떤 기득권이라든지 기타 그런 문제들이 많이 있기는 한데 어린이공원 보수를 하는 것도 중요하지만 실제로 예산이 좀 가능하다고 하면 물론 과가 다르고 국이 다르고 기금이어서 문제가 있는데 그쪽에 대한 어떤 방향을 잡을 필요가 있을 것 같아요. 그 경로당에 대한 이게 실제로 그 사건 이후에 저희도 파악을 해보니까 밖에서 그냥 이렇게 햇볕을 쬐고 있는줄 알았더니 경로당에 정원이 차서 들어갈 수가 없다는 거예요. 그러다보니까 밖에 앉아계신 분들이 봄, 여름, 가을 정도에는 그냥 거기에 앉아서 휴식을 취하다가 그런 봉변도 당하고 이런 일이 벌어지는 상황이어서 저희가 해마다 어쨌든 간에 푸른도시과에서는 어린이공원을 많이 개보수를 하는데 거기에 딸려 있는 공원 안에 대한 부분도 좀 고민할 시기가 된 것 같다. 실제로 고령화사회에다가 저희가 점점 더 늘어나게 되어 있거든요.
종호

김종호푸른도시과장

그런데 그런 부분은 저희 푸른도시과에서 업무소관이 아니기 때문에 저희들은 공원내에 지금은 경로당을 설치할 수 없습니다 사실은, 그래서 그런 것은 경로당을 담당하는 부서에서 그런 사항들을 검토해서 우리는 하여튼 부지만 제공하는 가운데에서 경로당이 들어와 있는데 그것은 부서 간에 협의를 해서 하여튼 좋은 개선방안을.
산을

예산을이준형위원

편성할 때부터 했으면 좋겠고요. 과장님! 됐습니다. 감사합니다. 제가 늘 말씀드렸던 게 있는데 전체 계신 데서 말씀을 드리면 한번 더 제가 결산할 때도 얘기했던 부분이고 행감때도 얘기했던 부분이고 예산심의 할 때도 얘기를 했던 부분인데 어떤 문제가 있느냐 하면 전부 다 아시겠지만 여기 노랗게 꽂아놓은 데가 전부 다 구청에서 일을 하고 있는 시간외 이런 선택임기제 이런 분들의 초과근무수당이 실제로 근로기준법에 있는 최소임금보다 낮은 겁니다. 물론 대통령 시행령에 의해서 했기 때문에 어쩔 수 없다고 말씀하시는데 기본적으로 근로기준법이 있고요. 여러 가지를 따져봤을 때 저희 최소임금이 시간당 5,200원이잖아요. 3,000원 받고 초과근무를 합니다. 이거에 대해서는 기본적으로 전체적으로 좀 상의하셔서 어떻게 하면 최소한에 어떤 부서는 6,000 얼마인데 초과근무수당을 1.5배를 줘가지고 한 만원 정도 받고 일하는 데가 있는데 여기에 있는 전 부서는 3,000원에서 5,000원 이내입니다. 그래서 여기에 대한 종합대책이 필요하지 않겠나, 똑같이 일을 하는데 어떤 사람은 그렇고 이게 관인데도 불구하고 정규직과 비정규직의 차이가 있다라는 건 문제일 수도 있거든요. 이거에 대한 대책을 좀 종합적으로 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

제갑섭위원장

이준형 위원님 수고하셨습니다. 본 위원장이 질문드리겠습니다. 도시계획팀장님! 세부사업설명서 151쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 도시재생활성화계획수립 용역과 관련해 가지고 암사1동이 선정됐습니다. 선정된 기준은 있습니까?
수성

강수성도시계획담당주사

선정은 되지 않았고요. 지금 서울시에서 서울형도시재생사업을 지금 서울시 권역별로 1개소를 지금 공모를 해가지고 저희가 여기 암사1동지역을 지금 공모를 했습니다. 그래서 금년 12월 16일날 저희가 가서 발표하고 질의응답 하고 아마 금년말에 선정이 최종 결정될 것으로 보고 있습니다. 그래서 지금 저희가 내년도 예산에 10%를 지금 잡아놨는데 4,100만원 정도 그래서 여기서 선정이 되게 되면 서울시에서 시비 90% 용역비가 지원이 돼가지고 내년에 저희가 용역발주를 한 4억 500만원 가지고 발주를 해서 하게 됩니다. 그래서 저희구에서도 이쪽이 지금 선정될 수 있도록 여러 경로를 통해서 지금 노력하고 있습니다.

제갑섭위원장

그러면 어제 우리 공모사업 관련해 가지고 시에서 회의가 있었지요?
수성

강수성도시계획담당주사

예, 과장님이.

제갑섭위원장

혹시 그 내용 알고 계세요? 회의결과나 내용에 대해서.
수성

강수성도시계획담당주사

그 내용은 제가 아직 파악을 못하고 있습니다.
기호

전기호도시관리국장

위원장님! 제가 답변드리겠습니다. 원래 서면심사가 서울형도시재생사업이 권역별로 1개소씩 선정할려고 지금 추진하고 있는데 서면심사가 어제로 예정되어 있었는데 시의 일정상 다음주로 연기가 됐습니다.

제갑섭위원장

그리고 도시재생전문가 자문회의 참석수당이라고 있어요. 제가 수당을 묻고자 하는 게 아니고 앞으로 이 참석수당을 주면 운영을 하면서 이렇게 수당을 주잖아요. 앞으로 운영계획에 대해서 간략하게 말씀해 주세요.
수성

강수성도시계획담당주사

저희가 암사동이 이제 이쪽으로 선정되게 되면 여기에는 도시재생사업에 대한 계획 내용이 여러 가지 유형이 있을 수 있습니다. 그래서 이런 것들을 계획 내용에 담기 위해서는 도시재생전문가를 해당 분야별로 그렇게 불러서 필요하면 할려고 한 5회 정도 계획을 해서 예산편성을 하였습니다.

제갑섭위원장

아무쪼록 잘 선정될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다. 업무계획보고서에 보니까 천호동 3-3구역 정비구역지정 추진과 관련해서 여기 업무보고서에는 8,000만원 예산이 잡혀져 있는데 우리 예산서에는 안 잡혀 있는데 그 이유에 대해서 말씀해 주세요.
수성

강수성도시계획담당주사

천호1,3동지역 가칭 3-3구역이 주택재개발정비사업을 위해서는 도시 및 주거환경정비법 시행령 별표1에서 정한 거 필수항목에서 건축물 노후도가 동수가 3분의 2 이상이 충족되어야 되고요. 그 다음에 선택사항으로 건축연면적의 3분의 2 이상이 충족되지 않아도 선택사항은 안해도 정비구역 지정요건은 해당되는데 금년도에 서울시에서 2020 서울시 주거환경 기본계획을 수립하면서 법에서 선택사항으로 되어 있는 것을 좀 강화해서 필수사항으로 이렇게 정하는 것으로 금년 7월에 주민공청회를 하고 8월에 주민공람을 하였습니다. 그래서 저희도 이쪽이 서울시 계획안대로 가게 되면 이쪽 사업추진 일정이 한 4년 정도 지연이 됩니다. 그래서 저희도 여기에 반대하는 의견을 서울시에 공문으로 보냈고요. 그리고 현재 서울시에서 결정된 게 아니고 앞으로 서울시의회 의견청취 과정을 거쳐서 내년 상반기에 서울시도시계획위원회의 심의를 최종적으로 받아서 결정하게 됩니다. 그래서 저희가 금년도에 8,000만원 예산으로 타당성용역비를 잡았던 건데 저희구 재정여건상 지금 용역비가 반영이 안 됐습니다. 그래서 앞으로 이게 서울시 2020 도시주거환경기본계획 결정 과정 추이를 지켜보면서 예를 들어서 3-3구역이 정비구역 지정요건이 돼서 사업이 추진하는 것으로 결정되면 저희들이 예비비를 확보해서라도 주민들에게 불편이 없도록 추진해 나가도록 하겠습니다.

제갑섭위원장

우리 재개발, 재건축이 천호1,3동은 전부 다 해제가 다 됐어요. 마지막 보루라고 생각을 하는데 사실 재개발, 재건축 한다고 다 해놓고 주민들이 10년, 15년씩 기다려가지고 전부 다 해제가 됐어요. 충족이 다 되면 또 어떤 법이 또 하나 생겨서 이게 안 되고 계속 이런 식으로 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 그렇게 해왔는데 실질적으로 우리 국.과장님들이 건축관련 과장님들이 서울시에 가서 또 아니면 국토해양부에 가서 이런 부분들에 대해서 정말 주민들의 이렇게 낙후된 부분에 대해서 설명을 하고 또 정책을 건의해서 할 수 있도록 꼭 해 주시기를 부탁드립니다. 3-3구역 정비구역지정과 관련해 가지고 주민들의 의견에 대해서 대략 나온 것은 있습니까? 동의율 같은 거.
수성

강수성도시계획담당주사

저희가 2013년도에 했었는데 이쪽 정비구역지정을 찬성하는 걸로 한 44%가 나왔고 반대가 10% 그 다음에 기타의견으로 한 4% 정도.

제갑섭위원장

그러면 지정 관련해서 주민들 간에 갈등은 없습니까?
수성

강수성도시계획담당주사

서울시 2020 주거환경기본계획이 되면 저희가 타당성용역을 해서 주민들한테 이렇게 자료를 제공해서 주민의견수렴과정이 한번 있거든요. 정식적으로 하는 절차가.

제갑섭위원장

그게 이렇게 사업추진 하다보면 찬성파가 있고 반대파가 있어요. 그래서 밖에 나가보면 일부 구청에서 시에서 이거 주민들 간에 갈등을 심화시킨다. 이 개발을 놓고 그걸 부추키고 있어요. 실질적으로 저도 찬성쪽에 섰다 이번 6.4지방선거때 저도 찬성쪽에 섰다 반대쪽에 섰다 해가지고 제가 굉장히 곤욕을 치른 바가 있습니다. 그러니까 아무쪼록 이 부분에 대해서는 주민들의 갈등이 심화되지 않도록 면밀하게 계획을 세워서 추진해 주시기를 부탁드립니다.
수성

강수성도시계획담당주사

예, 알겠습니다.

제갑섭위원장

수고하셨습니다. 다음 도시농업과장님! 이번에 위원님들께서 질문도 가장 많이 하시고 또 의욕이 앞서다 보니까 답변이 앞서서 이렇게 많은 곤욕을 치르신 것 같습니다. 학교텃밭과 관련해 가지고 지난 번에 존경하는 안병덕 위원께서 질의를 하셨는데 이게 신규지요?
현숙

김현숙도시농업과장

학교텃밭은 저희 기존에 도시텃밭사업 속에 있던 사업입니다. 저희가 초등학교에 텃밭을 조성하면서 시작했던 사업인데 학교텃밭을 운영하면서 교장선생님이나 선생님 또 학부모 특히, 학생들이 너무너무 호응을 잘 해 주었습니다. 그래서 저희가 더 의욕적으로 추진할려고 이렇게 따로 독립시킨 그런 사업입니다.

제갑섭위원장

기존에 그냥 그대로 놔두셨으면 이렇게 오해를 안 받으셨을텐데 오해를 받으신 것 같아요.
현숙

김현숙도시농업과장

내년에는 더 의욕적으로 추진할려고 이렇게 따로 독립시켰습니다.

제갑섭위원장

지금 보니까 20개 학교에 투자가 되지요?
현숙

김현숙도시농업과장

예, 그렇습니다.

제갑섭위원장

이게 시범투자 됩니까, 아니면 지금 우리 강동구 관내 초등학교 26개 중에 20개 학교지요?
현숙

김현숙도시농업과장

예, 현재 20개 학교에 지금 운영하고 있습니다.

제갑섭위원장

그러면 이걸 숫자를 좀 줄여가지고 더 확실히 지원할 수 있는 어떤 그런 근거를 마련했으면 좋겠는데.
현숙

김현숙도시농업과장

위원장님! 그것도 고민해 보고요. 아무튼 원안대로 살려주시면 격려해 주시는 것으로 알고 더 열심히 일하겠습니다.

제갑섭위원장

그러니까 이런 부분도 우리 과장님께서 답변하는 과정에서 이게 논란이 좀 있었어요. 앞으로 답변하실 때는 이 부분에 대해서 취지를 먼저 설명해 주세요.
현숙

김현숙도시농업과장

예, 알겠습니다.

제갑섭위원장

수고하셨습니다. 송명화 위원님 다시 한 번 질문해 주시기 바랍니다.

송명화송명화위원

위원입니다. 기획경제국장님께 질의하도록 하겠습니다. 전체 국.과장님들 계시기 때문에 한번도 지금 거론이 안돼서 주민참여예산제하고 성인지예산과 관련해서 전체적으로 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 주민참여예산 관련해 가지고 올해 예산이 1,321만원 주민참여예산제 운영과 관련한 비용이 1,321만원으로 잡혀 있어요. 그런데 그게 해마다 2012년에 1,600만원, 2013년 1,500만원, 14년 1,331만원, 15년 1,321만원 이렇게 해마다 줄고 있고요. 그 다음에 실제 운영면에 있어서도 지난 번 행감때 제가 자료를 받아보니까 운영면에 있어서도 좀 이렇게 저조해지는 그런 경향을 가지고 있거든요. 그래서 국장님이 이 주민참여예산제를 앞으로 어떻게 운영해 가실 것인지 그 부분에 대한 국장님의 의견을 먼저 듣도록 하겠습니다. 잠시만요! 국장님, 그거와 더불어서 이건 운영비에 대해서 그렇고요. 그 다음에 주민참여예산을 보면 이것도 2013년에 10억 정도가 잡혀 있었고요. 2014년에 11억 3,900 올해 다시 10억으로 그러니까 2013년에는 10억 3,800이었는데 올해는 10억 300만원 정도로 이렇게 예산이 다시 줄어들고 있거든요. 그래서 이거 좀 같이 연계해 가지고 답변을 부탁드리겠습니다.
영진

김영진기획경제국장

주민참여예산 운영에 대해서는 사업설명서라든지 예산서에 보시게 되면 일반운영비 위주로 이렇게 편제되어 있고 거기에 대해서 질문을 해 주셨는데 내년도 3,4월경에는 주민참여예산학교를 운영하고자 하고 이어서 4월과 5월 중에는 주민의견을 수렴하고자 합니다. 그렇게 되면 지금 현재 서울시 참여예산한마당을 하게 되고 맨 처음에 그렇습니다. 우리구에서 먼저 하는 과정은 위원님 아시다시피.
적인

일반적인송명화위원

사항을 제가 여쭈어 보는 건 아니고요, 주민참여예산이 어쨌든 주민참여예산이라는 자체가 주민들이 세금으로 낸 것을 어느 일정 부분을 주민들이 참여시켜서 그게 행정에 반영할 수 있게 하자라는 그런 의도였잖아요. 그리고 지금 몇 년간 시행을 해 오고 있고 이러면서 전체적인 주민참여 예산에 활성화 방안에 대한 국장님의 의견을 말씀을 해 주셨으면 좋겠어요.
영진

김영진기획경제국장

우선 주민참여예산, 서울시 예산 같은 경우에는 11억 한도액이 설정이 되어 있는 가운데에서 저희들이 기본적으로 그렇습니다. 여태까지 해 보니까 조금 우후죽순 내지는 정제되지 않은 예산편성이 되어 있던 것은 인정을 합니다. 그래서 앞으로는 조금 전략적이라고 할까요, 주민참여예산이지만 우리 관에서 우리 강동구에서 꼭 필요한 예산 같은 것을 절충을 해서 공통분모가 무엇인지 그런 것을 찾아가지고 같이 이렇게 협업체계를 갖추어 되지 않겠느냐, 이것은 뭐냐하면 서울시에서의 참여예산 확정하는 그 과정 자체가 너무 조금 주민참여, 주민 민의반영, 이런 것은 좋은데, 그 방법상에서 조금 여쭙지 않은 그러한 과정들이 많이 있어서 우리가 위원님들이 민의를 반영한 예산도 심도있게 해 주시고 하지만 우리가 하는 그러한 사각지대에 있는 예산편성, 주민들이 꼭 필요한 그런 예산들을 찾아내서 반영을 해야 되기 때문에 그런 것을 전략적으로 어프러치해서 서울시에서의 그런 과정, 여태까지 서울시에서 운영하는 과정에서도 좀 미진한 부분이 있기 때문에 그것을 서울시에서도 알고 있기 때문에 운영상에 시정을 꽤하고 있단 말이죠. 그래서 우리가 이런 것들을 같이 편성해서 우리도 사각지대에 있는 예산을 편성하되 우리구에서도 구정에 필요한 예산을 꼭 반영해서 협업체계로 많이, 한도는 있지만 그게 자칫 잘못하면 그걸 찾아오지 못하는 그런 경향이 있어서 그걸 전략적으로 2015년도에는 그렇게 추진해 나가고자 합니다.
지금

지금송명화위원

은평이나 서대문, 노원 같은 경우에는 전체예산의 1% 목표를 주민참여 예산으로 잡고 있다고 하거든요. 우리구는 혹시 그런 목표가 정해진 게 있나요?
영진

김영진기획경제국장

위원님 질문 잘 해 주셨는데요, 우리가 주민참여예산이라고 하니까 그 예산이 아주 순수하게 우리는 받아들였어요. 우리구에서 관이 개입하지 아니하고 주민들이 요소요소에 필요한 재정수요를 터 잡아서 예산을 피력했는데 맡겼죠. 맡겼는데 그것을 실제로 하다 보니까 거기에서도 뭔가 여기에서 심도있게 말씀드릴 사항은 아닙니다만 그런 것을 타구에서는 아주 전략적으로 여러 가지 방법을 강구해서 하는 그런 것이 나타났기 때문에 그렇다면 그렇게 해서 결과치를 보니까 우리도 많은 한도액까지는 도달했습니다만 미진한 부분이 있고 서대문구 같은 데에는 발 빠르게, 표현이 이상합니다만 그렇게 한 나머지 목표치를 상회하는 그걸 했는데 저희들이 아까 모두에 말씀드린 바와 같이 그런 것도 우리가 협업이나 우리 행정에서 협업으로 이렇게 해서.

송명화위원

1차적으로 행정에서 주민들의 의견을 잘 수렴하고요, 그게 바른 방향으로 집행될 수 있도록 하는 게 집행부의 그런 역할이다라고 보여지는데요, 제가 조사한 바에 의하면 우리구 같은 경우는 인구대비 해 가지고 주민참여예산제 운영비는 인구 1인당 27원 정도가 들어가요. 이게 서울 전체에서 하위 한 다섯 번째 정도 된다고, 정확한 수치는 아닙니다만 그렇게 되는 걸로 보여지고요, 그 다음에 예산 자체는 인구대비 해 가지고 2,000원 정도가 들어가요. 1인당, 그리고 그게 전체예산에 0.23% 정도 이렇게 되는 것으로 나타나고 있거든요. 그런데 운영에 있어서 처음 의욕적으로 했던 것만큼 목표달성을 못하고 있다라고 제가 말씀을 드렸던 부분이 각종 예산위원들 운영이나 그 다음에 예산협의회, 예산학교, 이런 부분들이 전체적으로 저조한 실적을 가지고 있어요. 그런데 이것을 활성화시켜야 좋은 의견도 나오고 이러는 부분인데 그렇지 않고 예산은 점점 줄어들면서 어떻게 국장님이 말씀하신 그런 기존에 나타났던 문제점들을 보완하면서 할 수 있는 그런 게 잡힐 수 있을까라는 생각이 들고요, 그래서 지금 몇 년 시행을 해 보셨기 때문에 한 번 중간 점검을 해 보실 필요가 있겠다라는 생각이 들어요. 올해 예산에 적극적으로 반영하자 이런 의견이 아니고요, 어쨌든 활성화 방안을 강구해서 내년 2015년, 2016년으로 가면서 어떻게 주민들한테 잘 돌려줄 수 있을지에 대한 연구가 필요하다라는 그런 말씀을 드리고 싶고요, 거기에 대한 좀 더 깊이 있는 고민을 해 주시기를.
영진

김영진기획경제국장

거기에 대해서는 말씀하신대로 인정합니다. 인정하고요, 내년도 예산은 시비로 한도가 되어서 그렇게 했습니다만 말씀해 주신 것을.

송명화위원

2015년 예산은 주민분들 의견 해 가지고 27개 사업으로 결정되었다는 말씀이시잖아요.
영진

김영진기획경제국장

시비로 한도액 설정을 하고 마지막 사업 50% 포함해 가지고 그 여부로 금액이 결정되는 것이기 때문에.
조금

조금송명화위원

여지는 있으시니까 그러면 그 부분에 대해서 좀 더 검토를 해 주시기를 부탁을 드리고요, 그 다음에 성인지예산과 관련해서도 성인지예산을 지난 행감에서도 말씀하셨고 구정질문에서도 했고 계속 말씀을 하셨는데 올해 제가 예산서를 받아본 전반적인 느낌은 어쨌든 담당하시는 분들이 뭔가 이해는 조금 하셨다라는 그런 느낌을 갖게 됐어요. 처음보다는, 어쨌든 성인지예산이 뭐다라는 부분에 대한 이해는 했다라는 생각이 드는데, 그런데 전체적인 측면을 놓고 보자면 예산이나 이런 게 제가 실제 성인지예산과 관련된 예산을 잡으라고 말씀을 드렸더니 전체 예산 대비해서는 엄청난 감소율이 나타난 거예요. 실제 세부사업 쪽으로만 이렇게 하셨기 때문에, 그런데 성인지예산이라는 것은 구에서 운영하는 모든 예산이 성인지적 그런 관점에서 진행하는 게 맞고 성인지예산이라는 것을 굳이 표현 안 해도 모든 사업에 그게 녹아 있어야 되는 게 맞다라는 말씀을 지난번에도 드렸었는데요, 어쨌든 예산이 너무 줄었어요. 2015년에는 전체적인 예산이 너무 줄었고 이게 어느 정도 여야 되는데 그냥 비교증감이 너무 많이 줄어 있어서 그런 염려가 있고요, 주민참여 예산만 놓고 성인지예산을 살펴 보자면 이건 국장님한테 드릴 말씀은 아니고요, 기획경영과장님 잠깐만, 성인지 예산서 99페이지에 보면 주민참여예산제 운영과 관련해서 예산안을 잡으셨잖아요. 제가 과장님께도 말씀드렸듯이 내년 예산서부터는 성인지예산이 주민참여예산처럼 성인지예산서에 표시가 꼭 될 수 있도록, 그래서 위원님들이 이게 어떤 예산이구나 이런 것을 확인할 수 있도록 해 주실 것을 다시 한 번 부탁을 드리고 그 다음에 이 예산서 만드는 것도 세부사업설명서에 같이 포함을 하는 방법도 한 번 검토를 해 봐 주실 것을 부탁을 드리면서 이 성인지예산의 문제가 뭐냐하면 99페이지에 보면 소요재원을 하는데 올해가 100만원 단위로 하다 보니까 일반 우리 예산은 1,000만원 단위로 하고 있잖아요. 100만원 단위로 하다 보니까 당초 예산액이나 현재 예산액이 똑같은데도 증감률이 마이너스로 나오고 이렇게 해서 실제 이게 어떻게 마이너스가 됐는지, 어떻게 플러스가 됐는지를 확인할 수 없게 이렇게 되어 버리는 측면이 있어요.
순희

김순희기획경영과장

같이 맞추도록 하겠습니다.
래서

그래서송명화위원

세부사업설명서에 거기에 준해서 성인지예산에 맞는 내용을 포함해 가지고 같이 하게 되면 보는데 훨씬 더 편할 것 같아요. 그래서 그것을 꼭 좀 해 주시기를 부탁을 드리고요, 그 다음에 올해 주민참여예산제 운영에 보니까 전체 예산이 1,300만원을 잡아 놓으신 거잖아요. 1,30만원 중에 이 주민참여예산을 운영하는데 있어서는 아까도 말씀드렸듯이 참여예산 한 마당도 있고 주민참여예산협의회 활동도 있고 예산위원회 활동도 예산학교 활동도 있어요. 그런데 여기 안에 내용상에는 어떤 내용만 넣으셨어요? 과장님이 말씀해 주세요.
순희

김순희기획경영과장

죄송합니다. 지난 번에 위원님께서 말씀하신 사항도 있고 안 그래도 저희가 그런 부분을 개선을 해서.
지금

지금송명화위원

여기에는 예산위원에 관한 고민만이 들어 있어요. 체계적이진 않지만 어쨌든 한 가지 부분에 대해서는 그래도 반영을 하시려는 그런 노력이 있다라고 보여지긴 하지만 이제 전체 세부 사업별로 어떻게 그것을 반영을 할지, 예를 들어서 주민참여 학교에 남성들이 많이 못 오신다 그러면 남성률을 어떻게 높이기 위해서 어떤 시간대에 어떤 요일에 그런 예산 학교를 진행을 할지 이런 것을 고민을 하셔야 되고요, 그 다음에 주민참여예산 위원들 같은 경우는 여성들이 위원은 많지만 참여율은 저조하다 이렇게 되어 있잖아요. 그러면 여성참여율을 높이기 위해서는 언제 해야 될지, 그 다음에 예산협의회도 마찬가지로 예산협의회 같은 경우는 우리 협의회 구성 성비가 맞는지, 성비 6대4에 맞는지, 이런 부분들에 대해서 전체적으로 그동안 진행해 왔던 것을 검토를 하시고요, 거기에 근거해서 예를 들어서 예를 들어 기존에 4대 6 정도였다 그러면 4.5대 5.5로 이렇게 좁혀가는 그런 노력들을 하겠다라는 내용이 이 안에 들어가야 된다는 거거든요. 그런데 그런 부분이 아직 좀 많이 미진한 상태다라는 것을 말씀을 드리고요, 다른 국,과장님들도 이게 한 어느 특정 부서의 사업은 아니거든요. 그래서 모든 사업을 하실 때 제가 말씀드렸던 점들을 감안하셔서 내년에 또 성인지결산서도 작성을 하셔야 되잖아요. 결산서를 잘 하셔야 그 다음에 연도 예산서를 할 때 반영을 할 수 있기 때문에 그런 점들을 좀 더 고민을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
순희

김순희기획경영과장

잘 알겠습니다.
으로

이상으로송명화위원

마치겠습니다. 수고하셨습니다.

제갑섭위원장

송명화 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김영철 위원님 말씀하시기 바랍니다.

김영철위원

도시관리공단이사장님, 몇 가지 물어보겠습니다. 주요사업설명서 전자문서시스템 백업 스토리지 구매건, 이게 1,100만원으로 해서 1식으로 구매하겠다고 했잖아요. 이게 어떤 시스템을 저장해 놨다가 필요로 할 때 쓰는 거죠?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

저희가 내부적으로 전자문서결재시스템을 사용하고 있는데요, 굉장히 많은 문서가 하루에 생산이 됩니다. 지금 현재 시스템에서는 그것을 별도로 저장하는 장치가 없어서 그 시스템이 망가졌을 때 저희 문서가 보존이 안 되는 그런 문제가 있습니다. 그런데 저희 문서는 3년 보존도 있고 영구보존도 있기 때문에 생산된 문서를 별도로 보관하기 위한 그런 시스템이 꼭 필요해서.
런데

그런데김영철위원

그 중요한 것을 왜 이제 구매하는 거야, 해마다 구매했어요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

현재 시스템으로 어느 정도 유지가 되어 가지고 현재까지는 반영을 못하고 있었는데요, 지금 용량이 거의 포화상태에 이르렀기 때문에 거의 한계에 도달했다고 봐서 구매가 필요한 상황이 됐습니다.

김영철위원

이 시스템이 구매가 되면 이건 장기적으로 쓸 수 있는 거예요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

예, 그렇습니다.
한정

무한정김영철위원

들어가는 거예요? 시스템이
덕수

박덕수도시관리공단이사장

무한정은 아니고요, 일정 용량은 있는데요, 제가 어느 정도까지 가능한지 모르겠는데 하여튼 10년 가까이는 문제가 없지 않을까.
래서

그래서김영철위원

필요해서 요구했다 그런 말씀이죠? 잘 알겠고요, 이번 예산이 세출 세입이 많이 증가가 되었죠?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

예.
래서

그래서김영철위원

세입이 전년 대비해서 18억 9,467만원이 증액이 되고 세출이 21억 4,167만원이 증액이 되었죠. 그러면 차이가 얼마나 나나요? 세입과 세출이.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

마이너스 한 6억 정도.

김영철위원

사업설명서를 보면 올해에 2015년도에 해공문화체육센터, 온조대왕 뭐 이런 게 대부분 주차장에 크랙이 가서 그것을 페인트 칠한 것을 벗겨내고 보수공사를 하는데 3,000만원이 예산이 수요된다, 이런 식으로 올라오고 해공문화체육센터 같은 데는 옥상방수 및 샷시를 바꾸어야 되겠다, 그럼 해공체육문화센터 같은 데는 지은지가 얼마나 됐나요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

거의 30년 넘어서 40년 다 되어 가는 것으로 알고 있습니다.
러면

그러면김영철위원

샷시는 여태까지 한 번도 바꾼 적이 없어요? 샷시 교체라는 건 뭐예요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

그러니까 지붕이 삭어 가지고 주저앉을 정도로 되어 있고 비도 좀 새고 그렇습니다. 그래서 지붕이 슬러브 함석지붕처럼 되어 있는데요, 거기 골처럼 샷시처럼 되어 있습니다.
런데

그런데김영철위원

누수되는 것은 이해가 가는데 샷시 교체가 뭐냐 이거죠.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

그러니까 지붕함석판 같은 것을 지탱해 주기 위한 구조물이 있습니다. 그것도 오래 되어 가지고 녹이 슬거나 하중을 견디지 못하고 있는 그런 상태입니다.
희가

저희가김영철위원

나가보지는 않았지만 누수되는 건 이해가 되는데 샷시 교체라는 건 조금 그래서 여쭈어 봤고요, 그 다음에 온조대왕문화체육관 수영장 여과기, 여과기도 수시로 바꾸죠?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

아니 여과기 탱크 자체는 상설적으로 있는 거고, 그 안에 들어가는 여과기 여제라고 하는 일종의 필터 같은 것들이 있습니다.
것을

이것을김영철위원

주기적으로 바꾸는 거 아니예요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

2년 단위, 3년 단위로 바꾸는 겁니다.
번씩

한번씩김영철위원

이것을 바꿔 주는데 이것이 그래도 가격이 싼 게 아니고 1,000만원 이상되는 것 같은데 이런 것을 교체시기가 전년도에 보면 교체한 것 같은데.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

2012년도에 하고 아직 못하고 있습니다.
도에

전년도에김영철위원

교체한 것 같은데 또 하기 때문에 내가 물어보는 거예요. 자주해야 되는 것인지, 여과기를, 여과기는 고장 안 나면 안 바꾸는 거 아니예요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

여과기 탱크 자체를 바꾸는 게 아니고 그 안에 들어가는 일종의 소모품 같은 겁니다.
과기

여과기김영철위원

필터만 바꿔주면 되는 거 아니예요? 여과기 필터만.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

그 안에 필터 성격으로 숱이나 모래 활성탄 자갈 이런 게 들어가는데요.
기는

여기는김영철위원

전체를 바꾸는 것처럼 나왔는데요. 교환.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

아니, 여재 교체라고 표기를.
과기

여과기김영철위원

교환 주기 2년, 3년 정도되면 바꾸는 것을 1,800만원 정도 예산을 잡으셔서.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

여과기 안에 들어가는 여재라고 소모품 성격입니다.
필터

필터김영철위원

아니예요? 소위 말하는.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

필터 성격입니다.
터가

필터가김영철위원

이렇게 비싸다 이거죠. 이게 몇 개나 돼요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

여과기 탱크는 두 대가 있고요, 그 안에 들어가는 물질입니다.
리고

그리고김엉철위원

또 온조대왕체육관에 정화조 및 배수펌프 교체라고 했단 말이야, 정화조도 교체해야 돼요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

정화조 자체를 바꾸는 게 아니고 정화조하고 배수펌프를 바깥으로, 정화조의 오물을 내 보내기 위해서 펌프질을 해 주어야 되는데 그 펌프가 2003년에 설치한 이후로 여태까지 한 번도 손을 못 봐서 하나는 고장이 나 있고 나머지도 작동이 정상적으로 안 되고 있는 그런 상태입니다. 완전히 녹이 슬어 있습니다.
그럼

그럼김영철위원

지하 골프장 냉난방기는 여태까지 장치를 안 했다는 거예요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

지금 중앙난방으로 되어 있어 가지고 지하 골프장만 운영을 휴일에 일요일도 운영을 하게 되는데 여기 난방을 위해서 전체 중앙난방을 다 틀어야 되는 그런 문제가 있습니다. 그건 비효율적이라고 봐서 여기만 따로 독립난방, 냉난방시설을 해야 된다는 판단입니다.
아까

아까김영철위원

내가 얘기 했던 3,000만원 예산 해 가지고 지하에 크랙이 가서 위험해 가지고 페인트를 벗겨 내고 다시 보수를 해야 되겠다 지금 그러셨는데, 그런데 그것이 위험한가요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

해공도서관 말씀하시는 건가요?

김영철위원

예. 바닥을 3,000만원씩 들여가지고 페인트를 벗겨 내야 되나요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

해공 도서관 지하는 아니고 지상에 있는 주차장입니다. 그런데 이것은 주민참여예산에 의해서 선정된 사업이고 위험성도 있습니다. 많이 파여있고 그리고 주차장이 화단하고 연결이 되어 있어서 화단 부분이 방수가 안 되는 그런 문제들이 있습니다. 그래서 주차장 바닥 완전히 개보수하는 거하고.
그거

그거김영철위원

뭐라고 하죠, 에폭시, 칠을 까는 거 보다도, 까는 게 돈이 더 많이 들어가요. 까서 한다는 거 아니예요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

공정상은 일부는 벗겨내고 그 위에 도포하는 걸로 되어 있습니다.
수를

보수를김영철위원

해서 하는 것이 예산도 많이 절감되고 괜찮을 것 같은데 다 깔았는데 작업이 보통 만만치 않거든요.
덕수

박덕수도시관리공단이사장

다른 방법이 있는지 알아 보고 다시 한 번.
조건

무조건김영철위원

예산을 과다하게 잡아 가지고 나중에 남아서 불용시키지 말고 그런 부분은 보수할 부분은 보수해서 할 수 있도록 했으면 해요. 그리고 이번에 보니까 온조체육관 쪽으로 장비를 많이 교체하네요. 헬스도 그렇고 음향기기도 그렇고, 그래서 제가 볼 때는 온조체육관이 그렇게 오래된 것 같지는 않은데 여기에 모든 기기를 어떻게 사용했는지 많이 교체하는 것을 보면 사용하는 담당자들이 조금 막 사용하지 않았나 이런 생각이 들어서 예산 절감 차원에서 하고, 아까도 송명화 위원도 얘기했지만 주민참여예산하는 사람들을, 그 사람들이 자진해서 와 가지고 자기네들이 이게 나쁘니까 이렇게 합시다 하는 거예요, 주민참여예산 그분들이 몇 분이나 돼요?
덕수

박덕수도시관리공단이사장

제가 그것까지는 정확하게.

김영철위원

국장님! 약 몇 명 정도 돼요?
영진

김영진기획경제국장

그 부분에 대해서는 주민참여예산위원들이 50여명 되지만.
정을

선정을김영철위원

어디에서 했어요?
영진

김영진기획경제국장

그러니까 주민들이 그 안을 무수히 각 분야별로 하는 것을 심의를 주민예산심의회에서 하지요. 그러니까 필요성은 주민들이 하는 겁니다.
런데

그런데김영철위원

어떻게 예를 들어서 온조대왕체육관 바닥이라든가 이런 것을 어떻게 알고 거기 가서.
영진

김영진기획경제국장

거기 이용고객들이 아마.
러면

그러면김영철위원

우리 공무원이나 그 사람들한테 얘기를 해가지고 주민참여 와가지고 여기 평가 좀 해서 예산 좀 잡아달라 이런 거 아니예요? 그런 것 같아서 제가 여쭤보는 거예요.
영진

김영진기획경제국장

그것을 신청하게 되면 아주 무작위로 열기를 해놓은 다음에 주민참여예산 플러스 그 다음에 불특정 다수인들이 이것을 선정해요. 심의과정을 단계별로 해가지고 최종 선정하는 그 과정들이 아주 여러 단계를 거쳐서 합니다.
니까

그러니까김영철위원

강동구가 넓은데 그 양반들이 어떻게 알고 가서 하느냐 그걸 묻는 거지, 그런데 우리가 얘기하느냐 이거지, 여기가 이러이러 하니까 주민참여 이게 법적으로 되어 있는 사항이라면서요?
영진

김영진기획경제국장

예, 어느 일정부분 할당.

김영철위원

그 사람들이 일일이 다 다니면서 하지는 않는단 말이예요. 그렇지 않겠어요? 그 많은 데를, 그러면 어디가 이상해서 고쳐줬으면 좋겠고 이렇게 했으면 좋겠다, 저렇게 했으면 좋겠다 하는 것은 참여가 안된다 그거지. 그럼 우리가 그걸 얘기해 주니까 그 사람들이 거기 와가지고 보고 이렇게 해서 주민참여예산이다 이렇게 지금 써놓는 거 아니냐 그말이지.
영진

김영진기획경제국장

지금 지칭한 그 부분이 꼭 그렇게 됐다라고 볼 수도 있겠고 지금 확인이 안된 상태기 때문에 주민이 하는 것이 있고 또 의견이 들어와서 구청에서 또는 도시관리공단에서 그거 괜찮다 그렇게 하는 예는 없다라고 보장 못하지요.
득이

부득이김영철위원

그 사항을 주민참여예산이다 이렇게 써놓지 않아도 될텐데 그게 써놔서 그것은 예산심의 하는데 이것을 참작해달라 그런 뜻으로 보여지기 때문에 그렇지 않겠어요?
영진

김영진기획경제국장

말씀 중에 죄송한데 우리 예산이 있고 주민참여예산이 10억 3,000만원인데 시가 또 있고 구도 있겠습니다마는 그것은 주민참여예산 할당 목대로 올라온 그게 돼가지고 일반이 아니고 그러나 그 과정은 말씀하신대로 그런 채널은 분명히 있을 수 있겠다.
떻게

어떻게김영철위원

그런 데에 가서 누수되고 금가고 이런 것까지 그분들이 다 아느냐 이런 정도로 얘기하고 어쨌든 예를 들어서 조그마한 일만 있어도 경미한 일만 있어도 그분들한테 연락해서 어떤 체계가 되어 있을 거 아닙니까? 주민참여예산 50명 정도가, 그렇게 연락해서 여기 좀 와보시라고 그래가지고 자주 이렇게 할 수 있는 이런 체계가 될까봐 그런 것을 염려해서 말씀드렸습니다. 이상 질문 마치겠습니다. 수고들 하셨습니다.

제갑섭위원장

김영철 위원님 수고하셨습니다. 다음 박재윤 위원님 말씀하시기 바랍니다.

박재윤위원

건설재정위원회 박재윤 위원입니다. 제가 지금부터 발언을 할텐데 7대 처음이잖아요. 행감을 들여다봤고 또 국.과장님들하고 행감도 해봤고 또 예산도 오늘 이렇게 종합질의인데 저는 특위를 안 들어 갔기 때문에 오늘로써 2015년도 예산을 볼텐데 조금 여러 가지 내 개인적으로도 느낀 점하고 또 우리 국.과장님들을 비롯한 부서장님들의 앞으로 시정할 사항도 내가 얘기할 거예요. 참고하셔 가지고 내년도에는 더 다른 면모로 서로가 행감과 예산편성이 되기를 바라면서 먼저 질의를 하겠습니다. 기획경영과장님! 주무과장으로서 예산편성 하느라고 상당히 많은 협의도 내가 알기로는 많게는 7번 정도 그렇지 않으면 5번 정도 이렇게 부서간하고 다른 관련된 사람들하고 많이 협의를 했을텐데 그동안 수고 많으셨다는 말씀드리고 지금 서울시 공동재산세가 우리 구청으로 얼마나 유입이 됩니까? 2008년도 신설된 세거든요. 그거 몰라요? 누구 답변하실 분.
정식

김정식세무1과장

세무1과장입니다. 한 380억 정도 이렇게 들어오고 있습니다.
그럼

그럼박재윤위원

지금까지도 많이 들어오고 있는 실정이네요?
정식

김정식세무1과장

그렇지요. 저희가 재산세가 총 한 600억을 받는다고 그러면 300억은 올라가고 각 구에서 받은 반을 똑같이 25개구가 나누는데 아직까지는 좀 이득을 보고 있습니다.
지금

지금박재윤위원

현재 송파구도 받고 있나요?
정식

김정식세무1과장

다 받지요. 25개구 다 받습니다.
에는

옛날에는박재윤위원

5개구 정도는 못 받은 구가 있었는데.
정식

김정식세무1과장

아닙니다. 강남구도 받습니다. 이를테면 강남구는 4,000억을 받기 때문에 한 2,000억을 서울시에 주고 350억을 받는 거지요. 똑같이 받습니다.

박재윤위원

아직까지도 이렇게 세가 많이 들어 온다니까 다행으로 알고 들어 가시고, 우리 과장님도 지난 번에 보니까 업무추진비 같은 것도 이렇게 맥시멈이 16억 6,000 정도 될텐데 9억 정도만 편성을 했더라고요. 그래서 상당히 예산을 절감하는 차원에서 이렇게 했지 않나 생각하고 지금 보면 제가 5대, 6대, 7대의원인데 5대, 6대보다는 많이 예산이 타이트하게 지금 짜여지고 있기는 있습니다. 그러나 아직까지도 민간행사보조금이나 또 민간경상보조금 또 민간대행사업이 있잖아요. 이 사업에 대해서는 어떻게 보면 상당히 예민한 것 같지만 또 어떻게 보면 효율적으로 대응을 해서 하는 것도 있고 또 어떻게 보면 여러분이 직접 공무원들이 직접 하셔야 될 일을 책임회피라고 그러면 말이 어폐가 있을는지 몰라도 대행을 주므로서 나중에 문제가 생겼을 때는 문제를 삼지 않는 거잖아요. 그 대행업체가 문제가 되고, 그런 부분에서 지금도 민간행사나 위탁이나 보조나 이런 거에 대해서는 다시 한 번 내년도에 편성할 때 좀 세밀하게 꼼꼼히 챙기셔 가지고 편성해 주시기를 부탁드리겠습니다.
순희

김순희기획경영과장

예.
들어

들어박재윤위원

가시고요. 보니까 이제 도시관리공단도 되고 우리 각 부서가 지금 도시관리공단이 발족 안 됐으면 여러분이 다 직접 사업을 해야 될 많은 전출금을 지금 도시관리공단에다 이관 하잖아요. 실제로 우리 부서는 아니지만 제가 보기에 너무나 많이 이렇게 전출금을 도시관리공단에다 떠넘긴다고 할까요, 이런 실정이예요. 왜, 그러냐 하면 아트센터 같은 경우도 제가 봤을 때는 자기네들이 직접 지하주차장을 운영할 수도 있는데 그 예산을 다 공단에다 또 전출시키잖아요. 그래서 그런 부분에서는 어떻게 보면 내 부서에 너무 많이 예산을 가져오게 되면 나중에 예산을 가져온 만큼 효율성이 뒤따라야 되는데 그게 뒤따르지 않을 때는 또 문책이나 이런 게 두려워서 그런지 몰라도 그런 예산부분도 눈에 보이지 않게 없지 않나 이렇게 생각을 하고 지금 현재 강동구 종합감사에서 이번에 도시관리공단이 3년만에 감사를 받았는데도 거기에 각 부서가 다 연관이 되어 있어요. 그런 부분도 앞으로는 도시관리공단이사장님과 그 전출하는 부서장님께서도 같이 이렇게 상생을 하셔가지고 대화를 하셔가지고 불용액이 남지 않도록 앞으로 예산을 편성해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 여기 보면 부서별 현수막이 다 지금 내가 기록을 해놨는데 도로과는 8만 4,000원, 도시농업과는 5만원, 7만원, 8만원, 치수과는 개당으로 않고 큰 액수만 계상이 되어 있고 푸른도시과는 4만원, 교통행정과는 7만원, 6만원, 일자리경제과는 5만원, 9만원 또 100개가 넘는 현수막을 일자리경제과에서는 걸고 도시계획과는 5만원, 교통지도과에서도 현수막을 거는데 큰 액수만 나와 있지 개당은 얼마 나와 있지 않거든요. 그래서 전에도 내가 얘기를 했는데 그 현수막이라는 자체가 길이와 넓이에 따라서 또 이게 액수가 달라지는데 매년 내가 그런 지적을 합니다마는 아직도 개선이 안 되고 있어요. 실제로 인터넷으로 우리가 현수막을 구입하면 2만원이면 떡을 칩니다. 다 아시겠지만 그런데 왜, 이렇게 가격이 자꾸 옛날 그대로 이렇게 편성이 되는지 그것도 한번 국.과장님들 내년에 예산편성할 때 참고해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 보면 물론 일부 부서장이 의욕이 너무 넘쳐가지고 신성한 의회에서 의원들한테 농담식으로 이렇게 발언한 부서장도 있었거든요. 정말 의원으로서 있을 수 없는 일이지만 이번 기회로 삼아서 다시는 그런 일이 발생하지 않도록 이렇게 해 주시고 또 두 번째로는 부서장이 업무숙지를 잘 못해요. 지금 예를 들어서 분명히 세부사업설명서에는 신규사업으로 해서 우리한테 제출해놓고 신규사업이 아니고 계속 진행된 사업으로 이런 식으로 답을 하다가 또 국장님이 중간에 낚궈채 가지고 아! 이것은 신규사업입니다 이렇게 해서 우리들한테 또 얘기를 하는 그 과정을 들여다 보면 그것은 정말 과연 예산을 우리보고 달라는 건지 편성을 할 때 어떻게 편성을 하는 건지 정말 의문점이 많다 저는 그렇게 생각합니다. 그리고 물품을 구매할 때도 물론 여러분은 조달청에서 했기 때문에 별 문제가 없다 이렇게 답을 하시는 부서장이 계셨거든요. 그러면 조달청에 의뢰를 하더라도 일단 기초시장조사를 해야 되는 거 아닙니까? 거기서 산출내역을 명확히 알고 다시 조달청에 들어가야 되는데 보면 똑같은 물품이 1년 사이에 1만 7,000원, 2만원 차이가 납니다. 그런데 답변한다는 우리 부서장님은 조달청에서 그렇게 단가가 매겨졌기 때문에 어쩔 수 없었다 이런 내용으로만 우리한테 답을 하거든요. 우리가 볼 때는 진짜 답답합니다 그런 부분에 대해서는, 그러니까 그런 부분도 여러분이 내년도 예산편성할 때는 꼭 좀 참고하시는 것이 좋지 않겠나 저는 그런 차원에서 지금 말씀드립니다. 그리고 또 전기료, 연료 등등도 마찬가지입니다. 차이가 많이 나서 왜, 이렇게 차이가 나느냐고 물어봤더니 조금 절약차원에서 했다. 앞으로 절약하겠다 이런 내용은 정말 좋습니다. 그것이 진짜로 그렇게 절약이 되는 건지 그러나 예산편성에서 자료를 놓고 볼 때는 우리 의원으로서는 이해가 안 가는 부분이예요. 전년도하고 지금 1년 사이인데 전기세가 내려간 것도 아닌데 전기료를 확 감액해서 편성했거든요. 그 편성하는 뜻은 저도 의도는 알고 있습니다마는 앞으로 그런 부분도 이렇게 잘 편성해 주시리라 믿고요. 정말 이건 저 개인생각입니다. 다른 위원님들도 생각할지는 몰라도 여러 가지 단돈 1원짜리 하나라도 우리 구민의 혈세이기 때문에 예산편성할 때는 좀더 심사숙고해서 이렇게 깔끔하게 편성이 돼서 올라올 수 있도록 내년에는 기대를 해보면서 정말 올 한해 동안 국.과장님들을 비롯한 공무원 여러분 수고 많으셨고 특히, 김영진 국장님이나 김재인 과장님 또 현상진 과장님 이렇게 30여년 이상씩 공직에 계시면서 우리 강동구민을 위하여 또 우리 의회를 위해서 이렇게 열심히 해준 거에 대해서 감사드리고 앞으로 퇴직하셔 가지고도 제2의 인생을 멋있게 살기를 바라면서 올해 공무원 여러분 수고하셨다는 말씀을 드리면서 본위원의 질의를 마치겠습니다.

제갑섭위원장

박재윤 위원님 수고하셨습니다. 우리 방청석에는 아까부터 이번 예결위원장이신 조용구 의원께서 나와 계십니다. 이준형 위원님 말씀하시기 바랍니다.

이준형이준형위원

위원입니다. 도시농업과장님! 328페이지 보면 일반보상금 중에 텃밭자치회 자원활동가 활동지원이 3만 5,000원 곱하기 20명, 9월로 되어 있습니다. 왜, 지원하는 거지요?
현숙

김현숙도시농업과장

위원님! 이것은 텃밭별로 지금 멘토역할을 하고 있는데요. 매주 토요일 일요일날 거기서 하루에 2시간씩 해서 모르는 것을 가르쳐 주거나 그런 멘토역할을 하고 있습니다.

이준형위원

각 텃밭마다 나와서 초보 농사꾼들에게 농업 작물에 대한 것들을 관리하고 어떻게 해야 되는지를 알려주는 사람들이지요?
현숙

김현숙도시농업과장

예, 그렇습니다.

이준형위원

20명으로 한정된 이유는 무엇입니까?
현숙

김현숙도시농업과장

지금 인원이 21분이신데 이렇게 정기적으로 활동하고 계신 분들.
점차

점차이준형위원

늘어나고 있어요. 그렇지요?
현숙

김현숙도시농업과장

예, 그렇습니다.
각은

제생각은이준형위원

뭐냐하면 저희 도시농업공원에 시간제근로자 한명 계시지요?
현숙

김현숙도시농업과장

기간제입니다.
로는

실제로는이준형위원

저희가 텃밭자치회에 민관거버넌스 만들자고 하면서 계속 저희가 하고 있는 것은 이런 방식인 거지요. 그러니까 어떤 것을 만들면 거기 관리할 사람은 그런 기간제라든지 이런 사람들 보내놓고 텃밭자치회는 따로 이런거나 시키고 앉아있는 상황이거든요. 그러니까 어떤 문제가 있느냐 하면 텃밭자치회가 싱싱드림도 관리할 수 있고 그 다음에 도시텃밭도 관리해야 되고 그리고 도시농업공원도 관리해야 되는 거지요. 그렇게 만들어 나가는 작업들이 필요한데 전혀 그렇지 않으니까 민관거버넌스가 안된다는 측면에서 보니까 의회에서는 예산을 삭감해야 된다고 보는 겁니다. 실제로 도시농업이 6년째인데 학교텃밭 나가는 거 하나 있는 거지요. 더 이상 저희 강동구가 그린벨트가 없어서 더 이상 뭘 심을 곳이 없는 거지요. 옥상도 가 보고 다 가봤는데 학교로 들어가는 거 아닙니까? 그리고 거기에 플러스 아이들의 먹거리 문제라든지 안전문제를 해결하겠다는 거잖아요. 답변을 좀 제대로 했으면 좋겠어요. 그런 것들이 왜 필요한지 어떻게 갈 건지 미래에 대한 얘기가 나와줘야 어쨌든 간에 예산이라는 게 쓰여지는 거지요. 미래에 대한 대비없이 그냥 유지하기 위해서 예산이 쓰여지고 있는 게 지금 현재 도시농업의 모습이라는 겁니다.
현숙

김현숙도시농업과장

위원님! 제가 한말씀 드려도 될까요?

이준형위원

예, 말씀하십시오.
현숙

김현숙도시농업과장

위원님! 지금 저희가 싱싱드림을 처음 지원센터를 건립해서 운영할 때도 보금자리가 들어서면 농가가 줄 수 있다 이렇게 예견해서 거기서 다 계획을 세웠습니다. 그래서 또 내년부터는 우리 싱싱드림에 근무하시는 분들도 자원봉사자나 텃밭자치회를 같이 활용하고 그런 계획으로 있습니다.
제로

실제로이준형위원

도시농업이 강동구에다 무엇을 했나요?
현숙

김현숙도시농업과장

도시농업은 우리 친환경적인 그런 많은 이바지를 했습니다.
까도

아까도이준형위원

박재윤 위원께서 지적하셨는데 담당부서장님의 답변이 얼마나 중요한지를 꼭 좀 관계공무원들께서는 알았으면 좋겠고요. 그런 거지요, 도시농업이라는 게 저희가 지금 아시겠지만 보금자리 들어오지요. 고덕업무단지 들어오지요. 그리고 엔지니어링복합단지가 생기면서 실제로 생태도시라는 이미지에서 점점 변화가 되고 있는 상황입니다. 그래서 그런 버려진 자투리땅들을 개간해서 친환경농장으로 만들고 있고 그런 일들을 하면서 그래도 어쨌든 간에 그런 부분들이 인정 받아가지고 친환경대상 받고 그 다음에 WHO 건강도시상 받고 있는 거지요?
현숙

김현숙도시농업과장

예, 그렇습니다.
그런

그런이준형위원

거잖아요. 어떤 의미가 있느냐! 환경적 의미가 있고 공동체 의미가 있고 먹거리에 의미가 있는 거예요. 그런 부분들을 제대로 얘기해야 되지 않나 싶고요, 왜 농민들한테 친환경 농약지원하나요? 농자재 왜 지원하죠?
현숙

김현숙도시농업과장

친환경 농자재를 지원하는 것은 친환경농자재로 농사를 지으면 병충해가 많아서 일손이 많이 갑니다. 일반농약을 쓰는 것보다. 그래서 병충해도 많이 들고 비용이 많이 들어가는 겁니다. 농가들 비용이. 그래서 저희가 친환경농가로 유도하기 위해서 지원을 하는 것입니다.
적인

기본적인이준형위원

친환경 농자재를 지원하는 이유는 뭐냐면 환경입니다. 강동구가 농사를 짓고 있는 땅들이 대부분 상수원 보호구역 내에 있습니다. 그래서 상수원보호구역 내에는 기본적으로 친환경을 유도해야 한강물도 지키고 강동구의 환경을 지키는 거죠. 그리고 농민들은 어떤 문제가 있느냐하면 친환경 농사를 지으면 물건들이 안 좋아요. 그런데 그런 것들을 막기 위해서 하는 거라고요.
현숙

김현숙도시농업과장

예, 맞습니다. 친환경농업은 일손이 많이 필요하고 비용도 많이 드는 것에 비해서 일반시장에서 가격을 제대로 평가를 못 받습니다. 그래서 농업인이 꺼리고 있는 방식인데요, 우리구에서 소비자의 건강유지나 또 환경보존을 위해서 농자재 지원은 꼭 필요하다고 생각합니다.

이준형위원

알겠습니다.

제갑섭위원장

이준형 위원님 수고하셨습니다. 더 말씀하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 말씀하실 위원이 안 계시므로 중식 후 계수조정을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 계수조정을 위하여 오후 2시30분까지 참석하시기 바라며 관계 공무원 여러분은 계수조정이 끝나면 속개되는 회의에 참석하시기 바랍니다. 정회를 선포합니다.

11시43분 회의중지

15시50분 계속개회

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 정회 중 위원님들의 심도있는 논의를 통하여 당 위원회 소관, 2014회계연도 제2회 세입·세출 추가경정예산안과 2015회계연도 세입·세출 예산안, 2015회계연도 기금운용계획안에 대한 계수조정을 마쳤습니다. 그러면, 송명화 부위원장 께서는 계수조정 결과를 보고해 주시기 바랍니다.

송명화위원

건설재정위원회 소관 2014회계연도 제2회 세입·세출 추가경정예산안과 2015회계연도 일반회계 및 특별회계 세입·세출 예산안 및 2015회계연도 기금운용계획안에 대한 계수조정 결과를 말씀드리겠습니다. 먼저, 사업비 명시이월을 위한 2014회계연도 제2회 추가경정예산안 중 우리 위원회 관련 추경안은 원안대로 심사하였으며, 2015회계연도 세입·세출 예산안의 경우 건설재정위원회 소관 세부사업에서 총 6건에 1억 5,230만원을 삭감하였으며, 삭감액은 예비비로 증액하였습니다. 그리고 2015회계연도 기금운용계획안은 원안대로 심사하였습니다. 이상으로 당 위원회 소관 2014회계연도 제2회 세입·세출 추가경정예산안과 2015회계연도 일반회계 및 특별회계 세입·세출 예산안 및 2015회계연도 기금운용계획안에 대한 계수조정 결과를 보고드렸습니다.

제갑섭위원장

송명화 부위원장님, 수고 하셨습니다. 그러면 지금부터 당 위원회 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 의결을 하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제2항 당 위원회 소관 2014회계연도 제2회 세입·세출 추가경정예산안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제2항 당 위원회 소관 2014회계연도 제2회 세입·세출 추가경정예산안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 계속해서 의사일정 제3항, 당 위원회 소관 2015회계연도 일반회계 및 특별회계 세입·세출 예산안을 수정한 부분은 수정한대로 나머지는 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제3항, 당 위원회 소관 2015회계연도 일반회계 및 특별회계 세입·세출 예산안은 수정한 부분은 수정한대로 나머지 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의사일정 제4항, 당 위원회 소관 2015년도 기금운용계획안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제4항, 당 위원회 소관 2015년도 기금운용계획안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 그리고 김영진 기획경제국장을 비롯한 관계 공무원 여러분 ! 제222회 정례회 건설재정위원회 일정이 오늘로써 마무리 되었습니다. 행정사무감사와 안건심사를 위해 수고해 주신 위원님과 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 올 한 해도 이제 얼마 남지 않았습니다. 올 해 연말 남은 기간동안 잘 계획하셔서 뜻깊고 의미있는 한 해 마무리 하시기를 바랍니다. 오늘 회의를 마지막으로 특별한 경우를 제외하고는 2014년도 건설재정위원회 회의를 마무리합니다. 오늘 회의를 끝내기에 앞서 김영진 기획경제국장님, 현상진 재무과장님, 김재인 세무2과장님, 이흥재 건축과장님, 김종호 푸른도시과장님께서 금년말로 공로연수에 들어가십니다. 퇴직공무원 여러분들께서는 평생을 국가를 위해 헌신해 오신 분들로 당 위원회 위원님들을 대신해서 그간 여러분의 노고에 깊은 경의를 표하며 여러분의 앞날에 무한한 영광이 함께 하시기를 기원드립니다. 그럼 이것으로 서울특별시 강동구의회 제222회 정례회 제4차 건설재정위원회 회의를 마치도록 하겠습니다. 여러분, 그간 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

15시55분 산회

출처 서울 강동구의회 회의록