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대구 달서구의회 발언

전태선 의원 발언

제221회 제7차 기획행정위원회2014-12-18

전태선 의원 프로필 보기 →

점기

우점기위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제221회 달서구의회 제2차 정례회 제7차 기획행정위원회를 개의하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 보고가 있겠습니다.
승규

이승규전문위원

안녕하십니까? 전문위원 이승규입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 2014년 12월 5일 구청장으로부터 2014년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안이 제출되어 달서구의회 회의에 관한 규칙【제20조제1항】의 규정에 의거 의장으로부터 같은 날 우리 위원회로 회부되었습니다. 이상 보고사항을 마치겠습니다.
점기

우점기위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 시작하겠습니다. 1. 2014년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안(구청장 제출)
의사일정 제1항 2014년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안을 상정합니다. 예산안에 대한 전반적인 제안 설명은 부구청장으로부터 본회의 시 들었으므로 생략하고, 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
승규

이승규전문위원

전문위원 이승규입니다. 지금부터 2014년도 제2회 일반회계 및 특별회계 세입세출 추가경정 예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
점기

우점기위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 소관 부서별로 상세한 설명을 듣고 심도 있는 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 안전도시과 소관 사항에 대해 심사토록 하겠습니다. 안전도시과장, 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
태영

장태영안전도시과장

안녕하십니까? 안전도시과장 장태영입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 우점기 위원장님과 박병태 부위원장님, 그리고 위원님 한 분 한 분께 감사의 말씀을 드리면서 지금부터 2014년도 제2회 추가경정예산안 안전도시과 소관 사항에 대해서 제안 설명을 드리겠습니다.
점기

우점기위원장

안전도시과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 예, 최상극 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

상극

최상극위원

국장님, 과장님, 팀장님. 수고가 많으십니다. 주민참여마을 가꾸기 사업에 시 공모사업으로 5,000만 원 예산을 배정받았는데 이 금액은 기존 사업하는 부분에서 어떤 부분에 쓸 예정입니까?
태영

장태영안전도시과장

구남여중에 보면 사업이 확장이 되어서 북편에 담벼락이 상당히 깁니다. 거기에 돈이 모자라서 추가로 시에서 받았습니다.
상극

최상극위원

공모사업입니까?
태영

장태영안전도시과장

공모사업인데 당초 3억 받았는데 5,000만 원을 더 받아서 벽화사업에 투입하는 겁니다.
상극

최상극위원

이상입니다.
점기

우점기위원장

수고하셨습니다. 질의할 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 안전도시과 소관 사항에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 안전도시과장 및 관계 공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 위원 여러분! 원만한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 하는데 위원 여러분! 이의 없습니까? 이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시35분 회의중지

10시45분 계속개의

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 총무과 소관 사항에 대해 심사토록 하겠습니다. 총무과장, 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
순홍

권순홍총무과장

총무과장 권순홍입니다. 존경하는 우점기 위원장님을 비롯한 여러 위원님들! 2015년도 본예산, 또 조례심사, 연이어 추경예산 심사에 수고가 많으십니다. 총무과 소관 2014년도 2회 추경 세입세출 예산안에 대해서 제안 설명을 드리겠습니다. 주요 신규사업, 그리고 증감액이 20% 이상 되는 사업을 대상으로 간단하게 설명을 드리도록 하겠습니다.
점기

우점기위원장

총무과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 예, 장태완 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

태완

장태완위원

과장님 수고 많으십니다. 추가경정예산은 원래 지금쯤 하는 것이 맞습니까?
순홍

권순홍총무과장

보통 추경은 통상적으로 2회 정도를 하는데 9월 달쯤하고, 이 2회 추경은 소위 결산추경이라고도 합니다. 마지막에 사업을 긴급한 사업이라든가 필요성이 있을 때 추경을 더 해서 하고, 만약에 안 하면 불용액으로 잔액들이 처리될 가능성이 많습니다.
태완

장태완위원

그런데 추가경정예산이라는 것은 국비나 시비교부금이 목적 사업비로 내려오는 경우가 있지 않습니까. 그 사업에만 사용을 해야 되는 것. 그런 것이 여기에 들어가서 사용을 해야 되는데 신규 아이템들이 몇 개가 있습니다. 구비에서. 이런 것은 1차 추경에서 정해놓고 쓰든지 해야 되지 지금 올해도 다 되었는데 지금 쓴 것을 보고하는 그런 개념이네요?
순홍

권순홍총무과장

아닙니다. 여기에서 추경예산은 쓴 것이 아닙니다.
태완

장태완위원

그러면 스피커 구입, 이것은 구입한 것 아닙니까?
순홍

권순홍총무과장

아직 저희들이 구입하지 않았습니다.
태완

장태완위원

구입 안 했어요?
순홍

권순홍총무과장

예.
태완

장태완위원

그러면 이번에 추경이 통과가 되면 구입할 예정입니까?
순홍

권순홍총무과장

그렇습니다. 왜냐하면 우리가 9월 달에 추경을 할 때 추경이 재원 범위 내에서 세출예산을 잡습니다. 그 때 보면 예산 재원이 상당히 열악하고 한계성이 있지만 연말이 되면 불용액을 삭감합니다. 그러니까 연말 되면 인건비라든가 어느 정도 지출이 된다는 것이 눈이 보이니까 정확하게 삭감을 하면 추가재원이 발생을 합니다. 그 범위 내에서…….
태완

장태완위원

그것은 삭감하는 것이 맞는데 조정을 해야 되니까. 제가 묻는 것은 신규가 이것은 앞으로 구입은 안 했는데 구입할 것이다?
순홍

권순홍총무과장

예.
태완

장태완위원

그러면 표준기록관리 이것은 다 구비입니까?
순홍

권순홍총무과장

예.
태완

장태완위원

이것도 아직까지 안 했습니까? 하고 있습니까?
순홍

권순홍총무과장

아직 하지 않았습니다.
천락

정천락안전행정국장

제가 말씀드리겠습니다. 아까 제가 회계가 바뀐다고 했는데 지금은 위원님 말씀대로 12월 달이 되면 돈을 못 쓰기 때문에 그렇다고 하지만 지금 현재 기준으로 보면 12월 달까지 품의를 하면 2월말까지 집행이 가능합니다. 그래서 가능합니다. 품의는 그 대신에 원인행위는 12월말까지 해야 됩니다. 그렇지만 내년부터는 못 합니다. 왜 그러냐 하면 12월말까지 돈을 다 써야 되기 때문에 내년부터는 이런 문제가 없어집니다. 지금은 회계구조 상…….
태완

장태완위원

그래서 제가 여쭤보는 것이 그겁니다. 지금은 2월말까지 쓸 수 있다?
순홍

권순홍총무과장

연도폐쇄기가 지금은 2월말까지입니다. 원인행위가 12월말까지 되면 이것은 어떤 사업을 하겠다고 품의나 원인행위만 되면 집행은 2월말까지 가능하도록 되어 있습니다.
태완

장태완위원

그리고 진천동 주민센터 7억9,900만 원입니다. 이것도 이번에 결정되면 이렇게 사업을 해야 되네요?
순홍

권순홍총무과장

예, 그렇습니다.
태완

장태완위원

올해까지 안 하고 내년2월까지 하면 된다?
순홍

권순홍총무과장

이것은 큰 사업이기 때문에 원인행위를 하고 올해는 사업을 못 할 경우에는 우리가 명시이월제도가 있습니다. 명시이월 해 가지고 돈을 내년으로 이월시켜서 이 사업을 추진할 그런 계획으로 있습니다.
태완

장태완위원

어린이집에 가시는 분들도 직장에 안 맡기겠다고 하시는 분들이 더 많네요. 어린이집에 113명이 다니고 있는데…….
순홍

권순홍총무과장

우리 직원들 중에는 집이 예를 들어서 수성구나 멀리 있을 경우에, 또 자기 부모, 가까운 분들이 돌보아 주는 분들이 있기 때문에 다는 맡기지 않습니다.
태완

장태완위원

아동 수는 생각보다 많지는 않습니다.
순홍

권순홍총무과장

245명 정도 됩니다.
태완

장태완위원

설명하실 때 직장에서 설치를 안 할 경우에는 제재가 있다고 그러셨죠?
순홍

권순홍총무과장

예. 어제도 시에서 공문이 내려왔는데 2015년 1월 1일부터는 대상기관에 안 할 경우에는 일간지 두 군데서 의무 불이행한다고 일차적으로 명단공개를 하고, 2016년 1월 1일부터는 이행강제금을 부과하겠다고 하기 때문에 이것은 효율성측면보다는 의무사항입니다.
태완

장태완위원

알겠습니다. 이상입니다.
점기

우점기위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 전태선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태선

전태선위원

국·과장님, 팀장님 수고 많으십니다. 진천동 직장어린이집에 관련해서 질의하겠습니다. 구청에 이것은 여성 직원을 대상이라고 굳이 볼 필요가 없다고 생각합니다. 부부 맞벌이도 많기 때문에. 여러 가지 여건상 쉽게 말하면 예산관계로 직장어린이집 의무설치를 해야 되는 긴박한 상황까지 왔는데 우리 달서구에서 여러 가지 복지관련 대상도 많이 수상하고 하는 편인데 국장님! 시기적으로 볼 때 너무 많이 늦었는데 특히 신설도 하지 못하고 주민센터로 사용하던 동 청사를 리모델링을 하게 된데 대해서 국장님! 한 말씀해 주십시오.
천락

정천락안전행정국장

현재는 일찍 하도록 되어 있었지만 예산 사정상 못하고 현재는 보육비를 일부 지원하고 있기 때문에 이것은 신축하려면 예산문제와 관련되기 때문에 저희들이 몇 년 간 최근에 고민을 많이 했습니다. 그러다보니까 최근에 동 청사를 짓고 이동되는 이런 부분을 감안해서 저희들이 다른 시설이 들어갈 것인지, 아니면 지을 것이냐, 아마 짓는다고 하면 어차피 돈이 많이 듭니다. 그 자리에서. 그래서 그런 것을 감안해서 그러면 기존 청사를 활용할 수 있는, 최소로 해서 안에 있는 내부시설만 규정에 맞게 하고, 그래서 이런 식으로 방향을 바꾸어서 진행하게 되었습니다.
순홍

권순홍총무과장

참고로 제가 말씀드리면 사실상 이것을 운영을 하면 운영자금이 2억 원 정도로 추가되고, 우선 설치하면 여러 가지 비품이라든지 많이 들기 때문에 의무사항이지만 사실상 기초자치단체에서는 설치하기가 굉장히 부담스러운 겁니다. 그래서 대구시는 기 설치가 되어 있고 타구에서도 의무대상기관에서도 전전긍긍을 하고 있습니다. 이것을 하면 구비가 엄청나게 비용이 들고 국가에서는 의무적으로 하라고 하지만. 저희들은 신축해서 정말 위원님 말씀대로 깨끗하게 운영하지 못하지만 그 정도 시설 규모로 리모델링을 하면 우리는 최선을 다하고 있다고 판단됩니다.
차피

어차피전태선위원

이렇게 결국은 정부 강제사업으로까지 하게 되는 상황까지 갔는데 왜 좀 더 일찍 신경 써서 우리 직원들의 자녀들도 우리 구민이라고 볼 때 어차피 어느 어린이집이든 다 결국은 직장에 출근하게 되면 가게 되거든요. 조사표에 의하면 가정에서도 돌보는 비율도 집이 69명으로 되어 있습니다. 그런데 앞으로도 우리 달서구가 전체 주민대상으로 볼 때 아까도 제가 말씀드렸다시피 복지관련 사업에 있어서 좀 더 어차피 해야 될 사업인데 좀 더 신중하게 검토해서 미리미리 했으면 혜택을 더 받지 않았겠느냐, 하는 생각에서 먼저 말씀을 드렸는데 과장님께서 상세한 설명을 해 주셨네요. 그러면 진천동 구 주민센터가 건립된 연도가 몇 년도입니까?
천락

정천락안전행정국장

88년입니다.
으로

앞으로전태선위원

리모델링을 하면 몇 년 정도 더 안전하게 사용될 것 같은지, 안전검사를 해 봐야 되는 겁니까?
순홍

권순홍총무과장

건축과에서 구조안전진단도 같이 했습니다. 저도 진천동에 근무한 적이 있지만…….
진단

안전진단전태선위원

했습니까?
순홍

권순홍총무과장

안 했습니다. 그래서 이번에는 구조적으로 콘크리트이기 때문에 근본 구조상으로는 굉장히 튼튼한 걸로 알고 있고…….
적인

구조적인전태선위원

것은 건축과하고 진단했다고 말씀을 하셨어요.
순홍

권순홍총무과장

아닙니다. 안에 안전진단 비용도 포함되어 있습니다.
진단

안전진단전태선위원

비용이 여기에 포함되어 있는데 조금 전에 건축과 말씀을 하시길래 뒤에 말씀을 흐려서 잘 못 들어서 다시 여쭤보는 겁니다.
순홍

권순홍총무과장

제가 진천동장으로 근무를 했기 때문에 진천동 구조를 잘 아는데 철근콘크리트로 지어서 아주 구조적으로는 튼튼하고 그렇지만 우리가 건축과에 이야기를 하면서 나중에 리모델링을 하면 벽도 뚫고 하기 때문에 특히 안전시설 문제에 대해서 특별히 점검을 해 달라고 부탁을 해 놓은 상태에 있습니다.
약에

만약에전태선위원

이 사업이 시행되면 거의 어른이 이용하는 건물이 아니기 때문에 더더욱 더 안전에 만전을 기해서 이 사업을 해야 된다고 생각합니다. 그리고 미리 배부해 주신 현장 사진을 보면 인근에 바로 앞에는 아파트가 있는 것 같고 위치도가 전면 방향이 어느 쪽입니까?
순홍

권순홍총무과장

여기서 전면에서 찍었는데 뒤에 아파트가 길 건너입니다. 길 건너인데 사진 상에 바로 가까이에 있는 것처럼 되어 있고, 우측에는 바로 여관입니다. 그래서 이 쪽에는…….
전면

전면전태선위원

사진에서 왼쪽에 있잖아요. 좌측에는 그냥 주택이…….
순홍

권순홍총무과장

예, 일반주택입니다.
작은

작은전태선위원

주택이 하나 보이고 있는데 주택가입니까?
순홍

권순홍총무과장

주택가도 아니고 조영길 노인회장님 집입니다. 그런데 집이 아주…….
영길

조영길전태선위원

집 이야기는 지리상에 나올 필요는 없고, 저는 주변에 저는 이 동 청사를 가 보지 않았습니다. 그래서 인근에 어린이 집을 했을 때 위에 여러 가지 건물이나 이런 것이 있는지를 물어보는 겁니다.
순홍

권순홍총무과장

저희들도 동에 보면…….
그런

그런전태선위원

내용은 지금 여기에 전혀 없고 그래서…….
순홍

권순홍총무과장

골목 안쪽이라서 접근성에서는 원활한 편은 아닙니다. 그렇지만 일반 주택지역이기 때문에 다른 위해요소는 별로 없습니다.
에서

설명에서전태선위원

설치할 때 리모델링해서 직장어린이집으로 이용할 때 희망자 수가 현재 73명 중에서 65명 정도가 아까 정원이라고 그러셨거든요. 65명 정원이라고 하셨는데 이 중에서 70명이 이용하고자 할 때는 더 이용할 수도 있습니까? 정원에서 오버해서.
순홍

권순홍총무과장

일단 정원의 범위 내에서 우리가 공공기관에서 운영하는 기관인데 정원 내에서 운영해야 된다고 판단합니다.
태선

전태선위원

지리적으로 진천동이 우리 달서구 전체 구청 위치나 직장에 출근하면서 진천동까지, 계획에 보면 0세반도 6개 반이나 되고, 1세, 2세가 두 반으로 해서 4반이 되고 하는데 직원들이 아빠든 엄마든 진천동까지 아이들을 등원시키고 또 구청까지 아니면 각 동에 까지 출근하기에는 시간적으로 볼 때 좀 거리가 먼 데는 한 1시간 정도 일찍 나와야 되는 이런 상황이 올 것 같네요. 그래서 우리 구 예산의 부족으로 해서 지금 비어 있는 구 동 청사를 이용하는데 있어서는 충분히 이해는 합니다마는 전체 22개 동 직원이나 구청에서 직원들이 출퇴근 시에 이용하기에는 지리적으로 위치가 적합하지 않다는 판단이 본 위원은 들고요, 그러나 예산 관계로 지금까지 못한 부분에 있어서는 그러한 애로상이 있었다는 것은 충분히 이해합니다마는 위치적으로 이렇게 되었을 때 과장님! 직원들이 이용을 하다가 아무래도 아침시간 대에는 사실은 특히 또 진천동 이 지역은 아파트가 새 아파트가 계속 건립되고 있는 입장에서 교통 면이라든지 이런 부분에 혹시 과장님은 어디에 사시는지 모르겠는데 그 쪽 지역에 저녁시간에 한 번 들어갔다 하면 삼사십 분은 교통체증이 일어나고 하는 것을 저도 몇 번 체험했거든요. 아침에 그러면 저녁에도 마찬가지일 것이라고 생각을 하는데 그 부분에 있어서는 어떻게 해결하실 계획이십니까?
순홍

권순홍총무과장

대상 직원자녀가 동 직원 다 포함을 했습니다. 저희들이 미리 설문조사를 한 이유도 여기서 설문지에 응한 직원들도 진천동사무소 위치를 다 압니다. 우리가 구 청사라고 이야기를 했기 때문에 위치를 다 알고 거리상으로 출퇴근하는데 불편을 감수하고라도 자기는 일단은 직장어린이집을 설치하면 맡기겠다고 하는 의사를 표시한 사람이 75명이라는 이야기입니다. 245명 중에. 그렇기 때문에 지금 위원님이 우려하는 그런 부분을 충분히 고려한 직원들의 판단이기 때문에 저희들도 좋은 위치에 좋은 환경에 해 주면 좋지만 여러 가지 재정여건이 있으니까 그 장소를 최대한 활용하자는 그런 의도입니다.
물론

물론전태선위원

직원들끼리 만약에 신축이 되고 리모델링이 되고 개관이 되고 나면 이용하는 직원들끼리 카풀도 할 수 있고 여러 가지 방안 대책은 나오겠지만 그 부분에 있어서 심도 있게 신경도 쓰시고 어떤 방식으로 할 수 있을까에 대한 대비책도 있었으면 좋겠고, 그 다음에 현재 2015년 10월 개원 예정인데 아직 정원 현황조사를 우리 구 직원 자녀 보육현황 조사가 이 정도 되었는데 아동 수는 245명이라는 것은 아까 전체 사오세 반까지 0세부터 사오세 반까지 이용할 수 있는 분들을 조사한 겁니까? 아니면…….
순홍

권순홍총무과장

여기 245명은 우리 동 직원을 포함한 전체 직원들의 아동 수가 245명이고…….
니까

그러니까전태선위원

0세부터 2008년 출생 만5세까지 조사한 내용이잖아요. 그러면 앞으로 출산예정에 있는 직원이라든지 아니면 아직 결혼하지 않은 미혼자들도 앞으로 대상이 될 수도 있기 때문에 앞으로 이용하는 자녀수는 더 늘어날 수도 있다고 생각합니다. 그런데 8억이라는 예산으로 리모델링을 했을 때 충분히 감당이 다 될 것 같습니까?
순홍

권순홍총무과장

저희들도 구에 사실상 재정사정이 있기 때문에 최대한 적합한 환경을 가급적이면 양 사면 다 안 하고 가려져서 미관상 불편한 것은 제외하고, 전면 다 하면 거의 10억 정도 나오는데 저희들은 여관 쪽에 있는 북편이라든가 뒤편에는 안 해도 될 것 같아서 8억으로 했습니다.
국은

결국은전태선위원

8억 예산으로는 제가 볼 때 어려울 것 같다는 생각에서 질의를 하는 겁니다.
순홍

권순홍총무과장

이것은 건축과에서…….
태선

전태선위원

1층, 2층 계획도를 봤고, 지하에 직원 체력단련실까지 리모델링을 해야 되고 또 밖에 실내놀이터도 90㎡인데 이 정도 면적에 전체 리모델링을 하려면 1/3만 하고 아니면 2/3만 설치하고 예산이 부족하니까 뒤에 하겠습니다, 이럴 수는 없고, 결국은 눈가림으로 임시방편으로 너무 시급하게 아니면 구에 예산을 혹시 예산이 예를 들어서 꼭 필요한 만큼 예산을 수립했을 때, 또 이 사업을 하지 못할까봐 이런 사정으로 혹시 8억이라는 예산으로는 어린이집 리모델링 전체를 하기에는 제가 볼 때는 적합하지 않다고 생각합니다. 본 위원이 몇 년 전에 복지위원회에서 활동을 할 때 모 아린이집에 전체 리모델링을 정말 어마어마한 비용으로 했습니다. 그런데 지금 현재 어린이집이 운영되고 있는 어린이집 건물이 아니고 주민센터로 이용하고 있던, 말 그대로 뼈대만 있는 그런 건물을 직장어린이집이기는 하지만 제가 볼 때 지금 구립어린이집을 한 번이라도 가 보시면 이 사업을 진행하기 전에 가보시면 이 예산으로 물론 할 수는 있겠죠. 하지만 지금 0세부터 5세까지 아이들이라면 말 그대로 민감한 여러 가지로 건축이나 자재나 민감한 상황에서 아마 제가 볼 때 열악한 상황입니다. 이 예산이. 그래서 정말 적정한 예산인가도 잘 검토해 보시고, 그리고 분명히 몇 년이 지나면 또 추가로 계속 될 겁니다. 그러면 이 사업을 꼭 하시겠다는 것이 적정하게 검토가 되었다면 꼭 필요한 예산을 세워서 항상 미리 백년대계를 보자는 말씀을 꼭 드립니다. 그래서 우선에 필요하다고 적은 예산으로 했다가 분명히 또 고치고, 고치고 그렇게 되면 결국은 더하기 해 볼 때 마이너스가 되는 그런 상황이 옵니다. 그래서 이 사업을 꼭 하고 안 하고는 우리 위원회에서도 검토를 하시겠지만 제가 볼 때 아까도 말씀드렸는데 뼈대만 있는 말 그대로 지금 현재는 이용하고 있던 모든 기자재가 빠져나가고 완전히 빈 뼈대만 남은 건물이 있는데 이 전체를 그것도 그냥 사무실로 우리 동에 관련된 연계사업을 하기 위한 사무실로 어른들이 사용하는 것이 아니고 0세부터 5세까지 아이들이 사용하는 건물이기 때문에 정말 심도 있게 잘 검토하셔서 꼭 필요한 예산이 얼마인가를 잘 책정하셔서 하시는 것이 적합한 사업이 아닌가 생각합니다.
천락

정천락안전행정국장

그 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. 이것을 우리도 시설할 때도 그렇고 다른 데 한 것도 견학도 하고 이것은 건축과하고 전담부서에서 가설계해서 나온 것이기 때문에 위원님 우려하시는 것은 충분히 공감합니다. 그래서 두 번 다시 그런 추가로 안 들고 현재 하면서 인원도 왜 65명으로 했느냐하면 수용인원이 나중에 어떻게 될지 모르지만 면적이 있기 때문에 그걸 감안해서 우리가 최대한 수용하려고 수요조사 한 것이 73명이지만 그걸 했기 때문에 하여튼 범위 내에서 하여튼 예산 손실이 없도록 규모에 맞게 적정하게 하겠습니다. 그리고 아까 인원이 늘고 이런 부분은 연령에 따라서 늘 수도 있고 줄 수도 있습니다. 그것은 차후에 봐서 검토하고, 현재는 건물 면적에 맞게 하기 때문에 가설계해서 하기 때문에 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.
순홍

권순홍총무과장

참고로 말씀드리면 시설팀하고 현장하고 여러 번 현장답사도 했고 거기서 나오는 건축과에서 나온 리모델링 비용이고, 내년 추경 때 보면 자산취득비 그 안에 들어가는 책상이나 이런 부분에서는 아마 내년 추경 때 저희들이 계획하고 있습니다. 우선 추경에 하는 것이 9,400 정도로 되어 있고, 그 다음에 운영비는 별도로 예산에 계상되는 부분입니다. 여기서 이야기하는 것은 순수한 시설 리모델링에 필요한 금액이 8억 정도 됩니다.
태선

전태선위원

과장님 시간 관계 상 지금 오래 동안 질의했기 때문에 과장님께서 그렇게 답변하시면 저도 계속 질의해야 됩니다. 짧게 부탁드리고, 직장어린이집 미설치 시에 명단공개나 이행강제금 부과 대상으로 가는 상황까지 왔기 때문에 시급하게 이 사업을 시작하면서 적은 예산으로 시작하지 않나, 그런 우려 때문에 이 질의를 하게 되었습니다. 그래서 국장님, 과장님, 팀장님. 좀 더 심도 있게 검토하셔서 그러면 앞으로 적어도 5년 안에 리모델링으로 관계되어서 잘못되었다고 하면서 다시 예산을 절대로 계상하실 계획이 없으시다면 우리 국장님이 책임을 지신다면 모르겠지만 잘 참고하셔서, 제가 그 동안 복지위원을 4년간 하면서 볼 때 리모델링이 분명히 특히 건립이 아니고 리모델링이기 때문에 이 예산으로는 분명히 제가 볼 때는 어렵지 않나, 이런 생각을 합니다. 그러면 잘 검토하셔서 적정하게 어차피 이 사업을 꼭 해야 되는 사업이라면 너무 예산삭감 때문에 혹시나 그런 어려움은 많겠지만 그래도 꼭 필요한 사업이라고 이 사업을 하시고자 하잖아요. 그렇다면 제가 볼 때 인근에도 어린이집을 할 수 있는 환경이 못 되는 것 같아요. 그렇기 때문에 아마 예산이 많이 들 것이라고 생각합니다. 그래서 잘 검토하셔서 이 사업을 하시게 되면 진행했으면 싶은 우려의 생각으로 질의를 했습니다. 이상입니다.
점기

우점기위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 최상극 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상극

최상극위원

저는 어린이집에 대해서 간단히 질의를 하겠습니다. 지나친 표현인지 모르지만 실질적으로 우리 구 예산이 없어서 그런 대안을 제시한 것으로 알고 있습니다. 그런데 지나친 표현일지언정 이건 사실 졸속행정입니다. 접근성이라든지 건물의 준공연도라든지 이런 것을 보면 실질적으로 졸속행정이라고 저는 말씀드릴 수 있습니다. 이걸 어린이집이라고 그러면 아까 전태선 위원님께서도 질의를 하셨습니다만 주위 환경이라든지 차라리 본리동 청사를 매각하지 않고 거기에 설치하든지, 아니면 월곡공원에 예전에 노인지회로 사용하던 건물, 이런 건물을 차라리 이용했으면 하는 생각이고, 현재 진천동 청사의 접근성을 볼 때 특히 어린이들은 안전이 문제입니다. 거기에 소방차가 진입할 수 있는지 검토해 보시고, 또 노후화 된 건물에 만약에 어린이들이 어린이집을 했을 때 안전성, 물론 안전검사를 하겠습니다마는 안전성이라든지 접근성이라든지 소방 설비라든지 모든 면에서 볼 때 차라리 그 청사를 매각하고 다른 부지를 물색해서, 물론 시간적인 촉박함이라든지 그런 것은 충분히 이해는 됩니다마는 우리 여성 직원들의 자녀들이 2백 몇 명에서 왜 7십 몇 명만 거기를 희망을 하는지 한번 검토해 보시면 아까 제가 말씀드렸습니다만 이것은 졸속행정이라는 생각이 듭니다. 몰론 예산타령을 하시는데 차라리 이행강제금을 물더라도 옳게 해야 됩니다. 제가 말씀 안 드렸습니까. 보건소, 차라리 그거 매각해서 보건소 한 층 더 올리면 아주 좋은 환경 속에서 접근성 좋고 우리 직원들이 출근하면서 바로 아이들 등원시키고 할 수 있는 그런 여건들이 되는데 궁여지책으로 이런 행정을 하시다 보면 예산은 예산대로 소비되고 또 나중에 가면 어차피 그것이 또 우리 실질적으로 쓰여 지고 싶은 우리 어린이들을 위해서 우리 직원들의 어린이집으로서 큰 역할을 하지 못하는 그런 경우가 있으리라고 생각이 됩니다. 물론 저는 집행부의 의견은 존중은 합니다마는 심도 있게 한번 검토해야 될 문제가 아닌가 하는 생각이 듭니다. 이상입니다.
점기

우점기위원장

최상극 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 허시영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시영

허시영위원

허시영 위원입니다. 국·과장님, 팀장님 수고하십니다. 저도 위원님들 질의하시는 과정에서 조금 문제는 있다고 판단이 되는데 이행해야 되는 시기는 벌써 지났죠? 의무대상 아닙니까?
순홍

권순홍총무과장

예. 2015년도부터 명단 공개한다고 법률에 되어 있는데 실지로 대구시청만 했고 타구에도 대상이 되면서도 아직 시행 못 하는 데가 좀 있습니다. 있고 법률상으로는 아까 말씀드렸지만 2016년부터는 이행강제금을 부과하겠다고 법률상 규정되어 있지만 법은 그렇지만 지역 사정의 재정여건이 열악하다는 것은 정부에서도 잘 알고 있기 때문에 지방자치단체에서 여유 있는 돈을 못 써서 그런 것이 아니고 사회복지비라든가 이런 부분이 있기 때문에 시행하는 이행강제금을 부과하는 이런 부분에서도 집행여부는 저희들도 명확하게 예측하기가 어렵습니다.
시영

허시영위원

그러면 예상되는 이행강제금이 액수가 얼마쯤 됩니까?
순홍

권순홍총무과장

규정상으로는 1억 이내로 되어 있습니다.
시영

허시영위원

그러면 매년마다 1억씩 내야 됩니까?
순홍

권순홍총무과장

1년에 두 번 정도 되어 있습니다.
시영

허시영위원

1년에 두 번이면 2억을 내야 됩니까?
순홍

권순홍총무과장

이내니까 금액은 아직 시행을 안 해서 정확하게 예측은…….
시영

허시영위원

현재 희망하시는 분들 중에서 만 0세가 상당히 많네요. 32명으로. 이 분들 같으면 현재 육아휴직기간입니까? 육아휴직 기간인 분도 계실 것이고 아니면 직장에 출근하시는 분도 계실 것인데 글쎄 0세가 이렇게 많다는 것이, 영아들이 이렇게 많다는 것이 제가 납득이 안 되는데 이 분들 중에서 실지로 진천동에 된다면 아무래도 현장에서 가까운 데, 사실 월배권에 사시는 분들이 많이 이용을 하지 않을까요? 뭐 성서권이나 아니면 두류권이나 이런 분들은 그것이 더 번거로우니까 진천동까지 와서 아이를 맡기고 다시 출근한다는 것은 사실 기대하기 힘들 것 같고, 월배권에 사시는 분들 수요는 파악을 해보셨나요?
순홍

권순홍총무과장

지역적으로 구별해서 조사는 안 했습니다. 저희들은 상대적으로 먼 거리보다는 조금 더 많지 않을까, 생각은 해 봅니다.
시영

허시영위원

8억 정도 되는 예산을 가지고 리모델링을 하시겠다는데 저는 조금 전에 최상극 위원님께서 말씀했듯이 보건소가 만약에 예정대로 신축이 된다면 2017년 쯤 예상을 하고 있잖아요. 차라리 그렇게 대부분 공무원, 그러니까 여성분들이 구 본청에 많이 근무를 하시잖아요. 그죠? 산재되어 있는 동 보다는. 약간 시기를 우리가 이행강제금이 부과되더라도 제대로 된 어린이집을 만드는 것이 안 맞겠습니까?
순홍

권순홍총무과장

그것이 동 청사 내에, 보는 시각에 따라서 다르겠습니다만 어린이집이 독립된 건물에서 저희들 8억 정도로 리모델링을 하면 요즘 굉장히 아름답게 꾸밀 수 있고, 또 이 정도의 면적으로 보면 타 어린이집 시설보다도 환경이 굉장히 좋다고 판단도 되고, 또 거리상 우리 구청하고 접근하면 직선거리로 해서 들어가면 그렇게 먼 거리도 사실상 아닙니다.
시영

허시영위원

통상적으로 청사 내에 어린이집이 설치되어 있는 그런 자치단체가 우리처럼 이렇게 무리하게 용도가 폐기된 구 동사무소를 리모델링을 해서 활용하는 데가 있습니까?
순홍

권순홍총무과장

별도로 조사는 하지 않았습니다마는 충분히 있을 수 있다고 생각이 됩니다.
시영

허시영위원

저는 조금 전에 두 분 위원님이 말씀했듯이 접근성도 문제가 있고, 제대로 된 어린이집을 만들 필요가 있다는 견지에서는 실제 진천동사무소 청사도 제가 가 봤습니다마는 실지로 좀 그렇지 않습니까. 주변 환경이. 환경이 좋다고 봅니까?
순홍

권순홍총무과장

지역 주민들의 여론, 직원들의 여론, 하여튼 저희들은 설치의 시급성, 이런 것을 종합적으로 다 검토해서 판단했습니다.
시영

허시영위원

물론 시급성은 위원님들도 다 공감을 하는데 문제는 장소와 건물이 몇 년 정도 된 건물입니까?
순홍

권순홍총무과장

88년도.
시영

허시영위원

슬라브 건물 아닙니까?
순홍

권순홍총무과장

철근콘크리트로 되어 있기 때문에 구조적으로는 아주…….
시영

허시영위원

견고하다고 보시지만 88년 정도 되었으면 굉장히 노후화된 건물 아닙니까? 안전성도 굉장히 문제가 될 것 같아요. 예산 8억 해 놓고 조만간에 사고나 이런 것이 발생하지 않으리라는 보장을 할 수 없는 것 아닙니까. 보통 철근콘크리트 슬라브 건물은 보통 30년 되면 계속해서 추가비용이 굉장히 많이 발생합니다. 물도 새고 누수문제도 많이 발생하고.
순홍

권순홍총무과장

시설팀도 현장에 가 보고했는데 요즘은 리모델링을 하면서 여러 가지 취약한 부분들을 보강도 해 나가고 하면 사용하는 데는 특별한 문제가 없는 걸로 알고 있습니다.
시영

허시영위원

향후에 발생할 그런 문제들도 저희는 충분히 예측이 되는데 과장님이 그렇게 말씀하시니까 조금 아쉽네요. 이상입니다.
점기

우점기위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 계시지 않으므로 총무과 소관 사항에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 총무과장 및 관계 공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 다음은 감사실 소관 사항에 대해 심사토록 하겠습니다. 감사실장, 제안 설명 해 주시기 바랍니다. 제안 설명 하실 때 인사는 생략하고 바로 업무관계만 설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

차원

이차원감사실장

안녕하십니까? 감사실장 이차원입니다. 그러면 지금부터 감사실 소관 2014년도 제2회 추가경정 일반회계 세출예산안에 대한 제안 설명을 드리도록 하겠습니다.
점기

우점기위원장

감사실장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 예, 허시영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

시영

허시영위원

허시영 위원입니다. 실장님, 팀장님, 직원 분들 고생 많으십니다. 금번 추경은 정리추경입니다. 감사실에서는 항상 공직자 기강 확립을 위해서 많은 애를 쓰신다고 저는 알고 있는데 금번에 공직자윤리위원회는 개최된 것이 현황이 어떻습니까? 예산이 42만 원인데 28만 원을 감액했는데 윤리위원회 개최사유가 발생 안 한 겁니까?
차원

이차원감사실장

정기 윤리위원회를 매년 한 번 개최를 합니다. 그리고 중요한 것은 1년에 한 번 정도 재산등록을 12월 31일 기준으로 해서 하도록 되어 있는데 그 부분에 대해서 적정성 심사할 때 한 번 모이고, 그 이외는 중간 평가이기 때문에 그렇습니다.
시영

허시영위원

공직자윤리위원회가 열리려면 어떤 사유가 발생해야 됩니까?
차원

이차원감사실장

정기적으로 사유에 관계없이 12월 31일 기준으로 공직자 재산에 대해서 재산등록사항에 대한 평가를 해야 되기 때문에 그 부분을 심사하기 위해서 1년에 한 번씩은 반드시 모이도록 되어 있습니다.
시영

허시영위원

만약에 공무원이 업무상 횡령이나 이런 부분의 사유가 발생했을 때는 이것이 공직자윤리위원회 개최사유가 되지 않습니까?
차원

이차원감사실장

그런 부분에 대해서는 아주 그런 사례는 없습니다만 있으면 열릴 수는 있습니다.
시영

허시영위원

사안이 굉장히 중대하다거나 아니면 사회적으로 파장이 있을 경우에 그렇게 안 되겠습니까? 그죠?
차원

이차원감사실장

예.
시영

허시영위원

최근에 감사실에 혹시 모 동에 동장님 관련 제보는 없었습니까?
차원

이차원감사실장

감사실에는 그런 제보가 없었습니다.
시영

허시영위원

추경을 감액 편성한 부분이고 예산 규모가 크지 않기 때문에 크게 감사실 관련해서는 제가 더 이상 질의할 것은 없고, 금번에 제가 본예산 심의를 할 때 실장님께 보상금이나 시상금, 외래강사 수당 관련해서 소득법상 25만 원을 초과하는 부분에 대해서, 또 그렇게 말씀드리니까 25만 원 이하인 경우에도 실제 저희가 원천징수를 해 버린 사례가 있었다, 그죠?
차원

이차원감사실장

예, 있었습니다.
시영

허시영위원

그 부분에 대해서는 잘못된 부분에 대해서는 국세청에 환급신청을 저희가 해야 되고, 아무리 소액이라도 이것이 다 주민들한테 또는 시상을 받은 사람들한테 또는 수당을 받은 사람들한테 잘못된 부분은 단돈 10원이라도 돌려줄 것은 돌려줘야 된다, 그죠?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
시영

허시영위원

환급청구기간이 5년입니까? 몇 년입니까? 소득세 환급청구기한이.
차원

이차원감사실장

이것은 원천징수 된 부분이기 때문에 원천징수의무자 환급기간은 납세의무자가 직접 환급신청을 하는 것이 아니기 때문에 이것은 환급기간이 별도로 없이 그냥 신청을 하면 바로 나오도록 되어 있습니다.
시영

허시영위원

그러면 올해뿐만 아니라 작년, 뭐 5년 전 것도 다 할 수 있겠네요?
차원

이차원감사실장

원칙적으로는 그것이 5년 이내로 되어 있습니다.
시영

허시영위원

환급청구기간이 5년이죠?
차원

이차원감사실장

예.
시영

허시영위원

실장님! 5년 것 다 보시죠? 조사해 보실 의향이 있습니까?
차원

이차원감사실장

그러면 5년 것 전체를 한번 보도록 하겠습니다.
시영

허시영위원

지금 청구기간이 5년이니까 올해보다는 작년이, 작년보다는 재작년이 사례가 더 많을 것 같은데 이 부분에 대해서는 잘못된 것은 바로 잡아야 되니까…….
차원

이차원감사실장

이런 부분이 25만 원 이하는 원천징수하지 않도록 되어 있는데 원천징수를 한 경우에도 이 사람이 나중에 종합소득세 신고할 때 원천징수세액은 기 납부세액으로 공제를 받습니다. 그래서 더 낸 만큼 나중에 덜 내기 때문에 그것이 일반적으로 조정이 됩니다.
시영

허시영위원

큰 문제는 없을 것 같아요?
차원

이차원감사실장

그런데 그 사람이 강의료 소득만 있는 경우에는 그것만큼 손해가 갑니다.
시영

허시영위원

종합소득세 납부의무자가 아니면 어떻게 됩니까?
차원

이차원감사실장

그런 경우에는…….
시영

허시영위원

그러면 문제가 되잖아요.
차원

이차원감사실장

예. 그러면 그런 부분까지 검토를 한다면 문제가 있는 부분이 밝혀질 수도 있습니다.
시영

허시영위원

외부에 전혀 나갈 일이 없으니까 감사실에서 그거 하나는 챙겨주십시오.
차원

이차원감사실장

예. 그러면 그 부분에 대해서 체크를 해서 보고를 드리겠습니다.
시영

허시영위원

알겠습니다. 이상입니다.
점기

우점기위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 감사실 소관 사항에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 위원 여러분! 원만한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의가 없습니까? 이이가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시51분 회의중지

11시52분 계속개의

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 기획조정실 소관에 대해 심사토록 하겠습니다. 기획조정실장, 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
금동

윤금동기획조정실장

안녕하십니까? 인사말씀은 생략하겠습니다. 기획조정실장 윤금동입니다. 기획조정실 소관 2회 추가경정예산안에 대한 설명을 드리겠습니다.
점기

우점기위원장

기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 예, 서정효 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

정효

서정효위원

실장님, 팀장님 수고 많습니다. 이번 추경에서 예비비가 많이 삭감되었는데 처음에는 50억에서 33억이 삭감된 17억이 편성되어 있는데…….
금동

윤금동기획조정실장

사실 예비비라는 것이 목적이 예측하지 못하는 그런 사업이라든지 그런 경비에 지출하기 위해서 예비비 제도를 두고 있고, 그것이 예산액에 1%를 편성하도록 되어 있습니다. 그런데 이 제도가 바뀌어서 사실 예비비라는 것이 그냥 고정적으로 1% 이상 적립해서 묶어두다 보니까 재원이 제때 사용해야 될 때 하지 못하고 묶여 있는 그런 부분이 있다 보니까 이번 재정법 관련 법령이 바뀌고 해서 이제는 1% 미만도 적립할 수 있도록 되어 있습니다. 그런 취지를 감안해서 만약에 이 예비비를 그대로 내버려두면 저희들 같은 경우에는 보통 추경이 상반기에 이루어지지 않고 하반기 9월이나 이렇게 되다 보니까 9월 달까지는 이 예비비 경비가 그대로 묶여 있어야 되는 그런 부분이 있습니다. 그래서 저희들이 재원을 효율적으로 제때 투입시키기 위해서 이번에 예비비를 감액해서 사업으로 편성했습니다.
정효

서정효위원

그러면 연말까지 예비비는 17억만 남았는데 연초에는 5천억에 많이 못 미치는데 규정상 맞지 않는 것 같다, 그죠?
금동

윤금동기획조정실장

지금은 사실은 올해도 며칠 안 남았고 사실은 더 이상 지출할 그런 수요가 예상되지 않고 있는 그런 상황입니다.
정효

서정효위원

원래 예비비는 연말까지 불의의 재난사고나 언제 날지 모르는 그 때 예비비가 없으면 어떻게 합니까?
금동

윤금동기획조정실장

그래도 지금은 17억이라는 예비비가 남아 있기 때문에 일단 그 이상 수요가 발생하리라고는 생각되지는 않습니다. 그런 부분을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
정효

서정효위원

알겠습니다.
점기

우점기위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의할 위원님 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 계시지 않으므로 기획조정실 소관 사항에 대한 질의답변 을 마치겠습니다. 오늘 참석하신 위원님과 집행부 관계 공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 다음 우리 위원회 회의는 12월 19일 오전 10시에 개의해서 2014년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 세무과, 징수과, 종합민원과, 정보통신과 소관 심사 및 계수조정이 있겠습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 제7차 기획행정위원회 금일 일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시03분 산회

출처 대구 달서구의회 회의록