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충남 당진시의회 발언

맹붕재 의원 발언

제26회 제220차 총무위원회2015-01-23

맹붕재 의원 프로필 보기 →

인효식위원장

성원이 되었으므로 제26회 당진시의회 (임시회 ) 제2차 총무위원회 회 의를 개의하겠습니다. 의사일정 제1항 당진시 사립박물관 및 사립미술관 진흥 조례안을 상정합니다. 동 안건을 제출해 주신 맹붕재 의원님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
붕재

맹붕재의원

맹붕재 의원입니다. 열린 의정으로 항상 시민과 함께 하며 지역에 봉사하는 역할들을 열심히 수행하고 계신 동료 위원님들께 존경과 감사의 인사를 드립니다. 평소 존경하는 총무위원회 위원님들을 모시고 당진시 사립박물관 및 사립미술관 진흥 조례안에 대하여 제안 설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 본 의원이 발의하고 5명의 의원님이 찬성하신 의안번호 제220호 당진시 사립박물관 및 사립미술관 진흥 조례안에 대한 제안이유와 주요내용에 대하여 설명 드리겠습니다. 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 제안 이유에 대하여 설명 드리겠습니다. 본 조례안은 당진시 문화․예술․학문의 발전과 시민의 문화향유 증진에 이바지하기 위하여 사립박물관 및 사립미술관을 지원하여 문화유산을 보존 계승하는 사항을 규정하고자 하는 것입니다. 다음은 주요 내용을 설명 드리겠습니다. (안 제1조, 제2조) 조례 제정의 목적 및 정의에 대하여 규정하였고, (안 제3조, 제4조) 적용범위, 육성 및 지원에 관한 사항을 규정하였으며, (안 제5조, 제6조) 경비지원 및 지원경비에 관한 사항을 정하였고, (안 제7조) 위원회 의 설치에 관한 사항을, (안 제8조, 제9조) 위원회 의 구성과 위원장의 직무에 관한 사항을 정하였습니다. 존경하는 총무위원회 위원님 여러분! 이상과 같이 설명해 드린 대로 본 조례 제정을 통하여 사립 박물관 및 사립 미술관 설립을 돕고, 지원하여 문화유산의 보존, 계승 및 창달과 문화향유를 크게 증진 할 것으로 본 의원은 판단하고 있습니다. 또한 감사법무담당관에서 본 조례안을 제정 할 수 있을 것으로 판단하고 있으며 실무부서인 문화관광과에서도 본 조례안에 대하여 위원회 구성 등을 구체화하고 시행규칙을 정해야 한다는 의견을 주는 등 적극적인 의견을 보이고 있습니다. 기타 자세한 내용은 미리 의석에 놓아드린 자료를 참고하여 주시기 바라며, 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

인효식위원장

맹붕재 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 유성남 전문위원님으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성남

유성남전문위원

전문위원 유성남입니다. 당진시 사립박물관 및 사립미술관 진흥 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 2쪽부터 보고를 드리겠습니다. 본 조례 제정이유입니다. 당진시 문화․예술․학문의 발전과 시민의 문화향유 증진에 이바지하기 위해 사립박물관 및 사립미술관의 설립을 돕고 지원하여 문화유산을 보존 계승하고자 하는 것이 되겠습니다. 아래쪽 검토결과입니다. 본 조례안은 사립박물관 및 사립미술관의 설립을 돕고, 문화 향유를 증진하는 문화기반 시설로서 지원하기 위해 필요한 조례로써 현재 우리 시에는 사립박물관 1개소와 사립미술관 1개소가 있습니다. 현 상황에서 본 조례안의 지원대상이 2곳에 불과하지만 소득 수준이 향상되고 사회 의 문화적 욕구가 증가할 것으로 보이고 있습니다. 3페이지입니다. 이와 관련한 지역신문의 기사내용을 보면 두 가지를 설명을 드리겠습니다. 첫 번째는 “당진시 설치를 앞두고 도시개발방향에 있어서 중점을 어디에 두어야 할 것은 무엇인가”라는 질문을 한 설문 조사가 있었는데요, 27.6%가 도시기반시설확충이라고 했고, 그 다음이 교육문화시설이 증대되어야 된다, 이것이 24.6%를 차지하고 있었습니다. 그래서 당진시 도시개발 방향은 두 번째 순위로 교육 문화시설이 증대되어야 한다는 그런 군민 여론조사가 있었습니다. 2011년도 11월 달에 있었고요, 두 번째 사례는 2011년도 2월 달에 있었던 건데, 당진군이 추진하고 있는 도·농복합 당진시 설치에 대한 결과입니다. 그 당시에 있어서도 복지시설 확충이라든지 교통시설확충 이런 것도 개선이 필요하고 그중에 가장 많은 답변 여론결과가 문화시설이라든지 복지시설이 중요하다는 이런 내용이 있었고, 그래서 이 지역신문에서는 2번의 설문조사를 했는데 교육문화시설 이런 것이 상당히 중요하다, 이런 내용이 있었습니다. 현재 우리 시에 입주한 기업들의 가족들이 가장 불편하게 생각되는 것 중의 하나가 교육이라든지 문화시설이 빈약하다는 의견이 많이 있다고 지금 각 언론사에서 지적하고 있고요, 또 어린자녀를 가진 젊은 주부층의 문화적인 욕구에 대응을 하기 위한 방안으로 사립박물관이나 미술관이 앞으로 추가적으로 더 필요할 것이라고 판단됩니다. 위 사립미술관과 사립박물관은 방송매체를 통하여 잘 알려졌습니다. 첫 번째가 아미미술관은 2010년도 10월에 미술관으로 등록한 이후 각종 작품전 및 어린이 미술제를 많이 개최하였고, 지역주민과 관람객의 문화욕구를 충족시키기 위해서 다양한 장르의 프로그램을 제공하고 있어서 2014년에는 총 관람 인원이 1만 5,000여명에 이를 정도로 이렇게 성장이 된 상태입니다. 또, 한국도량형 박물관은 2012년 8월 개관을 했고요, 초등학생들의 체험관으로 자리매김을 해서 2014년에는 관람 및 체험인원이 2,300여명에 거의 육박하고 있습니다. 특히, 지난 연말 12월 27일에 지상파 방송인 KBS 1TV의 ‘역사저널 그날’이라는 프로그램이 저녁 8시에 방영이 됐었어요, 그 내용을 보면 조선시대 숙종 때 김육의 대동법 정책과 관련된 세액 1결당 12두로 대동법이 실시가 되는데 도대체 1두가 얼마정도의 양이냐? 이것을 도움 되는 그런 자료를 우리 한국도량형박물관에서 제공을 했었습니다. 그래서 조선시대 도량형기가 우리나라에서는 당진에 유일하게 있어서 당진 도량형 박물관의 소장 전시물을 활용해서 방영이 된 바 있습니다. 그래서 앞으로 인지도가 높아짐에 따라서 관광객의 증가가 예상되고 있습니다. 우리 시 감사법무담당관에서도 본 조례안을 조례로 제정할 수 있다고 지난 연말에 당진시의회 로 회 신을 했고요, 또, 실무 부서인 문화관광과에서도 이 조례안 제정은 당연하고 여기에 따른 위원회 구성 등을 구체화한 시행규칙도 정해야 한다는 이런 의견도 제시를 했었습니다. 이런 여러 여건들을 형식별로 내용별로 검토한 결과 관계법령 등에 위배됨이 없으므로 본 조례 제정은 타당하다고 사료 됩니다. 이상 보고 마치겠습니다.

인효식위원장

유성남 전문위원님 수고 많으셨습니다. 동 안건을 발의하신 맹붕재 의원님 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 방금 맹붕재 의원님의 제안 설명과 유성남 전문위원님의 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제1항 당진시 사립박물관 및 사립미술관 진흥 조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기림

양기림위원

위원장님!

인효식위원장

예, 양기림 위원님!
기림

양기림위원

예, 양기림이에요. 자기가 가지고 있는 모든 귀한 자료를 이렇게 내놓아서 구입해서 박물관이나 미술관으로 해 주는 것은 진짜 굉장히 고마운 일이더라고요, 직접 가서 보니까 체험도 많이 하고 있는 것으로 알고 있고요, 그런데 이런 것이 충남에 7개 미술관 또, 박물관이 15개라고 했지만 이 당진 쪽에도 조그마한 미술관도 있고요, 학교 같은 데도 박물관이라고, 자칭 박물관이라는 곳이 있습니다. 그러면 여기 제3조 적용범위에서 “이와 유사한 명칭과 기능을 갖고 있는 시설에 대하여도 적용한다.”고 했어요. 물론 이게 된다면 시행규칙에도 나오겠지만 적용범위 규모를 좀 말씀해 주실 수 있는 지요?
붕재

맹붕재의원

일단은 유사한 적용범위 부분 같은 경우는 등록을 하면 그러니까 미술관이나 박물관으로 등록을 한한 것에 대해서 해 줄 수 있다고 지금 규정을 하고 있습니다. 그러니까 쉽게 얘기하면 그런 부분들이 아직 명칭을 비슷하게 갖고 있어도 등록을 안 하면 지원을 마음대로 할 수는 없는 거죠.
기림

양기림위원

그러니까 등록만 하면.
붕재

맹붕재의원

예, 등록만하면 이제 가능하도록 적용하고 있는 거죠.
기림

양기림위원

이 조례가 발표가 된다고 하면 그런 것이 당진에서도 몇 군데 나올 것 같다는, 제가 가본 그런 예가 있어가지고 그래서 여쭈어봤습니다.
붕재

맹붕재의원

그러면 담당 과에서 발굴해서 우리가 지원해줄 수 있는 것 있으면 지원해 줄 수 있죠.
기림

양기림위원

예, 고맙습니다.

편명희위원

아쉬운 것은 범위가 있는데 어차피 등록이 쉽지는 않거든요, 박물관 및 미술관 진흥법에 의한 등록이 쉽지는 않아요, 그래서 그 대상을 그냥 여기에 이렇게 하지 말고 적용범위를 “등록한 사립미술관 및 박물관” 이렇게 하면 어떤가 싶은 생각도 드네요, 혹시라도 대상이 확정되어져 있어야...
붕재

맹붕재의원

2조에 보면 정의와 박물관 및 미술관 진흥법이라는 게 적용을 받기 때문에 이것은 저희들이 박물관하고 미술관 아니면 지원이 사실은 안 되게끔 법 자체가 지금 정의가 내려져있습니다. 미술관이나 박물관 등록을 않고서 계속 이런 것을 지원해 주다보면 나중에는 감당할 수 없는 상태도 되고 그리고 어느 조례 자체도 명확히 선을 그어줘야지 안 그러면 나중에는 걷잡을 수 없는 상태까지도 갈 수 있는 부분이 있기 때문에 최소한 이 박물관하고 미술관이라는 진흥법에 나타난 두 법에 의해서만 할 수 있도록 지금 제한하고 있습니다.

편명희위원

그간에 당진시에서 등록하지 않고 먼저 사용한 데가 많아요, 지금 현재 박물관, 미술관 있는 데가, 미술관은 없지만 기존에 등록하지 않고 이미 사용하다가 그 다음에 차후에 등록한 데가 대부분이에요. 그래서 하는 얘기에요.
붕재

맹붕재의원

일단은 담당부서를 통해서 조사를 해봐가지고 그런 부분들이 박물관이나 미술관으로 등록할 수 있는 부분이 있으면 등록을 시키는 부분으로...

편명희위원

등록하는 등록규정이 까다로워요, 그래서 박물관 및 미술관 용어의 정의는 박물관 및 미술관 진흥법 제2조에 준한다, 용어의 사용은 그렇게, 그걸 사용을 여기다 넣었으면 어떤가 하는 의견입니다.

인효식위원장

김인재 과장님, 지금 얼마 정도의 예산을 생각하고 계신가요?
인재

김인재문화관광과장

1천만 원 정도.

인효식위원장

먼저 작년도에 우리 안효권 위원님이, 재작년인가요 먼저 말씀이 있으셨는데 그때 당시도 무슨 얘기가 있었냐면 의원 발의로, 어떻게 보면 당진시의 시민들을 위해서는 미술관이나 도량형박물관이 상당한 의미가 있어요. 저도 오는 오늘 가보니까 그런데 어째든 개인 사유재산이기 때문에 조심스러운 부분이 있잖아요, 그런 부분을 어떻게 풀어야 되는가? 그게 좀 관건인 것 같아요.

안효권위원

그 부분이 2년 전에 제가 발의를 했을 때는 사실 여러 가지 정치적 이유가 있어가지고 부결이 됐던 것이고, 현재 충남도에 똑같은 조례가 있어가지고 적용을 받고 있습니다. 그래서 이것을 우리 시 차원에 적용하기 위한 그것을 명문화하는 것뿐이지 지금 조례가 없어도 적용은 다 받고 있거든요, 그것을 그냥 명문화하는 것으로 그렇게 이해를 하시면 될 것 같습니다.
붕재

맹붕재의원

아까도 현장을 답사하셨지만 주차장부분이나 사실 길이나 이런 그러니까 부수적으로 사실 이제 뭐 개인적으로 재산을 증식하는 이런 부분 말고 그런 식으로 지원을 저는 해 주었으면 좋겠다고 보고요, 아까도 말씀드렸듯이 길 같은 것도 정리가 안 되어 있잖아요, 그래서 알고 보니까 그것도 제 지인하고도 좀 아는 분 소유인데 처음에는 진입을 도로를 다 승인을 해가지고 공사를 시작했는데 공사를 하다가 보니까 이게 땅이 생각한 것 보다 더 들어간 것으로 보여 가지고 지금 저 상태로 되어있는 거예요, 그리고 그 도중에 또, 그 허락해 준분이 한분이 돌아가셨어요, 그러니까 지금 딸이 그것가지고 계속 태클을 거나 봐요, 공사를 못하게, 그래서 지금 저도 다른 쪽으로 협의를 할 수 있는 부분이 있는지 한번 얘기를 하고 있는 중인데 그래서 그런 부분이나 일단 우선 시설부분보다도 기반시설부분에 1차적으로는 지원을 했으면 하는 부분이고요, 나중에는 규모가 좀 되면 차후에 그 부분은 예산부서에서 적절하게 올리면 적절한 예산으로 쓸 수 있게 할 수 있는 그런 방안입니다.

안효권위원

맹위원님이 그 조례안을 설명하면서 지금 잘못 설명하고 있어요. 그런 기반시설에 대한 지원에 관한 조례가 아닙니다. 전혀 지금 다른 내용을 설명하고 있어가지고 이 조례가 지금 위험할 수가 있습니다. 그러니까 잘 알고 설명하십시오. 전혀 그런 내용 아닙니다.
붕재

맹붕재의원

예, 죄송합니다.

안효권위원

그때 당시 2년 전에 위원님들이 그런 식으로 잘못 이해했기 때문에 이 조례가 통과가 안 된 겁니다. 전혀 그런 내용이 아닙니다.
붕재

맹붕재의원

예, 죄송합니다.

편명희위원

그래서 이 경비지원 대상을 고유사업의 운영에 필요한 경비, 그러니까 사업에만 지원할 수 있도록 이것을 시행규칙이나 확정을 하지 않으면 이런 일이 생겨요, 자기 사유토지에 “이쪽에 우리 길 내달라!, 여기 좀 주차장 해 달라!” 이런 경우가 생기기 때문에 사업비에 한한다는 것을 확정해놔야지 되요.
붕재

맹붕재의원

예, 알겠습니다.

안효권위원

아까 거기에서도 주차장 이런 얘기는 굉장히 위험한 얘기예요, 이 조례로 지원할 수 있는 사항이 전혀 아닌데 가서 그런 얘기해서 굉장히 섬뜩섬뜩 했습니다.
붕재

맹붕재의원

죄송합니다. 아까 거기서 설명한 부분은 제가 이 조례하고는 별개로 말씀드린 거예요.

안효권위원

당연히 연계해서 생각하죠.

편명희위원

그래서 경비 지원에 대한 것을 사업비에 한한다고 해야 될 것 같아요.
붕재

맹붕재의원

예, 지방재정법도 도에서 개정돼서 사업비만 사용가능하도록 명시화된 것 같습니다.

인효식위원장

지금 이게 민자보로 주는 거죠, 사업계획서가 있어야 주나요?
인재

김인재문화관광과장

관련 사업에 한 해서...

인효식위원장

관련 사업에 한 해서, 더 이상 질의 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으면 질의 답변을 마치겠습니다. 맹붕재 위원님 수고 많으셨습니다.
붕재

맹붕재의원

성실히 답변 못해드려서 죄송합니다. 제가 착각을 해가지고 죄송합니다.

인효식위원장

그러면 의사일정 제1항 당진시 사립박물관 및 사립미술관 진흥 조례안에 대하여 맹붕재 의원님이 발의한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 2. 당진시 여성발전 기본 조례 일부개정조례안 3. 당진시 노인복지기금 조성 및 운용에 관한 조례 일부개정조례안 4. 당진시 노인복지관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 5. 당진시 장사시설 등의 설치 및 관리 운영에 관한 조례 일부개정조례안(이상 4건 시장제출)

14시 30분

의사일정 제2항 당진시 여성발전 기본 조례 일부개정조례안과 의사일정 제3항 당진시 노인복지기금 조성 및 운용에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 당진시 노인복지관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안, 의사일정 제5항 당진시 장사시설 등의 설치 및 관리 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 이선재 여성가족과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
선재

이선재여성가족과장

여성가족과장 이선재입니다. 의안번호 226번 당진시 여성발전 기본 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다.

인효식위원장

이선재 여성가족과장님 수고 많으셨습니다. 다음은 유성남 전문위원님으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성남

유성남전문위원

전문위원 유성남입니다. 의안번호 226호 당진시 여성발전 기본 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 1페이지 하단에 개정이유부터 보고 드리겠습니다. 지방자치단체 기금관리기본법 제4조 및 같은 법 시행령 제3조의 규정에 의하면 지방자치단체가 조례로 설치하는 기금의 존속기한은 5년 이내로 하되 사업수행에 필요한 재원조성 등에 5년 이상이 소요될 것으로 예상되는 경우에는 10년 이내로 정하고 있습니다. 현행 조례에서는 기금의 존속기간을 따로 정하지 않고 있기 때문에 본 조례에 반영하려는 것이 되겠습니다. 검토결과입니다. 본 조례안에서 정하고 있는 기금의 설치 목적이 여성의 사회 참여를 확대하고 양성평등의 촉진과 단체의 육성 등 여성발전에 필요한 사업을 지원하기 위한 것으로써 본 조례에서 정하고자 하는 기금의 존속기한은 지방자치단체 기금관리법 제4조 및 동시행령 제3조에서 정하고 있는 존속기한 5년을 반영한 것입니다. 따라서 본 조례안에 대한 내용은 관계법령 등에 위배됨이 없으므로 본 조례 개정은 타당하다고 사료됩니다. 다음 의안번호 227호 당진시 노인복지기금 조성 및 운용에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고입니다. 2쪽부터 보고 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 지방자치단체 기금관리기본법 제4조 및 동시행령 제3조입니다. 조례로 설치하는 기금의 존속기한은 5년 이내로 하되 재원조성 등에 5년 이상이 소요될 것으로 예상되는 경우에는 10년 이내로 하도록 정하고 있습니다. 그런데 현행 조례에서는 기금의 존속기한이 따로 정해진 것이 없기 때문에 본 조례에 반영하려는 것이 되겠습니다. 그래서 조례 개정안의 주요내용으로는 안 제2조의2를 신설해서 기금의 존속기한을 2019년 12월 31일까지 하는 것으로 하는 내용입니다. 검토결과로서 본 조례에서 정하고자 하는 기금의 존속기한은 지방자치단체기금관리법과 동시행령에서 정하고 있는 기금의 존속기한 5년을 반영한 것이므로 본 조례 개정은 타당하다고 사료됩니다. 다음은 의안번호 228호 당진시 노인복지관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고 드리겠습니다. 2쪽부터 보고 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 합덕읍 소재 당진시 남부노인복지관이 운영되고 있는데 당진복지재단 설립과 함께 2012년 12월부터 당진시 노인복지관이 설치 운영되고 있습니다. 그러나 현 당진시 노인복지관 설치 및 운영 조례에는 당진시 남부노인복지관을 대상으로만 한정하고 있으므로 이를 보완하려는 것이 되겠습니다. 아래쪽 검토결과입니다. 당진시 남부노인복지관이 운영되고 있으며 2012년 12월부터 당진시 노인복지관이 설치 운영되고 있습니다. 본 조례안에서는 당진1동에 소재한 당진시 노인복지관을 추가하여 두 곳의 노인복지관 운영에 관한 사항을 정한 것이며, 복지관을 이용하는 자에 대한 최소한의 이용료 외 수강료 등의 비용 면제대상을 국민기초 생활보장 수급자, 기초노령 연금 대상자, 국자유공자로 정하고 있으나 면제대상자 중에서 기초노령 연금대상자는 대부분의 노인 분들이 해당되기 때문에 이를 비용면제 대상에서 제외하고, 이용료 및 사용료의 수납에 관한 사항은 시장이 정하도록 하던 것을 각각의 노인복지관에서 실정에 맞게 자체적으로 운영규정을 두도록 하는 내용이 되겠습니다. 참고로 65세 이상 노인은 2만 5,900명이고 기초노령연금 대상자는 1만 5,800여명이 되겠습니다. 본 조례는 적법성·형식·내용 등을 검토한 결과 관계법령 등에 위배됨이 없으므로 본 조례 개정은 타당하다고 사료됩니다. 다음은 의안번호 229호 당진시 장사시설 등의 설치 및 관리 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 2쪽부터 보고 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 봉안시설에 유골을 안치한 후에 중도에 타 시설로 반출 시 잔여기간에 대한 사용료의 반환규정이 없어서 사용료의 일부를 반환이 가능하도록 정비하고, 사설봉안시설 설치기준과 묘지 등의 설치 제한지역 등 상위 법령에서 규정하고 있는 사항을 조례에서 삭제하고, 공동묘지 재개발에 따라 면적 등 현황을 수정하려는 것이 되겠습니다. 3쪽입니다. 하단부분에 검토결과 보고 드리겠습니다. 묘지 등의 설치제한지역 및 공설묘지의 사전매매 금지 또, 자연장의 방법에 대하여는 장사 등에 관한 법률 및 시행령에서 이미 정하고 있기 때문에 본 조례안에서 삭제하는 것이 되겠습니다. 공설묘지의 분묘 안치 가능기수가 제한되어 있고, 앞으로 화장을 장려하기 위해서 유골을 개장에 의해 해당 공설묘지로 안치할 수 없도록 조례에서 삭제하려는 것이고요, 자연장지의 사용기간은 그 기간을 60년으로 한정하려는 것이 되겠습니다. 4쪽입니다. 봉안당에 유골함을 안치한 후에 중도에 타시설로 반출시 사용료의 일부를 반환하며, 또한 공설묘지 중 운정리 또, 기지시 공동묘지는 각각 오토캠핑장 부지나 송악읍 교육문화 스포츠센터 건립부지이기 때문에 면적감소라든지 그러한 사항을 정리한 것이 되겠습니다. 따라서 본 조례안에 대한 내용을 검토한 결과 관계법령에 위배됨이 없으므로 본 조례 개정은 타당하다고 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

인효식위원장

유성남 전문위원님 수고 많으셨습니다. 이선재 여성가족과장님 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 방금 이선재 여성가족과장님의 제안 설명과 유성남 전문위원님의 검토보고를 들으셨습니다. 먼저 의사일정 제2항 당진시 여성발전 기본 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

편명희위원

위원장님!

인효식위원장

예, 편명희 위원님!

편명희위원

한 가지만, 이것은 조례하고는 좀 그런데 이게 존속기한을 지방재정법에 따라서 명시하도록 되어 있잖아요, 그래서 이것을 고치는 것은 바람직하고요, 이것은 이 조례하고 상관이 있다면 있지만 여성발전기금에 대한 목표액이 얼마나 되요?
선재

이선재여성가족과장

목표액은 당초 10억이었는데요, 2010년도에 조성되어서 지금은 그 이자로 매년 5,000만 원씩 공모사업을 추진하고 있습니다.

편명희위원

그러면 공모사업기금 이제 금리가 내려가면서 그 사업비가 적잖아요, 그래서 그 부분에 대해서 궁금했고, 또, 여성발전기금이 10억 목표이기 때문에 다 찼잖아요, 그래서 출연금 내는 건 전혀 없죠?
선재

이선재여성가족과장

예.

편명희위원

이상입니다.

인효식위원장

더 이상 질의 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 의사일정 제2항 당진시 여성발전 기본 조례 일부개정조례안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 당진시 노인복지기금 조성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안효권위원

위원장님!

인효식위원장

예, 안효권 위원님!

안효권위원

예, 안효권 위원입니다. 조례개정에 대한 내용은 아니고요, 우리 당진시에 노인인구가 2만 5,900명 중에 기초노령연금대상자가 1만 5,800명 약 1만 명 정도가 이 기초노령연금을 못 받고 있는데 이 1만 명은 어떤 분들이 적용을 못 받는 겁니까?
선재

이선재여성가족과장

소득기준이 1인 가구였을 경우는 87만 원, 2인 가구였을 경우는 139만 원이 되는데 올해 법이 바뀌어가지고 조금 상향됐습니다. 그래서 단독가구인 경우 93만 원, 부부가구인 경우가 140만 원인가 이렇게 바뀌어서 올해는 대상자가 조금 늘 것으로 보고 있습니다.

안효권위원

그럼 연금을 받는 분들이나 사회 활동을 하는 이런 분들이 적용이 안 되는 거네요?
선재

이선재여성가족과장

그렇죠, 소득하고 재산을 가지고 그 기준액을 정하는데 그 금액이 초과하기 때문에 1만 명 정도가 못 받고 있는데 금액이 올해도 상향조정되어서 대상자가 늘 것으로 보고 있습니다.

안효권위원

기초노령연금을 받는 분들이 더 늘어날 것이라는 그런 말씀이에요?
선재

이선재여성가족과장

예.

안효권위원

당진에 부자들이 많으시네요, 노인 1만 명 정도가 적용대상이 안 되면 대단한 건데 이것, 다른 지역에 비해서 우리 지역이 굉장히 이 부분은 월등한 것 같은데요, 다른 지역은 거의 80~90%가 다 대상이라고 했고 정부에서도 웬만한 노인들은 거의 90%는 다 적용될 것이다 이렇게 했었는데 이걸 보니까 그렇진 않네요.
선재

이선재여성가족과장

저희들도 담당자로서 일을 추진하면서 느껴지는 게 아마도 공시지가가 다른 지역에 비해서 좀 높고 하다보니까 그런 게 조금 적용돼서 그렇지 않은가 싶습니다.

안효권위원

예, 알았습니다. 이상입니다.

편명희위원

나온 김에 생각이 나서, 노령연금 가입 지급신청서를 각 가정마다 보내잖아요, 그런데 많은 분들이 막 뭐라고 하시더라고요, “왜 그러세요.” 하니까 그걸 등기로 보내잖아요, 그런데 대상이 안 되는 가구에 전체 다 보내는 거예요, “돈도 많아 정말” 이렇게 하시면서, 그래서 그것을 애당초 선별해서 보낼 수는 없는 것인지? 제가 그걸 꼭 물어본다는 것을 잊어버렸었어요.
선재

이선재여성가족과장

그게 예금 같은 게 다 포함되기 때문에 우리가 판단하기는 좀 어렵습니다. 일단 신청을 예금정보동의서를 받아가지고 그걸 조회 하고 하는데 얼추 30일 정도 걸리거든요, 그런 동의서가 있어야만 조회 를 하고 이렇게 할 수 있기 때문에 우리가 판단해서 “아 이 사람은 안 될 거다” 판단이 안 됩니다.

편명희위원

그래서 미리 파악이 안 되는지, 하여튼 그 받은 사람들이 굉장히 뭐라고 하시더라고요, 이게 대상도 안 되는데 집집마다 이렇게 보내고 이걸 어떻게 하라는 거냐고 그래서 “그게 아마 조회 를 해서 자격이 되면 신청을 하는가 봐요.” 그랬더니 “무슨 행정을 이렇게 하느냐”고 또 저보고 막 뭐라고 하시더라고요. 그렇게 전하겠습니다. 파악이 안 되서 그랬다고, 그런데 거기서는 이것 행정력의 낭비 아니냐? 보내는 것 또, 우편료 이런 게 다 낭비 아니냐고 막 뭐라고 하시더라고요. 예, 알았습니다.

인효식위원장

편 위원님 말씀하신 대로 그런 얘기가 있어요. 본인은 항상 해당사항이 안 되는데 오니까 알면서 왜 보내느냐 이런 말씀을 하시더라고요. 그 운영의 묘를 살려야 되는데 방법이 없는 것 같네요. 더 이상 질의 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 의사일정 제3항 당진시 노인복지기금 조성 및 운용에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 당진시 노인복지관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해주시기 바랍니다.
기림

양기림위원

위원장님!

인효식위원장

예, 양기림 위원님!
기림

양기림위원

오늘 조례 개정하는 안 하고는 조금 거리가 있습니다마는 제4조 이용자의 범위를 보면 “시내거주 60세 이상의 노인으로 한다.” 했고 “단, 배우자의 경우 60세 미만도 이용할 수 있다”라고 했습니다. 그런데 제가 거기를 봉사활동을 가끔 가다보면 봉사자들은 연세가 70세정도가 많아요, 그런데 이 배우자에 따라서 하다보니까 60세 미만의 아주 젊고 진짜 옷도 고급 옷을 입고 오는 사람들이 많다보니까 이 봉사자들 불만도 많이 생기더라고요, 과연 여기 와서 봉사를 해야 되는 건가? 그래서 이것을 항상 얘기하던 것이었기 때문에 지금 말씀을 드리고 있거든요. 물론 오늘의 개정 조례안과는 좀 거리가 있습니다만 그것 좀 한번 신경 좀 써 주십사 하고요. 이용자범위가 너무 아래고 또, 부부이다 보니까 우리는 설명을 그렇게 해 주지만 막상 봉사하는 분들은 그러면 나이 먹은 사람들한테 봉사를 받는 거거든요, 젊은 사람들은. “그것은 있을 수 없는 일 아니냐? 이렇게 하면 앞으로 봉사할 사람이 어디 있겠느냐?” 이제 그렇게들 나와요.
선재

이선재여성가족과장

예, 시내 거주자 중 60세 이상으로 하는데 그중에 배우자가 60세 미만도 이용할 수 있다고 하니까 50몇 세도 젊은 사람들이 같이 가서 이렇게 할 수도 있는데요, 그런 사람은 그냥 많지 않은 것으로 알고 있습니다.
기림

양기림위원

많아요, 이게 직원들하고 일반인 분들하고 표시가 나잖아요, 그렇기 때문에 이게 제가 한두 번 들은 얘기가 아니에요, 그러니까 봉사하러 간 날은 당연히 옆에서 듣지만 또 이렇게 모이다 보면 주로 여자 분들이 많고 남자 분들도 있지만 남자 분들도 보통 65세 이상 70세분들이 봉사활동을 나옵니다. 젊은 사람들은 없어요, 그렇다 보면 이런 얘기가 나온다고 하더라고요, 과연 봉사활동을 거기 가서 해야 되느냐? 그런 의문이 든다고...
선재

이선재여성가족과장

예, 복지관과 한번 협의해서 좋은 방안이 있으면 검토해보도록 하겠습니다.
기림

양기림위원

예, 고맙습니다.
붕재

맹붕재위원

이용자의 범위가 배우자가 있을 경우에는 60세미만으로 가능한 데 배우자가 안 계신 분 같은 경우는 반드시 60세가 넘어야만 할 수 있는 거네요?
선재

이선재여성가족과장

예, 그렇죠.
붕재

맹붕재위원

혼자 사는 사람은 할 수 없는가요?
선재

이선재여성가족과장

노인복지관이기 때문에 종합사회 복지관이 아니고...
붕재

맹붕재위원

배우자도 없어서 서러운데 가지도 못하게까지 막아놓으니...
선재

이선재여성가족과장

제한을 안 하면 젊은 사람들이 너무 많이, 이용자가 많이 오면 또 운영이 어려움이 있으니까요.
붕재

맹붕재위원

예, 알겠습니다.

인효식위원장

그러면 의사일정 제4항 당진시 노인복지관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 당진시 장사시설 등의 설치 및 관리 운영에 관한 조례일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안효권위원

위원장님!

인효식위원장

예, 안효권 위원님!

안효권위원

과장님 봉안을 했다가 중간에 반출하는 사례가 꽤 많습니까?
선재

이선재여성가족과장

많지는 않습니다. 1년에 10건 이내...

안효권위원

사용료에 대한 반환을 요구하는 분들도 있습니까?
선재

이선재여성가족과장

더러 있었는데 사용료가 많지 않기 때문에...

안효권위원

이번에 개정되는 조례에는 납골묘와 봉안묘 뭐 다 해당되는 거죠? 똑 같이 다 적용되는 거죠?
선재

이선재여성가족과장

예, 그렇죠, 일반 분묘는 빼고요.

안효권위원

일반분묘는 이장을 해가도 사용료에 대한 반환적용이 안 됩니까?
선재

이선재여성가족과장

예.

안효권위원

왜 또 그건 적용이 안 됩니까?
선재

이선재여성가족과장

다른 사람이 쓰지를 않거든요.

안효권위원

분묘도 사실은, 납골분묘도 마찬가지거든요, 납골분묘도 중간에 들어가 사용했던데 잘 찜찜해서 안 쓰거든요, 매장분묘나 납골분묘나 같은 매장이어가지고 납골당은 뭐 그렇지 않은데 분묘도 잘 안 쓰더라고요. 주변의 많은 분들이 이런 시설들을 이용하다보니까 가서 보면 중간에 누가 파간 데는 안 들어가게 되더라고요, 똑같은 개념으로 그렇게 이해가 되더라고요. 그리고 장사수급계획이 지금 어떻게 진행되고 있습니까? 장사시설수급계획이 지금 새로 변경을 해서 확대를 한다고 하셨는데 어디까지 진행을 좀 하고 있습니까?
선재

이선재여성가족과장

수급계획이 우리가 지난번에 위원님들께서 의결을 해 주셔서 대호지 그 주차장을 넓히기 위해서 임야를 일부 구입하는 것을...

안효권위원

기존에 있는 시설 말고요, 다른 공설묘지가 없는 지역을 확대하는 그런 수급계획에 적용은 안 하고 있습니까?
선재

이선재여성가족과장

구체적인 계획은 아직 없습니다. 장사시설수급계획이 5년마다 하는데 작년에 했었거든요, 그런데 2030년까지는 충분히 사용할 수 있다고 나와 가지고 특별한 것은 없는데 단지, 화장시설에 대한 것은 앞으로 좀 더 검토를 해서 추진할 계획입니다.

안효권위원

그리고 몇몇 공동묘지가 기지시나 이런 데가 지금 삭제가 됐는데 자세히 파악을 해보면 더 삭제될 곳이 몇몇 있습니다. 제가 사는 지역 같은 경우는 동곡리나 삼원리 공동묘지 이런 데가 없어졌습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 정확히 공동묘지 현황을 좀 파악을 하고, 그 다음에 지금 이렇게 공동묘지가 산재되어있는 이게 전체 다 시유지이잖습니까? 시유지의 효율적인 관리차원에서도 이런 부분에 대한 현황파악을 해볼 필요가 있습니다. 보니까 굉장히 면적도 넓고 광범위한 지역에 분포가 되어있는데 시유지를 효율적으로 활용할 수 있는 방안도 강구해야 될 것 같습니다.
선재

이선재여성가족과장

예, 알겠습니다. 아까 제가 공동묘지 현황 수정안을 설명을 못 드렸는데요, 11쪽에 보시면 현재 55개소에 81필지로 되어있습니다. 12쪽에 보시면 운정리 공동묘지 2필지가 오토캠핑장으로 개발되고요, 다음 쪽송악 기지시 공동묘지가 교육문화스포츠센터 건립 후보지로 개발이 되어서 지금 현황수정안이 54개소 78필지가 되겠습니다.

안효권위원

아까 말씀드린 동곡리나 삼원리 같은 데도 공동묘지가 완전히 없어졌어요, 그러니까 이번에 조례를, 이것도 지금 삭제하는 것도 조례개정안으로 제출하신 것 아닙니까?
선재

이선재여성가족과장

그렇죠.

안효권위원

그래서 그런 부분들 좀 면밀하게 검토를 해보실 필요가 있습니다. 현황파악을 해보실 필요가 있습니다.
선재

이선재여성가족과장

예, 알겠습니다.

안효권위원

혹시 운정리 야영장 이용하는 분들이 공동묘지였다는 것 알고 이용합니까? 야영하다가 예, 이상입니다.

인효식위원장

과장님, 조례안하고는 상관없는 질의인데요, 우리 당진에 지금 납골당이 대호지하고 솔뫼하고 두 군데죠, 그런데 대호지도 그렇고 솔뫼도 그렇고 가보면 납골당 자체도 굉장히 어둡고 시설도 낙후되어있고 또, 그 안에 유골함을 모시는 뭐죠? 봉안 그것도 다른 데에 비해서 너무 시설이 낙후되어 있거든요 그렇죠?
선재

이선재여성가족과장

조금...

인효식위원장

조금이 아니라, 그 다음에도 제가 지난번에도 전화를 드렸듯이 겨울 같은 때 또, 여름 같은 때도 그 안에서 어떤 의식을 하려해도 춥고, 뭐 전혀 안 되어 있어가지고 좀 나쁜 말로 얘기하면 가뜩이나 슬픈데 개 떨듯이 떨어야 되는 이런 시설이 있습니다. 최근에 제가 인천시립 거기 가봤고 저쪽 천안도 가봤고 예산, 홍성 인근에 많이 가봤는데 우리 당진이 너무, 다른 것은 상당히 발전적인데 이 장례문화 또, 이런 시설은 너무 낙후되어있어요. 외부에서 온 사람들도 깜짝 놀라고 “이게 웬일이냐”고 또, 어둡고 그런 부분을 어떻게 좀, 다른데 가보면 지난번에도 홍성 같은 데도 가보면 음악도 나오고 거기에 여러 가지 꽃도 놓고 이렇게 할 수 있고 메모도 해서 고인에 대한 추억을 써서 놓을 수 있는 이런 공간도 있고 휴게 시설도 있고 그런데, 뭐 휴게시설은 고사하고 너무 열악하다, 어떻게 방법이 없는 거예요?
선재

이선재여성가족과장

예, 시설이 열악한 것은 사실입니다. 지난번에 위원장님께서 전화로 말씀하셨던 것은 그게 습기 때문에 보온이나 여름에 시원하지 않게 뭐 냉난방기도 설치도 안 해놓고 습기 때문에 그랬었는데요, 그래서 뭐해서 이번에 어성정하고 안향정은 전기 판넬로 해서 지난주에 다 완공이 됐습니다. 그걸 보고 드렸어야 됐는데 죄송합니다.

인효식위원장

문도 겨울 같은 때 이중문으로 해야지 추워가지고 그 안에를 유골함이 있는데 하라는 게 아니잖아요, 밖에서 의식행위를 할 수 있는 데를 해달라는 얘기입니다.

안효권위원

조명이라든가 개선할 필요가 있겠네요.

인효식위원장

너무 어둡고, 사실 돌아가신 고인에 대한 어떤 예의인데 전혀 우리 같은 경우는 유골함도 안보이잖아요, 안보이고 명패마냥 이렇게 붙였는데 다른 데는 함 자체에 다 고인에 대한 이름이 쓰여 있고 가족사진도 안에다 넣을 수가 있고, 우리는 못보고, 그래서 개선을 해야 되겠다, 돌아가셔서라도 좀 깨끗하고 쾌적한 환경에서 계셔야 될 것 아닙니까?
선재

이선재여성가족과장

예, 앞으로는 개선하도록 하겠습니다.

인효식위원장

다른데 좀 벤치마킹 좀 한번 해보세요. 너무 열악해요.
선재

이선재여성가족과장

예, 알겠습니다.
붕재

맹붕재위원

위원장님!

인효식위원장

예, 맹붕재 위원님!
붕재

맹붕재위원

혹시 과장님 정미 쪽에 추모공원 하려고 하는 데는 움직임이 있다고 하는데 혹시 들으신 적 있어요? 제가 얼마 전에 들은 얘기인데 신시리 쪽에 아마 그런 얘기가 있는데 이게 허가는 저희가 해 주어야 되는 거죠? 시에서.
선재

이선재여성가족과장

그렇죠.
붕재

맹붕재위원

그런 얘기가 있어가지고 혹시 알고 계신가?
동신

임동신노인복지팀장

대규모 공설시설을 하고 있어서 개인적인 대규모시설은 저희가 허가를 지금 안 해 주고 있습니다.
붕재

맹붕재위원

허가를 뭐 안 해 줄 수 있는 그런 것도 있나요?
동신

임동신노인복지팀장

장사법이나 충분한 시설을 확보했기 때문에, 대호지나 몇 번 들어왔는데 그렇게 유도를 했습니다.
붕재

맹붕재위원

우리도 홍성 같은 시설은 아직 계획이 없으신 거죠? 그게 앞으로는 시설이 꼭 필요한 시설인데 지금은 홍성까지 가고 이런 불편한 게 좀 많이 있잖아요, 그래서 앞으로는 그런 부분도 대책을 세우셔가지고 추진을 해야 될 것 같은 생각이 듭니다.
선재

이선재여성가족과장

예, 알겠습니다.
붕재

맹붕재위원

예, 이상입니다.

인효식위원장

더 이상 질의 없으시죠? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 의사일정 제5항 당진시 장사시설 등의 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 6. 당진시 청소년상담복지센터 설치 및 운영에 관한 조례(시장제출)

15시 14분

다음은 의사일정 제6항 당진시 청소년상담복지센터 설치 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 이선재 여성가족과장님 나오셔서 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
선재

이선재여성가족과장

의안번호 230번 당진시 청소년상담복지센터 설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다.

인효식위원장

이선재 여성가족과장님 수고 많으셨습니다. 다음은 유성남 전문위원님으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성남

유성남전문위원

전문위원 유성남입니다. 의안번호 230호 당진시 청소년상담복지센터 설치 및 운영에 관한 조례안에 대해서 보고를 드리겠습니다. 2쪽부터 보고를 드리겠습니다. 본 조례의 제정이유는 여성가족부의 지침으로 정하고 있는 청소년 복지 등 지원내용을 조례로서 정함으로써 청소년복지증진에 이바지하고, 또한 청소년상담복지센터 위탁 및 운영에 따른 비용을 지원하게 되는 근거를 마련하는데 있습니다. 아래쪽 검토결과입니다. 청소년상담복지센터의 기능은 청소년 및 청소년 보호자에 대한 상담 및 복지지원과 상담·복지 프로그램의 개발운영 등 사업을 하게 됩니다. 또한 청소년복지 지원법 제29조에서 청소년상담복지센터의 설치 목적에 맞도록 직접 또는 위탁운영을 할 수 있도록 정하고 있고, 동 복지센터는 사업을 위한 조직 및 구성을 따로 정하고 있습니다. 학교 밖 청소년 지원을 위해서는 청소년통합지원체계 운영위원회 를 두도록 하고 있습니다. 이와 같이 본 조례에서는 청소년 복지지원법에 따른 청소년상담복지센터를 설치하고 기능과 운영 등에 필요한 사항을 규정하며, 동법 제9조에서 정하는 지역사회 청소년 통합지원체계 구축과 운영위원회 구성 등을 자세히 명시한 것이 되겠습니다. 본 조례안에 대한 형식, 내용 등을 검토한 결과 관계법령 등에 위배됨이 없으며, 본 조례 제정은 타당하다고 사료됩니다. 이상 보고를 마칩니다.

인효식위원장

유성남 전문위원님 수고 많으셨습니다. 이선재 여성가족과장님 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 방금 이선재 여성가족과장님의 제안 설명과 유성남 전문위원님의 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제6항 당진시 청소년상담복지센터 설치 및 운영에 관한 조례에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

편명희위원

위원장님!

인효식위원장

편명희 위원님!

편명희위원

편명희 위원입니다. 청소년상담복지센터 여러 가지 목적이나 기능을 다 이렇게 제정하셨는데요, 궁금한 것은 제6조 3항 조직 및 구성에 있어서 쭉 나가다가 위탁 운영할 경우에는 “센터의 장을 채용하는 경우에는 사전에 시장의 승인을 받아야 한다.” 이렇게 되어있거든요, 이것은 왜 이렇게 센터의 장을 시장의 승인을 받아야 한다고 했나요?
선재

이선재여성가족과장

답변 드리겠습니다. 위탁을 했을 경우 센터의 자격기준이라든지 여러 가지를 해서...

편명희위원

아니 그래서 위탁하는 경우에는 위탁받은 법인이나 단체에서 책임을 져야 되잖아요, 그래서 제가 종합복지타운 설치 및 운영에 관한 조례 또, 문화예술학교 설치 및 운영에 관한 조례를 뽑아봤는데 여기에는 책임자나 장에 대한 시장의 승인이 없는데 굳이 이것도 청소년단체나 기관에 이렇게 위탁을 할 경우에 그러면 자율성이나 그 단체가 책임을 져야 되잖아요, 운영에 대한. 그런데 굳이 센터의 장을 채용하는 경우에 시장의 승인을 받아야 한다고 해놔서 이 부분이 이렇게 한 이유가 특별하게 뭐가 있나? 그런 생각이 들었어요. 그래서 다른 위탁운영에 관한 조례를 뽑아보면서 이게 청소년 관련된 기관이어서 그런지 아니면 어떤 특별한 그것 말고 위탁은 하되 시장님이 더 이렇게 책임을 지시려고 하는 건지 이해가 안 갔습니다.
선재

이선재여성가족과장

센터장을 청소년과 관련된 자격을 가진 사람을 채용해야 되는데 그 위탁기관에서 임의로 할 것을 방지하기 위해서 이 조항을 둔 것입니다.

편명희위원

그러면 위탁받는 법인이나 기관 단체에서 선정을 하고 “이런 자격을 가진 사람을 선정을 했습니다.” 하고, 승인, 그래서 승인이라는 말이 귀에 걸려서 이게 자율적인 그런 책임이나 그런 전체를 그 기관이나 단체에 줘야 되는데 이렇게 승인을 받게 되면 그 부분이 조금 책임소재가 불분명하지 않은가 하는 그런 생각이 들었습니다. 그래서 저도 청소년기본법이라든지 청소년복지지원법 이런 것 다 뽑아서 봤는데 그런 부분이 조금 그랬습니다. 그래서 굳이 이제 그런 당진시가 위탁할 경우에, 처음에 위탁공모를 할 때 센터의 장은 이러이러한 자격을 가진 사람이어야 한다고 모집공고에 내면 어떨까싶은 생각도 저는 개인적으로 했어요. 이렇게 조례에 승인을 받아야 한다고 명시하는 것보다는, 다른 위원님들 생각은 어떠신지 모르지만...
선재

이선재여성가족과장

그런데 보통 공모를 할 때는 그 자격기준을 명시는 하긴 하거든요.

편명희위원

예, 그래서 그 부분이 걸려서 다른 데를 다 찾아 봤는데 다른 데는 안 되어 있더라고요.
선재

이선재여성가족과장

아까도 말씀드렸다시피 상담사 자격증이라든지 청소년상담사 1급을 갖고 있고 해야 되는데, 그런 염려 때문에 삽입한 내용인데요, 위원님 말씀하신대로 굳이 명시를 안 해도 될 사항인 것 같기도 하긴 하는데...

편명희위원

예, 제 생각은 그렇습니다.
붕재

맹붕재위원

위원장님!

인효식위원장

예, 맹붕재 위원님!
붕재

맹붕재위원

예, 지금 아까 과장님 말씀을 하시는 것 보니까 우리가 위탁을 했던 부분이 좀 있었네요? 몇 년 동안.
선재

이선재여성가족과장

예.
붕재

맹붕재위원

그런데 지금 우리가 직영하고 있잖아요, 시에서. 위탁을 하다가 지금 직영을 하고 계신데 그 부분이 왜 그렇게 직영을 하게 된 계기가 있는지 아니면 위탁을 하는 것보다 시에서 관장하는 게 더 나은 것 때문에 위탁을 안 하시고 그냥 하시는 건지 그리고 타 시군은 지금 어떤 식으로 운영을 하고 있는 건지 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
선재

이선재여성가족과장

2005년부터 2009년 7월까지 4년 7개월 동안 청소년문화아카데미에서 위탁을 했는데 2009년도 8월 달에 당진시 청소년문화의 집을 개관하면서 우리가 직영을 하게 됐는데요, 그때 운영을 하면서 조금은 민원도 있었고 그래서 직영을 하게 된 것으로 알고 있습니다.
붕재

맹붕재위원

다른 시도...
선재

이선재여성가족과장

다른 시군은 대부분 직영이 3개소이고 나머지는 다 위탁을 하고 있습니다. 그런데 지금 현재 청소년 문화의 집에 있는데 그게 사실 장소도 사실 협소하거든요, 그래서 지금 증축을 해야 될 문제도 있는데요.
붕재

맹붕재위원

제 생각에는 거의 대부분의 다른 시군은 위탁을 하고 있잖아요, 그런데 지금 사실 두 가지 양면성이 있을 수도 있는데 위탁을 안 하고 직영을 하다보면 사실 계속 시에서 하라는 식으로밖에 못해요, 창의적이지 못해요, 프로그램도 그렇고 뭐든지 한다는 게 제한을 자꾸 두고 하기 때문에 그래서 모든 것을 지금 다른 부분도 마찬가지이지만 위탁을 하는 게 좋은 프로그램 같은 것을 제안도 들어오고 해가지고 그 사람들 지금 뭐 아까 편 위원님 말씀하셨다시피 굳이 위탁자 선정할 때 보면 제안서에 보면 그 내용들을 다 열거를 해놓은 부분도 있는데 굳이 시장한테까지 이것을 한다는 것은 월권을 주는 것밖에 안 되고 그리고 시장이 센터의 장을 한다는 것은 시장 마음대로 하실 수 있다는 얘기도 되거든요, 왜 시장이 채용을 했기 때문에. 그래서 이런 부분은 좀 불합리한 것 같아요, 그래서 지금 직영을 하고 있지만 위탁도 한 가지의 방법일수도 있어요. 더 나은 청소년들한테 혜택을 주기 위해서는, 매일 똑같은 사람들이 똑같은 것을 하다보니까 창의성도 사실은 떨어지고 그런 것도 같아요, 제가 볼 때는 다른 데에 비해서는. 그렇기 때문에 일단 조례를 제정하는 것도 좋지만 제 생각에는 위탁을 대부분의 시군이 하고 있는 것은 대부분의 시군들도 위탁하는 게 더 좋으니까 많이 하는 것으로 사료되니까 그 부분도 한번 생각을 해보시고요, 지금 청소년문화의 집이 적잖아요, 장소가. 그런데 2동 사무소 있는데 옆에다가 처음에 하려고 했던 게 있잖아요.
선재

이선재여성가족과장

예, 청소년수련관요.
붕재

맹붕재위원

그런데 지금 그것은 진척이 어떻게 되고 있나요?
선재

이선재여성가족과장

청소년 용역을 우리가 지난해에 했는데요, 저희들도 구 군민회 관 자리가 학생들 접근성이나 위치적으로 괜찮아서 그쪽으로 할까 했었는데 그 용역의 제1안이 저쪽 센트럴시티 도시개발지역 그쪽으로 나오고, 이제 2안이 그쪽으로 돼있거든요, 그래서 지금 여러 가지로 지금 검토 중입니다. 지금 이 상담복지센터뿐만이 아니고 그 청소년문화의 집도 검토를 해야 되는지 여러 가지 지금 고민 중에 있습니다.
붕재

맹붕재위원

그러니까 지금 장소가 여기저기 나누어져있으면 사실 의미가 맞지도 않잖아요, 청소년에 관한 단체들이나 아니면 이런 센터 같은 경우도 한 곳에 밀집이 되어 있어야 청소년들도 여기저기 활동하는데 좀 제약을 안 받는데 문화의 집은 이쪽에 있고 수련원은 저쪽에 가있고 또 다른 것은 또 다른데 가있고 이렇게 되면 좀 불합리하니까, 지금 뭐 체육센터도 이렇게 포괄적으로 한꺼번에 다 한쪽으로 모는 식으로 이것도 장기적인 �회 炷막� 볼 때는 하나로 해가지고 규모를 좀 크게 잡아야 되지 않을까 생각합니다. 왜냐 하면 하나 지어놓고 조그맣다고 또 거기다가 증축하고 또 다른 시설은 또 다른데 갖다 놓고 이렇게 하지 말고 앞으로 그냥 아예 한 곳에 터를 잡아서 청소년들이 마음껏 뛰놀 수도 있고 함께 거기서 취미도 할 수 있는 그런 공간을 대안으로 제시를 했으면 좋겠습니다.
선재

이선재여성가족과장

예, 참고로 청소년활동 진흥법 상에 읍면동에는 청소년 문화의 집을 1개소 이상씩 두게 되어있고 시군에는 청소년수련관을 두게 되어있습니다. 그런데 현재 지금 우리 당진시가 현재 수련관이 없는 것입니다. 충남도내에 5개 시군이 없는데 그중에 당진시도 없는데요, 수련관설치라든지 그 위탁관계는 다각적으로 검토 중에 있습니다.
붕재

맹붕재위원

부여도 엄청나게 잘 지어놨더라고요, 제가 부여를 갔는데 뭐 몇 만도 안 되는 부여도 그렇게 잘 시설이 지어있고 한데 그것도 한 시내에 있더라고요, 그런데 당진 같은 경우는 인구수도 많은데...
선재

이선재여성가족과장

부여는 유스호스텔 아닌가...
붕재

맹붕재위원

수련관도 있어요. 그런데 당진보다도 인구수가 반도 안 되는데도 엄청나게 그런 부분이 잘 되어있더라고요, 특히, 아산 아시지만 아산은 엄청나게 잘해놓은 것 아시죠?
선재

이선재여성가족과장

예.
붕재

맹붕재위원

벤치마킹을 좀 하시더라도 아산처럼이라도, 저희도 보고 갔으면 좋겠습니다. 예, 이상입니다.
선재

이선재여성가족과장

예, 알겠습니다.
기림

양기림위원

위원장님!

인효식위원장

예, 양기림 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기림

양기림위원

예, 다른 면을 좀 말씀드리고 싶습니다. 작년에 복지문화박람회 때 청소년단체에서 나온 것을 가서 지켜봤어요, 그런데 거기에서 나온 청소년들은 거의 학생이나 가정이 좀 괜찮은 집안아이들이었거든요, 또, 그 아이들이 하는 것을 보면 처음부터 모든 프로그램을 짜고 그걸 실행에 옮기고 나중에 그것까지 다 완료까지 한다고 하더라고요. 그래서 그런지 그 아이들의 얼굴을 보면 굉장히 환했고 긍정을 봤어요. 그런데 지금 우리 보면 여기 학교 밖 청소년지원까지 다 나와 있잖아요, 그런데 이 학교 밖 청소년은 실제적으로 우리가 아무리 봐도 찾아내기가 참 곤란하더라고요, 그런데 중요한 것은 실제적으로 그 사람들이 더 중요하거든요, 그러면 이것 행정적 지원을 다 하고자 운영위원회 까지 하긴 하는데 이 학교 밖 아이들을 어떻게 해서 데려올 수 있는가? 파악할 수 있는 그런 방안까지도 계획을 하고 계신가?
선재

이선재여성가족과장

지금 우리가 학교 밖 청소년을 운영하고 있습니다. 구청사 2층에 장소가 조금 협소한데요, 작년에도 거기서 월요일부터 금요일까지 오후에 또, 오전에는 학생들이 야간에 아르바이트를 하기 때문에 오전에는 수업이 어렵다고 하더라고요, 그래가지고 오후로 해서 2~3시간씩 수업을 하고 있습니다. 그래서 작년에 검정고시가 상반기에 6명, 하반기에 3명 그래가지고 9명이 검정고시에 합격을 했고요, 올해에도 학교 밖 청소년들을 위한 시책이 정부에서도 다각적으로 하기 때문에 직원들 2명을 다시 더 증원하라고 해가지고 지금 공고 중에 있습니다.
기림

양기림위원

왜 이런 얘기를 드렸냐면 사실 학생들보다는 어쩌면 부모들이, 또 부모들도 문제가 있더라고요, 저도 예전에 몇 번 그 엄마하고도 계속 얘기를 했고, 터놓고 얘기를 하자 그런 얘기도 했지만 결국 그 엄마는 터놓지 못했어요. 무슨 사정인지 모르지만 터놓지 않더라고요, 내 아이가 이렇다고 얘긴 하는데 그것을 그럼 밖으로 아주 표출해서 내놓고 해보자 그랬는데도, 문제는 아이보다는 부모가 문제인 것도 많더라고요, 그런 면 까지도 한번 나중에는 생각 좀 하셔서 학교 밖 아이들을 좀 끌어낼 수 있는 방향으로 해 주시기 바랍니다.
선재

이선재여성가족과장

예, 알겠습니다.

편명희위원

위원장님!

인효식위원장

예.

편명희위원

이것 체크해놓고도 잊어버렸습니다, 지나가서요. 비용추계에 보면 지방상담사업이 2015년도에 8,590 그리고 지역사회 청소년 통합지원체계 운영이 1억 1,300만 원이잖아요, 그런데 학교 밖 청소년지원이 7,240만 원 그런데 이게 전혀 사업비가 전부 2016년, 2017년, 2018년 똑같이 이렇게 7,240만 원씩 되어있어서 이게 어디에 근거를 두고, 학교 밖 청소년들이 늘어나거나 사업이 확장되는 게 아니고 그냥 하고 있는 사업만 하는 것인지 그게 궁금했어요.
선재

이선재여성가족과장

2014년도는 사실 600만 원이 강사비용이거든요. 강사비용인데, 올해는 학교 밖 청소년전담인력이 2명이 더 채용이 되고 현재 청소년상담복지센터는 무기직이 1명, 기간제가 3명해가지고 4명이 지금 운영을 하고 있는데 올해 학교폭력예방을 위한 상담원을 2명을 더 증원을 하고요, 학교 밖 청소년지원이 2명 또, 청소년동반자 해가지고 찾아가는 상담을 하는 사람들 3명을 해서 지금 7명을 올해 더 증원을 하기 때문에 예산이 갑자기 올해 많이 늘어났습니다.

편명희위원

비용추계가 거의 다 인건비지 사업비는 아니네요?
선재

이선재여성가족과장

그중에 사업비도 조금 들어있죠. 그런데 똑같이 7,240은 앞으로는 어떻게 변동이 있을 것 같기는 한데요, 정확한 근거가 없어서 그냥 똑같이 이렇게 한 것입니다.

편명희위원

예, 그래서 현행하고 있는 사업을 그냥 계속 밀고 나갈 것인가 또 학생들도 학교 밖 청소년이 늘지 않을 것인가 하여튼 이렇게 해서 제가 궁금해서 이걸 체크를 해놨는데, 알았습니다. 이상입니다.

인효식위원장

더 이상 질의 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이선재 여성가족과장님 수고 많으셨습니다. 그러면 의사일정 제6항 당진시 청소년상담복지센터 설치 및 운영에 관한 조례안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 7. 당진시 행정기구와 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안(시장제출)

15시 45분

다음은 의사일정 제7항 당진시 행정기구와 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이해선 안전행정과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
해선

이해선안전행정과장

안전행정과장 이해선입니다. 당진시 행정기구와 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 제안 설명을 드리겠습니다. 우선 제안 설명 전에 저희가 충분히 시간을 가지고 이렇게 정해진 기한 내에 정해진 절차에 거쳐서 이렇게 했어야 되는데 그렇지 못한 점 너무 시급하게 추진하다보니까 그렇게 하지 못해서 죄송스럽다는 말씀을 드리면서 제안 설명을 드리겠습니다.

인효식위원장

이해선 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 유성남 전문위원님으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성남

유성남전문위원

전문위원 유성남입니다. 의안번호 234호 당진시 행정기구와 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고입니다. 2쪽부터 보고 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 서부두지역의 매립면적 증가에 따른 지속적인 도계 분쟁에 대응하며, 매립지 관할구역 결정시 실효적 지원 관할사항이 중요하여 서부두 지원을 강화하는 것이 되겠습니다. 또한 항만 관련하여 지역기반의 중소기업체 육성지원의 목적도 있다고 하겠습니다. 검토결과입니다. 당진항 서부두 행정지원사업소는 5명의 인력으로 구성이 되며, 주요업무로서 당진항 서부두 공공시설 유지관리, 서부두 입주업체 지원 및 활성화, 서부두 입주업체 근로자들의 행정업무 지원, 그 밖에 당진항 서부두 관련 운영관리에 관한사항이 되겠습니다. 또한 본 사업소 설치로 사업소는 증이 1개가 되겠습니다. 현재 2개에서 3개의 사업소가 되겠습니다. 별도 인력은 증원 없이 현 정원 내에서 조정이 되게 됩니다. 본 조례안은 당진시 자치법규 입법 및 운영 조례에서 정하고 있는 입법내용의 성질 그 밖의 사유로 예고의 필요가 없는 경우 등에서는 입법예고를 하지 아니할 수 있다. 라는 규정을 들어 입법예고가 생략되어 있습니다. 관련 규정은 4쪽에 나와 있습니다. 본 조례를 개정하는 이유는 당진항 서부두 행정지원사업소를 설치하여 당진항 서부두 공공시설 유지관리 및 서부두 입주업체지원을 하고, 서부두지역의 매립면적 증가에 따른 지속적인 도계분쟁에 대응하고자하는 내용으로 본 조례는 우리 시의 공익적 이익을 감안하여 개정이 필요하다고 사료됩니다. 이상 보고를 마칩니다.

인효식위원장

유성남 전문위원님 수고 많으셨습니다. 이해선 안전행정과장님 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 방금 이해선 안전행정과장님의 제안 설명과 유성남 전문위원님의 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제7항 당진시 행정기구와 정원운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안효권위원

위원장님!

인효식위원장

안효권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안효권위원

과장님 이 조례만 승인해 주면 평택과의 도계분쟁에서 승소하는데 아무 문제없습니까?
해선

이해선안전행정과장

이걸 승인해 준다고 해서 문제가 없는 것이 아니고 저희가 지금 현재 시간이 그렇게 많지 않기 때문에 나머지 시간에 저희가 할 수 있는 것은 전부다 해보려고 하는데 그중에 하나가 지원사무소를 정식기구로 이렇게 설치하는 것이 되겠습니다.

안효권위원

여러 가지로 다급하고 필요하니까 이렇게 여러 가지 절차를 생략을 하고 이렇게 조례 개정안을 제출하셨겠지만 조금 우려가 되는 부분이 있습니다. 이번에 보면 절차를 생략하고 조례안을 제출한 데 있어가지고 근거로 “입법이 긴급을 요하는 경우”라는 문건을 적용을 하셨는데 과연 이게 입법이 긴급을 요구하는 경우인지 여기에 대한 논란의 소지가 있을 수가 있습니다. 과연 이게 행정부라든가 이런 데에 이것을 과연 긴급을 요하는 상태냐 이런 부분에 대해서 누가 질의했을 경우에 제가 볼 때는 긴급을 요하는 상태라고 인정받기 굉장히 어려운 그런 상황입니다. 이것에 대한 과장님 생각은 어떻습니까?
해선

이해선안전행정과장

우리 시로서는 사실 시급한 사안일지 몰라도 위원님께서 말씀하신대로 행정자치부나 이쪽에서 보면 시급하지 않을 수도 있다고 봅니다. 그러나 우리 시 입장에서는 우선 당장 2월 16일 날 분쟁조정위원회 가 있고 상반기 중에 최종적으로 중앙분쟁조정위에서 결정을 할 예정이기 때문에 우리가 여기에 대한 실효적인 지배권을 강화하고 또, 강력한 의지 표명을 그 이전에 해야 될 필요성이 있다고 봐서 위원님 걱정하시는 부분 알지만 시급하게 저희가 설치를 해야 된다고 판단해서 이렇게 올리게 됐습니다.

안효권위원

다행이 인력이 따로 증원되거나 이런 것은 아니어가지고 좀 걱정이 덜 하긴 한 데, 예전의 사례를 보면 현대제철이 우리 지역에 고로체절소가 그때 한참 새로 신축하고 그럴 때 현대제철지원팀이라는 팀이 만들어졌었습니다, 행정조직에. 그런 것을 볼 때 하다못해 1개 기업을 지원하는 팀이 만들어져서 그런 역할도 했는데 이런 도계분쟁에 관련된 이런 시급한 사안인데도 행정조직개편이 이런 데 이루어지지 않고 이제서 이렇게 다급하게 입법이 긴급을 요하는 경우라는 것을 애매모호한 이 문구를 적용까지 해가면서 이렇게 시급하게 이제 와서 조례안 개정을 제출하는 것은 이건 좀 행정이 여러 가지로 관심을 덜 가진 것 아닙니까?
해선

이해선안전행정과장

사실은 아시다시피 이미 거기에 지원사업소라는 간판을 걸고서 항만물류과에서 직원 2명이 왔다갔다 해가면서 운영을 이미 하고 있었는데 저희가 그것을 정식기구로 하지 않다보니까, 엊그제 저희가 몇 명 분쟁조정위원님들을 몇 분을 이렇게 만나는 과정에서 그 부분에 대해서 문제제기를 하는 분이 있었습니다. 그래서 제가 14일 날 가서 주심위원을 만났는데 그 부분에 관한 얘기를 하기에 “그럼 최대한 빨리 우리가 설치를 하겠습니다.” 하고서 얘기를 하고 와서 16일 이후에 이렇게 추진을 하다보니까, 부랴부랴 하다보니까 이렇게 됐다는 말씀을, 양해를 부탁드리겠습니다.

안효권위원

의회 도 입장이 아주 난처한 지경입니다. 이게 보니까 뭐 정상적인 상황에서는 이게 어려운 건데 이걸로 인해서 도계분쟁에 있어가지고 또 불이익을 당하면 안 되는 경우고 아주 난처한 경우에 의회 가 지금 서있습니다. 이런 부분들을 좀 미리미리 대비해서 서로 입장 난처하지 않게 이렇게 행정을 추진했으면 합니다.
해선

이해선안전행정과장

예, 저희들 앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다. 이번에는 아까도 말씀드렸듯이 시간적인 여유가 저희가 16일 날 사실은 도하고 정책협의를 하면서 15일 날 하면서 이 사업소를 정식기구로 하는 것이 유리하겠다는 판단이 서서 곧바로 시장님 방침을 받고 사실 의장님한테는 처음에는 보고 드릴 때는 이런 시급성을 보고 드려가면서 의회 에서 의원님 발의로 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드렸는데 또, 쾌히 그렇게 하시겠다고 했는데 또, 저희가 알아보니까 이건 행정조직에 관한 부분이라 의원발의로는 안 된다고 해서 또 하루를 까먹었습니다. 그렇다보니까 저희가 입법예고는 안하더라도 조례규칙심의위원회 하고 최대한 서둘렀는데도 그렇게 됐다는 말씀을 올립니다.

안효권위원

향후에 행정이나 의회 가 아주 난감한 입장에 처할 수도 있다라는 그런 생각을 좀 합니다. 이 조례 때문에, 이상입니다.

인효식위원장

이해선 과장님, 원칙중요하시죠?
해선

이해선안전행정과장

예, 그렇습니다.

인효식위원장

원칙주의자인 것으로 알고 있는데 맞습니까?
해선

이해선안전행정과장

아니 꼭 그런 것은 아닌데 어쨌든 원칙이 중요...

인효식위원장

아니 굉장히 바른 생활 사나이로 이렇게 살아오신 것으로, 행정을 하신 것 같은데, 본 위원장은 사실 사석에서 원칙에 맞지 않다는 입장을 제가 피력을 했거든요, 그러면 지금 입법이 긴급을 요하는 경우인데 그 뒤에 자치법규 입법조례안에 어디에 해당 되요? 이게. 자치법규 입법 운영조례에 입법예고 대상 거기에서...
해선

이해선안전행정과장

아까 제안 설명 때 말씀드렸듯이 입법내용이 주민의 권리의무 또는 일상생활과 관련이 없는 경우라고 이렇게 말씀을 드렸습니다.

인효식위원장

입법내용이 주민의 권리의무 또는 일상생활에 관련이 없는 경우에 해당이 되어서 정원운영을 개정한다?
해선

이해선안전행정과장

아니요, 그래서 입법예고를...

인효식위원장

입법예고를 안 해도 된다?
해선

이해선안전행정과장

예.

인효식위원장

이 부분이 우리 안효권 위원님께서도 여러 가지 말씀이 있으셨지만 사실 갖다 될 나름이거든요, 될 나름인데 사실 조금 우리 시의 입장으로 보면 다급한 부분이고 또, 여러 가지 충남도와도 긴밀한 협조관계가 있어야 되고 그러는데 참 우리 의회 입장에서 보면 이게 말이 안 되는 거거든요, 과장님이 의회 입장이면 어떻게 했을 것 같습니까?
해선

이해선안전행정과장

큰 틀에서 생각을 해 주셨으면 합니다.

인효식위원장

저보고 틀이 작다고 그러는 건데...
해선

이해선안전행정과장

아닙니다, 그게 아니고, 의회 나 행정이나 존재이유가 우리 당진의 어떤 주민의 행복이라든가 당진의 발전 이런 부분이라고 저는 생각합니다. 그래서 그런 쪽으로 좀 생각을 해 주셨으면 합니다.

인효식위원장

우리가 어쩔 수 없는 상황이긴 하지만 과거에 의원님들이 서부두나 평택도계문제 때문에 행정사무감사나 시정 질문 때 많은 질의를 했거든요, 물론 그때 과장님은 그 업무를 안 했지만 “잘하겠습니다.”, “준비하고 있습니다.” 했는데 전혀 한 것이 없잖아요, 그렇죠? 지금 뭐 그쪽 지역주민들의, 입주업체의 불편사항 여러 가지가 많이 나왔잖습니까? 우리 현장방문도 가봤고, 또, 거기 영진글로벌이나 여러 가지 회 사도 가서 둘러보고 했는데 그 이후로도 사실은 우리 당진시에서는 전혀 한 일이 하나도 없습니다. 우리 의원들이 현장방문을 갔다 온 이후에도, 그러다가 지금 와서 “급하다” 여기에 대한 책임은 누가 져야 되는 겁니까?
해선

이해선안전행정과장

지금 이제 전혀 한 일이 위원님께서 없다고 그러시는데 그동안 저희가 우선 하나하나 개선해나가는 과정에 있다고 봅니다. 저희가 서부두지원사무소를 어쨌든 정식 이렇게 조례로는 아니었지만 설치를 했었고, 그분들 제일 먼저 불편을 제기했던 부분이 우편물관계 그 이후로도 저희가 방역이나 그 다음에 제설작업, 그쪽 간담회 를 통해서 그때그때 불편 나오는 것에 대해서는 계속 개선을 해오고 있습니다. 그래서 모래살포기도 사서 해 주었고 염화칼슘도 제공을 해 주었고 또, 그쪽에서 불편을 제기하는 부분에 대해서는 충분하지는 않지만 우리 행정여건에서 최선을 다해서 지원을 해 주고 있습니다.

인효식위원장

열심히 하셨다는 말씀을 하시는데 지금 김홍장 시장님이 새로 시장취임하신지도 반년이 지났잖아요, 반년이 지났으면 여러 가지 업무인수인계나 또, 새로운 업무구상을 하실 때 이런 당진형 주민자치 또, 참여예산제, 삼농혁신 이것도 중요하지만 이런 도계문제나 이런 부분에 우리 당진시의 미래가 사활이 걸린 부분에 좀 더 역점을 두고 관심을 가졌다면 이 정도까지는 오지 않았겠느냐 하는 우려가 됩니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?
해선

이해선안전행정과장

열심히 하고 있습니다. 사실 위원님들한테 하나하나 보고를 다 못 드렸는데, 작년에 그동안 한 4년간은 묻어두었다가 작년부터 본격적으로 중앙분쟁조정위원회 에서 수면 위로 올려가지고 심의를 하기 시작했는데 작년 특히, 연말부터 해서 도정정책조정회 의 열리고 나서 1월 7일 날 시장님이 직접 정재관 차관을 면담하고 또, 1월 14일 날은 주심위원을 직접 울산까지 저희가 찾아갔고 또, 15일 날 도시합동대책회 의를 이날도 밤10시까지 이렇게 했습니다. 그러고 나서 20일 날 실무조정위원회 참석해서 우리의 의견을 강력하게 어필을 했고 같은 날 국회 의원님도 물론 차관님을 만났고 또, 21일 날은 중앙분쟁조정 위원 중에서 한 명인 김병국 박사를 지방행정연구원까지 가서 만나고 또, 그 다음 날 다시 우리 대책위를 도에서 또 하고 해서 이것이 하루하루 굉장히 도하고 긴밀하게 협력을 해가면서 도에서는 지금 별도로 다시 충발련에 이미 나와 있는 대부분의 논리가 나와 있습니다. 논리 보완용역을 주고 있고, 지사님이 직접 그 위원을 면담계획까지 잡아놓고 있습니다. 그래서 지금 최선을 다해서 지금 남아있는 시간에 우리가 할 수 있는 모든 것을 다 한번 역량을 기울이려고 노력하고 있다는 말씀을 드립니다.

안효권위원

과장님 지금 뭐 우리끼리 사실 에너지를 낭비할 필요까지, 그런 뭐 시간적여유도 없고 그럴 사항도 아닌데, 좀 더 깊이 얘기를 해보면 사실은 현재 운영 중인 서부두 지역에 대해서까지 도계가 바뀔 가능성은 그렇게 많지 않잖습니까? 새로 지금 조성된 이쪽에 지금 부두가 아직 조성 안 된 곳이 문제가 되는 거지 그래서 제가 볼 때 이게 과연, 그렇지 않습니까?
해선

이해선안전행정과장

지금 아시다시피 위원님 말씀대로 제일 문제가 되는 것은 도로하고 제방입니다. 도로하고 제방이 제일 중요하고, 현재 운영 중인 내항에 있는 것은 아마 우리가 걱정을 전혀 안 해도 되지 않을까 싶을 정도로 뭐한데 결국은 이제 경계변경 논리로 접근하지 않으면 그쪽은 그냥 관할권 분쟁 쪽으로는 제가 판단할 때...

안효권위원

그러니까 그런 부분에 주력을 해야 된다는 그런 뜻입니다. 물론 행정기구와 정원에 관한 조례 뭐 이런 것은 사실은 지금 현재 운영되고 있는 내항에 관한 지원 이런 쪽에 주력을 하는 것 같고 이런 것은 사실 크게 걱정을 제가 볼 때 돌아가는 상황을 봐도 이쪽까지는 도계가 다시 바뀔 그런 상황까지는 아닌 것 같은데 이런 쪽에 주력하시는 것을 보고 뭔가 좀 맥을 잘못 잡은 게 아닌가? 좀 더 지금 더 걱정스러운 상황에 더 치중을 해야 되지 않나 이런 생각을 해 봤습니다.
해선

이해선안전행정과장

이게 사실 100이라면 아마 하나가 될지 둘 정도 비중이 될지는 모르지만 우리 입장에서는 지금 지푸라기 하나라도 우리한테 조금이라도 유리한 것이 있으면 이렇게 해야 되지 않나 하는 입장이고, 저희가 주심위원을 면담을 했는데 여성분이십니다. 그래서 굉장히 세밀하십니다. 세밀하셔가지고, 여기를 어떻게 관리할 것인가? 당진이 거리적으로 이격되어 있는데 어떻게 관리할 거냐? 서비스를 어떻게 할 것이냐? 그 다음에 청소 문제 심지어 전화번호 문제, 우편배달 이런 모든 것을 다 하나하나 이분들이 내용을 알고 있고 또 별도로 와서 우리가 낸 설문조사에 자기들끼리 별도로 설문조사까지 비밀리에 두 번이나 이렇게 방문을 했더라고요, 그런 과정에서 우리가 이 지역에 대한 어떤 관리를 이렇게 지원사업소를 두어서 한다고 그랬더니 이분이 뭐라고 하냐면 “그건 우편배달이지 무슨 관리사업소가 아니지 않느냐?” 해서 실제적으로 저희가 파견해서 이렇게 하고 있고, 조례도 해서 행정기구를 설치할 것입니다. 그리고 앞으로 서비스 늘어나는 대로 우리는 수요가 있으면 관리 기구를 더 늘릴 것이라고 말씀드렸습니다.

안효권위원

잘 알았습니다. 말씀드린 대로 우리끼리 에너지 낭비할 그럴 필요는 없고요, 맥을 잘 잡고 정보를 잘 파악하셔가지고 도계분쟁에 있어가지고 우리 세대에서 우리가 지금 현재 일을 보고 있는 상황에서 땅 뺏겼다는 이런 소리 듣지 않도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

편명희위원

본 위원은 개인적으로 가장 아쉬운 게 2004년도에 헌재 판결 후 2009년 지방자치법이 개정되기 전까지를 잘 좀 처리했으면 좋았을 것이라는 것을 굉장히 아쉽게 생각하고요. 그 다음에 서부두문제가 평택시에서 문제제기를 했을 때 우리가 대응방안을, 제가 2010년도에 처음 돼서 자료도 받고 했잖아요, 도계분쟁 때문에, 그런데 그때도 자칫 잘못하면 평택시를 자극할 수 있다는 그런 입장이어서 그것을 간과하고 소극적으로 대처를 했어요. 그런데 제가 그때 행감이나 이런 때 지적을 했었는데 전혀 안 움직이셨어요, 지금은 막상 불이 떨어지니까, 그래서 아쉬운 점이 전체적인 것을 파악해서 여러 가지 수를 이렇게 해서, 이게 우리 어마어마한 땅 문제잖아요, 재산이고, 그래서 그런 부분을 그냥 눈앞에 있는 문제뿐 아니고 앞으로 행정이 전체적으로 당진시가 주력해야 할 부분, 중요한 문제 이런 부분에 좀 더 적극적으로 대처를 했으면 좋겠다는 제 의견입니다.
해선

이해선안전행정과장

예, 명심하겠습니다.
붕재

맹붕재위원

위원장님!

인효식위원장

예, 맹붕재 위원님!
붕재

맹붕재위원

지금 저희 말고 도에서는 지금 대응을 어떻게 하고 있나요?
해선

이해선안전행정과장

도도 굉장히 적극적으로 우리 이상으로 관심을 갖고 움직이고 있습니다. 아까도 말씀드렸지만 2차에 걸쳐서 관련 국장하고 우리 부시장하고 모여서 대책을 논의했는데 우선 1차적으로는 지금 일정이 어떻게 되냐면 2월, 지난주인가 실무조정위가 1차있었습니다. 그 자리에는 뭐 했냐면 3개 자치단체 아산, 평택, 당진 부시장들을 불러가지고 양보와 조정안을 내놓으라는 그런 자리였는데 저희는 “조정안은 없다 본래부터 이게 당진 땅인데 무슨 조정안이 있느냐” 강력하게 우리 의견을 어필을 했는데 앞으로 2월 16일 날 실무조정회 의가 아니라 분쟁조정위원회 가 있을 계획입니다. 그때는 아마 실무조정위에서 다루어졌던 내용들이 보고 될 것이라고 이렇게 판단을 하고 있고요, 그 이후에 3월 정도에 실무조정위가 한 번 더 있을 것이고 4월 정도에 자치단체장들을 불러서 의견진술기회 를 갖고 4월에 결정을 할지 아니면 6월에 결정을 할지 모르는 사항인데 물론 이것은 다른 상황에 따라서 바뀔 가능성이 많이 있습니다. 지금 정치적으로 자꾸 이것을 지연시키려는 그런 분위기도 있고 해서 바뀔 가능성이 있는데 그래서 2월 16일 전에 우선 도하고 시하고 나누어서 분쟁조정위원 11명을 한 분한 분 정도 면담을 다 하려고 이렇게 하고 있는데 만만치는 않더라고요, 본인들이 만나기를 거부하는 경우가 굉장히 많고 해서, 그래서 어떤 경우는 도지사님이 직접 이렇게 만나겠다 하시는 쪽으로 이렇게 계획을 잡고 있고요, 저희 시에서 두 분 정도 또 도에서 두 분 정도 이렇게 추가적으로 면담을 갖고서 이렇게 저희입장을 피력을 할 계획이고요, 그 다음에 도의회 에서 별도로 성명서를 채택을 해준다고 했고, 또, 도에서 별도 지금 충남발전연구회 에 이미 우리 논리보완용역을 줘서 다음 주에 그와 관련된 워크숍을 충발련에서 갖기로 했습니다. 도가 지사님하고 국장, 과장들이 매년 성과계약을 맺는데 당진항 도계분쟁에서 이기는 이 건을 성과계약에서 제일 중요한 계약내용으로 포함을 시켰기 때문에 이분들이 안 움직일 수도 없습니다.

인효식위원장

그래요, 과장님 여러 가지 대화를 나누었는데 사실 우리 당진시에서 그동안에 여러 가지 좀 미온적으로 대한 부분이 있다, 또 하나 이 부분하고는 다른 부분이지만 옛날에 삽교천의 내수면을 보면 아산은 내수면 어업면허가 있고 당진은 없고 그랬었어요, 지금 우리 이은홍 국장님이 해양수산과장 할 때 이쪽 당진 삽교천 어업내수면 면허를 줘서 같이 고기를 잡을 수 있게, 그쪽에 아산은 다 왔어요, 그런데 우리는 전혀 그런 대처가 없었어요, 그런 부분도 하나의 행정의 일예로 작은 거지만 우리 당진시의 좀 잘못된 부분이 아닌가? 늦게 내주어서 지금 권리주장을 하는 그런 경우인데 앞으로 제가 드릴말씀이 이보다 더 중요한 일은 사실 앞으로 없을 것 아니에요, 도계분쟁 우리 시의 땅 부분이니까 최선을 다해 주시고, 아까 안효권 위원님 말씀대로 우리끼리 내부적으로 여기서 논쟁해봐야 우리끼리 소모하는 것이니까 우리 안전행정과장님은 이 문제 말고도 어떤 우리 당진시에서 앞으로 어떤 시의 이익과 결부되는 중요한 사항을 우선순위를 좀 파악을 하셔서 대처를 하고 연구를 했으면 좋겠습니다. 그렇게 하시겠습니까?
해선

이해선안전행정과장

예, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

인효식위원장

뭐 이것 통과시켜주고 안 시켜주고 이게 중요한 게 아니잖아요, 지금. 도계 분쟁에서 승소를 못하면 어떻게 하시겠습니까? 우강면장으로 오시겠습니까?
해선

이해선안전행정과장

예, 알겠습니다.

인효식위원장

이해선 과장님 수고 많으셨습니다. 그러면 의사일정 제7항 당진시 행정기구와 정원 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 위원님 여러분! 오늘 회 의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주신데 대하여 감사드립니다. 제3차 총무위원회 회 의는 1월 26일 14시 30분에 개의하겠습니다. 그러면 오늘의 회 의는 이상으로 마치겠습니다. 산회 를 선포합니다.

16시 18분 산회

출처 충남 당진시의회 회의록