대구 서구의회 발언
안영철 의원 발언

장태수위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제178회 대구광역시 서구의회 임시회 제1차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 먼저 사무직원으로부터 보고가 있겠습니다.
현숙
김현숙사무직원
사무직원 김현숙입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 지난 1월 16일 의장으로부터 “대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안”이 본 위원회에 회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

장태수위원장
사무직원 수고하셨습니다. 1. 대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안(서구청장제출)
11시05분
그러면 의사일정 제1항 “대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안”을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 관계공무원의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 사회복지과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
송규
윤송규사회복지과장
사회복지과장 윤송규입니다. 먼저 구정발전과 사회복지과 업무추진에 각별한 관심을 가져주신 장태수 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 “대구광역시 서구 영유아 보육조례 일부개정조례안”에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이번에 상정된 개정 조례안은 2011년 6월 7일 영유아보육법이 개정됨에 따라 상위법에 맞게 “보육시설” 및 “보육시설 종사자”, “보육시설의 장” 등 용어를 현실에 맞게 정비하는 것이며 다문화가족의 자녀가 우리 사회에 쉽게 적응할 수 있도록 국․공립어린이집에 우선 이용할 수 있도록 하였습니다. 그리고 지방보육정책위원회의 구성과 합리적 운영을 위해서 위원 구성 비율을 보호자 및 공익대표 위원 참여비율을 높이고 어린이집 원장 및 보육교사 대표자의 비율을 낮추었습니다. 주요 개정내용으로는 영유아보육조례 [제2조]의 제3호, 제5호, 제6호 중 “보육시설”을 “어린이집”으로, “보육시설 종사자”를 “보육교직원”으로 “보육시설의 장”을 “어린이집의 원장”으로 “종사자”를 “교직원”으로 용어를 개정하고 [제5조]의 제2항 보육정책위원회 위원 구성 비율은 보호자 대표 및 공익을 대표하는 사람의 참여비율을 45% 이상으로 하고, 보육전문가는 20% 이하, 관계공무원은 15% 이하, 어린이집의 원장과 보육교사 대표는 각각 10% 이하로 참여비율을 낮추었습니다. 영유아보육법 시행령 [제6조제3항]에 의거 조례 [제5조제3항]은 “위원장은 부구청장이 되고 부위원장은 위원 중에서 호선한다”를 “위원장과 부위원장은 위원 중에서 호선한다”로 개정하여 위원회의 자율성을 보장하고자 합니다. 영유아보육법 [제28조]에 의거 다문화가족의 삶의 질 향상을 위해 다문화가족 자녀에게 국․공립어린이집 등을 우선 이용할 수 있도록 조례 [제15조]의 제5호에 ‘다문화가족지원법 [제2조제1호]에 따른 다문화가족의 영유아’를 추가하였습니다. 지금까지 제안설명드린 바와 같이 “대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정안”은 영유아 보육정책의 합리적 추진을 위하여 영유아 보육 법령에 맞게 일부 미비점을 보완하는 것이오니 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 “대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안”에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. [참조] 조례안 ·대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안 (끝에 실음)

장태수위원장
과장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
호식
김호식전문위원
전문위원 김호식입니다. “대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안”에 대한 검토보고를 드리겠습니다. [참조] 검토보고서 ·대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안 (끝에 실음)

장태수위원장
전문위원 수고하셨습니다. 그러면 상정된 안건에 대하여 위원님들의 질의와 관계공무원의 답변을 바로 듣도록 하겠습니다. 과장님 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정 제1항 “대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 조영순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조영순위원
과장님, 수고 많습니다. 상위법은 2011년 6월 7일 개정되었는데 우리구에는 늦게 개정하는 감이 있네요?
송규
윤송규사회복지과장
그렇습니다. 2011년 6월 7일 법은 그때 개정 공포되었고, 법에 따라서 시행령하고 시행규칙이 만들어진 것이 2012년도 말에 정비가 다 되어 2013년에 상위법에 맞게 조례를 개정해야 되는데 운영하는데 용어 변경이라든지 위원회 구성 이러한 부분이 바뀐 것이기 때문에 바로 조례 개정을 하지 못했습니다. 조금 늦게 한 부분에 대해서는 죄송하게 생각합니다.

조영순위원
2011년 이후에 영유아 교육을 받고 있는 대학생들 교재에는 ‘교직원으로 한다’ 이렇게 되어 있거든요?
송규
윤송규사회복지과장
그렇습니다.

조영순위원
학교 교재에는 이렇게 되어 있는데 법령이 이렇게 되면 선생님들 간에 혼돈이 있는데 앞으로는 상위법이 개정되면 발 빠르게 맞춰 개정이 되어야 된다고 생각합니다.
송규
윤송규사회복지과장
맞습니다. 앞으로는 절대 그런 일이 없도록 하겠습니다.

장태수위원장
조영순 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 안영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영철
안영철위원
다문화가족자녀에게 국·공립어린이집 우선 이용할 수 있도록 한다로 되어 있는데, 지금 국·공립어린이집 이용 인원은 현재 몇 명이며 다문화가족 어린이는 우선하여 전체적으로 다 이용할 수 있도록 하는 것입니까?
송규
윤송규사회복지과장
아닙니다. 우리 조례에 해놓은 것은 국·공립어린이집에 한정해서 다문화가족이나 기초생활수급자 자녀들이 우선 이용할 수 있도록 하고 있고, 나머지 민간어린이집이나 개인으로 하는 어린이집은 다문화가족을 우선으로 하라고 강제할 수 있는 규정이 없기 때문에 우리 조례로 한 것은 국·공립어린이집을 다문화가족이 이용할 때는 우선적으로 입소를 해야 된다 이런 조항입니다.
영철
안영철위원
그러면 그 내용이 그 내용인데 다문화가족 대상자는 올 해 몇 명입니까?
송규
윤송규사회복지과장
다문화가족 영유아 숫자는 정확하게 파악을 해보지 못했습니다.
영철
안영철위원
다문화가족 국·공립어린이집 입학 예정인원도 아직 모르면 됩니까? 현재 이용인원 중에서 몇 %, 예를 들어 올해 다문화가족이 몇 명이라고하면 국․공립어린이집 이용인원이 몇 명이라고 대충 나오잖아요. 현재 다문화가족 입학 예정인원이 몇 명인지 아직 모릅니까?
송규
윤송규사회복지과장
초등학교 입학하면 대상자가 발췌가 되어서 학교에 입학하는 숫자가 올해 얼마다 하는 것이 나오지만 국·공립어린이집이나 민간어린이집은 보호자가 가고 싶은 어린이집을 선택하여 이용하고자 하는 의사가 있을 때 해당되는 것이기 때문에 0∼5세 자녀 인원을 정확히 파악하고 있지 않습니다. 조례가 이렇게 만들어지기 때문에 파악을 해보겠습니다만 국·공립어린이집에 가야겠다는 숫자까지 파악하기는 힘듭니다.
영철
안영철위원
우선 이용할 수 있도록 한다면 국·공립어린이집에 들어가지, 민간어린이집에 들어갈 이유가 있습니까?
송규
윤송규사회복지과장
기초생활수급자 자녀나 다문화가족 자녀가 만약 국·공립어린이집에 입소를 원하면 다른 아이들보다 우선적으로 받아주도록 되어 있습니다. 인원이 넘치더라도. 쉽게 말씀드리면 국·공립어린이집이 서구에 6개가 있습니다만 만약에 신청하는 인원이 많으면 다문화가족이나 기초생활수급자 자녀가 우선적으로 혜택을 받아서 들어가게 되는 조항입니다.
영철
안영철위원
지금 현행하고 개정안하고 밑에 보면 어린이집 원장, 보육교사, 대표 10%, 10%, 20%잖아요?
송규
윤송규사회복지과장
예, 그렇습니다.
영철
안영철위원
개정을 하고 나면 그전하고 비교해서 이점이 무엇입니까?
송규
윤송규사회복지과장
쉽게 말해서 옛날에는 보육시설에 보호자 또는 공익을 대표하는 사람이라든지 보육시설의 장, 보육교사, 이런 사람들이 비율을 높여서 많이 들어가니까 어린이집을 운영하는데 대해서 의사결정이라든지, 정책결정 수급안이라든지 예산지원하는 거 이런 것이 형평성에 어긋나기 때문에 어린이집을 실제로 운영하고 있는 사람들 비율을 줄이고 그 이외 공익을 대표할 수 있는 사람이라든지 어린이집의 보호자 이런 분들의 비율을 높인 것입니다.
영철
안영철위원
보육전문가하고 일반공익대표 하고 차이점이 무엇입니까? 공익대표하면 보육에 관련된 공익대표자 아닙니까?
송규
윤송규사회복지과장
그렇습니다. 여기서 하는 공익대표는 보육전문가는 보육에 대해서 교수님이라든지 이런 분들을 지칭하는 것이고, 여기서 공익대표라는 것은 우리구에서 쉽게 말해서 위원님들이라든지 우리구에서 활동하는 협의회라든지 이런 단체에 공익성을 띄는 그런 것이 되겠습니다.
공익대표라는 것은 어린이집에 관계되는 사람을 지칭하는 것이 아니고 우리 서구 주민들을 대표하는 분을 말하는 것입니다.
영철
안영철위원
이상입니다.

장태수위원장
안영철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 조영순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조영순위원
과장님, 지금 다문화가족들은 국․공립어린이집을 갈 수 있다는 내용을 모르고 있습니다. 그런 내용은 홍보를 어떻게 하실 것입니까?
송규
윤송규사회복지과장
조위원님도 아시다시피 다문화가족지원센터 그쪽을 통해서 이런 내용을 적극적으로 홍보를 하고 또 우리 동에도 이렇게 해서 홍보를 하고 바뀐 조례 개정안의 내용이 홈페이지나 서구광장지에 기 홍보가 되었기 때문에 많이 알 것으로 생각합니다.

조영순위원
취약한 상태에 놓여있으니까 이런 분들이 법적으로 혜택을 받을 수 있도록 법만 개정하는 것이 아니고 홍보에도 노력을 하셔야 될 거 같습니다.
송규
윤송규사회복지과장
알겠습니다.

장태수위원장
조영순 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 안영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영철
안영철위원
지금 교육정책위원회 연중에 회의해서 대안이나 정책 제시한 내용이 있습니까? 지금 회의는 어떻게 하세요?
송규
윤송규사회복지과장
보육정책위원회는 우리가 연초에 보육정책에 대한 전체적인 수급계획 심의를 하고 있습니다. 예를 들자면 중요한 안건이 서구 어린이집 수를 제한할 것이냐, 늘릴 것이냐 어린이집 정원이 60명이면 거기에 대한 비율이 50% 안 되면 어느 선에서 어린이집을 폐쇄시킬 것이냐, 거기에 따라서 정원을 조정해서 60명인데 이용률이 저조하니까 40명으로 낮출 것이냐 이러한 등등 그런 부분을 보육정책심의위원회에 전체적인 심의의결을 받고 있습니다.
영철
안영철위원
지금 정책이나 제도개선 보육정책에 대해서 이런 것이 있습니까?
송규
윤송규사회복지과장
우리구에서 보육정책에 대해서 자체적으로 개발해서 할 수 있는 것은 없고요. 대충 위원회에서 자체적으로 보육교사 사기앙양을 위해서 해외연수라든지 그 다음에 수당이나 아동간식비 이런 것을 심의하고 우리구에서 별도로 하는 자체사업이 되겠습니다. 나머지 부분은 법령에 규정된 대로 보육정책을 추진해 나가고 있습니다.
영철
안영철위원
지금 시대가 시대인 만큼 경찰서, 여성청소년, 보육담당, 공무원 등 정부에서 전수조사를 하고 있다고 하는데 앞으로 어떻게 되는 것입니까?
송규
윤송규사회복지과장
지금 인천에 있는 어린이집 아동학대 사건이 나서 경찰하고 구청 직원들이 아동학대 피해 사례를 조사하고 있습니다.
영철
안영철위원
우리도 의식을 바꿔야 합니다. 사고 나는 곳이 너무 많습니다. 지금 의식이 추락할 대로 추락해 있고, 자질향상을 시켜야 됩니다. 교육을 할 때도 실질적인 교육을 시켜서 어린이를 위한 참교육을 시켜야 되는데 한 사람당 얼마씩 프리미엄을 붙여 권리금 장사를 하고 있는 것입니다. 이런 곳은 사전에 차단시켜야 하며 보육계에 일이 많아지겠지만 관리감독을 철저하게 해야 됩니다. 전번에 행감 때 보니까 단속된 곳이 많습니다. 교육자라고 하면 양심의 가치를 저버리지 않아야 되는데, 비도덕적으로 하는 곳은 차단시켜야 합니다. 우리 기성세대가 어린이교육에 관심을 가지고 관련기관에서 관리감독을 하여 아이들한테 피해가 안가도록 만들어야지요. 과장님도 애쓰고 계시는 것을 알지만 더욱 더 관심을 가지고 신경을 써야 될 것입니다.
송규
윤송규사회복지과장
마침 서구는 최근 몇 년 동안 아동학대 사례가 한 건도 발생하지 않았습니다. 그 부분은 우리 직원들이 열심히 했지만 주위의 많은 분들과 위원님들께서 질책을 해주시고 협조를 해주신 덕분이라고 생각합니다. 실질적으로 그런 부분에 대해서 언론에서 많이 나오고 했습니다만 국·공립유치원 같은 경우는 정부에서 보육교사나 원장에 대한 인건비를 지급하니까 보육교사들이 아이들에게 책임감을 갖고 성실하게 하는데 민간어린이집은 환경개선사업 지원해주는 것이 없으니까 원장들도 지원해주는 보육료만 받아서 운영하다보니까 힘든 상황입니다. 좋은 선생님을 유치하기가 어려운 거 같습니다. 그런 부분은 정부시책으로 예산이 더 지원되면 좋겠다는 바램이 있습니다. 주어진 여건 하에서 안위원님 말씀하신 대로 우리 관내 어린이들이 질 좋은 교육서비스를 받도록 철저히 지도․감독하고 지원하는 방향으로 해나가도록 하겠습니다.
영철
안영철위원
기업 마인드를 갖고 무조건 이익만 창출하기보다 교육자 마인드를 가지고 이익은 조금 적게 내더라도 교육 발전을 위해서 다 같이 노력해야 한다고 생각합니다. 교육 쪽으로 돈이 된다고 하니 수단과 방법을 가리지 않고 하다 보니 이런 결과가 나오는 겁니다. 그리고 과장님 말씀대로 아동폭력은 빙산의 일각입니다. 지금 정부에서 입법 개정하고 제정하려고 하고 있습니다. 대구시 전체 전수조사를 세밀하게 하고 있잖아요? 어린이집 CCTV 판독을 하면 우리구가 더 한 결과도 나올 수 있다고 봅니다. 서구에서 다행이 없습니다만 큰 문제가 발생되지 않기를 소망합니다. 정확하게 살펴보시기 바랍니다. 사회복지 쪽에서 다 못하면 인력을 더 충원해서 어린이집, 유치원 전체적으로 철저하게 해주시기 바랍니다. 교육 제도상의 문제가 나올 것이 분명히 있습니다. 본 위원이 아는 유치원, 어린이집에 내부적으로 들어가 보면 실제로 표현을 못할 때도 있어요. 결론적으로 말씀드리면 흑자를 내기 위해 수단과 방법을 가리지 않는다 이 말입니다.
송규
윤송규사회복지과장
그 부분에 대해서 충분히 공감을 합니다.
영철
안영철위원
이 자리에서 세부적으로 얘기하자니 그렇고...... 나중에 사적으로 한번 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

장태수위원장
안영철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 조영순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조영순위원
과장님, 개정안에 보면 보호자, 공익대표 45% 이상 해놨잖아요? 공익대표라고 하면 굉장히 포괄적이잖아요? 일단 어린이집이 투명하고 깨끗해지려면 이런 위원회를 구성할 때 공익의 대표성을 가진 위원들을 영입할 때 그 분들이 첫째 잘 해야 된다고 생각합니다. 보육 전문가도 마찬가지고요. 원장님들이 어떤 마인드를 가지고 있는지, 마음에 들어서 한다가 아니고, 위원회 구성할 때 신경 써서 해야 된다고 생각합니다. 앞으로 그런 점을 신경 써 주세요. 제가 위원님들이 누군지 잘 모르지만 이것이 제일 중요하다고 생각합니다.
송규
윤송규사회복지과장
이 조례가 확정되면 취지에 맞게 선정을 잘 하도록 하겠습니다.

조영순위원
선정할 때 어떤 가치관을 가지고 있는지, 전문성은 갖고 있는지 그런 부분에 신경 써서 구성을 해주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
송규
윤송규사회복지과장
예, 그렇게 하겠습니다.

장태수위원장
조영순 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 과장님, 전문위원님 검토보고에서 처럼 [제2조제5항]에 ‘교직원’이라는 자구를 ‘직원’으로 수정하는 것은 별다른 이의가 없으시죠?
「없습니다」하는 위원 있음
송규
윤송규사회복지과장
예, 검토하면서 미비했던 거 같습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 의사일정 제1항 “대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안”에 대한 질의를 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 위원님들, 전문위원님 검토보고에서처럼 자구는 ‘교직원’을 ‘직원’으로 수정해서 의결해도 되겠지요? 정회하지 말고 바로 의결해도 되겠습니까? 그러면 의사일정 “제1항 대구광역시 서구 영유아 보육 조례 일부개정조례안” 중 전문위원님 검토보고 하신 내용처럼 [제2조제5항] “어린이집의 원장 및 보육교사와 그 밖의 교직원을 말한다”를 “어린이집의 원장 및 보육교사와 그 밖의 직원을 말한다”로 수정하고 나머지는 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 사회복지과장님, 복지생활국장님 수고하셨습니다. 그럼 이상으로 제178회 대구광역시 서구의회 임시회 제1차 사회도시위원회를 모두 마치겠습니다. 제2차 본위원회는 내일 오전 10시에 개의하여 사회도시위원회 소관 2015년도 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 오늘은 이만 산회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
11시32분 산회