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서울특별시의회 발언

김태수 의원 발언

제258회 제3차 교통위원회2015-03-02

김태수 의원 프로필 보기 →

박운기부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제258회 임시회 제3차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 동정보고 등 바쁜 지역현안에도 불구하고 회의에 참석해 주셔서 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 이정원 서울메트로 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 안녕하십니까? 겨울황사 등 안 좋은 환경 속에서 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 올해에도 소망하시는 일들 다 이루시고 가정에도 건강과 행복이 가득하기를 기원합니다. 2015년 서울메트로에서는 안전, 감동, 흑자, 행복, 상생경영을 목표로 많은 사업들을 계획하고 있습니다. 이러한 주요사업들이 차질 없이 추진됨으로써 시민들에게 더욱더 사랑받고 신뢰받는 서울의 대표적 교통수단으로 거듭나는 한 해가 되기를 기대하겠습니다. 1. 서울메트로 업무계획보고

10시 21분

그러면 의사일정 제1항 서울메트로 소관 업무계획 보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 이정원 서울메트로 사장은 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 2015년 업무계획을 보고하여 주시기 바랍니다.
정원

이정원서울메트로사장

존경하는 박기열 위원장님과 박운기 부위원장님, 박중화 부위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 희망찬 2015년 을미년 새해를 맞아 위원님 모두가 소망하시는 꿈을 이루시고 새롭게 시작된 생명의 봄에 늘 건강과 활력이 넘치시기를 바라며 희망찬 한 해가 되시기를 진심으로 기원합니다. 지난 한 해는 상왕십리역 열차추돌사고와 총신대입구역 사상사고 등으로 위원님들과 시민들께 많은 심려를 끼쳐드리기도 했습니다만 존경하는 위원장님과 위원님들의 애정 어린 깊은 관심과 격려 그리고 적극적인 지도와 지원에 힘입어 서울메트로가 시민의 지하철로 새롭게 모습을 탈바꿈하는 의미 있는 한 해였습니다. 2015년 서울메트로는 지난해의 과오를 교훈삼아 시민의 신뢰를 얻고 미래로 도약하기 위해 시민이 안심하고 지하철을 이용할 수 있도록 제도, 시스템, 직원의식 등 전 분야에 걸쳐 총체적 경영혁신을 추진해 나가고 있습니다. 먼저 서울메트로는 사소한 실수도 큰 재앙으로 연결된다는 것을 교훈삼아 선제적 안전경영을 통해 365일 시민이 안전한 안심 메트로를 만들어 가겠습니다. 상왕십리역 열차추돌사고 이후 추진 중인 지하철운영시스템 10대 개선과제의 차질 없는 추진을 통해 지하철 안전 분야에 최우선적으로 투자하는 등 이중 삼중의 안전관리시스템을 마련하겠습니다. 두 번째로 시민과의 소통을 통해 시민이 체감하는 편리한 지하철 이용문화를 정착시킬 것입니다. 시민이 지하철을 이용하면서 느꼈던 3대 불만요인 불쾌, 불안, 불편을 적극 개선하고 지하철과 연계한 다양한 문화체험 기회를 제공하는 등 시민이 만족하는 서비스를 제공함으로써 품격 높은 지하철을 만들어 가도록 하겠습니다. 셋째, 원가관리, 비용절감 및 수익극대화를 통해 미래의 성장을 통한 씨앗을 키우겠습니다. 호선별 책임회계시스템을 도입하고 자산, 전수조사 및 총 소요비용, 소위 TCO를 적립하여 자산관리의 효율성을 강화하고 사내벤처 육성 기반조성과 부대사업 수익구조 재구조화를 통해 수익을 극대화하도록 노력하겠습니다. 아울러 역사공간과 역세권 및 차량기지 개발을 적극 추진하여 안정적인 재정기반을 확보하겠습니다. 네 번째로 일하는 직원들이 행복해야 조직의 효율을 높일 수 있다는 믿음을 가지고 일하기 좋은 조직문화를 구축하여 일과 가정이 양립하는, 이를 통해 개인이 성장하는 행복한 일터를 만들어 가도록 하겠습니다. 채용부터 퇴직까지 직원이 직접 희망경력을 설계하고 자기계발을 할 수 있도록 경력관리시스템을 구축하고 직원들의 의견을 수렴하여 건강에 대한 불안 없이 안심하고 일할 수 있는 안정적인 근무환경을 조성해 나가도록 하겠습니다. 또한 역량 있는 직원을 전문관으로 선발하여 직원 개인에게는 전공분야에서 일할 수 있는 기회를 제공하고 조직에게는 전문성 축적을 통해 경쟁력을 높이도록 하겠습니다. 마지막으로 부정, 비리와 청탁 근절을 위해 각종 부패요인에 대한 사전예방시스템을 강화하고 지역사회 및 취약계층과 더불어 성장하는 모범적인 공기업상을 구현하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 금년은 서울메트로가 개통한 지 31주년이 되는 해입니다. 개통 후 장기간 사용에 따른 시설물의 노후화로 인해 매년 막대한 규모의 안전재투자비가 필요한 실정이지만 서울메트로는 건설 당시 투자비 대부분을 차입에 의존하였고, 낮은 운임구조 및 부대수입 증수의 한계와 인구 고령화에 따른 무임수송 증가로 인한 공익서비스 손실이 지속적으로 증가하고 있어 재정여건이 매우 어려운 상태입니다. 하루 400만 명 이상이 이용하는 지하철 안전에 대한 시민의 우려를 불식시키고 천만 서울시민이 행복한 교통복지를 이루어내기 위해서는 지하철 안전에 대한 재정투자는 반드시 이루어져야 합니다. 안전투자재원 확보를 위한 국비지원과 관련법령 개선을 통해 공익서비스 손실에 대한 지원이 이루어지도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 오늘 위원님 여러분의 풍부한 지식과 경륜, 다양한 현장경험에서 우러나온 지혜로 서울메트로에서 추진하고 있는 이러한 노력들에 대해 부족하거나 우려되는 점이 있다면 언제든 지적해 주시고 조언해 주실 것을 부탁드리며 다시 한 번 금년도 첫 업무보고를 통해 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 그러면 업무보고에 앞서 본부장 및 주요간부들을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개:감사 지용호, 안전관리본부장 정수영, 경영지원본부장 신재준, 고객사업본부장 안세련, 안전방재처장 권환동, 안전조사처장 추돈호, 비상계획처장 주충근, 기획전략처장 이도중, 미래사업처장 김석호, 홍보처장 용연상, 경영관리처장 조동수, 인사노무처장 이기준, 재무계약처장 박태성, 정보관리처장 이권수, 영업처장 이승범, 부대사업처장 이은기, 차량처장 조문수, 운전처장 정일봉, 공사관리처장 김석태, 시설처장 민광만, 설비처장 김성렬, 감사실장 김종태, 종합관제소장 김상균, 부산김해경전철운영 주식회사 사장 고영환, 주식회사 서울메트로환경 사장 조진원) 이상 간부소개를 마치고 배부해 드린 유인물에 따라 서울메트로 및 부산김해경전철주식회사, 주식회사메트로환경의 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 서울메트로 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 업무보고를 마치고 위원장님께서 양해해 주신다면 자회사 업무보고는 해당 사장님들이 보고드리도록 하겠습니다. 고맙습니다.

박운기부위원장

서울메트로 이정원 사장님과 부산김해경전철운영 주식회사 고영환 사장님, 주식회사서울메트로환경 조진원 사장님, 수고하셨습니다. 그러면 업무보고 내용을 토대로 서울메트로 이정원 사장과 자회사 고영환 사장, 조진원 사장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 오늘의 질의시간은 10분으로 하되 부족한 경우는 별도로 보충 질의시간을 드리겠으니 이를 활용해 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답방식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김상훈 위원님 질의해 주십시오.

김상훈위원

김상훈 위원입니다. 우리 사장님께 질의드리겠습니다. 자회사가 본회의를 통과하면 언제쯤 설립이 되는 겁니까? 지금 추진상황이나 이런 것을 설명 부탁드립니다.
정원

이정원서울메트로사장

자회사는 시의회를 통과하면 서울시의 승인이 나와야 됩니다. 서울시의 승인이 나오는 대로 추진을 할 예정인데요. 저희 생각으로는 3월 말쯤 되지 않을까 생각을 하고 있습니다.

김상훈위원

아까도 보고서에 나왔었는데 2ㆍ3단계구간 시운전을 서울메트로에서 하고 있잖아요. 그것에 대해서 구체적으로 다시 한 번 설명을 부탁드리겠습니다.
정원

이정원서울메트로사장

시운전이라 하면, 담당하고 있는 우리 임원이 있는데 설명을 드리도록 하겠습니다.
세련

안세련고객사업본부장

고객사업본부장 안세련입니다. 지금 시운전은 서울시 도시기반시설본부에서 주관이 돼서 저희들하고 합동으로 9호선 1단계 요원들하고 같이 하고 있습니다. 시운전은 총 540회를 하게 되어 있는데 일반하고 급행하고 일대일의 비율로 운영하기 때문에 횟수를 줄여서 하고 있습니다.

김상훈위원

그게 다 보고 하신 겁니까?
세련

안세련고객사업본부장

시운전은 그렇게 하고 있습니다. 개통 예정일은 3월 28일로 예정하고 있습니다.

김상훈위원

알겠습니다. 그러면 사장님한테 다시 말씀드리겠습니다. 자회사가 설립되면 서울메트로 일부 직원들을 파견해서 그쪽에서 근무를 한다고 하는데 맞습니까?
정원

이정원서울메트로사장

네.

김상훈위원

일부 직원들을 그쪽으로 파견을 하게 되면 거기에서 비워지는 공백은 어떻게 대책을 세우고 그것을 보내는 것인지, 왜냐하면 지금도 일을 많이 한다고 격무에 시달린다고 해서 자살도 하고 이러는데 그 인원으로 지금도 그렇게 고통스럽게 근무를 하고 있는데 거기에다 자회사에 파견을 하게 되면 공백을 어떻게 대책을 세우고 계십니까?
정원

이정원서울메트로사장

위원님 지적에 대해서 상당부분은 공감을 합니다. 그리고 그것이 예상됐기 때문에 제가 대표이사로 취임하고 나서 이런 계획을 미리 점검을 해 봤고요, 인력 수급계획에 대해서. 그래서 본사인력에 대해서 과감하게 20%가 넘는, 현재 600여 명으로 본사를 운영하고 있습니다. 그래서 당시에 현장으로 대거 인력들을 전부 배치를 했습니다. 현재 부족인력들에 대해서는 노조와 충분히 상의를 했고 당시에도 노조가 상당한 우려를 했었습니다만 나름대로는 어느 정도 이해를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김상훈위원

그것은 대책이 그렇게 말로만 쉽게 될 일이 아니라고 저는 생각하는데요.
정원

이정원서울메트로사장

최대한 현장인력을 확보하기 위해서 본사인력을 감축하고 당시에 앞으로 퇴직인력을 감안하여 신입사원 300명을 충원했습니다. 곧 배치가 될 것인데요 그렇게 하면 나름대로는 현장 부족인력은 해소될 수 있다고 생각합니다.

김상훈위원

그러면 2ㆍ3단계구간 운영을 직영으로 하면 404명의 인력이 필요한데 반해 자회사를 설립하면 250명 가량으로 충원을 한다는데 그러면 152명이나 적게 되는데 초기에는 운영을 할 수 있겠지요. 404명에 대한 대책으로 252명을 한다면 초기에는 괜찮아질지 모르겠지만 그러면 장기적으로 가면 또 어차피 똑같아지잖아요, 404명 그 정도의 인력이 필요하죠?
정원

이정원서울메트로사장

네.

김상훈위원

그러면 장기적으로 갔을 때…….
정원

이정원서울메트로사장

위원님, 현재의 서울메트로가 운영하고 있는 방식, 다시 말씀드리면 숙박근무 형태의 방식으로 가서 24시간 근무를 하게 되는 형태로 가면 그런 위원님의 계산이 맞습니다. 그래서 저희가 자회사를 설립하는 이유도 지금 현재의 서울메트로가 하는 방식과 달리 9호선 1단계가 하고 있는 비숙박 근무형태를 하기 때문에 운영인력을 상당히 축소해서도 나올 수가 있다는 계산을 가지고 서울시와 협의를 해서 그 협약금액을 558억으로…….

김상훈위원

제가 말씀드리는 것은 단기적으로는 괜찮다 이거예요. 장기적으로 갔을 때 그 업무의 과중이나 그 사람들이 받는 스트레스나 또 임금은 어차피 똑같을 것 아니에요. 더 주는 것 아니잖아요? 그 사람들 임금을 더 준다거나 그런 것은 아니잖아요. 그러면 거기에서 나오는 안전사고라든지 이런 것은 어떻게 대책을 세우고 있냐 이것을 제가 물어보는 거예요.
정원

이정원서울메트로사장

안전사고가 나면 안 되겠죠. 그래서 나름대로는 지금 현재의 1기 운영시스템과 같은 형태로 진행하는 것이기 때문에 저희들은 충분히 가능하다라는 판단을 가지고 있는데요. 과정 속에서 문제가 생긴다고 하면 독립된 자회사에서 판단을 해서 보완하도록 이렇게 하겠습니다.

김상훈위원

지금 안전사고가, 안전이 가장 문제잖아요. 직원들이 업무과중이 늘어나면서 그로 인해서 스트레스나 정신적으로 고통을 받게 되면 다른 것이 문제가 아니라 안전사고가 발생한다는 거예요. 그것에 대해서 물어보는 것입니다. 그리고 이것을 말씀으로 이렇게 이렇게 하면 된다는 것이 아니라 그런 구체적인 계획이나 이런 것을 저한테 서면으로 보고 좀 해 주십시오.
정원

이정원서울메트로사장

그렇게 하겠습니다.

김상훈위원

그리고 자회사가 설립이 되면 거기에 따른 회사 사장이나 본부장, 임원들은 또 선출해야 되지 않겠습니까?
정원

이정원서울메트로사장

그렇습니다.

김상훈위원

그러면 제가 알기로는, 제가 알기로가 아니라 제가 생각하기에는 지금 메트로 퇴직자들 중에 그쪽으로 지원하는 경우가 많지 않겠습니까? 그런 부분은 어떻게 생각하고 계십니까? 어떻게 대책을 세우고 있습니까? 인력을 뽑을 때 아까 우리 사장님이 말씀했다시피 업무보고 사항 57쪽 보니까 부정ㆍ비리와 청탁, 인사비리도 들어가는 거죠?
정원

이정원서울메트로사장

그렇습니다.

김상훈위원

거기에 자다가도 생각나게 주입을 하신다고 주장을 하셨는데 그러면 우리 자회사가 설립이 됐을 때 임원진이나 이런 직원들을 발탁할 때 우리 사장님의 각오는 어떻게 되는지 말씀주시겠습니까?
정원

이정원서울메트로사장

저는 그 부분에 대해서만큼은 위원님들이 평상시에도 많은 질책과 지적이 있었던 관계로 현재 100% 공모에 의한, 순수하게 100% 공모에 의한 채용을 할 것이고요. 다만 직원들 경력직들에 대해서는 일부 40% 정도 생각을 하고 있는데요. 경력직들에 대해서는…….

김상훈위원

그러면 거기에 대해서 어드벤티지를 준다는 거예요?
정원

이정원서울메트로사장

현재 자원자…….

김상훈위원

그냥 제가 묻는 거예요, 따지는 것이 아니고.
정원

이정원서울메트로사장

특별한 어드벤티지는 없습니다. 다만 운영노하우가 있어야 되는 것이기 때문에 저희 서울의 도시철도를 운영한 경험이 있는 직원들 같은 경우에 저희 아니면 도시철도 아니겠습니까? 그래서 아마 그런 분들이 지원할 것으로 생각을 하고 있습니다.

김상훈위원

그런 원칙을 채용할 때 있어서, 여기서 우리 사장님이 말씀했다시피 자다가도 생각나게 주입한다는 그런 자세로서 채용을 할 때 원칙을 세우셔서 계획적으로 하셔서 그 계획을 저한테 서면으로 보고 부탁드리겠습니다.
정원

이정원서울메트로사장

잘 알겠습니다.

김상훈위원

이상입니다.

박운기부위원장

김상훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 강감창 위원님 질의해 주십시오.

강감창위원

오늘 2015년 새해에 업무보고를 비교적 소상하게 다양한 사업분야까지 잘 받았습니다. 특히 우리 자회사 관련된 것도 받았는데요. 가볍게 몇 가지 전체적인 방향을 짚어봐야 될 필요성이 있어서 질의하도록 하겠습니다. 먼저 자회사 중에서 김해경전철 관련돼서 물어볼 테니까요 우리 사장님 발언대 앞으로 나오시기 바랍니다.
현재 보니까 사상역에서 가야대역까지 약 22km, 21개 역에서 운영되고 있죠?
그런데 본 위원이 보기에는 우리 자회사 하면 간혹 사실은 발족할 당시의 취지와는 다르게 적자를 본다거나 이런 경우가 많은데 우리 부산김해경전철운영만큼은 자산이라든가 부채, 자본 이런 파트가 상당히 괜찮게 지수들이 올라오고 있습니다. 지금 보니까 부채도 지난해 줄었고 자본도 늘어나는 아주 전형적으로 양호하고 바람직한 방향으로 가고 있다는 측면에서는 매우 본 위원도 긍정적으로 평가드리겠습니다. 지난해 우리 교통위원회가 현장방문을 갔을 때 우리 사장님하고도 간단하게 협의한 내용입니다만 지금 혹시 우리의 영역을 확대한다거나 사업의 범위를 넓혀나갈 그런 계획은 없습니까? 이런 거죠. 지금 보니까 사상역에서부터 김해 시내로 와서 가야대 북측 쪽으로 올라가는데 좀 더 서측으로 서김해 쪽이라든가, 아니면 나아가서 마산, 창원까지 이어지는 그런 구상을 혹시라도 가지고 있는 건지, 또 그렇게 했을 때에 대한 나름대로의 역할 이런 것이 기대될 수 있을 텐데 거기까지 생각해 보신 적 있으십니까?
요구가 있습니까?
알겠습니다. 아무쪼록 본 위원이 생각하기에 그쪽 김해 서부 측에서의 수요가 있지 않냐는 생각을 한번 했었고요. 전체적으로 우리 자회사가 양호하게 운영되고 있는 것에 대한 긍정적인 그런 부분을 말씀드리고 싶어서 질의했습니다. 고맙습니다.
그다음에 메트로환경 사장님 앞으로 나오시기 바랍니다. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 조진원입니다.
메트로환경이 사실은 자회사 설립할 때부터 걱정했던 부분이고 본 위원이 지적도 많이 했었는데, 이런 방향이죠? 처음에는 일정부분의 예산을 가지고 가능하다고 하지만 막상 시작하면 많이 늘어날 것이다, 적자가 늘어날 것이다 이렇게 지적을 많이 했는데 결국은 그렇게 보입니다. 경영실적을 보게 되면 부채하고 자본을 보게 되면 부채가 지난해에 비해서 2013년도의 부채가 24억 9,000만 원 정도였던 것이 무려 61.4%나 증가했어요. 약 15억이 증가한 40억이 넘습니다. 그렇죠? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네, 그렇습니다.
이런 부분을 보고 또 금년에 계획을 세워놓은 인건비지출 예산을 보게 되면, 97쪽입니다만. 지난해 약 280억 정도였던 것이 310억으로 계획을 하고 있죠? 이런 부분들을 볼 때 본 위원과 우리 위원회에서 우려했던 그런 부분들을 잘 분석하고 파악하셔서 경영실적을 높이고 부채가 더 이상 늘지 않도록 그렇게 각별히 사장님 올 한 해 신경써 주시기 바랍니다. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 제가 보충설명 조금만 드리겠습니다.
간단하게 해 주세요. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 작년 5월 1일 462명의 전동차하고 기지 직원들이 저희한테 추가로 편입이 됐습니다. 그래서 그것에 따르는 비용의 증대라고 보시면 되고요. 그게 임금인상이라든가 이것으로부터 비롯되지 않았다 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.
그런 부분들이 있는데 올해도 사실은 인건비라든가 이런 부분들이 약 10% 증가되고 있고 그런 부분들이 있는데 아무쪼록 잘 운영해 주시기 바란다는 말씀드리고요. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 노력하겠습니다.
고맙습니다. 그다음에 우리 메트로 부분에 대해서 한번 짚어보도록 하겠습니다. 6쪽에 보게 되면 2015년도 예산에서 부대사업이 2014년도에는 약 3,000억이죠, 3,200억이잖아요. 그랬던 것이 2,200억으로 확 줄어들었습니다. 이게 어떤 배경이죠?
정원

이정원서울메트로사장

광고수익이 많이 줄었습니다. 경기침체에 따라서 광고수익이 대부분 줄었는데, 그중에 광고수익이 약 127억 정도 줄었고요. 그다음에 여기에서는 자세하게 안 나왔습니다만 저희가 자산매각을 하게 돼 있었습니다. 용답동 골프장하고 연수원 매각하려 했는데 그게 유보가 됐습니다. 유보된 것으로 인해서 예산을 약 1,000억 가량 축소 잡은 것입니다.

강감창위원

어쨌든 세부 부대사업 수익에 관련된 부분은 향후 본 위원에게 추가적으로 소상하게 보고해 주시기 바랍니다.
정원

이정원서울메트로사장

그렇게 하겠습니다.

강감창위원

그다음에 22쪽에 보니까 시민안전 모니터링단 구성ㆍ운영 하고 있는데 여기에 관련돼서 보고해 주시고, 내진성능 보강에 대한 부분도 어떻게 진행되고 있는지 별도로 보고해 주시기 바랍니다. 그다음 한 가지 마지막으로 꼭 짚고 넘어가고 싶었던 것이 지하공간 개발에 대한 부분이고 마침 수익의 재구조화를 위해서 미래성장의 씨앗을 키우겠다 이렇게 강조하셨습니다. 거기에 보게 되면 신사업 아이디어 공모를 추진하고 대학생들 아이디어까지 공모하는 부분은 좋은데, 본 위원이 3년 전부터 지하공간 개발, 특히 지하 역사를 중심으로 한 공간개발에 대해서 강조해 왔고 또 서울메트로는 거기에 부응하게 용역까지 줘서 용역도 완료됐습니다. 그렇죠?
정원

이정원서울메트로사장

네.

강감창위원

본 위원이 보기에는 이런 부분들을 좋은 사례로 평가하고 싶어요. 특히 역사공간 개발을 추진하는 거라든가 역세권 개발하는 부분이라든가 이런 부분들에 대한 것들이 있는데 좀 더 추가적으로 본다면 제가 사석에서도 얘기하고 간담회 자리에서도 많이 얘기했습니다만 지하공간이 개발된 성공적인 사례 그리고 외국 전문가들을 국내로 초청한다거나 해서 국제컨퍼런스 같은 경우를 하면서 지하 역사를 중심으로 한 공간개발이 이런 방향으로 나가고 있다, 선제적으로 뭔가 제시함으로 인해서 지하공간에 대한 시민들의 인식도 달리하고 집행부의 생각도 바꿔주고, 또 필요하다면 우리 박원순 시장도 초청해서 향후 서울의 지하공간에 대한 구조를 다시 본다거나 특히 지하철역사 인근에 있는 공간개발은 이런 방향으로 나갔을 때 시민에게 삶의 질 향상도 되지만 메트로라든가 도철에는 구조개선, 경영개선, 부채감축을 위한 방향에서 좋은 사례가 된다는 희망적인 부분도 있기 때문에 구체적으로 외국 전문가들이 참여하는 컨퍼런스라든가 이런 부분까지 추가적으로 해 주셨으면 싶은 생각이 드는데 어떻습니까?
정원

이정원서울메트로사장

위원님 지적 감사합니다. 조금만 제가 설명드리도록 하겠습니다. 사실은 지금 공사의 통합얘기도 나옵니다만 저는 지하철의 운영기관에서 지하공간을 활용하고 역세권을 개발하는 그 권한 그런 것이 주어지지 않는다면 사실은 수익의 재구조화나 통합으로 인한 시너지 창출을 통한 재정자립을 기대할 수 없다고 생각합니다. 따라서 시의회 의원님들도 많이 도와주셨으면 좋겠는게 사실은 이런 역세권 개발이나 지하공간을 재구조화 하기 위한 사업의 주체, 시행권에 대해서 도시철도 운영기관한테 상당부분이 위임이 되어야 된다고 생각합니다. 그런 권한이 없이 이것을 연구하고 이런 의견만을 제출했다고 했을 때는 또한 탁상공론이 되지 않을까 하는 우려를 가지고 있으며, 그런 것과 더불어서 지금 위원님 지적하신 많은 연구자료, 지난번 연말에 끝났습니다만 많은 지하상가 연구자료를 보면 사실 홍콩의 MTR도 운수수입의 35%를 역세권 개발을 통해서 조달하고 있습니다, 아시는 바와 같이. 따라서 향후에 저는 도시철도운영기관이 본래의 목적인 도시철도의 운영 플러스 지하공간과 역세권개발에 대한 수익을 담보하기 위해서 그런 것들을 많이 참조하고 있는데요. 이것을 국제컨퍼런스를 통해서 그런 전문가들을 초빙하는 문제에 대해서 사실상 주어진 예산을 가지고는 한계가 있습니다만 좀 더 머리를 한번 짜보겠습니다. 다만 집행부, 다시 말씀드리면 이러한 권한을 가지고 있는 현재의 행정관청과 저희 메트로와의 관계를 조금 더 잘 정리해 주시면 의욕을 가지고 추진해 보도록 하겠습니다.

강감창위원

알겠습니다. 우리 사장님, 긍정적으로 답변해 주셔서 고맙고요. 본 위원이 보기에는 이렇습니다. 우리 지하철을 이용하는 시민들의 수가 하루 700만 명을 이미 넘었습니다. 지하철이라는 것은 정말 서울시민들의 생활에 있어서 밀접한 단순한 교통수단이 아니라 생활공간 속에 이미 들어가 있습니다. 그렇게 볼 때 지하공간에 대한 개발은 무궁무진하고 또 우리 서울시가 제도적으로 법적으로 접근해야 될 부분이 이제는 사실 도시공간구조를 지하지구단위계획 수립을 해야 됩니다. 이 부분은 서울시 집행부 도시계획위원회라든지 여기에서 해야 될 부분이지만 의회에서도 우리 의원들이 이런 부분들에 대해서 공감하고 우리가 사실은 이런 부분들을 구체적으로 치고 나가줘야 될 부분들이 없지 않아 있습니다. 왜, 기존에 있는 부서 공무원들은 움직이지 않습니다. 움직일 필요가 없습니다. 그리고 새로운 신규사업을 펼치잖아요, 책임감 때문에. 이런 부분들을 우리가 선제적으로 의회에서 던져주고 때로는 이끌어주고 이럴 필요가 있다는 측면에서 아까 말씀하신 것처럼 지하공간에 대한 홍콩도 있고, 제가 지난달에도 도시계획관리위원들과 함께 일본의 도시재생선진 사례 14개 지구를 다녀왔습니다. 그렇게 볼 때 지하철을 중심으로 한 개발은 앞으로 반드시 가야 된다, 또 시민들도 지하철역에서 모든 생활이 이루어지고 있다 이렇게 볼 때 거기에 걸맞은 권한도 주고 어떤 역할도 부담해 줘야 만이 개발이 되지 한쪽에서 개발만 하라고 한다고 될 일이 아니지 않느냐. 거기에는 본 위원도 공감하고 앞으로 그런 부분들은 우리가 같이 풀어나가야 될 과제가 아닌가 그런 생각도 듭니다. 그렇게 새해에도 여러 가지 아이디어를 짜내서 뭔가 성과물을 냈으면 좋겠습니다.
정원

이정원서울메트로사장

알겠습니다.

강감창위원

고맙습니다.
정원

이정원서울메트로사장

감사합니다.

박운기부위원장

강감창 위원님, 수고하셨습니다. 성중기 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

성중기위원

수고하십니다. 성중기 위원입니다. 제가 최근에 자료를 상세히 제출해 주셔서 파악을 대충 했습니다만 메트로 지하철 혼잡도문제에 대해서 잠깐 여쭙겠습니다. 메트로에서 최대 혼잡구간이 어디어디입니까?
정원

이정원서울메트로사장

지금 최대 혼잡구간은 사당에서 방배구간인데요. 2호선 구간이 제일 큰데 그중에서 사당ㆍ방배 구간이 가장 혼잡스럽습니다.

성중기위원

이게 몇 % 정도 혼잡?
정원

이정원서울메트로사장

202% 정도 됩니다.

성중기위원

그다음에 퇴근시간대는 서초에서 방배구간으로 160~180%라고 되어 있는데 사실은 이것보다 더 혼잡한 것 아닙니까? 어떻습니까? 제가 오늘 아침에 염창동에서 신논현역까지, 물론 이것은 9호선 운영주식회사 자회사 다른 회사의 경우입니다만 실제 혼잡도가 200% 정도 된다고 알고 있는데 타보니까 200%가 훨씬 넘을 것 같아요. 한 량에 160명 정원입니까?
정원

이정원서울메트로사장

그렇습니다.

성중기위원

제가 보기에는 느낌에 한 350명 이 정도 되는데, 혼잡도 측정을 어떤 수치로 합니까, 객관적으로 할 수 있나요?
정원

이정원서울메트로사장

그게 사실 위원님 말씀하신 대로 160명 기준으로 해서 320명이 타면 200%가 되는 거잖아요. 우리 승객이 타고 내리면 승차하고 하차되는 게 다 계측이 되다 보니까 그것을 기준으로 해서 하는 것으로 알고 있고요. 지금 위원님이 타신 그 구간은 저도 예전에 여의도를 중심으로 교통 많이 이용했습니다만 사실은 훨씬 더 높습니다. 거기는 아마 230%가 넘을 것으로 알고 있습니다.

성중기위원

높은 이유 중에 하나가 지금 보니까 열차가 급행이 있고 일반열차가 있고 그런데 급행을 지금 종합운동장까지 시범적으로 운영하고 있나 봐요. 시범적으로 운영하고 있는 것 때문에 오히려 주민들은 불편을 굉장히 많이 겪고 있다는 거지요. 왜냐하면 안내방송도 하더라고요. 시범운행 하고 있으니까 탑승해 보라고 하는데 그게 급행이다 보니까 매 역마다 정차하는 게 아니고 급행은 훨씬 더 빨리 가지 않습니까? 그래서 시범적으로 운영하는 것 때문에 오히려 승객이 그쪽으로 몰려서 훨씬 더 혼잡을 많이 겪고 있는 것 같다는 생각이 들고요. 궁극적으로 혼잡을 개선할 방법을 메트로에서는 어떻게 생각하고 계신가요?
정원

이정원서울메트로사장

사실은 혼잡도 개선을 위해서 시 중심으로 대책회의를 여러 차례 한 것으로 알고 있고 저희 입장에 대해서도 담당했던 고객서비스본부장이 가서 회의에 참석을 해서 여러 가지 아이디어를 제출했습니다만 사실 현재 버스운행이라든지 운영실적이라든지 여러 가지를 조정했습니다만 현재로 볼 때는 획기적으로 혼잡도를 감소시키기 위한 방안은 부족해 보이는 것은 사실입니다.

성중기위원

제가 보기에도 연간 운송객 수가 메트로가 약 15억여 명 정도 되는데 매해 1.15% 정도 승객이 늘어나는 것으로 되어 있습니다. 그렇습니까?
정원

이정원서울메트로사장

네.

성중기위원

매해 1.15% 정도 늘어난다고 하면 열차를 늘리는 방법이 있고 그래서 운행시간대를 줄여야 될 것 아닙니까? 지금 급행은 한 10분 정도, 그다음에 일반열차는 출퇴근시간대에 몇 분 간격으로 운행하십니까?
정원

이정원서울메트로사장

제가 알기로는 7~8분 간격으로 알고 있는데 본부장이…….
세련

안세련고객사업본부장

고객사업본부장 안세련입니다. 지금 위원님께서 질의하신 9호선에 대해서 잠깐 말씀을 드리면, 지금 1단계가 25개 역이 있습니다. 개화에서 신논현까지 25개 역 중에서 급행이 9개 역을 운행하고 있습니다. 앞으로 추가로 3월 28일 개통할 예정인 2단계는 언주역에서부터 종합운동장까지 5개 역인데 거기에는 급행이 3개 역이 있습니다. 종합운동장역, 봉은사역, 그다음에 선정릉역 그렇게 되겠습니다. 그래서 러시 시간에 급행을 과거에는 2 대 1로 운영을 했던 것을 앞으로는 1 대 1로 운영을 하기 때문에 1 대 1 비율로 똑같이 지금 시범운행을 하고 있습니다, 시운전을. 특히 언주역에서 종합운동장까지 개통이 되더라도 거기에는 혼잡도가 크게 문제가 없을 것으로 사료되고, 다만 김포공항에서부터 여의도까지 출근자들이 많기 때문에 거기 혼잡도가 거의 230%까지 육박하고 있는데 이 혼잡도는 오늘부터 버스를 서울시에서 대책을 수립해서 여의도까지 운행을 하고 있습니다.

성중기위원

나오신 김에 본부장님이 계속 대답해 주시면 되겠네요.
세련

안세련고객사업본부장

네.

성중기위원

혼잡도 개선을 위한 대책으로 버스를 운행한다든지 이런 것이 궁극적인 대안은 아닐 겁니다.
세련

안세련고객사업본부장

그렇습니다.

성중기위원

지금 제가 알기로는 출퇴근시간대에 집중적으로 ATO열차를 투입한다든지, 그다음에 안전요원 배치를 해서 승객을 분산유도 한다든지, 아침에도 보니까 요원들이 순환근무를 하더라고요. 순환근무를 하면서 심지어는 200% 넘는 것은 사람을 바깥에서 밀어줘야 들어가고 그러는데 이런 혼잡을 겪는 승객이 어제오늘 일이 아니지만 궁극적으로 이게 개선될 여지가 없는 겁니까? 제가 자료를 받아서 보니까 국가 R&D사업을 통해서 혼잡도 측정, 예측 표출할 수 있는 기술시스템을 용역을 준다고 되어 있는데…….
세련

안세련고객사업본부장

용역을 받아서 저희들이 수용하고 있습니다.

성중기위원

하고 있습니까?
세련

안세련고객사업본부장

네.

성중기위원

그래서 이런 용역이 실제 개선의 여지가 있나요?
세련

안세련고객사업본부장

앞으로 국가 R&D사업으로 해서 저희들이 수주를 받아서 기술연구소에서 그것을 연구를 하고 있습니다.

성중기위원

그다음에 혼잡도가, 지금 겨울입니다, 겨울에는 사람들이 외투도 입고 춥다 보니까 안에서 시달려도 참을만한데 여름에는 특히 여자들 같은 경우에는 소대나시도 입고 노출이 심한데 그럴 경우의 혼잡도와 겨울에 혼잡도를 같은 기준으로 보기에는 문제가 있는 것 아닌가요?
세련

안세련고객사업본부장

그렇습니다. 위원님께서 말씀하신 실제로 시민들이 느끼는 체감의 혼잡도가 약간 차이가 있는데요. 과거에는 목측으로 했던 것을 지금은 완전히 스마트카드에서 승하차 인원을 데이터자료를 받아가지고 저희들이 2003년도에 자체적으로 개발을 했습니다. 그래서 2년마다 한 번씩 혼잡도조사를 하고 있는데 그것을 시스템에 의해서 혼잡도를 하는 것하고 또 한 번 목측으로 같이 병행해서 하고 있기 때문에 상당히 신뢰도를 높게 갖고 있는데, 다행히 2호선 같은 경우에는 과거에 굉장히 혼잡도가 심했는데 그동안에 다른 대중교통수단이라든지 또 환승역이 많이 생겨서 분산이 되는 것은 사실입니다. 위원님께서 말씀하신 9호선에는, 저희들은 10량으로 운영하고 있고, 도시철도공사는 8량이고, 9호선은 지금 4량으로 운영하고 있는데 앞으로 증차를 서울시에서 추진을 하고 있는 것으로 되어 있습니다. 그래서 아마 증차가 앞으로 2년 내에 되면 혼잡도가 많이 완화될 것으로 사료됩니다.

성중기위원

혼잡도 완화를 위해서 혹시 외국의 사례라든지 이런 것을 집중적으로 조사나 아니면 실제 방문을 한다든지 이런 사례가 있습니까? 제가 이것을 하다 논문을 보니까 지하철 2호선 혼잡도 완화방안 기초연구라고 되어 있는데 이게 2013년도 한국철도학회 춘계학술대회논문집에 되어 있어요. 이거 혹시 직원분 중에 이 논문을 보신 분이 있으시지요?
세련

안세련고객사업본부장

그것은 학회에 저희 직원들도 많이 참여를 하고 있습니다.

성중기위원

이것을 보면 모스크바의 지하철 같은 경우에는 운행시간대를 최대 90초까지 하는 것으로 되어 있는데 우리가 생각할 때는 도저히 가능할 것 같지 않은데 의외로 디지털시계를 벤치마킹해서 앞차와 뒤차 간에 이것을 감지해서 움직인다고 하는데 이것은 이해하기는 쉬울 것 같은 문제인데 이런 것을 우리나라에서는 현실적으로 시간을 훨씬 더 단축하기에는 한계가 있습니까? 그런 것이 벤치마킹이 안 되나요?
세련

안세련고객사업본부장

한계가 좀 있습니다. 지금 기이 설계되어 있는 데는 대피선이 없기 때문에, 9호선은 지금 예를 들어서 25개 역 같은 경우에 5개 역이 대피선이 있습니다. 저희들 추가로 이번에 하는 5개 역이 2단계, 앞으로 3단계는 8개 역을 또 추가로 합니다만 2단계에는 대피선이 삼성중앙역에 한 군데가 있기 때문에 9호선은 그렇게 일반열차하고 급행열차를 나눠서 운행하고 있습니다.

성중기위원

시간이 다 됐네요. 본부장님, 계속해서 혼잡도 개선에 신경을 써주시기 부탁드리고요.
세련

안세련고객사업본부장

알겠습니다.

성중기위원

제가 한 1분만 쓰겠습니다. 사장님, 이것은 사장님한테 여쭤보는 질문이 적정한지 모르겠는데 잘 아시겠지만 양 공사 통합에 대해서 우리 이정원 사장님의 견해는 어떻습니까? 지금 통합 방향으로 가는 것은 사실이지요?
정원

이정원서울메트로사장

전 시의회에서도 통합에 대한 의견을 말씀드렸는데 그때는 제가 아는 바가 없기 때문에 말씀을 못 드렸습니다만 지금은 이미 시에서 통합방침 기자회견을 했기 때문에 저는 통합이 원활하게 되도록…….

성중기위원

통합이 원활하게 되는데 통합을 하는 방법 중의 하나가 노동이사제라는 것이 있는데 노조를 경영에 참여시키는 방법 아니겠습니까? 그렇지요?
정원

이정원서울메트로사장

네.

성중기위원

근로자가 경영에 참여했을 때 경영개선구조에 무슨 문제가 없겠어요? 이것은 쉽게 통합하기 위해서 내가 볼 때 노동이사제를 도입한 것 같은데 이렇게 하면 통합은 되겠지만 지금 통합하는 이유가 경영개선인지 아니면 주민들한테 좀 더 편리하고 안전한 교통서비스를 제공하기 위한 것인지, 두 가지 다 겠지만 양 공사 통합했을 때 부채가 줄어드는 어떤 경영개선 효과가 있나요 아니면 서비스개선 효과가 있나요, 어떤 효과가 있습니까?
정원

이정원서울메트로사장

저는 그래서 향후에 그런 것들을 만드는 것이 사장으로서 임무라고 생각하는데요. 예를 들면 아까 강감창 위원님께서 지적해 주신 그런 부분, 말씀드리면 통합 이후에 새로운 업무를 부여하고 재정을 자립할 수 있는 새로운 수익을 개발할 수 있는 권한을 저는 개인적으로 운영기관에 줘야 된다고 생각하는데요. 통합하면서 현재에 뭔가 미진한 부분들을 혁신하고, 그래서 혁신프로그램이 작동되고 있고요. 그다음에 새로운 사업을 넣을 것이 무엇이 있는가를 같이 하면 나름대로 양 공사의 통합에 대한 효과는 저는 있다고 생각을 하고 있습니다.

성중기위원

양 공사 통합효과는 있을지 모르겠습니다만 통합방향이 메트로하고 도시철도가, 통합이라고 하면 보통 규모가 작은 회사가 규모가 큰 회사로 합병되는 게 일반적이잖아요. 그렇지 않습니까?
정원

이정원서울메트로사장

제가 민간기업의 M&A를 해 왔던 나름대로 현장에서 지휘를 해 왔던 전문가로서 볼 때는 사실 어느 회사로 통합을 하느냐의 문제는 조세의 문제와 그다음에 통합의 효율성의 문제 이런 것들에 따라서 되고 있지 규모가 단지 크다, 작다의 문제는 부차적인 것이 아닌가 생각하고 있습니다.

성중기위원

왜냐하면 메트로에서 도시철도로 가서 근무하고 있는 사람이 많이 있을 테고 그래서 보통 일반적으로 본사에서 자회사로 갈 때는 직급이라든지 이런 것을 조금 상향대우를 받고 옮기지 않습니까. 그런데 통합을 했을 때 그 직급 그대로 같이 관리를 해야 될 텐데 그런 것에 대한 양 공사 인력관리에 대한 부작용은 없을까요?
정원

이정원서울메트로사장

미리 예단하기는 어려운 질문이십니다만 사실은 가족도 서로 성장문화가 다를 때 통합에 잡음이 있는데 하물며 1만 6,000명이나 되는 양 조직이 통합할 때 잡음이 없겠습니까만 사실은 그것을 최소화시킬 수 있는 방안을 찾아보라는 것이 양 공사 대표이사들한테 주어진 임무가 아닌가 그렇게 생각하고 있습니다.

성중기위원

이 부분은 서울시민, 교통 상임위원회 모든 분들이 다 관심사이기 때문에 지속적으로 계속 우리가 확인하기로 하고요. 여기까지 하겠습니다.

박운기부위원장

성중기 위원님 수고하셨습니다. 박진형 위원님 질의해 주십시오.

박진형위원

업무보고 잘 받았습니다. 먼저 우리 존경하는 성중기 위원님 말씀하셨던 통합과 관련해서 생각보다 조용하게 진행되고 있습니다.
정원

이정원서울메트로사장

현재는 통합에 관한 연구단계라고 보입니다.

박진형위원

안 되고 있어서 그렇습니까? 금방 답변하신 것을 보면서 첫 번째 통합을 하기 위해서 목표가 설정이 돼 있어야 되는데 그 목표설정이 제대로 돼 있나 하는 생각이 듭니다. 일단 우리 시민들이 생각하기에는 서비스 수준이 향상되고, 두 번째 세금으로 충당되고 있는 부채문제 이런 것들이 조금 더 가벼워지기를 바라는 마음일 것입니다, 통합을 바라보는 시각이. 그런 면에서 인건비는 향후 몇 년간 어떻게 줄여갈 것인지, 그다음에 서비스 수준은 어떻게 높여갈 것인지, 그다음에 말씀하신 부대사업을 통해서 적자구조는 어떻게 메워갈 것인지 이런 것들이 통합을 하면서 목표로 제시되고 그런 것들이 순차적으로, 연차적으로 어떻게 될 것인가 이런 계획들이 나오고 있을 거라고 생각을 합니다. 어느 정도 수준입니까?
정원

이정원서울메트로사장

현재는 사실 도시교통본부 산하에 TF가 구성돼 있어서 양 공사에서 3명씩 파견이 나가 있어서 아까 위원님 말씀하신 그런 의제들에 대해서 어떻게 할 것이고 앞으로 타임스케줄은 어떻게 할 것인가라는 것을 연구하는 상황으로 알고 있습니다.

박진형위원

TF 구성이 언제 됐습니까?
정원

이정원서울메트로사장

1월 12일에 됐습니다.

박진형위원

그러면 TF의 구체적인 성과물이 아직 없는 상태입니까?
정원

이정원서울메트로사장

현재는 방향성을 서로 토의하고 그런 일정을 제시하고 있는 상황입니다.

박진형위원

현재까지 나와 있는 TF단 구성 현황과 지금까지의 결과물을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
정원

이정원서울메트로사장

알겠습니다.

박진형위원

제대로 가고 있는지 목표설정은 제대로 돼 있는지 이런 것들에 대한 검증이 필요할 텐데, 그것을 하라고 서울시의회에 보고도 하고 그럴 텐데요 그런 부분들을 함께 살펴보도록 하겠습니다. 내부전담조직 구성 현황하고 TF 구성 현황, 외부자문단도 지금 돼 있나요?
정원

이정원서울메트로사장

네, 그렇습니다.

박진형위원

그것도 주시고요. 향후 발생될 수 있는 리스크라든지 이런 것들에 대한 것들도 아마 연구가 될 텐데 그것은 TF단에서 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그것과 관련된 자료를 주시기 바랍니다. 두 번째는 업무보고서 42페이지 부대사업 자회사를 설립하시겠다 이렇게 밝히시고 계시는데 이건 누구의 생각입니까? 시장방침입니까, 아니면 우리 사장님의 생각입니까? 어떻습니까?
정원

이정원서울메트로사장

저의 생각입니다.

박진형위원

사장님 생각이세요?
정원

이정원서울메트로사장

네.

박진형위원

전문가 자문 및 방침수립을 2015년도 1월부터 4월까지 하고 시의회에 9월에 보고하고 설립을 올해 말쯤 하시겠다 이런 목표를 지금 제시하고 있습니다. 지하철9호선 자회사 설립하는 것도 사실상 부정적인 면이 많이 있었던 것을 우리 사장님 아실 겁니다. 그 이유는 이렇습니다. 모기관이라고 하는 서울메트로가 지금 통합을 준비하고 있지 않습니까? 통합과정에서 여러 가지 문제가 발생될 것이고 그런 것들이 원활하게 가기 위한 것들에 우리가 힘을 모으고 해야 될 상황인데 지금 이것을 또 통합 이후에 부대사업 자회사를 만들어도 충분하지 않을까 하는 생각이 첫 번째로 듭니다, 첫 번째 생각은. 두 번째는 이게 뭔가 인력에 대한 부조를 위해서 자회사가 필요한 겁니까? 꼭 그렇지는 않죠, 사장님? 그런 식의 접근으로 자회사를 설립하는 것에 저는 철저하게 반대하고 있습니다. 어떠십니까?
정원

이정원서울메트로사장

저는 예를 들면 아까 역세권이든 그다음에 지금 현재와 같이 상가가 난립돼 있는 문제든, 유통에 대한 전문성이든 사실은 현재와 같이 2년 또는 3년 동안에 배치전환 되는 인력구조 가지고는, 본래의 목적인 운영하는 조직과 수익사업을 하는 조직과는 별도로 운영되는 것이 좋겠다는 기본적인 생각이 하나 있고요. 또한 여기서 저는 전문성이 필요하다는 것이고요. 또한 이것을 제대로 관리하기 위해서는 별도의 조직이 필요하다는 생각이 있습니다. 다만 위원님께서 지적하신 대로 통합에 매진해야 되는데 또 다른 포커스로 인해서 혼란스럽지 않느냐의 지적에 대해서는 위원님들과 토론해 가면서 답안을 찾도록 하겠습니다.

박진형위원

자, 이게 사업을 함에 있어서 시기도 굉장히 중요합니다. 시기적으로 지금에 맞는 것은 아니다라고 생각을 하고요. 두 번째, 코레일이 이러한 자회사들이 많이 있습니다. 코레일이 자회사를 만들어서 성공한 경우가 많이 있습니까, 어떻습니까?
정원

이정원서울메트로사장

그 부분에 대해서는 예를 들면 코레일의 방식은 자회사의 수익극대화를 위한 방식으로 인해서 많은 부패구조를 가져왔습니다. 제가 생각하는 자회사라는 것은 자회사의 수익을 제로로 가져가겠다는 것입니다. 다시 말씀드리면 모회사의 수익을 극대화 하기 위한 관리전문회사를 가져가겠다는 의미이고요 똑같이 자회사가 모회사에게 입찰을 제시하는 그런 자회사입니다.

박진형위원

물론 좋으신 말씀이에요. 그런데 그게 실질적으로 운영함에 있어서 굉장히 힘든 구조입니다. 왜냐하면 회사는 스스로 자립해서 살 수 있도록 환경을 만들고 꾸준히 하기를 외부에서도 그렇고 내부 구성원들도 다 이야기를 합니다. 그러면 스스로 어떤 이윤을 창출하기 위해서 노력하는 것이 회사이고 그래야지 생존경쟁력이 생기는 것이지요. 그런데 우리 사장님 말씀하신 방식은 굉장히 아이디얼(ideal) 하고 이상적인 것은 맞습니다만 이게 굉장히 많은 연구가 필요한 회사설립이다라고 생각이 들고요. 이 부분은 아직 진행되지 않았으니까 이것과 관련해 지금 현재까지 우리 사장님 갖고 계시는 생각이라든가 추진계획이라든지 이런 것들이 있으면 서면으로 보고를 해 주십시오. 그다음에 계속적으로 우리가 지하철공사에다 말하는 것이 부대사업 수입의 극대화 이런 것들도 이야기를 합니다. 그래서 몇 가지 사당역 개발이라든지 이런 것들, 저는 목표 방향성에 있어서 충분히 잘 가고 있다라고 생각합니다. 하지만 몇 가지 그렇게 하다 보니까 무리해서 추진하는 있는 것 같은 느낌을 받는 것들을 지적하겠습니다. 역세권과 연계한 역명부기 유상판매 이건 누구의 아이디어입니까?
정원

이정원서울메트로사장

역명부기는 과거에 컨설팅을 받았던 것으로 알고 있습니다.

박진형위원

그래서 지금 몇 군데 유상으로 하고 있는 곳이 있습니까?
정원

이정원서울메트로사장

지금 현재는 없는데 대상으로 올라온 데들이 몇 군데 있는데 현재 확정된 데는 없는 것으로 알고 있습니다.

박진형위원

이 부분 저는 신중하게 접근해야 될 필요성이 있다고 생각합니다. 이게 예를 들면 어마어마한 수입을 가져다주는 것은 아닐 텐데요 또 자칫하면 굉장히 또 다른 민원들을 제기할 수 있는 요소라고도 생각이 되는 거예요. 롯데백화점만 있는 것이 아니잖아요. 미도파백화점도 있죠, 신세계도 있습니다. 그것을 누구한테 주실 거예요? 돈 많이 쓴 사람한테 주실 겁니까, 최고 입찰가로? 역사 공공성이 있는 것입니다. 그래서 사실은 뒤에 어느 분인지 모르겠지만 차병원입구사거리 이런 쪽으로 역명을 바꿔달라는 많은 민원들이 있음에도 불구하고 역명위원회인가 거기를 통해서 공공성이 더 중요시 되어야 된다라고 하는 부분들 때문에 계속적으로 안 됐던 것들이 있는데요, 저는 어떤 정책에 있어서 일관성은 필요하지 않나라는 생각이 들어 특히나 이 부분 역명과 관련해서는 공공성이 우선되는 방향으로 생각하는 것이 맞겠다 이런 생각을 합니다. 일단 그 부분과 관련해서 혹시 계획이 세워져 있는 것이 있는지, 몇 군데라고 말씀하셨는데요 몇 군데 정도 검토하고 있는 것이 있나 봅니다, 사장님?
정원

이정원서울메트로사장

이것은 아무래도 시 주관 하에 양 공사가 같이 역명…….

박진형위원

저한테 그 자료를 주시기 바랍니다, 어떻게 되고 있는지. 그다음에 이것은 자료만 주셨으면 좋겠어요. 신규경전철 우이~신설선하고 주요 환승역에 테마형 개발 추진하고 있다고 말씀하세요. 신설동역하고 성신여대입구역 이 정도가 해당이 되는데요 테마형 개발이라고 하는 것이 구체적으로 어떤 형식으로 갈 것인지 궁금합니다. 자료를 주시기 바랍습니다. 그다음에 구 매표소 활용방안도 있어요. 페이지 45페이지입니다. 여기도 지금까지의 상가개발 현황하고 앞으로 할 것에 대한 계획을 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 광고 계약구조 개선도 마찬가지입니다. 광고 있죠, 매체별로 계속 떨어지고 있다고 말씀하시는 것 같아요. 현재 현황하고 그다음에 앞으로 어떻게 할 것인가는 용역을 주실 겁니까?
정원

이정원서울메트로사장

이것은 전문가 자문을 받아야 될 것 같습니다. 사실은 저희 내부에 아까 말씀드린 대로 전문직원이 있는 것이 아니기 때문에 좀 더 재구조화 할 필요성이 없는지를 연구해 봐야 될 것 같습니다.

박진형위원

저는 이 부분 광고와 관련된 부분이라든지 통신사업과 관련된 부대사업들 가져가는 것은 굉장히 중요한 부대사업 중 하나다라고 생각하기 때문에 이 부분과 관련해서는 저도 관심이 많습니다. 그래서 자세하게 별도로 보고해 주시기 바랍니다. 그다음에 31페이지요. 임산부 배려석 디자인 개선이라고 있어요. 이것은 의자에다 색깔을 다시 칠하겠다는 겁니까, 아니면 어떻습니까?
정원

이정원서울메트로사장

그렇습니다. 현시성이 부족해서…….

박진형위원

그런데 배 나오신 분들은 다 알잖아요, 눈에 보이기도 하고요. 초기에도 마찬가지예요. 예를 들면 제가 임산부입니다라고 이야기 하면 충분히 가능한 것 아닌가요?
정원

이정원서울메트로사장

그렇게 여성들이, 여성계의 주장은 내가 임산부입니다 말 하는 것이…….

박진형위원

창피하다? 우리가 보면 노약자를 위한 좌석이 량마다 있잖아요, 개별 열차마다. 저 같은 사람 거기 안 앉거든요. 평상시에도 비어 있는 상태들이 많이 있습니다. 비어 있는 것들이 많은데 그중에서 예를 들면 한 석을, 만약에 디자인을 개선하신다고 하면 그 정도 하면 되는 것 아니겠습니까? 그 정도를 말씀하시는 거예요?
정원

이정원서울메트로사장

7자리 앉는 것이 지하철에 보면 세 군데 있지 않습니까? 노약자는 3석이고 이쪽에 7명이 앉는 그 자리 중에 맨 끝에 양쪽 끝을 임산부 배려석으로.

박진형위원

임산부석 하겠다는 것은 좋은데 이거 색깔까지 해서 비용 들여가면서 하는 것 저는 고려해 주셨으면 좋겠다. 거기에 차라리 스티커를 붙이거나 현시성 있게, 잘 보이게끔 임산부석이라고 하는 것 알려주는 것은 좋지만 이것을 핑크색으로 칠하는 것까지는 좀 과한 것 아닌가라는 생각이 저는 듭니다. 검토해 주시기 바랍니다. 그다음에 그 페이지에 성범죄 다발구간이라고 죽 나와 있는데요 이것을 노선별로 현황을 주셨으면 좋겠어요, 구간구간별로.
정원

이정원서울메트로사장

성범죄 다발 구간.

박진형위원

노선 구간별로 성범죄 발생현황이 있을 것 아니겠습니까. 그것을 죽 주시면 제가 자료를 보겠습니다. 그다음에 공기질 자동측정 장비 개선하시겠다고 했어요, 페이지 30페이지입니다. 이게 설치가 어디 돼 있습니까, 공기질 자동측정 장비가? 시청역 등에 돼 있다는데 시청역 어디에 돼 있죠? 그러니까 역에 어디에 돼 있냐고, 우리가 직접 타는 곳에 돼 있습니까, 탑승하는 곳에 돼 있습니까, 아니면…….
정원

이정원서울메트로사장

세 군데 설치돼 있습니다. 평균치를 하기 때문에 대합실, 승강장, 그다음에 게이트 입구인가 그렇게 세 군데 설치하는 것으로 알고 있습니다.

박진형위원

세 군데에서 계속 측정이 돼서 그것들이 데이터가 나오고 있는 것이 있습니까? 데이터 관리를 매일 관리합니까? 어떻게 합니까?
정원

이정원서울메트로사장

어떤 것은 월별…….

박진형위원

잠깐만 나오셔서.
정원

이정원서울메트로사장

죄송합니다.
환동

권환동안전방재처장

안전방재처장 권환동입니다. 지금 4개 역에 설치돼서 그게 실시간으로 저희 홈페이지에 다 뜨고, 그다음에 시청 을지로입구역에 가면 전광판이 있습니다. 거기에 홍보가 실시간으로 되고 있습니다.

박진형위원

그러면 그게 오차발생이 우려돼서 이것을 바꾸겠다고 말씀하신 거예요?
환동

권환동안전방재처장

아니, 7년간 썼기 때문에 구장비라서 신장비로 하면서…….

박진형위원

내구연한이 얼마 정도 되어 있는 겁니까?
환동

권환동안전방재처장

7년입니다.

박진형위원

7년으로 되어 있습니까? 연한이 돼서 이것을 바꾸겠다는 말씀이신가요?
환동

권환동안전방재처장

그렇습니다. 그러면서 조금 더 강화해서 PM2.5까지 강화하는 것으로 추진하고 있습니다.

박진형위원

이게 몇 군데 되어 있는지 하고, 그다음에 예를 들면 오염치가 너무나 과하게 발생된 구간들이 있었습니까?
환동

권환동안전방재처장

현재는 기준치를 초과한 것은 전혀 없습니다.

박진형위원

현재까지 없었다?
환동

권환동안전방재처장

저희 홈페이지에 들어가 보시면 아는데 실시간으로 다 뜨고 있습니다.

박진형위원

그러면 없었다고 하는 것은 최근 몇 년간을 말씀하시는 거예요, 기준을? 현재까지 측정한 이후에 측정장비를 놓은 이후에 계속해서 넘은 적은 없었다 이 말씀이십니까?
환동

권환동안전방재처장

네.

박진형위원

알겠습니다. 자료를 한번 줘 보세요. 어디어디에 설치되어 있고, 이게 장비가 대당 어느 정도 되지요?
환동

권환동안전방재처장

이번에 한 7억 정도 예상하고 있습니다.

박진형위원

일단 좀 받겠습니다.
환동

권환동안전방재처장

네.

박진형위원

사장님, 우리 시민들이 느끼기에 공기의 질이 좋아지길 바라는 민원들이 많이 있습니다. 그 민원과 관련해서 자동측정장비를 7억을 들여서 놓으면 더 좋아지는 효과들이 있거나 아니면 꼼꼼하게 챙길 수 있는 것들이 있어야 될 것 같다는 생각이 들어서 제가 이것과 관련된 자료를 받자고 하는 것이고요. 그다음에 이것은 제가 시간이 많이 지났으니까 자료만 요구하겠습니다. 26페이지에 CCTV 설치하시겠다고 했어요. 비용이 꽤 되는데 이것과 관련해서 자료를 주십시오. 그다음에 25페이지 시민참여동기부여 강화해서 포상금 상향을 하시겠다고 하셨는데 포상금이 지금까지 지급된 현황이 있습니까?
정원

이정원서울메트로사장

포상금이 한 차례 있는 것으로 알고 있습니다.

박진형위원

언제부터 했는데 한 차례입니까?
정원

이정원서울메트로사장

이게 언제부터 시행됐는지는……. 죄송합니다.

박진형위원

그것 저한테 자료로 주세요. 그다음에 역사 내 휴대폰 충전서비스 제공하겠다고, 지금까지 안 하고 있는 것을 새롭게 하신다는 거지요?
정원

이정원서울메트로사장

전 역에 다 하는 것으로…….

박진형위원

그래요. 저도 지하철 이용해서 출퇴근을 하기는 합니다만 그렇게 한가롭진 않던데, 예를 들면 휴대폰 충전하려면 몇 분씩 있고 해야 되는데 이것은 어떻게 해서 결정을 하게 된 것입니까?
정원

이정원서울메트로사장

아마 시의 시장님한테 민원이 갔던 것으로 알고 있는데…….

박진형위원

민원이 가서?
정원

이정원서울메트로사장

네.

박진형위원

3,600만 원 들여서 이것을 다 만들겠다고 하는 것인데 지하철 이동하면서 물론 한가로우신 분들도 있지만 과연 실효성이 있을까라는 생각이 듭니다. 일단 시범적으로 해 보고 더 넓혀가는 방안도 있지 않을까요, 만족하는데? 그것도 고민해 보시지요. 물론 시장님 방침이라고 하니까 민원해소 차원에서 하겠다고 하는 것은 좋다고 하더라도 이게 한 번에 118개 역 다 할 필요성이 있나 하는 생각도 듭니다. 아무리 작은 부분이지만 우리가 검토해서 비용도 아끼면서 안정성 있게 갈 수 있는 부분도 한번 찾아보는 게 낫지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그리고 마지막으로 주문을 하겠습니다. 통합과 관련해서는 저도 관심이 많이 있습니다. 그리고 어찌 보면 우리 서울시 공기업 거대공룡들 두 개가 합쳐지는 것 아니겠습니까? 지금 생각보다 조용한 것은 태풍의 눈에 있지 않나하는 생각이 들기 때문에 지금 이 시기에 우리가 꼼꼼하게 잘 준비해야 될 필요성이 있다. 그래서 그런 것들과 관련해서도 시의회하고도 상당히 깊게 소통할 수 있는 그런 기회들을 꼭 가지셨으면 좋겠고 또 수시로 보고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정원

이정원서울메트로사장

잘 알겠습니다. (박운기 부위원장, 박중화 부위원장과 사회교대)
중화

박중화부위원장

박진형 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 서영진 위원님, 질의해 주십시오.

서영진위원

서영진 위원입니다. 2015년 들어와서 꼼꼼하게 업무보고 해 주셨는데 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 우선 많은 위원님들이 그리고 시민들이 걱정하고 궁금해 하는 양 공사 통합부분 한 가지만 더 말씀드리면, 아무래도 철도운송기관이라는 전문성을 배제한 채 맥킨지보고서에 의존해서 하는 그런 느낌이 많이 들다 보니까 많은 분들이 우려를 하는 것 같아요. 단순한 수치상으로 일대일 통합을 해서 하나로 만들면 경영이 효율화 된다는 측면을 보고 가는 것일 수도 있으나 실제로 철도운송시스템은 여러 가지 복잡한 문제들이 많이 있잖아요. 시스템상에 서로 차이도 있을 수 있고 또 단순한 인력감축의 문제만은 아니기 때문에 이 부분에 대해서는 좀 더 우리 메트로에서 뿐만이 아니라 도시철도, 그리고 우리 교통본부에서도 정말 관심을 갖고 신중하게 준비하지 않으면 오히려 이 부분이 더 큰 문제를 야기할 수도 있기 때문에 이 문제에 대한 우려들이 많이 있는 것 같습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 우리 메트로에서도 메트로의 입장을 적극적으로 개진할 수 있는 그런 준비가 되어야 될 것 같고요. 만약 이 부분이 정말 진행하는 과정에서 문제가 있다고 하면 원점에서부터 다시 재검토할 수도 있는 그런 심각한 문제라고 생각을 합니다. 이 문제에 대해서는 우리 메트로에서도 상당한 준비가 필요할 것이라고 생각이 되고 그렇게 해 주시기를 당부를 드리겠습니다.
정원

이정원서울메트로사장

네, 잘 알겠습니다.

서영진위원

그리고 업무보고 자료에 보면 6페이지에 2015년도 예산을 보니까 상당히 어렵습니다. 수익구조도 어렵고 그런데 그중에 부대사업으로 인한 수익이 한 1,000억 정도가 줄었어요. 특별한 사유가 있습니까?
정원

이정원서울메트로사장

이것은 아까 위원님도 지적했습니다만 광고수입이 120억 이상 줄었고, 그다음에 900억 이상은 사실 우리 용답동골프장하고 연수원 매각부분이 유보됐기 때문에 그 1,000억이 빠진 겁니다.

서영진위원

작년에 수입을 잡았다가 그게 안 됐기 때문에 수입예산에서 빠진 거지요?
정원

이정원서울메트로사장

네, 그렇습니다.

서영진위원

실제 수입이 줄어든 것은 아니고?
정원

이정원서울메트로사장

그렇습니다. 현금흐름의 흐름표상은 아닙니다.

서영진위원

알겠습니다. 아까 존경하는 박진형 위원께서도 얘기를 했었는데 역명병기를 통한 부대수익 창출하겠다 말씀하셨어요. 아마도 우리 동료위원님들이 걱정하시는 부분은 뭐냐 하면 부대수익을 창출하는 것도 좋지만 이로 인해서 너무 이게 상업화되거나 일관성을 상실하는 방향으로 가지 않을까 하는 우려가 있는 것으로 생각이 됩니다. 다만 코레일의 경우는 보니까 역명병기를 통해서 이미 상당한 부대수익을 올리고 있어요. 제가 저희 지역의 성북역을 광운대역으로 바꾸는 과정에서 저도 알게 됐습니다만 이게 성북역으로 해서 광운대역으로 병기를 했을 경우에는 광고료를 내야 되고 광운대역으로 완전히 바꾼 뒤에는 그런 비용발생이 안 되는 거예요. 그러다 보니까 학교입장에서는 학교의 홍보효과뿐만 아니라 그런 비용의 절감까지도 있기 때문에 교체하는 막대한 비용을 부담해서라도 학교 측에서 역명을 바꾸는 것으로 추진을 했던 것이고, 그리고 다른 지역들도 아마 유사한 사례들이 있을 것이라고 보입니다. 코레일의 경우를 벤치마킹해서 너무 상업화에 치중하지 않으면서도, 그리고 역명의 시민들의 이용에 혼선을 주지 않으면서도 부대수익을 창출할 수 있는 방향으로 가는 것이 저는 좋을 거라고 생각이 되고요. 또 이 부분에 있어서는 너무 일반 사기업이라든지 이런 쪽을 위주로 가다 보면 당연히 혼선이 올 수밖에 없기 때문에 이 부분에 대해서는 좀 더 신중하게 접근을 해 주시기 당부드리겠습니다.
정원

이정원서울메트로사장

유념합니다.

서영진위원

그리고 지하철보안관과 관련해서 언론보도도 한번 나왔습니다만 코레일의 철도보안관은 수사권도 있고 여러 가지 권한이 주어지고 있어요. 그러나 우리 지하철보안관의 경우에는 단순한 순찰업무 말고는 어떠한 권한도 주어져 있지 않기 때문에 취객들이나 아니면 지하철 이용객들을 단속할 때 반발을 하거나 했을 때 제압할 수 있는 방법이 전혀 없더라고요. 이 부분에 대해서는 앞으로 어떻게 해결해 나가실 계획이십니까?
정원

이정원서울메트로사장

질문 너무 감사드립니다. 제가 시장님 업무보고 할 때도 본질적인 업무보고 외에 사실 이 부분에 대해서 강하게 말씀드렸습니다. 사실은 제가 통계를 뽑아보니까 우리 역 직원들이 이틀에 한 번씩 200건입니다. 연간 200건, 취객들한테 얻어맞고 터지고 욕설을 듣고 모욕언사를 당하고 이런 상황이 지속되기 때문에 이 부분에 대해서 우선적으로 첫 번째로는 한계가 있다면 경찰관을 증원시켜주든지 아니면 지하철보안관에게 준사법권을 부여하는 것을 적극적으로 노력해 주십시오라고 드렸습니다. 이렇게 해 나가는 과정에서 저는 필요하다면 우리 전 임원들을 모시고 경찰청을 방문하려고 합니다. 해서, 정말 우리 현황이 이렇습니다, 우리 맨날 취객들한테 두들겨 맞고, 모욕언사를 당하고, 침 뱉고, 욕설 듣고 이런 상황입니다라고 해서 경찰에 협조를 우선적으로 구하고요. 장기적으로는 준사법권에 대한 부여를 이것은 법리적인 문제기 때문에 많은 설득을 해 나가도록 하겠습니다.

서영진위원

지금 현재 지하철보안관이 몇 명 정도 되어 있습니까?
정원

이정원서울메트로사장

70명인데 추가적으로 30명을 더 증원하려고 합니다.

서영진위원

그러면 100명 정도로 유지를 하시겠다는 말씀이시고요. 실제 지하철보안관제도를 도입한 이후에 시민들의 안전이나 시민들의 이용편의는 상당히 증가된 것으로 알고 있습니다.
정원

이정원서울메트로사장

네, 그렇습니다.

서영진위원

그 부분은 데이터가 나와 있지요? 조사가 어느 정도 되어 있지요?
정원

이정원서울메트로사장

지난번 상왕십리역 때도 크게 보도가 안 됐습니다만 사실 지하철보안관의 역할이 막대했고요. 최근에 애플리케이션 안전지킴이 앱 관련해서 보안관들의 노고가 만만치 않게 있습니다.

서영진위원

이 지하철보안관제도가 도입이 되면서 시민들의 지하철 이용편의는 많이 증진이 됐고 또 안전성도 강화됐다고 보는데 거기에 따라서 이분들이 업무를 수행함에 있어서 일방적으로 당하지 않도록 하는 노력도 지금 말씀하신 것처럼 경찰청을 방문해서 적극적으로 호소하는 방법도 있을 수 있겠고요, 또 입법절차를 통해서 법으로 신분을 보장해 줄 수 있는 방법도 강구를 할 수 있을 것 같습니다. 그래서 다양한 방면으로 이 부분에 대해서는 노력을 해 주시고 이 지하철보안관제도가 전국의 도시철도운송기관에도 적용될 수 있도록 하는 그런 노력도 필요할 것 같습니다. 그리고 지하철 노후전동차 교체와 관련해서 우리가 장기계획을 가지고 추진을 하고 있지 않습니까? 특히 2022년까지 한 8,000억 정도를 들여서 노후전동차를 교체하겠다고 계획을 잡고 있는데 이 부분은 예산은 차질이 없습니까?
정원

이정원서울메트로사장

예산은 매년마다 하는 것이라서 그렇습니다만 현재 지금 당장 올해는 예산에 큰 차질은 없습니다.

서영진위원

지금 노후전동차 교체하기 위해서는 서울시비뿐만 아니라 국비지원도 필요한 상황인데요. 국비지원을 받기 위해서는 결국 정부에 대한 로비도 필요할 것 같고요. 또 정부에서 노후전동차에 대한 교체 필요성을 인식하게끔 만드는 노력도 필요할 것 같은데 이 부분에 대해서는 우리 메트로에서도 적극적으로 노력을 해야 될 것 같습니다.
정원

이정원서울메트로사장

더욱 노력하겠습니다.

서영진위원

제가 보기에는 정부에서 지금 안 그래도 여러 가지 국가예산도 부족하고 하다 보니까 지방으로 가는 예산을 줄이고 있는 입장이기 때문에 이 부분에서 우리가 그냥 손 놓고 있다가는 예산 지원받기는 쉽지 않을 것 같고요. 그래서 이 부분에 대해서는 메트로에서도 적극적으로 노력을 해 주시고 또 전동차 구매와 관련해서 경쟁입찰을 추진을 했었어요. 그러다 결국은 말은 경쟁입찰이고 국제입찰을 하겠다고 했는데 실제로는 거의 단독입찰처럼 되어 버렸어요. 지금 업무보고 자료도 그렇게 되어 있잖아요. GPA 가입 국으로 제한을 하게 되면 결국은 국제입찰을 한다고 하는 것은 독일이나 일본업체가 들어온다는 것은 현실적으로 불가능한 문제고 가격경쟁력 측면에서. 결국 중국업체를 염두에 두고 우리가 국제입찰을 추진하겠다고 했었는데 GPA 가입 국으로 제한을 하게 되면 결국 중국업체는 또 못 들어오게 되어 있어요. 그러면 결국 앞으로도 이 부분은 국제경쟁입찰은 불가능한 것인가요? 어떻게 생각하십니까?
정원

이정원서울메트로사장

위원님, 이것은 따로 보고를 드리면 안 되겠습니까? 정말 죄송합니다.

서영진위원

알겠습니다. 하여튼 제가 우려하는 것은 뭐냐 하면 어쨌든 우리가 경쟁입찰을 도입하려고 했던 애초의 취지는 가격을 낮추는 부분이었는데 이 가격을 낮추는 부분이 지금 현재 어느 정도 성과는 있습니까?
정원

이정원서울메트로사장

저는 가격을 낮추기 위한 노력을 좀 더 해 볼 생각입니다.

서영진위원

결국은 우리 여러 가지 재정형편상 전동차 구매와 관련해서 앞으로 대량구매가 예정되어 있기 때문에 보다 적절한 가격, 또 효율적인 가격으로 전동차를 구매함으로써 우리 메트로의 재정여건 완화에도 기여를 하고 앞으로 더 좋은 조건의 질 좋은 제품을 싼 가격으로 구입하고자 하는 그런 의도가 있었으리라고 생각을 하고요. 이 부분에 대해서는 애초의 목적을 우리가 달성할 수 있도록 함께 노력을 해야 될 부분이라고 생각을 합니다. 그래서 향후 추진과정에서 저희 의회와 또 서울시와 우리 메트로가 함께 고민하고 노력할 부분이라고 생각을 합니다. 그리고 얼마 전에 모 국회의원의 보도자료 배포를 통해서 발빠짐 사고, 정확하게 역사 내 발빠짐 사고가 언론에 보도가 된 적이 있었어요. 그중에 보니까 우리 메트로의 역사에도 여러 곳이 많은 사고가 있는 것으로 나와 있는데 특히 동대문역사문화공원역 같은 경우에는 다른 역에 비해서 상당히 많은 것으로 돼 있는데 이 부분에 대해서는 우리 메트로에서 앞으로 어떤 예방책을 갖고 계신가요?
정원

이정원서울메트로사장

사실은 곡선구간이 큰 구간 전역에 대해서 여러 가지 안전판을 설치하려고 하는 계획을 현재 잡아놨었는데 예산문제로 조금 제약이 걸려 있습니다. 그렇지만 우선적으로 발빠짐 사고가 많이 일어나는, 소위 지금까지 5년간 95% 이상을 점했던 역들이 있습니다. 얼마 전에 압구정역도 어린아이가 사고가 났습니다만 이런 부분들을 우선적으로 집중적으로 설치하자라는 것을 가지고 시와 시의회의 노력이 필요할 것 같습니다.

서영진위원

발빠짐 사고 같은 경우에 잘못하면 큰 사고로 이어질 수 있는 부분이기 때문에 그런 우려가 있는 역사의 경우에는 집중적으로 관리를 해서 이런 사고가 더 이상 발생하지 않도록 하는 노력이 필요할 것 같고요. 마지막으로 하나만 더 말씀드리겠습니다. 장애인용 리프트가 설치돼 있는 역사들이 많이 있는데 지금 이용률이 어느 정도 된다고 판단하고 계신가요?
정원

이정원서울메트로사장

장애인 전문단체로 자문위원단을 구성했는데요 장애인 전문위원들도 그러시고 사실은 많은 분들이 위험하기 때문에, 시장님도 말씀하셨습니다. 차라리 이건 철거를 하는 것이 좋겠다 그리고 향후에는 엘리베이터를 더 활용하는 것이 좋겠다고 해서, 장애인 스스로도 리프트는 위험한 것이기 때문에 지난번에 우리 우창윤 의원께서 타보셨습니다만 위험하더라고요, 떨림도 좀 많고.

서영진위원

저희들이 다니면서 역사 내에 설치된 장애인용 리프트가 가동되는 경우를 거의 본 적이 없어요. 그러니까 실질적으로 이용률이 현저히 떨어질뿐만 아니라 위험하기 때문에 장애인들도 이용을 기피하고 있는 그런 실정이라고 생각을 합니다. 특히 저도 저희 지역에 있는 역사, 물론 메트로 역사는 아닙니다만 엘리베이터, 승강기 설치를 요청을 해서 확인을 해 보니까 여러 가지 법적규제 때문에 설치가 어려운 지역들이 꽤 있더라고요. 물론 법적규제라는 것이 도로에서 몇 m 이런 규정들이 있어서 그런 건데 그런 규정들을 조금만 완화를 해 주면 승강기 설치가 가능한 역사들이 꽤 있을 거라고 보입니다. 그리고 실제로 장애인용 엘리베이터 설치가 꼭 필요한 역사임에도 불구하고 그런 규정 때문에 못하고 있는 역사들이 많이 있는 것으로 알고 있는데 이런 부분들에 대해서는 예외규정을 적용할 수 있도록 하든지 아니면 법을 개정을 해서 보다 많은 역사에 설치할 수 있도록 하든지 하는 그런 노력들이 필요할 것이고요. 아마 우리 사장님 답변하신 내용 중에 보면 그런 부분들을 시장님께도 건의하셨고 시장님도 그런 의사를 가지고 있는 것으로 말씀을 하셨기 때문에 이 부분에 대해서는 향후에 더 적극적으로 관심을 가지고 우리 장애인분들이 엘리베이터를 편하게 이용할 수 있도록 하는 노력, 그래서 엘리베이터를 더 확충할 수 있는 노력을 함께 해 나가야 될 것으로 생각이 됩니다.
정원

이정원서울메트로사장

위원님, 장애인과 관련돼서는 제가 1월에 되자마자 장애인 다섯 분으로 구성된 전문위원회 여기서, 올해 연말까지는 도시철도를 이용하는 장애인들의 불편사항 전체를 전수조사 해서 정리해서 보고드리도록 하겠습니다.

서영진위원

알겠습니다. 이상입니다.
중화

박중화부위원장

서영진 위원님 수고하셨습니다. 김태수 위원님 질의하여 주십시오.

김태수위원

김태수 위원입니다. 도시철도 최고의 기업 1등 메트로를 만나게 돼서 반갑습니다. 원래 밥 먹고 해야 되는데 빨리 하자고 그래서 간단하게 하겠습니다. 먼저 동료위원들께서 좋은 말씀 많이 하셨는데 제가 몇 가지 묻고자 하는 것은 49페이지에 있는 인사형통프로그램에 대해서 여쭤보겠습니다. 우리 직원들의 희망사항은 진급이라고 생각하는데 여기 보면 외부 개방직을 단계적 운영하겠다고 하셔서 본 위원이 궁금한 것이 있습니다. 계약직으로 할 것인지, 그다음에 계속 정규직으로 가는 건지, 그러면 지금 현재 5명이 개방직이라고 하는데 5명 개방직이 어느 처인지, 또 앞으로 관련규정을 개정을 하게 되면 가령 전기직은 전문직으로 되는 건지 이런 세부적인 것을 인사노무처장님께서 빠른 시일 내에 저한테 자료로 보고해 주십시오. 그리고 직원들의 희망사항은 진급이라는 것을 기억을 늘 하셔서 외부개방직도 좋지만, 전문직은 꼭 필요하기 때문에 개방직도 필요하지만 지금까지 직원들도 다 전문가라고 해서 채용을 했는데 그분들을 소외시하고, 새롭게 개방직을 2018년까지 10% 내외로 하겠다 이 말씀도 좋은 것 같지만 한번 넓게 생각해 볼 필요가 있다 해서 본 위원이 질의하니까 인사노무처장님께서 새롭게 이걸 구분까지 다 해서 어떻게 할 계획까지 해서 저한테 따로 보고해 주십시오. 이상입니다.
정원

이정원서울메트로사장

네.
중화

박중화부위원장

김태수 위원님 수고하셨습니다. 다음 최판술 위원님 질의하여 주십시오.

최판술위원

늦게까지 배고프시죠?
정원

이정원서울메트로사장

아닙니다.

최판술위원

사실은 저도 배가 고픕니다. 질의할 내용은 참 많습니다만 간단간단하게 하겠습니다. 라바지하철에 대해서 질의하겠습니다. 타요버스와 라바지하철로 서울시 대중교통 이미지를 관광객과 시민들에게 부각시켜 준 것에 대해서 정말 감사드립니다. 라바지하철이 작년 연말로 끝났죠?
정원

이정원서울메트로사장

연장했습니다.

최판술위원

그래서 5개월 더 연장한 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
정원

이정원서울메트로사장

네.

최판술위원

성과나 시민들의 만족도가 좋았죠?
정원

이정원서울메트로사장

네, 좋았습니다.

최판술위원

그래서 지금 현재 도시철도 7호선 구간에 한 것으로 알고 있습니다. 그것은 1년 계약을 한 것으로 알고 있습니다. 초기에 투바앤이라는 회사에서 2억 5,000 비용을 들여서 시작한 거였습니다. 5개월 연장하는 데, 계약기간이 종료되고 연장이 됐는데 이 부대비용이라든가 어떻게 할 계획입니까?
정원

이정원서울메트로사장

그것은 저희들이 협의를 했는데요. 처음에도 얘기했습니다만 유지보수와 관련된, 매일매일 떨어지고 그런 것들이 있어서 그런 것들은 투바앤이 해결했고 연장하면서 생기는 공사의 재정적 부담은 없는 것으로 알고 있습니다.

최판술위원

그러면 초기에 2억 5,000에 계약했던 대로 금년 5월까지 연장하는 거죠?
정원

이정원서울메트로사장

네, 그렇습니다. 2억 5,000이 처음에 래핑할 때 들었고 이후에 문제가 생기면 투바앤이 비용을 들여서 그것을 유지보수 해야 되는…….

최판술위원

그러니까 우리 메트로에서는 더 이상의 추가비용은 들지 않고 5월까지 한다는 거죠? 그래서 사실 시민들의 반응이 좋고 대표적인 대중교통으로서 정말 좋은 사업이었습니다. 그래서 이것을 지속적으로 계속할 계획은 없으십니까?
정원

이정원서울메트로사장

그런데 위원님, 잠깐만 말씀드리겠습니다. 라바지하철을 할 때 약간 논란이 있었습니다. 시민들의 안전이 있기 때문에 외선에 하려고 했다가 시하고 협의하는 과정 속에서 본선에 하자고 했는데, 이 라바지하철 운행 때문에 약간 지하철 연장 운행되고, 어린이들이기 때문에 어린이들 사고 나면 안 되기 때문에 확실히 안전점검 시간이 더 걸립니다. 그래서 본선에 운행을 추가적으로, 몰론 올해 어린이날까지는 더 연장하기로 했습니다만 이후에 추가적으로 하는 것에 대해서는 여러 가지 2호선 혼잡도 등등과 안전사고를 감안해 볼 때 2호선 본선은 조금 어렵지 않을까라는 생각을 가지고 있고, 이것을 그렇다고 없어지면 안 되니까 도시철도에서, 혼잡도가 떨어지는 도시철도에서 계속 운행하는 것이 어떤가라는 생각입니다.

최판술위원

그러니까 메트로에서는 혼잡도가 많기 때문에 하지 않고 도시철도에서 혼잡이 여유 있는…….
정원

이정원서울메트로사장

조금만 저기해도 어린이들 같은 경우에는 무방비이기 때문에 안전사고가 상당히 우려되는, 그래서 기관사들의 스트레스가 상당히 고조돼 있는 것도 사실입니다.

최판술위원

그런데 제가 전에 행정감사 시에 그 부분을 지적했습니다. 안전요원 배치라든지 이런 부분들을 했는데 그런 것들을 실행했는지 모르겠습니다.
정원

이정원서울메트로사장

안전요원들을 배치하고 있고요. 라바지하철 내에는 보안관이 타고 있습니다.

최판술위원

다행이고요. 그러면 메트로는 금년 5월까지 마무리를 하고 도시철도에서 라바지하철을 계속 지속적으로 한다는 얘기죠?
정원

이정원서울메트로사장

현재 저의 생각입니다.

최판술위원

생각이고, 앞으로 할 계획은 없습니까?
정원

이정원서울메트로사장

현재 원체 시민들의 호응도가 좋다면 고민을 해 봐야 되겠습니다. 현재로서는 원래 연말에 해서 끝내려고 했었는데 협의하는 과정 속에서, 왜냐하면 위원님, 외선으로 죽 하니 한 쪽에 편마모가 많아요, 라바지하철이 한쪽으로만 가기 때문에. 그래서 반대 쪽으로 운행하고 있는데 아까 말씀드린 대로 안전 부분과 운행시간의 정시운행이 지체되는 이런 문제들 때문에 웬만하면 2호선 본선에서는 그만하는 것이 좋지 않을까라는 생각입니다.

최판술위원

제가 민원사항들을 보니까 열차 내 라바 디자인 래핑이 떨어지는 부분, 낙서 훼손으로 많이 까지는 것, 열차 도착시간이 맞지 않다, 열차 전면부의 디자인이 차장 시야를 가리는 것이다라고 민원이 들어왔는데 해결은 다 된 것으로, 조치한 것으로 제가 보고 들었습니다.
정원

이정원서울메트로사장

그래서 저희들이 더 하고 싶어도 사실 투바앤 측에서 그만했으면 좋겠다, 말씀하신 대로 많이 까지고 낙서도 많고 유지보수 하기 위한 투바앤에서 스트레스도 있는 것 같습니다.

최판술위원

좋습니다. 그것은 고민을 해 보고요.
정원

이정원서울메트로사장

알겠습니다.

최판술위원

다음은 제가 행정감사 때 명동역 테마역사 관련해서 질의했었죠? 답변은 긍정적인 답변을 주셨는데 어떤 눈에 보이는 것이 없습니다.
정원

이정원서울메트로사장

죄송합니다.

최판술위원

제가 답변을 긍정적으로 받았습니다. 그런데 우리 메트로에서 어떤 성과가 하나도 없는 것 같아요. 있는 그대로 얘기하십시오.
정원

이정원서울메트로사장

성과가 없었습니다. 더 노력하겠습니다.

최판술위원

나중에 한번 저한테 보고를 주십시오. (집행부에 자료 전달) 사장님 참고하시고요. 제가 최근에 시청역 게이트 보시면 옛날 기존 광고판은 이렇게 옆에 있고 신형판을 보면 카드를 찍고 딱 바로 앞에 있어요. 이게 좀 높습니다. 그러면 거기에 카드나 지갑, 카드를 지갑이나 휴대폰에 넣고 이렇게 찍고 가면 높잖아요. 높으니까 불편한 거예요. 그것 보셨어요, 못 느끼셨어요?
정원

이정원서울메트로사장

저는 하면서 광고 현실성이 떨어지다 보니까 사업자가 안하려고 해서 사업자의 의견을 반영…….

최판술위원

물론 화면은 커져서 좋은데 승객들이 불편하면 안 되죠. 여기에 설치비용이 얼마나, 설치가 얼마나 됐죠?
정원

이정원서울메트로사장

우리 처장이 대신 답변드리겠습니다.
성렬

김성렬설비처장

설비처장 김성렬입니다. 작년에 게이트에다 5인치를 설치했습니다. 그런데 설치목적은 우리 교통카드 알람을 현시하게 돼 있습니다. 그리고 열차 막차시간 때 안내역할을 합니다. 그래서 설치했는데 재정사업으로는 조금 협조가 안 돼 있어서 외부 비예산으로 했습니다. 작년에 70개 역사를 했습니다. 5인치요. 했는데 문자가 잘 안 보이니까 민원이 많이 들어와 있었습니다. 그래서 이번에 5인치를 8인치로 확대 설치했습니다. 확대 설치하고 위원님 말씀대로 태그판에 바로 앞에 설치돼 있는 부분은, 강남역이 제일 복잡합니다. 하루에 24만 명이 출퇴근 하시는데 거기에 승객안내도우미가 있습니다, 어르신들이 있는데 그 어르신들 참고를 많이 했습니다, 계속 지키고 있으니까요. 그래서 거기 그 자리가 좋다 그런 이야기도 있었고 시범설치도 거쳐서 설치한 것이거든요. 그래서 그 부분에서는 심사숙고해서 설치했는데, 그 부분이 적정하다고 해서 설치한 부분입니다.

최판술위원

그런데 혼잡도가 가중이 되는 역일수록, 게이트일수록 불편합니다. 왜냐하면 카드 한 장만 딱 찍고 가면 크게 불편한 것은 없어요. 그런데 거기에 여자 분들은 지갑도 있습니다. 지갑도 꽤 큽니다. 큰 지갑도 있어요. 또 휴대폰을 넣어서 찍고 간단 말이에요. 그러면 높으니까 굉장히 불편하단 말이에요. 제가 시청역을 매일 출퇴근하는데 그것을 유심히 봐요. 보면 굉장히 불편해 하더라고요. 그런데다가 시청역 같은 경우는 게이트가 구형게이트 그것을 뭐라고 하지요?
성렬

김성렬설비처장

턴스타일게이트입니다.

최판술위원

그것으로 하다 보니까 쇼핑백을 가지고 가면 그걸 찍지 또 쇼핑백 들고 밀지 그러면 굉장히 불편해 해요. 이것은 개선해야 할 부분들이에요.
성렬

김성렬설비처장

그래서 턴게이트가 지금 전체 300개 역 중에서 한 2,600대 정도 됩니다. 그리고 역사에 그런 개선점을 하기 위해서 플랩게이트라고 400대 정도 설치가 되어 있습니다. 특히 서울역, 강남, 구로디지털 출퇴근 인구가 많은 데는 슬림게이트로 설치한 부분이 있습니다.

최판술위원

좋습니다. (자료사진을 보며) 제가 사진을 찍어왔는데, 이게 구형게이트예요. 신형게이트가 이렇게 설치되어 가고 있습니다. 시청역에도 1호선에는 일부 설치가 되어 있는 것으로 알고 있는데 이것은 불편함이 없어요. 왜냐하면 카드를 딱 찍으면 바로 문이 열리고 갈 수 있으니까. 이런 데다 이런 어떤 모니터를 설치하는 것은 상관이 없는데 지금 기존에 구형게이트에 설치하는 것은 굉장히 불편합니다. 그런 데는 신형으로 바꿔야 될 것 같아요.
성렬

김성렬설비처장

신형으로 바꾸고 싶지만 예산이 많이 들어갑니다.

최판술위원

그러면 그것을 참고를 해서 설치를 하셔야 되는데…….
성렬

김성렬설비처장

점차적으로 늘려가겠습니다, 슬림게이트로.

최판술위원

앞으로 그러면 설치비용이라든지 향후 설치계획 이런 것들을 저한테 자료를 부탁드릴게요.
성렬

김성렬설비처장

잘 알겠습니다.

최판술위원

이상입니다.
중화

박중화부위원장

최판술 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 우형찬 위원님, 질의해 주십시오.

우형찬위원

새해 복 많이 받으십시오. 우형찬입니다.
정원

이정원서울메트로사장

네, 복 많이 받으십시오.

우형찬위원

10페이지 강감창 부의장님이 영업수익을 물어봤는데 세부적으로 들어가서 부대사업수익이 2013년에는 1,311억 원에서 1,227억 원으로 84억이 줄었는데 그 이유는 무엇입니까?
정원

이정원서울메트로사장

부대사입수익이요. 그것은 아까 말씀드린 광고가 대부분입니다.

우형찬위원

부대사업의 종류가 뭐뭐지요?
정원

이정원서울메트로사장

광고, 상가, 임대 주로 그렇습니다. 그다음에 여기가 아까 말씀드린 대로 크게 준 것은 서영진 위원님하고 강감창 위원님 두 분 다 질문했습니다만 그것은 용답동하고 우리 건물매각이…….

우형찬위원

아니, 부대사업만.
정원

이정원서울메트로사장

부대사업은 주로 상가 임대하고 광고…….

우형찬위원

그러니까 광고가 줄어든 거네요. 광고가 준 사유는 무엇입니까?
정원

이정원서울메트로사장

광고는 경기침체 때문에 대부분의 광고수입이 지금 상당히 현저하게 줄었습니다.

우형찬위원

그래서 결국 아까 박진형 위원님이 얘기하신 대로 자회사 설립을 구상하고 있는데 꼭 필요하다고 생각을 하시는 거지요?
정원

이정원서울메트로사장

저는 개인적으로는 필요하다고 생각합니다.

우형찬위원

부대수입이 2013년에 1,311억이고 2014년에 1,227억, 2015년은 퉁으로 나와서, 얼마예요? 부대수입 얼마를 예상하고 있는 겁니까?
정원

이정원서울메트로사장

부대수입 예산이 지금 여기 보면 잠정적으로 전년도보다 조금 줄었나요…….

우형찬위원

2015년에는 수익 등으로 나와 있어요.
정원

이정원서울메트로사장

1,172억이니까 작년하고 비슷하게…….

우형찬위원

얼마 정도?
정원

이정원서울메트로사장

1,172억입니다.

우형찬위원

또 주네요?
정원

이정원서울메트로사장

아니, 전보다는 조금 늘지요.

우형찬위원

2013년에 1,311억, 2014년에 1,227억.
정원

이정원서울메트로사장

네, 또 줍니다.

우형찬위원

계속 주는 거네요?
정원

이정원서울메트로사장

네.

우형찬위원

그러면 자회사 설립해서 얼마를 버실 생각이세요? 그러니까 예를 들어서 1,200억이나 1,300억 있을 것 아니에요?
정원

이정원서울메트로사장

위원님, 저는 이 자회사를 설립하는 것은 단기간에 수익을 얼마 내겠다는 것보다도 사실은 수익구조를 재설계하고 싶은 생각이 있습니다.

우형찬위원

아니, 그러니까 자회사를 설립하면 그 회사한테 목표치가 있을 것 아니에요. 이것을 자회사로 독립을 해 주는 대신에 1,500억이냐 1,400억이냐 그런 게 있고 고민한 상태에서 나와야 되는 것 아니에요?
정원

이정원서울메트로사장

그렇지요. 수치는 없습니다. 자회사 설립에 대한 방향을 잡아놓은 상태고 설립에 의회의 동의도 있어야 되고 시의 동의도 있어야 되기 때문에…….

우형찬위원

아니, 그래도 구안적인 안이 있으니까 업무보고서에 나왔을 것 아니에요. 저희가 1,300억을 2013년에 했으면 대개 자회사를 세우면 아까 이익을 최소화 한다고 해도 그래도 1,400억이나 1,500억이나 그런 목표치는 있을 것 아니에요. 지하철상가한테도 최고가입찰을 치잖아요? 여기도 최고가 얼마가 딱 나와 있을 것 아니에요. 그거 없이 그냥 주면 완전히 자리 만들기밖에 더 되겠습니까? 어떤 계획이 있었으니까 보고가 됐을 것 아니에요.
정원

이정원서울메트로사장

영업수익에 대한 계획은 아직 설립되지 못했습니다. 방향성에 대한 외부용역을 주겠다는 것까지는 잡아놨는데 자회사가 타당한지에 대한 타당성 용역을 주겠다는 말씀이고요. 이미 그것이 설립돼서 목표치가 얼마 정도 되겠다는 것은 아직 예상하지 못하겠습니다.

우형찬위원

연말 되면 CP 발행하고 적자 계속 이야기하는데 여기서는 그런 고민 없이 나왔다는 게 저는 이해가 안 되거든요. 얼마를 벌어야지 자회사가 나올 것 아닙니까?
정원

이정원서울메트로사장

그러니까 예를 들면 위원님, 이렇게 생각해 주십시오. 그러니까 자회사의 영업목표보다는 현재 혼잡도가 많은 역에, 고속터미널을 예를 들면 사실 상가들이 난립하고 있고 상가와 관련된 소송들이 많습니다. 저는 이런 부분들을 언제까지 계속 반복할 것이냐…….

우형찬위원

아니, 회사가 설립하는 존재 이유는 돈을 벌어야 될 것 아닙니까?
정원

이정원서울메트로사장

네.

우형찬위원

업무편리성을 위해서 자회사를 설립한 것은 아니지 않습니까?
정원

이정원서울메트로사장

최고가입찰을 하면 그 자회사가 또 입찰에 들어와야 되지요, 모회사를 상대로.

우형찬위원

아까 말씀하시는 것은 영업이익을 제로로 하시겠다고 하시고 실질적으로 1,300억에서 1,400억을…….
정원

이정원서울메트로사장

아니, 그게 모회사가 돈을 번다는 말씀이고 자회사는 이익을 최소화하고…….

우형찬위원

그러니까 저희는 자회사에다 1,300억 원의 매출을 기본적으로는 가지고 오라는 것 아닙니까?
정원

이정원서울메트로사장

이상을 내야지요.

우형찬위원

그렇지요. 그러면 이익이 제로라는 부분은 약간 말이 맞지 않네요.
정원

이정원서울메트로사장

아니지요, 자회사가 이익이 쌓이는 구조가 아니라 최고가입찰을 하니까, 예를 들면 지금 AㆍBㆍC라는 상가가 있고…….

우형찬위원

자회사는 저희가 최고가입찰을 할 수가 없는 구조잖아요. 그러니까 예를 들어서 사장님이 주는데 저하고 이렇게 세 명 중에서 내가 자회사를 새로 만들 테니까 너는 얼마 낼래, 얼마 낼래 이게 아니잖아요.
정원

이정원서울메트로사장

그렇지요. 자회사도 하나의 입찰 들어오는 거지요, 최고가로.

우형찬위원

자회사들을 입찰 받으시겠다고요?
정원

이정원서울메트로사장

아니, 자회사들이 아니라 그것은 보통 상가들이고요. 자회사도 똑같이 입찰을 해야 되는 거지요.

우형찬위원

능력 있는 업체를 잡아야 되는 거 아니에요, 저희 메트로에서?
정원

이정원서울메트로사장

그렇기 때문에 예를 들면 자회사는 가장 최고가를 쓸 수밖에 없는 구조라서 이익이 거의 안 나는…….

우형찬위원

그러면 왜 자회사를 만들어요, 직접 하셔도 되는 것을?
정원

이정원서울메트로사장

그러니까 직접 하면 제가 아까 말씀드린 대로 유통이나 시행이나 개발에 대한 전문성들이 없기 때문에 그것을 전문성 있는 MD나 이런 사람들을 채용을 해서 자회사 형식으로 가는 게 맞겠다는 생각입니다.

우형찬위원

하반기에 보면 외부 인력채용계획을 갖고 계시잖아요. 그 부분에서도 충분히 검토되고 연구될 수 있는 부분인데 꼭 자회사를 설립을 해야 되느냐 이것에 대해서 의문을 갖고 있는 거고요.
정원

이정원서울메트로사장

그 부분은 위원님, 타당성보고서가 나오는데 타당성이 없다고 하면 철회하도록 하겠습니다. 다만 저는 이런 자회사가 필요하겠다, 우리는 본질적으로 도시철도운영기관이기 때문에 비본질적인 수익사업에 대해서는 별도의 회사가 하는 것이 맞겠다는 것이 기본적인 생각인데 타당성 용역을 받아본 다음에 다시 보고드리도록 하겠습니다.

우형찬위원

그러면 도시철도공사도 똑같이 만들고, 이렇게 모든 기관마다 자회사를 다 만들어버리면 문제가 있다고 생각을 하거든요. 도철에서도 똑같은 논리로 똑같이 만들 것 아닙니까? 9호선 2단계 사업에서도 똑같이 할 수도 있는 거고요.
정원

이정원서울메트로사장

아니, 9호선 2단계를 한 회사가 해도 되는 것을 쓸데없이 두 회사가 경쟁했다는 평가가 있지 않습니까?

우형찬위원

지금 양 공사가 통합이 되면 통합을 앞두고 고용의 유연성을 위해서 기술파트는 9호선 자회사, 영업직은 부대사업 자회사 설립을 모색하는 것이 아닌가 하는 의심을 갖게 되거든요.
정원

이정원서울메트로사장

그렇지 않고요. 이것은 통합이 나오기 전에 사실 제가 사장되면서 우리 부대사업처장한테 지시를 했던 사항입니다.

우형찬위원

신중히 검토를 해 주시면 감사하겠고요. 전문분야가 아닌 영역에 뛰어든다는 것은 저는 굉장히 문제가 있다고 생각을 하거든요. 사장님께서 이쪽분야에 대해서 관심이 높고 탁월한 경영능력을 갖추었다고 하더라도 이제 2년 남으셨잖아요. 2년 남으신 다음에 또 다시 이 전문영역을 어떻게 계속 활성화시킬 것인지 그 부분에 대해서는 의문이 들게 됩니다.
정원

이정원서울메트로사장

잘 유념하겠습니다.

우형찬위원

그리고 아까 박진형 위원님이 똑같이 얘기해 주셨는데 역명부기사업이 2014년 7월 업무보고에도 나왔거든요. 그동안 구체적으로 어떤어떤 일을 했었는지 어디로 공문을 보냈고 어떤 일을 했는지를 알고 싶거든요. 그냥 업무보고 때만 늘 보고가 되는 그런 내용인지, 그다음에 구체적으로 한다고 그러면 을지로 롯데백화점으로 하면 얼마에 파실 기본적인 계획들은 있을 것 아닙니까? 그런 계획들도 하나도 없는데 업무보고만 계속 내는 것은 아닌 것 같거든요. 그다음에 43페이지에 보면 메이저광고주를 유치한다고 하셨거든요. 메이저광고주 어디어디 유치가 됐습니까? 그냥 매체 설명회 때만 부르겠다는 겁니까 아니면 유치가 된 것입니까? 메이저광고주 어디어디가 유치가 된 거지요? 제일이 됐습니까? 어디가 됐습니까?
정원

이정원서울메트로사장

안 됐습니다. 사실은 이렇게 하겠다 노력을 계속 하고 있는데 쉽지는 않습니다.

우형찬위원

온오프라인 융합형 광고가 구체적으로 뭐가 있어요, 샘플로 보여주신다면?
정원

이정원서울메트로사장

제가 이 부분 샘플은 없습니다.

우형찬위원

B2S 마케팅 강화를 통한 수입증대라고 하셨는데 B2S 마케팅이 뭡니까?
정원

이정원서울메트로사장

철도에 레일이 있지 않습니까? 그것에 우리가 특허를 가지고 있습니다. 그래서 이것을 다른 구간에 우리가 하면 저희들이 수익이 생깁니다.

우형찬위원

지금 스크린도어가 나오는데 이게 되나요?
정원

이정원서울메트로사장

아니요, 레일이요. 바닥. 자갈도상 말고 콘크리트…….

우형찬위원

스크린도어가 가리는데 볼 수가 있나요?
정원

이정원서울메트로사장

그것을 교체를 하기 때문에 우리가 특허권을 가지고 있어요, 그것에 대해서 B2S라는. 부품입니다.

우형찬위원

알겠습니다. 그다음에 2급 이상 직위 대상 외부개방직을 단계적으로 운영할 예정이라고 하는데 가장 걱정이 되는 게 뜬금없이 낙하산 인사가 줄 타고 내려올 가능성이 높다고 보고거든요. 지금 새누리당에서도 박원순 시장의 낙하산 인사에 대한 검증작업을 굉장히 철저히 할 계획이라고 하고 실질적으로 제보도 굉장히 많이 받습니다. 메트로, 도철, 그다음에 시설관리공단 저희 산하기관은 거의 다, 하다못해 9급까지도 낙하산으로 줄줄이 떨어진다고 하는데 이게 지금 낙하산 인사가 될 우려가 굉장히 높다고 보는데 이것을 어떻게…….
정원

이정원서울메트로사장

아니, 그런 우려는 전혀 안 하셔도 됩니다.

우형찬위원

전혀 그렇지 않아도 앞으로 시정질문 때 보세요. 낙하산 많아요.
정원

이정원서울메트로사장

그렇습니까?

우형찬위원

네. 뜬금없는 사람들 많이 왔어요.
정원

이정원서울메트로사장

하여튼 저희가 생각하는 것은 IT라든지 예를 들면 아까 말한 그런 웹디자인이라든지 이런 것들에 대한 전문직을 채용하겠다는 얘기입니다.

우형찬위원

그러니까 낙하산이 아니라는 소리를 들을 수 있게끔 어떻게 하시겠어요? 그 방법을 세워야 되지 않을까요? 어차피 지금 박원순 시장이 잘하고 계시는데 인사문제에 대해서는 굉장히 말이 많습니다. 그런데 그것을 제도적으로 담보할 수 있는 그런 방법을 찾고 연구해야지 외부개방직이 성공하지 않을까요? 물론 인사에서 말이 없을 수는 없지만 굉장히 우려의 가능성은 높습니다. 그래서 우리 신언근 위원님께서는 인사청문회의 필요성도 주장하고 계시는데 메트로에서도 그런 긍정적인, 외부로부터 말을 최소화할 수 있는 방법을 한 번 찾는 것이 더 필요하지 않을까. 외부개방직하면 다 일반시민들은 낙한산이라고밖에 생각을 안 하거든요.
정원

이정원서울메트로사장

그런 말 안 듣도록 최선을 다하겠습니다.

우형찬위원

말로 노력하는 것은 의미가 없고 제도가 여기에서 먼저 나왔으면 좋겠습니다. 거기에 담보할 수 있는 어떤 제도나 방법 등이…….
정원

이정원서울메트로사장

강구해 보겠습니다.

우형찬위원

그다음에 시민포상금 많이 나갔나요?
정원

이정원서울메트로사장

한 번 나갔습니다.

우형찬위원

한 건이요? 어떤 것이었습니까?
정원

이정원서울메트로사장

사례는 제가 아직 파악을 못했는데요. 혹시 알고 계시는 분…….

우형찬위원

거기에서 말씀하세요. 시간 아끼지요.
돈호

추돈호안전조사처장

지난해 역사 내에서 심야에 발화가 약간 진행된 것이 있었습니다. 그래서 큰 사고를 예방한 사례가 있었습니다. 그래서 지난해 한 건 나갔습니다. 2011년부터 지난해까지 해서 100만 원 나갔습니다. 50만 원씩 두 명 해가지고요.

우형찬위원

아까는 한 건이라고 하셨는데요?
돈호

추돈호안전조사처장

한 건인데 두 사람입니다.

우형찬위원

훌륭하신 분들이네요. 이게 홍보가 잘 돼서 많이 좀 나갔으면 좋겠는데요.
돈호

추돈호안전조사처장

그래서 금년에 사장님께서 특별히 지시를 하셔서 저희가 지금 준비 중에 있습니다.

우형찬위원

그다음에 서영진 위원님이 질의하신 것인데 안전발판 필요하다고 생각을 하고 꼭 필요하다고 했고 저도 직접 봤는데 맨 처음에 설치한 가격은 얼마입니까?
정원

이정원서울메트로사장

그것이 두 가지가 있는 것 같은데, 가격이 1,500만 원하고…….
광만

민광만시설처장

시설처장입니다. 지금 신도림역에 설치된 금액은 3,200만 원 정도로 저희가 파악하고 있습니다. 한 개소 설치하는 데 그렇습니다.

우형찬위원

하나 설치하는 데요? 그러면 제품 처음 사진하고 가격하고 그것을 제출해 주시면 감사하겠습니다. 이게 언론에서 한 번, 이 부분에 대해서 얼마나 비싼지, 물론 가격은 처음에 비해서 많이 떨어진 거죠?
광만

민광만시설처장

그렇습니다.

우형찬위원

올해 몇 개 설치하죠?
광만

민광만시설처장

원래 계획은 49개 역 98개소가 계획돼 있는데요 아까 사장님께서 보고드린 것처럼 간격 사이에 빠지는 것이 영유아들이 주로 많이 빠집니다. 장애인도 필요로 하지만 영유아들을 위해서 시설이 필요하거든요. 특히 많이 빠지는 역사가 5개가 있습니다. 그 5개 역을 중점적으로 먼저 하겠다. 서울시하고 서로 의논을 해서 위험한 역부터 먼저 추진하는 것으로 준비중에 있습니다.

우형찬위원

저는 안전발판이 굉장히 크고 우람한 그런 기계인 줄 알았더니 실제 제품을 보면 3,200만 원 이렇게 준다는 것을 보면 이해하기 어려울 정도거든요.
광만

민광만시설처장

개통 때는 많이 저렴했는데요 운영하면서 스크린도어까지…….

우형찬위원

개통 때 많이 저렴하셨다고요?
광만

민광만시설처장

스크린도어 하면서 스크린도어까지 만져야 되기 때문에 굉장히 가격이 올라가는 것으로 알고 있습니다.

우형찬위원

이 부분은 오픈돼서 돈을 저렴하게 받을 수 있는 방법을 찾아볼 필요도 있지 않을까 싶은데 1,500만 원이고 3,200만 원이면 우리 위원님들도 한번 보시면 감동이 올 겁니다, 안전발판의 실제 제품과 가격을 보면. 저렴하게 할 수 있는 그런 방법들을 찾았으면 좋겠습니다.
광만

민광만시설처장

알겠습니다.

우형찬위원

그리고 메트로환경 사장님, 행정사무감사에서 성피해 관련한 전수조사를 요청드린 적이 있었는데? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 성피해 관련…….
여성들이 많지 않습니까? 성피해 관련된 전체조사를 한번 하는 것이 어떻겠냐고 말씀드린 적이 있었는데요. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 못했습니다.
시설관리공단에도 같은 질문을 드렸거든요. 괜찮다고 그러더니 두 달 만에 성폭행 사건이 터지더라고요. 시설관리공단에서도 그런 사례가 있었습니다, 똑같은 행정사무감사 때 했었는데. 그때 만일 행감 끝나고 그것이 됐었으면 성폭행 사건도 없었고 그 사람들이 잘릴 일도 없고 피해자들도 없었을 부분인데, 여성들이 굉장히 많기 때문에 한번 정도 긍정적으로 검토를 해서 여성노동자들의 인권을 보호할 수 있는 그런 노력들이 필요하다고 생각이 됩니다. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 교육은 계속 시켰고요. 말씀하신 대로 피해사례를 조사하는 방법에 관해서는 돌아가서 면밀히 검토하겠습니다.
계속해서 94페이지에 보시면 잡이익이 2013년에 20만 원이고 2014년에는 800만 원으로 늘었습니다. 잡이익은 뭡니까? 94페이지요. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 제가 정확히 파악을 못하고 있습니다.
그런데 97페이지 보면 잡이익이 4억 2,600만 원으로 확 늘어요. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 그것은 설명을 드리겠습니다. 잡이익은 저희가 장애인들을 고용하고 있습니다. 74명 정도를 고용하고 있는데 장애인을 고용하면 장애인고용촉진공단에서 지원금이 나옵니다. 그 내용이 주요내용입니다.
그런데 왜 여기는 800만 원이고 2013년에는 20만 원이에요? 94페이지하고 97페이지를 한번 비교해 달라니까요. 잡이익이 여기에서는 20만 원, 800만 원이고 여기에서는 4억 2,600만 원이거든요, 또 4억 300만 원이고. 서류 잘못 작성하신 거예요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 2014년도는 성과고 2015년도는 예산입니다.
정원

이정원서울메트로사장

2014년도에 4억을 잡았다 800만 원이 된 모양이네요.

우형찬위원

여기는 백만 원 단위잖아요. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 위원님, 제가 파악하고 자료 다시 보고드리겠습니다.
보고할 필요는 없겠고요. 사장님, 올 때 서류는 잘 좀 해 갖고……. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 잡이익은 저희가 공개경쟁입찰을 하는데 중간에 낙찰 받은 자가 포기하는 경우가 있습니다. 그 포기부분 보증금 환수금액입니다.
20만 원은 2013년도이고 2014년 800만 원은 그때 포기한 것이고? 그런데 여기에서는 4억 2,600만 원으로 확 늘어난 것은 뭐예요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 이 부분은 장애인고용 지원금…….
이때는 고용 이쪽이 없었어요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 회계분류상 고용지원금이 기업회계 분리상 계정과목에서 별도로 영업외수익으로 안 돼 있습니다. 인건비 부분으로 설정이 돼 있어서 그 부분의 차이입니다. 결산 때 기업회계기준의 계정과목의 분류의 차이 때문에 그렇습니다.
고용촉진공단에서 나오는 수익은 잡이익으로 돌리는 거예요? ○(주)서울메트로환경사장 조진원 수입에서는 그렇게 잡았는데 결산을 할 때는 영업외수익으로 잡히지 않습니다. 단식부기하고 복식부기의 차이인데요.
수입하고 결산하고 차이다? 이것 나중에 자세하게 보고해 주시면 감사하겠습니다. ○(주)서울메트로환경사장 조진원 네.
부산김해경전철 관련해서 짧게 여쭤보겠습니다. 1일 승차인원이 4만 3,000명이고 1일 운수수입이 4,300만 원이면 요금이 1,000원인가요?
승차인원은 4만 3,000명이고 운수수입을 말하는 거지 평균단가를 잡는 것은 아니잖아요?
예를 들어서 수입을 잡을 때 다 잡는 것 아니에요? 4만 3,000명 곱하기 1,200원 해야 되는 것 아니에요?
하루에 4,300만 원, 환승손실을 뺀 거예요?
이 부분 세부적으로 나눠주실래요?
승차인원 총액하고 환승수수료가 얼마 나가고 이 부분 정리가 정확하게 됐으면 좋겠습니다.
역사 비둘기 퇴치공사 잘 됩니까?
서울은 비둘기 없습니까, 비둘기 피해지역이?
정원

이정원서울메트로사장

저희는 주로 지하…….

우형찬위원

2호선 지상구간에는 없나요?
정원

이정원서울메트로사장

일부 있을 겁니다.

우형찬위원

알겠습니다. 자회사 설립은 신중하게 검토를 해 주시면 감사하겠고, 인사문제 관련해서는 지금 으르렁되는 사람들이 많으니까 특별히 신경을 써주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
중화

박중화부위원장

우형찬 위원님 수고하셨습니다. 저도 잠깐 간단한 것 하나만 제안하고 궁금한 것 질의 하나 하겠습니다. 우리 과거에는 지하철 그러면 옛날 전시 중에는 반공호 개념이 있었는데 지금도 그런 개념이 계속 유지되고 있는 겁니까?
정원

이정원서울메트로사장

을지훈련할 때 제가 참석해 보니까 그런 개념이 있는 것으로 알고 있는데, 비상계획처장님 오셨는데 자세히는 비상계획처장님이…….
중화

박중화부위원장

그것은 나중에 서류로 해 주시고요. 그런 개념이 지금도 있기는 있는 거죠? 유지가 되고 있는 거죠? 맞습니까? 대답만 네, 아니오로 해 주세요.
충근

주충근비상계획처장

비상계획처장입니다. 대피공간으로 지정되어 있습니다.
중화

박중화부위원장

그렇죠?
충근

주충근비상계획처장

네.
중화

박중화부위원장

제가 왜 그것을 질의를 했냐면 아까 엘리베이터 서영진 위원이 지적하시는데 장애인들 편의시설이 불편해서 엘리베이터를 많이 이용했으면 좋겠다고 했는데 사실은 에스컬레이터도 요즘에 많이 있잖아요, 엘리베이터보다는. 그런데 에스컬레이터 발판부분이 너무 좁고 협소하지 않나 하는 생각을 제가 가끔 해요. 왜 그러냐면 거기에 만약에 장애인들이 휠체어라도 탈 수 있고 넓게 할 수 있다면, 이건 제안입니다. 할 수 있다면 우리 충무로역 같은 경우는 거의 직선으로 45도 각도 이상으로 올라가는데 그것 조금만 문제가 생기면 그대로 쓰나미현상으로 다 쓰러지는 것 아니에요, 너무 좁아서?
정원

이정원서울메트로사장

그게 아마 각도가 나오면 되면, 넓게 나오면 발판을 넓게 하는데 안 나오면 좁게 해야 되는 그런 어려움이 설계상 있는 것 같습니다.
중화

박중화부위원장

한번만 더 조사해 주세요. 그런 방법이 있을 것 같은데, 그러면 아래서 저 위 쳐다보고 위에서 아래 쳐다보면 까마득하고 사고 생기면, 그런 경우가 있었던 것으로 알고 있습니다. 가끔 일어나는데 그러면 사고 방지할 수 있지 않을까 해서 방지를 생각해서 말씀드렸고. 그다음에 우리 지하철 입구에서 내려가는데 보면 계단이 전부 다 한쪽에 자전거라도 내려갈 수 있고 가방이라도 끌고 내려갈 수 있게 만들어 놓은 곳이 별로 없더라고요.
정원

이정원서울메트로사장

공간이 많이 협소해서…….
중화

박중화부위원장

그렇게 할 수 있는 부분들이 많이 있는데 그런 부분들도 같이 해 주면 아마 전시중 방공호 개념으로 할 때도 빨리 용이롭게 이용할 수 있고 물자도 움직일 수 있고 그런 부분이 되지 않겠나 해서 제가 이런 제안 드려봤습니다. 그리고 아까 외부영입 그런 말씀 하셨는데 지난번에도 제가 행정감사 때 말씀드렸고 업무보고 때 말씀드렸는데 직원들의 사기진작을 위해서 내부승진이 어떻겠느냐 했는데 아직도 그 자리가 비어 있는데 검토는 잘 되고 있을 거라고 보고 있겠습니다.
정원

이정원서울메트로사장

네, 지금 공모 중에 있습니다.
중화

박중화부위원장

알겠습니다. 그러면 박중화 위원은 질의 끝내는 것으로 하고. 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 서울메트로 소관 업무계획보고에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조하여 주신 위원님 그리고 이정원 서울메트로 사장님과 고영환 부산김해경전철 사장님, 조진원 서울메트로환경 사장님을 비롯한 관계임직원 여러분, 모두 수고 많으셨습니다. 서울메트로에서는 오늘 위원님들이 지적하시고 개선방향으로 제시한 사항들을 면밀히 검토하여 업무추진에 적극 반영하여 주시고 위원님들께서 요구한 자료와 후속 조치가 필요한 사항은 빠른 시일 내에 처리해 주시기 바랍니다. 그리고 서울메트로 임직원 여러분은 항상 안전사고가 발생할 수 있다는 위기의식을 가지고 철저한 사전점검과 직원 안전교육을 강화하여 시민들이 안심하고 편안하게 지하철을 이용할 수 있도록 최선을 다해 주시기를 바랍니다. 위원님 여러분들께 알려드리겠습니다. 내일 오전 10시 이곳 회의실에서 도시철도공사 소관 업무계획보고가 예정되어 있습니다. 이상으로 제258회 임시회 제3차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 53분 산회

출처 서울특별시의회 회의록