이혜경 의원 발언

저희 선출직들한테는 부고장 빼놓고는 언론에 무조건 나와라 하는 우스갯소리가 있어요. 좋은 이야기든 나쁜 이야기든 일단 언론에만 뜨면 지명도가 높아지니까 그런 우스갯소리가 있는데 저는 그것이 우리 서울시향의 현재의 모습과 어떠한 의미가 있을까 생각을 해 봤거든요. 그래서 전 세계적으로 서울시향이 좋은 의미이건 나쁜 의미이건 여러 가지 의미로 명성이 자자하게 됐어요, 서울시향이라는 우리 단체가. 그런데 그 이유는 여러 가지가 있겠지만 지금까지 위원님께서 말씀하신 것하고 중복되지 않은 범위 내에서 말씀을 드리려고 하는데 12월 2일인가 제 이메일에 서울시향을 사랑하는 사람들이 보낸 메일이 와있더라고요. 그것을 며칠 지난 다음에 발견했는데 거기에 17명의 서울시향 직원이 보낸 메일, 아마 다른 위원님들도 받으셨을 텐데 그 내용을 당장 열어보지 않고 나중에서야 열었을 때 그것이 언론에 갑자기 보도된 내용이라는 것을 나중에 알았어요. 그러고 나서 제가 그것을 즉각 보지 않은 것에 대해서 순발력이 부족했다는 생각을 했는데, 12월 2일에 우리나라 전체 여러 언론사에서 보도된 내용의 전과 후가 완벽하게 모든 것을 바꿔놓는 계기가 돼 버렸거든요. 그런데 아까 서울시향 대표를 조속히 선정해서 정상화를 해야 되는 것이 지금 현재의 과제라고 말씀하셨지만 직원들의, 시향대표의 잘잘못을 일단 떠나서 결과적으로 사임하게 된 그런 것이 개인의 역량의 문제, 경영상의 문제, 그리고 17명의 시향을 사랑하는 직원들이 낸 보도자료에 의해서 논란이 확대돼서 사임하게까지 갔거든요. 결론적으로 그렇지요, 본부장님? ○(재)서울시립교향악단대표이사직무대행 이창학 과정에서 그런 일이 있었습니다.

위원장님, 보충 하나만…….

제가 한 가지, 아까 시간이 너무 없어서 꼭 한 마디 해야 될 것을 못한 게 있어서 말씀드리는데요. 물론 박현정 대표 얘기이기는 하지만 전 대표가 지적했던 여러 가지 시향 경영의, 운영상의 문제점, 개개인의 능력과 운영상의 문제점들을 지적한 것이 있었잖아요? 그동안 제가 인터넷에서 그분께서 인터뷰하신 내용들을 죽 보면서 굉장히 제대로 지적을 한 부분이 있다고 생각이 돼요. 그것을 보면서 본인의 사적인 이익을 위해서가 아니라 그동안 화려한 이력과 스펙에 걸맞게 시향을 제대로 잘 이끌어보겠다는 의욕이 굉장히 앞서셨던 분이잖아요. 그리고 그것을 하려고 노력을 굉장히 하다 보니까 거기에서 부딪치는 문제 때문에 이렇게까지 왔는데 그래도 2년 남짓 시향 대표로서의 역할에 최선을 다하려고 했다는 것은 우리가 인정을 해야 된다는 거지요, 결과가 어떻게 됐든 간에. 그것을 인정하고 그동안 10년 동안 누구도 건드리지 않았던 여러 가지 문제점들을 지적하면서 그것이 직원들에게는 아픔이었겠지요. 그렇지요? 본인들이 지적당한 것들, 그러니까 예술을 사랑하고 능력은 있지만 그것이 단원이 아닌 직원으로서의 역할에는 좀 부족했다는 것을 인정하는 계기가 된 거지요, 이번 계기가. 그래서 그런 것들을 아마 이번 기회에 훨씬 더 자리매김 할 수 있도록 됐을 것 같은데 그럼에도 불구하고 일단 이런 식의 결론이 나버린 것에 대해서 저는 개인적으로 그분이 여성이기 때문에 피해를 본 것도 하나였다는 생각이 드는 거예요. 그분이 지금까지 해 왔던 어떤 남성의 영역에서 뛰어난 능력과 스펙과 이런 것을 가지고 정말 의욕적으로 하다 보니까 부딪치는 문제 속에서 나온 것이 하나 있었다고 생각이 들고, 또 한 가지는 제가 알기로 정명훈 감독하고 우리 박 시장님하고 박현정 대표와는 그 전에 서로 알지 못하는 지인관계가 아닌 상태에서 출발을 했는데 갑자기 박원순 시장의 라인이라는 듯이 어떻게 하나 돼서 그것이 그분에게 더 심한 한쪽에서의 어떤 공격 대상이 되지 않았나 하는 것도 있고, 그래서 약간의 마녀사냥 식으로 마감된 것이 굉장히 저는 안타깝거든요. 그것이 비단 한 박현정 대표만의 문제가 아니라 그다음에 올 다른 여성, 남성을 떠나서 새로운 대표가 왔을 때 그런 일이 물론 발생하지는 않지만 다른 상황에서라도 충분히 그런 것은 전례가 있기 때문에 있을 수 있는 일이라고 생각이 돼요. 그래서 저는 최소한 서울시향에서 그 17명의 직원들이 단체로 투서를 해서 결정적으로 사임하게 만든 역할을 했지만 다시 또 돌이켜보면 지금 당장은 곤란하겠지만 최소한 2년 동안 시향을 위해서 애썼다는 것만은 인정을 해야 되고, 박현정 대표에 대해서 그동안 경영상에서 긍정적으로 비쳐졌던 문제에 대해서는 그것을 인정해서, 뭐라고 할까 사과까지는 아니더라도 약간의 유감의 표시는 우리 시향에서 해 줘야 되지 않을까, 저 개인적으로는 그렇거든요. 그러니까 정리된 다음에 어느 정도 정상화가 되고 나서 새롭게 평가를 해 볼 때 시간이 지나면 갑자기 들끓는 언론 때문에 정말 마녀사냥 식으로 굉장히 피해를 본 면도 부정할 수는 없는 면이잖아요. 그렇지요? 그렇기 때문에 어차피 한솥밥을 먹던 우리 식구로서, 그리고 굉장히 유능했던 한 경영인으로서의 모습이라는 것이 우리가 생각해 볼 문제는 아닐까. 제가 굉장히 직설적인 것을 안 쓰고 완곡하게 표현을 했는데 무슨 뜻인지는 아실 것 같아요. ○(재)서울시립교향악단대표이사직무대행 이창학 저는 사실 위원님 말씀에 제가 즉답을 하기는 그렇고요. 다만 박 대표께서, 제가 후임이라는 표현은 적절치 않고 공석을 잠깐 메우고 있는 직무대행 입장에서 앞의 정식의 대표를 평하는 것은 정말 적절치 않고 저는 신중해야 된다고 봅니다. 그리고 박 대표께서 처음에 시향에 어려운 과정을 거쳐서 들어오기로 결단했을 때 시향을 발전시켜 봐야 되겠다는 의지가 강했을 것이라고 저는 그것은 분명히 믿어 의심치 않습니다. 그런데 그 이후의 과정은 제가 뭐라고 말씀드리는 것은 적절치 않은 것 같고요. 다만 아까도 중간중간에 위원님들께 제가 답변을 올리면서 말씀을 드렸지만 시향이 지난 10년 동안 세계적 오케스트라를 향해서 매진해 왔고 상당한 성과가 있었는데 오케스트라가 발전한 만큼 저는 경영파트들의 역량도 강화되어야 된다, 그것은 무능하다 이런 차원이 아니고 저는 같이 성장하는 게 옳겠다는 생각을 갖고요. 그런데 지금 시향이 하는 일들은 쉽지 않은 일들도 많습니다. 그래서 저는 이번 일을 계기로 해서 예를 들자면 아까 말대로 계약서 하나도 제대로 표준화한다든지 그다음에 계약을 하는 것, 회계처리 이런 부분에서 좀 기준을 명확히 하고 조직 내의 여러 가지 매뉴얼과 역량들을 축적해 나가는 그런 노력들이 필요하겠다는 생각이 듭니다. 그래야 오케스트라가 좀 더 발전했을 때, 좀 더 많은 일들을 할 때 차질 없이 지원할 수 있겠다는 생각이 들고요. 그래서 저희가 내부적으로 1차적으로는 우리가 갖고 있는 문제점들을 스스로가 들춰내고 보완하는 노력들을 할 것인데요. 그리고 제가 두 달 정도 보니까 굉장히 아쉬운 게 이렇다 할 만한 교육프로그램 같은 것들이 없습니다. 그래서 제가 따로 상의를 드리겠지만 이쪽이 고도의 전문성을 요하는 영역들이거든요. 그래서 각자의 노력만으로는 한계가 있기 때문에 각 영역에서 역량을 끌어올릴 수 있는 그런 교육 프로그램 같은 것들을 운영할 수 있으면 좋겠다 싶고요. 그러려면 위원님들께서 여러 가지 예산적인 지원도 필요합니다. 그래서 나중에 상의를 드릴 텐데요. 그래서 그런 부분에서 필요성을 같이 공감하고 도와주시면 경영 쪽도 체계적으로 역량을 끌어올려서 오케스트라와 경영조직이 함께 성장하고 발전하는 그런 조직으로 나갈 수 있을 것 같습니다. 그래서 그런 말씀으로 제가 대신하겠습니다.

이 조례안 현행 안에 제5조 1항부터 8항까지 생략되어 있는데요, 무료로 이용할 수 있는 범위에 대해서 설명 좀 해 주시겠어요 자료가 없어서 그런데, 1항부터 8항까지.

네.

그러면 여기에서 탈북자들은 어디에 해당되나요? 해당사항이 없지요?

우리가 외국인 주민과 다문화가족에 관련된 지원은 상당히 많이 일어나는 반면에, 지금 탈북인들이 거의 한 2만 7,000명이 넘어서고 있거든요. 그런데 거기에 대한 지원은 사실상 굉장히 부족한 편이에요. 그래서 다문화도 중요하지만 우리 동포도 중요하지 않습니까? 그러니까 여기에 탈북인이라는 단어를 탈북인과 그 가족이라는 단어를 넣으면 어떨까 제안합니다.

그런데 공식명칭이 새터민이라고 하나요? 지금 북한이탈주민으로 하지 않나요? 지금은 아마 북한이탈주민으로 알고 있어요.

그래서 그것을 명시할 수 있는 방법이 있으면 좋겠는데요.

이상입니다.

이혜경 위원입니다. 서울특별시 시민청 운영 및 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 다음과 같이 수정제안합니다. 안 제5조 제10호를 동조 제11호로 하고, 안 제5조 제10호를 ‘서울특별시 북한이탈주민의 정착지원에 관한 조례’의 적용을 받는 북한이탈주민 및 가족으로 하고자 하오니 여러 위원님께서는 만장일치로 가결시켜 주시기 바랍니다. 감사합니다.

반갑습니다. 두 달 되셨네요, 그렇지요?

두 달 되셨으면 업무파악은 완벽하게 다 되셨을 거라고 생각이 되고요.

서울시청 우리 기획관님 정도 되면 다 하셨지요. 새로 브랜드담당관께서 오신 지가 열흘밖에 안되셨네요?

자료요구를 먼저 하겠습니다. 2페이지에 인력현황을 보면 임기제 일반직공무원 5급 이상이 세 분이고, 6급 이하가 스물여섯 분으로 해서 합이 스물아홉 분이시거든요. 저는 항상 좀 궁금해요, 임기제 개방형으로 들어오신 분들이 어떤 분들이 서울시에 들어오셔서 일하시는지. 그래서 여기에 대한 프로필을 받았으면 좋겠고요. 제가 우리 기획관님께 여쭤보고 싶은 것은 우리 시민소통기획관에서 신문, 잡지, 방송, 인터넷 언론에 관련된 예산을 집행하고 계시잖아요? 예산현황을 보면 부가세까지 합해서 77만 원에서 3,300만 원까지 1건당 그렇게 집행을 했더라고요. 그래서 그런 것에 대한 기준이 어떻게 되어 있는지 참 궁금해요. 그러니까 하단 크기가 얼마냐라든가 방송이 됐을 때는 몇 초 동안 하느냐에 따라서 하는 그런 규정이 있을 거라서 그것에 대한 세밀한 자료를 주셨으면 좋겠고요. 이 신문, 방송, 그다음에 홍보비에 대해서 구체적인 기준이 있으신가요? 광고하고 홍보하는 것에 대한 기준.

네, 일단 제가 자료를 전체 다 확실하게 인지한 것은 아니지만 대충 자료를 보면 시장의 공약사업과 역점사업에 대해서 홍보하기 위해서 다른 일반적인 내용보다는 굉장히 많은 곳에 많은 비용을 투자, 그러니까 광고비를 집행해요. 그것은 당연한 일이겠지요. 그런데 보면 일단 신문이 여러 가지 성향이 있잖아요, 아시다시피. 소위 말하는 보수성향이라든가 진보성향이라든가 이렇게 성향이 있는데 우리 시장님은 아시다시피 눈에 띄게 진보성향의 일간지라든가 주간지 이런 데 굉장히 홍보비를 책정하시는 편이에요. 그렇지요?

제가 조금 전에 말씀드린 것처럼 기획관님도 말씀하셨는데 맨 처음에 언급하신 언론사들에 네 번 이상 광고를 주셨다고 했잖아요?

그리고 나중의 것이……. 그러니까 전체적인 단가로 대비해 보면 숫자와 단가를 정확하게 계산해 보면 한쪽에 편중됐다는 게 나타나요. 제가 여기에서 어떤 데를 얼마를 줬다고 구체적으로 말씀드리지는 않지만 아마 다들 공감하시는 내용일 거예요, 보면. 제가 그것에 대해서는 따로 나중에 말씀드릴 것인데 일단 제가 당부하고 싶은 것은 뭐냐 하면 이게 서울시만의 문제가 아니고 전국적으로 나가는 일간지잖아요. 그럴 때 보면 특정한 성향의 일간지와 이런 곳에 많이 배부되고 있다는 것은 사실이고 그렇다면 그것을 시민들이 알권리를 얘기하시고 여기에서는 다 얘기하시면서 그렇게 한쪽을 편중되게 준다는 것은 맞지 않다는 것을 제가 말씀드리고 싶고, 정확하게 분석을 도표로 제가 만들지는 않았지만 곧 만들 예정이기는 한데 자료가 다 아직 안 와서 못 하기는 하지만 자세히 검토해 보시면 그것을 아실 수 있거든요. 그러니까 2011년부터 2014년까지의 신문, 잡지, 방송, 인터넷 홍보비를 집행한 것을 잘 보시면 그냥 나열식으로 봤을 때는 잘 모르지만 이것을 만약에 그래프라든가 뭔가로 봤을 때 현격하게 차이나는 것을 아마 아실 수 있을 거예요. 그것을 제가 만들려고 하는데 시간이 없어서 못 만들었는데 우리 시민소통기획관에서 그것을 만들어 주시면 좋겠어요. 2011년부터 2014년까지 집행현황을 그래프로 만드시든지 해서 좀 정확하게, 지금 어디 치우치지 않고 골고루 나눠주신다고 말했는데 그것에 대한 근거자료를 한번 만들어 주셨으면 좋겠어요. 그렇지 않다는 것이 가장 일반적인 얘기이기는 하거든요. 그것 해 주시면 좋겠고요.

네, 알겠습니다. 그리고 아까 사전에 자주일보, 자주민보에 대해서 말씀하셨는데 아까 여기에서 거론하셨나요? 안 하셨지요? 그냥 짤막하게 저는 사실 속기록에 남겨야 된다는 생각 때문에 하는 것이니까 아까 말씀하셨던 것 중에서 자주일보, 자주민보에 관련된 것들의 향후 대책에 대한 것을 한 말씀 해 주시면 좋겠어요.

위원장님께서 말씀해 주셔서 그것은 그만하기로 하고요. 시민청 월요일 운영에 관련돼서 한 말씀 드리면 사실 기획관님 오시기 전에 이것에 대해서 예산 심의할 때 논란이 많이 있었어요. 그러니까 시민청뿐만 아니라 시립미술관이라든가 역사박물관의 월요일 개방 문제의 논의가 있었지만 다른 곳은 월요일에 개방하지 않고 시민청만 개방하는 것으로 일단 결론이 났거든요. 그런데 일단 시민을 위한 시설로서 월요일에 개방해서 그것을 이용할 수 있게 해 주는 것이 긍정적으로 검토된 것은 환영할 만한 일일 수 있는데 제가 우려하는 것은 뭐냐 하면 어떤 기계나 물건이나 사람이나 모두가 휴식이라는 기간이 필요하잖아요, 정비할 수 있는 기간이 필요하고. 그렇기 때문에 휴관 없이 계속 운영하다 보면 시민청 내에서의 어떤 문제도 있고 그리고 직원들이 교대로 근무하는 데 있어서 시민을 위한 것인데 직원들도 시민의 입장에서 볼 때 직원 복지문제도 사실 신경을 많이 써야 된다고 생각이 되거든요. 그래서 월요일 휴관을 개방으로 바꾼 이후에 나타나는 문제점들에 대해서 좀 더 많이 고민하시고 거기에서 발생되는 문제들을 미연에 방지할 수 있도록 아마 노력이 더 필요할 것으로 생각이 됩니다.

이상입니다.