진두생 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제258회 임시회 제5차 환경수자원위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분 그리고 안영노 서울대공원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 을미년 새해를 맞아 서울대공원 업무보고를 받게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하며 금년 한 해 여러분 모두에게 건강과 행운이 가득하시기를 기원드리겠습니다. 그러면 지금부터 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 2015년도 서울대공원 소관 업무보고

존경하는 전철수 환경수자원위원회 위원장님과 위원님 여러분, 안녕하십니까? 서울대공원장 안영노입니다. 새해 첫 회기에 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 지난 한 해 바쁘신 의정활동 중에 위원장님을 비롯한 위원님들이 적극적으로 지원하고 관심을 보여 주셔서 노후시설을 정비하고 관람객 편의서비스 강화를 위해서 전진할 수 있었으며 금년에도 위원님들이 승인해 주신 예산으로 더욱더 시민들의 편의증진 특히 노후된 기반시설의 정비와 동물원 환경개선 등을 통해서 사람과 동물이 안전하고 행복한 공원으로 바꾸도록 계속 노력하겠습니다. 위원님들께 서울대공원에 보여 주신 애정과 관심에 다시 한 번 감사를 드립니다. 존경하는 전철수 환경수자원위원회 위원장님과 위원님 여러분, 저희 서울대공원은 예전에는 비수기라고 일컬었던 다양한 겨울축제행사 시민공모행사, 자원봉사자 참여행사 등을 통해서 겨울의 낭만과 재미를 느낄 수 있는 명소로 거듭나려고 노력을 했으며 지금은 관람객맞이 봄단장과 더불어 관람객 안전, 시설물 안전, 동물 안전에 대한 일체의 점검을 통해 전 직원이 시민맞이에 분주하게 움직이고 있습니다. 특히 봄철행사를 앞당겨서 시민맞이를 더욱더 잘 할 수 있도록 준비하고 있으며 앞으로도 저희 서울대공원 직원들 모두 고객안전이 최우선의 서비스라는 마음으로 일단 공원을 정비하고 안전을 점검하는데 총력을 기울이겠습니다. 격려와 채찍을 당부드리면서 업무보고에 앞서서 서울대공원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:관리부장 심상원, 동물원장 노정래, 총무과장 이경로, 운영과장 이행용, 시설과장 공헌구, 동물기획과장 김태원, 동물복지과장 이달주, 동물병원장 이종혁, 동물연구실장 어경연) 이어서 배부해 드린 주요 업무보고서에 의해서 서울대공원 2015년 주요업무를 보고해 드리도록 하겠습니다. (보고) 2015년도 서울대공원 주요 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 서울대공원 보고를 마치겠습니다.

안영노 서울대공원장 수고 많이 하셨습니다. 다음은 방금 보고를 받은 주요업무에 대하여 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답 형식으로 진행하며 질의와 답변은 10분간으로 하고 미진한 부분은 추가질의시간을 활용하여 주시기 바랍니다. 추가질의와 답변은 5분간으로 하겠습니다. 질의에 앞서 추가로 자료를 요구하실 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최영수 위원님 자료요구하세요.

최영수 위원입니다. 봄철 행락철이 다가오는데 많은 이용객들이 우리 대공원에 몰려올 것인데 거기에 대한 만반의 행사들이 있을 것 아닙니까? 그 행사 종류 그런 부분에 대해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다, 봄철. 그리고 지금 대공원 내에 편의시설 있잖아요, 화장실 등을 포함한. 그러한 편의시설 종류와 운영실태를 자료로 보내 주시기 바랍니다. 이상입니다.

또 자료요구하실 위원님 계십니까? 그러면 질의하실 위원님, 진두생 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최영수 위원입니다. 진두생 위원님 발언에 이어서 저도 거의 일치하는 발언인데요. 지난번에 제 5분자유발언 혹시 우리 대공원장 들으셨나요?

네, 들었습니다.

그때 내 주요 요지가 작년에 시정질문 때도 그랬고 이번 5분자유발언 때도 같은 맥락이었어요. 서울대공원과 어린이대공원과의 연계성, 그 부분에 대한. 그래서 서울대공원에서 통합ㆍ운영했으면 좋겠다라고 했는데 그에 대한 관계자 대책회의 같은 것 없었나요?

그 사고 직후에 서울동물원장을 비롯한 우리 직원들이 가서 사고를 수습하는 과정에서 적극적으로 지원했고요. 그 후에도 여러 가지 미팅을 가졌습니다. 그리고 이후에는 우리가 작년에 만든 안전관리대책 서류에 준하는 그러한 서류를 어린이대공원이 만들 수 있도록 협조를 했고요. 오늘 이후에도 계속 협의를 해나갈 부분은 협의를 하고…….

아니, 내가 말씀드리는 것은 5분자유발언 이후에 관계자 회의가 있었느냐, 없었느냐 그 이야기입니다. 서울대공원과 어린이대공원 운영관리를 통합했으면 좋겠다라고 했는데 그에 대한 애프터적 차원에서 그러한 저러한 관계자 대책회의 같은 것 전혀 없었냐 이거지요?

통합ㆍ운영에 대한 회의는 저희들이 아직 하지는 못했고요.

그러면 본 위원이 5분자유발언을 얻어서 이야기했던 것 그리고 작년에 시정질문 했던 것 박원순 시장은 좋은 의견이라고 해서 적극 고려하겠다라고 했었는데 그냥 본 위원이 한 이야기는 공염불에 지나지 않았다는 이야기밖에 더 됩니까?

그렇지 않습니다. 검토 중인 것으로 알고 있고요. 저희들은 지금 어쨌든 그 양 기관이 같이…….

내가 2월 25일 했어요. 했는데 아직까지도 10여 일이 지난 이후에도 그에 대한 회의 한 번도 없었다는 것은 공염불에 지나지 않잖아요?

그렇지 않습니다.

시장단 회의라든가 이런 것을 통해서 보고 없었어요?

한 번도 없었다는 것은 문제가 있잖아요. 사람이 죽었어. 그래서 거기 대책에 대한 그러한 차원에서 합치라고 했잖아요. 그러면 시민의 대표기관인 의회에서 정책대안을 제시를 하고 했을 때는 미동이라도 하고 자, 최영수 시의원이 이러이러한 발언을 하고 했었는데 우리가 회의 한번 가집시다 그런 것도 없었단 말입니까?

푸른도시국장과 제가 만나서 포괄적인 이야기들을 했습니다. 그리고 이제 시에서 이것을 검토할 것으로 알고 있고요. 그 외에는 어린이대공원과 서울동물원 사이에 계속 실무적으로 사육사 안전이라든지 교육을 강화하는 구체적인 얘기들을 계속 전개하고 있습니다.

그리고 사육사 부분 그분들도 그래요. 우리가 옛날 선인 조상들의 지혜를 읽을 줄 알아야 돼요. 옛날에는 어떻게 한 줄 아세요? 깊은 산속에 들어갈 때는 사람들이 모여요. 그런 것을 동화책에서 많이 보셔서 아시지요. 모여서 사람들이 무리를 지어서 깊은 산속에 밤중에 넘어갑니다, 모여서. 왜, 동물들도 다 눈이 있거든요. 하나는 우습게 보고 그냥 바로 와서 호랑이 밥 돼 버려요. 호랑이 밥 안 되고 그러기 위해서 사람들이 뭉쳤다가 무리를 지어서 넘어가자고 해서 그런 데가 많이 있어요. 마찬가지에요. 이번에 한 명이 들어가니까 사자 두 마리가 업신여겨서 그냥 물어버린 거예요. 둘이 들어가면 사자 눈도 둘 있으니까 위협을 느끼는 거라고. 안 그러겠어요? 동물 심리를 그렇게 몰라요?

2인 1조를 꾸준히 지키겠습니다.

무리를 지어서 들어가면 동물들도 눈이 있어서 겁을 먹는다고, 특히 사람 되게 무서워하잖아요. 가장 기본적인 것, 그런데 사자 두 마리가 혼자 딱 들어오니까 우습게 봐버리지요. 맹수예요, 물어버리지요. 그런 것도 모르고 그렇게 해서 항상 좋으니까……. 맹수입니다, 맹수. 제가 이번에 신규 패키지 상품개발 다양화 한다고 해서 이것이 상당히 좋다고 생각하는데 모든 홍보마케팅이나 이런 부분에 대해서 연계가 돼야 된다고 생각이 들거든요. 연계가 돼 있어야 돼요. 그전에 어떤 분들 이렇게 기업홍보하고 뭐하는데 우리 옆에 백화점이 있는데 안 되는데 이것을 어떻게 하면 좋겠는가, 거기다 극장 한번 넣어 보십시오. 그러니까 극장도 잘되고 백화점도 잘되고, 무슨 말씀인지 알아요? 마찬가지에요. 여기도 서울랜드도 잘되고 서울대공원도 잘되고 캠핑장도 잘되고 하려면 연계적인 그러한 마케팅이 필요해요. 아울러서 저는 여기다 그전에 내가 올랜도 간 적이 있어요, 미국 올랜도. 올랜도가 뭔지 알지요? 디즈니랜드 초창기에 저쪽 동부 쪽에. 거기를 갔는데 그때 내가 거기 가서 감명 깊게 받은 것이 뭐냐 하면 한참 우리나라에 주방에서 딱딱딱 하는 것 그거 뭐 있지요? 난타를 거기서 패러디해서 부스 하나 만들어서 그것을 하더라고요, 우리 한국 난타 공연단이 와서. 그러니까 디즈니랜드 보고 또 그것도 보고, 부스에서. 그러니까 난타는 난타대로 선전이 되고 디즈니랜드는 디즈니랜드대로 선전이 되면서 그것이 상당히 관객들로 하여금 재미도 느끼게끔 하고 좋더라고요. 따라서 그런 부스를 만들어서 유명한 공연단들 있잖아요. 그런 것을 패러디 식으로 해서 사람들 많이 몰릴 때 있잖아요, 상춘객들 저기하고 할 때. 그런 부스를 만들어서 무대식으로 만들어서 그러한 패러디공연 같은 것을 해줌으로 인해서 사람들한테 호응을 받고 거기서 즐기면서 볼거리, 즐길거리 같이 공연에 참여할 수 있는 마당놀이 비슷하게 이런 것도 한번 해 주는 것이 어떻겠는가. 나는 그런 것을 볼 때……. 그리고 가끔 외국의 애들도 와서, 요즘 지난번에 JTVBC인가 뭔가 보는데 그런 것이 있대요. 묘기 부리고 서커스 같은 것도 해 주고 하면 무료하게 줄만 서 있는 것이 아니라 그 앞에서 재주도 부리고 하는 그런 사람들 한두 명 와서 무료한 시간을 잠깐 잠깐 광대차림이든 뭐든 해서 묘기 올렸다 내렸다 하는 것 있잖아요, 공 돌리고. 그런 분위기를 창출시켜주는 사람도 써주고, 그런 것들이 있어야 되지 않겠느냐. 추억이거든요, 애들한테는. 그래서 그러한 볼거리, 즐길거리를 많이 만들어줬으면 좋지 않겠는가라는 생각이 들었습니다.

노력하겠습니다.

그래서 그러한 연계성이 있고 테마가 있고 이벤트가 있고 아이디어 창출을 하면서 사람들에게 와서 그냥 짜증내고 무료하게 줄만 서 있는 것이 아니라 거기서 간혹 가서 한번씩 묘기도 부려주는 그런, 뭐라고 그래요? 갑자기 와서 바바리맨 비슷하게 기습적인 그런 것 있잖아요. 묘기를 부려주는 그런 사람도 좀 쓰면서 하면 아, 내가 한번 찾아가고 싶은 그러한 서울랜드, 서울대공원 그런 쪽으로 한번 다양한 콘텐츠, 다양한 볼거리 이런 것을 좀 창출해줬으면 좋겠다 이런 말씀으로, 이상입니다.

최영수 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원 계십니까? 김제리 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김제리 위원입니다. 안영노 원장님 2015년도 업무보고 잘 들었습니다. 사실 우리 서울대공원 기대는 많이 합니다만 기대한 만큼 뭔가 와 닿는 것이 부족한 면이 없지 않아 있습니다. 늘 아쉽습니다.

죄송합니다.

12쪽을 보시면 안전진단 용역을 하시기로 되어 있지요?

네.

그런데 예산이 적지 않거든요. 그래서 용역이 정말 내실 있는 내용이 될 수 있도록 그리고 좀 더 효율성을 가질 수 있도록, 이 용역에 대해서 좀 더 우리가 적극적으로 과제를 줘야 된다라는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 우리 용역이 그냥 용역으로서 끝나는 사례가 사실 우리 서울대공원에 대해서만 드리는 말씀이 아닙니다만 전체적으로 보면 서울시 용역이 어쩌면 용역을 발주하는 부서의 입맛에 맞는 용역이 계속해서 준공이 되는 사례가 없지 않아 있습니다. 그래서 우리의 소중한 예산이 낭비되는 사례가 있기 때문에 안전진단용역 또한 그 효율이 담보되어야 된다라는 말씀을 드리고, 특히 안전이라고 하는 것은 우리가 아무리 강조해도 지나치지 않지 않습니까? 그래서 정말로 우리 서울대공원의 안전에 대해서 이번 용역이 기여할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 보니까 여기 토종동물 금개구리가 있네요. 사실상 우리가 금개구리라고 하면 통상적으로 자주 접근할 수 있는 이런 개구리가 아닌 모양이지요?

예전에는 많았는데 지금은 눈에 잘 안 보이는, 아마 위원님도 보면 아실 것인데 예전에는 많았는데 지금은 보기가 힘들다고 합니다.

그러면 환경의 변화 때문에 그렇습니까?

네, 그런 것으로 알고 있습니다.

농약이 많이 사용되고 이러한 환경변화에 따라서 우리 토종 금개구리가 보이지 않는다라고 이해해도 되겠습니까?

네, 그렇습니다.

우리 개구리들이 활동할 수 있는 가장 적정한 수온이 있을 텐데 그게 몇 도 정도 됩니까?

금개구리…….

아니, 통상적인 우리 개구리들.

수온은 제가 잘 모르겠는데요 봄에서 가을까지 25도 이상인 수온이라고, 날씨가 25…….

날씨가 25도 되겠지요?

수온은 잘 모르겠습니다.

수온은 다를 겁니다. 왜냐하면 오늘이 경칩이라서 본 위원이 질의한 겁니다. 입춘, 우수, 경칩이 지나면 우리가 봄이라고 하고 개구리가 깨어난다고 하지 않습니까? 실질적으로 개구리가 활동할 수 있는 수온의 적정온도는 15도입니다. 그래서 개구리가 35도만 넘어도 화상을 입을 수가 있어서 사람들이 만지면 안 된다는 것이 전문가들의 얘기거든요. 요즈음 환경학자들이 개구리탕의 위험을 많이 들먹거리고 있습니다. 그것은 여기서 본 위원이 말씀드리기는 그렇고, 그래서 이것을 저희들이 시험 방사했을 경우에 어느 정도 생존율이 있는가도 데이터를 가지고 있어야 되겠다라는 말씀을 드립니다. 그래서 우리가 이런 토종동물들을 번식을 시켜서 습지라든가 방사했을 경우에 거기에 잘 적응해서 이 동물들이 계속적으로 생존할 수 있는가 이런 부분도 함께 연구해 주셨으면 하는 바람입니다.

서식지 조사를 같이 하겠습니다.

그리고 30쪽을 보시면 재정자립도 향상을 위해서 많이 노력을 하시겠다고 하시는데 사실상 재정자립도 향상을 위해서 보고는 세 가지 내용으로 보고를 하셨습니다만 좀 부족하지 않나라는 생각이 듭니다. 종종 본 위원이 이웃나라 일본의 아사히야마동물원 사례를 말씀드립니다만 그러나 거기 환경하고 우리하고는 다르기 때문에 좀 다시 사례를 말씀드리기는 그렇습니다만 우리나라에서도 이러한 부분의 운영에 대한 역발상을 통해서 상당한 수익을 올리는 이러한 지방자치단체 축제들이 없지 않아 있거든요. 대표적인 사례가 함평나비축제라는 것은 알고 계시지요?

네.

그게 뭐냐 하면 먹거리를 땅에서 찾던 것을 공간으로 전환을 이룬 거거든요. 1999년도 5월 5일 1회를 시작해서 금년이 17회째인데 금년 5월 1일부터 5월 10일까지 함평나비축제가 열릴 겁니다. 그런 것처럼 우리가 환경에 대한 또 운영에 대한 역발상을 해야만 방문하는 관광객이 많이 늘어난다는 얘기지요. 또 우리 서울대공원을 방문한 방문객도 늘어날 수가 있다는 얘기지요. 언제나 똑같은 재정자립도 향상을 위한 이러한 과제만 가지고 하면 크게 재정자립도를 향상시킬 수가 없다. 우리 동물원에 전문가들이 많이 있지 않습니까? 이런 비유가 맞을지 모르겠습니다만 동물원에 있는 우리 동물들을 좀 더 시민들과 소통할 수 있는 그런 공간이 필요하지 않겠는가라는 말씀을 드립니다. 우리가 환경적으로 AI라든가 구제역이라든가 이런 것이 여러 가지 제약을 줍니다만 사실 야생 멧돼지는 구제역에 걸리지 않거든요. 그런 데에서도 뭔가 아이디어가 있을 거란 얘기예요. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 우리가 길 잃은 꿩은 아무리 좋은 재료 먹거리를 줘도 야생 꿩의 아름다운 빛깔을 낼 수 없는 게 사실이거든요. 무슨 말씀을 드리려고 하느냐 하면 우리가 관리하고 있는 동물들에 대한 실질적인 모습들이 좀 더 야생적이어야 되고 좀 더 공간적인 이동이 있어야 되지 않겠는가, 그 이동을 우리 시민들이 또 우리 어린이들이 직접 체험하는 것도 좋지 않겠는가라는 생각이 듭니다. 그래서 지금은 하고 있지 않다는 기린 먹이주기 같은 사업 할 때도 상당히 호응이 좋았지 않습니까? 지금은 여타 이유로 하고 있지 않습니다만 우리 동물원을 유지 발전하는 이러한 이유가 원장님은 어디에 있다고 생각하십니까, 우리가 해야 될 이유?

동물원을 유지할 이유요?

유지 발전시켜야 할 이유가?

지구가 환경이 안 좋아지면 안 좋아질수록 동물원이 서식지 외부 보전기관으로 종 보전을 해야 된다 그것을 저희들이 1순위에 두고 있기는 하지만 미래세대라든지 자라나는 젊은이들한테 환경의 중요성을 교육시키는 역할도 중요하다고 생각합니다. 그 두 가지가 큰 것 아닌가 생각하고 있습니다.

그렇습니다. 우리 어린이들이 그림책에서만 보는 동물들을 실제 현장에서 살아있는 모습을 보면서 동물에 대한 이해를 증진시킬 수가 있거든요. 이런 가치가 소중하기 때문에 우리가 동물원, 그렇다고 해서 우리가 아프리카 가서 사자를 본다든가 다른 어느 밀림지역에 가서 호랑이를 본다든가 그럴 수는 없지 않습니까? 그리고 부연해서 끝으로 말씀드리고 싶은 것은 앞서 우리 위원님들께서도 좋은 지적을 해 주셨습니다만 옛날에 호랑이 담배피던 시절에 산길을 가다가 호랑이에 물려서 사라졌다든가 사자에 물려서 희생됐다든가 여타 동물에 희생된 사례가 있다면 가족들은 이해를 합니다. 그러나 지금 21세기 IT시대에서 지금도 동물원이 20세기 관리를 하고 있다 보니까 정말로 일어나서는 안 될 이러한 사고들이 발생하고 있고 앞으로도 또 발생할 수 있는 여지가 있다는 얘기예요. 그래서 어렵겠지만 스마트한 관리가 이루어져야 된다, 동물원이. 그러려면 이러한 부분에서도 IT를 접목한 관리체계 개선도 필요하지 않은가라는 주문을 해 봅니다. 아무튼 우리가 재정자립을 향상시키기 위해서는 뭔가 우리 서울대공원도 역발상적인 관리의 운영이 필요하다. 앞서 존경하는 위원님께서도 여러 가지 사례를 말씀하셨습니다만 우리가 엉뚱한 곳에 답이 있거든요. 정말 아닌 곳에 답이 있기 때문에 우리 전문가인 직원들이 합의해서 아이디어를 창출해 보면 재정자립도를 올릴 수 있는 좋은 방안도 만들어 낼 수 있지 않은가라는 차원에서 말씀드린 겁니다. 이상입니다.

감사합니다.

김제리 위원님 수고하셨습니다. 다음은 도문열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

도문열 위원입니다. 우리 서울대공원이 언제 개장이 되었나요?

1984년에 개장했습니다.

그러면 30년 되었습니까?

올해 31년째입니다.

업무보고 6페이지에 동행기금 모금 관련해서 2013년에 1,900만 원이었는데 올해는 1억 1,500만 원.

작년입니다.

이게 작년입니까, 1억 1,500만 원이?

네.

그러면 동행기금은 서울대공원에서 직접 하는 겁니까, 아니면 어떤 방식으로 모금을 합니까?

모금파트너는 자연환경국민신탁이고요 국민신탁은 모금해 준 것에 대한 우리는 기부대상이 됩니다.

자연환경국민신탁에서는 서울대공원에 기금을…….

모금단체이기도 하고요 기부금품법에 적용받지 않는 자연환경국민신탁이 서울대공원 파트너로서 직접 모금을 합니다. 그리고 서울대공원은 멸종위기 12동물을 정한다든지 그런 것들을 동행사업이라고 해서 저희는 동행사업을 홍보를 합니다. 그리고 동행기금은…….

자연환경국민신탁에서 모금하는 기부처가 서울대공원 말고 또 어디 어디 있습니까?

여러 곳이 있는 것으로 알고 있는데요. 지자체인 경우도 있고요 제가 지금 자세히 말씀드릴 수가 없습니다.

동행기금 사용내역에 대해서 보니까 동물사 환경개선, 숲보전, 동행홍보물 제작 이렇게 적혀있는데 기금을 모금해서 동물사 환경을 개선을 해야 될 그런 상황입니까?

네, 일정 정도 그것이 필요하기도 하고 또 시민들에게 동물보호에 대한 홍보를 하는 교육적 효과도 있습니다. 다만 2012년 연말 정도부터 동행기금이 시작됐기 때문에 2013년에 모금액이 적었고 2014년에는 모금체계를 좀 더 정비해 나가게 됐습니다. 그래서 현재 모아진 돈을 어디에 지정기부하겠다 그런 약조들은 있으나 실제로 동물사를 개선하는 노력은 올 봄에 시작됩니다.

자연환경국민신탁에서 모금을 한 것 중에서 그러면 서울대공원에 기부를 하겠다 하는 조건으로 기금이 마련되는 겁니까?

네, 우리들을 위한 지정기탁입니다. 동행기금이라는 것은 동물행복기금 혹은 시민과 동행하는 기금이라는 의미로 하는 서울대공원을 위한 지정기탁 프로그램입니다.

2013년도와 2014년도 동행기금 모금내역 현황하고 사용내역에 대해서 나중에 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 하겠습니다.

글쎄 본 위원이 볼 때는 동물사 환경개선이라든지 이런 부분은 우리가 예산을 편성하고 수립을 해서 지속적으로 해야 될 부분이지 이것을 기금 모금에 의존을 해서 이런 부분을 처리한다는 게 잘 이해가 안 됩니다. 이것은 서면으로 제출해 주시기 바라고요. 7페이지에 보니까 광장점용행사 22개 단체, 이게 광장점용을 하게 되면 점용료를 부과하는 기준이 있습니까?

네, 정해져 있습니다.

그 관련 자료 부탁합니다.

조례에 있는 기준을 제시하겠습니다. 그리고 아까 동행기금 모금은 우리나라 모금 풍토로 볼 때도 소규모…….

점용료 수입이 2,000만 원인데 이 건에 대해서 나중에……. 그러면 영수증을 따로 발급을 합니까?

세입조치합니다.

이 관련해서 수입내역에 대해서 서면으로 자료를 주시기 바랍니다.

네.

13페이지 전력케이블 정비ㆍ수전설비 이중화 구축입니다. 여기 보니까 그러면 지하구가 언제 설치가 됐나요? 동물원 개장하고 같이…….

대공원이 만들어질 때 만들어졌습니다.

당초 만들어진 지하구내 케이블이 지금 보니까 불에 잘 안 타는 케이블로 교체하고, 이렇게 케이블 교체 이유를 설명하고 있는데 그러면 이전에 있던 것은 불에 잘 타는 케이블입니까?

지금 저희들은 훨씬 더 발전된 난연케이블로 이것을 교체를 하려는 것이고요.

난연케이블로 교체를 해야 하는 관련근거는 뭡니까?

저희는 도시계획법에 의한 공동구는 아닌데 그 안에 들어가 있는 시설들이 30년간 노후화되기도 했고 또 공동구에 준하는 만큼 서울대공원의 넓은 땅을 체계적으로 공급해 주는 전선, 난방 이런 것들이 그 밑에 갖춰져 있습니다.

그 케이블의 사용연한이 몇 년입니까?

케이블마다 다른 것으로 알고 있는데요 사용연한이 15년, 20년 정해져 있습니다. 그래서 그 연한은 다 넘겼습니다.

그러면 이 교체판단을 누가 하는 건가요?

이것은 전기안전공사에서 꾸준히 공사도 하고요. 우리 같은 경우는 사고 이후에 또 세월호에 이르기까지 계속 안전점검을 하는 과정에서 공동구를 이번 기회에 투자하지 않으면 30년 지나고 계속 땅 밑에 있는 기반시설인데 투자를 할 수 없을 것이라고 판단해서 적극적으로 지하구를 개선하고 있습니다.

본 위원이 이 건에 대해서 질의하는 것도 그런 내용입니다. 서울대공원 예산이 얼마인가요, 2015년도에?

320~330억 원 정도 됩니다.

얼마 안 되는 예산을 가지고 여기저기 지금 보니까 대체로 비용을 기간시설이라든지 또 특히 지하에 잘 보이지 않는 곳에 있는 이런 케이블 교체, 이것이 그렇게 불요불급한 11억 5,000만 원 또 2014년도에 이미 27억 원을 케이블 교체를 하는데 사용을 했네요?

네, 그렇습니다.

그 뒷 페이지도 보니까 지하구 내에 케이블 지주대 관련해서 27억 예산을……. 글쎄, 이런 부분들이 동물원에서 본연의 오래된, 여기 뒤에 보니까 동물원 관련해서 맹수사 교체가 이번에 10억 원인가요, 아까 늑대사 하고 여우사?

네, 그렇습니다.

동물원 예산의 대부분을 이런 시설에 다 투자하고 실질적으로는 동물사 교체라든지 이런 것은 기금받아서 그것 조금 하는 이런 식인 것 같아요.

그렇지 않습니다. 설명드리겠습니다. 우리는 모금문화가 약하기 때문에 아무리 걷어도 동행기금으로 동물사를 개선하기는 힘들고요. 그런 의미가 아닙니다.

기본적으로 지하케이블 관련해서 이것 교체한 것 2014년도에 설계한 것하고 공사 발주한 것 관련된 자료 좀 주시고요. 그리고 2015년도에는 그러니까 전기안전공사에서 서울대공원에 지하구 내 전력케이블을 다 교체하라고…….

작년 초에 집중적으로 교차점검을 했습니다, 외부전문가까지 와서요.

서면으로 주세요. 공사발주 과정도 주시고요.

네, 그렇게 하겠습니다.

서울대공원 이 앞전에 현장을 가봤습니다만 대단히 노후화되고 시급하게 손봐야 될 동물사들도 많고 하던데 본 위원이 볼 때는 외부에 이런 가외의 비용에 비중이 좀 많지 않나 이런 생각이 들어요, 전반적으로 업무보고를 하시는 것을 보면. 하여튼 이것을 잘 균형을 맞춰서 업무를 진행해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

위원님, 위원님이 강조하시는 부분이랑 땅 밑 기반시설이랑 양쪽 다 개선을 공히 중요하게 생각을 하고 있습니다. 보고드리겠습니다.

도문열 위원님 수고하셨습니다. 다음 이윤희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고생 많으십니다. 원장님, 이것 보면서 지난해 말에 서울대공원 미래비전 관련한 간략한 계획서 보고받은 적 있었지요. 그리고 올해 또 용역 들어가지요?

2차 용역 들어갑니다.

그것은 어떻게 진행될 것인지, 그런 내용은 오늘 업무보고에 빠져 있네요?

추가보고드리겠습니다. 간단히 말씀드리면 기본계획단계가 아니라 청사진이나 기본구상 전 단계가 작년도 용역이었습니다. 미래비전계획은 그런 것이기 때문에 이후의 서울랜드라든지 호수가 앞을 어떻게 하겠다든지 이런 것들을 추진해 나가려면 기본계획과 타당성에 관한 용역들이 필요합니다. 그렇게 함으로써 주관에 흔들리지 않고 정당성과 객관성, 효용 등을 파악을 해야 됩니다. 그래서 예산을 저희들이 10억 원 이상 용역을 해야지 향후 5년 안에 대공원이 잘 변신을 하는데 3억여 원밖에 못받았습니다. 그래서 몇 개를 선정해서 힘들게 용역을 준비를 하고 있습니다. 그것은 따로 보고드리겠습니다.

어쨌든 그런 것도 추진하고 계시는 거니까 용역사 선정도 해야 되잖아요.

네, 그렇게 해야 될 것입니다.

선정하는 것들도 서둘러서 그런 계획들이 그런 플랜들이 나와야 앞으로 서울대공원이 발전 비전을 갖고 내년도 예산도 거기에 또 맞춰서 짜나갈 수 있겠지요. 지난번 기본계획이 우리 위원님들도 그렇고 되게 좋았었던 것 같아요. 아직 오픈할 수는 없겠지만 그런 방식으로 변화된다면 참 좋겠다 이런 기대가 있었는데 이번 업무보고에 빠져 있어서 제가 말씀드리는 것이고요. 그리고 공원 내 여러 가지 자원봉사자 많이들 있는데 우리 숲해설사 같은 경우는 따로 양성이 되어 있는 거지요? 어떤가요?

정부에서 공급하는 숲해설사와 별도로 서울대공원 관리부 조경과에서 시민가드너와 숲해설사를 별도로 만들었습니다.

숲해설사가 몇 명 정도 있나요?

작년에 31명을 길러냈고요 올해는 31명을 진급과정을 거칠 것인지 아니면 2기를 다시 모집할 것인지 했다가 진급과정을 거쳐서 조금 더 숙련을 시켜서 우리 동반자로 만들고 결원이 발생할 때 부분적으로 새로운 분들을 받자 이렇게 계획을 세워서 수는 적지만 조금씩 조금씩 늘려나갈 것입니다.

숫자가 꼭 많다고 운영이 잘 되는 것은 아니지요. 우리 규모에 맞고 특히 보니까 힐링숲, 숲체험 이런 프로그램들 이런 분들이 양성이 되었으면 잘 운영돼서 그냥 어쨌든 스토리가 있는 숲체험이 되는 거잖아요, 이런 숲해설사들이 있을 때. 그래서 이런 것들이 잘 운영됐으면 좋겠다라고 다시 한 번 당부드리고 싶어서 언급한 것이고요. 그리고 업무보고 18쪽 보면 민간기업과 함께 하는 어린이놀이터 조성하잖아요. 예산이 어떻게 되는 건가요?

15억 원입니다.

15억의 예산을 현대자동차와 현대자동차 계열사에서 하겠다, 직접 지어주겠다 하는 것인데 이렇게 됐을 때 이분들한테 현대자동차에게 주는 베네피트(benefit)가 뭔가요?

우리는 공원시설이고 공공조직 시립시설이기 때문에 현대자동차의 기업로고를 노출을 해 줄 수가 없습니다. 그런 것들은 다 협의를 했습니다. 서울대공원이 이런 식의 도전에서 비교적 첫 사례들이기 때문에 저희 직원들이 힘닿는 데까지 심도 있게 연구도 하고 시행착오도 겪지만 현재 현대자동차와는 현대자동차라는 것을 노골적으로 알리는 그런 푯말 없이 다른 사회공원을 하는 차원에서 시설을 만들어 주는 것으로 했고요. 다만 이 안에 있는 아이들이 탈 수 있는 자동차 조형물이 소나타를 암시하거나 상징을 하고 있기 때문에 여러 면에서 기업에서도 창의적으로 내용물을 만들 수 있다고 판단하고 있습니다.

잘 하셨네요. 저도 혹시나 기업체에서 이것을 만들어주면 노골적으로 현대 이런 것 들어가면 어떻게 하나 우려돼서 여쭤본 것인데 그렇게 해서 되고요. 이후에 운영하고 관리하는 것들은 여기서 만들어놓고 나면 우리 서울대공원에서 수리ㆍ보수 ㆍ운영 이런 것들을 해야 되는 거지요?

그 부분도 협의를 해서 저희들은 일손이 너무 부족합니다. 그래서 전문적인 기술이 필요한 부분도 이 놀이터에 있다고 해서 현대자동차가 5년 동안 여기를 유지관리해 주고요 나갈 때 철거비용의 문제까지 사실은 상의를 했습니다. 철거비를 그쪽에서 안 준다 하더라도 어쨌든 혹시 이것이 미래비전계획에 따라서 여기도 바뀌어서 철수해야 될 경우라든지 이런 것들도 한번씩 다 검토를 했습니다.

잘 하셨네요. 이렇게 유치해서 하는 것도 어떻게 보면 우리 서울대공원한테는 아무튼 도움이 되겠네요, 방문하는 어린이들한테도 놀이터가 될 것 같고요. 그리고 표범사 동물지구 조성하는 것이요. 이 예산이 계속 이월돼 왔던 그 예산인 거지요?

네, 그렇습니다.

지난해에도 아마 예산 계속 제대로 못쓰고 이월하는 것들에 대해서 많이 지적받으셨었잖아요. 올해는 이것이 제대로 잘 진행이 돼서 계획하신 대로 올해 안에 성과를 낼 수 있도록 해 주셨으면 좋겠다. 제가 엄청나게 많이 지적했었던 것 같아요, 이월되는 예산. 안 주려고 그랬었어요, 하도 이월을 시켜서 그랬는데.

감사합니다. 처음 짓는 시설이고 표범의 행동을 다시 연구하고 국내에 전문가도 없고 그렇기 때문에 연구기간이 많이 드는데다 동물탈출과 관련된 안전까지 겹쳐서 호랑이사도 지연이 됐었습니다. 표범사도 공정을 마치려고 하는 것보다 더 중요한 것은 지금 사육사들이 일하기 쉬운가 또 표범들 건강에 문제가 없는가 이런 것을 다 검토하고 대공원을 숲으로 만드는 계획에 따라서 방사장을 조경과가 녹화하기 쉬운가 이런 것까지 하다 보면 불가피하게 이렇게 이월됐습니다.

그리고 국제회의 있잖아요. 이것이 원래 계획이 있었던 건가요?

네, 있었습니다. 작년에 시에 보고드렸습니다.

예산이 얼마지요?

예산이 7,000만 원입니다.

잘 준비하셔서 하셔야 되겠네요. 그렇지요?

시민이나 우리 동물원을 돕는 자원활동가들이 참여할 수 있다든지 이런 것들을 신경을 써서 해보겠습니다.

적은 예산으로 국제회의를 만드시려고 하면 손이 많이 가셔야 될 것 같아요. 그리고 한 가지만 더 당부를 드리자면 지난해 우리 서울대공원 참 사건사고 많았습니다. 사육사 사망사고도 있었고, 성희롱 사건도 있었고 막 여러 가지 복합적으로 문제가 많이 있었는데 슬기롭게 잘 지내오신 것 같아요. 그리고 올해연도에는 정말 그런 불미스러운 사고들이 그리고 안타까운 사고들 절대 없이 우리 서울시민들이 안전하고 즐겁게 이용할 수 있는 서울대공원이 될 수 있도록 주의해 주시고 잘 운영해 주시기 바랍니다.

전 직원이 최선을 다하겠습니다.

이상입니다.

이윤희 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원, 우리 김광수(노원) 위원님 질의하실 겁니까? 김광수(노원) 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

(노원) 위원 원장님 오늘 업무보고 잘 받았고요. 금년에 아까 존경하는 이윤희 위원님께서도 말씀하셨는데 어린놀이터, 간혹 동물원 내에 공간이 부족하다는 얘기도 하시면서 또 놀이터는 이렇게 만들어지고 있는데 어쨌든 이것을 유치하는 과정이 어떻게 됐는지는 모르지만 어쨌든 좋은 시설로 잘 자리 잡기 바랍니다.

네.

(노원) 위원 특별히 현대자동차라든가 이노션 월드와이드 그 계열사 같은 회사들 거기에 특별한 어떤 조건이 붙은 것은 아니지요?

네, 그렇지는 않습니다.

(노원) 위원 그럼에도 불구하고 15억이라는 돈을 우리 대공원 시설에 전액부담을 하면서 시설해 주는 것에 대해서 매우 저도 긍정적으로 생각이 들고 이 시설물이 15억 들면 굉장히 어떻게 보면 안전하고 화려하게 되는 것 같아요. 그렇지요?

그렇지는 않고요. 예산이 더 많았는데 현대자동차도 예산을 긴축했고 여러 가지 고민을 하고 있습니다. 소박하게 지어질 것으로 보이고요.

(노원) 위원 저는 화려해도 괜찮은 느낌이 들어서 그러는 거예요. 그래서 서울시내의 어린이들이 여기에 물론 동물구경도 오지만 이렇게 좋은 어린이놀이시설도 있다 이렇게 해서 와서 거기서 한나절 놀고 갈 수 있다면 저는 긍정적으로 평가를 합니다. 지금 대공원이 안고 있는 여러 가지 문제 중에 하나가 시설 관련된 내용이잖아요. 그래서 제가 전문적인 것이 준비는 잘 안 되어 있지만 시설을 담당하고 계시는 시설과장님 잠깐 나오실래요?

시설과장입니다.

(노원) 위원 금년에도 여러 시설들을 하게 됩니다. 그렇지요?

네.

(노원) 위원 전력케이블 같은 경우에 아까 도문열 위원님께서 말씀하셨는데 작년에 27억을 투여했고 금년에 다시 또 11억을 투여해요. 이렇게 투여가 되면 전반적으로 다 마무리 되나요, 차후에 어떻게 계속적으로 이 공사는 이어지나요?

추가로 계속 더 들어가야 됩니다.

(노원) 위원 더 들어가야 돼요? 어느 정도가 더 소요되나요?

작년에는 저희들이 고압케이블을 40km 정도를 교체를 했고요 올해는 거기에 딸린 저압케이블을 18km 하고 서울랜드 쪽 7km 정도 고압케이블을 또 하거든요. 그러면 거기에 딸린 저압들이 또 있습니다. 그것하고 수배전반이라든가 이런 것이 연계되고 저희들이 지금 10억 내외로 더 들 것으로 예상을 하고 있습니다.

(노원) 위원 이게 케이블공사를 하게 된 계기가 2년 전에 화재 때문에 이렇게 된 거지요?

네, 그렇습니다.

(노원) 위원 그러면 제가 직접 현장에 가서 현재 케이블공사 하는 것을 지하구도 그렇고 배전반 내도 그렇고 이것을 보지 않아서 제가 지금 정확히 질의를 못하겠는데 배전반의 케이블 같은 경우에 박스가 있으면 이게 밖으로부터 완전히 다 차단된 것은 아니잖아요. 화재 시에 불빛이 들어갈 수 있는 틈이 분명히 있을 거라고요. 어떻게 되어 있어요? 완전 차단되게 되어 있어요, 아니면 그렇지 않아요?

틈새는 있는데 대부분은 차단되어 있다고 보셔야 되는데요 가까이까지 들어가면 침투할 수가 있지요.

(노원) 위원 지금 케이블이 불빛이 제일 들어가기가 쉬운 데가 박스가 있으면서 케이블이 들어가는 입구 쪽에는 어떻게 해 놓으셨어요?

입구 쪽도 다 절연을 해 놨는데 지금 수배전반…….

(노원) 위원 그러니까 그 절연이 어떤 방식의 절연이에요? 그냥 이 자체 절연이에요, 아니면 화재가 발생이 됐을 시에.

별도의 절연재로 일단은 배전반하고 케이블이 나오잖아요. 나올 때 거기를 전체 다른 재료로 완전히 봉입을 해서 불은 안 나게 되어 있는데 지금 케이블 자체에서 발열이 되면…….

(노원) 위원 안에서 케이블 자체가 발열된 것은 어쩔 수가 없지. 이게 밖에서 화재가 났을 시에 내가 말씀을 드리는 거예요.

밖에서 화재가 났을 시요? 밖에서 화재가 났을 때는 케이블하고 인접해 있지 않으면 바로 불은 붙지 않습니다.

(노원) 위원 바로 불은 붙지 않는데 시간이 지나면 붙는다는 거예요?

그러니까 불이 화기가 케이블까지 접근을 하게 되면 내연성 케이블이라는 게 아까 도 위원님 말씀하셨는데 지금 설치되어 있는 것은 불이 잘 붙는 케이블인데 새로 교체하는 것은 불이 잘 안 붙는 재료로 되어 있는 거예요.

(노원) 위원 아니, 제가 말씀드리는 것은 지금 배전반함이 있잖아요, 박스가 있잖아요. 그러면 배전반에 대개 불이 들어갈 수 있는 틈이 어디냐면 케이블이 처음에 박스로 들어가는 입구 거기에 빈 공간이 생기면 그것을 계속 타고 들어간단 말이에요. 그렇게 화재가 났을 시에 거기가 처리가 되어 있냐고? 그게 불빛이 안 들어가고 다 차단이 되는 것인지 아니면 지금도 재래식 방식으로 되어 있는지.

다 차단이 됩니다. 불이 안 들어가더라도 배전반 자체가 열을 받으면 그 안에 있는 게 다 떨어지게 되어 있어요. 녹아버린다고 생각하시면 됩니다.

(노원) 위원 어쨌든 다 차단이 된다고 하니까 더 이상 묻지는 않겠는데 제가 차후에 한번 가서 직접 보고 말씀드리도록 하겠습니다. 지금 총무 담당하시는 총무과장님.

총무과장 이경로입니다.

(노원) 위원 우리 전체 세입과 세출예산 보면 거진 세입이 세출에 비해서 반 정도 돼요. 반 조금 넘지요?

네.

(노원) 위원 물론 서울대공원이 가지고 있는 특수성이 있기 때문에 1 대 1로 하기는 어렵겠지요. 그러나 금년에도 재정자립도 향상을 위해서 패키지상품을 만들고 개방공간을 활용화 하고 공유재산을 활용화 하고 이렇게 죽 제안을 하셨는데 이렇게 함으로 인해서 세입이 세출에 비해서 현재 56% 정도 되는데 어느 정도 올릴 수 있다고 생각이 드시는 거예요? 그것 먼저 답을 해 보세요.

세입을 획기적으로 한 5%, 10% 그것은 솔직히 힘들다고 생각합니다.

(노원) 위원 그렇지요. 현재로서는 세입의 주 세원이 뭐지요?

주 세원이 시설 위탁해서 하는 게 가장 많습니다.

(노원) 위원 그것하고 그다음에는?

그다음에는 미미한데 입장료라고…….

(노원) 위원 입장료지요. 그러니까 좀 전에 말씀하신 위탁한 것하고 그다음에 입장료 그다음에 다소의 사업수입 이 세 가지가 주 세입원인데, 물론 서울시민 또는 경기도민들도 오시겠지만 거기에 입장하는 관광객에게 입장하는 사람들에게 적은 비용을 들여서 많은 사람이 입장하는 것 좋지요. 좋은데 때에 따라서는 입장료를 계속 안 올린다고 해서 꼭 잘하고 있다 저는 이렇게 생각은 안 들어요. 입장료에 대해서는 우리 위원님들도 간혹 얘기를 했어요. 지금 이게 몇 년도에 입장료 인상이 되고 계속 이러고 있지요?

10년 정도 됐습니다.

(노원) 위원 2007년도인가 입장료가 인상이 된 거지요. 그리고 지금 10년째 그냥 그대로 진행이 되고 있는데 이 입장료에 대한 전체적인, 혹시 시민들에게 물어본 것은 있나요? 입장료를 안 올린 이유가 뭐예요?

물론 첫 번째는 계기 조성이 안 되었고요 그다음에 저희 직원들 노력도 부족했다고 봅니다. 그런데 시민의견수렴은 저희가 준비하는 단계입니다. 준비하는 단계에서 시의회 의원님들 의견도 보태서 조만간 추진을 할 계획으로 준비하고 있습니다.

(노원) 위원 저는 10년 동안 입장료 수입을 동결하면서까지 서비스를 제공한다. 글쎄, 어차피 입장료가 있는 상태라 하면 그것은 최소한의 어떤 기준점을 가지고 입장료를 올려서 수입에 어떤 한 바탕이 되는 것도 그리 불편한 것은 아닌 것 같아요.

저희도 그렇게 생각하고 준비하고 있습니다.

(노원) 위원 간단한 사례가 된다 하면 국내 다른 동물원에 대한 입장료라든가, 해외는 물론 우리보다 월등히 높지요, 물론 장소의 규모도 다르긴 하지만. 그런 면도 면밀히 검토를 하시고 재정자립도를 높이는 방향에 대해서 다시 한 번 생각을 하시기 바랍니다.

열심히 준비하고 노력하겠습니다. 고맙습니다.

(노원) 위원 원장님, 우리 동물원 안 시설물 중의 하나가 반려동물센터 있지요?

반려동물입양센터요.

(노원) 위원 그게 생긴 지 벌써 몇 년 됐지요?

4년 됐습니다.

(노원) 위원 처음에 출발할 때는 굉장히 시끌시끌했어요. 대단한 일을 한다, 동물복지 차원에서. 그렇지요?

네.

(노원) 위원 지금 반려동물 들어오는 거기의 숫자가 어느 정도 되나요?

동물들 숫자 말씀하시는 건가요? 반입되는 동물들은…….

(노원) 위원 그러니까 지금 계속적으로 들어와서 다시 또 누군가에 전달이 되고 그러잖아요?

100여 마리를 계속…….

(노원) 위원 얼마?

100마리, 105마리 110마리, 120마리 이런 식으로 반입이 되고요.

(노원) 위원 정확히 얘기를 해 보세요. 몇 년도에 뭐…….

2012년 8월부터 시작을 했는데 반입이 105마리, 2013년에 124마리, 2014년에 113마리 이렇게 됩니다.

(노원) 위원 이렇게 100마리 수준으로 반려동물이 센터로 들어오고 있는데 이런 숫자개념을 가지고, 물론 단 한 마리라도 중요하겠지만 센터의 기능을 유지한다고 보나요?

건물은 종합안내소 건물 1층에 자리 잡아서 큰 규모로 할 수 있을 것 같이 보이시겠지만 사실 평수를 보면 반려동물 반입을 100여 마리 이상 하는 것들이 적정한 것보다 조금 많다고 저는 생각이 들었습니다. 그리고 반려동물입양센터는 그동안 동물을 구조해서 유기상태를 벗어나게 해서 반려동물로 재입양시키는 것을 교육시키고 그런 입양자를 모집하는 홍보를 하고 인식을 개선하는 허브를 저희들이 사업 콘셉트로 잡았습니다. 그렇기 때문에 오히려 지금 반송, 입양, 파양 이런 수보다는 여기서 교육이나 자원봉사를 늘려야 되는 데 저희들도 초점을 맞추고 있습니다.

(노원) 위원 지금 원장님께서 말씀하신 내용 중에 인식개선 이 얘기를 하셨어요. 그러면 이 인식개선은 누구한테 하는 거예요?

셋인데요 하나가 자원봉사자들이고 그다음에 그보다 더 중요한 게 입양을 할 사람들이라고 봅니다.

(노원) 위원 입양을 할 사람들, 그러면 그 사람들이 봉사자하고 입양할 사람들 그 사람들의 숫자가 이 동물 들어온 숫자를 넘어설 수는 없을 것 아니에요?

입양자 수는 더 적습니다만 카페 홈페이지의 회원 수는 9,400여 명 되고요. 지금 까지 교육이랑 상담인원은 총 합쳐서 연 2만 6,000여 명 됐습니다.

(노원) 위원 2만 6,000명이 동물원 안에 들어와서 교육을 받았다는 거예요?

교육을 받고 간 사람들 다 합친 수입니다.

(노원) 위원 그러면 교육센터가 별도로 따로 있어요?

그 공간에서 같이 하고 있습니다.

(노원) 위원 그 공간에서?

네. 교육실이 있고요 그다음에 반려견을 만나서 볼 수 있는 데가 있고 반려견 체류하고 있는 데가 있고요. 그렇게 있습니다. 그리고 자원봉사자도 연 297명 있고 수의사 90명이 재능기부를 했습니다. 그리고 저희가 예산이 없어서 민간협력을 통해서 약품이나 이런 물질기부 그다음에 수의사들의 재능기부 또 교육을 우리보다 훨씬 잘 할 수 있는 전문단체나 사회적기업이 있습니다. 그런 데하고 같이 하고 있습니다.

(노원) 위원 원장님께 다시 제가 묻겠습니다. 그러면 여기 센터는 실질적으로 반려동물을 잘 보호해서 다시 재입양하고 이게 목적은 아니고 그보다는 서울시민들에게 동물에 대한 복지를 어떻게 해야 된다 이게 주안점인가요?

반려동물에 대한, 기본적으로 고도화 된 입양기능을 갖는 것을 목적으로 하고 있고요. 그래서 타이틀이 반려동물입양센터입니다. 그런데 여러 지식이나 교육내용 같은 것을 보급해 주는 허브역할을 하자, 축 역할을 하자 이런 것들을 콘셉트로 가지고 있습니다.

(노원) 위원 그러면 거기 센터 이름을 바꾸어야 되겠네. 교육센터로 바꿔야지 무슨 반려동물센터라고 해놔. 그렇잖아요? 나는 좋아요, 저는 여기서 교육을 해서 서울시민들이 동물에 대한 인식을 새롭게 하는 것 너무 좋습니다. 그러나 여기 처음에 이것 개장할 때 제가 받고 있는 느낌하고는 지금 달라, 원장님이 지금 말씀하시는 것은 다르다니까요. 그러면 명칭부터 바꿔야지. 무슨 반려동물센터야? 서울시민들에게 교육을 하고 있는 교육장이지. 그렇잖아요? 어쨌든 우리 원장님이 지금 여기 원장님으로 3년차 재임을 하시는 거잖아요. 그렇지요?

아직 알 수가 없습니다. 일단 저는 지금 2년 가까이 일을 해 왔고요.

(노원) 위원 횟수로 지금 3년째 근무를 하고 계시는 거예요. 그렇지요?

맞습니다.

(노원) 위원 그러니까 알 수 없다고 얘기하시는 것이 아니라 현재 직을 수행하고 있으니까 그렇게 대답하시면 되지 뭘 또 알 수 없다고 얘기를 하셔. 3년째 근무를 하고 계시는 거니까 아마 동물원이 가지고 있는 여러 가지 다 겪으셨잖아요, 그 중간에 어려운 일도 겪고 그래서. 올해 여기에 여러 가지 내용들을 죽 나열하셨는데 이대로 업무가 잘 진행되기를 바라고 안전에 대해서는 아무리 저희가 말씀을 드려도 원장님께서 부정할 수 없잖아요. 그렇지요? 그래서 좀 전에 제가 케이블을 얘기한 것도 이렇게 많은 비용을 들여서 새로 시설을 하고 있는데 이것도 하게 된 동기가 화재 때문에 이렇게 됐거든요. 그래서 화재로부터 새로 한 시설들이 잘, 어떠한 화재가 나도 이것이 소실되지 않게끔 그렇게 해야 된다고 생각이 들어서, 그리고 요즈음 좋은 재료가 많이 있습니다. 아무리 불이 나도 그 안에 있는 케이블들이 전혀 손상이 가지 않게끔 되어 있어요. 물론 비용의 문제는 있겠지만 제가 그것을 염두에 두어서 말씀을 드렸던 거니까 잘 처리를 하시기 바랍니다. 여기까지 하겠습니다.

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

김광수(노원) 위원님 수고하셨습니다. 지금 원장님께서 횟수로 3년차 업무를 보고 있는데 지난번 행정사무감사에서도 여러 가지 지적사항도 있었고 또 방금 김광수(노원) 위원님 말씀대로 여러 가지 대공원 내에서도 사건사고가 많이 있었고 이러다 보면 그것이 다 녹아내려서 경험이 되는데 그 정책 속에서 대공원장께서 2015년 중점적으로 업무를 할 부분이 어디에 있다고 생각을 하십니까?

민관협력을 강화하면 저와 직원들이 조금 힘들기는 하지만 홍보와 PR효과가 커집니다. 그리고 동물사 개선과 땅 밑에 보이지는 않지만 기반시설을 개선하는 것은 계기가 여러 번 있었기 때문에 이 기회에 힘을 합쳐서 해나가야 됩니다. 그것은 서울시 공무원들뿐만 아니라 시의회에서도 그것을 많이 도와주셔야 되는 부분이라고 봅니다. 그렇게 해서 안전하고 시민들이 편안한 마음으로 올 수 있는 공원 이미지를 다시 되찾고 싶습니다.

그렇게 해서 정말 아까 모든 위원님들께서 특별히 어린이대공원과 서울대공원에서 일어난 호랑이사, 사자사 이런 일이 두 번 다시 일어나면 안 된다는 지적을 해 주셨어요. 그리고 또 양 대공원의 통합ㆍ운영 이 부분이 환경수자원위원회 모든 위원님들의 바라는 요구사항이고 이러다 보니까 아까 최영수 위원님께서는 이 부분에 대해서도 시정질문이라든가 5분발언을 통해서 누차 이렇게 지적을 해왔기 때문에 시장단 회의라든가 이런 것을 통해서 심도 깊게 대공원 현안문제에 대해서는 이 부분을 짚고 넘어가는 것이 향후에 우리가 안전하게 대공원을 운영할 수 있는 계기가 된다 이렇게 생각을 하니까 그 부분에 대해서도 긴밀한 시장단과의 협조가 있어야 된다 이렇게 생각을 해봅니다. 그래서 지금까지 여러 가지 지적된 사항에 대해서 다시 한 번 상기를 해서 우리 대공원 원장께서는 2015년도 정말 안전한 대공원을 운영할 수 있는 계기가 되었으면 합니다. 위원님들 또 질의하실 위원님 계십니까? 도문열 위원님 보충질의하십시오.

아까 시설과장님이 말씀을 하셨나요? 아까 시설과장님이 누구신가요? 현재 그러면 포설되어 있는 케이블은 불에 잘 타는 케이블이라고 말씀을 하셨나요?

오래돼서 지금은 법적으로도 그렇고 케이블들이 내연성케이블이라고 나와 있는데 지금 현재 설치되어 있는 것들은 다 옛날 것이 돼서 어차피 다 교체를 해야 됩니다, 사고가 나기 전이라도.

지금 설치되어 있는 케이블은 제조사가 어디입니까?

제조사는 제가 확인을 해봐야 되겠는데요. 자료로 같이 함께 드리겠습니다.

같이 주시기 바랍니다.

한 30여 년 것이 돼서.

30년이 아니고 글쎄, 케이블이 단지 20~30년 되었다고 케이블을 교체하자고 들면 전국의 산업단지라든지 아파트 같은 데 있는 것들은 다 30년, 40년 넘은 케이블이 많이 있어요. 그러면 다 내연성으로 바꿔야 된다는 얘기인가요?

지금 저희들이 매년 정기검사를 하고 있는데요, 전문기관한테. 거기서 절연상태가 파괴된 것들이 계속 나오고 있어서 계속 교체하라고 권장공문이 계속 오고 있습니다.

지금 제가 그것 관련되는 자료가 없어서 뭐라고 얘기하기가 뭐 하니까, 본 위원도 다음에 기회가 있으면 공사현장을 한번 직접 가보기도 하겠거니와, 지금 시설과장님 말씀하시는 것이 마치 현재 케이블은 잘 타는 케이블이다, 그렇게 말씀을 하시니까. 시설과장님이 단국대 영문학과를 나오셨나요?

네.

어떻게 시설과장님을 하세요?

원래 전공은 기계 쪽을 했습니다.

아, 그러세요. 그다음에 영문학 석사를 하셨구나. 그래서 나는 깜짝 놀랐습니다. 여기 보면 이것이 몇 스퀘어짜리입니까?

스퀘어로 하면 지금 굉장히 굵은 건데요, 350.

나중에 자료받고 다음에 4월 임시회 때 다시 얘기를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

네, 알겠습니다.

도문열 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 잘 들었습니다. 그러면 질의하실 위원이 없으므로 본 업무보고와 관련하여 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조해 주신 위원님들과 안영노 서울대공원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 지역구의 많은 행사와 현안업무로 바쁘신 중에도 서울대공원 소관 업무보고에 관심을 가지고 회의에 적극 참석해 주신 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 관계공무원 여러분, 얼마 전 어린이대공원에서 사육사가 사자에 물려 사망하는 안타까운 일이 있었습니다. 다시는 이런 안타까운 사고가 발생하지 않도록 철저한 안전대책을 수립하여 주시고 지금까지 위원님들께서 지적해 주신 모든 문제점에 대하여 개선방안에 대해서는 면밀한 검토를 하여 주시고 반영해 주실 것을 당부드립니다. 우리 위원회 다음일정은 현장방문이 예정되어 있습니다. 내일은 상수도연구원, 3월 9일 월요일에는 서울도시금속회수센터입니다. 위원님들의 적극적인 참여를 당부드립니다. 오늘 회의에 참석해 주신 여러 위원님들과 모든 분들 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)