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부산광역시의회 발언

진남일 의원 발언

제242회 제8차 소위원회2015-03-06

진남일 의원 프로필 보기 →

이희철소위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 부산광역시의회 공기업특별위원회 제1소위원회 8차 회의를 개의하겠습니다. 정우연 관광공사 상임이사를 비롯한 관계임직원 여러분! 건강한 모습으로 뵙게 되어서 매우 반갑습니다. 그동안 공기업특위 활동에 적극적으로 협조해 주신 부산관광공사 임직원 여러분에게 감사의 말씀을 올립니다. 오늘 우리 공기업특위 제1소위원회에서는 부산관광공사, 부산발전연구원, 벡스코 등 3개 기관에 대한 질의와 답변시간을 갖는 것으로 일정을 마련하였습니다. 지난 1월 공기업 및 출자·출연기관별 업무보고 청취에 이어서 오늘 이렇게 회의를 개최하게 된 것은 공기업특위 조사활동의 일환으로 그동안 드러난 각 기관별 주요쟁점사항에 대하여 질의의 형식을 빌려 조사하기 위함임을 알려드립니다. 오늘 행정사무조사는 별도 보고 없이 바로 위원님들의 질의에 대한 답변을 듣는 순서로 진행을 하도록 하겠습니다. 그러면 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 업무보고의 건(계속) TOP 가. 부산관광공사 TOP 나. 부산발전연구원 TOP 다. 주식회사벡스코 TOP

10시 11분

의사일정 제1항 부산관광공사, 부산발전연구원, 벡스코 추진업무 관련 질의의 건을 상정합니다. 그러면 질의 답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 효율적인 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 존경하는 강무길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강무길위원

강무길 위원입니다. 정우연 상임이사, 직원 여러분들! 대단히 반갑습니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 조직에 대해서 질의를 하겠습니다. 현재 지금 정원에 비해서 결원이 몇 명 정도 돼 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 답변 드리겠습니다. 정원은 저희 우리 관광공사 전체 총 정원이 124명입니다. 현원은 지금 111명으로 지금 13명이 현원이 부족한 상태입니다.

강무길위원

언제부터 지금 부족 상태로 유지하고 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 이것은 지난해부터 저희들이 아르피나 경영정상화라든지 이런 걸 하기 위해서 조직의 슬림화를 위해서 결원이 발생되어도 신규채용을 안 하고 그렇게 해서 지금 한 13명 정도가 결원이 되어 있습니다.

강무길위원

조직 경영정상화를 위해서 이렇게 인원을 최대한 줄여보고 있는 지금, 보면 되겠습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.

강무길위원

앞으로 그러면 지금 아무래도 출자금 잠식이라든지 이런 부분이 많이 문제가 되고 있지 않습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 예.

강무길위원

더 줄일 계획은 있는지요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 지금 현재는 저희들이 마케팅이라든지 컨벤션 관련 전문인력은 조금 보강을 하고 그다음 아르피나라든지 이런 데 시설관리인력은 가급적이면 지금 현재 상태에서 조금 더 줄으는 방식으로 그렇게 해 나가겠습니다.

강무길위원

최근에 조직에 대해서 전체적인 경영진단을 언제 했습니까? 지금 경영진단을 해 가지고 거기에 의해서 마스터플랜에 의해서 이걸 하는지 안 그러면 지금 당장 인원, 출자금 잠식이라든지 이런 부분 때문에 인원을 줄이고 이렇게 출자금 잠식을 줄이기 위해서 이렇게 하는 방편인지 장기적인 마스터플랜을 가지고 경영진단평가를 가지고 이렇게 지금 하고 있는지 그걸 좀 알고 싶거든요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저희들이 지난해에 지방공기업경영평가원에 우리가 용역을 해서 비전체계…

강무길위원

작년에 했습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 비전체계 수립하고 경영진단 컨설팅을 저희들이 한 번 했습니다.

강무길위원

그거는 기간하고 용역비는 어느 정도 들여 갖고 했습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 용역비 들어간 거요?

강무길위원

용역비하고 용역기간하고.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 지금 보고를 드리겠습니다. 요게 2013년 4월부터 7월까지 했고요. 용역비가 4,000만 원 가량 들었습니다.

강무길위원

용역결과서는 나와 있겠죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 나와 있습니다.

강무길위원

그것 좀 한 부 제출해 주시고, 본 위원에게.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 알겠습니다. 위원님께 제출 드리도록 하겠습니다.

강무길위원

거기 최고 핵심내용이 뭐로 나타났습니까? 간략하게 두세 가지만 말씀해 주십시오.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저희들이 프로젝트를 줄 때 우리 관광공사를 둘러싸고 있는 외부환경을 분석을 하고 그다음 주요 관광, 국내·외 관광공사라든지 외국에 유사기관에 대한 사례분석을 했고 그다음 내부역량분석을 했습니다, 저희 관광공사에. 그다음 우리 직원들이 업무를 담당하고 있는 직무분석 그다음 내부구성원들에 대한 의견수렴을 했었고 그래서 방향성을 도출하고 그 결과에 따라서 비전을 수립하고 앞으로 우리 관광공사가 어떤 전략에 따라서 실행계획을 수립하고 변화관리체계를 정립해 나갈 것인지 하는 개선방안을 수립한 것으로 돼 있습니다, 요약하면. 그렇게 해서 전반적으로 저희 관광공사가 외부환경이라든지 타 기관 간의 벤치마킹이라든지 이런 부분이 약간 좀 설립할 때 당시에 조금 준비성 없이 설립이 되었다 하는 요런 쪽의 용역결과가 일부 나오고 해서 이 결과를 가지고 저희들이 앞으로 관광공사를 활성화시키기 위해서는 저희들이 갖고 있는 아르피나, 시티투어 요걸 갖다가 우선 조기에 흑자구조로 전환을 시켜야 된다. 그다음 우리 본부에 임직원들부터 전 직원들에 대한 인건비와 경상경비가 지금까지는 출자금에서 그게 다 지급이 됐었습니다. 그래서 이 부분은 앞으로 우리 부산시에서 출연금 형식으로 지원이 되면 자본잠식에 관한 부분은 근본적인 문제가 해결이 될 수 있다는 이런 결과가 나왔습니다.

강무길위원

출자금 형식으로 돼 있는데 시에서 지금 출연금 형식으로 이렇게 한다는 부분은 안 맞는 게 출자금이라는 거는 기업체를 봐 가지고 이윤이 날 것으로 이래서 출자가 돼 있는데 계속 지금 출자금이 지금 잠식돼 있는 상태에서는 이게 부산시로 봐서는 굉장히 큰 문제가 되고 있거든요. 지금 출자금이 총 어느 정도 돼 있습니까? 올해 기준으로.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 당초에 저희들의 출자금이 관광공사 설립할 때 당시에 현금출자를 매년 70억씩 해서 5년간 350억을 하고 현물출자를 450억 해서 800억으로 하기로 했습니다. 했는데 2013년도에 70억이 지연이 되고 지난해는 68억이 지연이 됐었습니다. 올해도 68억 그래서…

강무길위원

출자금이 그러면 끝나는 시점이 언제죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그러니까 2013년부터 해서 18년까지죠.

강무길위원

18년 되면 끝나지 않습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

강무길위원

그때까지 경영정상화가 돼 가지고 수입이 발생하지 않는다면 정말 부산시로 봐서는 애물단지가 될 수도 있거든요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래서 이 부분이 우리 위원님께 제가 말씀을 드리겠습니다마는 관광마케팅이라든지 컨벤션, 마이스산업이라는 이런 부분은 기존에 우리 관광공사가 설립되기 전에는 컨벤션뷰로라는 사단법인 조직을 갖고 시에서 보조금을 줘서 운영을 했었고요. 그다음 관광마케팅은 시의 관광진흥과에서 1년 예산을 한 20, 15억 정도를 가지고 마케팅 활동을 공무원조직에서 했었습니다.

강무길위원

예, 그거는 시간관계상 알고 있는 사항인데 지금 조금 전에 이야기했다시피 주된 사업이 아르피나와 시티투어인데 이 부분에서 좋은 시설이라든지 이런 걸 가지고 계속 지금 적자가 나고 있는 부분에 대해서 상당히 이 부분에 대해서 경영전략이 필요하다고 보고 있고 아르피나 소유권 관련해 가지고 이 부분에 도시공사가 지금 소유권을 아직까지 갖고 있죠? 한 450억, 기준으로…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.

강무길위원

몇 년도에 원래 협약서에 의해서 소유권 받기로 했나요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 지난해 그러니까 6월 말까지, 6월 말까지 소유권을 넘기기로 시와 도시공사와 우리 관광공사가 협약을 했었습니다마는…

강무길위원

관공서의 협약이라는 것은 공식적인 협약인데 지금 7, 8개월 넘도록 왜 이걸 가지고 소유권 이전을 못하고 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저희들은 이게 위원님 이렇습니다. 저희 부산관광공사에서는 자본을 출자금을 빨리 확보를 하기 위해서 현물출자를 빨리 좀 해 달라는 것이 저희 관광공사 입장이고 또 도시공사 입장에서는 현물을 450억을 저희들에게 출자를 하게 되면 도시공사 부채비율이 450억 정도로 늘어나버립니다. 그러면 부채비율이 우리 공기업 기준에 또 상향하는 부분이 있고 그러면 우리 부산시의 입장에서는 관광공사나 도시공사나 다 같은 공사인데 이쪽 부분을 그러면 어떻게 정리를 할 것인지 그래서 시장님께서 한번 전체 토론을 한 번 하자. 도시공사와 관광공사, 부산시 3자가 이리 좀 해서 좀 좋은 방안이 뭔지 소유권의 이전에 관한 부분에 문제가 뭔지를 어떻게 하는 것이 좋을 것인지 이래 가지고 지금 이 계획도 금년 6월 말까지로 1년 유예를 시켜놓은 상태입니다. 상태기 때문에…

강무길위원

이사님, 협약이라는 거는 주먹구구식으로 한 게 아니지 않습니까? 그리고 대 도시공사, 부산시 이렇게 관광공사 협약을 했으면 그걸 지켜내도록 해 가지고 더 경영정상화라든지 하는 부분에 이런 부분에 협약서에 의해서 출자금을 통해서 다른 데 사업을 한다든지 계획이 되어 있지 않습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그거는 이제 저희 관공공사의 입장이고요.

강무길위원

이런 걸 적극적으로 어필을 해야지 그냥 협약서가 불이행되고 있는데 그걸 지켜보고 있다는 거는 말이 안 되죠.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저희들이 시에는 요구를 계속 공문으로도 계속 요구를 했습니다, 빨리 소유권을 넘겨 달라고. 지금 민선 6기 시정경영진단이 끝나고 나면 그때 가서 최종적으로 정리를 해 나가겠다는 것이 시의 기본적인 입장입니다, 참고로 해 주시고.

강무길위원

소유권을 넘겨받지 못함으로써 지금 관광공사에서 어려움을 겪고 있는 거는 무엇이 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저희들이 이제 위원님 알다시피 자본이 있어야 출자금 자금이 있어야 이게 어떤 사업도 우리가 투자를 할 수가 있는 부분인데 저희들이 가지고 있는 자금이 워낙 없다 보니까 신규사업을 우리가 좀 펼쳐보려고 해도 그 사업할 자금이 없기 때문에 담보를 할 그런 물건이 없기 때문에 저희들이 신규사업을 아예 진출을 지금 못하고 있는 그런 상태입니다.

강무길위원

이것을 받으면 신규사업을 뭘 하겠다고 지금 계획하고 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그것은 저희들이 특별하게 무슨 돈을 확 벌어들이는 이런 것보다도 공공성과 공익성을 약간 가미를 하면서 수익구조 창출이 남는 우리 용역에서도 일부 공사자립 경영기반 구축을 위한 수익사업을 하기 위한 타당성하고 우리 기본계획을 한번 수립을 했었습니다. 그래서 여러 가지 안이 나오는데…

강무길위원

그러니까 이사님, 여러 가지 이렇게 말씀하시면 여러 가지라는 건 수익사업이 없다고 봐야 되거든요. 실질적으로 이게 아르피나가 왔을 때 출자금 투자할 수 있는 금액이 있지 않습니까? 법상으로. 그래 가지고 뭘 하겠다고 이렇게 딱 정확하게 관광공사에서 그걸 가지고 시에도 요구하고 이렇게 해야 이루어질까 말까한데 여러 가지 이렇게 막연하게 이렇게 하다보면 집행부에서 의지가 없다고밖에 볼 수 없거든요. 그러니까 용역을 해 가지고 앞으로 관광공사 나아갈 방향이라든지 이윤창출 방향이라든지 이런 걸 적극적으로 창출을 해 가지고 공격경영을 해야 되는데 시만 바라보고 있다는 결과밖에 없다 보니까 이게 집행부가 강한 의지가 부족하다 그래밖에 볼 수가 없거든요, 이런 부분에 대해서. 그런 걸 빨리 발굴을 해 가지고 자금이 있어야 된다든지 그렇게 해야 되고 또한 이걸 갖다 소유권 넘겨주지 않으면서 지금 10년이, 개관이 지금 11년차 되고 있죠? 노후화 돼 가지고 건물이 누수라든지 여러 가지 안전진단, 2014년 3월 안전진단이라든지 여러 가지 있죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.

강무길위원

이 부분도 지금 진행이 안 되니까 계속 지금 이용객은 떨어지고 시설은 노후화되고 수익한다고 이렇게 임대를 주면 실질적으로 지나고 나면 거기에 대해서 수선비도 되지 않는 상황으로 이렇게 악순환으로 가고 있거든요. 계속 이렇게 가면 이거 진단에 대해서 이거 지금 당장 들어가야 되는 보수비가 어느 정도 잡고 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저희들이 지금 현재 아르피나 정도를 우리가 소유권에서 운영권을 이관을 받을 때 당시에 저희들이 도시공사에 요구하고 부산시에다가 요구한 것이 한 13억 정도, 13억 정도는 사실은 좀 필요하다. 그래서 이제 이걸 했는데 시의 예산도 지원이 안 되고 도시공사도 지원을 못 하겠다 해서, 그러나 우리가 고객을 받기 위해서는 기본적인 안전 부분에는 문제가 없어야 된다. 그래서 저희들이 수영장에 안전진단을 해서 수영장에도 문제가 좀 있었고 그래서 4억 한, 4억 한 2,000만 원 정도를 기본적으로 투자를 해서 그다음 객실에는 보면 전에 우리 현장방문 하셨을 때도 있었습니다마는 브라운 TV를, 브라운관 TV를 갖다가 다 일부 교체를 하고 이래 갖고 한 4억 2,000만 원 정도를 저희들이 투자를 이미 했습니다. 우리 자체사업으로, 우리…

강무길위원

자체사업을.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 관광공사에서 투자를 했습니다. 출자금에서 투자를 했습니다.

강무길위원

출자금에서 했고?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

강무길위원

도시공사에서는 더 이상 보수비는 줄 수 없다 하고 있고.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그렇지요.

강무길위원

출자금 줄어들까봐 소유권 못 넘긴다 하고 있고?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저희들은 당장 지금 운영을 해서 손님을 받아야 되는데 기본적으로 안전이라든지 크게 뭐 화려하게는 못하더라도 고객들이 안전하게 투숙을 하고 이용을 할 수 있도록 하는 안전 관련 부분에서만 우선 필요한 거하고 그다음에 아까 이야기한 브라운관 TV 교체라든지 이래 가지고 한 뭐 여러 가지 침대도 보고 바꾸고 여러 가지 이런 것도 있었습니다마는 그래서 딱 필요한 4억 2,000만 원 정도는 저희 출자금에서 투자를 했다는 걸 말씀을 드립니다.

강무길위원

수익성 관련해 가지고 38페이지에 해상케이블카 관련 이야기가 나온 적이 있었죠? 그 내용을 좀 아십니까? 혹시.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그게 2013년, 12년부터 13년까지 아마 그런 이야기가 좀 나왔습니다. 이기대 쪽에서 해운대 동백섬 쪽으로 연결하는 해상케이블카 계획을 부산발전연구원에서 아마 그때 타당성 연구용역을 한 번 했었을 겁니다.

강무길위원

용역도 했었고 본 위원이 그 부분에 많은 신경을 쓰고 있는데 지금 이기대에서 동백섬까지 이렇게 해상케이블카 하게 되면 상당히 부산시의 관광상품으로써 중심상품이 될 수 있고 실질적으로 해운대에 이렇게 오지만 볼거리가 아무것도 없거든요. 이 부분에 대해서 좀 관광공사에서 적극적으로 지금 투자하겠다는 업체도 있고 여건도 다 돼 있고 이런데 지금 각종 뭐 시민단체라든지 이런 여론 때문에 하는지 몰라도 다 지금 이렇게 말을 안 꺼내고 있는데 이런 부분에 대해서 용역을 한다든지 해 가지고 적극적으로 관광공사에서 하면 수익사업으로 대표적으로 이건 성공할 수 있는 사례다, 그래 보거든요. 이런 부분에 대해서 좀 적극적으로 수익사업 발굴해 가지고 투자업체를, 투자업체가 있고 여건이 다 갖춰져 있는데 이런 걸 왜 안 할까 싶은 생각이 있습니다. 자꾸 돈 안 되는 것만 떠맡아 가지고 자꾸 이렇게 하지 마시고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 위원님 걱정하신 해상케이블카 부분 문제는 바다를 가로지르는 우리 관광상품으로 보면 대단히 훌륭한 상품입니다. 그래서 제가 그 관계 때문에 홍콩에 해상케이블카를 제가 직접 한 번 방문을 해서 타보고 그 회사를 벤치마킹도 하고 해 봤었는데 그것도 현재 보니까 홍콩도 여러 가지 적자 부분이 아직까지는 흑자로 전환이 되질 안 하고 있는 부분이 있었습니다마는 이 부분은 환경문제라든지 그다음에 특히 바다를 가로지르는데 수영만의 요트사업, 요트경기대회 여러 가지 문제가 상당히 지금 많은 것이 난제가 남아있는 것 같습니다. 이 부분이 잘 정리가 되면 저희 관광공사가 민간과 컨소시엄을 구성을 하든지 해서 부산의 대표적인 관광상품으로 개발하려고 하는 의지는 가지고 있다는 것을 말씀을 드립니다.

강무길위원

그런 거를 대외적으로 이렇게 준비를 해야지 되면 이렇게 하면 난제가 계속 안 풀리거든요. 그런 부분에 수익사업을 발굴을 하는데 좀 적극적이지 않고 계속 무슨 시에서 미루는 사업이라든지 낙동강탐사선이라든지 그런 것만 이렇게 돈 안 되는 사업만 받다보면 계속 지금 나중에 출연금 잠식이 다 까먹을 수밖에 없다, 그래 생각되거든요. 그리고 43페이지에 이사회 관련해 가지고 이사가 총 몇 분이죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 정원은 총 9명입니다.

강무길위원

9명이죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

강무길위원

그럼 이사가 성립되려면 몇 사람이 이사회에 참석해야 됩니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 과반수 이상 참석.

강무길위원

과반수 이상이면 몇 명입니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 5명입니다.

강무길위원

5명이죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

강무길위원

그런데 이 4명, 2014년도에도 그렇고 이래 갖고 이사회를 다 의결한 게 이게 법에 맞습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 요기에 관광공사 임원추천위원회 추천의 건은 여기에 우리 정관규정에 당연직이사 있지 않습니까? 시의 국장들. 당연직이사는 배제를 하도록 그렇게 돼 있습니다. 임원추천위원회를 구성할 때는 순수한 민간인 이사들로 이렇게 하도록 돼 있어서 이렇게 된 겁니다.

강무길위원

그 밑에도 그래 돼 있잖아요? 관광공사 직제개선 시행규칙 제안을 하는데 어째 거기에 당연직으로만 참석합니까? 이사가 다 참석해야죠.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 요게 임원추천위원회하고 동시에 할 때입니다마는…

강무길위원

임원추천위원회는 그렇다 하더라도 그 밑에 직제 개정하고 이런 부분도 원안가결 다 했잖아요, 이사회가 성립이 안 되는데. 이사회 법에도 없는 걸 갖다가…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아, 이거는 2013년 1월 30일은 그때는 위원님 공사를 설립한 지 한 달인가 지나 가지고 아직까지 비상임이사가 1명이 결원이고 상임이사가 그때 뽑지를 안 했습니다. 그래서 실질적인 정원은 9명인데 현원은 7명, 7명으로 돼 있었습니다. 그래서 4명으로서도 과반수가 됐기 때문에…

강무길위원

성립했단 말이죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.

강무길위원

여기 8회 때하고.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예?

강무길위원

그 밑에 8회 때하고 그다음에 14년도에 18회 때하고 이런 부분은 자본금 증좌 관련인데 왜 이런 걸 갖다가 서면으로 이렇게 처리를 합니까? 이사회가 유명무실한 겁니까, 안 그러면 이런 출연금 기관, 출연금이라든가 굉장히 중요한 부분인데 업무를 이렇게 서면으로 이래 처리할 수 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 요것은 뭐 사실은 시에서 예산을 48억을 내려줘서 그거는 이제 우리가 은행에 예치를 하면서 등기를 하는 그 부분이기 때문에 별도로 이사회에서 그거 할 사항은 아니라고 보고 아마 그렇게 실무선에서 판단한 것 같습니다.

강무길위원

그래하려면 이사회가 필요 없죠. 자본금 관련하고 이런 부분을 별거 아니라고 생각하면 이사회가 왜 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 시에서 아마 예산 48억을 내리면서 바로 등기하는 부분이기 때문에 의결을 거칠 사항은 아니라고 보고 아마 그렇게 판단한 것 같습니다. 앞으로 차질 없이 하겠습니다.

강무길위원

지금 관광공사가 사무실이 총 몇 군데로 운영이 되고 있습니까? 사무실이.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 사무실은 우리 관광공사 본부는 한 군데고요. 그다음에 아르피나는 시설 관리하기 때문에 아르피나 그 안에…

강무길위원

본부에는 총 몇 명이 근무를 하죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 본부가 38명입니다, 아르피나가 59명.

강무길위원

또 다른 데 근무하는 분은 없습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 시티투어가, 제가 보고를 드리겠습니다. 17명 그렇습니다.

강무길위원

앞으로 추가로 낙동강탐사선 하고 이런 게 지금 사업을 하게 돼 있죠? 낙동강탐사선은 지금 어떻게 까지 와 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 낙동강센터의 탐방선은 지난해에 건조를 해서 지난해 8월 8일 날 취항식을 가졌습니다. 취항식을 가지고 9월 달부터 본격적으로 지금 생태탐방선을 운항을 하고 있습니다. 하고 있는데 이쪽에는 선장과 기관장이 배에 있고 그다음 사무장하고 관리인력 2명이 배에 같이 타는데 을숙도선착장에 컨테이너박스로 해서 간이사무실을 하나 운영을 하고 있습니다.

강무길위원

거기는 총 그러면 몇 사람이…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 4명이 근무를 합니다.

강무길위원

4명이 있고?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

강무길위원

거기는 올해 적자가 얼마큼 예상됩니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그거는 저희들이 자체사업이라기보다 부산시 대행사업으로 하는 거기 때문에…

강무길위원

대행사업이라도 어쨌든 그걸 갖다가 받았으면 책임지고 운영을 해야 될 것 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 운영은 하고 있습니다, 하고 있는데.

강무길위원

그걸 시에서 받았을 때는 수익이 난다든지 안 그러면 올해 운영을 하면 적자가 난다든지 그런 사업계획이 있지 않나요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 지금 현재 우리가 지난해 8월 정식 운항 이후에 탑승객하고 전체 구성을 보면 매출액은 약 2,492만 원 정도고 실질적으로 이게 전반적으로 적자라고 보면 됩니다.

강무길위원

올해 적자폭이 어느 정도 예상되냐는 거죠. 운영하면 올해 사업계획서가 있을 건데?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 요것은 저희들이 시에서 2014년도에 3억을 운영비로 지원을 받았습니다. 시비 보조금으로 3억을 지원받아서 생태탐방선 운행하고 상품개발하고 이런 비용이 좀 들어가고 그래서 이거는 3억을 우리가 보조금을 받으니까 3억은 관리비, 인건비 그다음에 각종 운항비, 기름유류대 이런 걸로 해서 그러면 거의 3억은 초과는 안 됐기 때문에 3억 안에 다 쓰는 걸로 그렇게…

강무길위원

매년 이거는…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 적자의 경영보다는 매년 3억씩 정산해서 보고하는 겁니다. 시에서 돈을 3억 내려주면 그걸 가지고 유류대, 인건비 몽땅 쓰고 그다음에 부족한 거는, 부족하게 되면 저희 공사가 부담을 해야 되고 남으면 반납을 해야 되고 그래서 그 범위 안에서 다 쓰기 때문에 적자개념으로는…

강무길위원

크게 문제가 없다?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

강무길위원

지금 본부사무실은 어디 있죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 본부사무실은 센텀시티 안에, 센텀 안에 그쪽에 KNN 건물에서 원동 쪽으로 약 한 150m 올라오면 사이언스파크라고 거기에 더파티라고 지하1층에 대형식당이 있는데 그 건물 18층입니다.

강무길위원

그 보증금이 얼마입니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예?

강무길위원

전세보증금.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 전세보증금이 13억입니다.

강무길위원

월세는 없죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

강무길위원

한 달 운영비는 어느 정도 들고 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 한 1,000…

강무길위원

관리비하고 운영비하고.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 1,300 정도 들어갑니다.

강무길위원

아르피나에, 아르피나에 본부가 들어갈 공간은 없습니까? 지어가 시설이 운영도 안 되고 많이 비어있다 하는데.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저게 이제 말씀을 좀 드리겠습니다. 2013년 1월 달에 공사가 본격적으로 운영되면서 독립청사가 없어서 아르피나 내에 각종 매장시설을 리모델링을 해 가지고 본부사무실을 아르피나에 두고 있었습니다. 두고 있었는데 이 아르피나가 매년 적자가 나니까 개관 이후에 11년 동안 매년 적자가 나다가 보니까 시에서 아르피나를 관광공사에서 분리해서 독립적으로 독립채산제 형식으로 운영을 해라. 그것이 시점이 언제냐 하면 2014년 1월 1일 부입니다. 2014년부터는 아르피나를 독립채산제로 운영을 해서 본부하고 회계도 달리하고 인사, 예산 모든 부분을 좀 독립적으로 운영을 해서 흑자구조로 전환을 시켜라. 그게 시의 방침이 되어서 저희들이 이제 아르피나에 근무를 하니까 세미나실 같은 매장면적을 저희 본부사무실로 1층하고 3층을 쓰다가 보니까 아르피나에 독립적인 경영하는데 여러 가지 문제가 좀 있었습니다. 그렇게 해서 옮기고 아르피나는 그야말로 유스호스텔 기능으로써 운영을 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

강무길위원

그런데 지금 여러 가지 자료라든지 이래 보면 별도의 지금 기구가 분산되어 있음으로써 효율이 떨어지고 중복이 있고 이런 업무가 중복되고 그래서 사업성이 떨어진다. 이런 부분이 지금 각종 보고서에 많이 나오거든요. 그러면 관광공사에서 이런 부분에 개인 기업이라면 어떻게 할까. 이런 시에서 이렇게 한다 해 가지고 이게 더 나아지냐면 더 나아지는 그게 없단 말입니다. 계속 그 어려움만 더하고 있고 그러면 경영정상화를 위해서 이런 걸 실질적으로 집중을 해 가지고 인원 부분도 좀 획기적으로 체계적으로 관리가 되고 그래하는 게 맞지 않나 싶은데 이사장님 생각은 어떻습니까? 시에서 뭐 이래해라 했다고 이렇게 했다는데…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 뭐 시가 꼭 이렇게 하라기, 뭐 그것도 있습니다마는 우리 아르피나 문제만 하나만 놓고 보면 아르피나를 조금 전에 도시공사가 운영할 때는 도시공사본부나 이런 사무실이 아예 안 쓰고 독립된 청사가 별도로 있었고…

강무길위원

그러니까 독립청사가 있었으니 거기서 관리가 다 되었단 말입니다. 그래서…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래서 관리를 하고…

강무길위원

그런 개념으로 가자는 거지요, 본 위원도.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그렇게 했었는데 그러니까 우리 본부사무실이 아르피나에 있으니까 아르피나에 매장면적을 잠식을 하기 때문에 독립채산제로 해서 흑자구조로 전환하는데 여러 가지 장애요인이 있다. 그래서 본부사무실을 독립된 사무실로 옮기고 아르피나 자체를 좀 흑자구조로 전환하자 해 가지고 작년 한 해 동안 노력한 결과에 따라서 금년에는 아르피나가 흑자구조로 전환이 됐습니다. 올 한 해는, 아, 지난 한 해는.

강무길위원

흑자구조라는 게 실질적으로 감가상각이라든지 투자할 데 투자를 안 하고 이래 흑자 내는 거는 흑자가 아닙니다. 지금 시설은 계속 곪아 가는데 그 투자를 제대로 이렇게 재투자를 못하면서 수치상으로 흑자를 냈다, 이거는 흑자가 아니거든요. 본 위원이 보기에. 계속 경영이 어려워지고 있는데 그런 부분에 대해서 시설투자라든지 이런 부분에 재투자가 안 되는 부분에서 흑자가 나는 거는 그거는 장부상 흑자라고 밖에 볼 수 없단 말입니다. 지금 여러 가지 폴대라든지 그 골프장이라든지 문제가 지금 그런 부분이 발생하고 있지 않습니까? 이런 부분을 정상화 하면서 해야 그게 흑자지 그런 부분 기본시설은 재투자를 안 하면서 이게 수치상 흑자다, 그거는 말이 안 되죠. 하여튼 일단 시간이 많이 갔으니까 자료 제출해 주시고 일단 질의를 마치도록 하겠습니다.

이희철소위원장

강무길 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 김병환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김병환위원

이사장님 반갑습니다. 현장에서 한번 보셨죠, 그때?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

지금 계속 공석중인데 어떻습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예?

김병환위원

지금 우리 관광공사 사장님이 계속 공석중인데 업무 보는데 지금 어떤 문제가 안 많습니까, 지금 볼 때? 아직까지도 지금 어떻게 될 지도 정확하게 지금 뭐 어떻게 지금…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그렇습니다. 문제가 전혀 없는 것은 아니고 임시로 지금 공석상태라도 사장대행이 지정이 되고, 지명이 되고 했기 때문에 상임이사인 제가 나갈 때까지라도 좀 직원들 잘…

김병환위원

원래 사장님 위에 그 오너가 없으면 상당히 밑에 좀 어수선하게 돼 있거든 자체가. 모든 구조가 그래 돼 있습니다. 뭐 누가 올란고부터 시작해 가지고 또 여러 가지 좀 어수선합니다. 원래 자체 이 조직이 그렇는데…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 맞습니다.

김병환위원

이사님 고생은 합니다. 고생하시는데 업무파악은 그날 보니까 많이 좀 하시긴 하셨더라고요, 보니까요. 그럼 대신에 지금 사장님 안 계시니까 지금 우리 대행을 하고 계시는 우리 지금 국장님이 대행을 하고 계시죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.

김병환위원

그 밑에는 정말 우리 상임이사님이 지금 하고 계시는 거 맞죠, 그죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.

김병환위원

지금 상임이사님께서 개인적으로 봤을 때 지금 관광공사가 어떻게 하면 거듭날 수 있는가 한번 그 부분에 대해서는 한번 연구해 보셨습니까, 어떻습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 연구를 한 것이 아니라 고민을 많이 했었습니다.

김병환위원

어떤 고민…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 제가 한 2년째 근무를 하고 있습니다마는 처음부터 우리 관광공사는 발족을 할 때 조금 너무 서두른 것이 아닌가. 물론 뭐 그런 문제도 있습니다마는 이 관광공사를 좀 정상화 시키는 부분이 어떤 건지 특히 시민들에게 뭔가 피부로 와 닿아야 되는데 이런 부분이 굉장히 참 안 좋게 지금 맨날 보도가 되고 뭐 여러 가지 이런 게 좀 있어서 그래서 제가 외국에 가서도 한번 보고 여러 가지를 고민을 했었는데 저희 이제 우리 관광공사의 주력사업이 마이스(MICE)산업 유치. 두 번째가 이제 관광마케팅입니다. 그래서 이제 이걸 잘 해 가지고 부산에 외국관광객이 많이 오고 부산에 대형 국제회의가 전시회가 많이 개최됨으로 해서 그 부가가치가 부산 지역에 떨어지도록 하는 것이 우리 관광공사의 중요목적 중의 하나라고 봅니다, 설립목적에. 그래서 이제 이런 부분이 사실은 국제회의를 많이 유치를 해 가지고 2014년도에는 아시아 4위, 세계 9위의 마이스 도시로 발표가 되고 관광객도 물론 한·일관계가 좀 있어서 부산이 보면 외국관광객이 일본이 차지하는 비중이 거의 옛날에 80% 이상이었는데 한·일관계가 이렇게 되다보니까 요즘은 중국이 더 많이 늘어나서 다행히 어느 정도 보전은 했습니다마는 관광객 수가 급격하게 좀 증가하는 이런 부분이 둔화가 되고 이래서 뭔가 이게 조금 부가가치 떨어지는 부분이 효과가 많이 없어서 문제가 아닌가 이런 생각을 하고 있습니다. 하고 있어서 저는 지금 개인적으로 볼 때 이 관광공사는 시가 좀 제대로 예산을 좀 투자를 하고 이게 이제 떨어지는 부의 가치가 호텔도 떨어지고 여러 가지 식당 같은 데 이런 데가 많이 떨어지지만 일반 시민들에게 떨어지는 부분이 많이 눈에 드러나는 것이 적다하는 이게 가장 큰 문제점이다. 그러나 부산이 앞으로는 관광산업이라는 자체가 융·복합 산업입니다. 다른 거하고 다른 산업하고 다 물려서 돌아가는 이런 산업이다 보니까 이 관광산업은 부산에서 앞으로 계속 정책적으로 지원을 하고 강화를 해서 진흥을 시켜나가야 되겠다하는 생각을 가지고 있고 저희 공사 입장에서는 우리 김 위원님이 말씀을 주셨습니다마는 지금보다 빨리 좀 조기에 출자를 좀 제대로 하고 그다음 제가 이야기하는 마케팅, 마이스산업 이런 부분은 저희 출자금에서 계속 돈을 지원을 출자가 나가면 관광공사는 망할 수밖에 없다. 그래서 이 마이스나 마케팅에 대한 경상비, 인건비는 시가 출연을 좀 해 주, 출자를 하지 말고. 출연을 해 주면 이게 이제 다른 관광공사에도 그렇게 다 하고 있습니다. 경기관광공사 같은 경우는 경기도에서 매년 50억씩 출자·출연을 합니다, 인건비, 경상비를. 그래서 그쪽에는 독자적인 사업을 안하고 도의 위탁사업만 갖고도 관광공사가 존립을 하고 있습니다, 15년째. 그래서 이제 우리 부산관광공사도 그런 방식으로만 좀 개선이 된다고 하면 아마 우리 관광도시 부산, 그다음 뭐 앞으로 신성장산업의 하나로써 한 축으로써 관광사업이 좀 발전할 수 있지 않겠나. 이렇게 생각을 가지고 있습니다. 제 개인적인 생각입니다.

김병환위원

지금 이사님 말씀하신 거는 계속 뭐 출자 갖고 말씀하시는데 또 아까 경기 말씀하셨는데 경기하고 또 부산하고 틀립니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 좀 다르죠.

김병환위원

많이 다릅니다. 경기 타 지방, 특히 또 우리 부산은 잘 아시다시피 관광도시 아닙니까, 그죠? 그렇죠, 그죠? 관광을 해 가지고 얼마든지 많이 그거를 활성화 시켜가지고 이 먹거리도 찾을 수가, 여러 가지가 있는데도 불구하고 거기에 대한 우리 관광공사가 지금 물론 이제 주로 얼마 되지는 않았지만 상당히 마인드가 좀 떨어진다, 저는 이래 판단하고 있거든요? 제가 일단 볼 때는 사람들은 자기 다 개인의 그게 있다 아닙니까? 어떤 그, 나는 어떤 부분에 전문이다 하는데 이래 이번에 우리 출자·출연 제가 쭉 보면 지금 오너들이 보면 거기에 마인드를 가지고 있는 분들이 거의 없더라고요, 보니까요. 그래서 그러다 보니까 계속 지금 막 허덕이고 있더라고. 거기에 대한 우리가 회사를 운영을 하면 운영에 대한 마인드가 있어야 되고 관광에 대하면 관광에 정확한 이게 전문가가 있어야 됩니다. 전문가가 경영을 해야 된다 이래보고 있거든요, 저는요. 그래서 그걸 바탕으로 해야 되는데 쭉 이래 출자·출연 우리 이번에 제가 보면 이거 이력서를 쭉 보면 전혀 관계없는 분들이 와가지고 이래 떡 앉아가지고 경영을 하다보면 이거 안 됩니다. 제가 전문이 뭐였냐면 저는 자동차 부품입니다. 자동차 부품에는 제가 전문입니다. 그래야 될 것이 전문이 와가지고 이 업무를 맡아봐야만 이게 경영에 대한 걸 모두 다 이해를 해 버리고 밑에 직원들도 시킬 수 있고 나름대로 경영에 좋은 아이디어를 창출을 해 가지고 거기에 접목을 시켜가지고 발전이 되는데 이게 지금 안 되고 있더라는 거예요. 제가 출자·출연 지금 쭉 이래 해 보니까 전혀 관계없는 분들이 와가지고 여기에 어떻게 해서 와가지고 임명을 받아 왔는가 모르겠는데 이래 쭉 이래 보면 그런 부분이 제가 볼 때는 아쉽더라는 이야기죠. 솔직히 제 개인적으로 봤을 때. 그래서 그런 부분이 아쉽고 아무쪼록 그 공백기간에 우리 이사님이 잘 메워가지고 또 사장님, 어떤 분이 들어오실란가 모르겠지만 들어오시면 또 지금 한 2년간은 지금 경력이 계시네요, 보니까요. 이 경력을 충분한 경력을 가지고 사장님하고 의논하셔 가지고 우리 관광공사가 거듭날 수 있도록 이렇게 업그레이드 할 수 있도록 그래 좀 부탁을 드리겠습니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 최선의 노력을 다하고, 다하겠습니다.

김병환위원

그리고 제가 몇 가지 한번 물어보도록 하겠습니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

지난번 제가 자료를 요청했는데 여기 보니까 이 자료만 주고 외국출장 간 자료만 주고 출장보고서를 안 보냈더라고요, 저한테. 출장보고서를 달라 그랬거든요, 외국. 이거를…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 외국출장요?

김병환위원

예. 간 자료가 있으면, 이거는 출장을 어디 갔다는 거 다 나와가 있습니다. 금액은 나와가 있는데, 출장을 가면 어느 나라에까지 간 거는 나오는데 어디서, 육하원칙에 누구를 만나가지고 무슨 대화를 나눠가지고 어떤 목적으로 간 게 나와야 됩니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.

김병환위원

그래 성과는 뭐다. 그렇지예? 우리가 분명히 출장을 가게 되면 돈이 그 일이십만 원도 아니고 몇 백만 원씩 들여가지고 가면 거기에 대한 출장보고서가 분명히 나와야 됩니다. 우리도 마찬가지입니다. 저도 지금 내일 모레 연수가가지고 하지만 연수에 그 연수보고서 씁니다. 저희들이 가서 무엇을 갖다가, 우리 뭐 대중교통 전용 뭐 그거를 봤다거나 안 그러면 여러 가지를 해 가지고 이래 출장보고서를 써야, 누구를 만나고 어디서 해 가지고 6하 원칙으로 해가 해야 되는데 그거는 전혀 지금 안 들어오고 출장 간 사람하고 금액만 이래 딱 들어왔는데 이거는 안 되거든. 그래 제가 자료요청을 했는데도 불구하고 자료요청이 안 들어왔습니다, 본인한테는. 그래서 이 자료요청을…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 제출…

김병환위원

안 받았습니다. 이건데 뭐.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 새로 제출해 드리겠습니다.

김병환위원

예, 그래 자료요청 해 주십시오. 해 주시고요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 당연히 제출해야 될 서류를, 예.

김병환위원

한 가지 또 물어보겠습니다. 지금 혹시 우리 용호만에 연안크루즈에 대해서 보고 받은 적 있습니까? 서로 업무연대한 적 있습니까? 용호동에 연안크루즈 해 가지고.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 있습니다.

김병환위원

그거는 지금 어떻게 진행이 되고 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 용호만 그 저희들은 용호만에 가면 3층 건물, 터미널 건물 지어놓은 거 있습니다. 그 건물관리만 저희들이 하고 거기에 크루즈…

김병환위원

그게 유람선 말씀하시는, 이게 유람선입니까? 크루즈가 유람선이라는 거죠, 따지고 보면.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 뭐 유람선이라고도 많이…

김병환위원

A회사에서 지금 원래 계약을 할 때 3척을 건조를 하기로 해 가지고 지금 1척만 운영을 하고 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.

김병환위원

그래 그거는 지금 진행이 어떻게…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그거 진행은 저희들이 전혀 관여를 안 합니다, 관광공사는…

김병환위원

관여 안 하는데 시에서 물론 관여하는데…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 부산시에서…

김병환위원

우리 관광공사하고 서로가 업무의 그거라 그게 관광, 시티투어도 이 안에 보면 시티투어도 지금 안에 거기에다가 하게 돼 있습니다. 여기 보면, 계획서에 보면 그러면 시에서 잘못인데. 시에서는 그 A라는 거기에다가 계획서가 제가 갖고 있는데 전혀 모른다면 이거는 허위공문인데 그러면, 이거?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그 지원을 해 주는 거 아마 그 유람선 선사하고 부산시가 아마 그 이런 걸 이런 걸 해 주겠다, 해 주겠다 하는 이런 사항들을…

김병환위원

아니, 아니요. 제 이야기는 무슨 이야기냐 하면 시에서 하고 A라는 회사하고 이게 계약서가 있습니다, 안에. 있는데 거기에 내용을 보면 20가지의 내역이 있습니다. 이 안에 보면 시에서 어떻게 해 주겠다 내역서가 있는데 그 안에 보면 시티투어가 거기에 우리 그 지금 조금 안 있습니까? 시티투어는 우리 관광공사에서 지금 하고 있는 거 아닙니까? 운영하고 있는 아닙니까? 그래서 물어보는 겁니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

그게 업무가 모른다면 이거는 허위공문이죠. 그러면 허위공문. 안 그렇습니까? 모른다하면 이게 문젠데 그러면 상당하게.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아니 그건 모르는 것이 아니고 우리가 지원해 줄 우리 관광공사가 지원해야 될…

김병환위원

아니 제가 이야기하는 거는 조금 전에 뭐 시티투어 잘 모른다 그랬다 아닙니까? 조금 전에 내가 질문을 하니까.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 시티투어를 잘 모른다 그런 말씀은 한 적이 없는데.

김병환위원

지금 그러면 뭐 앞에 거는 그러면 지금 시티투어를 여기에다가 투입하겠다고 됐는데 거기에 대해서는 지금 어떻게 지금 추진되고 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 이 부분은 아마 우리가 시가 A사라는 그 선사하고 할 때 그 시티투어버스를 유람선터미널 쪽에 넣어줘야 관광객들이 시티투어를 타고 배 타는데 그…

김병환위원

자, 그래서 제가 물어보는 겁니다. 그래서 지금 그게 어떻게 운영이 되고 있는가 말입니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 지금 현재 해운대노선. 부산역에서 해운대 가는 노선을 그 시티투어 용호만 유람선터미널 쪽에 배를 차를 세우고 정류장을 설치를 해서 지금 계속 운행을 하고 있습니다.

김병환위원

하고 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

그래 대답하시면 되는데 자꾸 모른다니까.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 작년 11월부터.

김병환위원

자꾸 그래 말씀하시면…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아니, 예. 제가 그 퍼뜩 이해를 못 해 가지고 그랬습니다.

김병환위원

부산시하고 우리 관광공사하고의 시티투어 부분을 시티투어는 우리 관광공사에서 지금 하고 있는, 운영하고 있는…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 맞습니다. 그래 작년 11월부터 우리가…

김병환위원

그래 하고 있으니까 지금 물어보는 겁니다. 물어보는데 우리 이사님께서는 전혀 그냥 뭐 모른다 하니까 내가 지금 황당해서 그러는 겁니다. 이 안에 보니까 나와 있는데…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 제가 퍼뜩 이해를 못해서 그렇습니다.

김병환위원

그래서 물어보는 겁니다. 그거는 지금 어떻게 됩니까? 잘 되고 있습니까, 어떻습니까? 손님들이 많습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아직까지는…

김병환위원

거기에 도착, 거기에서 세워가지고 관광하는 손님이 좀 많느냐고요. 보면 나온다 아닙니까? 이거 집계가 나오죠, 그죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 지금은 뭐 크게 많지는 않습니다.

김병환위원

집계가 나오죠, 이거 보면?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

어디가 많이 간다고 이거 쭉 나와가 있네요, 보니까.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 많지는 않습니다.

김병환위원

많지는 안 하다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

한 가지 더 물어보겠습니다. 작년에 요금 올렸죠, 지금 시티투어 요금?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 올렸습니다.

김병환위원

그때 보니까 언론에 보니까 자동 왜 언론에서 이제 계속 그 갑자기 기본 우리가 저 우리 공공요금 아닙니까? 이게 상당히 민감한 거 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.

김병환위원

더군다나 다 타지방에서 왔을 때는 첫째 우리가 공공요금이 기본입니다. 싸야 됩니다. 싸야 되는데 갑자기 올리는, 그때 얼마 올렸습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 50% 정도 올렸습니다.

김병환위원

50% 올린 이유가 뭡니까? 다시 한 번 내한테 다시 한 번 설명해 주이소. 제가 여기 자료를 갖고 나왔는데 올린 이유가 있을 거 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 이게 이제 시티투어가 2006년도에 첫 사업을 시행을 했습니다. 2006년도에 첫 사업을 해서 그동안에 그 유가상승이라든지 코스를 연장한다든지 인건비가 지속적으로 상승을 했기 때문에 여기에 대한 부분, 그다음에 부산항대교 코스연장에 따른 통행료 발생 운행비용이 또 증가를 하고 차량 내구연한에 따른 차량교체비가 계속 늘어나고…

김병환위원

그거는 답이, 그런 건 답이 안 되고요. 그걸 갖다가 본 위원한테 그래 그런 말 하면 안 되고요. 그러면 고의로 또 이사님 다, 더 그거 됩니다. 그런 말은 하시면 안 되고 왜 올리냐는 게 차량유지는 처음에 차를 가올 때는 10년, 20년 감가상각이 정해져가지고 되는 건데 뭘 갖다가 그걸 낑가여가 그런 또 이상한 또 답변을 하십니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래서 사실은 우리 시티투어는…

김병환위원

그런 말씀을 하시면 안 되고 조금 전에 이야기하는 거 여러 가지 그 한 가지 그거 있는데. 자, 좋습니다. 그런데 50% 올리는 데가 어디 있습니까? 아무리 공공요금을 50% 올리는 데가 어디 있습디까? 안 그렇습니까? 물론 지금 뭐 관광공사에서 수입이 아르피나나 지금 뭐 두 군데 가지고 관광공사를 갖다가 땜빵하기 위해서 그런 거는 다소 이해가 되지만 공공요금을 50% 올리는 데가 어디 있습니까? 조금 전에 그 이야기, 나열 쭉 하는 거 그런 부분이 안 되는 부분도 있지만 되는 부분도 조금 있지만 이거는 우리가 다른 타 지방에서나 우리 외국손님들이 왔을 때 제일 중요한 거는 이겁니다. 이게 좀 싸고 그래가 많이 정말 이거 더 올릴라 그러면 관광코스를 더 좋은 데를 많이 개발해 가지고 이렇게 가야되지 공공요금 이거 해 가지고 50%씩 올려가지고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 근본적으로 이제 요금인상문제는 저희들도 저는 그렇게 개인적으로 이렇게 생각했습니다. 당초에 우리 부산시티투어는 공공재적 성격이 강하고 부산의 하나의 대표적인 관광상품입니다, 이게. 대표적인 관광상품이기 때문에 외국에도 보면 무료로 운영하는 도시도 있습니다, 무료로. 그 도시가 전체의 비용을 부담을 하면서까지 하는데 이걸 과연 요금을 인상하는 것이 합당한 것인지 안 그러면 요금을 아예 깎아가지고 더 낮추는 방법도 생각을 해 봤었는데 제 개인적으로. 여러 가지 그런 부분이 있었습니다마는 이것이 아마 이 시티투어가 시에서 보조금을 운영보조금을 지원을 일부하고 이렇게 해서 부산관광개발에서 운영을 해 오다가 부산관광공사가 2013년도에 넘어 오면서, 그 부산관광공사에서 넘어 오면서 운영보조금을 시에서 지원을 중단을 했습니다. 관광공사 자체에서 운영하고 돈을 벌어서 해라.

김병환위원

이사님.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

답변하는데 죄송한데 말입니다. 이 공공요금을 올릴 게 아니고 올려도 예를 들어 가지고 우리가 정말 그 우리 일반 시민들이 봤을 때 이해가 될 수 있도록 올리는 거는 또 다소 이해가 되지만 50% 올려가 되는 건 아니고 오히려 우리 관광객들이 많이 유치가 돼가지고 조금 전에 그런 또 이야기를 합니다. 관광코스를 좋은 코스를 많이 그거 해 가지고 연계해 가지고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 마지막 기회.

김병환위원

이렇게 일으킬 생각을 해야지 일반적인 차타고 다니는 그걸 가지고 요금을 올려가지고 거기다 땜빵을 할라하면 안 된다는…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래서 사실은 저희들이…

김병환위원

그런 정책이, 그런 정책을 쓰면 임시정책 밖에 안 된다는 겁니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래서 이제 저희들이…

김병환위원

왜? 코스도 없는데다가 요금만 올라버리고 하면요 관광객이 자꾸 줄어들어 버립니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래서 이제 코스를, 코스를 기존에 해운대, 태종대 선만 주로 운행을 하다가 을숙도 노선…

김병환위원

자, 이 부분은요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그다음 뭐 그다음 황령산 노선에도 투입을 하고 그다음에 동래에 역사문화투어도 하고 해동용궁사 코스도 개발하고…

김병환위원

제가 지금 자료를 가 있는데…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 계속 개발해 나가고 있습니다.

김병환위원

가 있습니다. 가 있는데 뭐 그것도 쌈박하지는 못하는데 자꾸 그래 사면 안 되지요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

뭐 쌈박하게 내놔놓고 뭐 안 있습니까? 자꾸 이래가 나열식으로 말씀해야 되는데 지금 뭐 쌈박하지도 안한데 자꾸 뭐 이래 쌓습니까? 안 그렇습니까? 그거 지금 그런 거는 내가 이야기도 되도 안하고요. 어쨌든간 제가 앞으로는 사장님 오시거든 이런 걸 상당하게 서로 협력해 가지고 이 부분은 민감한 부분이니까 이거를 우리가 다른 더 관광을 코스를 많이 정해가 거기에 일으킬 수 있는 부가를 일으키도록 그렇게 자꾸 연구를 하시도록 그래 하이소.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 계속 그 노력하겠습니다.

김병환위원

그리고 또 외국 같은 데 나가시면 특히 그 저 정말 보잘 것 같은데 나가보면 참 우리가 나가보면 한심스러운데도 부가를 일으키는 데가 참 많습니다. 나라, 내 모 나라라고 지금 이야기하지만 “야, 저런 데 가가지고 관광코스를 일으켜가지고 돈을 받는 구나” 옛날에 순천만 아시죠, 순천만, 거기 가 보시면 우리 을숙도보다 이거 택도 못합니다. 이거 보면. 거기에 엄청난 부가를 일으키잖아요, 지금. 이런 아이디어를 자꾸 시하고 같이 협력해 가지고 머리를 내 가지고 이거를 자꾸 만들어내 가지고 해야 되지.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 알겠습니다.

김병환위원

이런 공공요금 세게 올려가지고 그거 땜빵해 가지고 할라하면 안됩니다. 자꾸 이런 정책을 쓰면 단타성 밖에 안 된단 말입니다. 그래서 이 부분은 자꾸 연구를 하시도록 하시죠.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 알겠습니다.

김병환위원

하나 더 묻도록 하겠습니다. 지금 그 매출현황을 보면 아까 여러 가지 하셨는데 객실부터 해 가지고 식음료, 스포츠, 문화, 기타 해 가지고 이거 전부 다 계속 지금 다 떨어져버렸거든요, 지금?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아르피나 말이죠?

김병환위원

예. 이거는 지금 왜 이렇습니까? 아르피나. 이거 73페이지 한번 보십시오. 73페이지 한번 봐 보이소.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 73페이지.

김병환위원

우리한테 준 그 공기업특별 요구자료에 보면 여기 보면 2010년도부터 2013년도까지 이래 쭉 이제 9월 물론 30일까지 나와 있는데 이게 지금 어떻게 된 겁니까? 30일까지 나오는데 나머지 연말까지 하면 어떻게 됩니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 위원님 제가 그 연말까지 자료를…

김병환위원

아니 아니, 잠시만요. 이거도 9월 30일까지 했을 거 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아닙니다. 이거 나머지는 1년 치이고…

김병환위원

1년 치이고 나머지는 2014년 9월 달까지 입니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예. 2014년은 9월 말까지 기준인데…

김병환위원

이거는 어떻게 돼 있습니까? 한번 불러봐 주십시오.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 지금 현재가 저희들이 2013년도에…

김병환위원

아니, 14년도에.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아, 14년도에? 총 매출액이…

김병환위원

예. 객실이 얼맙니까? 객실이 얼마.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 총 매출액이. 객실요?

김병환위원

아, 총 매출액이 얼맙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 78억 800만 원입니다.

김병환위원

아, 78억 800만 원. 그럼 그렇습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 78억 800이고요. 객실은 23억 700, 식음료는 24억 200, 레저는 25억 5,300, 기타가 54억 6,000입니다.

김병환위원

자, 여기서도 제가 현장에 갔다 왔다 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아, 5억 4,600입니다.

김병환위원

그래서 실제로 그날도 우리 현장에 가서 뭐 말씀하시는 대로 우리가 부가를 많이 일으켰다는데 실제 따져보면 이거 부가 일으킨 게 아닙니다. 많이 남은 게 아니라고. 물론 전에 우리 도시공사에서 관리하다가 또 이래 넘어왔는데 보니까 그래도 많이 발전은 됐더라고 보니까…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 매출액은 많이 늘어났습니다. 나름…

김병환위원

맞습니다. 발전은 됐는데…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 나름대로 노력을 많이 했습니다.

김병환위원

지금 3억 얼마 남았다 뭐 이래서 많이 하지만 실제로 깊게 들어가 보면 3억 얼마 남은 게 아닙니다, 이거는. 그거는 잘 아시지요? 뭣 때문에 제가 안에서 뭐 그거 하는 거.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예. 말씀 지난번에 현장에서 제가 한번 설명을 들었습니다.

김병환위원

그래서 물론 이제 가보니까 요새 그 안에 객실 같은데 그래가 있는 데가 없거든요? 객실이 누가 요즘…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래서 이제 빨리 소유권…

김병환위원

옛날 여인숙도 아니고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 맞습니다.

김병환위원

안 그렇습니까? 우리 그 젊었을 때 여인숙도 아니고 요즘 그러면 안 갑니다. 특히 또 해운대에 그래 돼 있으면. 이런 부분을 강력하게 시하고 협의를 해서 사장님 들어오시거든…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 좀 많이 도와주십시오.

김병환위원

정말 거기에 맞는 컨셉 맞는, 해운대에 걸맞는 뭐 앞에 나가지는 못하더라도 똑같은 이래 평균선을 이룰 수 있는 그 안에 시설을 갖춰가지고 손님을 받고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래서 제가…

김병환위원

특히 또 그래 해 놔놓고는 또 중요한 게 가만 있는다고 되는 게 아니다 아닙니까? 많은 홍보를 하시란 이야기입니다, 홍보.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 알겠습니다.

김병환위원

그지요? 그 지금 최고 잘 되는 데가 어딥니까? 이거 스크린골프입니까? 스크린골프.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 스크린골프는 없습니다.

김병환위원

아니 저 인도어골프장 말고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그냥 골프연습장.

김병환위원

골프장이 있대 보니까. 스크린골프가 아니고 인도어골프 그게 잘 됩니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 골프도 잘 됩니다. 그 헬스장도 잘 되고 수영장도 잘되고…

김병환위원

그날 가보니까 노력하실라고 하는 그거는 역력히 보이더라고. 밑에 그 정말 그 아주 후진데 거기 전부 다 뭐 운동기구 넣어가지고 이런 거는 참 좋긴 한데 그래도 그것만, 그렇게만 안주하지 마시고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 알겠습니다.

김병환위원

안주하지 마시고 또 더 좋은 아이템을 가지고 거기에다 유치를 시킬 수 있는가 없는가를 이거도 또 자꾸 아이디어를 창출을 그래 하도록 그래 하이소.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래 이제 장기적으로 저희들은 아르피나를 소유권이 빨리 이전이 되면 저희들은 청소년 유스호스텔 개념보다도 컨벤션 호텔 쪽으로 좀 정립을 해서 투자도 좀 하고 제대로 된 그 호텔기능을 할 수 있는 그런 걸로 좀 전환하려고 시하고 계속 협의도 하고 어제도 제가 기획관리실장하고도 의논을 하고, 그래서 빨리 청소년유스호스텔보다는 컨벤션호텔로 빨리 좀 전환을 시키자 용도를. 그렇게 해서 장기적으로는 그렇게 전환을 시키면 이 부분은 금세 경영의 정상화가 빨리 이루어질 거라 판단하고 있습니다. 계속 노력하겠습니다.

김병환위원

기타 이거는 뭡니까? 한 가지 이게 77페이지 보면…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 기타요?

김병환위원

기타가 이래 나와 있는데 2013년도면 100만 원으로 돼 있는데 2014년도에 보면 1억 400만 원이거든요, 이건 뭡니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 기타? (직원을 보며) 아니 아니, 아르피나.

김병환위원

아르피나 갖고예. 아르피나.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 몇 페이지예?

김병환위원

77페이지 한번 봐 보십시오.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 77페이지는. 이거는 시티투어, 시티투어 아닙니까?

김병환위원

아, 시티투어. 이거는 뭡니까, 이거?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 시티투어예. 아마 기타 이거는 행사운영비, 광고비, 뭐 이런 내용을 말씀…

김병환위원

그 정확하게 이야기, 정확하게 뭐 이거를…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 …

김병환위원

이거를 제가 자료를 이사님…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

다른 분도 많이 있으니까 자료를 2013년도는 100만 원 이거든요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

그래 2014년도면 1억 4,000만 원이 돼 있단 말입니다. 이게 왜 이래된 걸 갖다가 정확하게 대비해 가지고 자료를 저한테 주시도록 그래 하이소.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 정리해서 서면으로 제출해 드리겠습니다.

김병환위원

예. 아무쪼록 제가 또 자료를 받아가지고 이번 이제 실제로 공기업특위 우리 공기업 우리 1차, 지금 2차를 하고 있는데 1차는 우리가 사장님 공석이 되기 때문에 우리가 업무보고를 못 받았다 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

그래서 이거 자료를 좀 받아가지고 제가 계속 또 관광공사가 더 발전할 수 있도록…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 알겠습니다.

김병환위원

거듭날 수 있도록 서로 연구를 하면서 하도록 그래 합시다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.

김병환위원

좌우지간 사장님이 안 계시는데 정말 그 책임을 가지고 실제로 뭐 우리 국장님 계시지만 뭐 또 이 현장에 필드에서는 우리 이사님이 총책이니까 지금 사장님이 공석될, 그거 될 때까지는 임명될 때까지는 책임을 가지고 우리 관광공사가 우리 주민들, 우리 시민들한테 정말 실추 안 되고 더 업이 될 수 있는 쪽으로 경영을 펼쳐주기를 부탁드리겠습니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 최선을 다하겠습니다.

김병환위원

고생 많았습니다. 이상입니다.

이희철소위원장

김병환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 존경하는 박중묵 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
중묵

박중묵위원

이사님 반갑습니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

감기가 좀 심하게 와가지고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아이고, 예.
중묵

박중묵위원

목소리가 가서 좀 죄송합니다. 존경하는 선배·동료위원님들 지금 질의하는 사항도 들어보고 그리고 또 현장에도 우리 업무보고는 오늘 처음이지만 질의 답변도 처음이고 뭐 업무보고도 사실상 처음이지만 현장에는 우리가 한번 나갔다 왔습니다, 그죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

우리 부산관광공사가 설립하게 된 기본적인 배경이 뭡니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 설립을 하게 된 기본배경은 아까 제가 말씀을 좀 드린 적 있습니다만…
중묵

박중묵위원

예, 아까 하셨어요. 다시 한 번 말씀해 보시지요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 관광마케팅을 좀 활성화하고 그다음 그 마이스산업, 국제회의 이런 부분을 활성화해서 그야말로 부산의 어떤 관광 마이스에 컨트롤타워가 필요하다. 부산시 공무원 조직을 가지고는 이걸 하는데 한계가 있다. 그렇게 해서 관광공사를 설립을 하게 됐습니다.
중묵

박중묵위원

지금 우리 업무보고서 1페이지에 보면 주요사업에 1페이지를 보면 다섯 가지 주요사업이 있어요. 다섯 가지 주요사업.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

첫 번째, 그 관광자원을 통한 지역경제 발전과 관광산업 육성 및 시민복리증진. 두 번째가 국제회의 인센티브관광 전시유치 및 지원사업. 쭉 나와 있지요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

자, 이거 일단 다섯 가지를 염두에 두시고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

우리 저 한국 우리 부산관광공사에서 지금 시설현황을 보면 본부사무실 임대보증금 13억 짜리 하나 가지고 계시고, 두 번째는 이제 그 아르피나 유스호스텔, 세 번째는 부산시티투어 버스사무실, 네 번째는 이제 용호만 유람선 관리터미널 이렇게 총 4개의 시설을 우리가 보유하고 계신다, 그지요? 시설현황을 보면…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그렇습니다, 예.
중묵

박중묵위원

이래 보유하고 계신 거는 방금 우리가 주요사업을 하기 위해서 한국관광공사에서 이러한 시설들을 보유하시고 가지고 계신 것 아닙니까? 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 부산관광공사에서요.
중묵

박중묵위원

그렇죠, 부산관광공사에서. 우리 용호만 유람선터미널사업을 보면 아까 시비 3억 받으셔 가지고 하신다 그랬죠? 시비. 용역, 아, 시비, 시비.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 용호만 유람선터미널은…
중묵

박중묵위원

아니, 그거 말고요. 그거 말고, 생태 우리 체험…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 아, 생태탐방선.
중묵

박중묵위원

예, 탐방사업.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 시비 3억.
중묵

박중묵위원

시비 3억으로 하신다는데 그걸 왜 관광공사에다 이렇게 맡겼다고 생각하십니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 이게 이제 원래 유람선 개념을 지우고 낙동강에 서부산권의 대표적인 어떤 관광상품을 하나 만들자는 것이 아마 시의 관광기본정책이었습니다.
중묵

박중묵위원

맞지요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래서 낙동강이 시민의 친수공간으로 4대강사업 개발 이후에 뭔가 좀 사람들이 강을 좀 이용을 좀 하고…
중묵

박중묵위원

그러니까 그 취지는 알겠는데 그러면 우리 이사님, 그러면 그거를 사업을 시에서 위탁을 줬단 말입니다. 관리도 하시고 관광에 마인드를 접목시켜서 하라고 주셨으니까 받았을 거 아니에요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

아까 전에 3억을 드려서 이제 인건비라든가 운영비로 쓰신다 했지 않습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

적자가, 만약 거기 적자가 나면 돈이 남으면 3억 한도 내에서 반납하신다 했죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

수익이 나면 어떻게 합니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 수익이…
중묵

박중묵위원

수익이 나시면 회계처리 어떻게 하시냐고요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 수익이 나면 그것도 우리가 회계처리를 해서 시에 반납을 해야 됩니다.
중묵

박중묵위원

그러면 제가 봤을 때에는, 본 위원이 봤을 때는 굳이 관광공사에서 그거를 시에다 줄 이유가 없네요. 왜 그러냐 하면 부산시설관리공단에서 우리 부산시에 관계되는, 소유하고 있는 기관이라든가 여러 가지 공원이라든가 부산시설관리공단에서 우리가 위탁관리를 전문적으로 하고 있잖아요. 위탁관리의 개념만 가지고 갈 것 같으면 부산관광공사에서 왜, 부산시에서 부산관광공사에다 왜 그거를 사업을, 사업을 3억을 들여 가지고 그렇게 줍니까? 아니, 우리 이사님 말씀대로 답변에 의할 것 같으면 시설관리공단에서 관리하는 게 더 안 낫습니까? 거기는 관리전문기관인데.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그런 측면보다도 여기 아까 제가 이야기했던 생태탐방선은 이게 부산에, 서부산권의 대표 관광상품의 하나로서 운영을 하려고 처음에 지금 시도를 한 부분인데 이 부분을 예를 들어 시설공단은 만약에 시설 관리하는 거를 잘할 수가 있을 겁니다마는…
중묵

박중묵위원

아니, 시설 관리하고 운영을 하지 않습니까? 실질적으로…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 하고 있지만은 시 영조물도 운영을 하지만 어찌 보면 우리 관광공사가 운영위탁을 하는 것이 더 맞다고 판단을 한 거죠.
중묵

박중묵위원

그러니까 그 이유가 뭐냐면 이사님, 돈이 남으면 운영비로 완납하고 많이 벌면 또 반납해서 그렇게 하라는 것이 아니고 본 위원이 알기로는 관광의 성격을 띠고 있고 그거를 관광의 마인드를 가지고 접목시켜 가지고 관광공사에서 운영을 해서 올바른 방향으로 나아가라라고 했는데 이사님이 답변하시는 것은 시설관리공단 수준을 못 넘었어요. 돈 남으면 반납하고 수익이 남아도 또 반납하고 할 것 같으면 생태탐험이 지금 아까도 본 위원도 주목하는 게 그겁니다. 수익이 지금 한 지가 1년이, 작년 몇 월 달부터 시작하셨습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 8월 달.
중묵

박중묵위원

하셔 가지고 아직 1년이 안 되셨죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

거기에 대해서 우리 관광공사에서 지금까지 마케팅이라든가 그걸 홍보하기 위해 가지고 하셨던 사업 같은 게 계시면 말씀 한번 해 보십시오.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저희들이 생태탐방코스, 우리가 역사·문화 중심으로 돼 있던 부분을 생태탐방코스로 운영을 하기 위해서 문화관광해설사, 생태해설사를 배에다가 투입을 합니다.
중묵

박중묵위원

그거는 기본이고요, 돈을 내고 이용하는데 그걸 갖다가 안 해 주시면 됩니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그런 부분도 우리가 생태…
중묵

박중묵위원

그걸 여쭤보시는 게 아니고 이렇게 지금 운행을 하고 있으니까 부산시민이나 또는 초등학교·중학교·고등학교 학생들의 보이스카웃이나 그런 이용객들에게 어떻게 다가서기 위한 어떤 노력을 하셨는가 사업을 하신 거를 본 위원한테 지금 현재 말씀해 달라는 겁니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

8월 달부터 운영을 해가 지금까지 하고 계시잖아요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 우리가 관광상품 생태탐방선 연계프로그램을 많이 개발을 했습니다. 하고, 그 내용이 보면 시티투어버스를 을숙도 자연생태코스와 연계를 해서 그쪽에도 정거장을 만들고…
중묵

박중묵위원

그럼 그분들이, 시티투어버스를 이용하신 분들이 그쪽도 이용하십니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 하십니다. 그것도 하고요, 그다음에 지금 우리가 학교, 초·중·고등학교는 교육청에다가 우리가 협조공문도 많이 발송을 하고 계속 우리가 홍보…
중묵

박중묵위원

협조공문 지금까지 몇 회 발송하셨습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예?
중묵

박중묵위원

몇 회 발송하셨습니까? 시교육청에다 발송하셨다 하셨는데 몇 회 발송하셨습니까? 학교로 바로 보내시는 건 아니시잖아요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 15회 정도 보냈답니다. 15회 정도.
중묵

박중묵위원

그걸 시교육청에 보내셨습니까, 어디에 보내셨습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 각 학교, 각 학교별로.
중묵

박중묵위원

620개 각 학교, 초·중·고 몇 개 있는지 아십니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 …
중묵

박중묵위원

아니, 아니에요. 이해를 잘 못하시네. 이사님!
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

부산시내 초·중·고가 약 620개가 있단 말입니다. 초등학교·중학교 같은 경우에는 부산시내 5개 지원청에다가 보내셔 가지고 협조를 받으셔야 되는 거고, 무슨 말인지 아시겠습니까? 고등학교나 특수학교 같은 경우에는 부산시교육청에 보내셔야 될 것 아닙니까? 아니면 일선학교 620개 이메일을 다 따 가지고 다 보내셨단 말입니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 알겠습니다. 그 부분은…
중묵

박중묵위원

아니 아니, 그게 아니고요. 부산시에서 책임소재를 분명히 따져야죠, 그거를. 그걸 갖다가 부산시에서 정책적으로 부산관광공사에다가 맡겼을 때는 그만한 이유가 있을 거란 말입니다. 그런데 그 이유에 맞지 않게 지금 운영이 돼 가고 있고 관광공사에서 그거를 맡을만한 역량이 안 된다 하면 부산시에서 누가 그렇게 보냈는지, 보냈을 때 의도가 무엇인지, 그렇지 않습니까? 그다음에 현 실태에 대해서 알고 있는지, 시에서 보내셨으니까 받으셨다고 수차례 답변하셨지 않습니까? 예산도 거기서 받으시고, 위탁비도. 맞죠? 보낸 사람한테 한번 물어봐야 될 거 아닙니까, 그러면? 그 물어보는 거는 다음 회의 때 전에 본 위원이 부산시에다가 그거를 해당 과에다가 질의 답변을 통해서 받을 테니까요, 우리 이사님께서는 그걸 홍보하기 위해서 지금 답변하신 것이 교육청에 15회 발송하셨다 하셨어요, 그죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

교육청 어딘지는 모르겠는데…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 교육청이 아니고 학교를…
중묵

박중묵위원

일선 학교에 다 보내셨어요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

일선 학교에?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 전체 다는 아니고…
중묵

박중묵위원

그러니까 그걸 서면으로 보내주십시오.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 알겠습니다.
중묵

박중묵위원

서면으로.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그 보낸 거 서면으로요?
중묵

박중묵위원

예, 그렇죠. 그래서 몇 월 며칠 날 무슨 공문을 어디다 보냈고 내용은 어떻게 된다 해 가지고 한 장밖에 안 되잖아요, 공문은. 맞죠? 그걸 보내주시고. 그다음에 현재까지 이용객은 정리할 수 있습니까? 작년 8월부터 해 가지고, 작년 12월 달까지는 이용객은 나왔을 거 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 나옵니다.
중묵

박중묵위원

그리고 올해까지는, 올해는 얼마큼까지 이용률이 나옵니까? 매월 그거를 정산을 하십니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 매일합니다, 매일.
중묵

박중묵위원

매일?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

그러니까 매월로 내주실 수 있겠네요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

그러면 올해…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 서면으로 한번 드리겠습니다.
중묵

박중묵위원

예. 올해까지 최대한도로 한번 주시고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 올 2월 말까지.
중묵

박중묵위원

이용객들은 어떤 분들이 이용 하시는가, 방금 시티투어 분들도 이용하신다 했고 학생들도 이용하신다 했잖아요. 이용객 분류는 됩니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 이용객은 지금 저희들이 구분이 성인하고 청소년 그다음 나이 많은…
중묵

박중묵위원

청소년 중에서 학교에서 오는 분들은, 학생들은 할인은 없어요? 단체할인.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 할인 있습니다.
중묵

박중묵위원

그러니까 그런 식으로라도 구분 한번 해 보십시오.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그거하고 그다음에 경로, 나이 많으신 분들 그다음 어린이 해 가지고 기타 이렇게 해 가지고 분류가 되는데 이걸 8월부터 금년 2월까지 연도로 구분해서 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
중묵

박중묵위원

제출해 주시고요. 그다음에 이사님께서는 아르피나만 놓고 봤을 때요, 아르피나가 앞으로 나아갈 방향이 컨벤션호텔로 이렇게 나아가셔야 된다고 말씀 하셨잖아요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

분명히 말씀하셨죠, 좀 전에.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

본 위원은 좀 생각이 틀립니다. 본 위원의 의견인데 본 위원의 말씀이 맞는가 안 맞는가 잘 한번 판단해 보십시오.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

우리 지금 현재 유스호스텔의 개념을 가지고 유스호스텔로 지금 운영을 하고 계시죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

유스호스텔 운영하고 계신데 거기 안에 집기에 보면 우리 고객들이 가장 많이 이용하는 것이 TV입니다, 그죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

TV 같은 경우에 브라운관TV를 언제 교체를 하셨습니까? 브라운관TV라는 거는 지금은 평면인데 브라운관TV가 얼마 전까지 있었다라고 말씀 하셨잖아요, 현장에서…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 브라운관이 2013년도에도 일부 교체를 했고 2014년도에…
중묵

박중묵위원

제일 마지막에 교체한 게.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 2014년도…
중묵

박중묵위원

객실에 있는 거. 그러니까 최종적으로 교체한 게…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 지난해 12월 달에.
중묵

박중묵위원

아, 그러면 3개월도 안 됐네요?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

브라운관TV라는 것이 말 그대로 볼록 이렇게 뒤에 툭 튀어 나온 거 말씀하신 거 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

지금 시설이 2004년도에 들어 왔지 않습니까? 2004년도에…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 개관했죠.
중묵

박중묵위원

개관하셨잖아요. 개관하시고 나서 화장실 있잖아요, 욕조. 화장실 욕조, 세면대라든가 욕조라든가 화장실만 놓고 봤을 때 한 번이라도 교체한 적이 있습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 (담당자를 보며) 몇 번 했노?
중묵

박중묵위원

객실 숫자를 한번 기준으로 말씀해 보세요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 지금 107실이거든요, 저희들이. 107실에서 한 20개 정도는 교체를 했답니다.
중묵

박중묵위원

107실에서 20개 정도를 교체하셨으면 교체율이 20% 안 되네요, 그죠? 맞죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 20% 정도. 20%밖에 안 됩니다.
중묵

박중묵위원

바닥은 그러면 언제 한번 교체…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 카펫 말입니까?
중묵

박중묵위원

카펫 말고 우리 객실 들어갔을 때, 2층·3층 객실 받잖아요, 학생들. 봤을 때 그 바닥에 객실은, 바닥은 언제 교체를 했습니까? 한 적이 없죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 우리 공사가 인수받고 나서는 바닥 교체는 안 했습니다.
중묵

박중묵위원

그전에도 없어요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그전은 저희들이 파악을 잘 못하고 있습니다. 도시공사 있을 때는.
중묵

박중묵위원

본 위원이 왜 그걸 질문을 드리느냐 하면 이사님께, 지금 해운대 같은 경우에는 특급호텔을 비롯해 가지고 많은 비즈니스호텔들이 계속 들어온단 말이에요. 우리가 아르피나 같은 경우는 위치가 좋습니까? 위치가, 교통적인 위치가 좋습니까? 고객들이 찾아오시기에.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 접근성은 별로 안 좋습니다.
중묵

박중묵위원

안 좋죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

접근성 떨어지고.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 접근성은 떨어집니다.
중묵

박중묵위원

그다음에 2004년도 이후에 우리 부산시에서 운영한 유일한 우리 유스호스텔이 작년까지 브라운관TV를 교체했다는 거를 대한민국에서 알면 우리 17개 시·도에서 거의 우리 부산시가 최고일 걸요, 그 부분에 대해 가지고는, 시설 면에서.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그 정도로 과거에 2004년도 개관한 이후에…
중묵

박중묵위원

시도 투입을 안 하지만 부산관광공사가 오셔 가지고 하셔야 될, 설립돼 가지고 본 위원이 생각할 때 해야 될 일은 부산시에서 돈을 안주니까 우리가 못 한다라고 얘기하면 관광공사가 설립될 이유가 없다는 겁니다. 이유가 없다는 거예요. 왜 그러냐 하면 컨벤션호텔은 그쪽에 될 수가 없어요. 컨벤션호텔이 되려 그러면 마이스산업, 자꾸 마이스산업, 마이스산업 오늘 말씀 많이 하시는데 오시는 그 정도의 수준이 되면, 마이스산업하고 회의 참석하시는 수준이 되시는 분들이 부산시에서 운영하는 컨벤션호텔로 바꾸더라도 이쪽으로 안 옵니다. 위치 좋고, 안 그렇습니까, 그죠? 비즈니스라든가 호텔 해운대 쪽에 집중적으로 부산지역엔 다 있단 말이에요. 본 위원이 생각할 때에는 부산시에서 잘 생각하셔야 돼요. 제가 이거 5분 발언도 할 계획을 가지고 있는데 우리가 지금 입주하고 있는 것이 사우나라든가 학생들 뭡니까, 수영장이라든가 그다음 유·소년들이 이용할 수 있는 앞에도 지금 보니까 싸커(Soccer)경기장 같은 걸 주고 있고, 그죠? 여러 가지 거기는, 그리고 지금 오는 고객들이 퍼센티지 중에 학생들이 이용하는 퍼센티지가 몇 프로입니까? 고객 지금 분석한 것 없습니까? 이용객들. 유스호스텔이니까 학생들이 많이 이용할 거 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 청소년이 아마 객실만 우리가 보고 밖에 거는 전부 다 100% 청소년, 운동장은 청소년들이 하니까…
중묵

박중묵위원

예, 빼고. 식음료도 빼고 그냥 객실예약률만 봤을 때에.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 20.6%.
중묵

박중묵위원

20.6%?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

이름이 유스호스텔이죠? 그렇지 않습니까, 그죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

본 위원은 이사님하고 생각이 틀린데요, 시에서 컨벤션으로 일반특급이라든가 비즈니스호텔을 따라가기 위해서는 골조만 다 바꾸고 리모델링을 새로 싹 다 해야 됩니다. 몇 백 억이 들어야 됩니다, 몇 백 억, 그쪽에다가. 그렇게 해도 기존에 있는 호텔들이 민간에서 운영하는 특급호텔들이나 비즈니스호텔의 마인드라든가 서비스 수준을 따라 갈 수가 없어요. 유스호스텔로 바꿔야 됩니다. 전문적인 유스호스텔이 돼야 돼요, 부산시에. 해운대라든가 광안리에 전국에서 학생들이 해양수련을 하러오든 아니면 관광, 관광 그러시는데 시티투어를 하든 연계를 하든지 수학여행을 오든지 간에 학생들에게 적합한 유스호스텔로 바꿔줘야 된단 말입니다. 지금 우리 유스호스텔을 이용하고 있는 데 방 안에 화장실 없죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

침대 보통 5개에서 7개 있더라고요, 가서 현장 보니까. 어우, 방에 화장실이 없더라고요. 여러분들 자제 분들이 만약에 가신다면 저도 40대 초반이고 다 젊으신 분들 뒤에 많이 계신데 학교 선생님이라 생각하시고 시설을 보러 왔는데 학생들이 한 방에 5명에서 7명이 들어가는데 화장실이 없고 한 곳에서 다 이용한다 생각하면 그쪽에 계약을 하시겠어요? 부산관광공사가 부산관광을 책임지기 위해서 만든 조직이라고 본 위원은 생각 안 합니다. 본 위원의 개인적인 생각입니다. 왜냐하면 한두 가지 문제점이 있는 게 아니에요, 관광공사. 사장님이 안 계시니까 여러분에게 질타하는 것이 아니고 시민의 한 사람으로서 본 위원이 눈으로 보고 책자를 보고 현장에 나가 본 그 느낌을 말씀을 드리는 거예요. 어떻게 부산관광공사가 부산을 대표하는 관광기능을 할 수 있는 기관이 될 수가 있습니까? 현재 운영하고 있는 거 보면 하나도 안 맞잖아요, 지금. 시에서 예산을 안 주면 안 되기 때문에 또 시에서, 충분히 이해는 합니다. 정책적 방향을 제시를 하면 그쪽으로 갈 수밖에 없고 요구를 해도 13억 달라고 수리해야 되는데도 도시공사도 우리는 뭐 이제 끝났으니까 안 준다, 시는 예산 없다 내 잘리고, 잘리고. 그렇게 해 가지고 2년·3년·4년·5년 지나가죠? 2년이 아니고 제가 장담하는데 10년 뒤에 봐도 이 수준은 못 넘깁니다, 지금. 이 수준을 못 넘깁니다. 사장님이 어떤 분이 오실지 모르겠지만 본 위원이 원하는 사장님은 정말 관광업계의 전문가가 오셨으면 좋겠습니다, 전문가가. 전문가가 오셔야지 만이 우리 기존에 계시는 우리 직원 분들이 열심히 노력하시는 그런 부분들도 성과를 낼 수가 앞으로 있을 건데, 우려하는 거는 계속 이 수준을 못 벗어나기 위해서 지금 앞으로 어찌될지 모르겠지만 그걸 한계를 극복하지 못할까봐 그게 제일 걱정입니다. 본 위원의 개인적인 생각이에요, 이사님. 컨벤션 기능을 할 수가 없습니다, 컨벤션호텔의 기능을. 그리고…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 저도 아까 그 말씀을…
중묵

박중묵위원

그리고 두 번째는, 본 위원이 질문 더 드릴게요. 본 위원이 궁금한 게 있는데 벡스코에도 우리가 한 번 현장을 나갔고 설명을 들었고 업무보고를 듣고 질의를 했는데 벡스코에서도 무지하게 지금 유치를 많이 하더라고요. 마이스산업이라든가 우리 여러 가지 회의를 위해서. 그리고 우리 부산시에도 마이스산업과가 있잖아요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그렇습니다. 아마 아직은 과가 없고…
중묵

박중묵위원

그러니까 그 부서가 있지 않습니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

업무보고를 들어보면 국제회의를 하기 위해서 굉장히 많이 유치를 하고 관광공사에서 오늘 말씀하시는 것 보면 마이스산업 유치하기 위해서 굉장히 노력을 한다는데 하나의 우리 여러 가지 회의가 유치되면 그거를 공은 누가 가져가는 겁니까? 도대체, 누가 노력을 해서 그걸 유치를 한 겁니까? 시너지, 복합적으로 유치를 한 겁니까, 아니면? 본 위원은…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그게 이제 이렇습니다. 국제회의를 하나 유치를 하려고 하면 정부 간 회의는 중앙정부의 각 부처가 개입 돼 있고요. 그다음에 일반학회 같은 거 있지 않습니까? 이런 것은 저희들이 하는 것은 벡스코에 줄 국제회의는 벡스코하고 부산관광공사가 공동으로 나가서 마케팅을 합니다, 공동으로…
중묵

박중묵위원

그러면 국제회의에 오신 분들이 관광공사에서 하고 있는 시설물들을 이용도 하십니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 우리 공사가 하는 시설물도 이용을 하죠.
중묵

박중묵위원

아니, 아르피나하고 그거밖에 없지 않습니까? 시티투어 하고.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 이용합니다. 그래 이용합니다.
중묵

박중묵위원

거기 국제회의 오시는 레벨이 어느 정도인지 모르겠는데 유스호스텔을 하고 있는 아르피나의 일반객실을 이용하십니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 일반객실을 이용하는 것은 국제회의에 오시는, 오시는 주요 손님들, 주요 손님들은 주로 특급호텔로 가고.
중묵

박중묵위원

VIP들은 글로 가시고.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예, 사무국 같은 데 있지 않습니까? 어떤 세계담수총회를 한다든지 해양플랜트조성 무슨 학회가 있다든지 이런 때는 사무국이라고 있습니다. 사무국은 회의를 하기 보통 일주일이나 보름 전에 와 가지고 회의 마치고 또 일주일이나 보름 정도 보통 이렇게, 그렇게까진 아니더라도 며칠씩 더 있는데 그런 사람들이 주로…
중묵

박중묵위원

이사님! 수입구조는 여기 책에 나와 있는 거, 적자니까 더 이상 논할 게 없고, 수입구조는 적자니까 논할 게 없고 아르피나의, 우리가 아르피나가 관광공사에서 보유하고 있는 가장 큰 거지 않습니까, 그죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

수입구조상에서 가장 높은 정점을 이루고 있는데 이용객들 분석한 거 최대한도로 가지고 계신 거 본 위원한테 한번…
이사

상임이사부산관광공사

정우연 이용?
중묵

박중묵위원

이용객. 이용객을 한번 보자고요, 이용객을요.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 그래 하겠습니다.
중묵

박중묵위원

이용객을 분석을 해 봐야지 앞으로 나아갈 방향을 알 수가 있을 거 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

우리가 이사님께서 컨벤션호텔로 하고 싶다 해 가지고 부산시에서 13억도 안 주는데 수 백 억을, 골조만 남겨 가지고 수 백 억을 줄 리가 있겠습니까, 그죠? 현실 가능한 걸 놓고 분석을 해 가지고 어떻게 해야지 만이, 가능한 것만 지금 좀 해야 되겠고요. 오늘 자료를 두 가지 요청했는데 관광공사를 설립한 취지에 대해 가지고 이 자리에서 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 부산시에 반드시 묻고 싶어요, 본 위원은. 왜 이거를 만들었는지, 부산관광공사를. 이유가 뭔지. 2012년도입니까? 12년도에 준비를 해서 13년도에?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 12년 11월 15일.
중묵

박중묵위원

아, 말에. 12년 말에 일단은 시작이 됐네요, 그죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

그럼 이거 준비하는 기간도 꽤 있었을 거 아닙니까?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 (담당자를 보며) 한 6개월 정도 되나?
중묵

박중묵위원

그래, 이런 부분은 이사님께서 답변 못 하시잖아요, 그죠?
이사

상임이사부산관광공사

정우연 예.
중묵

박중묵위원

사장님이 계셔도 답변 못하실 거 아닙니까? 시에다 한번 물어봐야 돼요, 이거를. 왜 이렇게 해 왔고, 도대체 취지가 뭐고 당신들이 원하는 게 뭘 목적으로 이렇게 했는지. 그리고 이사님! 사장님 오실 때까지 좀 잘 추슬러 주시고, 무슨 말인지 아시겠습니까? 잘 그래 하셔 가지고 직원들 잘 다독여 가지고 힘을 결집시켜 가지고 그렇게 해 주시고. 사장님 오시지 않습니까? 사장님이 오시면 공기업특위라든가 외부에서 이렇게 쓴 소리 한 거를 가감 없이 전달하는 창구를 이사님이 하셔야 됩니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 알겠습니다.
중묵

박중묵위원

오늘 요구한 자료에 대해 가지고는 빠른 시일 내에 그렇게 좀 해 주시고 자료 정리하기 전에 본 위원한테 담당자보고 전화 한 통 하라 하십시오.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 직접 찾아가도록 하겠습니다.
중묵

박중묵위원

아니 아니, 전화로 하라 하셔 가지고 두 번 일 안하게. 한번 조율을 할 수 있도록 그래 해 주십시오.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 알겠습니다.
중묵

박중묵위원

이상입니다.
이사

상임이사부산관광공사

정우연 위원님들께서도 우리 관광공사를 좀 애정 어린 그런 지도편달을 많이 해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 열심히 하겠습니다.

이희철소위원장

박중묵 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 계시지 않으므로 질의 종결을 선포합니다. 정우연 상임이사를 비롯한 관계임직원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 회의 종료에 앞서서 상임이사를 비롯한 관계임직원 여러분께서는 오늘 회의 시 우리 위원님들이 지적하거나 건의한 사항에 대해서는 조속한 시일 내 개선을 해 주시기 바랍니다. 아울러 향후 진행될 공기업특위조사 증인 및 참고인 출석, 자료요구사항 등 공기업특별위원회 조사활동에 적극적으로 협조해 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 부산관광공사 추진업무에 대한 질의 답변 모두를 마치겠습니다. 중식과 다음 일정을 위하여 2시까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 31분 회의중지

14시 07분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 강성철 부산발전연구원 원장님을 비롯한 관계임직원 여러분! 만나 뵙게 돼서 대단히 반갑습니다. 그동안 우리 공기업특위 활동에 적극적으로 협조해 주신 원장님을 비롯한 관계임직원 여러분에게 다시 한 번 감사 말씀을 드립니다. 계속해서 의사일정에 따라 부산발전연구원에 대한 질의와 답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 지난 1월 공기업 및 출자·출연기관별 업무 청취에 이어서 오늘 이렇게 회의를 개최하게 된 것은 공기업특위조사 활동의 일환으로 그동안 드러난 각 기관별 주요 쟁점사항에 대하여 질의의 형식을 빌려서 조사를 하기 위함입니다. 오늘 행정사무조사는 별도 보고 없이 바로 위원님들의 질의에 대한 답변을 듣는 순서로 진행됨을 알려드립니다. 질의 답변은 효율적인 회의진행을 위하여 일문일답식으로 하도록 하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 박중묵 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
중묵

박중묵위원

예. 원장님, 저 박중묵 위원입니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예. 지난번에 뵙고 오늘 이제 두 번째로 뵙는 거다, 그죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예. 지난번 질의 때 본 위원이 원장님께 ‘숙제’라는 표현은 그렇지만 타 시·도 기획 사례를 한번 조사를 하셔 가지고 한번 보시라고 말씀을 드렸죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예. 거기에 대해서 충분하게 보셨습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예. 타 연구기관에 대해서 자료를 살펴봤습니다.
중묵

박중묵위원

본 위원이 울산하고 경남의 사례를 예를 좀 주로 드렸습니다. 그 이유는 뭐냐 하면, 오늘 이제 제가 서울연구원, 경기발전연구원, 인천발전연구원, 대구·경북연구원, 울산발전연구원, 연구원의 데이터자료를 가지고 나왔습니다, 시·도 원의 비교 데이터자료를. 울산하고 경남을 예를 들어 드린 이유는 부산·경남이 한 권역으로 있고 인접해 있기 때문에 서로에 대해서도 잘 알 것이다 생각했기 때문에 예를 들어 드린 겁니다. 원장님 한 말씀 드려보겠습니다. 타 시·도 사례 중에서 먼저 경상남도 사례를 한번 보셨습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예. 경상남도 사례는 어떻게 지금 돼 가고 있는지 말씀 한번 해보시죠?
성철

강성철부산발전연구원장

경남도는 상당히 조직개편도 했고 인력 구조조정도 했습니다. 그리고 최근에 와서는 구조조정 된 인력에 대해서 충원을 하고 있는 것으로 파악을 하고 있습니다.
중묵

박중묵위원

원장님, 제가 말씀을 드릴게요. 원장님, 경상, 경남발전연구원이 연구인력을 절반 이상을 줄였습니다. 구조조정을 마쳤습니다. 2014년 12월 31일 자, 지금부터 3개월 전입니다. 구체적으로 말씀을 드리면요, 경상남도는 경남발전연구원의 박사급 연구원 23명 중 12명을, 연구원 122명 가운데는 53%인 64명을 감원하는 구조조정을 마무리를 했습니다. 내용 알고 계십니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

그래 쉽게 말하면 60% 가까이 되시는 연구원들 다 교체를 했습니다. 맞습니까, 맞습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

연구직이 60%…
중묵

박중묵위원

제가 구체적으로 말씀드리잖아요. 박사급 연구원 23명 중 12명, 50% 넘죠? 그다음에 연구원 122명 가운데 53%인 64명, 약 한 54% 정도를 정확하게 조직의 절반 이상을 덜 냈습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예. 경상남도가 당초 29%인 36명 정도의 연구원을 줄일 계획이었었습니다, 당초에는. 내부평가, 조직진단, 직무분석 등으로 여러 가지 또 경상남도의회라든가 여러 군데의 의견을 들어 보니까 상황이 심각하다, 당초 29%인 36명 정도 줄이는 것으론 안 되겠다 해서 종합평가를 한 결과 구조조정 폭이 커졌다고 밝혔습니다. KBS뉴스, 7시 뉴스에 2014년 12월 31일 자 나간 내용입니다, 방금 본 위원이 말씀을 드린 게. 원장님 아십니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

원장님께서 경상남도발전연구원 많이 줄였다고 말씀하셨는데 구체적으로 이런 말씀은 오늘 처음 들으십니까?
성철

강성철부산발전연구원장

지금 제가 알고 있습니다.
중묵

박중묵위원

알고 계시죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

울산 같은 경우는 경상남도발전연구원하고 똑같이 시작을 했어요, 문제가 많다는 인식을 하시고. 언론을 통해서 보셨죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

그런데 안타까운 게 결국엔 구조조정까지 이어지지를 못했습니다, 현재까지도. 마음은 항상 가지고 있습니다. 본 위원이 구체적으로 타 시·도하고 본 위원이 갖고 온 자료를 가지고 비교를 해드릴게요. 부산이 경상남도나 울산이나 또는 경기나 인천과 비교했을 때에 경쟁력이 있는지 없는지 객관적인 수치를 가지고 원장님께서 답변을 한번 해보십시오. 원장님, 이거 수치, 본 위원이 좀 이렇게 하라고 하셨는데 연구 좀 하셨습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예. 나름대로 뭐 준비는 했습니다.
중묵

박중묵위원

하셨어요? 준비는 하셨습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

그러면 답변을 한번 해보십시오. 우리가 가장 중요한 게 우리 공사·공단 같은 경우에는 자생력입니다. 부산시로부터 출자·출연기관 돈을 받기 때문에 얼마나 기관이 경쟁력이 있느냐, 즉, 살아, 혼자 살아남을 수 있느냐를 그거를 이제 우리가 기관을, 얼마나 좀 우수한 기관을 평가할 때 많이 씁니다. 먼저 출연금 비중을 말씀드릴게요. 메모 한번 해보십시오. 부산발전연구원 50.7%입니다. 2014년도 데이터입니다. 서울연구원 같은 경우에는 72.9%입니다. 경기발전연구원은 28%입니다. 인천발전연구원은 30.3%입니다. 대구·경북연구원은 20.4%입니다. 울산발전연구원은 34.2%입니다. 서울연구원을 제외하고, 72.9% 서울연구원을 제외하고 출연비 비율이 부산이 최고죠, 맞습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 맞습니다.
중묵

박중묵위원

50.7%.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

원장님 알고 계시죠? 그다음에 얼마나 경쟁력이 있는지 우리 그 데이터를 볼라 하면 수탁연구 비중을 봐야 됩니다. 그렇지 않습니까? 수탁연구 비중을 봐야지 우리 BDI에서 얼마나 외부에서 많이 연구를 가지고 오고 그 연구를 토대로, 우리 연구비를 가져온다는 말은 또 돈을 벌어온다는 말도 되지 않습니까, 그죠? 수탁연구 비중을 조사를 해봤어요. 부산발전연구원이 13.6%입니다. 서울연구원이 출연비 비율에서는 1등이었습니다, 72.9%. 수탁연구 비율에서는 부산보다 높습니다, 23.3%. 경기발전연구원은 17.5%, 인천발전연구원은 출연비율도 30%고 수탁연구 비중도 44.7%에 육박합니다. 대구·경북연구원은 출연비율이 20%밖에 안 됩니다. 부산이 50% 이하인데 수탁연구 비중은 부산보다 높습니다, 15.4%. 울산발전연구원은 출연비율이 34%고 수탁연구 비율은 50%가 넘습니다, 52.1%입니다. 부산이 꼴등입니다, 13.6%. 맞습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예. 저가 지금 전국 연구원별 비교는 다 하지를 않았습니다마는 말씀하신 비율은, 예. 맞습니다.
중묵

박중묵위원

정확하시죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

부산이 13.6%인 거는 알고 계시죠?
성철

강성철부산발전연구원장

15%, 14∼15% 정도 됩니다.
중묵

박중묵위원

14∼15%라 하더라도 본 위원이 갖고 있는 자료에 의하면 타 시·도보다도 꼴찌입니다. 자, 원장님께 제가 이렇게 좀 질문을 드리고 싶습니다. 그 말고도 용역수탁 여러 가지 데이터자료를 비교를 해봤는데 ‘가’, ‘나’, ‘다’, ‘라’, ‘마’ 중에서 ‘마’등급이라 생각하시면 됩니다, 쉽게 말해서. 예. 여러 가지 객관적 지표를 가지고 우리가 비교를 했을 때에. 그럼에도 불구하고 경쟁력을 높이기 위해서 뭐 울산 같은 경우에는 언론을 통해서 보셨지만 아직까지 계속 ing형입니다. 경상남도는 직접적으로 이렇게까지 했는데 저는 뭐 부산발전연구원에 물어보고 싶은 것이 아니고 시장님께 한번 여쭤보고 싶어요, 시장님께. 어떤 마음을 가지고 계신지, 이 수치를 알고 계신지, 다른 타 시·도 같은 경우에는 지금 살아남기 위해서 이렇게 지금 치열한 구조조정을 해 나가고 있는데 부산에는 지금 어떤 거를 가지고 계신지. 한 번도 저는 부산발전연구원에 대해서 언급한 걸 못 들어봤습니다, 취임과 동시에 지금까지, 6개월 동안. 이 점에 대해서 원장님께서는 요러한 내용을 알고는 계십니까? 그 점 한번 답변해 주십시오.
성철

강성철부산발전연구원장

부산발전연구원의 경쟁력이 우리 위원님께서 수탁연구 비중을 가지고 이렇게 말씀을 하시고…
중묵

박중묵위원

그다음에 출연금 비중하고.
성철

강성철부산발전연구원장

출연금 비중하고 이렇게 말씀을 하십니다. 하시는데 출연금 비중이 부산발전연구원이 높은 것은 부산발전연구원이 구조적으로 탄생할 때 구조적으로 시 정책개발실이 부발연으로 들어왔고 그로 인해서 출연금이 비중이 높아졌습니다. 그다음에 수탁연구 비중의 경우에는 다른 데 비해서 높은 것은 아닙니다마는 저가 쭉 이제 그동안의 의회에서 말씀하신 내용이라든지 또 이사회에서 말씀하신 내용이라든지 이런 걸 보면 “사실 본연의 연구를 하기 위해서는 수탁연구를 가능한 많이 하는 게 좋지 않다.” 이런 어떤 지적이 많았습니다. 그래서 재정의 안정화 내지는 수익의 증대라고 하는 그런 측면에서 보면 수탁을 많이 해야 되도록 돼 있습니다. 그리고 특히 정관이나 육성조례를 보면 부산발전연구원의 기능에서 “부산시의 용역에 관한 것에 연구를 한다.”라고 돼 있지, 다른 어떤 연구원이나 다른 기관의 위탁을 한다라고 돼 있지를 않습니다. 그러나 기본적으로 고유목적사업을 수행하는 데 지장이 되지 않는 범위 내에서 수탁을 하고 있습니다. 하고 있어서 그 적정선을 어느 선이 적정한지 정확하게 판단하기 어렵습니다마는 저는 그렇게 생각합니다. 재정의 안정화라고 하는 측면에서 보면 수탁연구의 비중을 높이는 것이 당연하고 그다음에 정책연구의 본연의 어떤 연구를 하기 위해서는 수탁연구 비중을 지나치게 높여도 문제가 있다, 그렇게 생각하고 고민을 지금 많이 하고 있는 중입니다.
중묵

박중묵위원

예. 원장님, 고민 계속 하시고요. 원장님께서는 그래 고민하시는데 공기업특위에서 이렇게 다루는 거는 현재까지의 활동사항을 보고 더 나은 미래를 위해서 우리가 이렇게 지금 모여가 하고 있는 겁니다. 본 위원이 조사하고 연구한 자료는 공기업특위에서 위원장을 통해서 건의를 할 겁니다, 부산시로. 그래서 채택이 되면, 부산시에서도 지금 여러 가지 뭐 3월 달 되니까 공사·공단에 대해서 결과 나온다는데 우리 BDI도 포함이 됩니까? 출자·출연기관들 지금 경영평가하고 있지 않습니까? BDI도 3월 달에 포함이 됩니까?
성철

강성철부산발전연구원장

저는 포함이 될 것이라고 생각을 합니다.
중묵

박중묵위원

그래서 그런 결과, 또는 시의회에서 공기업특위에서 다루는 결과가 나오면 저는 시에서 좀 강력하게, 강력하게 지금, 부산만 하라는 게 아닙니다, 지금. 타 시·도에서 지금 하고 있는 걸 벤치마킹을 하든지 집행부에서도 해서 좀 여러 가지 더 나은 방향으로 나아갈 수 있도록 구조조정을 해야 된다라고 본 위원은 생각을 하는 겁니다. 이렇게 데이터를 말씀해 드리는 이유도 지금. 동시간대에서 울산과 경상남도, 특히 부산과 가까운 데는, 또 다른 타 시·도 마찬가지예요. 끊임없이 지금 요구를 합니다, 지금. 부산만 안 하고 있다는 겁니다, 본 위원이 볼 때에는. 그래서 타 시·도에서 이렇게 객관적인 이런 진행, 구조조정하고 있다는 거를 원장님께 말씀을 드리는 겁니다. 이 시간에서 타 시·도는 살아남기 위해서 경쟁력을 확보하기 위해서 뼈를 깎는 인고의 고통을 하고 있으니까, 부산발전연구원에 원장님 오신 지 얼마 안 되셨지 않습니까, 그죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예. 그러니까 요런 타 시·도의 분위기라든가 이런 것을 아셔야 된다고요. 부산만 보면 모릅니다. 또 안주하고 또 까먹고 또 지나가버리면 또 똑같은 일이 계속 반복됩니다, 지금. 두 번째 질문 드리도록 하겠습니다. 2015년도 업무보고도 봤고 2014년도 우리 부발연에서 제출한 여러 가지 자료를 봤습니다. 조직개편과 관련해 가지고 특히 작년에 수영만 요트경기장 재개발 보고서가 전혀 일어나서는 안 되는데 원장님께서, 이전의 원장님께서 허위로 잘못했다라고 인정을 하셨죠, 그죠? 원장님, 자료 보셨지요?
성철

강성철부산발전연구원장

예. 자료, 예…
중묵

박중묵위원

고의든지 아니든지 간에 잘못된 보고서라고 말씀을 하셨습니다. 예. 녹화 그 좀 됐는 거 이런 거 좀 안 보십니까?
성철

강성철부산발전연구원장

제가 박중묵 위원님께서 저한테 주신 속기록을 제가 자세히 봤습니다.
중묵

박중묵위원

속기록도 보시고 시간 나시면 한번 원장님께서 그 이전 원장님께서…
성철

강성철부산발전연구원장

인터넷방송도 제가 봤습니다.
중묵

박중묵위원

예. 한번 보셔도, 한번 보십시오.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 봤습니다.
중묵

박중묵위원

100% 다 인정했습니다. “아니다.”라고 그렇게 말씀 많이 하셔놓고.
성철

강성철부산발전연구원장

제가 그렇게 봤습니다. 아니라고 이렇게 말씀보다는 기준적용을 잘못하…
중묵

박중묵위원

맞아요.
성철

강성철부산발전연구원장

잘못한 거 같다, 부득의 소치다, 죄송하게 생각한다, 이렇게 말씀을…
중묵

박중묵위원

원장님 말씀드릴게요. 그 기준을 바로 잡기 위해서 본 위원하고 BDI 쪽 인사들하고 몇 번을 제가 만났겠습니까? 비공식적으로 제가 발표하는 거 말고, 제 방에 찾아오거나. 제 말이 맞다는 걸 주장하는 것이 아니고 제가 연구하고 제가 공부한 바에 의하면 분명히 잘못됐는데라고 했을 때에 BDI에서 본 위원한테 6개월 이상 한 말이 있을 거 아닙니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

본인들이 정확하다고 했던 거를. “아닙니다. 우리 게 정확합니다.”. 본 위원은 지금도 놀랩니다, 놀래. 그 BDI 자료를 말씀하셨다고 하니까. 저한테 비용적으로 찾아와서 하신 말씀이나 또는 그 보고서를 보고 됐으면 기획재경위, 그 당시 기획재경위에서 마침 수익, 초과수익이 돼서 5대 5로, 그것도 제가 만족 못합니다. 원래 그렇게 해서는 안 된다고 생각해요, 지금 소신은. 5대 5로 했으면 1조 원을 만약에 더 가져가는 거를 우리가 5,000억만 더 가져가는 구조로 했지 않습니까? 정상적인 사업자 같으면 5대 5 초과수익에 대해서 지금까지 하고 틀려진 부분이, 그거는 엄청난 잘못된 데이터라고 생각해야 된다 말입니다, BDI에서 나온 보고서가 맞다면. 그러면 그 사업을 사업자는 안 해야 되는 거예요. 그럼에도 사업자는 합니다, 지금도. 추진해요. 교육감을 상대로 한다 말입니다. 그렇게까지 했는데도 시의회에서 1조 원이 들어갈지 2조 원이 들어갈지 모르는 거예요, 그 보고서 하나 때문에. 저는 그게 화가 난다는 거예요. BDI에서 사업을 보고서가 나와 추진하라 하시란 말이에요. 그런데 외부에서 잘못됐다라고 시 의원이 아니더라도 누구든지 간에 지적을 하면 원점에서 재검토할 수 있는 자세가 돼 있어야 된다는 말이에요. 그래야지만 발전된 방향으로 나가는데 무조건 내게 맞다는 생각, 시 의원이 마지막으로 할 수 있는 권한이 뭔 줄 아십니까? 본회의 반대발언입니다, 동영상 보신 거. 제가 할 수 있는, 시 의원의 책무를 가지고 제가 할 수 있는 거는 그거밖에 없는 거예요, 제 소관 상임위도 아니기 때문에. 이미 그 사업은 7년 전부터 이루어졌단 말입니다, 원장님. 본 위원이 그렇게까지 한 데에는, 본 위원 역시 소신이 없으면 할 수가 없어요. 예. 소신을 걸고 했는데 그 과정이 잘못돼, 그 과정이 뭐냐 하면 원장님, 지난 거는 말씀, 자꾸 말씀드리고 싶지 않습니다. 뭐 1조 원이 들어가든 2조 원이 들어가든지 간에 그런 걸 떠나서 그만큼 BDI구조가 경직돼 있다는 겁니다. 저는 지금부터 조직개편에 대해서 질문을 드리는데 결론부터 말씀드리자면 비판과 의견을 수용할 수 있는 자세가 돼 있어야 됩니다, BDI는 앞으로. 그런데 지금 부발연의 우리 조직개편하고 내부역량을, 세금까지를 쭉 검토를 해보니깐요, 결론은 옥상옥 자리 만들기에 조치에 지나지 않는다라는 생각이 듭니다. 그 이유를 근거를 말씀을 드리도록 하겠습니다. 첫 번째는 문제는 단순 명칭 변경입니다. 기존에, 이거 기준은, 조직개편 14년도 작년 10월 자 기준으로 말씀을 드리는 겁니다. 단순 명칭 변경입니다. 이유가 뭐냐? 기존의 연구기획이 연구평가센터 경영지원팀의 운영지원과 경제산업연구실이 경제고용연구실로 바뀌었습니다. 즉, 단순한 명칭 변경이라는 겁니다. 업무는 크게 차이가 없습니다. 두 번째는요, 업무 재조정입니다, 업무 재조정. 지역재창조연구실, 광역기반연구실, 녹색도시연구실이 변경이 어떻게 된 줄 아십니까? 경영사회연구실, 도시기반연구실, 해양·환경연구실, 업무가 크게 달라진 거 없어요. 이름만, 명칭만 방금 위에서 지적했다시피 단순한 명칭 변경에 업무를 재조정했을 뿐입니다. A라는 조직에 A, B, C 업무가 있는 거를 A라는 조직을 B조직이라는 이런 거 유사하게 만들고 A, B만 남가 놓고 C는 B조직을 준 거 같다는 말입니다. 본 위원 지적에 말씀을 들으시고 답변해 주십시오. 세 번째 말씀드립니다. 신설한 거는 조직개편을 크게 하셨다라고 언론에도 그래 평가를 하셨는데요, 그 보도자료 내셨는데 신설된 거는 2개 있습니다. 미래전략연구센터하고 교류협력센터. 네 번째로 말씀을 드리면요, 지위가 변경된 게 하나 있습니다. 부설에서 부서로 넘어갔으니까 지위가 격상된 거죠. 부산공공투자관리센터가 원래 BDI 산하에 센터였습니다. 그죠? 부서기관이었습니다. 그거를 정식 부서로 넣었습니다, 부산공공투자센터라 해서. 다섯 번째는 신설부속센터는 3개가 있습니다. 행복생활권연구센터, 공항정책연구센터, 북극연구센터, 본 위원이 방금 말씀한 거 보면 센터가 많아지셨죠? 센터가 많아지셨습니다. 맞습니까? 센터가.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 명칭만 보면 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

기존에서 센터가 많아졌다는 거는요, 센터가 되면 그 밑에 센터장들이 또 다 포진하시게 되죠? 기존의 센터장들이 또 다 계실 거 아닙니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

아니, 변경되고 나면, 그지요?
성철

강성철부산발전연구원장

그렇습니다.
중묵

박중묵위원

예. 조직이 있는데, 이게 결론을 말씀드리면 본 위원이 이렇게 평가를 했을 때는요, 옥상옥 또는 자리 만들기에요, 보직 만들기에 지나지 않는다는 평가를 좀 하고 싶습니다. 원장님께서는 본 위원이 지적한 데 대해서 어떻게 생각하십니까? 말씀을 듣고 제가 또 다른 자료를 더 내놓겠습니다, 왜 그렇게 생각을 하는지.
성철

강성철부산발전연구원장

예. 뭐 지금 현재 우리 박 위원님께서 말씀하신 대로 이런 그렇게 볼 수도 있을 거 같습니다마는 제가 생각할 때는 단순한 명칭변경이나 옥상옥이거나 자리를 만들기 위한 것은 아니었다, 이래 말씀을 드릴 수 있습니다. 왜냐…
중묵

박중묵위원

예. 아! 의도는 그런 거 전혀 없다, 이 말씀이죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예. 왜냐하면 첫째는 과거의 그 조직이 아시다시피 광역기반실이다, 지역재창조실이다, 이렇게 돼 있었지 않습니까?
중묵

박중묵위원

예.
성철

강성철부산발전연구원장

그걸 지금 현재 어떻게 바꿨냐 하면 시정…
중묵

박중묵위원

과거에는 연구지원실, 경제산업연구실, 지역재창조연구실, 연구실 위주로 돼 있었습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예. 실이죠, 예.
중묵

박중묵위원

예.
성철

강성철부산발전연구원장

다른 데, 지금도 실입니다. 지금도 실인데…
중묵

박중묵위원

예. 그 밑에다가 이제, 지금은 실 밑에다가 센터를 많이 두셨죠?
성철

강성철부산발전연구원장

센터가 있죠? 예, 센터가 있습니다. 우선 실부터 말씀을 드리면 옛날의 광역기반연구실하고 지역재창조연구실은 제가 생각할 때는 시정과 직접적으로 대응하기가 어려운 그런 어떤 조직구조였습니다. 잘 아시다시피 부산시에 광역기반이라고 하면 어디를 대상으로 해야 할지를 잘 모릅니다. 그래서 시하고 또 시민들하고 쉽게 부산발전연구원의 조직이 시의 정책에 어떻게 대응하는, 대응하는 조직이 어떤 것인가를 쉽게 알 수 있도록 하기 위해서 시 정책과 대응하기 위해서 조직을 개편했습니다. 두 번째는 사람을 전공 중심으로 이렇게 배치를 했습니다.
중묵

박중묵위원

전공요?
성철

강성철부산발전연구원장

전공 중심으로. 옛날에 지역재창조실에도 도시계획을 전공하는 사람이 있었고 광역기반연구실에도 도시계획을 전공한 사람이 있었습니다. 어떤 프로젝트 중심으로 이렇게 조직이 만들어져 있었는데 지금은 실별로 구성원들 배치를 해서 인사이동을 시켰습니다. 그래서 구성원들이 달라졌고. 그다음에 세 번째는 연구지원실을 연구기획조정실이라고 제가 명칭을 바꿨고 기능을 바꿨는데 제가 와서 가장 큰 역점사업 중에 하나가 의회에서도 늘 지적하시다시피 경쟁력을 확보하기 위한 연구평가체제를 갖추는 게 좋겠다라고 해서 연구평가센터를 만들었습니다. 그 연구평가센터가 연구기획조정실에 설치돼 있고 그 연구평가센터에서 다양한 평가시스템을 만들고 있습니다.
중묵

박중묵위원

예. 그래 원장님, 원장님께서 말씀하시는 거는 보도자료, 원장님 오시고 나서 이거 지금 조직개편이 이루어졌지 않습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

그렇습니다.
중묵

박중묵위원

보도자료를 통해서 제가 봤습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예. 봤고…
성철

강성철부산발전연구원장

지금 현재 옥상옥이라고 이렇게 말씀하시니까 그런데…
중묵

박중묵위원

본 의원이 지적하시는 부분에 대해 가지고는 원장님 말씀에 대해 가지고 제가 반박하는 거는, 제가 지금 한 30분 정도, 20분 정도를 했는데 한 꼭지를 더하고 나면 제가 추가 질의 때 말씀을 드릴 거고요. 원장님께 추가 질의 들어가기 전에, 추가 질의 때는 인력, 인건비 부분에 대해 집중적으로 제가 질의를 드릴 거고. 한번 이래 건의를 드리고 싶습니다. 원장님께서 이렇게 조직개편을 통하셔 가지고 경쟁력, 경쟁력, 경쟁력을 확보하신다 하시지 않습니까, 그죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

지금 우리가 단순하게, 단순하게 본 위원이 그냥 계산을 한번 해봤어요. 경쟁력, 경쟁력이 본 위원은 없다는 것이고, 타 시·도에. 방금도, 모두에도 질의 드렸다시피 그걸 주장하는데요. 지금 우리가 근무하시는 분이 몇 명이시죠?
성철

강성철부산발전연구원장

지금 49명입니다.
중묵

박중묵위원

예. 그래 인건비가 얼마입니까? 인건비만.
성철

강성철부산발전연구원장

인건비…
중묵

박중묵위원

아, 옆에 답변 좀 말씀해드리십시오.
성철

강성철부산발전연구원장

39억입니다.
중묵

박중묵위원

여러 항목 중에 인건비만 39억이지요?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

49명의 인건비, 단순하게 39억을 나누기 49로 한번 해보십시오. 그러면 얼마 나오는지 아십니까? 평균. 아니, 뭐 관리직, 연구직 다 빼고 평균만 한번 내보자고요. 예?
성철

강성철부산발전연구원장

예. 한 8,000 정도.
중묵

박중묵위원

8,000 정도 나오지요?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

단순하게.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예. 또 자료 받을 겁니다. 1억 이상 받는 분들 받을 거고. 제가 질의할 때에 후반, 보충 질의할 때에는 연구비를, 도대체 1년을, 그러니까 일반회계에서 봉급을 받아 가시고 그다음에 뭐 연구비로 해 가지고 또 받아가는 게 있더라고요. 수탁, 그걸 내가 후반에 다룰 거고 위반된 걸 제가 말씀을 드릴 건데요. 경쟁력, 경쟁력 그러시는데 경쟁력이 없으니까 지금 계속 그러고 있는 겁니다, 20년 넘도록, 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

그런데 제가…
중묵

박중묵위원

원장님 오셔 가지고 그렇게 하신다는데…
성철

강성철부산발전연구원장

박 위원님이 경쟁력이라고 말씀하시는데 경쟁력은 뭘 가지고 경쟁력이라고 말씀하시는가요?
중묵

박중묵위원

인건비가 1인당 단순하게 8,000만 원입니다. 8,000만 원이면, 대개 우리가 8,000만 원 같으면 우리가 일반 공무원으로 쳤을 때 몇 급 정도 수준인 거 같습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예. 단순하게 몇 급 공무원…
중묵

박중묵위원

아니, 아니, 단순하, 지금 우리 단순하게 계산했으니깐요. 경쟁력을 말씀하시는 거는 경쟁력은 높은데 인건비는 많이 줘야 되고 높은 데에 조직구성을 더 강화시켜 줘야 되는 겁니다.
성철

강성철부산발전연구원장

지금 현재 박 위원님께서는 부산발전연구원이 지금 전국 시·도 연구원 중에서 경쟁력이 제일 낮다 이렇게 보십니까?
중묵

박중묵위원

저는 그렇게 생각하고 있습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

그런데 그렇게 생각하고 있는 데다가…
성철

강성철부산발전연구원장

어떤 기준으로, 어떤 기준으로 그렇게 보십니까?
중묵

박중묵위원

아, 저가 방금 말씀을 드렸지 않습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예…
중묵

박중묵위원

아! 방금이 아니고 제가 타 시·도의 사례를 제가 들어드렸지 않습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

타 시·도의…
중묵

박중묵위원

재정자립도라든가 외부수탁연구비라든가 그다음에 그 연구에 대해서 책임성 강화 부분이라든가…
성철

강성철부산발전연구원장

그런데 저는 그렇게 생각합니다. 그런…
중묵

박중묵위원

지금 시의회에서 지금까지…
성철

강성철부산발전연구원장

출연, 연구, 출연금이 적다, 많다 그다음에 수탁비가 많다, 적다라고 하는 것 가지고 경쟁력을 판단하지, 판단할 수는 없다고 생각합니다, 저는.
중묵

박중묵위원

아, 그것도 한 측면이 되는 겁니다.
성철

강성철부산발전연구원장

한 부분이라고 볼 수 있습니다만…
중묵

박중묵위원

예. 그래가 되고. 그리고 원장님!
성철

강성철부산발전연구원장

그걸 가지고 경쟁력이 제일 낮다 이렇게 말하기는 곤란하다는 겁니다.
중묵

박중묵위원

아니에요, 원장님. 그러면 경상남도 연구원보다 우리 부산발전연구원이 더 낫다라는 거는 원장님, 어떻게 보십니까?
성철

강성철부산발전연구원장

저는 원장으로서는, 저는 원장으로서는 뒤떨어지지 않는다고 생각을 합니다.
중묵

박중묵위원

객관적인 데이터를 두고 말씀하셔야죠, 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

어떤 데이터를 두고요?
중묵

박중묵위원

아니, 방금 원장님께서 말씀하셨지 않습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

결코 뒤지지 않는다는 거는 원장으로서 취임하셨으니까 그런 마인드를 가지시는 것이 아니고 객관적인 데이터를 놓고 그렇게 말씀하셔야 되는데 이거 어떤 데이터를 놓고 우리 경상남도발전연구원보다도 더 우수하다 생각하시냐고요.
성철

강성철부산발전연구원장

지금 현재 박 위원님은 두 가지 지금 말씀하신…
중묵

박중묵위원

두 가지뿐만 아니라요.
성철

강성철부산발전연구원장

어떤 것이 있습니까? 더 잘한…
중묵

박중묵위원

두 가지뿐만 아니라 부산시의회에서 5분 발언이라든가 시정질문을 통해서 부산발전연구원의 도덕성이라든가 연구성 문제에 대해서 끊임없이 지적을 해오고 있습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

저는, 우리 박 위원님, 대단히 옳으신 말씀…
중묵

박중묵위원

아! 그걸요? 그럼 원장님, 그러면 제가 5분 발언하고 10년 동안만 부산발전연구원에 대한 지적한 건수를 제가 한번 드려볼까요, 원장님?
성철

강성철부산발전연구원장

뭐 제가 찾겠습니다. 찾고…
중묵

박중묵위원

아니, 아니, 아니, 그걸…
성철

강성철부산발전연구원장

부산발전연구원에 대해서…
중묵

박중묵위원

아니, 근거를 달라하시니까 그런 거예요.
성철

강성철부산발전연구원장

부산발전연구원에 대해서 여러 가지 지적을 하시는 건 좋습니다. 그렇다고 해서 “부산발전연구원이 전국 연구원에서 제일 꼴등이다, 경쟁력이.” 그렇게 말씀하시는 데 대해서는 제가 수긍하기가 쉽지 않습니다.
중묵

박중묵위원

그 부분에 대해 가지고는 제가 말씀을 드렸지 않습니까? 모두에 제가 말씀을 드린 게 뭐냐 하면 두 가지 근거자료를 제가 보여드렸지 않습니까? 예.
성철

강성철부산발전연구원장

박 위원님…
중묵

박중묵위원

경쟁력이 떨어지지 않습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

부산발전연구원의 고유의 목적과 기능수행에 대해서 부산발전연구원이 어느 정도이냐 그게 중요하지…
중묵

박중묵위원

처장님! 원장님! 원장님!
성철

강성철부산발전연구원장

출연금 얼마다, 경비가 얼마다라고 하는 걸 가지고 부산연구원이…
중묵

박중묵위원

그러니까 원장님! 예. 원장님!
성철

강성철부산발전연구원장

제일 경쟁력이 낮다, 이렇게 말씀하시는 것은 옳지 않습니다.
중묵

박중묵위원

2013년도 기획감사, 당시 기획재경위의 행감자료 다 보셨죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 봤습니다.
중묵

박중묵위원

부산발전, 저는 기획재경위원은 아니지만 그 당시 기획재경위원들께서 부산발전연구원의 존재목적까지도 언급하신 거 아시죠? 아시죠? 저만 그렇게 하는 거 아닙니다, 원장님. 그러면 오해십니다. 오해세요, 그거는. 그 당시에 일곱 분의, 여덟 분의 부산, 기획재경위원회의 모든 위원들께서 부산발전연구원이 이렇게 조례까지 해야 되느냐라고 강력하게 지적을 했단 말입니다. 그게 얼마 전에 속기록과 동영상에 다 나와 있습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

저는…
중묵

박중묵위원

행정감사에도 다나와 있고요.
성철

강성철부산발전연구원장

예. 박 위원님, 저는 봤습니다. 봤는데 거기에 대해서 수영만 요트경기장 재개발 검증, 재검증 건 때문에 그런 말씀을 하시지 이제까지 부산발전연구원이 22년 동안 쌓아온 모든 소위, 경쟁력을 갖다가 최고 낮다, 이렇게 보신 거는 아니라고 봐집니다.
중묵

박중묵위원

원장님, 그러면 그 부분에 대해 가지고는요, 원장님께서 원장님은 경쟁력이 있다는 부분이시고 저는 없다는 부분이지 않습니까? 지금 의견이, 그지요?
성철

강성철부산발전연구원장

저는 제일 낮다라고 보지는 않는다는 말씀입니다.
중묵

박중묵위원

그럼 경쟁력이 그러니까 경쟁력이 그러면 제일 낮다는 부분을 본인이 수정을 해서 예를 들어서 본 위원이 두 가지 데이터를 가지고 좀 낮다라고 말씀을 드렸습니다. 최하위라고 말씀을 드렸습니다, 그죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예, 그렇고 제가 속기록을 다 드렸지 않습니까? 지금 부산발전연구원이 부산시의회에서 어떻게 생각하는지 한번 조용하게 한번 읽어보시라고.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 읽어봤습니다.
중묵

박중묵위원

맞지요? 심각한 수준이고 위원들마다 정도의 차이는 있는 있을지 모르겠지만 본 위원은 직접적으로 당한 당사자입니다. 맞습니까? 맞습니까, 아닙니까? 원장님, 본 위원은 BDI에서 연구한 그 결과물을 처음부터 끝까지 다시 재분석한 사람입니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 박 위원님, 그 문제에 대해서는 제가 박 위원님 인정을 합니다. 그러나 그 하나가 부산발전연구원의 모든 경쟁력을 다 대변한다, 나타낸다라고 저는 보지 않습니다.
중묵

박중묵위원

보지는 않으시는데요. 사람이라는 것이 말입니다 원장님, 정도는 차이는 다 있습니다. 뭘 좋아하고 싫어하는 정도는 차이는 있겠는데 본 위원이 지금까지 BDI에 관련된 여러 가지 자료를 보니까요, 다 안 맞아요 원장님. 그래서 그 부분에 대해가지고는…
성철

강성철부산발전연구원장

어느, 어떤 자료가 안 맞습니까?
중묵

박중묵위원

지금부터 제가 말씀을 드린다니까요, 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

부산발전연구원에서 나온 자료가 다 안 맞는다, 맞지 않는다는 말씀인가요?
중묵

박중묵위원

아니, 본 위원이 지금 수영만 요트경기장 그 이후로 지금 연구하는 자료들 있지 않습니까? 그 뒤로…
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

색안경 끼고 봐서 그런지 모르겠는데 사람이라는 것이 아까 말씀드렸지 않습니까? 보는 사람마다 정도의 차이는 있지만 직접 당한 사람으로서는 사적인 감정은 빼더라도 그러면 원장님, 그러면 이렇게 말씀드리고 싶네요. 그렇게 본 위원은 인정하고 잘못된 거라 하고 나서 사후조치는 어떻게 하셨습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

사후조치의 문제는…
중묵

박중묵위원

어떻게 하셨습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

사후조치 문제는 그 문제는요, 제가 연구의 그런 이제 제가 그런 여러 가지 문제들…
중묵

박중묵위원

아무, 아무조치 안 하셨어요. 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

왜 조치를 안 했습니까? 무슨 조치를 해야 됩니까?
중묵

박중묵위원

그럼 뭐 하셨습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

제가 무슨 조치를 해야 됩니까?
중묵

박중묵위원

아니, 원장님…
성철

강성철부산발전연구원장

제가 이…
중묵

박중묵위원

원장님 오셔가지고…
성철

강성철부산발전연구원장

박 위원님, 제가 문제는 뭡니까?
중묵

박중묵위원

아니 원장님, 제 말씀 좀 들어보십시오. 보고서가 잘못됐다는 건 심각한 오류지 않습니까? 아닙니까, 원장님?
성철

강성철부산발전연구원장

제가, 제가 잘못됐다고 말씀하지 않았습니까?
중묵

박중묵위원

아니요. 그 앞에 원장님께서 인정을 다 하셨지 않습니까? 잘못됐다라고, 그렇지 않습니까? 7년 동안 부산시에서는 그 보고서를 보고 거의 끝까지 다 갔지 않습니까? 이 사업을 하는 걸로. 그런데 제 말씀을 들어 보세요. 그렇게 하고 나서 BDI에서 내부적으로 잘못된 부분에 대해서 어떻게 조치를 하셨냐고요.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 말씀…
중묵

박중묵위원

뭐 조직개선 이런 거 말고요.
성철

강성철부산발전연구원장

말씀드리겠습니다.
중묵

박중묵위원

예.
성철

강성철부산발전연구원장

부산발전연구원 수영만 요트경기장 재개발 건 때문에 경영성과금이 다 깎였습니다.
중묵

박중묵위원

얼마 깎였습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

2억 한… (직원을 보며) 2억 3,000이죠? 2억 3,000이 다 깎였습니다. 그래서 수영만 요트경기장 연구를 한 사람뿐만 아니라 37명의 성과금이 다 깎였습니다.
중묵

박중묵위원

그러니까 그 성과금이 얼마입니까?
성철

강성철부산발전연구원장

2억…
중묵

박중묵위원

2억 3,000만 원이다 이 말씀 아닙니까?
성철

강성철부산발전연구원장

2억 3,000입니다.
중묵

박중묵위원

전체 예산은 그대로 두고 2억 3,000만 원 깎였다 이 말씀 아니에요? 예산은 까고요 그러면…
성철

강성철부산발전연구원장

가만히 있어 보십시오. 저도…
중묵

박중묵위원

그걸 실질적으로 잘못한 사람한테는 어떻게 그러면 내려갔습니까? 그 연구를 책임, 그 연구를, 그 연구를, 무슨 말인지 아시겠습니까? 그 연구를 집필하고 지금까지 쭉 하신 분들에 대해서는 어떻게 인사 조치를 하셨습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

제가, 저 그래서 저는 그렇게 생각을 합니다. 제 생각에는…
중묵

박중묵위원

아니, 생각하시는 거 말고요. 어떻게 조치를 하셨냐고요. 했으면 했다, 안 했으면 안 했다 그 말씀만 하시면 돼요, 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

성과금이 깎였습니다.
중묵

박중묵위원

그러니까 성과금 깎이고 또요?
성철

강성철부산발전연구원장

그다음에 그러한 연구결과가 다시 나오지 않도록 제가 여러 가지 인사의 핵심과 하위자 퇴출제도를 만들었습니다.
중묵

박중묵위원

제가 본 위원이 지적하는 거는요 개선방안이 아니고 거기에 대해서 책임을 누가 졌냐고요, 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

책임은 제가 분명하게 우리 그 박 위원님께서…
중묵

박중묵위원

그런 부분이 제가 본 위원이 지적하는 경쟁력이 없다는 부분입니다.
성철

강성철부산발전연구원장

박 위원님께서 주신 걸 봤는데 이언오 원장님께서 말씀, 전 원장님께서 자기 부덕의 소치라, 모든 것은 자기 부덕의 소치라고 돼 있습니다.
중묵

박중묵위원

원장님. 그 이렇게 하고 내가 다른 동료 위원님 계시니까 하는데요. 원장님…
성철

강성철부산발전연구원장

저는…
중묵

박중묵위원

아니, 원장님 제 말씀 들어보십시오.
성철

강성철부산발전연구원장

저는 박 위원님 말씀에…
중묵

박중묵위원

아니 경쟁력이 왜 없다는가 말씀 드릴게요. 제가 이제 결론을 내 드릴게요. 잘못을 했으면 책임을 져야 됩니다, 누군가가. 아시겠습니까? 책을 이름을 자기이름을 걸고 나와가지고 잘못된 걸 인정하지 마시든지 했으면 책임을 져야 되는데 BDI에서는 아무도 책임을 안지고 다시 또 조직을 쇄신하겠다. 원점에서 시작하고 앞으로 잘 하겠다. 원장님만 바뀌셔 가지고 또 그렇게 답변하시는 거예요. 본 위원이 지적하는 거는 그런 일들이 자꾸 반복되는 게 싫다는 겁니다. 그렇기 때문에 경쟁력이 떨어진다는 겁니다, 원장님. 무슨 말인지 아시겠습니까, 원장님. 아니, 잘못했으면 책임을 지는 사람이 있어야 되는 것이지 새로이 조직개선해 가지고 앞으로 이런 일이 나타나면 10% 하위 퇴출시키도록 하겠습니다. 상위 10% 하겠습니다. 그렇게 말씀하시면 안 돼죠, 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 박 위원님 뭐…
중묵

박중묵위원

뭐가 경쟁력이 없는지 아시겠습니까? 아시겠습니까, 원장님?
성철

강성철부산발전연구원장

지나간 일을…
중묵

박중묵위원

아이 참.
성철

강성철부산발전연구원장

너무 지나치게 말씀을 하셔서…
중묵

박중묵위원

아이구 원장님은 자꾸 그렇게 치부하시는데요. 그 돈이요 1조 5,000억짜리 사업입니다. 무슨 말인지 아시겠습니까? 1만 평에 거기서 일어나는 그 수익이 얼만 줄 아십니까?
성철

강성철부산발전연구원장

박 위원님…
중묵

박중묵위원

아니, 그걸 갖다가 그래 지나간 일로 치부하시면 안 되죠.
성철

강성철부산발전연구원장

그 문제는…
중묵

박중묵위원

그게 부산시민들이 사용하실 땅이에요.
성철

강성철부산발전연구원장

그 문제는, 박 위원님. 그 문제는 부산발전연구원은 지금 현재 뭐 박 위원님 말씀을, 표현을 빌리면 잘못된 연구라고 지난…
중묵

박중묵위원

제 표현이 아니고요.
성철

강성철부산발전연구원장

지난 원장님이 그렇게 말씀하셨으니까…
중묵

박중묵위원

예, 제 표현을 자꾸 하지 마세요.
성철

강성철부산발전연구원장

그대로 인정…
중묵

박중묵위원

저한테는 인정한 거 없습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 인용을 한다 치더라도 그것이 시에서 최종적인 판단을 하고 또 그 논란이 되어서 시의회에서 또 논의가 되었습니다. 그 책임문제를 부산발전연구원 그 연구 하나를 가지고 부산발전연구원은 모든 책임을 지고 지금 현재 지나간 일을 갖, 지나간 일이고 제 전의 전임 원장의 일을 저한테 지금 현재 그걸 가지고 발목을 잡고…
중묵

박중묵위원

그러니까 원장님께는 책임 추궁하는 건 아닙니다. 그거는 본 위원이 책임 추궁하는 거는 아닌데요. 그런데 원장님께서 아셔야 되는 것이 뭐냐 하면 책, 모든 민자사업이나 사업을 추진함에 있어 가지고 BDI에서 의뢰를 하게 되면 BDI에서 나오는 연구보고서를 가지고 사업을 추진하는 가장 중요한 근거가 됩니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 맞습니다.
중묵

박중묵위원

예, 맞습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 맞습니다.
중묵

박중묵위원

그게 오류가 있다하면요, 이 사업자체가 몇 조원짜리 몇 천 억치 사업이든지간에 잘못 끼워진 단추라는 겁니다. 그런데 그거를 책임 추궁을…
성철

강성철부산발전연구원장

그렇기 때문에 의회에서 다루었지 않습니까? 의회에서…
중묵

박중묵위원

지금까지, 지금까지, 지금까지 BDI에서 많은 보고서를 내고 많은 민자사업을 하셨는데 끝까지 추적해가 잘못된 게 있는지 없는지는 몰라요. 본 위원은, 본 위원은 단 한번만 그거를 역으로 추적했을 뿐인데 지금까지 추적을 한 분이 있는지 없는지도 모르겠지만 한번 본 위원이 추적했을 때 그렇게 잘못된 게 있으니까 다른 사업도 역시 추적만 된다하면 얼마나 잘못된 사업이냐…
성철

강성철부산발전연구원장

그 박 위원님, 잘 알…
중묵

박중묵위원

예, 그래 원장님. 내 원장님께 추궁하는 건 아닙니다. 그런데 마인드를…
성철

강성철부산발전연구원장

제가 지금 현재, 두 번 지금 현재 공기업특위에 와서 제가 임하고 있습니다마는 수영만 요트경기장 때문에 다른 이야기를 못합니다.
중묵

박중묵위원

그러니까…
성철

강성철부산발전연구원장

제가 중요한 것은 부산발전연구원장으로 취임해서 앞으로 어떻게 펼쳐나갈 것이냐 이게 중요한데 과거의 일을 어떻게 할 것이냐 이것 때문에 지금 안 됩니다.
중묵

박중묵위원

원장님, 원장님!
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

원장님께서 저는 오셔 가지고 발전하실 걸 기대를 하는데요. 원장님께서 3년 뒤를 하시든지, 5년 뒤를 하시든지 계속 원장님이 새로 오시지 않습니까, 그지요? 오시는 분마다 새로운 발전 비전을 계속을 제시를 하십니다. 과거는 책임 묻지 마라 하시고. 그러시면 안 되는 겁니다, 원장님. 안 되는 거예요. 그게 얼마나 섬찟한 일인지 그게. 무슨 말인지 아시겠습니까? 원장님께서는 안 겪어보셨으니까 모르겠지만 그게 정말 그게 힘든 일이고 어려운 일이고 배신감을 느낀단 말이에요. 그러니까 그 부분에 대해서는 더 이상 논의하지 말자고요. 그 원장님께서 자꾸 그래 하시는데 그런데 원장님께서 이 보고서 하나에서 모든 이게 그 BDI 이름과 그 연구직원의 이름을 걸고 나온다라는 것은 잘 알고 계시는데 책임을 자꾸 BDI에 묻지 마라하면 안 됩니다. BDI 보고서가 정확하게 됐으면 본 위원 자료가 맞다하면 수영만 요트경기장은 애초부터 시작이 안 됐습니다. 7년 동안 행정력이 투입이 안 됐단 말입니다.
성철

강성철부산발전연구원장

박 위원님 말씀은 제가 충분히 이해갑니다. 앞으로 잘 하자…
중묵

박중묵위원

하고요…
성철

강성철부산발전연구원장

잘 했으면 좋겠다. 경쟁력, 경쟁을 높였으면 좋겠다…
중묵

박중묵위원

원장님이 말씀하시는 거에 대해서는 본 위원도 수긍할 거는 수긍하도록 하겠습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

수긍할 거는 수긍하도록 하고요. 일단은 본 위원은 일단은 현재 1차 질의는 여기서 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

이희철소위원장

박중묵 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하시기에 앞서서 주의를 환기시키고자 합니다. 우선 이 조사특위가 시민을 대표해서 질의를 하고 있습니다. 또한 답변하시는 분도 소신답변은 좋습니다마는 자료에 의거해서 답을 구하고 있는데 그 답만 해 주시면 좋을 것 같고 질의하시는 분도 조사특위가 그냥 여러분 칭찬하려고 여기 나온 건 아닙니다. 잘잘못을 논하고 앞으로 향후 개선책을 강구키 위해서 이 자리를 만든 겁니다. 시민 400만 인구가 여기에 와서 다 여러분과 토론할 수는 없지 않습니까? 대표해서 왔습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 다시 한 번 성의 있는 답변을 구합니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 존경하는 김병환 위원님 답변해 주시기, 질의해 주시기 바랍니다.

김병환위원

원장님 반갑습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예.

김병환위원

조금 감정을 누그러뜨리고요. 그런 거 같으면 저도 지금 오늘 답변 지금 질문할 필요가 없는 거 아닙니까? 원장님 말씀대로 지나간 건 말하지 말고 내가 지금부터 하는 거부터 해 버리면…
성철

강성철부산발전연구원장

아닙니다, 아닙니다. 지나간 이야기는 하지 말라는…

김병환위원

아니, 제가 이제 저 원장님…
성철

강성철부산발전연구원장

말씀은 아니고요.

김병환위원

원장님 왜 그러냐하면 저희들은 아까 또 우리 위원장님 말씀대로 우리가 또 시민의 대표성을 가지고 여기 자리에 참석해가 특히 우리가 전국적으로 처음 우리가 공기업특위를 조사위를 구성해 가지고 이래하면 원장님은 지금 답변을 좀 기술적으로 하시면 참 좋겠다는 생각이 들거든요. 앞에는 분명히 인정을 한다…
성철

강성철부산발전연구원장

예, 잘 하겠습니다.

김병환위원

하는데 앞으로 내가 와가지고는 정말 이거는 안 하겠다고 이렇게 하셨는데 같이 이거는 아닌 것 같습니다, 제가 볼 때. 그러면 저도 지금 오늘 자료 이래 이거 가 왔으면 원장님 앞에, 전에 다 일어난 일인데 그럼 나도 하지 말아야 되겠네요. 안 그렇습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

아, 위원님 그런 뜻은 아니고요…

김병환위원

아니, 제가 이제 받아들일 때는 그걸 좀 기술적으로 우리 박중묵 선배 위원님이 말씀하시는 거는 정말 엄청난 돈을 투입해 가지고 물론 이제 원장님이 그간에는 오래간 우리 잘 아신다 아닙니까? 이렇게 다 아시지만 그걸 다시 한 번 상기시키고 이런 일이, 이런 일 있으면 좋겠다. 저도 뭐 어떻게 민투에 관계된 상당하게 지금 저가 뭐 예결위에서 들어가 가지고 이야기를 했지만 이렇게 생각합니다, 저는. 거기 정책을 잘못한 거는 분명히 책임이 가해 져야 되는데 아까 원장님 말씀대로 뭐 상여금 그거 성과금 안 받은 거 2억 3,000 안 받은 거 그러면 끝나는 거 아니가, 이래 그거는 아니거든요.
성철

강성철부산발전연구원장

제가 그걸 그거만…

김병환위원

안 그렇습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

그 이야기를 하고 또 다른 이야기도 하려고 했습니다. 그 이야기만, 그거만 가지고 끝났다. 이렇게 말씀드리지 않았습니다.

김병환위원

그래서 원장님도…
성철

강성철부산발전연구원장

제 이야기를 다 할 수 없었지 않습니까?

김병환위원

원장님도 이제 여기에 얼마나 계실란고 또 계시다보면 또 나오셔가 보면 상당하게 그 어떤 지역으로서는 우리 시에서 상당히 모든 여러 면에서 우리 시민을 위해서 상당히 업그레이드 하는 분의 한 분 아닙니까. 들어오시면 그지요? 떠나가지고 그럼 저희들도 와가지고 시민의 대표성을 가지고 이렇게 물으면 그걸 정말 그 좀 그 하더라도 인정할 거는 분명히 인정해야 됩니다. 정말 내 앞에는 이래 된 거 같다. 그다음에 내가 와서는 정말 꾸준하게 잘된 거는 내가 승계를 정말 우리 승화를 하고 또 잘못된 거는 내가 정말 그 내가 시정하면서 우리 부산발전연구원을 연구원장으로서 이끌어 나가겠다고 이라면 되는데 뭘 자꾸 그래 쌓습니까? 그거 잘못된 거 맞거든요? 지금 말씀하시는 거는 우리 선배 우리 박중묵 위원님 말씀하시는 거는 그간에 쭉 이제 일어난 걸 다시 상기도 시킬 겸 엄청난 돈을 투입해가 해 놔놓고 이게 잘못돼가 우리가 발전연구원에서 잘못돼 가지고 이렇게 에러난, 잘못됐으면 연구 그게 에러났으면 우리가 봤을 때는 그게 아니거든요. 그래서 이 부분을 좀 매끄럽게 좀 이렇게 좀 답변해 주시면 좋겠는데, 저도 마찬가지입니다. 저도 지금 갖고 오는 자료를 지금 가져 온 게 지금 뭐 2012년도 13년도부터 해가 제가 이거 공부를 해 가지고 쭉 가져 왔는데 이거 이제 원장님 알으셔야만 또 이걸 참고를 해 가지고 앞으로 이런 일이 없어야 되겠다는 그거를 자꾸 우리가 서로가 발전되기 위해서 하는 거지 뭐 누구를 어떻게 해가 뭐 그 우리가 뭐 부산발전연구원을 이렇게 하기 위해서 그런 건 아니거든요. 그래 저도 내가 시에 들어오기 전에 1차 제가 우리 원장님하고도 이야기를 했지만 저도 기초의원을 할 때 여러 가지 이게 부산발전연구원에 대해서 하는 이야기를 좀 많이 들었습니다, 실제로. 내가 팩트 갖다가 여기 증인 세워야 되면 세워 드리겠습니다. 위원회에서도 이게 얼마짜리 가격인데 얼마 몇 프로 가져오라 이런 것도 있었고요. 내가 아래 전화해 가지고 쓸 수 있는 거 쓸 수 있다 합디다.
성철

강성철부산발전연구원장

예.

김병환위원

또 예를 들어 제가 참고로 하시란 말입니다. 안에서도 물건 딸라하면 노트북 가온나. 전화하니까 올 수 있다 하더라고요. 그러니까 그걸 참고로 하시라는 이야기입니다, 제가. 녹취돼 있습니다. 이렇게, 그러니까 새로 원장님 계실 때는 안 그랬지만 실제로 안에 이렇게 이어지고 있으니까 뭔가 원장님 오셔가지고 이거 발전적으로 좀 이끌어 나가셔가지고 앞으로 이런 일이 없도록 이래 하는 게 중요하다는 저는 그래 생각을 합니다. 그래서 나는 뭐 어떻게 생각했나하면 기초의원 할 때 부산발전연구원은 내가 볼 때는 부산시 전체의 뭔가를 정책을 다 이렇게 업해가 이래 나가는데 노트북이 없나. 나는 이래 생각했는데 막상 들어오니까 또 그게 아니더라고요, 제가 보니까. 그래서 이걸 참고를 하시라는 이야기입니다, 참고를. 한 가지만 또 이제 지나간 또 이야긴데 이제 이거는 지나간 그겁니다. 그래서 제가 이제 자료를 부발연의 이제 자료를 처음 받았습니다. 받았는데 우리 업무추진비는 지금 받아가 계속 지금 보고 있습니다. 업무추진비는 전체적인 업무추진비를 보는데 다수가 전부 다 좀 문제가 있는데 그거는 다음에 제가 전체적으로 그거 별로 해 가지고 유형별로 해가 한 또 말씀을 드리도록 하고요. 인쇄비 이거를 한번 봐 보십시오. 제가 이거를 이 받았거든요, 자료를. 2012년도에 지금 75건을 인쇄를 줬는데 모 업체만 67건이 다 들어갔어요, 지금 보면. 8건만 다른 업체를 주고 이래 됐는데 이거는 이거 왜 이랬습니까? 그리고 또 2013년도 그 업체가 63건인데 60건을 그 업체가 다 가져갔어요, 인쇄를. 이거 원장님 이게, 이거는 누가 봐도 이거 뭐 아닌 것 같은데요, 보니까.
성철

강성철부산발전연구원장

지금 그래서 이제 우리 김병환 위원님께서 자료요구를 해서 저희들이 나름대로 분석을 해 봤습니다. 했고 답변을 이제 세부적으로 드리는데…

김병환위원

예, 해 보이소.
성철

강성철부산발전연구원장

2012년도에서는 이제 편집위원회라고 하는 곳이 있습니다. 거기서 이제 내부평가를 해서 평가 후에 이제 업체를 선정하는 식으로 그렇게 돼 있습니다. 돼 있는데 편집위원회에서 내부평가를 할 때 여러 가지 견적이라든지 뭐 디자인이라든지 이런 걸 다 이제 그… (직원을 보며) 시방서라고 하나? 견적서입니까? 그걸 내서 그걸 평가를 해서 점수를 부여해서 선정을 하고 그렇게 했습니다, 보니까. 그리고 이제 2013년에 와서는 이제 중소기업청 구매정부에서 제한입찰로 해서 지역제한을 해서 부산인쇄정보산업협동에다가 이제 추천을 3개 기관을 해 달라고 하고 그 추천을 받아서, 3개 기관의 추천을 받아서 하도록 이렇게 돼 있습니다.

김병환위원

물론 이제 받아서 하는데 저희들이 객관적으로 봤을 때 63건에서 60건을 주고 75건에서 67건을 갖다가 이래 주면, 2년간 거진 뭐 한 90 한 8%를 2년간 거의 이 업체를 다 밀어줬거든요. 따져보면 뭐 안에 뭐 평가가 있는데 이거는 우리가 제3자가 봐서도 이거는 아니거든요. 아무리 물론 그 내부적으로 인쇄업협동조합에서 어떻게 그렇게 말씀을 하실란가 모르겠지만 이거 원장님 다시 한 번 살펴보도록 그래 하십시오.
성철

강성철부산발전연구원장

제가 그래서 제가 그거 때문에 대주애드라고 돼 있습디다. 대주애드라고 돼 있어서 왜 대주애드가 이렇게 많으냐라고 해서 제가 담당직원한테 이제 물었는데 담당직원이 조금 답변을 할 수 있도록 하면 어떨까요.

김병환위원

아니, 이거는 제가 이제 이야기를 했으니까 원장님이 제가 제 이야기 뜻을 잘 아시겠지요?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 한 기업에…

김병환위원

예, 한 기업에 그러니까 제 뜻은 잘 알겠지요, 그지요? 63건인데 60건을 갖다가 한 업체에다가 다 밀어주고 75건인데 67건을 한 기업체, 업체에다가 다 밀어줬는데 그게 이 부분에 대해서 원장님이 이거 참고로 하시라는 이야기입니다. 예?
성철

강성철부산발전연구원장

예.

김병환위원

이게 수탁보고서 인쇄비는 그래도 이거는 똑같은 겁니다. 이거 수탁보고인쇄비라고 있는데 이거는 그래도 좀 이래 저리 해 가지고 좀 갈라 이래가 많이 줬더라고요. 쭉 이래보니까 여러 군데 인쇄가 여기 들어와 있습니다, 보면 인쇄소가. 그래서 조금 전에 우리 원장님 말씀하시는 거는 이게 그러면 뭐가 안 맞거든요? 수탁인쇄비는 또 이래, 이래 갈라 이래 좀 줬더라고. 여러 군데 해 가지고 뭐 이래 업체가 상당히 많습니다 보면.
성철

강성철부산발전연구원장

그런데 제가, 우리 김병환 위원님 제가 생각하기에 어떤 특정한 업체에 계속 준 게 아니라 2013년부터는 나라장터에 이제 전자입찰을 해서 된 것이고 그다음에 이제 그런 게 있습니다. 이제 현안 뭐 연구 중에서 시급성을 요하는 거라든지 하는 것이 이제 금액이 얼마 되지 않는 게 있습니다.

김병환위원

아니 여기 얼마된 게 많습니다. 이 돈이 많습니다, 이것도.
성철

강성철부산발전연구원장

얼마 되지 않은 그 건수를 보면…

김병환위원

아니, 이게 많습니다. 이게 오히려 더 많습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

그런데 전체적으로 금액이 많…

김병환위원

이게 더 많은데, 이게 수탁인쇄비가 오히려 많은데 이거는 상당하게 우리가 봐도 여러 군데를 이래가 좀 이래가…
성철

강성철부산발전연구원장

그러니까요. 수탁연구는, 수탁연구는 그게 이제 칼라로 만들고 그렇게 해서 돈이 많습니다. 많은데 일반 이제 인쇄비의 경우는 뭐 현안분석이라든지 이런 것들이 한 30부, 20부 인쇄하는 것도 있거든요?

김병환위원

예.
성철

강성철부산발전연구원장

그럴 경우에는 그걸 갖다가 뭐 구체적으로 전자입찰하기가 어려우니까 이제 인쇄업자로 하여금 경쟁입찰을 하고 하는데 그 대주 쪽에서는 그걸 이제 최저가로 이렇게 자꾸 써내고 해서 아마 이렇게 된 것으로 알고 있습니다.

김병환위원

다음 또 컴퓨터 구입관계를 또 제가 이야기를 드리겠습니다.
컴퓨터 구입관계.
성철

강성철부산발전연구원장

컴퓨터요?

김병환위원

예. 이거 본래 우리가 조달구매로 원칙이지요, 그지요?
성철

강성철부산발전연구원장

예.

김병환위원

조달구매가 원칙인데 지금 보면 일반 우리 그 삼성디지털프라자라 해 가지고 수의계약으로 지금 된 데가 지금 엄청나게 많거든요? 이거 원인이 뭡니까? 그리고 이 부분에 대해서는 저가 자료를 요청하겠습니다. 왜 수의계약을 한 데 하고 그다음 수의계약 해 가지고 이 금액, 이거 아시, 담당 이거 아시죠? 내한테 자료준 거. 이 순위대로 해 가지고 세금계산서, 우리가 카드를 끊었으면 카드 카피를 해 가지고 저한테… (“그거는 전부 다 인터넷으로 구매…”하는 이 있음) 그래 인터넷구매 했으면 인터넷구매해 가지고 우리가 결제해 준 거 있을 거 아닙니까, 그렇죠? 그거.
성철

강성철부산발전연구원장

이거 이거 조달 구매 아닙니까? (“대부분이 조달이고 인터넷…” 하는 이 있음)

김병환위원

아닙니다. 아닙니다. 지금 조달구매보다 인터넷도 많습니다, 지금.
성철

강성철부산발전연구원장

지금 컴퓨터 구입이 2012년부터 2014년까지에 의하면 조달구매가 많은데요?

김병환위원

아니, 조달구매 많은데 수의계약도 많습니다, 지금.
성철

강성철부산발전연구원장

수의…

김병환위원

수의계약도 한 몇 십 건 됩니다, 지금.
성철

강성철부산발전연구원장

(담당자 설명) 아, 그렇답니다. 조달구매보다는 인터넷구매하는 것이 가격이 더 저렴…

김병환위원

더 싸니까.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 그래서…

김병환위원

그거는 나중에 이해를 하더라도 일단 그 부분에 대해서 우리가 인터넷 구매한 거 안 있습니까? 그걸 구매했으면 구매 그 나올 거 아닙니까? 그거하고 영수증하고 해 가지고 같이 똑같이 그것만 붙이도록 하시고요. 자, 모니터 구입도 마찬가지입니다. 이거도 지금 조달구매하고 인터넷구매가 지금 분류돼가 있는데…
성철

강성철부산발전연구원장

그것도 마찬가지로…

김병환위원

조달구매는 놔놓고 일단 인터넷 구매한 거는 전부 이거 나열을 해 가지고 갖다가 첨부, 영수증하고 이거 붙여주세요.
성철

강성철부산발전연구원장

예.

김병환위원

자, 소프트웨어 구입한 거 있죠, 이거도? 이거도 마찬가지입니다. 그리고 PC 이거 유지·보수한 거 있죠? 이거도 보면 전부 다 이거 한 거 이거도 지금 금액대로 해 가지고 이거는 전부, 이거도 뭐 어떻게 한 겁니까, 이거는? 수의된 거는 가서 수의를 의뢰해가 했을 거 아닙니까? 의뢰. (“그거는 인터, 업체가 지정이 돼…”하는 이 있음) 그러니까 내가 의뢰를 했으니까 의뢰를 해가지고 했을 거 아닙니까? (“AS센터에서 와서…”하는 이 있음) 그러니까 와서 했을 거 아닙니까? (“예.”하는 이 있음) 이거도 거기에 대한 세금계산서 받았을 거 아닙니까? 이거도 세금계산서 저한테, 본 위원한테 주도록 그래 해 주이소. 한 가지 더 묻겠습니다. 이 중고는 지금 내루고 나면 이거 어떻게 보관, 어떻게 관리합니까? 인터넷 같은 거 우리가 새 거 사고 중고 같은 게 많을 거 아닙니까? 지금 많거든.
성철

강성철부산발전연구원장

컴퓨터 말씀이십…

김병환위원

컴퓨터, 예,예.
성철

강성철부산발전연구원장

내용연한이 지난 거 말씀이십니까?

김병환위원

예.
성철

강성철부산발전연구원장

(직원을 보며) 내용연한이 지나면 폐기하지요? 사용합니까?

김병환위원

많은데 이걸. 이걸 누가 우리 원장님 말고 답변해 보이소. 그리고 저 답변해도, 위원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 위원장님 답변…

이희철소위원장

예, 좋습니다. 직책을 말씀해 주시고 답변해 주시기 바랍니다.

김병환위원

예, 해 보이소.
그러면 제가 지금 받은 게 3년 치를 받았, 2012, 13, 14 거를 받았거든요.
그래서 14년간 재고 안 있습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

14년간요?

김병환위원

예, 그러니까. 지금 뭐 12, 13, 14 그 3년간을 우리가 아까 내구연한이 넘어간 거 그게 총 몇 대고 나머지 그 준 데 안 있습니까? 그냥 주지는 않았을 거 아닙니까? 줬으면 확인서는 받았을 거 아닙니까?
그거 받은 거 확인서하고 줘서 이 몇 댄지 아시죠? 많은데 이거?
많은데 지금 보니까. 이게 맞습니까, 이거? 이거 해 가지고. 전부 다 그리 넘겨줬다는 이야기 아닙니까?
나중에 제가 이거 계산해 가지고 나중에 또 이 개수 파악도 할 수 있습니다. 단디 가 오이소.
한 가지 더 물어보도록 하겠습니다. 지금 우리 자동차가 몇 대 입니까?
성철

강성철부산발전연구원장

2대입니다.

김병환위원

2대입니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.

김병환위원

자동차 그거도 저한테 한번 운영일지하고 이거 옆에 하나 적어 주이소. 자동차 그 운영일지하고 정비일지하고 연료주입일지하고 이래가지고 금액하고 이렇게 저한테 자료를 한번 주시도록 그래 하이소. 이거는 전부 수작업으로 하시죠? 우리 원장님 거 차 1대 있고 또 업무용 차 1대, 2대입니까? 주로 2대더라고 보니까 그런데 지금 중요한 거는 저가 지금 뭐 우리 집행부는 받아도 다 지금 엉망돼가 있고 또 공, 우리 저 이번에 출자출연도 받아보니까 이거 그냥 뭐 그냥 그 옛날에 우리 그 방학 때 일기 써라하묜 한목에 가와 가지고 막 써가 가오는 거 안 있습니까? 그런 식으로 다 가와요. 보면 다 알거든요? 그래서 다 그래 갖다놨더라고. 그래하면 가오지 말고 안 그러면 안 썼다든가 뭐 그냥 이래 전부 수작업으로 하고 있더라고 보니까. 수작업으로 하는 것도 많은데 딱 표가 나더라고요. 가오는 거 보니까. 그래서 보니까 아래께 그 어디 출자·출연이고 거기 보니까 전부 다 그래 돼 있더라고요. 안 맞아요, 뭐가 지금. 한 개도 안 맞아요.
성철

강성철부산발전연구원장

김병환 위원님 말씀 중에 대단히 죄송합니다마는…

김병환위원

예.
성철

강성철부산발전연구원장

업무추진비 내역을 이제 자료를 달라 해서…

김병환위원

아니, 업무추진비는 우리 원장님하고는 원장님 오신지 얼마 안돼가 관계없습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

그래, 그래서요. 요구를 해서 이제 제가 자료를 이제 요구를 해서 제가 이제 열, 그날이 11시 한 40분인가 저녁에 시간이 상당히 오래됐습니다. 오래 돼서 이제 연구기획조직실에 가보니까 직원이 퇴근을 못하고 있어서 제가 물어봤습니다. 뭐 하느냐고 하니까 업무추진비를 이제 시간하고 그다음에 어느 업종인가라고 하는 거를 다 기록을 하도록 돼 있는데 일일이 그거를 전화를 해서 그 업종이 무엇인지를 찾아, 확인을 해야 된다는 겁니다. 카드 끊으면 업종이 나오는 데도 있고 안 나오는 데도 있기 때문에 이제 일일이 찾아서 확인까지 하려고 하니까 시간이 너무 많이 걸린다.

김병환위원

그렇지요?
성철

강성철부산발전연구원장

그래서 이제 집에 가지 못하고 저녁에 한다. 이렇게 이야기를 했습니다. 그래서 뭐 참 여러 가지 이제 자료를 우리가 철저하게 준비를 해야 되는 그런 과정에서, 과정에서 너무나 정확하게 맞춰야 되는 과정에서 혹시 오기라든지 그런 것들은 있을 수가 있다라고 생각하고 그런 부분에 있어가 이해를 좀…

김병환위원

예, 저가 이제 받아보니까 전체 받아보니까 많더라고요. 많은데 안에 유형별로 보면, 뭐 이거 하다가 갑자기 업무추진비 가지고 원장님 나오셔 가지고…
성철

강성철부산발전연구원장

아, 아까 금방 뭐 차량일지라든지…

김병환위원

예, 일지.
성철

강성철부산발전연구원장

이런 걸 뭐 유류대가 얼마니 이런 걸 다 이제 제출하라고 하시는…

김병환위원

그거는 이제…
성철

강성철부산발전연구원장

다른 데서 자료를 잘못 만들었다 하시니까 말씀이죠.

김병환위원

그거는 업무일지하고는 관계없습니다. 그거는 업무일지하고는 관계없고…
성철

강성철부산발전연구원장

아니 그것과 관계없는데 유사…

김병환위원

차량, 차량일지하고 관계있는 거고.
성철

강성철부산발전연구원장

유사한 이제 방식 때문에 말씀을 드린 겁니다.

김병환위원

업무일지 관계는 아, 저 우리 업무추진비 관계는 제가 보니까 유형별로 한 10가지 정도 이래 쭉 되더라고요, 보니까요. 되는데 그거는 잘 아신다 아닙니까? 얼마까지는 못 쓰고 규정이 있기 때문에…
성철

강성철부산발전연구원장

예.

김병환위원

그런데 우리가 판단해 가지고 또 아, 이거는 부득하게 또 뭐 얼만데 이거를 잘라가지고 또 그다음에 결제하고 뭐 이런 거도 있고 보니까 뭐 24시 이후에는 못쓰게, 23시 이후에는 못쓰게 했는데 쓴 거 토요일, 일요일 쓴 거도 있고 뭐 유형별로 많더라고 보니까요. 그래서 그거는 제가 한번 전체적인 조합해가, 통합 그 해 가지고 한번 또 말씀을 드리도록 그래 하겠습니다. 그리고 운영일지 그거는 다른 데를 받아보니까 그런데 여기도 운영일지를 하고 정비일지하고 이거를 저한테 적어가지고 꼭 주시도록 그래 부탁을 드리도록 그래 하겠습니다. 한 가지 더 제가 묻겠습니다. 이 르네상스 이거 2010년도 제가 이제 행정사무감사 이거 오래된 이야기입니다. 우리 저 원장님하고는 너무 지금 오래된 그건데 지금 주수현 씨라는 분이 누굽니까? 안에 계십니까? (“예.”하는 이 있음) 지금 우리 그 뭡니까? 실제 그 저기 뭡니까? 책임 연구원입니까? (“예, 선임연구원 입니다.”하는 이 있음) 그래예? 그런데 르네상스 이거 해 가지고 외국으로 나갔는데 우리 그 책임연구원은 한번도 안 나가시고 다른 분들이 보니까 막 이래 해가지고 한 세 분 나가 가지고 2,000만 원 정도 이래 썼더라고요. 우리 나가시면 주로 책임연구원이 따라 나가셔 가지고 여기에 대한 연구를 하시고 해야 될 거 뭐 산복도로 르네상스 관계… (“연구의 책임자는 아니고 참여자입니다.”하는 이 있음) 예, 참여자인데 여기는 지금 이래 돼가 제가 자료를 받아놨는데 이게 책임자로 이래 나와 쭉 나와 있거든요, 보면. 여기 저한테 자료를 준 자료에 의하면. 그래서 제가 이분이 좀 이분이 그 어떤 거기에 총 책임자로 있는데 수석 그건데 보면 나가야 되는데 다른 분들이 이래가지고 나가서 엄청나게 지금 한 3건으로 해 가지고.
성철

강성철부산발전연구원장

그런데 뭘 보셨, 산복도로 르네상스 마스터플랜 말씀이십니까?

김병환위원

예.
성철

강성철부산발전연구원장

거기에 출장자가 주수현 박사가 없는데요, 그 연구…

김병환위원

여기 있습니다. 보면…
성철

강성철부산발전연구원장

출장자는 김형균, 신성교, 오재환 이렇게 돼 있는데…

김병환위원

그래서 제가 묻는 거는 뭐냐 하면 이분이 책임 이래 자료를 줬는데 따라 나가줘야 되는데 한 번도 안 나가고 다른 사람들이 왜 나갔느냐. 우리 본 위원이 생각할 때는 그냥 정말 전문성을 가지고 책임자 이분이 인솔을 해 가지고 나가줘야 되는데 세 번을 나갔는데도 이분 한 번도 안 나가고 다른 분들이 나갔으니까…
성철

강성철부산발전연구원장

김형균 박사인데 김형균 박사가 나갔는데…

김병환위원

그렇습니까? 여기는 지금 해 보면 주수현 그거라고 내한테 자료를 이래 줬거든, 지금요. 돼가 있거든, 이게 뭐냐 하면 행정사무감사 자료입니다. 이게 2010년도 행정사무감사 자료입니다, 이거. 그냥 자료 아닙니다. 그냥 찍어내 간 자료가 아니고.
성철

강성철부산발전연구원장

저희들이 낸 행정사무감사…

김병환위원

예, 행정사무감사 때 우리한테 자료를 준 겁니다. 준 건데.
성철

강성철부산발전연구원장

그럼 착오입니다.

김병환위원

줬는데 이 자료를 바탕으로 해서 제가 보면 이분이 당연히 인솔을 해 가지고 나가야 될 그건데 다른 분들이, 이분이 안 나가고 다른 분들이 보면 이렇게 나가 가지고 한 2,000만 원 정도를 이래가 한 세 분이 나가서 썼더라고요. 그래서 본 위원이 생각할 때는 정말 인솔자가 있어 가지고 이분들 수행, 모시고 나가야 되는데 이게 어떻게 됐는가 물어보는 겁니다, 제가.
성철

강성철부산발전연구원장

지금 현재 그 자료는요. 경제산업연구실에 사람, 경제산업연구실에 사람별로 이렇게 나오는데 주수현이라고 하는 선임연구원은 그 연구의 공동연구원이라 뒤에 보면 역할에 공동연구원이라고 돼 있습니다. 책임연구원이 아니고요. 요 표에는 보면 주수현이라고 하는 분이 계시고 그 밑에 금성근이라고 하는 분이 계시고…

김병환위원

그렇습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

각각 계신데 그분이 공동연구와, 공동연구는 어떤 것이고 연구책임은 어떤 것이고 그렇게 분류한 것이지 앞에 이름이 있다고 해서 책임연구원은 아닙니다.

김병환위원

자, 그러면 산복도로르네상스는 상당히 지금 엄청나게 이슈가 돼가 있다 아닙니까? 잘 아시죠, 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 예.

김병환위원

그래서 이분들이 가셔 가지고 뭘, 누구를 어디서 뭘 만나고 무슨 연구를 해 가지고 온 보고서 쓴 게 있다 아닙니까? 보고서.
성철

강성철부산발전연구원장

출장결과보고서요.

김병환위원

예, 출장보고서 있다 아닙니까? 그 보고서를 나도 공부도 할 겸 르네상스에 관련된 보고서 쓴 거를 저한테 제출을 한번…
성철

강성철부산발전연구원장

그러겠습니다.

김병환위원

해 주도록 그래 하십시오. 자, 저도 추가 또 하도록 하고 우리 동료위원들 쪽으로 넘기고, 답변하신다고 고생 많았습니다. 이상입니다.

이희철소위원장

김병환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 존경하는 강무길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강무길위원

예, 강무길 위원입니다. 원장님 이하 직원 여러분들! 대단히 수고 많습니다. 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 먼저 3페이지 기본현황 관련해 가지고.
성철

강성철부산발전연구원장

어디 뭘, 공기업 요구…

강무길위원

요구자료 안 갖고 계십니까?
성철

강성철부산발전연구원장

아, 예.

강무길위원

지금 정원이 54명으로 돼 있지 않습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.

강무길위원

현원이 지금 49명으로 돼 있는데 결원이 5명 돼 있거든요. 자료의 뒷면에 보니까 원장님 취임하시고 이후에 아직까지 최근에 직원채용이 된 적이 없거든요.
성철

강성철부산발전연구원장

그렇습니다.

강무길위원

이 부분에 대해서 결원 할 필요가 없어서 그런지 아직까지 왜 결원상태로 돼 있습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

지금 현재 저는 우리 부산발전연구원의 인력규모를 확대했으면 하는 게 원장의 바람입니다. 그러나 예산적 뒷받침이 되질 않습니다. 작년에 부산시의회에서 통과된 인건비라고 하는 것이 49명에 대한 인건비밖에 되질 않기 때문에 지금 현재는 결원이 1명은 작년에 10월 달에 부산발전연구원에서 해양대학으로 갔기 때문에 그 1명을 충원할 수 있는 여건은 됩니다. 되는데 다른 어떤 여유의 인력을 충원할 수 있는 예산이 없기 때문에 충원을 못하고 있는 실정입니다.

강무길위원

그러니까 그때 예산을 집행할 때 현원이 49명이기 때문에 49명에 대한 예산집행이 된 거지…
성철

강성철부산발전연구원장

아닙니다.

강무길위원

왜냐하면 정원이 54명이라는 거는 54명에 대해서 예산을 세우는 게 맞거든요. 그래서 예산이 부족해서 지금 충원 안 한다는 거는 안 맞는 것 같거든요.
성철

강성철부산발전연구원장

그러니까 예산을 우리가 시로부터 예산을 승인을 받고 요구를 할 때 현원대비를 해서 받기 때문에 제가 부산발전연구원 원장으로 취임해서 시에 좀 이렇게 충원을 할 수 있도록 예산을 증액을 좀 요구를 했습니다마는 그게 수용되질 않았습니다.

강무길위원

인원이 오랫동안 결원이 돼 있으니까 당연히 예산을 갖다가 책정 안 되는 거, 그런 것을 사업부서라든지 연구 분야에 부족한 부분이 있으면 그 부분을 적극적으로 의지를 해 가지고 해야 될 것 같은데 그리고 그 위에 보면 북극연구센터라든지 항공정책연구센터…
성철

강성철부산발전연구원장

공항정책.

강무길위원

아, 공항. 최근에 지금 이렇게 발족을 한 겁니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 제가 박중묵 위원님께서도 말씀을 하셨습니다마는 제가 연구원장으로 취임하고 나서 여기에 혹시 이 센터하고 위에 있는 미래전략연구센터, 교류협력센터하고 센터라고 하는 이름은 같습니다마는 공공투자관리센터하고 미래전략연구센터, 교류협력센터는 원장의 직속으로 있는 보직입니다. 그런데 각 연구실에 있는 센터는 보직이라기보다는 부산시에서 역점으로 제가 원장으로서 추진했으면 하는 그러한 연구 프로젝트를 수행하기 위해서 만든 것입니다. 그래서 거기에 새로 장을 임명하거나 보직수당을 주거나 그렇지는 않습니다.

강무길위원

본 위원이 질의를 하는 거는 그러니까 원장님도 새로 오시고 시장님께서도 새로 이렇게 부임하면서 신공항이라든지 북극항로에 평소에 관심이 많이 있지 않습니까? 그렇게 정책을 이렇게 하게 되면 센터를 하면 거기에 대한 전문인력 이때까지 최근에 그 부분에서 연구를 하고 학위를 가지고 있다든지 전문가를 영입해 가지고 기존 있는 인력으로 이렇게 기구를 만들 것이 아니라 지금 정원에 대한 결원도 있고 그런 부분을 채워 가지고 실질적으로 센터가 돼야 되지 않나 하는 입장에서 이야기를 하는 거거든요.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 제가 바라는 바이고 앞으로 노력하겠습니다.

강무길위원

그런 부분은 원장님께서 아무래도 학교 오래 계시다 보니까 이런 예산 부분이라든지 이런 부분이 조금 거슬릴 수 있는데 적극적으로 그런 부분을 찾아 가지고 센터가 실질적으로 많이 연구환경이 변하지 않습니까? 그런 부분을 대체할 수 있는 그런 부분이 되어야 된다 그렇게 본 위원은 생각을 하고 있습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 알겠습니다.

강무길위원

다음에 쭉, 66페이지 관련해 가지고 다 같은 사항, 63페이지, 64페이지, 65페이지, 66페이지 같은 사항인데 예산액하고 예산집행액, 집행률이 있는데 66페이지에 먼저 한번 보시죠. 상단에 보면 정책현안연구과제 해 가지고 17% 그다음에 출판관련사업 29%, 수탁용역사업 35%, 집행률이 너무 저조한 것 같거든요. 이런 부분은 어떻게 해서 이렇게 저조하게 나타납니까?
성철

강성철부산발전연구원장

지금의 2014년도 9월 30일 현재거든요, 이 자료가요. 9월 30일 현재기 때문에 사실은 우리 부산발전연구원의 경우에는 보고서가 연구기간이 가장 일반적인 경우에는 11월 말로 끝나는 게 가장 많습니다.

강무길위원

11월 말로 해 가지고.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 11월 말로 끝나는 게 많기 때문에 후반기에, 하반기에 집행되는 비율이 높기 때문에 9월 30일 현재 그렇게 높지 않은 것으로 나타납니다.

강무길위원

그런데 원장님 말씀대로라면 수탁용역사업은 이렇게 2013년도 100% 라든지 11월로 끝나면 두세 달 갭이 있어서 그렇다고 하는데 앞에부터 정책연구원과제, 정책현안과제를 보면 30% 대를 벗어나지 못하고 있거든요. 이게 왜 예산액하고 집행액 이렇게 차이가 많이 나는지 이해가 잘 안 된다 말입니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 강 위원님 말씀드리겠습니다. 2014년도는 아까 말씀드린 대로 9월 30일 기준이기도 하고 거기에 지금 현재 2014년이지만 2015년으로 이월되는 그런 어떤 현안, 정책현안연구비도 있습니다. 예를 들어서 서부산 그랜드플랜이라든지 2030 부산비전이라든지 이런 것들이 금액이 큰데 그것이 이전, 이월이 되기 때문에 금액이 적고 그다음 정책현안은 앞 페이지에도 나와 있습니다마는 부산시에서 과제를 의뢰해서 부산시에서 거의 집행을 하는 것입니다. 저희들이 과제를 성립시켜서 하는 것이 아니라 부산시에서 저희들에게 과제를 의뢰하고 그 과제를 저희들이 과제를 성립시켜서 연구를 하는 것이기 때문에 집행률이 다소 유동적이고 다소 낮다라고 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

강무길위원

그게 더 이유가 안 돼요. 부산시는 예산에 의해서 이렇게 다 책정을 해 가지고 1년 장기, 중·장기, 단기계획을 하는데 지금 2011년도부터 보면 30%를 넘지 않는데 이 부분에 대해서 제고가 필요하지 않느냐 너무 차이가 많이 난다 이런 거는 다시 검토를 좀 하셔 가지고 현안에 맞게끔 그렇게 예산을 짜 가지고 해야 되지 않느냐. 30% 따라가는 부분은…
성철

강성철부산발전연구원장

그래서 제가 지금 집행률을 제고시키기 위해서 연구원들께 저희들 사실 전산시스템에 과제의 집행과정을 원장이 체크할 수 있도록 돼 있습니다.

강무길위원

있겠죠.
성철

강성철부산발전연구원장

그래서 연구원이 연구를 하다보면 연구비 집행이 좀 늦어지는 경우가 있어서 가능한 집행률을 제고하도록 그렇게 독려를 하고 있습니다마는 집행률 제고를 위한 관심을 기울이도록 하겠습니다.

강무길위원

연구비 집행률과 관련해 가지고 아까 전에 원장님께서 외부수탁 부분에 대해서 많이 해야 될지 그 부분에 질적인 내부적인 연구를 많이 해야 될지 고민 중이라고 이렇게 말씀하셨는데 외부용역을 이렇게 의뢰해 가지고 용역비 미수가 발생한다든지 그런 부분은 없습니까? 실질적으로.
성철

강성철부산발전연구원장

대부분 부산시로부터 저희들이 위탁을 받기 때문에…

강무길위원

외부위탁이 1년에 대여섯 건씩 발생하지 않습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

아닙니다. 부산시로부터 받는 건수가…

강무길위원

아니 부산시 빼고 그러니까 구·군도 있고 그다음에…
성철

강성철부산발전연구원장

그렇지는 않습니다.

강무길위원

그다음에 외부도 물론 공공성에 준하지만…
성철

강성철부산발전연구원장

외부 민간기관은 거의 없고요. 예를 들어서 산업연구원이라든지 뭐 이런 데서 구·군하고 이런 데서 받는 경우는 있습니다마는 그 건수는 그렇게 많지는 않습니다.

강무길위원

많지는 않다?
성철

강성철부산발전연구원장

예.

강무길위원

1년에 그래도 대여섯 건씩은 이렇게 발생을 하는 것 같거든요.
성철

강성철부산발전연구원장

그렇습니다.

강무길위원

그 부분에 대해서 그러니까 미수가 발생한다든지 용역비 관계로 평균 보니까 외부 기타 발주, 178페이지에 보면 6건, 8건씩 이렇게 발생하고 있거든요. 그 부분에 대해서 이야기 하는 겁니다.
성철

강성철부산발전연구원장

미수는, 미수는 발생을 하지 않습니다.

강무길위원

발생하지 않는다?
성철

강성철부산발전연구원장

예.

강무길위원

그 부분에 대해서는. 그리고 용역을 다 하고 나서 이게 내부기관이라든지 관공서, 시청이나 구·군을 빼고 외부 수탁기관에 대해서 이런 부분에 어쨌든 외부에서 한다는 거는 상대가 또 있을 수 있고 용역을 의뢰했을 때 거기에 대해서 민원을 제기한다든지 안 그러면 소송이 들어온다든지 그런 게 일어나는 일이.
성철

강성철부산발전연구원장

없었다고 그럽니다.

강무길위원

아, 그런 거는 없습니까? 실질적으로.
성철

강성철부산발전연구원장

예.

강무길위원

뭐 용역을 의뢰한 데에서 용역보고서가 나오고 나서 항상 용역이라는 거는 상대가 있기 때문에 잘못됐다든지 이 부분에 대해서 피해를 봤다든지 해 가지고 소송을 제기한다든지 민원을 제기하는 부분은 없었단 말이죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.

강무길위원

지금 올해부터 공무원들 장기근속휴가제도가 시행되고 있는 거 원장님 혹시 아십니까?
성철

강성철부산발전연구원장

장기근속자에 대해서…

강무길위원

20년 지나면 20일 이렇게 하고 이런 게 새로 생겼거든요. 그런 부분 혹시 들어본 적 없습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

글쎄요, 공무원들…

강무길위원

학교에 오래 계셨기 때문에 학교에 오래 계시면 10년 지나면 1년 동안…
성철

강성철부산발전연구원장

안식년 같은, 예.

강무길위원

안식일 이렇게 있듯이 연구원에서 그런 제도가 있는지…
성철

강성철부산발전연구원장

있습니다.

강무길위원

그런 제도는 어떻게 그런 거는 운영이 됩니까?
성철

강성철부산발전연구원장

1년에 두 사람을 어떠한 기준에 의해서 선발해서 해외파견을 하고 있습니다.

강무길위원

해외파견이라면 공로연수입니까? 안 그러면 교환 뭐…
성철

강성철부산발전연구원장

파견입니다.

강무길위원

파견으로 해 가지고 연구실적을 쌓고 이렇게 지금 하고 있습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 그렇습니다.

강무길위원

관련해 가지고 232페이지 자료를 보면 대부분 연구원들이 박사학위 소유자기 때문에 외부출강 문제가 이렇게 나타나 있는데 지금 연구원들 중에 외부출강을 하는 분이 어느 정도 되나요?
성철

강성철부산발전연구원장

이번 학기에는 3명 정도라고 알고 있습니다, 3명.

강무길위원

그래 밖에 안 됩니까?
성철

강성철부산발전연구원장

저희들 연구원은 대외활동, 연구원 대외활동규칙이라고 하는 것이 있어서, 2명이라고 하는데. 대외활동규칙이라고 하는 것이 있어서 저희들이 외부출강을 할 때는 정규직의 경우에는 대학원 이상에만 나가도록 돼 있습니다. 그것도 주 1회만 나가도록 돼 있고 그 1회 나갈 때 나가는 시간만큼은 연가에서 제외하도록 돼 있습니다. 그렇기 때문에 저희 연구직이 가능한 출강을 하지 않고 있습니다.

강무길위원

내부적으로 이렇게 규정을 만들어 가지고 출강을 못하고 연구에 그…
성철

강성철부산발전연구원장

전념하도록.

강무길위원

전념하도록 이렇게 제도적으로 돼 있단 말입니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.

강무길위원

그리고 외부용역 관련해 가지고 수주하는 부분에 대해서…
성철

강성철부산발전연구원장

수주요?

강무길위원

수주, 그러니까 사업성 전제로 해서 외부용역을 수주하는데 이렇게 신경을 쓰진 않나요? 자체 그러니까 시라든지 이런 부분에 하는 거하고 구·군에서 용역 오는 거 말고 따로 이렇게 기본 BDI 연구력을 가지고 수주를 하기 위해서 이렇게 활동하고 있진 않습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

그 문제는 아까도 말씀드렸습니다마는 재정의 안정화를 위해서 수탁연구 비중을 늘려야 되느냐의 문제하고 관련돼 있습니다. 관련돼 있는데 저희 같은 경우에는 부산발전연구원이기 때문에 부산시의 출연금을 받아서 연구하는 기관이기 때문에 가능한 고유목적사업에 치중하는 것이 좋다라고 하는 그런 측면에서 지역정책연구 관련 정도에는 용역을 하지만 일반 다른 민간기관이라든지 이런 데 대해서는 수주의 어떤 노력이나, 노력을 하질 않습니다.

강무길위원

따로 하지 않고 시에서…
성철

강성철부산발전연구원장

시나…

강무길위원

집중적으로 이렇게.
성철

강성철부산발전연구원장

시나 혹은 기초자치단체나 다른 공공기관이나 이런 데는 지역과 관련된 정책에 대해서 수주를 검토를 하고 있습니다마는 민간 다른 민간단체에 대해서는 수주를 하지를 않고 또 기초자치단체라 하더라도 그쪽 비중이 높아지도록 하지 않고 있습니다.

강무길위원

그거는 원장님의 의지라고 보면 되나요?
성철

강성철부산발전연구원장

아닙니다. 그…

강무길위원

원래 BDI 지침에 그렇게 돼 있습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 저희들 요강에 그리 돼 있습니다.

강무길위원

일단 시간이 많이 된 관계로 일단 질의를 마치고 나중에 추가 질의를 하도록 하겠습니다.

이희철소위원장

강무길 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 존경하는 박중묵 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
중묵

박중묵위원

원장님, 답변하신다고 수고 많으십니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예, 원장님. 저는 원장님 뭐 개인적으로는 여기 와서 제가 뭐 이렇게 원장님하고 저하고 개인적으로 감정이 나쁠 이유는 없습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

저도 마찬가지입니다. 예, 예.
중묵

박중묵위원

원장님 이제 과거에 잘못된 걸 알아야지 앞으로 나아갈 수 있는 방향을 제시하는 거니까 원장님 그렇게 이해를 해 주시고, 원장님께서 오셔 가지고 가열차게 또 앞으로 계획을 하고 여러 가지 생각하시는 방안을 실현하기 위해서는 내부적인 사항에 대해서 원장님께서 시의회를 포함하셔 가지고 외부기관에도 귀를 많이 여셔 가지고 계속 들어보셔야 됩니다, 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

아까 전에, 아까 본 위원이 이렇게 질문했습니다. 인건비 부분은 시간관계상 오늘 한 꼭지만 하고 그만하겠습니다. 인건비 부분에 대해서 제가 질문을 드리는데요. 자료요구하고 한번 구체적으로 여쭤보겠습니다. 지금 현원이 마흔아홉 분 계신다 하셨습니다. 맞습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

2015년 예산이 39억 8,900만 원, 약 40억입니다. 그래 가지고 나누기를 하니까 1인당 약, 단순한 비교입니다. 그지요? 단순한 비교지만 8,142만 원을 가져가시는 걸로 되어 있습니다. 이거는 제가 계산기로 했기 때문에 정확할 겁니다. 원장님 지금 본 위원이 자료를 받았습니다, 이 앞에 뭘 받았냐 하면요. 500만 원 이상 수탁연구현황하고 500만 원 내지 2,000만 원 수탁연구용역현황 그다음에 500만 원에서 2,000만 원 이하 위탁연구과제 이렇게 본 위원이 쭉 받았습니다, 자료를. 그건 알고 계시죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

본 위원이 이렇게 받아 가지고 분석을 해 보니까요. 한번 이렇게 여쭤보고 싶습니다. 2,000만 원 이상 먼저 수탁연구용역현황 2011년, 14년도 거 그걸 한번 1페이지를 한번 보시죠. 거기 보시면 연도가 나와 있고 계약방식이 나와 있고 계약금액이 나와 있고 책임연구원이 나와 있고, 그다음에 주목하십시오. 책임연구원 인건비가 곱표 곱표 곱표 곱표 영표 돼 있고 그다음에 책임연구원, 참여연구원 수가 있습니다. 본 위원하고 아까 질의에 대한 답변으로 원장님께서 이제 앞으로 나아갈 방향을 제시하기 위해서는 연구에, 본연의 연구에 충실해야 된다라고 그런 또 측면도 있고 외부기관에서 또 우리가 수탁을 많이 해 와야 된다는, 재정자립도 높이기 위해서는 그런 측면도, 여러 가지 측면이 있다고 말씀하셨지요?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

예, 맞습니다. 말씀하셨는데 먼저 이렇게 여쭤볼게요. 책임연구원 인건비를 곱표, 곱표, 곱표 곱표하다 영표 그다음 곱표, 곱표, 영표 줬다 안 줬다 줬다 안 줬다 이렇게 하는 기준이 뭐 있습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

왜냐하면 본 위원이 알기로는 연봉제지요? 우리.
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

연봉제라는 말은 방금 말씀드린 대로 8,000만 원 넘는 연봉을 나누기지만, 그거 내가 자료를 받을 겁니다. 나누기지만 8,000만 원 연봉을 다 가져가신단 말이에요. 그럼에도 불구하고 별도로 책임연구원 인건비를 받으신단 말이에요. 받고 안 받고 기준을 한번 말씀해 보시죠.
성철

강성철부산발전연구원장

그 내용을 보시면 부산시로부터 위탁을 받은 것은 인건비가 책정돼 있질 않습니다.
중묵

박중묵위원

부산시로만, 부터 용역을 받은 거는 아, 그거네. 잠시만요, 잠시만요. 원장님! 원칙은 제가 원칙만 말씀드릴게요. 예외를 말씀해 달라는 건데 원칙은 못 받습니다. 아시겠습니까? 그 이유가 뭐냐 하면 조례에도 나와 있는데 원장님께서 말씀을 실수하실까봐 내가 미리 말씀을 드리는 겁니다. 그렇게 답변하시면 실수하시는 답변이고 원장님 오셔 가지고 모르겠는데 2014년도 학술용역심의위원회 2차 있었습니다. 원칙적으로는 못 받는단 말이에요, 원칙적으로는. 그지요? 연봉 외에는 못 받아요, 원래 연구원들은. 그런데 인건비를 받으신단 말이에요. 그 이유는 뭐냐고요. 본 위원이 이거를 이렇게 질의할 수 있는 근거를 말씀드립니다. 2014년 제4회 학술용역심의위원회 2차 회의록을 보면 지적을 당했고, 원장님 말씀해 보십시오.
성철

강성철부산발전연구원장

거기에 보면 엑스라고 돼 있는 것은 저희 책임, 부산발전연구원이 부산시에서 수탁하는 용역은 산출내역서를 작성할 때 책임연구원 인건비를 책정하지 않습니다. 그래서 엑스가 다 돼 있는 거고…
중묵

박중묵위원

그럼 영표가 돼 있는 데는 인건비를 받는단 말이잖아요?
성철

강성철부산발전연구원장

다 돼 있는 것이고…
중묵

박중묵위원

영표를 왜 받냐고요.
성철

강성철부산발전연구원장

부산시가 아닌 행정안전부 지방자치단체 계약심사업무처리지침에 의하면 지역의 출연기관은 받으면 안 된다. 이중, 금방 말씀하신 대로 연봉을 받는데…
중묵

박중묵위원

받으면 안 되니까.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 받는데 또 용역비에 또 인건비를 받으면 이중 받으니까 안 된다 이래 가지고 엑스입니다.
중묵

박중묵위원

엑스죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 엑스인데…
중묵

박중묵위원

그래서 원장님께 이렇게 말씀을 드립니다.
성철

강성철부산발전연구원장

그다음에 받는 것은, 받는 것은 부산시가 아닌 거기 보시면 에너지경제연구원이라든지 다른…
중묵

박중묵위원

아니 8번, 8번 제가 지금 말씀드린 2,000만 원 이상 수탁연구용역을 먼저 보고 있습니다. 8번 보시면 부산역 일원 철도부지 종합개발 및 기본용역계획 용역 중 학술부분.
성철

강성철부산발전연구원장

8번…
중묵

박중묵위원

2,000만 원 이상 수탁연구용역현황입니다. 11년도, 14년도. 거기 보시면…
성철

강성철부산발전연구원장

그게 부산시가 아니지 않습니까?
중묵

박중묵위원

그러니까 그걸 표시를 해 주셔야 돼요, 본 위원한테. 일차적으로 주셨는데 표시를 해 주시고 책은…
성철

강성철부산발전연구원장

표시는…
중묵

박중묵위원

아니요 표시는 동그라미를 해 놓으셨는데 인건비를 얼마를 받는지 해 주시고, 무슨 말인지 아시겠습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

실제로 받는 것은 아니고요. 예산설계상으로만 이렇게 해 놓고요, 예산설계상으로. 부산시는 예산설계상으로는 있는데 집행예산을 작성할 때는 인건비를 안 받습니다. 안 받고 저희들이 프로젝트를 받으면 예산설계상으로는 에너지연구원이라든지 이런 데서 책정을 해 놓고 그다음에 저희가 실행예산을 다시 짜는데 그 실행예산에서는 외부용역의 경우에는 70%는 사업비로 30%는 전출해서 일반회계로 돌리기 때문에 실제로는 안 받는 거죠.
중묵

박중묵위원

지금 원장님, 지금 우리가 BDI에서 일반회계 말고 특별회계는 별도로 없죠?
성철

강성철부산발전연구원장

없습니다.
중묵

박중묵위원

없죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예.
중묵

박중묵위원

부산만 없는 건 알고 계십니까?
성철

강성철부산발전연구원장

아닙니다, 부산만…
중묵

박중묵위원

제가 원장님한테 말씀드릴게요. 아니 하고 있는데…
성철

강성철부산발전연구원장

경기개발연구원은…
중묵

박중묵위원

울산도 하고 있고…
성철

강성철부산발전연구원장

예, 몇 군데…
중묵

박중묵위원

지금 제가 보니까 다섯 군데하고 있는데, 이제 이렇게 자료요구 먼저 합니다, 원장님. 먼저요, 우리 마흔아홉 분 있죠? 마흔아홉 분의 존함과 직책과 연봉을 먼저 기재를 해 주십시오. 연봉을 먼저 제출해 주시고, 다 틀릴 거지 않습니까, 그지요? 임원, 연구진, 관리직 이런 식으로 구분해 주시면 됩니다. 구분해 주시면 됩니다. 그다음 그분 입사 일자하고 현재까지 근무하고 계시는 거하고 그다음에 연봉 외의 수입이 있을 겁니다. 그런데 이게 특별회계가 있으면 수탁기관에 대한 특별회계에 의해 가지고 우리가 투명하게 알 수가 있단 말입니다. 그렇지 않습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

아까도 우리 박 위원께서 말씀하신 대로 재정의 안정화라고 하는 그런 측면에서 보면 특별회계를 만들어 가지고…
중묵

박중묵위원

아니 특별회계를 외부기관에 대한 수탁한 부분에 한해서만.
성철

강성철부산발전연구원장

그러니까요.
중묵

박중묵위원

예, 원장님.
성철

강성철부산발전연구원장

용역을 수탁용역만 특별회계로 했을 때 일반회계로 전입되는 금액이 없지 않습니까?
중묵

박중묵위원

없죠.
성철

강성철부산발전연구원장

없게 되면 일반회계의 재정 안정화에 상당히 지장이 있을 수 있습니다.
중묵

박중묵위원

일반회계에서는 연봉이 나가죠. 본 위원이 왜 이렇게 건의를 드리느냐하면 원장님, 한번 상의를 해 보십시오. 이렇게 저는 보는 겁니다. 일반회계에서 여러분들 연봉이 나가지 않습니까? 맞지 않습니까? 그런데…
성철

강성철부산발전연구원장

예, 저희들은 일반회계, 특별회계가 없으니까 예산에서 다 나가죠.
중묵

박중묵위원

현재는 다 나가는데 외부용역에 의해 가지고 용역비를 받아서 연구비를 받는 부분도 있을 거지 않습니까? 전혀 안 받지는 않지 않습니까? (“위원님, 죄송합니다. 저…” 하는 이 있음) 아니 잠시만요, 잠시만요. 그러니까 본 위원의 의견은 연구비가 또 있을 거라 생각이 되거든요.
성철

강성철부산발전연구원장

연구비는 개인이…
중묵

박중묵위원

전혀 없습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

개인이…
중묵

박중묵위원

개인이 받는 거는 전혀 없습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

개인이 받는 인건비는…
중묵

박중묵위원

그러면 이 자료를 제출하신 분 있죠? 오늘 시간관계상 답변이 안 되니까 지금 본 위원한테 지금 책임연구원 인건비 이래 해 가지고 쭉 이렇게 요 자료 제출하신 분 있죠? 저한테 전화를 주십시오. 시간약속을 해서 별도로 미팅을 좀 해 가지고 요 내용하고 틀린 점 있지 않습니까? 왜냐하면 본 위원이 그 점에 대해 타 시·도를 지금 받은 게 있거든요. 그걸 한번 분석을 해 보고 다음 질의 때 자료를 더 첨부를 해서 본 위원이 질의를 드릴 겁니다. 그리고 원장님, 그거하고 별도로 1년에 우리가 전부 다 나가는 거 있지 않습니까? 마흔아홉 분 연봉 그다음, 그다음 채용방법도 기재해 주십시오. 특별채용이냐 일반경쟁채용이냐 여러 가지가 있을 겁니다.
성철

강성철부산발전연구원장

아, 채용방법요?
중묵

박중묵위원

예, 그렇습니다. 그거하고…
성철

강성철부산발전연구원장

마흔아홉 사람에 대한…
중묵

박중묵위원

그렇습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

채용방법을요?
중묵

박중묵위원

아니 현재까지 근무, 퇴직하신 분은 필요 없고 남아계시는 분이 마흔아홉 분이시니까 그래 가지고 입사일자도 표시해 주시고 그다음에 5년 치 연봉인상률 있지요? 연봉인상률 5년 치 그거는 별도로 퍼센티지를 내주십시오. 내주시면 평균이 팔천백 한 사십 만 원 정도 되는데 1억 이상 되시는 분도 있을 거고, 그지요? 안 되는 분도 있을 거 아닙니까? 안 그렇습니까? 그 부분을 말씀드리는 거는 아까 원장님 말씀대로 경쟁력을 집중적으로 보기 위해서입니다. 5년 치는 인상률도 별도로 해 주셔야 됩니다. 원장님, 아시겠죠?
성철

강성철부산발전연구원장

그래 하겠습니다.
중묵

박중묵위원

그걸 좀 부탁드리고 일반회계, 특별회계 그 부분에 대해 가지고는 지금 뭐 다음 회의준비도 해야 되고 4시부터 있어서 다른 위원님들께서 질의하신다 하니까 다음 할 때에 본 위원이 오늘 한 거를 한 반 정도밖에 못했습니다. 그래서 다음에 할 때 할 테니까 그전에 자료준비를 위해 가지고 원장님께서 담당하시는 분을 본 위원에게 전화를 좀 해 가지고 약속을 해가 만날 수 있도록 그렇게 조치 좀 해 주십시오.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 그러겠습니다. 요 인건비 받고 안 받고의 문제에 대해서는 작성한 직원으로 하여금 설명을 하도록 하겠습니다.
중묵

박중묵위원

그래서 두 번 이래 작성을 안 하도록, 왜냐하면 본 위원이 2,000만 원부터 500만 원 쭉 하니까 책임연구원 인건비 이래 가지고 받은 거로 본 위원은 오해를 했어요.
성철

강성철부산발전연구원장

예산설계상으로 그래 됐다는 것이죠.
중묵

박중묵위원

그러니까 아니 이것만 보면 받은 걸로 돼 있지 않습니까? 안 그렇습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 오해할 수 있도록 돼 있습니다.
중묵

박중묵위원

그러니까 요 부분에 대해서 타 시·도 사례도 본 위원이 조사를 했으니까 그 부분을 놓고 한번 좀 협의를 했으면 싶습니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 그러죠.
중묵

박중묵위원

예, 원장님. 이상입니다.

이희철소위원장

박중묵 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 존경하는 김병환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김병환위원

원장님 수고하십니다, 장시간. 몇 가지만 제가, 한두 가지만 제가 원장님한테. 우리 선배 우리 박중묵 선배위원님 아까 말씀하셨는데 다른 우리 시·도에 쭉 한번 보셨죠, 그죠?
성철

강성철부산발전연구원장

다른 연구원?

김병환위원

대비를 한번 해 보셨죠?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 예.

김병환위원

그래서 우리 제일 중요한 거는 우리 연구도 중요하지만 원장님 같은 경우는 연구도 관리를 해야 되고 운영도 관리를 하셔야 되거든, 그렇죠? 운영, 우리 부산발전연구원에 운영도 같이 하고 연구도 같이 곁들여 가지고 총 책임자라는 이야기입니다. 그래서 운영도 참 중요한 거거든요, 운영도. 전부 다 직원들하고 여러 가지 또 연구 이런 거 운영도 하는 게 중요한 건데 저 개인적으로는 이래 생각합니다. 지금 바깥에 엄청나게 힘이 들잖아요? 전체 우리 제가 볼 때 2015년은 더 지금 경제가 힘이 든다고 이렇게 지금 전부 다 판단을 하고 있거든요.
성철

강성철부산발전연구원장

예.

김병환위원

그렇지요? 그래서 저도 개인적으로 제 개인적으로 제가 이야기를 드리겠습니다. 저도 개인적으로 우리 직원들이 상당히 많습니다. 여기에 한 몇 곱 됩니다. 제 개인적으로 나가면 사업체가요.
성철

강성철부산발전연구원장

예. 김 위원님이 경영하시는 사업체의 직원이 많으시다고요.

김병환위원

예. 그래서 제가 한 가지만 조언을 드리겠습니다. 지금 경상남도, 아까 우리 그 선배 우리 위원님 말씀 했는데 경남도 지금 많이 축소시킨 거 아닙니까, 그렇지요?
성철

강성철부산발전연구원장

축소가 아니고…

김병환위원

많이 그거를 시킨 거 아닙니까, 지금 따지고 보면.
성철

강성철부산발전연구원장

구조조정을 해서 충원을 하고 있습니다.

김병환위원

그래 구조조정 띄우는데, 물론 이제 그거도 제가 이야기를 할 겁니다. 저도 이제 직원 데려다 오래있다 보면 젖어가지고 일을 잘 안합니다, 솔직하게. 그래 제가 원장님도 판단을 하시고요. 저의 개인적인, 개인 이제 데리고 있는 직원들을 쭉 보면 아주 그냥 그대로 안주하는 이런 게 많습니다. 그래서 혁명보다 개혁이 더 힘들다는 거는 우리 잘 아시지요, 그지요? 모든 게 옛날 우리 조선소 우리 보면 또 시대 한 500년사 이래 쭉 보면…
성철

강성철부산발전연구원장

예, 그렇습니다.

김병환위원

안 그렇습니까? 그런 게 안 그렇습니까? 혁명보다는 개혁이 더 힘들거든요. 그래서 정말 우리 원장님이 어디에 뭐가 이거 잘못되고 있고 뭐가 잘 됐는가 이걸 정말 해 가지고 정말 역대 원장님, 많은 원장님이 안 거쳐 갔겠습니까? 그래도 역대 어느 원장님보다 우리 원장님이 정말 내실 있고 정말 그 문제 있는 거는 딱 그거 해 가지고 역사에 남을 수 있는, 부산시의 어떤 시민들의 기억에 남을 수 있는 원장이 좀 되어주시면 좋겠다는 게 제 개인적인 또 바람이고 우리 공기업특위에서도 지금 바람입니다. 그래서 이번에 공기업특위가 저희들 지금 우리 1소위원회가 많거든요, 보면. 제가 이때까지 쭉 이래 보면 어떤 경우가 있냐면 거진 그냥 안주하는 식으로 지금 하고 있더라고요, 안주. 전문성이 없는 사람들이 와 가지고 거기에 뭡니까? 그 운영을 하고 이러다 보니까 그게 제대로 안 되고 있는 겁니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 우리…

김병환위원

그래 내가 얼마 전, 오늘 오전에도 이야기했지만 저는 자동차입니다. 내가 자동차에 관련된 거는 내가 누구보다도 잘 안다고. 이렇듯이 좀 경영을 아는 사람이 와가지고 하면 참 이게 멋지게 돌아갈 건데 그거 안돌아가니까 결국적으로 모든 게 다 힘들게 이게 수레바퀴식으로 근근이 이래 굴러가다보니까 결국적으로 계속 지금 마이너스가 나고 힘들게 굴러가는데 우리 원장님께서는 이걸 효율적으로 하셔가지고 연구도 하시고 운영도 좀 하시면서 곁들여 가지고 정말 부산발전연구원이 잘 좀 거듭날 수 있도록 힘을 좀 써줬으면 좋겠다는 생각이 들거든요.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 김 위원님 말씀 명심하겠습니다.

김병환위원

예, 그거 진짭니다. 이거 그래서 지금 바깥에서 보는 우리 부산발전연구원은 상당하게 이 좋게는 안봅니다, 솔직하게. 그게 왜 그러냐하면, 그게 왜 그렇겠습니까? 정말 바로 딱 이렇게 보는 거는 아니거든요, 저는 안 보거든요. 제가 바르게 바로 이야기를 하는데 그래서 원장님이 취임하셔서 하셔가지고 좀 개혁을 일굴 수 있도록…
성철

강성철부산발전연구원장

김 위원님 제가 참 원장으로서 자꾸 이렇게 말씀드리는 거 지금 말씀하시는 것이 뭐 부산발전연구원을 발전시키고 부산발전연구원장을 비롯한 연구위원들 전 직원을 각성하게 해서 경쟁력을 제고를 시킨다. 뭐 그런 취지라고 생각을 하고 이해를 합니다.

김병환위원

예.
성철

강성철부산발전연구원장

그러나 저는 부산발전연구원장으로 오기 전이나 지금이나 부산발전연구원이 앞으로 더 노력을 해야 된다는 것은 당연하지만 부산발전연구원이 뭐 소문이 좋지 않다. 좋게 표현하지 못 한다, 좋아하지 뭐 그렇게 좋은 그런 평가를 받지 못한다, 뭐 이런 말씀은 사실 제가 부산발전연구원장으로 취임하고 나서 많이 들었습니다. 들었고 제가 부산발전연구원, 제가 학교에 있으면서도 부산발전연구원에 있는 자료라든지 이런 걸 보고 인용도 하고 혹은 제가 그 자료를 보내주기도 하고 이런 걸 통해서 볼 때 글쎄 뭐 제 입장입니다마는, 제 입장입니다만 부산발전연구원이 참 노력은 더 해야 된다. 하지만 그래도 제대로 대접을 못 받고 있다. 뭐 이런 생각을 갖고 있습니다.

김병환위원

지금 왜 그러냐하면요. 그게 이제 오늘 제가 또 이야기하는 우리 박중묵 선배 위원님도 말하는 거는 그만큼 우리 기대를 많이 하고 있는 겁니다. 또 이게 우리가 부산의 발전에 상당하게 중추적인 역할을 하고 있는 데가 부산발전연구원이거든요. 여기서 어떻게 수치가 잘못하냐에 따라서 엄청나게 지금 잘 되고 못 되고 하기 때문에 더 관심을 가지고 있기 때문에 그만큼 기대를 많이 걸고 오기 때문에 이런 겁니다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 그렇습니다. 그렇습니다.

김병환위원

지금 우리가 근 2시간인데 아직 우리가 공기업하면서 이 시간까지 그어본 적이 없거든요. 이렇게 이야기하는 거는 정말 우리 공기업, 특히 우리 부산발전연구원이 정말 우리 부산시 발전을 위해서 중추적인 역할을 하고 있단 말입니다. 여기에서 아까 우리 박중묵 위원님 말씀하시는 거는 다 믿고 이렇게 다 이렇게 수치를 해 놨는데 뭐가 수치를 안 맞으니까 안 맞게 되면 거기에 따라서 엄청나게 파급적인 마이너스가 온다. 이제 그 이야기거든요. 그래서 그 수치를 하면 수치가 어느 정도 근사치에 맞아 들어가고 이거를 해 가지고 이 수치를 해 가지고 이 바탕을 해서 발전해 나가야 되고 뭐가 이거 계획이 잡혀야 되는데 그게 안 잡히고 동떨어져 버리니까 이제 거기에서 나오는 겁니다. 거기서 나오기 때문에 저희들 우리 동료 위원들이나 다 이야기하는 거는 그만큼 기대를 많이 가지고 있다는 겁니다. 기대를 많이 가지고 있는데 뭐가 잘 안 되면 이게 더 다른 거, 다른 우리가 안한 것보다는 더 엄청나게 이게 실망을 더 가게 돼 있다는 이야기입니다. 그래서 정말 원장님 좀 더…
성철

강성철부산발전연구원장

잘 알고 있습니다.

김병환위원

그렇게 하셔가지고 정말 좀 지역에 또 우리…
성철

강성철부산발전연구원장

더욱더 분발, 노력하도록 독려하고 노력하겠습니다.

김병환위원

예. 그래 하시고 이제 제가 또 자료요청 해 놨기 때문에 또 다음에 또 3차 때 또 원장님하고 만나셔 가지고 우리 부산 발전을 위해서 서로 윈윈하면서 서로 고민하면서 또 하도록 그래 합시다.
성철

강성철부산발전연구원장

예, 알겠습니다.

김병환위원

이상입니다. 고생 많았습니다.

이희철소위원장

김병환 위원님 수고 많았습니다. 질의 종료에 앞서서 오늘 부산발전연구원에 강성철을 원장님을 비롯한 간부 여러분 답변과 이 오랜 장시간 뜨거운 토론 및 답변하시느라 대단히 수고는 많았습니다. 하지만 이 자리에는 우리 부산시의회가 부산시민을 대표하는 건 누구나 초등학생도 아는 일인데 의원 개개인 한 분 한 분의 이야기라고 들으시면 안 됩니다. 오늘 이 뜨거운 조사장의 열기는 오직 시민을 대표해서 시민의 눈높이에서 지금 얘기를 한다고 들으시면 되는 겁니다. 특정한 의원님 한 분 한 분의 의견으로만 들으시면 안 되는 것이고 그런 의미에서 오늘 박중묵 위원님이, 존경하는 박중묵 위원님이나 김병환 위원님, 강무길 위원님이 열정적인 질의를 하신 내용은 이제껏 앞서 잘못이 있는 연구계획이 그대로 아무도 책임을 지는 일은 없다. 그냥 인사이동에 의해서 종료가 되고 그렇게 앞으로 향후 또 이렇게 의욕적인 강성철 원장님이 하시는 일에도 또 노파심을 담는 겁니다. 또 적당히 하시다가 잘 하리라 믿습니다. 여러분은 이 자리에 계신 여러분은 부산의 최고 석학이시고 특정분야에 최고이시지 않습니까? 저는 믿어 의심치 않습니다. 그러니까 선임이 되신 거 아닙니까? 그런 의미에서 또 설립취지에도 보면 있습니다. 부산의 발전을 위해서 아주 장기적으로 종합적이고 체계적으로 조사·연구를 하고 분석해서 부산을 발전시키자는 의미 아닙니까? 그런데 오늘의 이 내용을 들어보면 누가 일을 하겠습니까? 내 다시 이야기합니다. 시민의 눈높이에서 본다 했습니다. 75건의 수의계약 중에서 67건이 한 특정한 한 분야에 갔습니다. 좋습니다, 저가로 했기 때문에 그건 저가덤핑행위입니다. 저가로, 혹여 그럴 일은 없습니다. 이 지성인들이 그래 했겠습니다마는 한 말씀드리면 시민입장이란 얘기 했습니다. 혹여 저가입찰을 빙자해서 다른 곳에 100원 들어오면 ‘너거 90원 써 넣어라.’ 해가 한 건 아닌지 묻고 싶습니다. 누가 그렇게 생각하지 않겠습니까? 63건이 수의계약으로 나갔는데 60건이 한 곳에 업체에 갔습니다. 내용은 저가였답니다. 그럼 그렇게 이중계약 내지는 시민들은 그렇게 생각을 한다는 얘기를 꼭 하고 싶습니다. 여러분은 정당하고 당당하게 제 업무를, 직무를 했습니다마는 그래서 오늘은 이 자리는 향후 이런 일은 없애자는 의미가 많이 있습니다. 시정하자는 얘기고 좀 전에 우리 존경하는 원장님 마지막 종료직전에 답변 참 멋있습니다. 그렇게 하는 거 아닐까요? 지난번에 있었던 일은 그걸 이제 반전의 계기로 삼아서 향후 그런 일이 없도록 해야 하겠고 그럼 그 당시에 여기 있는 분들 엊그제 다 취임하신 분들 아니지 않습니까? 그 당시에도 다 근무하신 분들이지 않습니까? 그러나 잘못했다는 분은 아무도 없습니다. 시민들은 그런 부분을 두려워하고 향후 우리들에게 질책을 하고 있습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 마지막으로 우리 원장님 한 말씀 하시겠습니까?
성철

강성철부산발전연구원장

예, 대단히 감사합니다. 그리고 여러 가지 저희 부산발전연구원의 발전을 위해서 충고해 주시고 또 도움을 주셔서 대단히 감사드리겠습니다. 단지 저는 부산발전연구원장으로서 조직을 유지하고 조직을 이끌어 나가야할 책임이 저에게 맡겨져 있습니다. 혹시 저의 답변이 부산발전연구원의 발전에 조금이라도 누가 되어서는 안 된다는 그런 관점에서 제가 말씀을 드린 것입니다. 제가 우리 위원님들 말씀하신데 대해서 제가 감정적으로 대하거나 그런 게 아니라 발전연구원장으로서 부산시의 싱크탱크의 수장으로서 제가 말씀을 드렸음을 널리 이해해 주시고 다음 기회에, 기회에도 저희 부산발전연구원의 발전을 위해서 많은 관심과 애정을 기울여주시면 고맙다는 말씀을 드리겠습니다.

이희철소위원장

다시 한 번 부산발전연구원의 원장님을 비롯한 간부 여러분! 장시간 답변하시느라 대단히 수고 많았습니다. 이 자리는 조사장인 관계로 훌륭하신 여러분의 장점을 칭찬하지 못함을 아쉬워하면서 여러분에게 거는 기대는 항상 크다는 시민들의 뜻도 꼭 알아주시기를 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 강성철 원장을 비롯한 관계임직원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 회의종료에 앞서 원장을 비롯한 관계임직원 여러분께서는 오늘 회의 시 우리 위원님들이 지적하거나 건의한 사항에 대해서는 조속한 시일 내에 개선을 해 주시기 바랍니다. 아울러 향후 진행될 공기업특위조사 증인 및 참고인 출석, 자료요구사항 등 공기업특별위원회 조사활동에 적극적으로 협조해 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 부산발전연구원 추진업무에 대한 질의 답변 모두를 마치겠습니다. 다음 의사일정을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시 47분 회의중지

16시 28분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 오성근 벡스코 대표이사를 비롯한 관계임직원 여러분! 건강한 모습으로 뵙게 되어 매우 반갑습니다. 그동안 우리 공기업특위 활동에 적극적으로 협조해 주신 데 대하여 이 일자리를 빌려 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 계속해서 의사일정에 따라 벡스코에 대한 질의와 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 지난 1월 공기업 및 출자·출연기관별 업무보고 청취에 이어서 오늘 이렇게 회의를 개최하게 된 것은 공기업특위 조사활동의 일환으로서 그동안 드러난 각 기관별 주요쟁점사항에 질의의 형식을 빌려 조사하기 위함임을 알려드립니다. 오늘 행정사무조사는 별도 보고 없이 바로 위원님들의 질의에 대한 답변을 듣는 순서로 진행을 하도록 하겠습니다. 질의 답변은 효율적인 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 김병환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김병환위원

이사장님 반갑습니다. 우리 오늘 2차 회의죠, 그죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그렇습니다.

김병환위원

현장 또 저희들이 나갔다 왔고. 현장 정말 또 보고 오니까 새로운 생동감이 또 있더라고요, 안에 들어가 보니까. 한 가지 물어보겠습니다. 그때 제가 그당시 하자보수 관계 때문에 제가 그때 이 자료를 받았습니다. 받았는데 지금 이게 진행이 지금 어떻게 되고 있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 전체 저희가 하자보수 발견된 게 3,250건인데 그중에서 3,200건 정도, 3,100건 정도는 처리가 완료됐고요, 지금 150건이 현재 진행 중에 있습니다.

김병환위원

이거는 지금 어떻게 되고 있습니까, 어떻게 진행을 하고 있습니까, 지금?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 2전시장이 80건 정도 되고 오디토리움이 70건인데 그 건에 대해서는 오늘 현재도 현장에 20명 정도의 그런 보수요원들이 나와 가지고 대부분이 우리 주차장에 있는 크렉이라든지 이런 부분들이 좀 있어 가지고 그런 도장작업이라든지 작업을 진행 중에 있습니다.

김병환위원

지금 몇 년도, 이제 얼마나 남아있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 실질적으로는…

김병환위원

종류별로 해가 틀린다 아닙니까? 5년짜리도 있고 2년짜리도 있고.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 틀립니다, 맞습니다. 2년짜리 있고 3년짜리 있고 5년짜리 있는데요…

김병환위원

그렇죠. 나열별로 좀 틀린다 아닙니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 맞습니다. 일부 좀 2년짜리 지난 것도 저희가 요청은 오래 전에 요청을 했는데 일부는 제가 보니까 시공에서 또 하도급을 준 업체들이 일부 또 도산도 되고 이래 가지고 새로 구해서 하느라고…

김병환위원

부도나고, 그럼 원청하고 이야기해야죠.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 원청하고 이야기하고 있습니다. 하는데 아마 대부분은 큰 문제가 있는 부분이 아니라서 다 하자처리가 될 것 같습니다. 중대한 하자들은 그 사이에 몇 개 있었는데 지난번에 현장방문 때도 말씀을 했습니다마는 우리 시의회에서 적극적으로 해 주시고 그래 가지고 그 부분은 큰 건들은 지금 대부분 다 완료가 돼 있습니다.

김병환위원

저한테 지금 들어온 게 자료가 상당히 많거든요, 지금요. 많은데 이게 지금 언제 정도가 마무리가 됩니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 대개 아마 금년 안에 큰, 잔 공사들이고요, 금년 안에는 마무리가 되겠고…

김병환위원

금년 안에. 우리 지금 얼마나 됐습니까, 저기에?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저게 지금 개관한 지 2년 반 됐습니다.

김병환위원

2년 반 됐습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 다만 지금 하나 문제는 저희 오디토리움 쪽에 위원님 와 보셨는지 모르겠습니다마는 기둥 벽체들이 있는데 이게 내부벽하고 외부벽, 특히 외부 쪽에 있는 부분에 습도라든지 이런 것 때문에 벽 칠한 부분들이 상당히 좀 훼손된 부분들이 많은데 그건 공사 난이도도 어렵고 그래서 그 부분은 좀 시일이 좀 걸릴 것 같습니다마는 저희가 계속 요구를 하고 있습니다.

김병환위원

다 해 줘도 일단 그거 하시지 마이소. 다 해 줘도 하자가 다 끝났다고 이렇게 해 주지 마시고요, 최대한도로 우리가 더 시간을 끌어 가지고 또 하자점검을 해 가지고 이상 없을 때 판단을 내릴 수 있는데, 다 해 주고 나서 나중에 문제가 딱 걸렸을 때 전부 다 또 우리 예산 가지고 들어가야 되고 그렇다 아닙니까, 그죠? 그리고 우리가 또 놓치면 안 됩니다. 그때 현장에 얘기했지만 우리가 놓침으로써, 하나 놓침으로써 거기에 대한 또 우리가 엄청난 예산이 더 투입이 되어야 될 거 아닙니까, 그죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그래서 이 부분은 또 위원님께서 각별한 관심을 갖고 계시기 때문에 저희가 진행사항은 계속 보고 드리고 혹시 그런 부분의 소지가 있는 거는 전문위원님께 “이렇게 좀 도와주십시오.”하고 저희가 요청을 하면서…

김병환위원

예. 그래서 어제 저도 우리가 들리지만, 어제 시민공원에 제가 현장에 갔다 왔거든요. 시민공원에 가니까, 시민공원이 한 1년 다 돼 간다 아닙니까? 거기가 몇 가지가 나왔냐 하면 2,000가지의 문제가 들어 왔습니다. 들어 왔는데 그 자체에서, 설계 자체에서 잘못돼 가지고 되는 거는 이건 우리 공사업체한테 이야기를 못 한다 아닙니까? 원청 자체가 설계가 잘못됐기 때문에. 그래서 원래 우리 공단직원들이 작업을 하고 있더라고요. 하고 있고, 나머지 근본적인 거 설계가 잘못된 것은 또 우리가 그래 하고 자기들이 보수를, 보수의 기간이 있다 아닙니까? 아까 2년이나 3년이나 5년이 있는데 그건 보수 또 다시 A/S기간에 맡기고 있는 그런 상황이 벌어지더라고. 그래서 특히 벡스코 2전시관은 지금 한 2년 6개월밖에 안 됐으니까 더 관심 있게 계속 보셔 가지고 정말 나중에 저희들 불필요한 예산이 투입이 안 되도록, 정말 최고 지금 하시다 보면 미시한 게 있는데 정말 이건 엄청난 돈 들여 가지고 해야 될 이런 거는 어떻습니까? 지금 현대하고는 어떻게 돼 있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 그렇게 큰 비용이 들어가야 될 부분은 없습니다마는 가장 컸던 게 3억 5,000정도 들어간 게 있었는데요, 그건 현대에서 처음에는 그 부분을 자기들 하자로 인정을 안 하고 사용자 부주의로 했고 그 부분에 대해선 계속 논란이 있다가 우리 시의회에서 큰 시정질의도 하고 이런 식으로 돼 가지고 결국은 하자인정을 해서 3억 5,000을 들여 가지고 현대에서 해 줬거든요. 그게 가장 큰…

김병환위원

그러면 지금 악성은 없습니까? 악성.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 악성은 현재 없습니다.

김병환위원

없습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

이사님 나중에 악성 생기면 이사님이 책임지셔야 됩니다. 아시죠, 그죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

지금 이거 우리가 수영세무서에 지금 5년 이거 지금 부가세 해 가지고 문제가 걸려가 있는데 지금 기각 당했잖아요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 조세심판에서는 기각이 됐습니다.

김병환위원

이거 안 됩니다. 이거하고 비슷한 게 여러 지금 우리 출자·출연도 그렇고 제가 또 이걸 개인적으로 알아봤습니다. 이 부분을 알아봤는데 전체적인 법률검토를 해 보니까 지금 우리 벡스코에서는 지금 행정소송 해 놨다 그러는데 이거 비슷한 게 또 있습니다. 다른 우리 출자·출연도 이런 게 비슷한 게 또 있습니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

있는데 이거는 패소합니다, 패소.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런데 지금 과거전례를 보면 사안에 따라서 승소를 한 경우도 있고 패소를 한 경우도 있습니다. 저희가 쭉 판례를 좀 봤더니…

김병환위원

제가 알아봤더니 패소던데 좌우지간 승소하면 더 좋은데, 우리가 패소를 했을 때 이거는 지금 어디에 맡깁니까? 우리 회계사무소.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 회계는 아니고 지금 아, 그 당시에 회계처리 했던 데요?

김병환위원

예.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 전에는 성도회계법인에 했습니다.

김병환위원

성도? 지금 거기 거래 안 합니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금은 아닙니다.

김병환위원

아닙니까? 지금 어디에 합니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금은 부원회계에.

김병환위원

부원하는데 업체를 바꾼 이유가 있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희가 그건 매번 입찰에 의해 가지고, 입찰에 의해서 하고 있습니다.

김병환위원

그러면 이게 만일 우리가 패소를 했을 때 구상권 청구는 해야 될 거 아닙니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그 부분을 한번 법적자문을 한번 좀 받아보겠습니다.

김병환위원

아니 아니, 이거는 법 자문을 받을 게 없다니까요. 이거는 결국적으로 회계라 하면 돈을 한 달에 얼마씩, 우리 얼마씩 줍니까, 한 달에?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 연간 2,000만 원.

김병환위원

1,000만 원요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

1,000만 원 주고, 2,000만 원입니까? 2,000만 원 같으면 근 한 달에 180만 원에다가 또 장부대가, 기장대가 있잖아요. 기장대, 1년에 한 번씩 기장대, 기장대 얼마 줍니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 다 합쳐서 그렇습니다.

김병환위원

그러니까 기장대가 얼마 줍니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그 부분은 없고 저희가 연간 그냥 2,000만 원…

김병환위원

아니오, 줍니다. 이거 연간 무조건, 이건 우리가 장부대고 연 우리가 종합소득세 신고하면 기장대가 있습니다, 기장대.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희는 기장대, 그런 조건으로 계약을 하지 않고 그냥 연간 2,000만 원…

김병환위원

그냥 뭉뚱그려 가지고 2,000만 원 주고 그냥 장부대 없이 이래 합니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그렇게 했습니다.

김병환위원

맞습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

(담당자를 보며) 옆에 맞습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 지금 우리 회계담당이 있는데 맞습니다.

김병환위원

그래요. 일단 이거가 잘못 그거하게 되면 우리가 구상권 청구를 해야 되는데 지금 거래를 안 하는데 나중에 구상권 청구할 수 있겠습니까? 어떻게 하실 작정입니까? 돈이 1∼2억도 아닌데, 지금. 돈이 지금 가산세가 5억 8,000만 원인데 이 친구들이 지금 기간이 가면 자꾸 여기에 더 돈의 요구를, 더 붙을 거 아닙니까, 지금?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 하여튼 뭐 지난번 회의 때도 위원님 그 부분 지적을 해 주셨고요, 그래서 저희도 내부적으로 지금 그 방안에 대해서 한번 보고 있습니다마는 한번 조금 더 심도 있게 보고 그건…

김병환위원

이사님…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 왜 그러냐 하면 지금 현재 말씀하신 대로 지금 현재 거래를 안 하고 과거에 한 사례인데…

김병환위원

자, 이게 지금 현재로 몇 년도 겁니까, 지금?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 이게 과거 5년 치입니다.

김병환위원

5년 치인데 이거 가산세는 돈을 안내면 계속 붙는단 말입니다, 지금.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 가산세도 그 5년 치에 대해서 해냈습니다.

김병환위원

5년 치 회계 있으면 딱 이것으로 박혀가…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 다 냈습니다.

김병환위원

돼 있습니까? 그럼 이게 지금 5년 치입니까? 5억 8,000만 원이?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그게 가산세입니다.

김병환위원

그러니까 이게 이제 정해져가 있는 거네, 더 누적금액 안 붙습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 없습니다. 저희가 이미 완납을 했습니다.

김병환위원

없어요? 이거 만일 패소하면 구상권 청구해야 됩니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 알겠습니다. 그 부분, 예.

김병환위원

거기서 줄랑가, 내가 볼 때 주겠습니까, 그거?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그렇게 되면 그럴 경우에 또 법인하고 저희가 소송을 해야 되는데…

김병환위원

그러니까 소송을 해야 되는데 이게 판단을 잘못해 가지고 이런 게 지금 출자·출연기관에도 이런 게 비슷한 게 한 군데 더 있더라고요, 또. 있고, 있는데 제가 옛날에 개인적으로 회계사무소에서 판단을 잘 못해 가지고 과태료를, 이게 뭡니까, 가산세를 물은 적이 있거든요. 그래서 구상권 청구해가 받았습니다. 왜, 우리가 종합소득세나 모든 게 안 있습니까, 이거 거기에다 돈을 주게 되면 자기들이 책임을 지게 돼 있습니다. 물론 우리가 먼저 알고 하면 더 좋은데 회계는 전문지식이 잘 없다 아닙니까, 주로 보면. 그럼 다 맡겨 가지고 했을 때는 자기들이 이 부분에서는 이렇게 해야 되는데 이렇게, 우리가 이렇게 하자 했는데 자기들이 이렇게 하자 했는데 우리가 못 따라 줄 때는 우리가 책임이지만 우리는 자기 쪽으로 다 맡겨 가지고 자기가 하라는 대로 따라했다 아닙니까? 따라 해 가지고 이런 문제가 나왔다 아닙니까, 지금. 이건 구상권 청구하셔야 됩니다, 이건 분명히. 예?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

안 하시면 안 됩니다, 이거는.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 일단은 뭐 저희가 최대한 행정소송을 통해 가지고 적극적으로 좀 대응을 먼저 하도록 하겠습니다.

김병환위원

저건 어떻게 됐습니까? 공실은 지금 어떻게 됐습니까? 공실, 공실.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아, 우리 영업장 말씀이죠, 보신 거요? 지난번에 보신 것처럼 영업장이 83개 있는데요, 그중에서 대부분 다 지금 입실이 됐고 사무실은 하나가 현재 계속 지금 공실인데 그건 한 17평정도 되는 규모입니다. 그래서 거기는 계속 좀 오시려는 분들이 있는데 그 사이즈라든지 이런 조건 때문에 아직은 계약이 안 됐는데 그건 조만간 계약이 될 걸로 보고 있고요. 문제는 지하에 전에 대식당하고 그다음에 맥도날드 영업장 있던 2개의 영업장인데 이 부분은 저희가 바로 맥도날드하고 대식당 영업이 종료된 이후에 그 부분에 대해서 입찰을 시행을 했습니다. 입찰을 했는데 다만 조건이 안에 식당가가 있으니까 식음사업은 안 되고 또 이제 케이터링을 포함한 예식사업이 안 되고 그 외의 용도로 입찰을 하겠다 해 가지고 했는데 1차 입찰에서 유찰이 됐습니다. 그 당사자가 나타나지를 않아 가지고요. 그러는 사이에 또 어떤 사항이 좀 있었냐 하면 우리 부산지역에 중소기업이 중심이 된 그런 면세점을 하나 유치할 수도 있다라는 부분에 대해서 그럴 경우에는 그 장소를 또 쓸 수 있다는 부분이 얘기가 되어서 잠시 저희가 다른 사항을 진행을 안 했었는데 저희 지역으로 면세점은 오질 않는 걸로 됐습니다.

김병환위원

그전에도 안에 보니까 하나가 그 하나가 공실이 돼가 있고 보니까 거진 다 찼더라고요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그래서 그 부분은 저희가 좀 시민들이 체험을 하실 수 있는…

김병환위원

정 안 나가면 거기에 대한 아이디어를 창출하셔 가지고 다른 걸로 이용하시도록 그래 하이소.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 진행 중에 있습니다. 예, 그렇게 하겠습니다.

김병환위원

마지막으로 하나, 지금 차 몇 대입니까, 차량? 벡스코가 차가 몇 대입니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 33대입니다.

김병환위원

정확해야 됩니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희 업무용 차량은 8대입니다.

김병환위원

말고 전체 차량 말입니다, 벡스코차량. 업무용 차량하고 또 우리…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 직원들…

김병환위원

직원들 말고 직원들 거는 우리 개인 거니까, 지금 우리 안에 예산을 가지고 개인들 다른 건 안 하시죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

개인 건 놔놓고 우리 업무용 차량, 전체 벡스코에 등록된 차가 몇 대냐는 말입니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 8대 맞습니다. 업무용 차량은 8대가 맞습니다.

김병환위원

그게 전부 다입니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 다입니다.

김병환위원

그거 가지고 우리 공식적인 여러 가지 업무를, 우리 대표이사님도 차 1대 계실 거고 나머지 차 5대 가지고 이래 합니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저 외에 다른 임원들은 차량이 제공이 안 됩니다. 개인차를 다 이용합니다. 나머지는 다 영업용 차량입니다.

김병환위원

우리 렌탈 이런 건 없죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 렌탈은 없습니다.

김병환위원

없죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

업무용 차량 그거 전체 안 있습니까? 차량일지하고 또 정비일지 또 유류 안 있습니까? 날짜하고 금액하고 주입시킨 것 안 있습니까? 그거 저한테 공식으로 제가 자료를 요청을 드리도록 하겠습니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그래 하겠습니다.

김병환위원

하고, 지금 수작업으로 합니까, 전산으로 합니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 제가 좀 답변을 잘못 드린 게 있는데요, 저희 서울사무소에 차량이 1대 있고요.

김병환위원

1대요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 그다음에 누리마루에 차량이 1대 있는데 그 2대는 저희가 렌트를, 리스를 해서 쓰고 있습니다.

김병환위원

아, 렌트했습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

누리마루에 렌탈을 쓰고 있는 거는 차가 종류가 뭡니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 SM3입니다.

김병환위원

SM3요? 자, 이거도 얼마 줍니까, 이거?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 죄송합니다마는 제가 렌탈 비용은 완전히 파악 못했습니다.

김병환위원

누리마루 안 있습니까? 서울 것도 렌탈입니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 서울 것도 그렇습니다.

김병환위원

서울 렌탈하고, 렌탈인데 누리마루 렌탈하고 서울 렌탈하고 차종, 차종하고 안 있습니까? 금액 얼마 주는고, 연에 얼마 주는고 그거 저한테 주고요. 지금 저희들 6대인가 7대인가 있다 아닙니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 8대는 저희…

김병환위원

8대입니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

그것도 차종, 차량 금액이 있습니다. 원래 살 때 금액하고 나중에 뒤에 뭡니까, 아까 차량 일지하고 전부 다 보면 딱 되어 있습니다. 그거하고 저한테 넘겨주시길 바랍니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그렇게 하겠습니다.

김병환위원

그럼 차 렌탈이 2대입니다, 그죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

김병환위원

이거 저한테 자료.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 작성해서 드리겠습니다.

김병환위원

드리고, 아무쪼록 또 계속 저희들이 하면서 또 대표자님하고 우리 벡스코가 발전이 되도록 같이 노력하도록 그래 합시다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 감사합니다.

김병환위원

답변 고생하셨습니다. 이상입니다.

이희철소위원장

김병환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 존경하는 강무길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강무길위원

강무길 위원입니다. 오성근 대표님 이하 직원 여러분들 대단히 반갑습니다. 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 공기업특위 자료요구서 갖고 계십니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 있습니다.

강무길위원

19페이지에 정관을 보면 이거 지금 근래에 와서 이렇게 한문으로 돼 있는 게 아주 오랜만에 보는 것 같은데 이거 어떻게, 지금 국회도 전부 다 한글로 바꾸는데 이렇게 지금 유지하고 있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아마 저희가 최초 95년도에 정관 만들고 그다음에 이 부분을 그냥 그대로 이렇게 둔 것 같습니다.

강무길위원

이런 건 새로 이렇게…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 정정하겠습니다.

강무길위원

정정할 의사는 없습니까? 지금 위원들도 5대 때 이렇게 한문으로 다 쓰다가 지금 한글순화운동으로 해 가지고 다 이렇게 바꾸어 있는 추세인 것 같은데. 조금 전에 존경하는 김병환 위원님께서 차량에 대해서 이렇게 했는데 51페이지에 보면 업무용 차량이 7대로 이렇게 돼 있거든요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

강무길위원

그런데 서울에 1대가 있고 또 누리마루에 1대가 있다 했습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 맞습니다.

강무길위원

서울에 있는 차량은 주로 어떻게 운행이 되나요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 서울사무소에서요, 서울사무소에서 지금은 우리 정부 청사가 다 세종시로 가고 그랬습니다마는 과천에 있거나, 또 이런 그쪽 100% 업무용으로 이용을 하고 있습니다. 저희 서울사무소가 코엑스에 있습니다. 그래서 코엑스에 주차를 해 놓고 직원들이 출근을 해 가지고 업무가 있을 때마다 그 차를 가지고 이용을 하고 있습니다.

강무길위원

기사가 상주하고 있는 건 아니고?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 기사는 없습니다.

강무길위원

차량만 있고 출장을 가면 그걸 이용하도록…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아닙니다. 우리 직원들이 상주를 합니다. 두 사람 직원이 상주하고 있습니다.

강무길위원

아, 상주를 몇 명하고 있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 2명 하고 있습니다.

강무길위원

아, 두 사람이 있고 따로 이렇게 의전용 차량이라든지 그런 건 아니란 말씀이죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

강무길위원

그리고 누리마루에는 차를 어떻게 운영을 합니까, 여기에는?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 누리마루도, 우리 지금 누리마루는 저희가 시에서 위탁운영을 하면서 우리 직원 1명이 그쪽 누리마루 책임을 지는 직원이 나가서 파견돼서 일을 하고 있습니다. 그 직원이 거기 현장업무용으로 이용을 하고 있습니다.

강무길위원

거기 누리마루 입구에 공용주차장 혹시 아십니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 누리마루 들어가는 쪽에?

강무길위원

쪽에 주차장…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 맞습니다.

강무길위원

그 운영권은 어디에 있나요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그건 아마 시에서 운영, 구에서 운영을 하는 걸로 제가 알고 있습니다. 저희는 그 안에 있는 누리마루 영역 안에만 저희가 관리를 하는 거지 공영주차장…

강무길위원

주차장은 관리 안 합니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 저희하고는 관계가 없습니다.

강무길위원

그러면 대표님은 차량을 무엇을 타나요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저는 제네시스입니다.

강무길위원

여기에는 빠져있는 것 같은데 그건 업무용 차량에 들어가진 않습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아마 지금 위원님 보시는 게 2010년도 자료 같고요, 지금 그 자료들이 아마 계속 되는데 그 이후에 있는…

강무길위원

아니, 지금 51페이지에 있는 건 2010년도 자료입니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희가 이걸 2010년도에서 5년 치 자료를 냈기 때문에요, 지금 보시면 120페이지에 보시면 가장 최근 게 있습니다.

강무길위원

따로 있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 지금 이런 재무제표라든지 관련된 자료를 저희가 몇 년 치를 쭉 내는 바람에 지금 위원님이 맨 처음에 보신 거는 이전자료고요, 가장 최근 자료는…

강무길위원

아, 이걸 보시면 되네요. 그리고 55페이지에 보면 미지급 명세서 있지 않습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 55페이지요?

강무길위원

예. 이거 원래 이렇게 미지급 부분이 이렇게 해마다 많이 가는 건 업무상 어떤 이유 때문에 이렇게 많이 되죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 이 부분이 아마 저희들이 이 재무제표를 만드는 게 위원님 아시겠지만 12월 31일, 12월 말 결산기준으로 잡기 때문에 실질적인 비용이나 이런 부분들은 다 1월 달에 지불이 되고 이러는 것이 아마 회계장부처리 하는 관계로 이렇게 발생이 되는데 실질적으로 그렇지는 않습니다.

강무길위원

장기, 왜냐하면 10년도라든지 이런 부분이 계속 붙어있거든요. 회계처리 때문에 다 처리되는 부분이 아니고 2010년도도 이렇게 되어 있는 부분이 있고 한데 13억이라는 부분이 작은 부분이 아닌데 왜 이렇게 미수가 이래 많이 밀려 있는지, 미지급금 명세서가.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아, 이 부분은 저희가 1월 달에 다 지급을 해서, 다 지급을 했습니다, 실질적으로.

강무길위원

이렇게 문제가 있어 가지고 지급 안 하고 있다든지 이런 부분은 따로 없습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런 건 아닙니다.

강무길위원

회계처리상 12월 달에 하면서 다 정리가 되는 부분이라고 보면 됩니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

강무길위원

그전에 이게 나와서 이렇게 많다고 보면 됩니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

강무길위원

140페이지 관련해 가지고 전시장 부분에 지금 외부주관이 있고 자체주관이 있지 않습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그렇습니다.

강무길위원

보면 대부분 외부주관인데 이거 계약을 한다든지 할 때는 무슨 지침이 있을 거 아닙니까, 그죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 있습니다.

강무길위원

그런데 지금도 제가 해운대 있다 보니까 이야기를 많이 듣는데 지금 언론이라든지 신문에 보면 이거 지금 땡처리 한다고 이거 신문에 연일 나고 있거든요. 이런 부분에 대해서 좀 제재를 한다든지 좀 벡스코에서 이거 참 좋은 건물에 걸맞지 않은 부분이 되어 가지고 옥에 티로 눈만 뜨면 아침에 땡처리 벡스코 선전, 입구에도 그렇고 신문에 날만 새면 아침에 부산일보나 국제신문에 이거밖에 안 뜨거든요. 이거 어떻게 생각하십니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 위원님 지적해 주신 데 대해서도 100% 동감을 하고 있습니다. 우리가 과거에는 그런 부분들이 굉장히 많았었는데요, 지금은 저희가 어떤 원칙을 가지고 있냐면 상반기 한 번, 하반기 한 번 해서 두 번만 회보를 합니다. 그런데 지금 그런 부분이 어떻게 돼 있냐 하면 지역에 있는 장애인이라든지 또는 이런 좀 취약계층 이런 분들 협회에서 이런 행사를 하고자 하셔 가지고 그런 부분들이 논란이 많이 됐습니다. 그래서 지금 어떻게 정리가 됐냐면 저희가 상반기 한 번, 하반기 한 번, 두 번만 허용을 해 주되 하시는 거는 협단체에서 알아서 조정을 하셔 가지고 사업자를 가지고 오시면 허용을 해 주는 조건으로 해서 두 번만 해 드리고 있습니다.

강무길위원

사장님 그거 죄송하지만 본 위원이 알고 있기로는 이런 부분에 물론 이미지라든지 이런 관리를 한다 하는데 거의 자생단체라든지 금방 이야기했듯이 그런 부분을 억지로 앞세워 가지고 그렇게 하는 게 많이 있거든요. 그러니까 벡스코 이미지를 그거를 갖다가 원칙을 세워야 되는데 단체에서 앞세워 가지고 오면 뒤에 단체가 있는지 그걸 벡스코에서는 확인 할 길도 없고 그리고 원칙을 세워가 해야 되는데 계속 잘나가는 이미지가 그런 부분에 대해서 실추를 많이 한다는 거죠.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 알겠습니다. 위원님 지적해 주신 부분에 대해서 저희가 명심을 하고 지금 말씀드린 대로 현재는 상반기에 한 번, 하반기에 한 번, 두 번을 원칙으로 하고 있는데 그 부분도 저희가…

강무길위원

그 기간을 줄이든지 좀 재고를 해 가지고 벡스코가 지금 이미지가 좋은 부분이 있는데 이런 부분에 대해서 명성을 잃어버리지 않도록 그렇게 좀 해 주시고. 그다음에 임대사무실 관련해 가지고 이게 지금 1년씩 이렇게 계약을 지금 하고 있죠, 장기 보면은?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 1년씩.

강무길위원

다 지금 1년씩 하지 않습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 맞습니다.

강무길위원

그런데 최초부터 이렇게 계속 있는 업체들이 많이 있죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 있습니다.

강무길위원

그 이유가 뭐라고 생각하십니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아무래도 여러 가지 입지조건도 좀 좋고요, 그다음에 다른 지역보다는 조금 저희 임대료가 조금 저렴한 편입니다.

강무길위원

그렇죠? 입지조건이 좋고 임대료가 좀 저렴하고 그런 부분이 있는데 벡스코에서 새로 신종업종이 된다든지 벡스코 관계되는 업체가 많이 생기지 않습니까? 그래 생기면 기존 업체들이 들어와 가지고 이게 하면 내보낼 방법이 없지 않습니까? 그런데 이런 부분은 공적인 개념이 크기 때문에 최장 그 부분을 정해 가지고 다른 데도 마찬가지지만서도 5년이면 5년, 어느 정도 자리를 잡는다든지 하면 내보내고 실질적으로 신규업체라든지 그런 부분을 유치를 해 가지고 상생을 해야 되는데 먼저 이래 들어와 가지고 입지가 좋고 임대료가 싸다는 그거로 계속 재계약을 해가 가면 공적인 이미지가 퇴색된다, 본 위원은 그렇게 생각하거든요. 그런 부분에 대해서 좀 심도 있게 벡스코 전혀 관련이 없고 또한 오랫동안 그 부분에 장기계약을 하는 것은 공적인 벡스코 이미지로서 맞지 않다, 그런 부분을 좀 재고를 해 주셔 가지고 새로운 벡스코의 컨벤션에 관련되는 업체들이 많이 생겨나지 않습니까? 그런 업체에도 기회를 주고 동등하게, 그렇게 할 필요가 있다 본 위원은 그렇게 생각하거든요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 하여튼 지금 입주해 있는 상당수의 업체들이 이런 전시·컨벤션과 관련되는 업체들이 많이 있습니다마는 한번 업종들 좀 보고 지금 위원님 말씀해 주신대로 이게 아주 아무 관계도 없는데 그런 벡스코 입주의 여러 가지 장점 때문에 나와 있는 업체들이 있는지 보고 하여튼 그건 저희들이 대처하도록 하겠습니다.

강무길위원

150페이지 장기 임대료 미납 부분에 부안 원숭이 학교 얼마 전에 오랫동안 했지 않습니까? 이 부분이 지금은 해결 기미가 없습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 현재 소송 중에 있습니다. 그래서 저희가 제가 1심에서 100% 저희 승소를 해서 일부 압류를 통해 가지고 채권을 회수를 했습니다마는…

강무길위원

본 위원이 알고 있기로는 상당히 성황리에 끝났고 이렇게 돈을 많이 벌은 걸로 그렇게 알고 있는데 그렇지 않나 보죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아, 돈은 그렇게 많이 못 벌었습니다. 그렇습니다.

강무길위원

그렇습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 그래서, 일단 뭐 지금 저쪽에서 항소를 했기 때문에 법적인 절차를 해나가면서 제가 회수할 수 있는 방법은 여러 가지 가압류조치도 이미 걸어놓고 부동산도 걸어놓고 그래 가지고…

강무길위원

이게 그러니까 계약금이라든지 중간에 중도금을 받는, 그래 이게 딱 법에 명시돼 있는데 어떻게 이런 사태가 벌어졌죠? 이번에는.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아마 이게 초기에 그 당시 좀 이런 장기행사사업 여건이 쉽지가 않아 가지고 이 행사가 들어올 때는, 지금 위원님 지적하신 대로 저희가 현재는 그렇게 합니다. 뭐든지 임대를 납부를 안 하면 아예 열지를 못하게 했는데 그 당시에는, 이게 13년도에 있었습니다. 13년 3월서부터…

강무길위원

그 당시에는 그런 법이 없었나요, 그러면?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그때는 그래서 그런 거 안 돼서 아마 입장료를 가지고 벌면 그거를 7대 3의 비율로 해서 벡스코가 7할을 가지고 가고 사업자가 3을 가져가는 이런 조건으로 해서 그 임대료를 완납을 안 하고서 했기 때문에 이런 부분에 문제가 생기게 된 걸로 알고 있습니다. 그래서 하여튼 저희가 채권을 회수를 할 수 있도록 최대한 노력을 하도록 하고. 지금 현재는 그런 식으로 저희가 임대를 주지는 않고 있습니다.

강무길위원

현재로는 그렇게 일체 하지 않는다, 그런 말씀이시네요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

강무길위원

그럼 마지막으로 요트 관련해 가지고. 이게 지금 수익이 나고 있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 요트는 지난해에 상당히 좀 어려웠습니다. 수익이 전혀 나지를 않고 있습니다.

강무길위원

최초 구입 단가가 얼마죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 요트는, 요거는 구입을 안 했습니다. 저희가…

강무길위원

구입은 안 하고?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 구입은 안 하고 지금 현재 리스를 하면서 쓰고 있고 리스인데 광동하고 같이 합동으로 공동사업을 하는 조건으로 하면서…

강무길위원

어디하고요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 광동FRB라고 제조, 건조업체 우리 요트를 만든 업체…

강무길위원

건조업체에서 건조를 해가 리스로 해 가지고.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 건조, 예. 해서 지금 리스, 5년 계약에 의한 리스를 지금 하면서 하고 있습니다. 그래서 첫 회, 두 번째 같은 경우는 적자 폭이 거의 수지에 가까울 정도로 맞춰졌습니다. 저희가 한 4,000만 원 정도 좀 손해를 봤었는데…

강무길위원

아! 그 정도밖에 안 났습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 그런데 지난해에는 세월호사건이라든지 또 태풍이 오고 그래 가지고…

강무길위원

예. 특수한…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지난해에는 적자 수 폭이 훨씬 좀 커졌습니다. 그런데…

강무길위원

5년 리스기간이 언제입니까? 끝나는 기간.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 17년까지입니다.

강무길위원

17년까지 하고 나면 차후에 사장님께서 어떻게 이거를, 계속 운영을 할 계획이십니까? 안 그러면 어떻게 생각하고 계시는지요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 이 부분은 저희 소관위인 행정경제, 우리 경제문화위원회에서도 한 번 지적이, 위원님들께서 지적을 해 주셔 가지고 지금 요트사업은 저희가 시작을 했을 때는 지역의 민간사업자는 전혀 없었습니다. 없었고, 그래서 시에서 조금 어떤 벡스코 차원의 걸 떠나 가지고 우리 부산광역, 부산의 어떤 그런 특징이 있는 하나의 그런 레저산업 그리고 더 나가서 또 벡스코가 다른 센터하고는 좀 차별화되는 요트컨벤션이나 이런 걸 시행해야 되지 않겠냐 하는 사실 이 부분의 제의도 우리 시의회에서 제기가 됐었습니다. “한번 그런 사업을 개발을 해봐라.” 해서 시작을 했습니다마는 지금은 민간사업자가 두 군데 있고. 그래서 이 부분은 저희가 같이 해서 시너지를 낼 수 있으면 지속을 해나가는 거고 이게 민간 부분의 영역을 저희가 침범하는 게 되면 저희가 그 사업을 거둬야 되겠습니다마는 저희 나름대로는 이런 요트비를 하면서 컨벤션 유치 이런 부분에서 굉장히 좋은 효과를 내고 있습니다.

강무길위원

효과는 상대적으로 시너지 효과 있다?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

강무길위원

그런데 그 민간기업이 없었다는 거는 말이 안 되는 부분이 해운대라든지 이런 부분에서 동백섬이라든지 10년 전부터 그 사업을 추진을 해왔고 그런 부분이 여러 가지 있었거든요. 그거를 간과하지 못했다는 것은 말씀이 안 되고. 그래서 이 부분에서 여러 가지 관광컨벤션 시너지 효과 부분에 대해서 실질적으로 이게 문제가 되지 않도록 재계약을 하든지 할 부분에는 면밀한 검토가 필요하다, 그래 생각하거든요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그리 하겠습니다. 저희가 금년까지 해서 금년 중, 내년 초까지 이 부분에 대해선 최종적인 어떤 좀 방향을 정하도록 하겠습니다.

강무길위원

예. 심도 있게 한번 검토해 주시기 바랍니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

강무길위원

이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

이희철소위원장

강무길 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 진남일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진남일위원

예. 진남일 위원입니다. 대표이사님, 반갑습니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

벡스코가 지금 2013년 12월 31일 날 현재 자본금이 얼마입니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 13년요?

진남일위원

예. 12월 31일. 아직까지 20기는 아직까지 결산이 안 됐기 때문에 자본금을 알 수가 없고.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 대개 저희가 자본금이 한 팔백이삼십 억 이런 정도 수준입니다. 지난해 지금 결산 결과가 나왔는데 한 830억 정도 이렇게…

진남일위원

1,189억입니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

예. 제가 지금 감사보고서를 보고 말씀드리거든요? 대표이사님이 자본금도 모르고 계십니까? 지금.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아! 사업자의 자본금요?

진남일위원

자본금요, 자본금.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 자본금, 예, 맞습니다. 자본 형태가 아니라 자본금요.

진남일위원

예. 그리고 지금 부산광역시 지분이 얼마나 됩니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지분이 42.6%입니다.

진남일위원

그리고 코트라도 지금 돼 있죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 코트라가 26% 가지고 있습니다.

진남일위원

그래 현대그룹은 얼마 전에 언론보도 빠졌다던데 빠진 겁니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아닙니다. 현대 아직 있습니다.

진남일위원

그대로 31.5% 돼 있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그렇습니다.

진남일위원

좋습니다. 재무제표를 제가 한번 분석을 해 보니까, 감사보고서를 분석을 해 보니까 우리 벡스코가 지금 유동성 위험에 처해가 있어요, 유동성 위험이. 제가 한번 읽어드릴게요. “유동성 위험이란 당사가 금융부채에 관련된 의무를 충족하는 데 어려움을 겪게 될 위험을 의미합니다.” 이래 돼 있거든요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

예. 그게 뭐냐 그러면 “당사의 유동성 관리방법은 재무적으로 어려운 상황에서도 받아들일 수 없는 손실이 발생하거나 당사의 평판에 손상을 입을 위험이 없이 당기말에 부채를 상환할 수 있는 충분한 유동성을 유지하도록 하는 것입니다.” 요거는 이해는 가시죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

예. 그리고 지금 현재 우리가 매출채권에 대해 가지고 지금 대손이 얼마나 발생됩니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금…

진남일위원

19기 같은 경우는 한 20억이 지금 현재 매출채권이 남았거든요. 대손발생률은 얼마 정도 됩니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 2013년도가 그렇습니다. 2013년도, 예.

진남일위원

예? 13년도가 대손률이 몇 프로 됩니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 18, 예. 1억 8,000입니다.

진남일위원

아니, 프로테이지로, 1억 8,000. 그리고 18기는 1억 5,000이고, 그죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

이 대손이 딴 데 타 지역하고 보다도 적은 편입니까, 많은 편입니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금…

진남일위원

평균이 됩니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희가 그래 많은 편이 아닙니다.

진남일위원

많은 편이 아닙니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 그리고 실질적으로 대손 충당을, 저걸 대손 상납처리를 한 경우가 그렇게 많지가 않았습니다.

진남일위원

예. 그런데 벡스코를 이래 재무제표를 분석을 해보면, 최근 3년간 경영성과를 보면, 당기순이익을 보면 우수한 경영성과를 가끔 또 착각할 수도 있어요, 보면, 재무제표를 보면. 2012년에 보면 285억 지금 총수입이 돼가 있거든요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

2012년도 맞습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 맞습니다.

진남일위원

2013년도 257억, 2014년도 341억인데 이 금액에는 영업외수익이 포함이 돼 있어요, 지금 현재. 영업외. 그러면 영업외 빼고 나서 매출액 대비를 하는 거 같으면 2010년도는 157억, 2011년도는 154억, 2012년도는 236억 이래 쭉 가는데 영업 손실입니다, 싹 다 지금 현재. 영업 손실요. 당기순이익은 나지만 당기순이익은 영업외수익이 발생돼 가지고 당기순이익이 나는 거고 주목적은 영업외이익이 나야 되는 거 아닙니까, 그렇죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 맞습니다.

진남일위원

예. 지금 2010년도는 39억이 나고, 2011년도는 25억 5,000이 나고, 2012년은 무려 45억이 났습니다, 45억이.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그 부분은 아마 지난번 때도 제가 한번 보고 드린 게 있습니다마는…

진남일위원

2013년도에 35억이 나고. 이래 가지고 경영이 제대로 되겠습니까? 보조받는 것도 지금 영업외수익을 잡아 주잖아요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 바로 거기서 차이가 나는데 저희가 매출에는 보조금이 안 들어가, 보조금을 별도로 계상을 하고 있습니다.

진남일위원

아니, 그래 매출에는 포함이 안 되는데 영업외수익에 보조금이 포함이 돼 있더라고요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 영업외수익에 보조금이 들어가 있습니다.

진남일위원

그러면 영업은 계속 손실인데 보조금이 없는 거 같으면 여기는 완전…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 거기서 무슨, 뭐가 문제냐면요, 저희가 매출원가 부분에는 지금 보조금이 한 31억 정도가 보조금이 처리로 되고 있습니다. 31억 정도인데…

진남일위원

아니, 그러니까…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 그게 뭐가 문제냐면요, 저희…

진남일위원

결론적으로 이야기를 하면 보조금이 없는 거 같으면 결손이라 얘기를, 결손. 영업 손실…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그래서 현재 그 차이가 뭐가, 왜 생기냐면요…

진남일위원

아, 그거는 제가 압니다. 전문가니까 아는데 어쨌든 간에 영업 손실이 나는 거는 영업을 제대로 잘 못했다는 이야기거든요, 그렇잖아요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런데 지난해 같은 경우는 영업 손실이 사실은…

진남일위원

그래 이게 착각한다고 또 보면요, 2012년도에 총수입이 보면 영업외수익 플러스 해가 285억인데 당기순이익이 3억 남았어요, 어쨌든 간에. 그냥 안에 내부적으로 안 보면. 그 비용은, 비중이 보면 1.1% 또 2013년도도 257억 매출에 당기순이익이 5%, 1.9%, 2014년도에 341억에, 총수입에 14억이 났다고. 이래 보면, 언뜻 보면 참, 이거 우수한 경영성과를 냈다고 착각할 수도 있거든요, 가만히 보면요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 위원님, 거기서 제가 매출원가 부분에 뭐가 들어 가냐 하면 이 보조금이 어떻게 집행이 되냐면요, 31억 부분이 전시회를 했을 때 그 전시회에 지원되는 부분인데 이게 실질적으로는 다 비용으로 충당됩니다.

진남일위원

아, 그거는, 지원되는 내용은 제가 알고 있습니다. 알고 있는데 어쨌든 간에 영업, 주식회사는 영업이익을 내야 되거든요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그래서 지금 이 부분…

진남일위원

영업이익을 내야 되는데 지금 현재 보조금…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 이 부분을 저희가 보조금을 매출액으로 잡을 경우에는…

진남일위원

지금 그러면 한번 물어봅시다, 대표이사님. 2012년도 48억 이거는 영업외수익이 뭐 뭐 있습니까? 48억 중에. 구십 몇 프로가 보조금 아닙니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 보조금하고 그다음에 이자수입입니다.

진남일위원

그러니까요. 그러니까 보조금이 없는 거 같으면 계속 결손이 난단 이야기라.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런데 그 보조금이 뭐냐면 그 앞에 영업 부분을 따질 때요, 매출 원가 부분에서 비용으로는 저희가 계상이 돼 있는데, 그러니까 이미 돈은 집행이 되는데 이 부분을 매출원가로 잡질 못하고 그거는 보조금을 잡기 때문에 그런 현상이 좀 있습니다.

진남일위원

그래 됐습니다, 그거는. 아니, 그러니까 보조금을, 결론적으로 말하면 보조금이 없는 거 같으면 어쨌든 적자 아닙니까? 지금 어쨌든 간에.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그러니까…

진남일위원

아니, 재무제표 지금 나와가 있잖아요? 지금 현재 보면요. 영업 손실이 지금 39억이 나와가 있고 2010년도에, 11년도 25억 나와 있고, 2012년도 45억, 2013년도 35억, 이거 틀립니까, 지금요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런데 저희가 만약에 그걸 보조금을 안 받고 그 전시사업을 안 하고 다른 부분을 임대를 하거나 다르게 했을 때는 또 이 회계장부가 다르게 형성이 될 수 있거든요. 그래서 하여튼 뭐 그 부분 무슨 어떤 말씀을 해 주시는지 저희가 충분히 이야기가, 유념해서 경영을 잘하도록 하겠습니다.

진남일위원

예. 또 하나는 지금 전시장 가동률을 보면요, 지금 제가 언론보도를 한번 본 거 같은데 또 증설한다는 이야기를 한번 들은 거 같아요, 제가 기억에. 그 발표 한 번 됐죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희가 한 거는 아니고 시에서 금년도 업무보고를 하면서 그런 방안이…

진남일위원

아니, 그런데 지금…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 언론에 나왔습니다. 맞습니다.

진남일위원

그래 가동률이 지금 현재 48%, 51%…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 51%입니다.

진남일위원

예, 51%. 2전시장 같은 경우는 39%밖에 안 됩니다, 2014년도에. 이 자료 보고 이야기를 하거든, 지금요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

그래 이런데 어떻게 또 가동률이 이렇게 저조한데도 불구하고 또 신규사업을 하려고 부산시에서 그렇게 발표를 하는 거죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그 내용을 조금 좀 상세히 설명드리겠습니다. 해서, 지금 전체적으로는 51% 가동률이 돼 있는데요. 저희가 1전시장을 가지고 있다가 2시장을 건립하자고 얘기가 나온 게 2007년도에 그 당시에 가동률이 한 60%가 됐습니다. 그래서 대개 전체적으로 봐서는 저희 규모의 전시장이 한 60에서 65% 정도면…

진남일위원

그거는…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 최적의 운영이 되는 걸로 돼 있기 때문에, 그렇게 됐는데 지금 위원님 말씀해 주신 전체가동률은 51%가 맞습니다. 그런데 이걸 1전시장만 보면 1전시장이 2만 6,000㎡인데 이게 지난해에 59.5%의 가동률을 보였습니다. 그리고 2전시장은 지난번 위원님들 와서 보셨지만 1층하고 3층 복층구조로 돼 있는데요. 지금 1층의 가동률은 55.2%였습니다.

진남일위원

몇 년도에?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 다만 문제는…

진남일위원

몇 년도 그렇습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지난해 그렇습니다. 다만 문제는 3층에 있는 위층의 가동률이 22.3%로 굉장히 낮습니다. 이거는 보면…

진남일위원

아니, 그러니까 1전시장이 작년에 59%고요, 2전시장이 39%입니다. 전체 평균하면 51%입니다, 지금 우리.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아, 그건 맞습니다. 39, 그런데 그 39%가요, 그 39%의 구성이 1층하고 3층에, 1층은 55.2% 가동률을 보였고…

진남일위원

그래서 어쨌든 간에 지금 가동률도 저조한데도 불구하고 지금 신규로 한다하는 건 말이 안 된다고 저가 생각을 하고 앞으로…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 저희 뭐 하여튼 가동률을 높이도록 노력을 하겠습니다.

진남일위원

그러면 전시장 가동률 향상을 위해 가지고 개선대책이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 어떻게 해야 되겠습니까? 앞으로.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 그래서 지금 말씀드린 대로 가동률이 낮은 부분의 문제가 2전시장의 3층입니다. 3층은, 이건 뭐 저희뿐만 아니라 복층구조의 전시장을 가지고 있는 모든 전시장의 현상들이 그렇게 됐는데, 그래서 저희는 3층을 좀 가동률을 높이는 부분으로 지금 계획을 해 가지고 금년 같은 경우에는 여러 가지 문화와 관련되는 전시회라든지 지금 올 하반기 6월서부터 시작해 가지고 몇 가지 그런 큰 행사들을 좀 유치를 할 계획이고요. 그래서 또 5층에 방 1개는 전시회하고 그다음에 회의가 복합적으로 이루어질 수 있는 다목적홀로 조성을 해서 이미 한 10개 정도의 그런 회의를 지금 유치를 해놓고 하여튼 2전시장 3층에 그런 가동률을 높이기 위해서 최선의 노력을 좀 하도록 하겠습니다.

진남일위원

하여튼 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 회의실 가동률도 마찬가지고요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그렇습니다.

진남일위원

예, 마찬가지고… 우리가 지금 현재 관리를 지금 주식회사 고암하고 BTS하고 원봉기업에 주지요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아! 그건 이제 지난해 말, 올 1월까지 해서 계약기간이 종료가 됐고요.

진남일위원

예. 종료가 됐…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희가 공개입찰에 의해 가지고 새로운 컨소시엄을 선정을 했습니다.

진남일위원

그런데 1차 연도는 39억인데 2차 연도는 47억이라 무려 8억 5,000이 지금 증가됐거든요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

이거는 이유가 뭡니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그때 2전시장이 개장이 됐습니다. 2전시장하고 오디토리움 시설 확충이 돼 가지고 거기에 투입하는 인력이 늘었기 때문에 용역비가 증액이 됐습니다.

진남일위원

그러면 2차 연도는, 그런데 또 3차 연도에 또 올랐어요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 조금씩 오른 거는…

진남일위원

48억 6,000, 이게 6,500만이나 올랐거든요…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 그거는 물가를 반영해 가지고 조금씩 매년 30…

진남일위원

아니, 그러면 이게 48억에 6,500 같으면 프로테이지가 상당히 높잖아요? 지금.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 한…

진남일위원

그 규정이 없습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 한 2% 이내로 저희가 해 주고 있습니다.

진남일위원

이거는 공동도급 한 겁니까, 뭐 어떻게 되는 겁니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아! 이거는 공동도급입니다. 그런데 공동도급이면서도 분담이행을 하는 식으로 그렇게 돼 있습니다.

진남일위원

예. 지금 현재 임대료 있잖아요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

장기체납자들 조치는 지금 어떻게 하고 있습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 장기체납자, 지금 임대료 장기체납은 딱 한 군데가 돼 있는데요, 거기는 지금 전체적으로 보증금 이내로 저희가 체납을 유지하려고 하고 그래서 이제…

진남일위원

지금 체납액이 얼마나 됩니까? 그러면.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 한 2억 5,000만 원 정도가 됩니다.

진남일위원

2억 5,000요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런데 보증금은 한 2억 3,000이 되고 있고요. 그래서 이 계약기간을 3개월 단위로 저희가 연장계약을 해 주면서 하고 있습니다.

진남일위원

예. 아! 3개월 단위로 하고 있다?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

예. 그리고 벡스코 시설 확충 설계 변경한 거를 지금 보니까 오디토리움하고 센텀 역사에 지하철 연결통로 쪽 확장인데 이게 원래 왜 7m로 안 하고 왜 4m로 해 가지고 이렇게 또 예산이 더 들어가도록 했습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그래서 그 부분은 전체적인 공사는 우리 도시건설본부에서 했고요. 지금 위원님께서…

진남일위원

비용이 얼마나 들어갔습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 위원님께서 보고 계신 그 부분은 저희가 요구한 겁니다, 시에다가. “이렇게 안 하면 운영이 안 된다.”고 해 가지고 추가 아마…

진남일위원

아니, 그래 처음부터 그러면 7m로 했으면 운영이 될 거 아닙니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그렇습니다, 예.

진남일위원

그 설계 자체가 잘못됐다는 이야기 아닙니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그래서 아마 그 예산이 35억이 들어간 걸로 나타나 있습니다.

진남일위원

추가로 35억 들어갔다고요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

그러면 지하주차장 주차면 인식시스템 있죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

카메라 바꾼 거는요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그것도 25억 원이 들어갔습니다.

진남일위원

아, 이렇게 많이 들어갑니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 초기 때, 이런 부분이 초기에는 다 설계에선 반영이 안 돼 있어 가지고…

진남일위원

아니, 이걸 갖다가 어떻게 처음에 할 때, 실시설계 할 때 이게 안 들어갑니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그래서 그건 뭐 저희 쪽에서는 아마 제가…

진남일위원

지하주차장 요새 카메라 없는 데가 없잖아요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희가 알기로는 저희 쪽은 계속 요구를 했는데 아마 전체적인 공사를 하는 데는 총 단가가 있기 때문에 우선순위별로 배정을 하다 보니까 이게 안 들어가는데 이건 뭐 최종적으로 계속적으로 요구를 해 가지고 결국은 이렇게 반영이 됐는데…

진남일위원

알겠습니다. 그러면 오디토리움 있잖아요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

객석 의자 배치 변경을 했는데 이거는 얼마 예산이 들어갔습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 요거는 1억이 추가가 됐습니다.

진남일위원

1억 원?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

오디토리움 분장실 반영한 거는요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 요거는 2억 5,000만 원이 추가가 됐습니다.

진남일위원

공중보행통로는요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그건 또 6억 원이 추가가 반영이 됐습니다.

진남일위원

6억 원예?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

그런데 이게 원래 실시설계 들어간 거 같으면 이 금액보다는 좀 줄어들 수 있는 방법은 없습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 글쎄, 그 부분은 저희가 공사에 관여를 하지 않았기 때문에 정확하게 돈은 알 수가 없겠습니다.

진남일위원

공사는 그러면 관여를 안 하고 누가, 관리·감독은 누가 했습니까? 부산시에서 했습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아, 이건 시, 예. 시에서 건설본부에서 했습니다.

진남일위원

아! 시에서 하고 운영은 그렇게 하고요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.

진남일위원

예, 알겠습니다. 질의 마치겠습니다.

이희철소위원장

진남일 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 존경하는 박중묵 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
중묵

박중묵위원

예. 이사님, 반갑습니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

몇 가지 질문 좀 드리고 답변을 받도록 하겠습니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

질의에 앞서 인사규정 그 채용하는 부분은 손본다고 말씀드렸지요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

그 채용에 사장, 기타 사장이 필요하다고 인정한 경우가 현재까지 없기 때문에…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 지금 그 부분은 저희가 개정을 했습니다.
중묵

박중묵위원

아! 벌써 하셨어요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 했습니다. 저번 이사회 때 했습니다.
중묵

박중묵위원

아! 하셨어요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

잘하셨고요. 그 외에도 필요하다고 부분되는 공통적으로 안을 낼 때 그 안에 올라가면 한번 심도 있게 검토하셔 가지고 사문화되고 필요 없는 부분은 다 개정을 좀 해 주셔야 됩니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그렇게 하겠습니다.
중묵

박중묵위원

필요 없는 거 남가 놓을 이유는 없습니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 맞습니다.
중묵

박중묵위원

예. 감사합니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

또 본 위원이 자료를 몇 가지 요청을 했습니다. 그중에서 2회 이상 해외출장자 현황을 한번 보시죠. 보고 계십니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

예. 퇴사자 현황도 한번 제가 달라고 했습니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예?
중묵

박중묵위원

퇴사자 현황.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 퇴사자, 예.
중묵

박중묵위원

예, 현황을. 최근 5년간을 달라고 했습니다. 먼저 해외출장자 현황을 한번 보시죠.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

보시면 2회 이상 해외출장자 현황을 최근 5년 치를 받았습니다. 그러면 11년도부터, 10년도부터 현재까지입니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

예, 맞습니다. 그래 보니까 스물아홉 분이 총 131회 정도를 갔다 오셨더라고요. 예. 그래 1인당 약 4.4회를 다녀오셨습니다. 업무상 당연히 가셔야 됩니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

통계만 그렇게, 한번 메모를 해놓으십시오. 스물아홉 분이 131회, 1인당 약 4.4회.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

주로 전시팀에서 많이 갔어요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 맞습니다, 예.
중묵

박중묵위원

예. 전시팀에서 가셨는데, 먼저 8번에 김현수라는 분 계십니다. 10년도부터 12년도까지 여섯 번을 집중적으로 갔다 오셨는데 이분 지금 현재 어디 근무하신다고 하셨습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금은 홍보팀에 있습니다.
중묵

박중묵위원

지금 현재 홍보팀에 계세요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

아! 그래 전시팀하고 이래 찾아봐도 안 계시더라고요. 그러면 한번, 이분께서 2010년도부터 12년도에 집중적으로 6회를 갔다 오셨습니다. 그죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

적게 갔다 오신 거는 아닌데, 계속 전시팀 또는 전시1팀에 계시면서 갔다 오셨단 말이에요. 그러면 이분이 여섯 번씩 갔다 와 가지고 여러 가지 이쪽 방면에 대해 가지고 전시 노하우를 가지고 계시잖아요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

예. 이분이 여기 계속 근무를 안 하시고 홍보팀에 가신 이유는 뭐야, 홍보팀에서 지금 무슨 업무를 담당하고 계십니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 뭐 전반적인 홍보업무를 하고 있는데요. 이렇게 출장했던 거는 이 당시에 모터쇼를 담당을 했기 때문에 모터쇼와 관련되는 여러 가지 아이디어나 아니면 이런 부분을 또 참가기업 유치 이런 걸 하기 위해서 전 세계에 있는 유명한 그런 전시회를 쭉 다니면서 벤치마킹 했습니다. 그래 가지고…
중묵

박중묵위원

아, 그러니까 다녀오신 거는 압니다. 그러니까 그 업무가 모터쇼 담당이, 모터쇼의 전문가적인…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 해서 그다음에 이제…
중묵

박중묵위원

예. 해서 갔다 오셨고…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그다음에 이제 국내에서 했던 모터쇼를 몇 회, 이제 저희 모터쇼는…
중묵

박중묵위원

예. 그러면 국내에도 계속 다니셨고.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 해 가지고 그 전시회를 개최를 했고요. 지금 저희 인사방침이…
중묵

박중묵위원

그런데 본 위원이 요뿐만 아니라 몇 가지 더 질의를 드릴 건데 인사관리를 어떻게 하는가를 지금 알아보려고 지금 질문 드린 겁니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 저희가 이런 한 분야에서 한 5년 정도 직무전문가가 되고, 5년 동안 정도는, 우리 직원들은 한 자리에서 한 5년 동안 그 분야를 집중적으로 하고 그래서 저희, 요런 분야는 몇 개를 좀 돌아가면서 순환근무를 좀 시킵니다. 시키고 나서 나중에는 또 한 분야, 또 잘하는 분야에 가 가지고 또 5년 이상 이렇게 하고 이런 식으로 지금 좀 근무를 하는데 지금 홍보팀이나 경영기획실 같은 데 지원부서는 그렇게 오래 두지를 않습니다. 그런 데는 또 직원들이 잘 오려고 하지 않고 실질적으로 현업에서…
중묵

박중묵위원

아! 지금 벡스코 안에서 홍보팀 같은 경우에는 좀 기피부서네요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 기피부서입니다.
중묵

박중묵위원

아! 홍보팀 말고 또 어디가 기피부서입니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금 뭐 경영기획실도 기피부서입니다. 이런 좀…
중묵

박중묵위원

경영기획실도.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 왜냐하면 저희 직원들 대부분 현업에서 뛰는 이런 부분들을 원하기 때문에, 그렇게 키우는 건 맞는데…
중묵

박중묵위원

잘 알겠습니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

예. 그리고 밑에 보시면 조상현이라는 분이 계시는데요. 4급이고 3급으로 진급하신 거 같은데 2010년도부터 14년도까지 총 8회를 다녀오셨습니다. 이분이 맡으신 업무는 뭐지요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아, 지금…
중묵

박중묵위원

현재 어디 근무하시죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아, 그동안 이 전시컨벤션 쪽에서, 여기는 이제 컨벤션입니다. 해외…
중묵

박중묵위원

아니, 전시1팀에 계실 때 4건을 다녀오셨고 컨벤션마케팅팀 하실 때 또 4건을 다녀오셨는데 현재 지금 어디 근무하시…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지금은 경영기획실에 있습니다.
중묵

박중묵위원

경영기획실.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

말 그대로 기피부서네요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

아! 조금 전에 답변하신 걸로. 맞습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

그러니까 대답만, 답변만 정확하게 하시면 됩니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

그리고 그, 책자를 좀 보고 말씀을 드려야, 요구자료 16페이지를 보시죠.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예?
중묵

박중묵위원

예. 16페이지.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 16페이지요?
중묵

박중묵위원

요구자료, 예. 이사님. 전시1팀을 한번 봐주세요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

예. 우리 유동현님, 팀장님이라고 계신데 다섯 번 다녀오셨고, 최종대 차장님 일곱 번 다녀오시고, 유동관 대리님 네 번 다녀오시고, 현재 근무하고 계시는 거죠, 이거는?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그대로 있습니다.
중묵

박중묵위원

예. 이송화 대리님이 세 번 다녀오셨어요. 쭉 이렇게 또 집중되게, 아니, 당연히 다녀오셔야 됩니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

예. 하시고. 이선정님이라고 16번 보시면 지난주, 이 앞전에, 우리 오늘 두 번째인데 첫 번째 하실 때 이분 퇴사하셨다고 하셨죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 퇴사했습니다, 예.
중묵

박중묵위원

이분 같은 경우는 10년도에서 12년도까지 집중적으로 10번 다녀오셨어요, 10번. 이분이 퇴사하신 사유를 뭐라고 말씀하셨죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그건 너무 또 개인적인 이유래서…
중묵

박중묵위원

“본인 희망” 이래 놓으셨네, 그지요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 이건…
중묵

박중묵위원

맞죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 맞습니다. 그런데 개인적인 사유래서 뭐 이래서…
중묵

박중묵위원

그래 이제 구체적 이분들 내 면담하고 이렇게 해보지는 않았는데 상식적으로 생각할 때에 8회 이상 다녀오시고 집중적으로 이렇게 다녀, 단기간 다녀오시면 본인은 힘들 거 아닙니까, 본인은 힘들 거 아닙니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

아니, 안 힘드십니까? 3년 동안 10번 다녀오면 안 힘들어요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런데 이제 수산전을 전문적으로 했던 우리 직원입니다. 예. 그래서 했는데…
중묵

박중묵위원

아니, 그러니까 어느 부서든지 간에…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 힘듭니다. 맞습니다.
중묵

박중묵위원

지금 한 팀에 대해 가지고 지금 전시1팀에 몇 분 근무하시는지 아시죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

보통 한 8명에서 한 10명 정도 됩니다, 전시2팀도 그러시고.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그렇습니다.
중묵

박중묵위원

직원 분들이 많이 계신다 말이에요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 많이 있습니다.
중묵

박중묵위원

그래 이런 분들이 다녀오시면 기여를, 짧은 기간에 기여를 하시면 본 위원이 생각할 때, 상식적으로 생각할 때에는 좀 더 나은 공적을 인정받아 좀 더 나은 곳으로 가야 되지, 기피부서로는 잘 안 가시잖아요. 그런데 지금 답변하신 거 보면 전부 기피부서로만 가셨지 않습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그건…
중묵

박중묵위원

맞지 않습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 그건 뭐 회사에서 전략적으로 가는 게 아니라 저희가 그쪽으로 배치를 했습니다.
중묵

박중묵위원

아니, 그러니까 본인이 원해서, 기피부서를 본인이 원해서 가신 건 아니고.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 뭐…
중묵

박중묵위원

그러니까 이래 보니까 본 위원이 이걸 한번 대답, 한번 답변을 이해를 시켜주시면 되는데요. 출장 열심히 간 분들은 좀 기피부서를 많이 가신 거 같아요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아, 그건 아닙니다. 위원님, 우리 위원님이, 이제 저 한 분이 그런데…
중묵

박중묵위원

그거는 아닙니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그거는 아닙니다. 하고, 저희가 인사배치를 할 때요, 5년 이상 되면 순환보직 하는…
중묵

박중묵위원

우리, 특히 우리 벡스코 같은 경우에는 요 앞에 현장도 갔을 때도 본 위원이 모르는 것도 많이 배운 건 사실이에요. 아! 기존에 생각했던 거 이상으로 열심히 하시고 현장에서 그 수준이라든가 받은 부분도 있는데 인사 부분에 대해 가지고 한번 우리 이사님께서, 워낙 이제 대표이사님께서 전문가라는 걸 부인하지는 않겠습니다. 뭐 코트라에도 재직하셨고 마케팅 분야에도 계셨는데 한번 인사 부분에 있어 가지고, 특히 전시 분야가 우리 중요하지 않습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 중요합니다. 맞습니다.
중묵

박중묵위원

예. 굉장히 중요한 부분이기 때문에 그 부분에 대해 가지고 한번 좀 이렇게, 본 위원이 제출을 받은 자료에 의하면 그렇단 말이에요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 기회가 되면…
중묵

박중묵위원

예. 그래서 출장을 직접적으로, 집중적으로 가게 되는 분들에 대한 뭐 이렇게 애로사항이나 어드밴티지, 어드밴티지가 오히려 기피부서에 보내버리면, 예. 그런 점에 대해서는 좀 이렇게 집고 넘어가야 될 거 같아요. 예? 이사님, 어떻게 생각하십니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 그건 기회가 되면 제가 위원님하고 별도로 좀 저희 상황을 한번 좀 성실히 보고 드리겠습니다.
중묵

박중묵위원

설명해 주시고 내부적으로도 좀 설명과 더불어서 한번 조직원들 의견도 받아보십시오.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

안 그래요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희가 그런 순환보직 하고 매년…
중묵

박중묵위원

더 고생한 사람 같으면 어드밴티지를 줘 가지고 오히려 더 좋은 팀 보내야줘야 된다고.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예.
중묵

박중묵위원

그죠?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런 걸 제가 개별적으로 상담도 하고 매년 또 그런 걸 받습니다, 해 가지고…
중묵

박중묵위원

하셔 가지고 한번 조율하시고 본 위원한테도 한번 설명을 해 주십시오.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 알겠습니다.
중묵

박중묵위원

예. 그러시고. 두 번째 이제 질문 이어가겠습니다. 오전에 부산관광공사의 업무보고를 받았습니다. 10시에 받았는데 그 부산관광공사에서 현재 사장님께서 공석중이시고, 지금 사장님이 공석인 중에서 우리 상임이사님이 끌고 가시는 체제로 돼 있는데 그래 그분께서 하시는 말씀이 부산관광공사의 설립목적도 그렇고, 우리 벡스코하고 직접적으로 연관이 있는 건 아니니까 이사님 생각을, 제가 대표이사님 생각을, 대표님 생각을 개인적으로 듣고 싶어서 질문 드리는 겁니다. 계속 주장하시는 것이 마이스산업이고 회의를 유치하기 위해서 열심히 노력하고 부산관광공사 설립목적도 역시 그렇고 이렇게 많이 주창을 하시더라고요. 그래 제가, 본 위원이 뭐라고 질문 드렸냐면 “아, 벡스코의 대표이사님 우리 업무보고 받았을 때에도 유사한 말씀을 하시더라.”, 그러면 또 부산시에도 유사한 해당과가 있지 않습니까? 다 본인들이 그러면 기관에서 다 유치를 한다 하면 그 업무공조는 어떻게 하느냐고 여쭤 보니까 공동으로 하신다고 그라시더라고요. 거기에 근거해서 대표이사님 견해를 좀 듣고 싶습니다. 질문 드립니다. 대형, 우리가 회의를 유치하는 것이 굉장히 중요하다라고 이렇게 말씀을 여러 차례 하셨지 않습니까? 그라고 저 가동률, 가동률 51% 끌어올리는 데도 그래 기여를 하신다 하셨는데 실제적으로 부산관광공사하고 업무를 같이 이렇게 대형 유치를 하기 위해서 같이 출장하고 하십니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 같이 합니다.
중묵

박중묵위원

같이 하고, 그걸 한 지금 유치하는 것의 몇 프로를 같이 하고 계시는 거예요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희가 지난해 같은 경우 국제회의를 한 85건 정도를…
중묵

박중묵위원

국제회의가 85건?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 신규로 유치를 했는데요. 그중에서 절반 이상은 관광공사랑 같이 합니다.
중묵

박중묵위원

그러면 그 수치를 명확하게 알 수 있습니까? 서면으로.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그 수치 저희가 드리겠습니다.
중묵

박중묵위원

그러면 그 국제회의명하고요, 부산관광공사가 하고 연계해 가지고 어떤 면을 연계를 했는지 또는 출장을 같이 갔는지, 아니, 간단하게 업무 협조한 부분 있지 않습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 알겠습니다. 그 부분을 정리…
중묵

박중묵위원

그거를 좀 서면으로 주시고요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예. 제가 잠깐 뭐 사례나 하나 들어서 설명을 드리겠습니다.
중묵

박중묵위원

예. 말씀해보십시오.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 지난주에 세계, 2017년도 세계담수화총회 유치를 위해 가지고 추정적으로 지금 후보지가 저희 부산하고 그다음에 브라질 상파울로 그다음에 쿠웨이트 이 세 군데가 후보지로 선정이 돼서 최종적으로 그 현장실사를 하기 위해서 실사단이 오셨습니다. 오셔서 그 실사…
중묵

박중묵위원

부산에 방문했다 이 말씀입니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 부산을 방문했습니다. 했는데 이 부분에서 각 저희하고 또 시하고 부산관광공사하고 역할이 서로 잘 맞아 돌아가야지만 이게 유치가 되게 됩니다. 우선 저희 벡스코 같은 경우는 시설을 가지고 있으니까 이 시설이 얼마나 그 회의에 효율적으로 잘 될 수 있는지 하는 부분을 설득을 현장에서 프레젠테이션도 하고 안내도하고 이렇게 해야 되는 부분이 저희의 목적입니다.
중묵

박중묵위원

역할이시고?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 예, 그다음에 과거에 어떤 트랙레코드가 있는지 요런 부분을 잘 설명을 해 드리는 게 저희의 역할이고 이 회의는 어느 정도 정부 간에 관여가 되기 때문에 시에서도 관여를 해 가지고 중앙정부를 끌어들이고 그다음에 중앙공기업, 수자원공사를 끌어들이고 부산이라든지 이런 기업들을 엮어 가지고 여기가 적극적으로 후원을 하고 시에서도 후원하겠습니다라는 부분은 시에서 맡아서 역할을 해 주셔야 됩니다. 그다음에 장소 외에 여기 왔을 때는 숙박이라든지 관광이라든지…
중묵

박중묵위원

숙식 절차 부분을 소개를 하시네요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런 부분, 그런 부분을 안내하고 해 주는 건 또 관광공사가 해야 됩니다.
중묵

박중묵위원

관광공사가. 그럼 관광공사에서는 그 정도 콘텐츠를 가지고 있어야 되네요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 있습니다. 그런 콘텐츠를 가지고…
중묵

박중묵위원

콘텐츠는 없습니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그리고 이제…
중묵

박중묵위원

아르피나 수준으로 안 되죠.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 이쪽에 숙박시설이라든지 이런 데 쭉 안내를…
중묵

박중묵위원

소개를 하고, 안내를 하고.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 3자가 잘 맞아야지만 이런 큰 한 3,000명 이상 오는 회의가 유치가 되는 거니까…
중묵

박중묵위원

예, 우리 대표님 말씀 잘 들었고요. 85건에 대해 가지고 관광공사하고…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 한 부분은 저희가 하겠습니다.
중묵

박중묵위원

한 부분에 대해서 표시를 해 주셔 가지고 회의명하고 기재를 해 주시고 마지막으로 질문드립니다. 우리가 본의 아니게 안전사고 일어날 수가 있단 말이에요. 국제회의라든지 각종 행사를 유치하다 보면. 며칠 전에도 언론에 큰 보도가 하나 됐지 않습니까, 그지요? 주미 대사가 됐는데 그 정도까지는 아니지만 이용하시는 고객이라든가 시민분이라든가 또는 VIP든 아니든지 간에 연간 안전사고가 병원에 이송된 경우를 기준으로 해 가지고 한 몇 건 정도 발생합니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희는 뭐 거의 없습니다.
중묵

박중묵위원

아, 거의 없습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런 사고는 없고 보면 지난해에 모터쇼하고 그럴 때 관람객이 오셔 가지고 그냥 현장에서 졸도를 하셨어요, 이유는 모르겠는데.
중묵

박중묵위원

이유는 모르시네요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그래서 병원으로 한 번 119 불러서…
중묵

박중묵위원

그러면 대표님 한 5년 치 안에서 일어난 안전사고 부분에 대해 가지고…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그거 정리해 드리겠습니다.
중묵

박중묵위원

원인하고 조치사항 그런 거를 좀 서면으로 제출 가능하겠습니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그렇게 하겠습니다.
중묵

박중묵위원

그래 해 주시고 그와 더불어서 화재 부분 있죠? 화재가 났을 때 그건 아마 별도로 아마 매뉴얼이 있을 것 같은데요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 있습니다, 예.
중묵

박중묵위원

매뉴얼도 제출해 주시고 그다음 소방 부분에 대해 가지고 평상시에 어떻게 점검하고 계시는지 훈련은 몇 회 하시는지 교육은 어떻게 하는지 그렇게 좀 그것도 서면으로 부탁드립니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그렇게 하겠습니다.
중묵

박중묵위원

예, 이상입니다.

이희철소위원장

박중묵 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 존경하는 진남일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진남일위원

사장님 간단하게 하나만 여쭤보도록 하겠습니다. 1전시장은 우리가 1,600억을 투자를 해 가지고 국비가 511억, 아, 510억. 시비가 660억, 민자가 430억 들어갔거든요. 그런데 2전시장은 싹 다 국비·시비가 들어갔단 말입니다. 2전시장은 왜 민자로 안 한 거지요?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 물론 정확히 이해를 못하겠습니다마는 1전시장은 할 때는…

진남일위원

아니 그래, 1전시장은 민자투자가 있었는데…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 있습니다.

진남일위원

2전시장에는 민자투자가 하나도 없단 말입니다.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 없습니다. 2전시장은…

진남일위원

그 이유가 뭡니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 국비를 받아, 국비를 우선 받아와 가지고 국비 나오는 것만큼 시에서 아마 매칭펀드로 해 가지고 2전시장을 짓는 그런 처음서부터 계획이 그렇게 됐기 때문에 아마 그런 것 같습니다.

진남일위원

그렇게 되는 것 같으면 우리가 부산광역시의 지분이 42.5%인데 더 늘어나야 되는 거 아닙니까? 그러면요.
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 그런 걸 다 반영해 가지고 지분이 아마, 지분은…

진남일위원

그럼 변경된 겁니까?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 변경된 겁니다, 예.

진남일위원

예?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 아, 아, 죄송합니다. 그 부분은 지분하고 관계없이 2전시장은요…

진남일위원

예?
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 2전시장은 시에서 지어서 시 재산입니다.

진남일위원

아, 시 재산으로…
스코

벡스코주식회사

대표이사 오성근 저희가 위탁으로 운영을 하고 있습니다.

진남일위원

예, 알겠습니다. 질의 마치겠습니다.

이희철소위원장

진남일 위원 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 계시지 않으므로 질의 종결을 선포합니다. 오성근 대표이사를 비롯한 관계임직원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 회의종료에 앞서서 대표이사를 비롯한 관계임직원 여러분께서는 오늘 회의 시에 우리 위원님들이 지적하거나 건의한 사항에서는 조속한 시일 내에 개선을 부탁드립니다. 아울러 향후 진행될 공기업특위조사 증인 및 참고인 출석, 자료요구사항 등 공기업특별위원회 조사활동에 적극적으로 협조해 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 벡스코 추진업무에 대한 질의 답변 모두를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시 29분 산회

출처 부산광역시의회 회의록