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서울특별시의회 발언

최조웅 의원 발언

제258회 제4차 행정자치위원회2015-03-06

최조웅 의원 프로필 보기 →

최조웅위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제258회 임시회 제4차 행정자치위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 오늘도 지역현안 등 바쁜 의정활동에도 불구하고 위원회 활동에 적극 참여해 주시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 전효관 서울혁신기획관을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 2015년도 새해 첫 회의에서 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 서울혁신기획관은 금년도에는 특히 사회혁신 확산과 공동체 회복을 위하여 사회혁신 창출, 마을공동체 회복과 사회 각 구성원 간의 갈등관리, 시민인권 보호에 대한 구체적인 성과가 가시적으로 나타날 수 있도록 각별히 노력하여 주실 것을 당부 드립니다. 이런 점을 감안하여 위원님들께서는 서울혁신기획관의 2015년도 업무계획이 제대로 수립되었는지 세심히 챙겨 주시기 바라며, 관계공무원들은 성실한 자세로 보고와 답변을 해 주시기 당부 드립니다. 오늘의 의사일정을 말씀드리면 2015년도 서울혁신기획관 업무계획을 보고받은 후 이어서 2015년도 비상기획관 업무계획을 보고받도록 하겠습니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 2015년도 서울혁신기획관 업무계획 보고

10시 15분

의사일정 제1항 2015년도 서울혁신기획관 업무계획 보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 전효관 서울혁신기획관은 나오셔서 간부소개 후 업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.
효관

전효관서울혁신기획관

서울혁신기획관 전효관입니다. 존경하는 최조웅 위원장님 그리고 행자위 위원님 여러분, 2015년 처음으로 시작하는 행자위에서 그 어느 때보다 시민들을 위해 애쓰고 계시는 위원님들을 모시고 올해 서울혁신기획관 소관 주요업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지난 한 해 동안 저희 서울혁신기획관은 위원님들의 따뜻한 관심과 적극적인 협조로 당초 계획한 사업들을 차질 없이 수행해 왔습니다. 먼저 시민생활과 밀접한 공유사업 추진을 통해 공유서울 생태계 조성에 힘써 왔으며 그 결과 메트로폴리스 어워드 특별상을 수상하였고 특히 룸셰어링 ‘한지붕 세대공감’ 사업은 국민대통합위원회의 국민통합정책 부분 우수상을 수상하였습니다. 또한 7만여 주민이 참여하여 3,000여 개 주민모임을 형성하는 등 마을 특성에 맞는 다양한 형태의 마을공동체 지원 사업을 추진한 결과 조선일보에 대한민국을 빛낸 올해의 히트상품에 2년 연속 선정되었습니다. 또한 미국 콜롬비아대학에 세계 혁신사례의 하나로 선정되는 성과를 거두었습니다. 이 모두가 최조웅 위원장님과 행정자치위원회 위원님 여러분의 조언과 격려 그리고 따뜻한 관심 덕분이라고 생각합니다. 진심으로 감사드립니다. 올해도 서울혁신기획관에서는 천만 시민 공유의 일상화를 추진하고 다양한 사회문제 해결을 위해 시민의 정책참여 및 제안을 활성화하며 동 마을생태계 조성 등 마을에 관한 일을 주민 스스로 결정하고 추진하는 마을자치공동체를 만들어 보겠습니다. 또한 공공갈등 예방을 위한 체계적인 대응책 마련과 시민의 권리를 보호하는 인권정책을 통해 시민의 삶을 변화시키기 위해 노력하겠습니다. 또한 이번 조직개편에 따라 신설된 민관협력담당관, 청년정책담당관을 통해 그동안 민간에 단순참여 형식으로 추진했던 민관협력을 시민과 함께하는 창조적 파트너십으로 발전시킬 계획입니다. 아울러 여러 실ㆍ국에서 단편적으로 추진해온 청년정책 업무에 대해 전담부서를 신설한 만큼 종합적 체계적으로 추진하여 청년이 웃고 미래를 희망으로 만들 수 있도록 하여 사람이 중심인 서울, 시민이 행복한 서울을 구현하는 데 최선을 다하겠습니다. 앞으로도 따뜻한 관심과 애정으로 금년도의 모든 사업들이 성공적으로 추진될 수 있도록 적극 지원해 주시기를 부탁드립니다. 업무보고에 앞서 서울혁신기획관 간부들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:사회혁신담당관 배형우, 민관협력담당관 최원석, 마을공동체담당관 서진아, 청년정책담당관 이계열, 갈등조정담당관 홍수정, 인권담당관 박동석) 이어서 준비된 자료에 따라 서울혁신기획관 2015년 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. (보고) 서울혁신기획관 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상입니다. 감사합니다.

최조웅위원장

혁신기획관 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 회의 진행을 위하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 이현찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현찬

이현찬위원

수고하십니다. 청년정책 활성화 방안과 관련돼서 이번에 새로 이 업무가 혁신기획관으로 온 거지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네, 맞습니다.
현찬

이현찬위원

지금 이 내용을 보면 청년정책과 관련돼서 핵심사항은 뭐라고 생각하고 계세요?
효관

전효관서울혁신기획관

저희가 청년정책네트워크랑 해서 일자리, 그다음에 금융, 주거 이런 문제뿐만 아니고 안전망을 강화하는 사업뿐만 아니라 청년들의 활동력 같은 것들을 확장할 수 있는 사업들을 지속적으로 발굴하고 있습니다.
현찬

이현찬위원

주로 일자리 쪽에 맞춰져 있습니까, 정책 방향이?
효관

전효관서울혁신기획관

저희가 연계로 사업을 하니까 청년일자리 관련해서는 경제진흥실의 일자리정책과와 협업을 해서 그 방향들을 조율하고 있습니다.
현찬

이현찬위원

이 내용을 보면 청년정책 기본계획을 7월에 수립할 예정이라고 되어 있는데 청년정책이 가장 중요시해야 될 사항은 혁신기획관님 뭐라고 생각합니까? 단순 일자리만 만들어주는 것보다는 앞으로 사회에 나가서라도 실질적으로 실효적인 것을 가지고 청년정책을 해야 되지 않나 싶어요. 혁신관님의 생각, 견해, 이제 새로 생겼으니까?
효관

전효관서울혁신기획관

하나는 청년들이 일자리 구인난 같은 것을 겪고 있다는 것은 사회적으로 너무 많이 얘기가 되고 있는데 단순 일자리가 아니고 좋은 일자리에 진입할 수 있는 기회들을 시 정책과 산업정책, 공공정책과 연계해서 적극적으로 발굴하려고 하고 있습니다. 또 하나는 요즘에 청년들 중에 구직단념자라든지 이런 층들이 많이 생기고 있어서 어떤 일과 자기의 삶을 잘 꾸려가기 위해서는 자존감 같은 것을 높이고 고립감 같은 것을 해소하는 일들이 중요하다고 생각합니다. 그래서 청년들이 자율적으로 모일 수 있는 모임과 그 공간들을 적극적으로 시에서 조성해 나가려고 생각하고 있습니다.
현찬

이현찬위원

그리고 추진방향에 보면 지속가능한 사회, 청년의 삶의 질을 향상시킨다 이렇게 되어 있는데 실질적으로 이렇게 되어야 되는 것이 아닌가 싶어요. 추진방향만 이렇게 보고를 할 것이 아니고, 그렇지요? 청년들이 가장 바라는 정책은 알고 있나요?
효관

전효관서울혁신기획관

제가 혁신기획관 오기 전에 청년허브센터장을 해서 그때 저희가 조사해본 것에 따르면 1위가 외로움, 2위가 일자리 이런 통계가 있습니다. 그래서 청년들이 겪는 정서적 문제뿐만 아니라 경제적 문제 이런 것들을 저희가 알고 있고 하지만 위원님 말씀하신 것처럼 사실 일자리 문제라는 것을 해결하려는 정책의지만 가지고는 사실 문제를 해결할 수 없어서 되게 다양한, 실ㆍ국과 연계해서 실효적인 좋은 일자리 대책을 만들도록 노력하겠습니다.
현찬

이현찬위원

혹시 기획관님, 열정페이라는 말 들어봤어요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.
현찬

이현찬위원

아주 적은 월급을 주고 나중에 알바생 계약직을 착취하는 노동을 이런 얘기들을 그렇게 말하고 있는 것 같아요. 그래서 가장 중요한 것은 우리가 서울시에서 청년과 관련된 사업을 하기 때문에 좀 더 중요한 사항이다 이렇게 저는 보고 있다는 말이에요. 그래서 지금 보면 우리 서울시 혁신파크 내에 질병관리본부 내에 연세대학교 2014년 12월부터 2017년 12월까지 수탁기간을 주어서 한다고 했는데 지금 거기 사업을 해야 되는데 어떻게 그 안에서 할 수 있나요?
효관

전효관서울혁신기획관

1동 1층에 사회적경제센터하고 청년허브가 지금 조성되어 있습니다. 그래서 그 부분은 리모델링 공사해서…….
현찬

이현찬위원

헐지 않고?
효관

전효관서울혁신기획관

네, 헐지 않습니다.
현찬

이현찬위원

그래요. 가장 중요한 것은 청년들의 권리보호나 근로환경 개선, 또 업무내용이 실효성 있는 정책으로 가야 된다 이렇게 본 위원은 보기 때문에 꼭 추진방향 대로 그렇게 되기를 바라는 마음입니다. 이상입니다.

최조웅위원장

이현찬 위원님 수고하셨습니다. 신원철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신원철위원

신원철 위원입니다. 전효관 서울혁신기획관님을 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑고요. 올 한 해 다양한 사회문제 해결을 통한 시민의 삶의 질 향상이라는 비전에 여러분들의 열정이 더 많이 녹아들어가기를 당부 드립니다. 오늘은 업무보고니까 간단하게 질문하겠습니다. 마을복지센터 전환 문제 있지요? 그 내용 아시지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네, 알고 있습니다.

신원철위원

이것이 지금 주민자치센터를 복지수요도 폭발적으로 늘어나고 있고 해서 마을복지센터로 전환하겠다는 것인데 주무부서가 어디입니까? 제가 알기로는 행정국, 복지건강실 그리고 혁신기획관 이 3개 부서가 연동되어 있지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

신원철위원

이것을 리딩해 나가는 주무부서는 어디예요?
효관

전효관서울혁신기획관

처음에는 복지건강실이었다가 아무래도 행정국에서 틀을 짜고 복지나 마을 쪽에서는 내용을 넣자 이렇게 해서 현재는 행정국에서…….

신원철위원

잘 협조가 되고 있습니까?
효관

전효관서울혁신기획관

네, 굉장히 밀도 있게 논의를 하고 있습니다.

신원철위원

굉장히 밀도 있게 논의는 하고 있는데 결과가 안 나오는 것 같은데. 제가 왜 이 얘기를 말씀드리느냐 하면 저희 당 의원들께, 이것은 의원들도 자기 지역활동과 굉장히 밀접한 문제이기 때문에 정책설명회를 갖고자 했어요. 그런데 두 번을 연기를 했습니다. 왜, 집행부가 준비가 안 된 것이에요. 서로 호흡이 안 맞아. 처음에 당정협의회 할 때는 행정국이 보고를 하고, 의장단 그리고 상임위원장단 시장님과 간담회 할 때는 복지건강실에서 보고를 하더라고요. 그래서 두 차례 설명회를 연기하고 3월 말에 하게 되었는데 제가 그것을 보면서 내부에서 물론 지금 논의의 밀도가 점차 높아지고 있겠지만 속도가 느리다, 지금 올해 2개 구가 시범하고 몇 개 구가 2개 동씩 하지요?
효관

전효관서울혁신기획관

9개 구에서…….

신원철위원

네, 9개 구에서 2개 동씩 하고 있지요. 그래서 차질 없이 진행되게끔 신경 좀 써달라는 말씀과 연관부서들 논의를 더 밀도 있게 해 주십사 하는 당부의 말을 드립니다. 여기와 관련되어서 하실 얘기 있으세요?
효관

전효관서울혁신기획관

이것이 행정의 일선 기관의 기능들과 역할을 약간 변경하고 재편하는 문제기 때문에 사실상 굉장한 쟁점들이 있더라고요. 그리고 현장에서 의견도 되게 다양하게 수렴되고 있고, 또 노조의 의견도 있고 그래서 이런 문제 하나하나를 계속 해결해 나가고 있습니다. 그래서 사실 의원 분들도 굉장히 현장에 밀접해 계시기 때문에 이것에 대한 의견들이 많을 것이라고 생각을 합니다. 그래서 저희가 7월 1일 본격 사업이 시작되는데 그전에 아마 아주 긴밀한 논의가 있지 않을까 생각하고 있습니다.

신원철위원

3월 말에 있을 정책설명회와 관련되어서 더 연기되는 일이 없도록 유념해 주시면 좋겠습니다. 두 번째인데요, 아까 이현찬 부위원장님께서도 관심 있게 청년 문제를 제기해 주셨는데 우리 전국 최고 수준의 주거비용이지요. 또 날이 다르게 치솟는 등록금 문제, 길이 보이지 않는 청년실업문제, 고통 받는 청년들을 지원해서 이들이 스스로 능동적인 삶을 영위하고 사회 일원으로 참여해서 책임과 의무를 다해야 된다는 취지에서 작년 말에 기획경제위원회 김용석(도봉) 위원장이 발의를 하고 통과가 되었지요. 지금 10%가 훌쩍 넘습니다. 대학교를 졸업하면서부터 1,321만 원의 빚을 지고 나옵니다. 오늘 아침에 제가 오면서 방송을 들었는데 40%에 이르는 청년 1인 가구 주거 빈곤율이라든지 청년층 신용 악화의 원인이 되고 있는 학자금 문제 심각합니다. 청년이 미래다라고 하는데 그러면 청년이 없으면 미래가 없다는 말이 되기도 하지요, 역설적으로 뒤집어보면. 서울시의 2014년 예산이 23조가 넘습니다. 23조 6,386억 원인데 연령대별 분석을 해보면 청년층을 대상으로 하는 예산이 얼마인지 아세요?
효관

전효관서울혁신기획관

저희가 최근에는 아니고요 제가 청년허브 운영할 때 추계를 해 본 적이 있는데 이게 어디까지를 넣느냐에 따라서 청년만 특화된 예산이 있고요, 청년들이 관련되는 예산까지를 하면 사실 1,000억 대 이 정도 되는 것으로…….

신원철위원

1,000억이 채 안 돼요. 920억 원이에요. 그런데 7세 이하의 영유아 예산이 1조 한 7,000억이지요, 65세 이상 노인 예산이 1조 2,245억. 그러니까 세대 간 극명한 차이를 보이고 있고, 청년이 미래라고 하면서 사실 청년과 관련된 예산이 우리가 데이터를 보면 상당히 미비합니다. 그래서 정부와 지자체가 청년문제에 얼마나 무관심한지를 극명하게 보여주고 있어요. 그런 취지에서 지금 이 법이 마련되었고, 이 업무와 관련되어서 서울혁신기획관 내에 조직이 만들어졌습니다, 그렇지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

신원철위원

청년정책담당관, 이런 내용 죽 알고 계세요?
계열

이계열청년정책담당관

네.

신원철위원

상당히 의미가 있다라고 보입니다. 그래서 조례에 의해서 청년정책위원회가 만들어질 텐데 여기 제가 알기로는 박원순 시장님이 직접 공동위원장으로 참여하시겠다고 의사를 밝힌 것으로 알고 있습니다. 보통 정무부시장이나 여타 다른 분들이 들어오는데 이만큼 박원순 시장도 이 문제를 바라보는 문제의 심각성이 있다라고 보고 적극적으로 시정에 반영하겠다는 의지의 표현이 아닐까 생각이 듭니다. 그런 취지에서 처음 만들어지는 조직이지만 기획관님 그리고 담당관님, 무한 책임을 갖고 관심을 갖고 이 업무에 임해 주시기를 당부말씀 드립니다.
효관

전효관서울혁신기획관

네.

신원철위원

이상입니다.

최조웅위원장

신원철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김경자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김경자위원

김경자입니다. 지금 인권담당관님이 새로 오시고 일을 열심히 하고 계시지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김경자위원

인권보호관이요. 그런데 인권위원회하고의 관계는 어떻게 정립을 정확하게 하는 것인가요?
효관

전효관서울혁신기획관

위원님도 아시겠지만 작년도에 인권헌장 문제가 있었고, 그래서 사실 관계와 신뢰의 문제를 다시 회복을 해야 되는 상태입니다. 그래서 관계와 신뢰를 회복하기 위해서 저희가 인권위원회뿐만 아니라 인권단체, 성소수자단체, 지속적인 간담회나 저희가 찾아가서 논의를 하고 이런 구조들을 계속 만들고 있습니다.

김경자위원

지금 대체로 인권위원회의 한 분 한 분 구성이 지금 말씀하신 성소수자라든지 여성이라든지 다양한 분야 분들이 모여 계시거든요. 그런데 최근에 인권위원을 한 분 사퇴하시면서 새로 들어오신 분은 어느 분야의 인권전문가세요, 그분은?
효관

전효관서울혁신기획관

그것은 저희가 의회 추천 몫으로 해서 추천을 받은…….

김경자위원

그냥 일반인을 인권분야 위원으로 그냥 추천해서…….
효관

전효관서울혁신기획관

조례에 따라서 두 분을 의회에서 추천하시게 되어 있는데 지난번에 사퇴를 하신 분이 의회 추천으로 오신 분이었어요. 그래서 의회에 요청을 해서 저희가 이번에 신규로 위촉을 했습니다.

김경자위원

지난번에 오셨던 분도 인권보다는 대체로 환경분야의 활동가셨기 때문에 본인 스스로가 그 활동에 대한 이해도가 잘 안 되었을 것 같아요. 지금 내부에서도 끊임없이 나오는 이야기가 혁신기획관님이 굉장히 유능한데도 불구하고 인권에 대한 감수성이 부합하지 않는 부분이 있는 것 아닌가 하는 염려들도 사실 많이 하시거든요. 그런데 새롭게 들어가는 부분들을 추천하고 그럴 때에, 저희 같은 평의원들은 누가 어느 경로를 거쳐서 추천하는지 모르겠지만 예를 들어 장애인여성 인권연대 대표, 각 인권대표단들이 모인 자리에 그냥 일반시민이 들어왔을 때 본인도 버거워서 먼저 위원님처럼 중간에 사퇴하실 수도 있거든요, 이해도가 떨어지고 이렇기 때문에. 그래서 그런 부분을 추천 의뢰를 하실 때 조금 하셨으면 좋겠고요. 현재 인권위원회가 굉장히 많이 상처받은 것에 대해서 지난번에 시장님하고도 간담회를 하면서 봉합을 하고 서울시나 우리 시민의 입장으로 볼 때는 그분 한 분 한 분들이 다 굉장히 훌륭한 정책들을 이끌어 주실 분들이거든요. 그래서 그런 역량들을 끄집어내서 정책하고 함께 갈 수 있어야 서울시 인권정책이 신뢰될 수 있을 것 같은데 지금 업무보고 내용하고 보면 시민인권보호관이 그러면 주체적으로 다하도록 할 것인가요, 이 부분은?
효관

전효관서울혁신기획관

아시겠지만 시민인권보호관이 세 분이 위촉되어 있으시고요. 그래서 시민인권보호관은 행정에 의한 인권침해가 발생했을 때 독자적으로 조사할 수 있는 권한을 가지고 있습니다. 그래서 사실 시민인권보호관 활동은 행정에서는 지원을 해드리는 입장이고요, 독자적인 활동과 조사를 저희가 보장해 드리고 있습니다.

김경자위원

제 입장에서는 시민인권위원회의 분들하고 행정하고 사이에서 제가 가교역할을 더 충실히 했어야 되는데 못한 것은 아닌가 하는 자괴감도 있습니다. 그런데 시민인권보호관님이 행정하고 인권정책 사이에서 충분히 지금 혁신기획관님이 세세하게 각 분야를 챙기지 못하는 만큼의 가교 역할을 해서 그것들을 정책으로 이끌고 종래적으로는 서울시정 내지는 박원순 시장의 시정이 인권분야에서 신뢰받을 수 있도록 해야 된다고 보는데 지금 전혀 소통이 안 된다는 느낌이에요. 그래서 제가 중간에서 굉장히 미안하거든요. 이 부분을 어떻게 푸실 계획이세요?
효관

전효관서울혁신기획관

조금 현실을 말씀드리면 작년에 인권담당관 같은 경우에는 구성인력의 절반이 전부 바뀐 상태입니다. 사실은 지금 인권담당관도 팀 빌딩을 초기에 하는 과정에 있고요 실제로 직원들 배치가 1월 말 돼서 이루어졌습니다. 사실은 지금 업무를 파악하고 거기 쟁점들을 이해하고 이런데 아무래도 인권업무를 직접 현장에 계신 분들과의 시간 차이라든지 인식의 격차도 있고요. 그래서 이런 부분들은 서울시 인권행정을 종합적으로 발전하기 위한 플랜 같은 것들을 세워야 되지 않나 생각을 하고 있고요. 아까 김경자 위원님 말씀하신 것처럼 시민인권보호관과 독자적인 활동을 얼마만큼 잘 보호할 수 있는가에 대해서도 약간 행정적이고 절차적인 딜레마 같은 것들이 있습니다. 그런 부분들은 상세하게 논의하고 내부적으로도 이것은 몇 차례 계속 회의를 하고 있거든요. 그 부분은 위원님한테 상세하게 나중에 설명 드리도록 하겠습니다.

김경자위원

그리고 소통이 안돼서 저는 지난번에 그런 것들도 어떤 아젠다나 이런 것들이 잘못됐던 것이 아니라 행정을 풀고 하는 과정에서의 소통 내지는 진행과정의 미숙으로 문제를 키웠다고 봅니다. 그래서 제가 더 자괴감이 드는 것이고, 제가 인권위원회에 들어간 지 얼마 안됐지만 그래도 보다 더 원만하게 그것을 파악해서 했었어야 되는데 싶으면서 전효관 기획관님도 조금 더 적극적으로 해 주셨어야 되는 것 아닌가 하는 아쉬움이 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 면면이 다 인권 전문가들이잖아요. 그래서 충분히 소통돼서 이해되고 서로 원활하게 일을 할 때 상생하고 인권정책이 될 수 있다고 보고 좀 아쉬운 부분이지만 근자에 들어 정부 인권위원회가 역할을 못 하는 상황에서 우리 내부에서 벌어지는 인권문제도 많잖아요. 그런 문제들에 대한 해결점을 만들어야 된다고 생각합니다. 그래서 조금 더 적극적으로 고민해 주시고요. 그러니까 이해도도 있지만 소통에 조금 더 적극적으로 나서주시기 바랍니다.
효관

전효관서울혁신기획관

네, 알겠습니다.

김경자위원

그리고 청년정책관 부서를 신설했어요. 청년정책관 해서 업무내용을 보니까 주로 사회혁신하고 거버넌스, 마을공동체 그리고 사회적 자본이라는 전략목표가 있는 반면에 그 내용을 보면 주로 청년일자리 이런 얘기들이 나오더라고요. 그런 부분이라면 오히려 기경위 쪽 경제진흥실 쪽으로 청년분야 정책이 갔어야 되는 것 아닌가 싶은데 혁신기획관 산하로 신설하게 된 이유는 뭔가요?
효관

전효관서울혁신기획관

말씀하신 것처럼 사회적으로 가장 시급하게 해결되어야 되는 문제는 사실 일자리지만 서울청년의 현실을 보면 주거에 대한 고통이라든지 예를 들면 금융으로 신용불량자가 되는 경우도 굉장히 많고 그런 것은 사실 또 복지 쪽 업무잖아요. 그래서 주택, 복지 이런 문제들을 연계할 수 있는 틀이 필요하다, 그래서…….

김경자위원

그러면 청년정책에 대한 허브 내지는 코디네이터 역할을 할 건가요?
효관

전효관서울혁신기획관

저희는 주로 정책을 수립해서 각 실ㆍ국에서 제대로 집행될 수 있도록 하고 특히 청년들의 주체적인 활동을 지원하는 일들은 저희가 전담해서 하고 그럴 수 있는 근거나 장소를 설치하는 일들을 주로 하고 있습니다.

김경자위원

학자금 대출이자 같은 경우에도 서울장학재단이든 이런 부서를 통해서 이미 그것을 담당하는 부서가 있거든요. 그런데 청년정책관에서 그 일을 또 한다고 그랬을 때 업무상 충돌되는 부분도 있을 것 같은데요.
효관

전효관서울혁신기획관

지금 학자금 부분은 복지 쪽에서 하던 업무가 저희 쪽으로 이관된 것입니다.

김경자위원

그러면 전체가 다 이관됐어요, 학자금 대출 부분요?
효관

전효관서울혁신기획관

저희가 학자금 대출에 대한 이자를 지원하는 사업이거든요. 그 부분은 저희 쪽으로 넘어와 있습니다.

김경자위원

제가 우리 지역에 화재가 나서 돌면서 보니까 그게 다른 부서였거든요. 이것이 혁신기획관 부서로 넘어왔다고 그러니까, 화재가 난 집이 전소해서 빈손으로 나와서 대출금 이자라도 면제해 주십시오 해가지고 그것을 의논하던 부서는 다른 부서였는데, 그러면 혁신기획관이에요? 그러면 혁신기획관님 이전 경력 중에 혹시 청년일자리센터장을 하셨어요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김경자위원

그리고 하자센터 센터장도 하셨고요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김경자위원

그러면 일부 사람들 시각에서 위인설관은 아닌가 그런 시각도 있을 수 있다고 보는데 어떻게 생각하세요?
효관

전효관서울혁신기획관

저는 사실 마을, 청년, 사회적경제 이런 부분들이 미래를 끌어갈 수 있는 가장 중요한 하나의 흐름이라고 생각을 하고 있습니다. 사실 청년들이 어려움을 겪는 청년들도 많지만 조그마한 현장에서 대안들을 만들고 있는 청년들도 대다수 많고요. 그런 것들이 사실은 미래혁신을 위한 하나의 중요한 주체들이 양성되는 과정이라고 생각하고 있거든요.

김경자위원

취지는 굉장히 좋습니다만 지금 새롭게 신설된 부서가 기존에 업무를 담당했던 부서와의 업무 연관성 사이에서 이해충돌이라든지 이런 것이 되거나 일을 풀다 보면, 저희들이 민원을 해결할 때도 부서 간 칸막이들이 있습니다. 그래서 일이 안 될 때가 있는데 이렇게 각 부서의 업무들을 모아서 청년정책관실을 만들었을 때 조금 더 면밀하게 검토해서 원활하게 지속되던 업무들이나 사업들이 잘 될 수 있도록 여건 마련에 더 충실히 하시도록 부탁드리겠습니다.
효관

전효관서울혁신기획관

네, 고맙습니다.

김경자위원

이상입니다.

최조웅위원장

김경자 위원님 수고하셨습니다. 김경자 위원님이 시민인권보호관에 대해서 여러 가지 질문을 하셨는데 이분들이 시간선택제로 임용돼서 운영되고 있지요?
효관

전효관서울혁신기획관

현재까지는 시간선택제로 운영되다가 최근에 임기제로 전환해서 공채를 진행했습니다.

최조웅위원장

임기제로 전환한 사유가 뭔가요?
효관

전효관서울혁신기획관

시간임기제는 이분들의 신분안정과 이런 부분들에 대한 이야기들이 인권위원회뿐만 아니라 시 내부에서도 문제가 돼서 조금 안정적인 고용지위를 부여하는 것이 좋겠다 해서 추진을 했습니다.

최조웅위원장

처음 시작할 때 이분들에 대한 안정고용, 신분보장 이런 부분들보다는 이분들이 시간선택제로 해서 얼마나 독립성을 가지고 일할 수 있는지 이런 문제가 더 크지 않았었나요? 시작 자체가 시간선택제 임기제로 이분들을 한다는 것이 문제가 있었지 않습니까?
효관

전효관서울혁신기획관

당사자 의견과 시민인권 보호를 독립적으로 해야 된다고 생각하시는 분들의 의견이 임기제로 전환하는 것이 좋겠다 이런 합의가 되어서 시 행정부 내에서도 여러 차례 논의를 거친 것으로 알고 있습니다.

최조웅위원장

그러니까 시민인권보호관을 시행할 때 처음부터 철저한 검토를 하고 이분들에 대한 신분보장이라든지 이런 것을 시작해서 했어야 되는데 그렇지 못해서 시간선택제로 하다보니까 여러 가지 문제점이 있어서 행정5급으로 전환해서 하겠다는 것 아닙니까?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

최조웅위원장

그리고 또한 시민인권보호관 아래 배심원 한 200명 운영하고 있지요. 이분들 어떻게 절차를 밟아서 운영합니까?
효관

전효관서울혁신기획관

시민들을 저희가 공모를 통해서 모은 분들하고 해당 사안에 대한 전문가들이 결합되어 있습니다. 그래서 이 부분은 상설 운영이 아니고 해당 사안이 있을 때 저희가 시민인권배심회의라는 것을 통할 때 이분들에게 위촉하는 형식입니다.

최조웅위원장

위촉하는데, 공고를 해서 위촉하는데 각 분야별로 배심원을 모집공고를 합니까, 어떤 식으로 합니까?
효관

전효관서울혁신기획관

시민배심원이 있고 전문가배심원이 있습니다. 시민배심원은 150명이고 25개 자치구에서 남녀 각각 3명씩 해서 150명이 됩니다. 그래서 2년간 위촉을 하고 있고 전문가배심원들은 아무래도 인권 관련 학계나 전문가 단체 추천으로 50명을 구성했습니다.

최조웅위원장

잘 운영되고 있어요?
효관

전효관서울혁신기획관

저희가 이주아동 관련해서 배심회의를 하고 제가 그때 처음 들어가 봤는데 아주 재미있게 봤습니다. 왜냐하면 이게 사실 실효성이 있을까 저도 내심 불안감이 있었는데 토론의제와 배심 결정과정 같은 것들이 굉장히 재미있었습니다.

최조웅위원장

배심원 200명이 다 참여하지는 못하고 의제에 따라서 선발해서 참여합니까, 아니면 어떤 식으로 운영됩니까?
효관

전효관서울혁신기획관

그렇게 위원장님 말씀대로 하고 있습니다.

최조웅위원장

알겠습니다. 질의하실 위원님, 이명희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이명희위원

이명희 위원입니다. 민간단체 지원 사업을 하시려고 정기공모사업을 통해서 139개 사업 20억 원 지원을 결정하셨는데 처음에 총 응모건수는 몇 건이나 들어왔습니까?
효관

전효관서울혁신기획관

400건 정도라고…….

이명희위원

400건 들어왔는데 그 중에서 139건이 채택된 거군요. 139건 중에서 이번에 최초로 선정된 단체는 몇 개 단체입니까?
효관

전효관서울혁신기획관

저희가 어제인가 끝나서 통계가 있는지 모르겠는데 확인해 보겠습니다. 잠깐만요. 저희가 월요일인가 화요일 최종 의사결정이 됐거든요. 저도 위원님 말씀하신 것처럼 신규, 반복, 그다음에 분야별 데이터를 뽑아달라고 했는데 아직은 보고를 받지 못했습니다.

최조웅위원장

혁신기획관이 답변할 수 있도록 뒤에서 자료를 넘겨주세요.

이명희위원

그래서 신규로 선정된 단체는 몇 건이고 2회 이상 선정된 단체는 몇 건, 3회 이상 몇 건 이렇게 해서 그 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 이번에 새로 민관협력분야를 신설했다고 하는데 이것은 어떻게 사업을 진행하는 것입니까?
효관

전효관서울혁신기획관

저희가 지금까지는 자유공모방식으로 진행을 했는데 각 실ㆍ국에서 민간과 같이 해결해야 될 문제해결 예를 들면 어르신복지문제를 민관협력 부분으로 채택을 해서 그것을 같이 할 수 있는 파트너 민간단체를 모으는 형식입니다.

이명희위원

그러면 시는 어디까지 협력을 하는 것입니까, 그 사업을 진행할 때?
효관

전효관서울혁신기획관

그러니까 실ㆍ국에서 담당부서와 밀접한 관계를 통해서 문제를 실질적으로 잘 해결해야 되는데 행정력만으로 해결할 수 없는 문제를 민간과 같이 협력하는 형태를 취하고 있습니다. 그런데 올해가 첫 번째 시도예요. 그래서 저희가 사업수행과정에서 얼마나 실효성이 있나 장점과 단점 같은 것을 분석해서 하반기에 실질적으로 개선하도록 노력해 보겠습니다.

이명희위원

그렇게 단체 역량을 높이기 위해서 관이 또 도와주는 것은 상당히 좋은 일인데요 혹시라도 민관협력분야를 새로 만든 것이 관이 자기가 필요로 하는, 자기 입맛에 맞는 단체만 지원하는 수단이 아니냐 이런 의견도 있습니다. 그래서 그런 쪽으로 흘러가지 않도록 충분히 단체의 자생력으로 할 수 있도록 지원해 주시고, 뒤에서 그냥 지원하는 형태지 이끌어가는 형태는 아닌 것 같습니다. 그런 점에 유념을 해 주시기 바랍니다. 다음에 동 마을생태계 조성 지원 사업입니다. 동 주민센터를 동 마을복지센터로 전환해서 복지사업과 마을사업을 병행해서 하시려고 하는 것 같은데 아까 업무보고를 하시면서 동 마을복지센터를 중심으로 적극적으로 개입을 하겠다 이렇게 말씀을 하셨어요. 그것이 주민센터에서 복지 기능을 강화해서 복지센터로 들어간다는 것은 누구나 다 일반 주민들이 수긍을 하는데 마을 사업을 한다고 하는 것은 어떻게 하는 것인지 일반 주민들이 이해하기가 어렵습니다, 개념이 어렵고. 어떤 식으로 개입을 하시려고 하시는 건가요?
효관

전효관서울혁신기획관

두 가지 차원을 계획하고 있는데 하나는 기존 주민자치센터 내에 주민들의 공간들이 있잖아요. 그 공간들이 예를 들면 행정공간이 아니고 주민들이 스스로 활동하는 공간으로 만들어 나가는 일입니다. 그래서 주민들이 언제라도 그 공간을 통해서 만남과 교류 같은 것을 할 수 있도록 하는 방향이 하나 있고요. 하나는 주민들이 그 지역의 문제를 꼼꼼하게 들여다보고 지역에서 해결되어야 할 문제 같은 것을 주민 스스로 도출해 보는 마을계획사업 같은 것을 진행 예정입니다.

이명희위원

그것은 주민센터보다는 자치회관 쪽을 더 많이 이용해서 해야 되는 사업이지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

이명희위원

그래서 주민센터를 중심으로 마을복지센터가 마을계획을 수립해서는 안 되는 것이지요. 어디까지나 민이 주도를 해나가는 것이어야 되는데 지금 마을복지센터를 중심으로 마을운동, 마을계획을 수립하고 적극적으로 개입하신다는 것은 원래 마을공동체 운동의 취지와는 변질되는 것입니다. 그래서 마을공동체 운동의 취지가 충분히 살려질 수 있도록 충분히 자생적으로 자발적으로 할 수 있는 운동이 될 수 있도록 뒤에서 지원하는 수준이어야 되지 관이 이끌어가고 주도하는 형태가 되서는 안 되겠다 하는 것을 말씀드리겠습니다.
효관

전효관서울혁신기획관

위원님 말씀하신 우려점 이해를 제가 충분히 했고요, 사실 아까 적극적으로 개입해보겠다 이런 것은 시 행정 내부에서의 문제예요. 복지건강실과 행정국과 융합되어서 일을 할 수 있도록 개입을 하겠다는 얘기고, 말씀하신 대로 민간의 활동들은 민간 스스로 자치력에 의해서 할 수 있도록 저희가 지원하는 역할을 충실히 하도록 하겠습니다.

이명희위원

네, 기대해 보겠습니다. 이상입니다.

최조웅위원장

이명희 위원님 수고하셨습니다. 아까 이명희 위원님 질의 내용 중에 민간단체 지원사업 해서 2014년에는 민간단체 지원한 것이 대략 몇 건이나 됩니까?
효관

전효관서울혁신기획관

136건입니다.

최조웅위원장

지금 2015년에는 예산이 20억이고, 아직 결과는 안 나왔다는 얘기인 것입니까?
효관

전효관서울혁신기획관

아니요, 결과가 나왔습니다. 제가 어제 결재를 했으니까 아마 공고가, 비영리단체 공익지원사업은 결과가 나왔고요. 그래서 아마 공지가 곧 되는 것으로 알고 있습니다.

최조웅위원장

마을공동체 지원사업과 관련해서 업무보고 21페이지에 보니까 추진실적해서 2014년도 1,529건, 선정이 714건이고, 신규가 479건, 계속 235건 이렇게 되어 있는데 지금 추진실적에 15개 사업에 149억 1,500만 원이 예산이라는 얘기인가요?
효관

전효관서울혁신기획관

네, 지원사업이 저희 마을담당관에서 하는 지원사업도 있고요 실ㆍ국별로 자체적으로 진행하는 사업도 있습니다. 그것을 합쳐서…….

최조웅위원장

그러니까 2014년 추진실적 1,529건이 15개 사업에 149억 1,500만 원이라는 얘기인가요?
효관

전효관서울혁신기획관

네, 그렇습니다.

최조웅위원장

이렇게 보니까…….
효관

전효관서울혁신기획관

아니…….

최조웅위원장

아니에요? 답변을 잘하세요.
효관

전효관서울혁신기획관

작년에 132억인데요. 작년도는 132억을 가지고 한 추진실적이 밑에 표에 위원장님 말씀하신 것이고요. 15개 사업 149억이라고 된 것은 올해 사업입니다.

최조웅위원장

알겠습니다. 그러면 신규사업이 479건이고 계속사업이 235건밖에 되지 않습니다. 이렇게 계속사업이 적은 이유는 무엇인가요?
효관

전효관서울혁신기획관

그러니까 다년간 지원사업을 받은 데 중에는 서울시 보조금에 의존하지 않고 스스로 운영하는 단체들도 있고요. 저희가 정책적으로도 사실 마을활동과 관련된 신규주체들이 굉장히 많이 생기고 있는 현황입니다. 그래서 새로 생기는 주민모임들에게 기회를 많이 드린다 이런 취지도 있습니다.

최조웅위원장

그러면 2015년도 15개 사업에 149억 1,500만 원 지원계획이 있는데 2015년에 신규사업이 몇 건이나 됩니까? 아직 접수가 안 되어서 파악이 안 되는 것입니까?
효관

전효관서울혁신기획관

네, 이것은 아직 공모를 하고 있습니다.

최조웅위원장

계속사업은 대략 얼마나 돼요?
효관

전효관서울혁신기획관

네, 그것도 마찬가지입니다.

최조웅위원장

접수를 받아보지 않아서 아직 파악이 안 된다, 그래도 대략 계속사업은 어떻게 진행되는지 알 수 있는 것 아닙니까?
효관

전효관서울혁신기획관

저희 마을담당관이 잠깐 답변을 드려도 될까요?

최조웅위원장

답변해보십시오.
진아

서진아마을공동체담당관

여러 부서에서 사업을 진행하고 있기 때문에 다 부서마다 성격이 다른데 마을예술창작소 사업 같은 경우에는 계속사업을 50% 이상으로 놓고 있고, 우리말 지원사업 같은 경우에는 한 30% 정도만 계속사업을 하고 신규를 70% 한다든지, 그러니까 부서 사업마다 성격이 다르고요. 실질적으로 그 퍼센티지가 지켜지는지도 공모가 시작이 되고 접수가 들어와 봐야지 판단할 수 있습니다.

최조웅위원장

7개 실ㆍ본부ㆍ국, 10개 부서에서 이러한 사업을 진행하고 있습니다. 그래서 이러한 사업이 제대로 진행될 수 있도록 컨트롤타워 역할을 해서 예산만 지원하고 관리가 안 되지 않도록 신경을 많이 써야 될 것으로 생각합니다.
진아

서진아마을공동체담당관

네, 알겠습니다.

최조웅위원장

질의하실 위원님, 김현기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현기위원

김현기 위원입니다. 업무보고서를 중심으로 몇 가지 확인하겠습니다. 11쪽입니다. 서울혁신기획관 내 사회혁신의제 발굴 전담반을 구성하겠다 이렇게 얘기하셨지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

그러면 이 업무가 어느 부서의 업무지요?
효관

전효관서울혁신기획관

혁신담당관 업무입니다.

김현기위원

혁신담당관 업무인데 혁신담당관이 이 업무를 추진하면 되지, 또 TF를 구성한다는 것은 무슨 뜻입니까?
효관

전효관서울혁신기획관

그러니까 시민의 어려움을 해결하는 제안들을 받으려면 예를 들면 복지부분은 복지건강실에 있는 분들과 그러니까 실ㆍ국을 넘어서 저희가 정기적으로 만나는 TF를 구성한다는 의미입니다.

김현기위원

TF 좋아요. 그러나 저는 이 혁신기획관이라는 부서명 자체가 참 마음에 안 드는 입장을 갖고 있어요. 혁신을 하겠다 하면 서울시정 전반에 대해서 혁신을 해야 되는데 그러면 서울시정 전반에 대해서 혁신할 수 있는 조직체계가 구축이 되어있어야 되고, 그 조직체계를 운영하기 위한 제도적 장치가 마련되어 있어야 되는 것입니다. 그것이 전혀 없어요. 그런데 혁신을 하겠다고 합니다. 그런데 혁신기획관 업무를 보면 글쎄 그게 다 혁신업무라고 할 수가 없어요. 그러니까 이런 TF를 구성하겠다는 것 아닙니까? 이것은 개선이 필요해요. 그야말로 혁신을 하겠다면 서울시정 전반에 대해서 혁신할 수 있는 시스템을 혁신기획관이 구축하라는 말입니다. 지금 혁신기획관이 하는 업무 보면 혁신과 동떨어진 업무도 많아요. 그렇지 않습니까? 이 점에 대해서 개선하시기 바랍니다. 저한테 별도로 보고해 주세요.
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

그다음 15쪽에 서울형 거버넌스 체계를 구축하겠다고 했는데 사실 이 거버넌스라는 용어는 아직도 우리 사회에 정착된 용어는 아닙니다. 따라서 서울형 거버넌스를 진단하고 또 제도화하는 방안을 연구하기 위해서 서울연구원에 용역을 의뢰했다고 하셨지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

언제 나옵니까?
효관

전효관서울혁신기획관

저희가 6월 전에 결과를 도출하는 것을 생각하고 있습니다. 그러니까 위원님 말씀하신 것처럼 거버넌스에 여러 수준이 있는데 서울시가 민선5기에서 추진했던 다양한 참여방식에 대한 성과와 한계 같은 것을 짚어보고 성찰하자는 취지…….

김현기위원

어떻게 보면 늦었다는 생각이 들어요. 여러분들 거버넌스라는 용어를 수도 없이 몇 년 전부터 사용하면서 이제 와서 서울형 거버넌스를 새롭게 정립하겠다는 것은 어불성설 아닙니까? 그리고 업무보고서, 거버넌스라 하면 그냥 한마디로 하면 참여와 협치 아니겠어요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

그렇게 한 단어로 요약하면. 그런데 24페이지 한번 보십시오. 24페이지 상단에 박스 안에 보면 종합지원센터의 협력적 민관 거버넌스를 통한다예요. 거버넌스라는 용어 안에 민관이라는 개념이 다 들어가 있는데 이렇게 용어를 혼용해서 쓰고 있다는 것입니다. 이 뜻은 뭐냐 하면 여러분들도 아직 이게 뭔지 잘 모르고 있다, 혼돈상태다 이렇게 볼 수밖에 없는 거예요, 그렇지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

좀 개념 정립을 분명하게 하셔서 여러분이 목표를 정하려면 개념 정립이 분명히 되어야 됩니다. 그런 정립이 안 된 상태에서 일을 하겠다 하는데 결과적으로 예산 낭비만 초래하는 문제가 발생할 수 있어요. 이점에 대해서 혁신기획관의 보다 전향적인 접근이 필요하다 이렇게 얘기합니다. 아시겠지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네. 위원님 취지…….

김현기위원

한번 별도로 저한테 와서 설명해보시기 바랍니다.
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

22페이지 보면 동 마을생태계 조성 지원이 있어요. 추진방향에 보면 주민자치위원 등 주민 참여 통로를 마련하겠다 했는데 서울시내 각 자치구의 각 동별로 보면 주민자치위원회 구성이 되어 있지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

이러한 주민자치위원회가 자치구별로는 상당히 연합형태로 구성이 되어 있어요. 그래서 연합회장도 있고 그들을 지원할 수 있는 조례도 제정되어 있고, 또 정례적인 회의도 하고 합니다. 그러나 서울시 전체에 대한 조직은 없는 것으로 알고 있어요. 그냥 임의로 그들이 만들어서 운영하는 것으로 알고 있는데 파악해본 적 있어요?
효관

전효관서울혁신기획관

아니, 없습니다.

김현기위원

그것도 파악 안 해보고 무슨 주민자치위원회하고 연대하겠다는 것입니까?
효관

전효관서울혁신기획관

이 부분은 사실 행정국에서 조금 진행을 하고 있다고 생각하고 있었고…….

김현기위원

바로 그런 것이 문제라는 거예요. 혁신기획관실에서 동 마을생태계 조성하겠다 그러는데 얼마 전에 행정국 업무보고 받았습니다. 존경하는 동료위원님께서 동사무소의 등등 명칭에 관해서 시중 일각에서는 서울시장을 위한 조직이 아니냐 하는 의구심도 있다 그랬더니 행정국장이 상당히 강하게 부인했는데 저는 강하게 부인하는 것이 오히려 긍정이 아닌가 이런 생각을 갖고 있어요. 강한 부정은 긍정 아닙니까? 어쨌든 그것은 번외로 하고요. 주민자치위원회를 활용하겠다 하면 그 조직이 무엇인지, 어떻게 운영되고 있는지, 서울시와는 어떤 연계절차를 밟을 것인지에 대한 아무 고민이 없잖아요. 시정하시기 바랍니다.
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

다음 서울혁신파크운영협의회가 구성되어 있지요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

지금까지 회의 몇 번 했습니까?
효관

전효관서울혁신기획관

제가 지금 기억하는 것으로는 제가 다 들어가서 3회인가…….

김현기위원

언제 구성했지요? 제가 갖고 있는 자료에는 작년 10월부터 했는데…….
효관

전효관서울혁신기획관

최근에 한 번 했습니다.

김현기위원

주로 어떤 것을 논의합니까?
효관

전효관서울혁신기획관

운영협의회는 사실 혁신파크에 관한 큰 방향성에 대한 논의를 하고 있습니다. 그리고 저희가 별도로 혁신파크 내에 입주하고 있거나 활동을 희망하는 단체들이랑 실무협의회를 별도로 운영…….

김현기위원

알겠습니다. 저는 특정인을 지칭해서 얘기하는 것은 아니고, 작년에 행정사무감사 때 우리 기획경제위원회 어느 동료의원이 지적한 내용을 보니까 특정인이 서울시내 특정위원회에 7회 내지 8회까지 중첩해서 참여하는 위원이 많다는 언론보도를 본 적이 있습니다. 그분의 능력을 활용하는 것은 참 바람직할 수 있습니다만 그렇게 많은 위원회에 참여해서 그분의 역량을 발휘할 수 있을지에 대한 의구심이 있어요. 그런 지적에 대해서 서울시청에서도 개선하겠다고 했습니다. 운영위원회의 구성을 보니까 그런 분도 여기 들어있어요. 이런 점은 심사숙고해서 잘 판단하시기 바랍니다.
효관

전효관서울혁신기획관

위원님, 잠깐만 설명을 드리면 위원회 관리업무가 저희 민관협력담당관으로 넘어와 있습니다. 그래서 위원님이 지적하신 사항에 따라서 저희가 신규 위촉할 시에는 3개 이상의 위원회에 소속되지 않도록 가이드라인을 만들어서 진행 중입니다. 그래서…….

김현기위원

진행 중인데 아직 가이드라인 안 만들었어요? 만들었습니까?
효관

전효관서울혁신기획관

만들었습니다. 그래서 몇 가지…….

김현기위원

그렇다면 여러 위원회에 참여하고 있는 위원에 대한 검토가 필요하니까 그 결과를 저한테 보고하시기 바랍니다.
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김현기위원

다음은 갈등 관련해서 말씀드리겠습니다. 구룡마을 관련해서 제가 여러 차례 얘기해서 구룡마을은 시와 구가 협조해서 잘 해결이 되고 있지만 실제로 현장에 가보면 살고 있는 주민들은 굉장히 복잡한 양상을 보이고 있습니다. 지속적으로 검토를 부탁드리고요. 제가 오늘 드리고자 하는 말씀은 최근에 언론보도를 보면 2년 전인가, 3년 전에 강남역 일대가 침수사태가 발생했습니다. 대단히 심각했고, 국민소득 3만 불, 대한민국 국가의 수도 서울이 물에 둥둥 떠다니는 꼴을 보고 세계가 경악했을 것입니다. 그래서 그 당시에 지금 박 시장이 가서 2015년까지 이 침수대책을 완벽하게 해결하겠다고 공공연하게 얘기하셨어요. 얼마 전에 동료의원이 5분발언하는 것도 제가 봤습니다. 그때 시장이 하는 말을 보여주더라고요. 그런데 지금 2015년이 됐는데 아직 하나도 안 되어 있어요, 사실은. 그리고 그 지역주민들은 심각한 위험을 느끼고 있고 자치구와 서울시청 간에 정책의 혼선이 있고 갈등이 있습니다. 이러한 문제에 접근해 본 적 있습니까? 없잖아요.
효관

전효관서울혁신기획관

저희 갈등담당관에서는 없습니다.

김현기위원

그게 뭐하는 것입니까? 제가 작년에도 갈등담당관 업무를 원활하게 추진하기 위해서는 인력을 증원해 주고 필요인원을 확충해 주라고 분명히 얘기했습니다. 개선됐어요?
효관

전효관서울혁신기획관

사실은 인력 증원이…….

김현기위원

됐어요, 안 됐어요? 시간이 없잖아요.
효관

전효관서울혁신기획관

위원님이 도와주시면…….

김현기위원

제가 도와줬잖습니까? 행정사무감사에서 지적을 했고 이런 지적사항이 나왔으면 혁신기획관이 그 업무를 담당하는 행정국이나 기조실하고 협의를 해서 확보를 하셔야지요. 그게 부서장의 할 역할입니다. 어찌됐든 강남역 침수사고로 인한 그 지역 주민, 사실 강남역 주변은 서울시의 상징이나 다름없잖아요, 요사이. 강남스타일 등등을 통해서 서울시가 세계에 알려지게 된 바로 그 배경지입니다. 그런데 거기 침수문제로 비만 오면 걱정을 하고 있습니다. 주민이 서울시와 자치구에 수없이 많은 민원을 내고 있어요. 그런데도 불구하고 갈등 업무에 대해서 손을 놓고 있다, 손을 놓고 있지 않습니까, 파악도 안하고 있고? 갈등담당관님 아셨지요? 파악을 해서 저한테 보고하시기 바랍니다. 이상입니다.

최조웅위원장

김현기 위원님 수고하셨습니다. 김광수(도봉) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김광수

(도봉) 위원 수고 많으십니다. 업무보고 9페이지 보면 공유단체나 기업 지원하는 것으로 되어 있어요. 공유촉진조례에 의거해서 지원하고 있는데 이번에 공모했습니까?
효관

전효관서울혁신기획관

지금 공모 중입니다.

김광수

(도봉) 위원 지난번 2015년도 예산안 사업설명서에 보니까 공고를 2월에 하기로 되어 있는 것 같아요.
효관

전효관서울혁신기획관

지금 접수까지 완료된 것으로 제가 파악을…….

김광수

(도봉) 위원 몇 개 단체나 몇 개 기업이 지원했습니까? 기업이 몇 개 기업?
효관

전효관서울혁신기획관

40개 지금 신청했습니다.

김광수

(도봉) 위원 단체는?
효관

전효관서울혁신기획관

단체하고 일반 기업하고 같이 모집을 합니다.

김광수

(도봉) 위원 그렇게 해서 40개 정도. 예산이 얼마 정도 잡혀 있지요?
효관

전효관서울혁신기획관

6억 1,000만 원입니다.

김광수

(도봉) 위원 다시 한 번 정확하게 확인해 주세요.
효관

전효관서울혁신기획관

기업은 2억 4,000입니다.

김광수

(도봉) 위원 기업 2억 4,000, 그다음에…….
효관

전효관서울혁신기획관

저희가 자치구를 통해서…….

김광수

(도봉) 위원 자치구 것 말고?
효관

전효관서울혁신기획관

말고는 2억 4,000입니다.

김광수

(도봉) 위원 그러면 지금 40개라는 것은 자치구 빼고 40개예요?
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김광수

(도봉) 위원 그러면 40개를 2억 4,000 갖고 다 지원해 준다는 거예요?
효관

전효관서울혁신기획관

아니요, 저희가 일부를 선정합니다. 공유촉진위원회에서 선정심사를 해서 대상을 선택해서 얼마를 지원해 줄 것까지를 정하고 있습니다.

김광수

(도봉) 위원 작년에 몇 개 지원해 주었어요?
효관

전효관서울혁신기획관

작년에 16개 단체입니다.

김광수

(도봉) 위원 공모 선정 기준이 구체적으로 뭐예요?
효관

전효관서울혁신기획관

사실은 서울시의 자원 같은 것들 잘 활용할 수 있게 하는 공유사업의 목적에 얼마만큼 부합하느냐가 있고 그다음에 그 단체나 기업의 성장에 대한 평가, 역량평가 이런 것들을 중심으로 보고 있습니다, 그다음에 효과성 같은 것들.

김광수

(도봉) 위원 그러면 올해도 접수를 40개 했는데 선택은 몇 개 정도 규모를 잡고 있습니까, 사업 규모를?
효관

전효관서울혁신기획관

전년도 비슷하게 생각을 하고 있거든요. 사실 저희가 지원하는 공유기업에 대한 지원은 조금 씨앗기에 있는 단체들을 지원합니다. 왜냐하면 지금은 자본영역에서 대규모 투자들이 들어오고 있어요. 예를 들면 SOCAR 같은 경우는 200억 투자를 받았고 그래서 그런 데들은 어느 정도 성장을 해 나가면 기금이나 투자 쪽으로 넘어가는 것이 현실입니다.

김광수

(도봉) 위원 지원 후에 회계정산이나 실적평가 합니까?
효관

전효관서울혁신기획관

그것은 저희 담당자가 열심히 하고 있습니다.

김광수

(도봉) 위원 그러면 작년도 것 목록하고 회계정산하고 실적평가 그것을 자료로 제출해 주십시오.
효관

전효관서울혁신기획관

네.

김광수

(도봉) 위원 어찌됐든 간에 시민들이 공감하는 사업에 예산이 지원되어야 되고 이것이 실질적인 효과성을 발휘해야 되는 것이 맞는 거니까 지속적으로 관심 갖고 공유경제에 대한 인식개선이 중요하잖아요. 이런 부분, 또 공유기업이다 하지만 일부분 영리목적을 가질 수밖에 없어요. 그래서 이 부분도 공익목적에 맞게 운영되고 있는지 지속적인 모니터링을 할 필요가 있다, 그래서 사업비가 투명하게 집행되도록 해야 된다 이런 말씀을 드립니다.
효관

전효관서울혁신기획관

알겠습니다.

김광수

(도봉) 위원 이상입니다.

최조웅위원장

김광수(도봉) 위원님 수고하셨습니다. 김혜련 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김혜련위원

김혜련 위원입니다. 동 마을복지센터와 관련해서 어제 서울시장님도 여성정책 안에 동 마을복지센터가 포함된다고 발표를 하셨잖아요. 그러면 사회서비스와 일자리를 같이 연계해서 동 마을복지센터를 운영하시겠다 이렇게 발표를 하셨고 또 사회적경제 안에 동 마을복지센터도 같이 포함해서 여러 가지 마을 안에서 이루어지는 것들의 중심적인 축을 올 한 해 시작을 하겠다 이렇게 말씀을 하셨습니다. 그래서 행정국에서도 동 마을복지센터와 연계가 되어 있고 여성정책 안에도 동 마을복지센터가 연계되어 있고 혁신기획관에서도 그런 것들이 다 연결이 되어 있는데 일자리와 연계한다고 하면 어떤 것들을 여성정책에서는 말씀하시는지 한번 질문 드립니다.
효관

전효관서울혁신기획관

제가 어제 시장님 기자설명회에 배석한 것으로 보면 예를 들면 공동육아 같은 것을 하고 있잖아요. 그래서 공동육아를 하는 단체들이 국ㆍ공립 어린이집으로 전환을 할 때 10% 정도를 사회적경제나 협동조합 방식 같은 것으로 추진을 하는 이런 것들이 포함되어 있고요. 아까 일자리 관련해서 보육이나 돌봄서비스 관련 업무들을 여성들의 작은 일자리를 만들어내는 사업들 이런 것들이 다양하게 구성되어 있는 것으로 봤습니다.

김혜련위원

보통 그렇게 되면 성인지 예산안에 이런 것들이 얼마나 많이 포함될 것인지 이런 것도 올해는 통계를 내셔서 그런 것들에 대해서 많이 보완했으면 좋겠습니다. 긴밀하게 협조를 잘 하셔서 해 주시기 바라고요. 또 하나는 무중력지대와 관련해서 청년허브가 이리로 들어왔잖아요. 그렇게 되면 청년도 일자리를 마을에서 창출한다는 얘기인데 어떻게 일자리를 제도적으로 아니면 보완적으로 창출할 것인지 그것에 대해서 질문 드립니다.
효관

전효관서울혁신기획관

그러니까 경험으로 판단해서 얘기를 드리면 구직활동에 열심인 청년들이 있고 사실은 구직 이전단계에 있는 청년들이 많이 있습니다. 개인적으로는 자존해야 자활하고 스스로 움직여야 자립을 하는 거여서 무중력지대 이런 활동을 통해서는 사회적으로 내가 의미 있는 존재라는 경험치 같은 것들을 계속 만들어내게 하는 일들을 주로 하고요. 그다음에 본격적인 구직활동에 나서면 서울시의 일자리정책이라든지 취업서비스라든지 창업정책이라든지 연계를 하는 방식으로 생각을 하고 있습니다.

김혜련위원

특별히 이게 가리봉동하고 조금 있으면 대방동에 생기잖아요. 위치적으로 거기에 가게 된 이유가 있나요?
효관

전효관서울혁신기획관

금천구에 만들어진 것은 금천구가 판교 생기면서 금천구에 있는 기업들이 서울을 계속 벗어나고 있다고 합니다. 그래서 이유 중에 하나가 사실은 거기에 근로하시는 청년들이나 IT 기술자들이 문화적으로 쉬거나 이야기를 나누거나 모임을 결성할 필요가 있다, 그래서 저희가 그쪽 지역을 선택한 것으로 알고 있고요. 대방동은 노량진고시촌 문제로부터 출발을 했습니다. 그래서 노량진고시촌 주변에 건물을 얻으려고 작년에 노력을 했는데 여러 가지 문제와 이런 것 때문에 여의치가 않았어요. 그래서 미군부지 이전 부지 내에 나중에 이동이 가능한 컨테이너 형식으로 해서 설치하는 것을 추진 중입니다.

김혜련위원

실제적으로 이런 것들을 보여주기 사업이 아닌 청년들이 갈구하고 원하는 일자리로 반드시 연계될 수 있도록 사업계획을 잘 하셔서 청년들이 내가 이곳을 통해서 나의 꿈을 실현할 수 있는 것들을 발견할 수 있는 곳이었으면 좋겠습니다. 이상입니다.

최조웅위원장

김혜련 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 2015년도 서울혁신기획관 업무계획에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분 그리고 전효관 서울혁신기획관을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 서울혁신기획관과 관계공무원께서는 오늘 여러 위원님들께서 지적하고 제시하신 모든 사항이 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시고, 특히 2015년 업무계획 보고의 내용대로 시민들의 편안한 삶을 위하여 모든 사업들이 순조롭게 추진될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 그러면 서울혁신기획관 소관 2015년도 업무계획 보고를 모두 마치고 다음 회의 준비를 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 31분 회의중지

11시 40분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 김기운 비상기획관을 비롯한 관계공무원 여러분, 을미년 새해에 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 금년 한 해도 여러분 모두에게 건강과 행운이 함께하고 뜻하는 바가 모두 이루어지는 보람찬 한 해가 되시기를 진심으로 기원합니다. 최근 한미연합훈련인 키 리졸브ㆍ독수리훈련과 북한의 단거리 탄도 미사일 발사 등으로 대북관계가 악화되어 한반도의 평화를 위협하고 있으며, 한반도 주변 강대국 간의 상호 갈등으로 지정학적 긴장감이 높아가는 등 정치, 외교, 군사, 경제 등 분야에서 불안감이 증폭되고 있는 실정입니다. 이러한 위급한 시기에 비상기획관께서는 안보환경에 따른 비상대비태세 확립과 시민보호를 위한 역량 강화에 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 2. 2015년도 비상기획관 업무계획 보고

11시 41분

의사일정 제2항 2015년도 비상기획관 업무계획 보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 김기운 비상기획관은 나오셔서 간부소개 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
기운

김기운비상기획관

비상기획관입니다. 항상 서울시민의 복리증진을 위하여 활발한 의정활동을 하고 계시는 존경하옵는 최조웅 위원장님과 위원님들을 모시고 금년도 비상기획관 주요업무 보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지난해에 위원님들께서 조언해 주신 내용은 심층 검토하여 금년도 계획에 최대한 반영하였으며, 금년에도 지도 편달해 주심을 지속적으로 반영할 것을 먼저 말씀드리고, 시민의 생명과 안전을 최우선하는 안전특별시 서울 구현을 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 업무보고에 앞서 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:민방위담당관 고승효) 그러면 배부해 드린 보고서에 의해서 금년도 비상기획관 주요업무계획을 핵심 위주로 보고드리겠습니다. (보고) 비상기획관 주요업무계획서 (회의록 끝에 실음) 감사합니다.

최조웅위원장

김기운 비상기획관 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 김광수(도봉) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김광수

(도봉) 위원 수고 많으십니다. 아까 말씀하시는 과정에 위원님들의 지적사항에 대해서는 심층 검토해서 최대 반영하시겠다 이렇게 말씀하셨어요. 그런데 제가 지난번에 시정ㆍ처리 요구사항을 한번 봤어요. 업무보고 29페이지 보니까, 청소년의 안보의식 수준 향상을 위한 안보교육프로그램을 시대 상황의 변화에 맞게 개발해 달라 하셨는데 개발했습니까?
기운

김기운비상기획관

현재 저희가 자체 하는 것 있고, 재향군인회 하는 것 있는데 아직 명확하게 결론이 안 나서 반영을 안 했지만 심층 검토하고 있습니다. 서울시 재향군인회 회장이 6월에 바뀌었습니다. 그래서 새로운 사무총장이 임명 안 된 상태인데 함께 빠른 시일 내에 해서 그 결과를 별도보고를 드리겠습니다.

김광수

(도봉) 위원 그렇게 해 주시고요. 향후계획 보니까 재향군인회 전적지 견학 장소, 내용 다양화해서 2014년 파주 일대에서 2015년 철원이나 평택 등으로 추가를 했네요, 올해.
기운

김기운비상기획관

아직 확정 안 된 상태인데 가급적이면 지금 전적지 견학은 서울시내에 있는 것을 우선으로 하고, 서울시에도 안보를 강조할 여러 가지 시설들이 있기 때문에 그렇게 하면서 그 사항에 맞게 특히 파주 거기는 재향군인회와 같은 소속이나 마찬가지기 때문에 가급적 지양하고, 근거리에서 저희가 활용할 수 있는 것으로 해서 오는 학생들의 시간도 활용하면서 또 서울시민에게 혜택이 돌아갈 수 있는 윈윈하는 방향으로 지금 검토하고 있고, 여기 있는 내용은 확정된 바는 아닙니다. 지금 그렇게 유도를 하고 있습니다.

김광수

(도봉) 위원 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 청소년들에게 전적지 견학도 중요하지만 역사교육도 중요한 것 같아요. 지금 국사편찬위원회에서 역사바로알기대회를 하고 있지요, 알고 계신가요?
기운

김기운비상기획관

네.

김광수

(도봉) 위원 비상기획관에서도 재난상황 이외에 전쟁과 역사와 관련한 교육이 필요하다 이렇게 생각이 듭니다. 지금 우리 사회적으로 이슈화되고 있는 위안부와 관련된 문제 이런 것 사실 교육해야 될 필요성이 있거든요. 전쟁으로 인해서 얼마만한 피해 또 그 피해가 현재까지도 이어지고 있다는 문제를 청소년들이 주체적으로 관심을 가질 수 있도록 유도해야 된다 이런 측면에서 이런 교육, 그다음에 독립운동가의 활동에 대한 교육을 통해서 자연스럽게 안보의식을 고취시키는 것 이런 정신적인 교육도 필요하다, 그래서 안보교육프로그램을 꼭 전적지 견학만이 아닌 정신적인 교육에도 프로그램을 개발해 주십사 하는 부탁을 드립니다.
기운

김기운비상기획관

네, 그렇게 하겠습니다.

김광수

(도봉) 위원 이상입니다.

최조웅위원장

김광수(도봉) 위원님 수고하셨습니다. 김혜련 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김혜련위원

어제그제 긴장한 사건이 났었잖아요, 세종문화회관에서. 보수와 진보단체 간의 갈등처럼 보이는 굉장한 사건이 났었는데 여기 비상기획관에서도 진보와 보수단체 간의 갈등 없는 안보결의대회를 추진하고 계시지요?
기운

김기운비상기획관

네, 그렇습니다.

김혜련위원

그것은 어떤 것인가요?
기운

김기운비상기획관

안보에 대한 제 생각은 극단주의자 이것이 오히려 우리 안보를 해치는 것이다라는 기본 전제하에 그 사항에 대해서 어제도 면밀하게 저희들 자체적으로 검토하고 저희가 어떻게 보완할 것인가라는 생각을 전제로 했었고, 말씀하신 뒤에 답변을 드리겠습니다. 저희들 지적도 많이 해 주셨는데 안보강사 민방위대원에 대한 교육에 대해서도 저희들 만들어놓은 이번에 표준교재나 동영상자료, 지난번에 워크숍도 같이 하면서 해서 그러한 극단주의 어느 일편에 치우치는 그런 교육을 일절 못하도록, 그렇게 해서 다 그렇게 일단 고쳤고요. 같이 다짐도 했다는 말씀을 먼저 드리고, 민방위 안보강사에 대해서. 나머지 각종 행사에 있어서도 마찬가지고 나름대로 자기 생각만 가지고 남의 행동에 방해를 한다든지 그런 것도 있지 않습니까? 다양성을 존중하면서 저는 헌법 테두리 내에서 나라를 사랑하는 것 이것이 안보라고 생각합니다.

김혜련위원

안보결의대회가 정말 보수와 진보단체 간의 충돌 그리고 이런 사태처럼 그런 것은 아니지만 만일의 사태에 대비하는 상황이 재현될 수 있으니까 잘 유념하셔서 프로그램을 잘 계획하시고 또 잘 보셔야 될 것 같습니다.
기운

김기운비상기획관

네, 유념해서 하겠습니다.

김혜련위원

그리고 미래지향적인 평화통일대회로 추진하면 어떠세요, 그것은?
기운

김기운비상기획관

그 부분 저희 시 업무분장에 다소 저희가 빠져 있습니다. 평화 쪽이 행정국 쪽 소관으로 되어 있어서 행정국과 함께, 그것 다 연계되는 사항인데 단지 소관사항이 그쪽이 주고 저희는 지원으로 하는 것이 맞지 않는가 그런 부분입니다.

김혜련위원

혹시 너무나 지나치게 보수적으로 이런 대회나 결의대회가 확산될까봐 걱정이 되고요. 그렇게 확산되지 않기를 바랍니다. 그래서 진보와 보수 관계없이 모든 시민들이 함께할 수 있는 행사가 될 수 있도록 하셔야 될 것 같습니다.
기운

김기운비상기획관

감사합니다. 그렇게 유의하겠습니다.

김혜련위원

그리고 서울시에서 재향군인회에 6.25 안보결의대회가 국론분열이 아닌 평화통일을 향한 미래지향적 행사가 되도록 촉구하셔야 되고요. 그리고 서울시가 많은 지원금을 드렸잖아요. 그래서 저희 의회가 비상기획관이 하시는 여러 프로그램이나 이런 것들을 잘 보고 있을 것입니다. 그래서 그런 것들에 치우치지 않도록 프로그램을 잘 짜주시기 바랍니다.
기운

김기운비상기획관

그렇게 하겠습니다. 그래서 계획보고를 제가 3월에 직접 사무총장으로부터 받기로 계획을 하고 있습니다.

김혜련위원

이상입니다.

최조웅위원장

김혜련 위원님 수고하셨습니다. 진보, 보수단체 갈등 없는 안보결의대회 추진 했는데 그것이 대표적으로 6.25 범시민 안보결의대회를 지칭하는 것입니까?
기운

김기운비상기획관

제목 속에 다양한 것들이 되도록 되어 있는데 현재까지 여기 나와 있는 것은 예산 통과할 때까지 지난번에 3억 5,000정도 있던 것을 중복되고 아니라고 생각하는 것은 깎고 2억 2,000으로 해놓은 사항에 있는 개략적인 내용입니다. 실제적인 세부사항은 아직 검토를 못 했고요. 그 부분은 그쪽에 저희가 방침만 전해줘서 그 계획보고를 제가 3월 말경에 받으려고, 그쪽 회장님은 바뀌었고 사무총장 아직 임명이 안 되었기 때문에 그런 사항입니다.

최조웅위원장

그러니까 방침만 전해 주었다는 얘기지요?
기운

김기운비상기획관

네, 그렇습니다.

최조웅위원장

비상기획과 관련된 행사들이 대략 몇 개나 됩니까?
기운

김기운비상기획관

큰 행사가 업무보고 제일 뒤에 월별 일정이 있습니다. 거기에 시장단 혹은 비상기획관 참석하는 행사를 기록해 놨습니다. 개략 13~14개 되지 않는가 생각이 되는데요. 큰 행사는 여태까지는 9.28 서울수복기념행사, 저희가 주관하는 것이 민방위대 창설기념행사, 향토예비군 창설기념행사, 그다음 6.25전쟁 범시민 안보결의대회, 이 네 가지가 제일 큰 거고 그 외에 기타 통합방위협의회 분기 1회 등등으로 해서 자그마한 다른 데서 요청해서 수시 가는 행사들이 있습니다.

최조웅위원장

예비군의 날 기념행사라든지 그다음에 65주년 서울수복기념식 이런 데도 참여하거나 관련되어 있지요?
기운

김기운비상기획관

네, 그렇습니다.

최조웅위원장

이러한 행사들이 너무 보수 쪽으로 치우치지 않도록 각별히 신경 써주시고, 또 한 가지 민방위 안보강사와 관련해서 그 전에 보니까 민방위강사들이 대개 보수 쪽으로 여러 가지 교육을 많이 하는 것을 봤습니다. 서울시에 민방위강사가 몇 분이나 있습니까?
기운

김기운비상기획관

178명이지요.

최조웅위원장

이분들 별도 소양교육을 합니까, 아니면 어떤 식으로 관리합니까?
기운

김기운비상기획관

이 부분은 서울시가 잘한다고 해서 저희 팀장이 전국 순회교육도 하고 있는 상황인데 서울시에 있는 전 강사에 대해서 자치구에서 추천을 받아서 전원에 대해서 평가를 합니다. 금년도에 170명 대상으로 해서 합격 146명 불합격 24명이 있었고요. 여기서 소양교육 주로 민방위대원의 임무로부터 해서 안보에 관련 정신교육 이것이 1시간짜리인데 여기에 88명 응시해서 76명 합격하고 12명이 떨어졌습니다. 여기에서 제일 많이 떨어졌고 그래서 합격률 86.4%입니다. 이게 작년에는 이것만 했는데 이번에는 화생방 응급처치, 지진도 마찬가지 평가대상으로 넣었습니다. 그렇게 해서 화생방 1명 떨어지고 응급처치 5명, 지진 6명 떨어졌습니다. 이게 자치구의 구청장 통해서 올라오는데 적어도 저희는 80점 이상은 되어야 민방위대원에게 양질의 교육을 제공한다고 해서, 인맥으로만 들어온다고 해서 간혹 잘못된 사람이 들어오지 않습니까? 그런 부분을 시에서는 합격을 하도록 일부 반발이 많은데도, 처음 안보강사만 할 때도 반발이 작년에 많았는데 금년에 전면 시행하니까 더 반발이 많았습니다. 그렇지만 이것만큼은 우리가 예비군대원 입장에서 양질의 교육을 해야 되겠다고 해서 시에서 평가를 했고요. 평가해서 합격한 인원을 수안보 서울연수원에 가서 워크숍을 하면서 우수강사가 이런 거라는 것도 다 하고 또 토의도 했고요. 제가 직접 이번에 가봤더니 작년 처음에 와서 보니까 실망스러운 부분을 봤는데 많이 향상되었다고 감히 자부심을 하고요. 특히 우려되는 부분은 없도록 했다…….

최조웅위원장

대략 서울시의 민방위대원이 얼마나 되지요?
기운

김기운비상기획관

모든 인원은 약 70여 만 되는데 실제로 1년차에서 5년차, 특히 소양교육을 받는 인원이 1년~4년차입니다. 그래서 이 인원은 한 30여 만 명 됩니다.

최조웅위원장

비상기획관님, 178명의 민방위강사가 70만 민방위대원의 소양교육이라든지 여러 가지 교육을 하는데 이분들의 역할이 매우 중요하다고 생각이 됩니다. 이분들의 교육방향이나 내용에 따라서 또 진보나 보수 쪽의 생각이 반영되거나 치우칠 가능성이 있습니다. 그래서 한쪽으로 교육이 치우치지 않도록 잘 균형되도록 안보강사에 대한 소양교육을 부탁드리겠습니다.
기운

김기운비상기획관

지속 모니터링하면서 매번 강사평가결과를 민방위대원이 제출합니다. 그러한 것들을 잘 모니터링하고 시에서도 이것 다시 한 번 설문조사를 합니다. 그런 것들 통해서 잘 관찰하겠습니다.

최조웅위원장

질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이명희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이명희위원

이명희 위원입니다. 통합방위를 민ㆍ관ㆍ군ㆍ경의 협력체제를 이루고 하고 있는데 거기에 소방대는 협력체제가 있습니까?
기운

김기운비상기획관

그렇습니다.

이명희위원

소방대는 관에 속해서 들어가 있는 것입니까?
기운

김기운비상기획관

기본참석을 했는데 서울시 소방본부장이 위원회에 빠져 있었습니다. 이번에 협의회 조례 개정 건의를 하는 부분에 위원들이 다 그렇게 동의를 했기 때문에 할 때 올릴 것입니다. 조례에 법적으로 소방분야는 반드시 들어가도록 되어 있는데 그동안 서울시가 빠져 있어서 이번에 반영하기로 했고요. 그 외에도 시민생활 안전에 필요한 부서가 두어 군데 빠져 있어서 그것도 집어넣기로 했고요. 또 여기에 참석하신 위원장님과 몇 분 아시겠지만 그다음 지속적으로 안 오는 기관이 있어서 그래서 이것을 때로는 점검을 해야 되지 않습니까? 그래서 2개 기관에 대해서는 경고를 하고 해서 이번에 협의회에서는 1개 기관, 서울지방국세청은 빼기로 했습니다. 그리고 연합뉴스는 다시 재검토해서 가급적이면 할 수 있도록 유도하도록 협의회에서 결정이 되었습니다.

이명희위원

재난안전이라는 차원에서도 소방대는 꼭 필요한 것 같습니다. 그리고 모든 훈련과 교육이 비상기획관에서 하는 것이 우선적으로 민방위대원이나 예비군 대상으로 하고 있네요?
기운

김기운비상기획관

예비군은 우리 서울시청 민방위대 직접 하고 나머지 민방위대원 교육 기본적으로 자치구청장 주관인데 저희가 지도감독 책임이 있고 하기 때문에 서울시에 대한 민방위대원만큼은 제 소관이라고 볼 수 있습니다. 그런데 예비군은 군의 책임인데 군과 같이 있지요. 예비군은 동원예비군, 향방예비군 등 성격이 다르기 때문에 이것은 중앙정부와 저희가 함께 가지고 있습니다.

이명희위원

그런 예비군 훈련이나 민방위대 훈련 이런 것이 일반 시민이 생각할 때는 성인 남성의 몫이다 하는 생각을 많이 갖고 있어요. 그래서 가정에서부터 세대 구성원 전원이 다 함께 참여하는 민방위교육 훈련이라든지 이런 것이 이루어져야 되지 않을까 그런 생각을 갖고 있는데 어떻게 생각하십니까?
기운

김기운비상기획관

지당하신 말씀으로 공감합니다.

이명희위원

그래서 비상기획관의 업무에 좀 더 시민에게 다가가서 재난안전교육을 시킬 수 있는 프로그램이 포함되면 어떨까 생각해 봅니다.
기운

김기운비상기획관

그 부분 저희도 최대한 반영하는 소소심, 소화기, 소화전, 심폐소생술, 그리고 자동 제세동기 이것이 우선적으로 4개 과제들인데 저희도 적극적으로 하고 도시안전실, 복지건강실, 서울시 모든 기관에서, 심지어 서울시교육청 이번에 통합방위협의회에서 조희연 교육감이 직접적으로 잘하시겠다는 말씀도 있었고 해서 잘 협조하고 있습니다.

이명희위원

여기에 특별히 시민생활 밀착형 민방위 태세를 구축한다고 하셨기 때문에 그런 맥락에서 전 시민에게 좀 더 함께 참여할 수 있는 민방위 훈련이 실질적으로 됐으면 좋겠다, 그런 프로그램을 고민해 주시기 바랍니다.
기운

김기운비상기획관

지금부터 더 노력하겠습니다, 아직 많이 부족한 것 같은데.

이명희위원

이상입니다.

최조웅위원장

이명희 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 발언 신청해 주시기 바랍니다. 김현기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현기위원

김현기 위원입니다. 짧게 질의하겠습니다. 앞서 동료위원님들도 약간의 언급이 있었는데 비상기획관 업무보고 3쪽에 보면 시민의 생명과 안전을 최우선 하는 것이 정책목표다 이렇게 명시하고 있어요. 그와 관련해서 질의하겠습니다. 엊그제 언론보도를 보면 지하철 3호선인가에서 행자부의 3급 공무원이 갑자기 심장마비를 일으켜서 전부 다 당황하고 있는데 옆에 있던 어떤 여성이 자동 제세동기를 빨리 가져와라, 그렇게 해서 지하철 내에 설치된 것을 가져와서 생명을 살렸다고 그러더라고요. 그래서 그 공무원이 고마워서 그분이 누군가를 찾았는데 어제 나타났다고 하더라고요. 왜 늦게 나타났느냐 그랬더니 살았을지 죽었을지 잘 모르는데 살았다고 해서 자기가 나타났다 했는데 그 여성이 바로 간호사 출신이더라고요. 그것을 보면서 자동 제세동기가 필요하다는 것을 저도 절실하게 느꼈고요. 심폐소생술 우리 시민이면 다 배워야 되겠지요. 제가 최근에, 작년입니다만 제가 다니는 교회, 성당입니다만 교회 맨 앞자리에 앉아 있던 할머니가 갑자기 쓰러져서 돌아가셨습니다. 사망했어요. 그래서 신부가 사망의식을 해 줬습니다. 그런데 그 신부님이 심폐소생술을 배웠기 때문에 그래도 한번 해보자 해서 살아났습니다, 할머니가. 그런 얘기를 듣고 제가 제안을 했지요. 강남소방서에 연락을 해서 신자들 앞에서 신자가 수백명 되니까 심폐소생술 교육을 하자 해서 몇 차례 했습니다. 한 바가 있는데 제가 이렇게 말씀을 드리는 이유는 통합방위협의회도 구성 운영하고 있지만 지하철을 운영하는 서울메트로와 도시철도공사와 잘 협조가 되는지 이것을 묻고 싶고요. 어떻게 잘 되고 있습니까?
기운

김기운비상기획관

잘 되고 있습니다.

김현기위원

잘 되고 있는데 지하철 역무원이 자동 제세동기가 비치된 것을 모르고 있잖아요. 그것은 잘 되고 있는 것 아니잖아요. 여객 이용자가, 간호사 출신 여성분이 가져오라고 하니까 뒤늦게 가져와서 살렸다 말이지요. 사실 비치를 해놓고도 사장되어 있다 해도 과언이 아니다 이런 말입니다. 따라서 다중이 이용하는 교통시설에 한해서는 비상기획관님이 한 번 정도 그 기관의 장과 협의를 해볼 필요가 있다 하는 생각을 갖고 있고요. 하시기 바랍니다.
기운

김기운비상기획관

네.

김현기위원

두 번째 2006년에서 2010년 사이에 구청장을 한 모 강남구청장이 여기에 소위 애들 말로 필이 꽂혀서 강남구 전역에 자동 제세동기를 보급을 했습니다. 그런데 실태조사를 해보니까 제대로 안 되고 있어요. 가보면 아예 잠가 놓고 안 되고 있어서 그것을 한번 점검을 해보라 한 적이 있는데 비치만 해놓고 잘 활용이 안 돼요. 따라서 이 민방위교육을 통해서 한번 하는 것이 좋고, 25개 자치구 중에서 어느 구는 얼마 정도 보급되어 있고, 어떻게 보급되어 있는지, 관리는 어떻게 하는지를 파악해볼 필요성이 있지 않겠나 하는 생각을 갖습니다. 한번 해보시겠어요?
기운

김기운비상기획관

우선 이것은 변명은 아니고 충분히 해보고 싶은 용의는 있는데 제 소관으로서는 민방위대원입니다. 하는 데가 여러 군데가 있습니다. 소방에서도 하지요, 도시안전에서도 하지요, 복지건강에서도 하는데…….

김현기위원

그러면, 충분히 압니다.
기운

김기운비상기획관

네, 잠시만요. 16쪽에…….

김현기위원

방위협의회를 통합 운영하고 있지 않습니까?
기운

김기운비상기획관

네.

김현기위원

어쩌면 총괄기능을 갖고 있다고 해도 과언이 아니에요.
기운

김기운비상기획관

네, 그렇습니다.

김현기위원

그래서 기관 간에, 기관장에게 협조를 요청하면 되잖습니까?
기운

김기운비상기획관

네, 그렇습니다.

김현기위원

검토해 보시기 바랍니다.
기운

김기운비상기획관

네, 적극적으로 다음 의제에 반영토록 하겠습니다.

김현기위원

이상입니다.

최조웅위원장

김현기 위원님 수고하셨습니다. 김경자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김경자위원

김경자입니다. 지난번에 행사 하시느라고 아주 수고하셨습니다. 안보정책자문회의 2차 회의 겸 서울시 통합방위회의 아주 잘했고 고맙고 참 좋았습니다.
기운

김기운비상기획관

감사드립니다.

김경자위원

그런데 아까 말씀하신 거기 참여단체를 한 2개 정도 더 늘린다고 했는데 거기는 어디인가요, 구상하고 있다는 데가?
기운

김기운비상기획관

잠시만요. 수자원공사, 가스안전공사 서울본부.

김경자위원

수자원공사면 제가 생각하기에 그날 보면서 지하철, 방송 다 들어가는데 수도사업소, 물…….
기운

김기운비상기획관

우리 상수도사업소 말합니까?

김경자위원

네, 상수도사업소가 들어가야 되지 않을까 하는 생각을 했거든요.
기운

김기운비상기획관

저희 서울시 산하는 시장님, 1부시장, 저 이 세 명만 들어가도 다 통괄하고 대표위원이 안 됩니다. 시장님이 계시기 때문에 저희 실ㆍ국은 다 통합을 하는데…….

김경자위원

메트로도 서울시 산하 아닌가요?
기운

김기운비상기획관

맞습니다. 그래서 거기는 중요한 기관으로 해서 위원은 아니고 참석만 하지요.

김경자위원

참여만 하시는 것입니까?
기운

김기운비상기획관

네, 위원은 아닙니다.

김경자위원

한전도 들어오고 다 들어오는데 가장 재난이 생겼을 때 중요한 부분이 물이거든요. 식수부분인데 그 부분이 없어서 저기고 아까 말씀하신 심장제세동기 같은 경우에 자치구로 내려가면 보건소에서 합니다. 보건소에서 하면서 보건소에서 응급조치 교육 겸 하고 실제로 응급조치에 관한 조례에 하루 이용객이 다중이용시설로서 일정규모와 면적기준으로 해서 강제하는 기준이 있습니다. 그래서 제가 자치구들을 예전에 점검해본 결과에 따르면 법정기준에 해당하는 다중이용시설에는 다 설치되어 있었고요, 숫자는 정확하지 않지만. 그리고 그 외에 더 많이 이용하는 다중이용시설에 확장하는 추세였는데 문제는 그것이 통상 한 대에 한 300만 원 정도 하고요. 헤드라든지 이런 것을 교체하면서 끊임없이 소모품비가 들어갑니다. 그래서 그것은 보건소를 통해서 관리 운영되고 있고, 긴급재난이니까 유관부서하고 어떤 업무협조 차원에서 점검하시면 참 좋을 것 같습니다. 그리고 지금 민방위 관련해서 보통 여성민방위 경진대회는 어떻게 구성하세요?
기운

김기운비상기획관

여기도 경진대회 할 때 종목이 방금 말한 소소심 위주로 되어 있고요. 작년에 처음 했습니다. 올해 2회째 되는데 방금 자동 제세동기까지 하나를 더 포함시킬까 하고요. 25개 자치구에서 하는데 작년에 처음 했는데 저희가 날을 잘못 잡아서 그런지 다 참석 안 하고 그때 18개 기관 참석하고 7개 자치구가 참석을 못한 경우가 있어서, 그 시기를 작년 11월에 했습니다. 한창 바쁠 때라고 해서 금년에는 9월 정도로 당겨서 자치구가 다 참석할 수 있도록 하고, 계획도 연초에 내려서 관심을 갖고 할 수 있도록 조정하고 있습니다.

김경자위원

지금 심폐소생술하고 응급처치대회를 여성민방위의 역량 강화에 역점으로 두셨는데 그런 부분은 보건소에서 하는 사업이니까 업무연계를 하셔야 될 것 같고…….
기운

김기운비상기획관

평가는 대한적십자사에서 오셔서 평가도 해 주시고 우리하고 함께 했습니다. 화생방하고…….

김경자위원

자치구 현장으로 내려가면 이게 보건소 업무거든요.
기운

김기운비상기획관

네, 그렇습니다. 저희 서울시도 복지건강실 업무로 되어 있거든요. 대한적십자사와 엊그제 MOU도 맺었고 했지만 또 저도 관련되는 기관이기 때문에 함께 노력하겠습니다.

김경자위원

네, 알겠습니다.
기운

김기운비상기획관

감사드립니다.

김경자위원

이상입니다.

최조웅위원장

김경자 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 2015년도 비상기획관 업무계획에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다.
기운

김기운비상기획관

위원장님, 위원님들, 감사드립니다. 더 잘하겠습니다.

최조웅위원장

위원님 여러분 그리고 김기운 비상기획관을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조하여 주신 위원님들과 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 비상기획관 직원 여러분들께서는 오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하시고 대안으로 제시한 사항에 대하여 적극 검토하여 주시고, 모든 현안업무가 차질 없이 추진될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 다음 회의는 3월 9일 월요일 10시부터 서울시인재개발원을 직접 방문하여 2015년도 서울시인재개발원 업무계획을 보고 받고 현장시찰을 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 회의 당일 9시 45분까지 행정자치위원회 위원실로 모여주시기 바랍니다. 이상으로 제258회 임시회 제4차 행정자치위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 21분 산회

출처 서울특별시의회 회의록