정호영 의원 발언

성원이 되었으므로 제319회 전라북도의회 임시회 제2차 교육위원회 회의 개의를 선언합니다. 1. 진안·무주·장수교육지원청에대한업무보고청취의건

안녕하십니까? 전라북도 진안교육지원청 교육장 김귀자입니다. 먼저 우리 교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다. 양규진 교육지원과장입니다. 변영훈 행정지원과장입니다. (간부인사) 전라북도 교육발전을 위해 현장방문 등 소통과 협력의 의정활동을 활발하게 펼치고 계시는 양용모 위원장님과 여러 위원님들께 진안교육가족을 대표하여 진심으로 감사의 말씀을 드리며 지금부터 진안교육지원청의 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 첫째, 일반현황 둘째, 진안교육 기본방향 셋째, 2015년 주요업무 추진계획 넷째, 특색사업 및 역점사업 순으로 보고드리겠습니다. (보고) (진안교육지원청 소관 2015 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2015년도 진안교육지원청 주요업무에 대하여 보고말씀 드렸습니다. 우리 진안교육지원청 가족 모두는 소통과 협력으로 행복한 학교, 꿈을 키우는 진안교육의 실현을 위해 최선을 다하겠습니다. 오늘 업무보고를 통해 위원님들께서 주시는 고견은 잘 새겨 향후 진안교육 발전을 위한 사업추진에 적극 반영하겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

김귀자 교육장님 수고하셨습니다. 다음에는 무주교육장 최정섭 교육장님 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다.

전라북도 무주교육지원청 교육장 최정섭입니다. 업무보고에 앞서 우리 교육지원청 간부를 소개하여 드리겠습니다. 성락인 교육지원과장입니다. 김득현 행정지원과장입니다. (간부인사) 평소 전북교육 발전을 위하여 노력하고 계시는 평소 존경하는 전라북도의회 교육위원회 양용모 위원장님과 남다른 애정으로 저희 무주교육지원청에 관심을 갖고 계시는 모든 교육위원님들께 감사의 말씀을 드리며 지금부터 무주교육지원청 2015년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 2014년 주요업무 추진실적, 2014년도 행정사무감사 처리결과, 2015년 주요업무 추진계획 순으로 말씀드리겠습니다. (보고) (무주교육지원청 소관 2015 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 무주교육지원청의 2015년도 주요업무 보고를 마치겠습니다. 오늘 업무보고를 통해 위원님들께서 주시는 고견을 잘 새겨 향후 무주교육지원청 사업추진에 적극 반영하도록 노력하겠습니다. 감사합니다.

최정섭 교육장님 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음에는 장수교육장 김영찬 교육장님 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 전라북도 장수교육지원청 교육장 김영찬입니다. 업무보고에 앞서 우리 교육지원청 간부를 소개하겠습니다. 김옥빈 교육지원과장입니다. 정택상 행정지원과장입니다. (간부인사) 우리 전라북도 교육발전을 위해 헌신적으로 노력하고 계시는 전라북도의회 교육위원회 양용모 위원장님과 위원님들께 장수교육가족을 대표하여 진심으로 감사의 말씀을 드리며 장수교육지원청의 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 첫째, 일반현황 둘째, 장수교육 기본방향 셋째, 2015년도 주요업무 추진계획 넷째, 역점사업 및 특색사업 순으로 말씀드리겠습니다. 배부해 드린 주요업무 보고자료를 참조해 주시기 바랍니다. (보고) (장수교육지원청 소관 2015 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2015년도 장수교육지원청의 주요업무에 대한 보고를 마치겠습니다. 우리 장수지역은 농산촌 지역이지만 소규모학교가 갖고 있는 장점을 극대화하고 장수지역의 자연환경과 인문환경을 십분 활용하여 우리 학생들에게 꿈과 희망을 키울 수 있는 교육이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 또한 지적해 주시는 사항은 우리 교육지원청 모두의 지혜와 정성을 모아 개선·보완해 나가겠습니다. 지금까지 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

김영찬 교육장님 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 우리 위원님들의 질의에 앞서서 몇 가지 말씀드리도록 하겠습니다. 진안, 장수, 무주 공히 학교 교육여건 개선 시설사업에 대한 예산이 진안에는 26억, 전년에 비해서 굉장히 많게 편성이 됐는데 연초의 업무보고 내용에는 이런 시설사업에 대한 업무보고 된 내용이 전혀 들어있지 않습니다. 이것이 빠져있기 때문에, 어제 다른 지역교육청도 마찬가지예요. 그래서 저희들이 공문을 보내려고 하는데, 이번 주로. 이 부분만 따로 계획을 다시 세워서 업무보고 해 주시기 바랍니다. 이달 말까지 정도 해 주시면 될 것 같아요. 서면으로 이렇게 책으로 만들어서 해 주시기를 바라겠습니다. 장명식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고창 2지구 의원 장명식입니다. 아침 일찍부터 수고 많으셨습니다. 저는 어떤 것에 가장 관심이 많냐면 우리 학생들의 학력에 가장 관심이 많습니다. 그런데 우리가 아침이 행복한 학교, 오후가 어떤 학교라고 했어요? 오후가 자유로운 학교. 그러면 아침이 행복한 학교는, 영교시 수업을 얘기 하겠죠? 예, 공히 그렇습니다. 그러면 우리 아이들한테는 정말 행복하죠. 그런데 오후가 자유롭다는 얘기는 또 오후에도 마찬가지로 학생들 마음대로 선택권이 있으니까 자유로운 학교겠죠. 제가 이 얘기를 갖다가 꼬투리를 잡자고 하는 얘기가 아니에요. 진정으로 우리 학생들은 학습의 양이 미래를 결정한다고 생각하는데 우리 진안교육장님 어떻게 생각하세요? 학습의 양이 우리 학생들의 미래를 결정한다고 생각하는데.

예, 맞습니다. 1만 시간의 법칙…….

1만 시간의 법칙이요?

예, 그러나 양도 중요하지만 질도 중요하다고 생각합니다.

그런데 똑같은 시간에 얼마나 질을 더 좋게 해 줄까요? 짧게.

이거는 가르치는 선생님의 변화도 필요하고요, 받아들이는 학생들의 변화도 필요하다고 생각합니다. 주입식, 암기식 수업보다는 자기주도적으로 스스로 하는 수업이 훨씬 질적으로 높다고 생각합니다.

맞습니다. 자기주도적으로 하는 것이 최고의 학습이에요. 주위에서 아무리 해 봐야 의미가 없습니다. 저는 세 분 교육장님들께 공통적으로 얘기드리는 것은 학생들 숫자가 읍내를 빼고는 한 반에 몇 명씩 정도나 돼요?

저희는 10명 내외입니다, 초·중 공히.

그러죠. 10명 내외죠. 그러면 선진국도 하지 못하는 것이 우리 전라북도에는 이게 경쟁력이에요. 왜냐면 서울에서는 아무리 해도 한 반에 30명이 돼야 되거든요. 그런데 10명 이하면 완전학습 가능합니까? 전인교육 가능해요? 맞춤교육 가능해요? 세 가지 다 가능하다고 생각합니다. 그죠? 그래서 학생들의 인성이라든가 이런 부분들은 도시아이들보다는 문제가 있다든가 이런 부분들은 많이 적어요. 왜냐면 개별지도가 가능하니까. 그러죠? 그런데 실질적으로 우리 부모들이 원하는 것은 뭐예요? 우리 아이들이? 뭔가 결과를 좀 얻기를 바라죠. 단지 시골아이들이 경쟁력이 없는 것은 뭣만 없냐면 학원만 없어요. 주위에 학원만 없습니다, 면 단위에는. 학원이 없는데 경쟁력은 우리 우수한 3%, 5% 되는 교사진, 최고 아닙니까? 우리나라에서. 세계적으로도 뒤질 것이 없는데. 그렇게 정말 존경받는 선생님, 실력 있는 선생님들 밑에서 학생수가 적은데 왜 농촌학교는 도시보다 뒤질까요? 교육장님. 제가 왜 그러냐면 학력에서 참학력 얘기만 나왔지 진정한, 참학력이고 무슨 행복한 학교고 간에 결국은 우리 학생들이 학부모들이 원하는 것은 진정으로 학력신장 아니겠습니까? 그런데 학력신장을 하겠다는 것은 구체적으로 조금 미진한 것 같아요. 그건 인정하십니까? 학력신장에 관해서는 세 교육장님들은 공히 우리 선생님들 자, 국제적으로 우리나라에서 최고 5% 이내에 드는 성적을 가진 선생님, 그다음에 학생 숫자가 적은 거, 완전학습이 가능한 거. 그러니까 학력증진을 특별하게 시킬 수 있는 방법을 각 교육지원청별로 작성해서 다음에는 그것을 꼭 반영해서, 또 반영하기 전에 저한테 먼저 서면으로 한번 제출해 주시면 고맙겠습니다. 장수교육장님 어떻게 인정하십니까?

예.

진안교육청에서는 1년에 초등학생들 졸업하는 숫자가 몇 명이나 돼요?

1년에 약 100 몇십명 정도…….

그러죠. 한 200명 되겠죠. 많이 해야 200명 이내입니다. 그래도 우리 진안교육장님 대단하십니다. 잘하셨습니다. 왜냐하면 그래도 우리 학생들이 외국의 선진지 먼저 볼 수 있게끔, 한 200명이면 거의 다 가볼 수 있다는 얘기죠? 그러죠? 정말 존중합니다. 진안교육장님 이 부분에서는 정말 다른 데보다 잘하신 것 같아요. 그런데 저는 제일 중요한 것이 학력증진, 학력증진이 되지 않는, 무슨 그 앞에다가 형용사 붙여서 참학력이네 이런 것이 아니라 진정한 학력증진을 본 위원은 가장 그것에 역점을 둡니다. 왜냐하면 그 시기에만 학생들이 배울 수 있어요. 그 시기가 넘어가면 안 됩니다. 우리 농사나 사람이나 똑같아요. 초등학교 1, 2, 3학년 과정은 많이 친구들하고 관계맺기를 하는 과정입니다. 4, 5, 6학년 때는 기초학력이 되자예요. 덧셈, 나눗셈, 뺄셈, 곱하기, 나누기. 이게 미국아이들은 중학교 수준에서나 됩니다. 그다음에 방정식 나오고 하는 것은 미국은 거의 고등학교, 굉장히 늦습니다. 우리나라가 빨리 가요. 그런데 우리나라는 1, 2, 3학년은 관계맺기 하고 4, 5, 6학년 때부터서 기초학력이 중요시됩니다. 그다음에 중학교 1, 2, 3학년. 학습을 하는데 노력을 들여야 되는 것이 그때 시기가 아닌가 생각합니다. 그래서 우리가 학습은 지속적으로 학습하는 습관을 길들여줘야 하는 것 아니겠습니까? 그래서 습관을 길들여주기 위해서는 어떻게 해 주십니까? 특별하게 우리 장수교육장님은 우리 학생들한테 공부하는 습관을 길들여주기 위해서 어떤 것을 시행하고 있습니까?

저는 학생들에게 독서교육을 강화하고 있습니다.

독서교육이 아이들의 엉덩이를 의자하고 많이 붙여놓는 시간을 오래 하는 것이죠.

예, 정신적인 사고력을 향상시키고 글쓰기 능력이나 독해 이해 능력을 향상시킬 수가 있어서 학력향상에는 독서교육이 유효하다고 생각합니다.

그러니까 최종적으로는 자기주도의 학습을 할 수 있게끔 의자에 오래 앉아있는 습관을 길들여 놓는다고 저는 생각해요. 그러죠? 무주교육장님은?

같은 생각입니다. 아이들이 되도록 책과 많이 오래 할 수 있는 시간을 갖도록 하는 것이 가장 중요하다고 생각합니다.

그래서 세 군은 공히 학원들이 읍내만 빼놓고는 별로 없습니다. 학원들이 없으면 저는 특색사업으로 꼭 뭐가 들어가야 되냐면 우리 선생님들이 학교에서 거주할 수 있도록, 초임 발령받은 선생님들은 거리가 머니까 전주에서나 아니면 대도시에서 출퇴근하기가 복잡하니까 거기에서 선생님들이 같이 있으면 학생들이 궁금할 때 어려운 문제를 못 풀 때 바로 가서 선생님한테 한 문제 물어보는 것은 그 선생님 일과 끝났다고 해서 그거 지도해 줄 수 없을까요? 진안교육장님 어떻게 생각하세요? 저는 특색사업이 전주에서 가까운 데는 불가능합니다. 왜냐면 선생님들이 거기에서 거주를 안 하시려고 그래요. 그런데 진안, 무주, 장수, 고창 이런 데는 전주에서 출퇴근하기가 머니까 될 수 있으면 거기에서 숙식을 선생님이 하시면 정말 애들 인성이라든가 아니면 학습효과가 높아질 수가 있더라고요. 그것을 제가 어디서 봤냐면 모 사립학교에서는 선생님을 채용할 때 조건이 무엇이었냐면 선생님이 이사 와서 자기 지역에서 사시는 것을 최고로 쳤어요. 그러지 않으면 우리는 선생님을 선택을 못하시겠다고 이렇게 얘기하시더라고요. 무주교육장님! 그러면 학력증진 시키는 방법은 특별하게 무슨 특색사업을 그렇게 해 보실 생각 있으십니까? 잠깐만요. 무주에서는 그럼 선생님들이 숙식하실 수 있는 데가 있습니까?

예.

몇 군데나요?

안성 쪽하고요, 적상 쪽은 출퇴근하시는 선생님들이 많으시고 나머지 지역은 거의 다 관사에서 거주하고 계십니다.

그런데 제가 관사를 돌아보니까 미비하더라고요.

많이 열악합니다.

그러면 선생님이 행복하면 우리 학생들이 행복하겠습니까, 안 하겠습니까? 선생님들이 최소한 그렇게 할 수 있는 그런 시골 농촌학교는 그런 특색 있는 사업을 한번 해 보시겠다고 자료를 한번 올려보시면 저희 교육위원회에서도 본 위원도 적극적으로 검토를 해서 그것이 이루어져야 우리 공교육이 살 수 있다고 생각해요, 저는. 모든 교육을 사교육에만 맡겨놓고 학원에 가서 지도점검 하겠다고 그러는데요, 이런 것보다도 실질적으로는 공교육의 내실화를 다질 수 있는 것은 우리 진안, 무주, 장수 이런 데는 충분하게 할 수 있다고 생각해요. 안 그렇습니까? 그래서 특색 있는 사업으로 저는 정책제안 하는 것이 우리 선생님들 기숙할 수 있는 데를 아주 좋게가 아니라 원룸스타일로 충분하게 해도 그렇게 가능하고 또 학생들이 그걸로 해서 선생님들과 그 뒤에 방과 후까지 우리 선생님들이 정말 5% 이내에 드는 유능한 선생님들이 지도를 해 주시면 학원이 낫겠습니까, 우리 선생님들이 낫겠습니까? 그래서 특색 있는 사업으로 제가 정책제안을 하는 것이 우리 선생님들은 선생님들의 숙식할 데를 공개적으로 말씀을 못하시는데 실질적으로 그런 부분이 해결이 돼야지만이 우리 공교육 시골교육이 살 수 있어요. 도시에서는 괜찮습니다. 부모님들이 능력 있고 옆에 있는 사교육이라도 의존할 수 있는데. 그런데 무주, 진안, 장수는 사교육에 의존할 수가 없잖아요. 우리 부모들은 모든 금전적인 돈을 어디에다 투자하냐면 자녀들한테 다 투자하지 않습니까? 자기 자신은 헐벗고 굶주려도. 그래서 특색 있는 사업을 그렇게 할 수 있는 것인가, 제 생각이 어느 정도 근거가 있는 것인가, 맞는 것인가 이렇게 해서 학력증진하고 그다음에 특색 있는 사업을 그것으로 올려주시면 본 위원도 심각히 고민해 보고 또 다른 위원님과도 토의해서 우리 공교육이 정말로 활성화될 수 있는 방안으로 한번 해 보도록 하겠습니다. 그래서 맨 마지막으로 진안교육장님 한 말씀 해 주시죠.

충분히 위원님 말씀에 공감합니다. 사실 진안교육지원청에서는 선생님의 의지…….

1분만 해 주세요. 다 전문가시니까.

의지와 수업에 대한 변화욕구가 증해서 작년에는 읍내를 제외하고 시골은 초등이나 중등이나, 한 학년 교사도 전공마다 한 분밖에 안 계십니다. 그래서 작년 같은 경우에는 초등 동학년교사 모임을 했습니다. 선생님들의 수업 전문성도 신장하고 그럼으로 인해서 아이들의 학력신장을 도모하기 위해서 그렇게 했고요. 올해는 확대해서 중학교까지, 중학교는 국어, 영어, 수학 과목별로 돼 있어서 동교과 모임을 지금 만들어서 월 1회 동아리활동을 할 수 있도록 그렇게 교육지원청에서 지원할 계획입니다.

알겠습니다. 무주교육장님.

방금 위원님 말씀하신 대로 되도록 선생님들께서 출퇴근하지 않고 그 지역에 남아서 아이들을 방과 후에도 지도할 수 있도록 방안을 강구해 보겠습니다.

예.

저는 학력신장 방안으로 가정교육을 충실하게 했으면, 가정교육을 키우는데 적극적으로 지원할 계획입니다. 우리 장수 같은 경우는 10% 이상이 다문화학생인데 언어도 좀 부족하고 가정적으로도 엄마 아빠의 이중언어 때문에 어려움을 겪고 있는데 가정에서 부모님들이 학생들의 학력을 신장시키는 방법을 우리 선생님들이 아빠처럼 엄마처럼 따뜻하게 보살펴 주면 학생들의 학력이 신장되지 않을까 그렇게 생각합니다.

알겠습니다. 가정에서는 예절교육, 밥상에서 우리가 교육을 받았지 않습니까? 부모님들한테서 어떻게 하고 존중과 배려를, 할머니 할아버지 먼저 수저 젓가락을 들면 밥 먹자 하면 밥 먹고 이렇게 했습니다. 그런데 저희들은 그때 교육을 받았는데 지금은 잊어버리고 제가 부모고 우리 아이들이 있지만 교육을 어떻게 시키는가를 잊어버렸어요. 그래서 그런 예절교육은 우리 부모님들하고 잠깐 시간을 같이해서 그런 것들을 실천해 보도록 하면 예절교육은 되리라고 생각합니다. 이상입니다.

장명식 위원님 수고하셨습니다. 장수교육장님, 임기에 언제 오셨죠?

3월 1일날…….

3월 1일날 오셨죠? 오늘이 10일이니까 열흘 됐죠?

예.

답변 중에 가정교육 부분에서 집중사업을 해 보신다고 했어요. 방금 장명식 위원님 질의에. 그 구체적인 계획이 있습니까?

제가 평소에 교육에 몸담고 있으면서 생각했던 것이…….

그러면 소신인가요?

예. 가정이 살아야만이 학교도 살고 사회도 산다고 생각을 하고 있습니다. 요새 아버지들의 위치가 참 어떻게…….

제가 왜 이렇게 말씀을 드리냐면 이 자리는 업무보고 하는 자리기 때문에 사업에 입안되지 않은, 그러니까 자기의 소신 그렇게 앞으로 해 보고 싶다 이런 얘기를 하시면 안 된다는 얘기예요. 여기는 정확하니 사업이 확정된 거, 그다음에 우리가 현재 정책적으로 뭘 진행하고 있다 이 부분에 한해서 하셔야지 평소에 대충 그렇게 해 보겠다 그렇게 말씀하시면 전부 속기가 되고 앞으로 그것을 장명식 위원님이 계속 언제 했냐고 또 4월달이나 5월달쯤 물어봅니다. 그러면 안 하고 있으면 이 자리에서 거짓말하는 것이 되기 때문에, 무슨 말씀인지 알아들으시죠?

예, 잘 알았습니다.

답변에 유의하시기 바랍니다. 계속해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최인정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

먼 길 오시느라고 애 많이 쓰셨습니다. 교육청마다 꼭 드리는 말씀인데요, 우리 지역교육청의 업무보고 시간에는 공통된 업무보다도 더 중요한 것은 계획된 업무와 또 추진되고 있는 업무가 잘 되고 있는지 수시로 평가하시고 지도감독 하시고 거기에 대한 문제점들을 상세히 기술하시는 것이 사실은 의회와 소통하는 자리예요. 그래서 그것을 모토로 도와 이런 자리가 있을 때 정책을 바꾸고 예산을 변경시키고 그것이 실질적인 업무보고라고 생각을 합니다. 다음번에 빠뜨리지 마시고 그런 부분을 준비해 주시기 바라고요. 그리고 그렇게 해야만이 우리 전라북도 교육지원청들이 아마 일선학교와 도를 연결하는 컨트롤타워 역할을 할 수 있을 것이라고 확신을 합니다. 그리고 제가 올해 추진되는 프로그램 중에서 가장 큰 예산을 가지고 있는 진로체험교육에 대해서 한번 여쭤보도록 하겠습니다. 진로체험교육의 의미는 아이들에게 꿈을 갖고자 하게 만들고 그것이 목표를 설정하고 성장을 시키는 동기부여가 될 수 있어서 아주 큰 사업이고 아주 바람직한 사업이고 또한 지역과 연계된 사업이에요. 지역과 함께 성장할 수 있는 그러한 교육이 바탕에 깔려야 되는 것인데 우리 진안, 무주, 장수교육지원청은 어떻게 추진하실 계획이신지 말씀해 주시기 부탁합니다.

지금 진안은 전라북도교육청에서 추진하는 14개 시·군 교육지원청의 진로직업체험지원센터 구축이 5월쯤 완료될 것 같고요. 그렇다고 해서 그전까지 교육청에서 손 놓고 있을 수는 없으니까 교육지원청에서 사업을 추진하는데 진로교육은 어느 한 시기만 중요한 게 아니라 초중고 매 시기에 발달단계에 맞게 해 주는 게 중요하다고 판단되어서 초등학교는 5, 6학년을 대상으로 순회 나가서 진로에 대한 교육을 합니다. 교육지원청의 담당하시는 분께서요. 그리고 중학교 같은 경우는 작년에는 2학년을 대상으로 진로캠프를 운영했습니다. 올해도 역시 2학년 대상으로 진로캠프를 운영할 계획이고요. 3학년 같은 경우는 고등학교 진학이 코앞에 있으니까 그쪽으로 중점적인 지도를 할 계획입니다.

어떤 효과를 얻었나요? 그런 프로그램들을 하면서.

그렇게 함으로써 아이들이 자신의 꿈과 끼를 찾는데 한발 더 다가갈 수 있는 그런 기회가 되었다고 생각합니다.

효과는 확인하셨어요?

만족도조사를 했습니다.

어떤 꿈을 갖게 되었는지 확인을 하셨냐고요.

개개인적으로는 어떤 꿈이라기보다 찾아가는 과정으로 저희는 그렇게 보고 있습니다.

진로체험프로그램을 상시 운영하고 진로캠프를 또 하고 했으면 초반에 가졌던 꿈은 무엇인지 조사가 이미 됐어야 되고 또 그 과정을 통해서 어떤 꿈으로 바뀌었는지, 또 처음에 가진 꿈이 어떻게 성장이 되었는지가 확인이 되어야 그 교육의 성과를 알 수 있는 거 아닙니까? 그런 것들을 조사하셨을 것 같은데?

그거는 학교에서 이미 학기 초에 다 조사를 해서 가지고 있습니다.

교육청에는 없고요?

교육청에서는 진안이 소규모학교가 많다 보니까 읍내의 두 학교는 자체적으로 진로체험도 하고 체험처도 발굴해서 다니지만 한 학년에 몇 명씩 안 되는 면 단위 학교는 연합해서 합니다.

교육지원청의 원하는 바가 컨트롤타워의 역할이라고 했죠. 일선학교에서 그런 조사가 이루어져서 어떻게 성장이 되고 있는지, 또 어떤 꿈을 가졌는지를 학교에서 확인을 했다고 분명히 말씀하셨어요. 그 자료 요청할 테니까 자료 꼭 주시기 바라고요. 그리고 그러한 자료들을 우리 교육지원청에서 가지고 있어야 된다고 생각해요. 담당장학사님 혹시 여기 나오셨습니까? 혹시 그런 자료 보유하고 있으세요?

김양선 작년에는 체험위주로 하다 보니까 자료는 현재는 없고요, 올해는 가장 기본적으로 말씀하셨지만 아이들의 적성과 희망을 일단 파악하는 것이 중요합니다. 그리고 보면 1학년부터 3학년까지 가려면 단기적으로 가서는 안 되고요, 장기적으로 이 아이들에 대해서 포트폴리오를 작성하기 위해서 3년 동안 누적을 시켜야 된다고 생각합니다. 그래서 1학년부터 3학년까지, 1학년 때는 분석을 시작하고요, 2학년 때는 체험을 나가고 거기에 대해서 자기들이 체험한 거에 대해서 비교분석 하고 선생님하고 상담을 해서 수정을 하고 이런 과정들이 쭉 누적되다 보면 3학년 정도 되면 자기 적성에 대해서 말하자면 틀을 잡을 수 있으리라고 생각됩니다.

장학사님 존함이 어떻게 되세요?

김양선 김양선입니다.

김양선 장학사님요? 박수라도 쳐드리고 싶네요. 잘 들었습니다. 감사합니다. 저거거든요. 저것이 사실은 어제 제가 우리 교육장님들께 말씀을 드렸던 내용이 바로 저 내용이었고요, 저기서 조금 더 발전이 되면 꿈이 같은 사람들끼리 집중적인 교육을 시키기까지 와야 된다라고 생각을 해요. 그래서 이 아이들이 진로에 있어서 어떤 것이 효율적으로 우리가 교육적으로 보탬이 될 것인가를 연구를 또 해야 되고 맞춤교육이 필요하다는 거예요, 그때부터는. 꿈에 대해서 진로에 대해서. 그것을 나가기 위한 첫걸음을 떼는 거예요. 그전에는 꿈을 갖기 위한 어떤 동기부여나 가지면 이런 것들이 좋아, 이런 목표점들을 설정하는 게 좋아라고 막연하게 주었다면 진로체험의 상태는 진짜로 단계적으로 그 아이의 꿈이 어떻게 성장을 하고 또 어떻게 변하는가. 이것들을 쭉 토털을 내보면요, 아마 지역마다 꿈이 다를 것이고 그 아이들의 나이별로 갖는 꿈 그리고 꿈의 형태 그리고 또 우리가 유도하는 꿈의 어떤 하여튼 그런 발전적인 부분들을 유도를 해 낼 수가 있다라는 거예요. 이건 굉장히 중요한 교육의 성과이고 또 어느 교육보다도 아이들의 성장에 있어서 가장 큰 효과적인 프로그램이 될 수 있다라고 생각을 합니다. 우리 두 분 교육장님 공감을 하시죠?

예.

무주는 계획이 지금 섰습니까?

현재 지금 진로직업체험지원센터를 구축하려고 무주군청하고 협의 중에 있습니다.

협의 중이에요? 그럼 그런 것들을 놓치지 않도록, 장수도 마찬가지고요. 해 보세요. 그래서 각 학교마다 프로그램으로 녹아버리는 게 나은 것인지 혹은 예산이 더 들어가겠지만 센터 구축을 통해서 그 안에서 전문적인 강사들이 우리 아이들이 찾아오게 되면 교육을 시키는 것이 나은 것인지를, 현재 예산이 부족해서 사실은 학교를 생각하는 것이지 센터를 구축할 필요성들은 다 느끼고 있잖아요. 그러니까 그런 부분들을 중장기적으로 신중하게 고민하시기 부탁말씀 드리고요. 그리고 다른 질문 하나 드려볼게요. 아무튼 그러한 의미에 있어서 교육복지우선사업들은 안 하시죠? 무진장 쪽은요. 한 가지만 더 말씀을 드려도 될까요? 위원장님.

예.

제가 무진장 교육장님들이시기에 더 말씀을 드리고 싶은 게 뭐냐면요, 급식에 관한 사항이에요. 특히 친환경적이고 지역 생산이 가능한 급식자재를 학교, 아까 아버지 역할에 대해서 잠깐 말씀하셨어요. 가장이 제대로 생산적인 역할을 해야 그 가정이 바로 서는 것이거든요. 그래야 교육도 바로 서고요. 사실은 젊은 청년들도 아버지의 용돈을 받고 나이 드신 어르신들도 아버지 용돈을 받고 쉬셔야 될 분위기인데 일자리에 너무 치우치다 보니까 노인일자리들이 만들어지고 그게 사실 별 효용성 없는 그런 노동력과 생산력 등이 잘 맞지 않아요. 사실은 장년층들의 일자리가 더 필요하고요. 특히 무진장 쪽에서는 좋은 야채, 농산품을 생산할 수 있는 기후조건이 되죠. 그런 부분에 있어가지고 각 초등학교, 중학교, 필요하다면 고등학교의 급식자재들이 지역에서 생산된 농산품을 얼마나 쓰고 있는지 판단이 빨리 서야 된다는 거예요. 그래서 몇 월 중에는 어떠한 농산품이 많이 들어가 있다 싶으면 지역의 농가에게 그런 농산물이 기획재배가 될 수 있도록, 필요하다면 군과 같이 협조하에 해 줘야 되는데 대부분 군산 같은 경우도 깜짝 놀라요. 지금 인구가 28만인데요, 하루에 한 끼 급식을 먹는 인구가 7만명입니다. 어마어마하죠. 그리고 유동인구가 굉장히 많을 때 10만명까지도 기록을 했어요. 기업과 학교. 학교가 약 5만 정도 되고요. 그런데 학교에서 소화되는 급식의 양들, 농산품들이 무진장 지역에서 우리 아이들의 아버님들이 생산하는, 정말 내 자식에게 주는 농산품이고 급식자재라고 생각하면 얼마나 정성껏 농사를 짓겠습니까. 그런 책임하에 만들어진 농산품을 아이들의 급식상에 올려놓기 위해서의 방법들을 고민해 보셔야 할 때이고 고민의 필요성은 수년 전부터 나왔어요. 그런데 우리 학교급식에 매달 어떠한 재료를 한 해 동안 얼마큼 먹는지 데이터를 혹시 진안, 무주, 장수교육장님들 가지고 계신가요? 없습니까? 담당 장학사님 계세요? 무진장의 학교급식 관련. 데이터 있죠?

잠시만요. 발언대로 나오셔 가지고 직·성명을 말씀하시고 마이크를 켜고 답변해 주세요.

오형문 진안교육청 장학사 오형문입니다. 양을 말씀하시는 건가요? 얼마나 했는지.

그렇죠.

오형문 그 양을 학교에서 다 받아 가지고 양을 지금 다 갖고 있는 것으로 알고 있거든요.

있죠?

오형문 예.

알겠습니다. 답변 감사합니다.

자리에 들어가시기 바랍니다.

있어요, 교육장님들. 왜 있냐면요, 제가 한 6개월 전에 자료 요청해서 영양사선생님들한테 욕 엄청 먹으면서 그램 수 단위까지 끊어가지고 자료를 만들었거든요. 그래서 지역교육청에도 있고요, 도교육청에도 있습니다. 2013년, 2014년. 그램으로 끊어진 단위가요. 그런데 무주를 한번 볼게요. 무주 2013년 자료와 2014년 자료를 비교해 보면요, 우리가 메뉴가 매번 바뀌고 영양사님들께서 다양한 식단을 짜다 보니까 상당히 식자재들이 매번 양들이 다를 것 같잖아요? 비슷합니다, 다행스럽게. 지역에 따라서 또 달라요. 무주, 진안, 장수가 또 다릅니다. 무진장에 공통된 사용 식자재는 같은데 특이하게도 예를 들어서 어디는 양배추를 많이 먹고 어디는 숙주나물을 많이 먹고, 과일도 다릅니다. 과일도 조금씩 달라요, 특성이요. 아주 재밌더라고요, 이 데이터를 보니까. 그렇다면 우리 무진장만의 가장 접근성이 좋잖아요. 어디는 잘 자라고 어떤 데는 좀 치중하는 식품들이 있고 하면 무진장협의체를 만드셔도 좋고 이 데이터를, 이걸 가지고 다음 달부터 간담회를 할 거예요. 그런데 이 데이터를 연구하시고, 다 있으시니까 한번 보시고 ‘아, 우리 농가가 어떤 걸 생산을 해서 언제쯤 가장 신선하게 아이들에게 공급할 수 있다.’라는 것이 나올 것 같고 더 중요한 건 뭐냐면요, 자급자족이 아니라 전북권 내에서 무진장에서 나오는 고랭지채소를 품질로 따라갈 데가 없단 말이에요. 그런데 유통과정이 끼어 있기 때문에 비싸요. 그죠? 직접거래를 해 주는 거예요. 군산, 익산, 김제, 정읍, 전주. 거기는 이런 농사를 잘 안 짓잖아요. 무주, 진안, 장수의 이 식자재들을 납품해 주는 연계성을 만들어 주는 거죠. 이것은 교육장님들의 일은 아닌데라고 생각을 하시면 안 돼요. 큰 오산이에요. 왜, 우리 아이들 급식이 교육이기 때문에 무상급식 아닙니까. 더 좋은 재료의 식자재들을 우리 아이들의 입에 우리 아이들 몸 안에 넣어준다 이것도 교육이라는 거죠. 또 하나 가장 중요한 거, 무진장의 가정의 소득을 증대시켜 줄 수 있는 방안들이다라는 것을 그 지역의 교육의 책임자로서 고민을 하시기 부탁말씀 드리겠습니다. 다음번에 만날 때도 어떠한 고민을 했는지 제가 한번 여쭤보고요, 또 간담회를 통해서도 많은 소통을 하도록 할 테니까요, 고민을 해서 좋은 의견이 있으면 말씀해 주시기 부탁말씀 드리겠습니다. 수고하셨습니다. 감사합니다.

최인정 부위원장님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이해숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안녕하세요. 이해숙입니다. 저는 세 가지 질문과 함께 제안을 한번 드려보겠습니다. 교육장님들께서 생각하시는 꿈과 직업에 대해서 한번씩만 구분을 지어서 이야기해 줘 보시겠습니까? 김귀자 교육장님, 꿈과 직업.

꿈은 하고자 하는, 정말 내가 이루고자 하는 것이 되겠고요. 그게 직업까지 연결이 된다면 그것처럼 행복한 인생이 없지 않을까 싶습니다.

그래서 꿈과 직업을 구분하실 때 어떻게 구분을 하시는지요?

직업은 좀더 현실적인 점이 될 것 같아요. 경제하고 연관이 되는. 그래서 아이들이 좋아하고 잘하고 하고 싶어 하는 것을 직업으로 끌어올리는 그런 과정 그게 진로교육의 한 부분이라고 생각합니다.

저도 같은 생각인데요, 꿈은 아까 이야기하신 것처럼 정말 하고 싶어서 하는 일이 꿈이고 직업이라고 하는 것은 재화 즉, 내가 연필을 사고 여자들 같은 경우 화장품을 사고 옷을 사고 먹을 걸 사고 이런 데 필요한 재화를 모으는 게 직업이잖아요. 진로체험에 보면 진로체험이 발굴하는데 한정되어 있다라는 생각이 들더라고요. 무진장뿐만 아니라 다른 지역에 있어서도 이 진로체험에 대해서 꿈과 직업이 함께 갈 수 있는 그런 프로그램들이 있으면 좋겠다라는 생각이 번번이 들더라고요. 그런데 오늘도 보니까 꿈과 직업에 대해서 구분이 안 되어 있다라는 생각이 들어요. 예를 들면 그전에 제가 이야기를 잠깐 했었는데 8살짜리 아이가 시를 썼는데 나는 OO초등학교를 졸업하고 민족사관고등학교를 갈 거다. 민족사관고등학교를 졸업하면 하버드를 갈 거다. 하버드를 졸업하고 나는 미용사가 될 거다라고 하는 시를 썼어요. 이게 유명하게 떠돌고 있는데 그만큼 이 아이는 어려서부터 하고 싶은 일이 미용사인데 주변의 어른들은 하버드를 가서 의사가 돼라, 박사가 돼라, 뭐가 돼라 이렇게 어른들이 희망사항을 아이들에게 담잖아요. 지금은 그런 세대는 아닌 것 같고 이제 이 진로체험 발굴하는데 있어서 꿈과 직업이 같이 갈 수 있는 거, 아까 이야기하신 것처럼. 그러려면 어려서부터 이런 경험들이 필요한 것 같아요. 그런데 그걸 어른들이 미처 발견을 못해 주고 발굴을 못해 주고 체험을 못해 주기 때문에 이게 엇박자가 나서 가는 것 같다라는 생각이 들거든요. 저는 제안을 한번 드려볼게요. 지역의 어르신들 특히, 우리 무진장 같은 경우는 농촌에 가깝게 있다 보니까 그 안에서 찾아낼 수 있는 많은 멘토들이 있을 거라는 생각이 들어요. 집짓기, 아궁이 만들기 여러 가지. 이러한 체험 등을 통해서 그 아이들의 손끝을 통해서 본인의 취향에 맞는 거 이런 걸 찾을 수가 있겠는데 한정돼 있잖아요. 그래서 그 지역마다 연계를 해서 교환해서, 무주는 전주로 와도 좋고 전주학생이 무주로 가도 좋고 이렇게 서로 연계해서 그 프로그램을 연계해 보면 어떨까라는 생각을 한번 해 봅니다. 그 제안 하나 드려보고요. 다음으로 우리 시골 쪽에 다문화학생들이 많이 있어요. 특히 무주, 진안, 장수에 다문화학생들이 많이 있는 걸로 아는데 혹시 다문화학생들의 현황 각 지역마다 가지고 있는 거 있으세요? 진안 혹시.

진안은 작년 같은 경우에 유치원이 22%…….

초중고 전체.

합쳐서 계산을 해야겠네요. 초등학교가 11%, 중학교가 9%, 고등학교가 2%입니다.

숫자로는 몇 명 정도나 되나요?

숫자로는 유치원이 51명이고요, 초등학교는 107명, 중학교는 47명, 고등학교는 15명입니다. 총 220명이 되겠습니다.

무주는 몇 명 정도 되죠?

총 108명입니다. 초등학생 79명, 중학생 18명, 고등학교 11명.

총 108명요. 장수는 몇 명이나 되죠?

장수는 유치원 39명, 초등 127명, 중등 42명, 고등학교 26명, 전체 234명으로 전체 9.36%에 해당합니다.

많네요? 무진장 중에 제일 많은 분포를 가지고 있는데 다문화학생들의 70%가 학교를 그만두고 싶어 한다는 통계는 혹시 보셨어요? 다문화학생의 70%가 학교에 적응이 안 돼서 학교를 그만두고 싶다라고 하는 조사연구가 되어 있는데 적응이 안 되는 학생의 부적응 원인이 무엇인지에 대해서 우리나라 전체적으로 조사한 게 그 정도라고 한다면 지역별로 저는 분포도가 다를 거라고 생각을 하거든요. 그래서 지역별로 혹시 다문화학생들에 대한 요구조사 이런 거 계획은 한번씩 세워보시는지요. 장수 같은 경우 234명이나 되는데. 저는 다문화학생 중에서 적응이 안 되는 학생의 그 부적응 원인이 무엇인지에 대한 조사 정도는 각 지역청에서, 지역별로 저는 다르다고 보기 때문에 지역에서 이게 조사가 이루어져야 된다라고 생각을 해요. 몇 명 안 되니까. 아까 9% 그 정도밖에 안 되잖아요. 그러니까 충분히 전수조사도 가능할 거고 1 대 1 조사도 가능할 거라고 보니까요, 부적응 원인이 무엇인지에 대해서 꼭 조사를 한번 해 주시고요. 그리고 아까 장수에는 보니까 종류는 달랐는데 아버지학교가 있었어요. 참좋은 아버지학교가 2014년도에 있었고 2015년도에는 조부모교실 운영이라고 하는 프로그램이 있어요. 저는 이게 매우 좋은 프로그램이라고 생각을 하니까요, 한번 전년도의 아버지학교의 성과 결과표 한번 보셔 가지고 2015년도에도 계획을 한번 세워서 해 보시면 특히, 다문화가정의 부모님의 경우 좋으실 것 같고요. 아이들이 엄마 아빠가 외국인이어서 따돌림 당하고 있다라고 하는 조사가 34.5%로 조사한 결과들을 이렇게 제가 가지고 있는데 학교공부가 힘들어서 따돌림 당하고 학교에 가고 싶지 않다라고 한 게 41%로 조사가 되고 있어요. 그리고 숙제가 어렵다가 35%로 조사가 되고 있거든요. 그래서 각 지역별로 다문화아이들에 대한 그 부적응 원인을 한번 조사해 주시고요. 프로그램에 있어서 다문화아이들의 부적응 원인 중의 하나도 학교에 가고 싶지 않은 이유가 프로그램에 다문화아이들 우리를 이방인으로 보고 우리를 따로 격리를 한다, 그런 느낌이 든다라고 하는 이야기들도 있어요. 그래서 프로그램을 하는데 다문화아이들과 우리 아이들이 함께 녹아갈 수 있는 그런 프로그램, 그래서 그 안에 세계화가 들어갈 수 있는 프로그램이 함께 들어가면 좋겠다라고 하는 제안을 드려보는데요. 학교 안이든 학교 밖이든 이 프로그램들에 있어서 어머니의 나라가 녹아있는 그 프로그램이 공동의 사고를 넣을 수 있으면 더 좋겠죠. 이런 사고를 담는 프로그램 개발을 한번 제안드려 볼게요. 조금 힘드신가요? 그런 프로그램들. 다문화아이들에 대해서 혹시 얼마나 관심들을 가져보셨습니까? 지역장님들. 장수교육장님!

제가 일선학교에 있을 때 보면요, 전에 교장으로 근무했을 때도 한 학교도 다문화학생이 많았는데 제일 어려운 것은 부모님과 아이가 소통의 문제가 있는 것 같아요. 그리고 선생님과 엄마하고도 원활한 소통이 안 되더라고요, 언어 때문에. 그래서 그 언어장벽을 허물어야겠다 그 생각을 가지고 있습니다.

그런데 조사에도 나왔는데요, 학교선생님에게 불만족이 2%로 조사가 되고 있거든요. 담임선생님이나 학교선생님들과의. 그런데 다문화학생들의 행복도 조사한 논문을 보면 엄마의 피부색에 따라서 행복도가 다른 것으로 나와 있더라고요. 엄마의 피부색이 하얄수록 행복도가 높고 엄마나라의 언어가 영어권일수록 행복도가 높다라고 나와 있으니까요, 그러한 것들을 한번 참고하셔 가지고 그 프로그램에 엄마나라들이 녹아져 있는 세계화, 함께할 수 있는 공동의 이해가 들어가 있는 프로그램을 한번 개발해 보시면 좋겠다라고 하는 말씀 드려보겠습니다. 세 번째 제안 한번 드려볼게요. 세 번째는 위(Wee)센터와 관련된 건데요. 진안교육장님! 진안이 위(Wee)센터가 아주 활발하게 상담활동이 실적이 제일 높은 걸로 나와 있거든요. 혹시 아세요? 개인상담이 1,045건, 학생수로는 285명으로 나와 있는데 제가 조사를 해 보니까 285명이 맞더라고요. 그러니까 저는 그 285명을 누계로 내서 숫자를 낸 건줄 알았는데 285명이라고 하는 건 상당히 많은 거잖아요. 혹시 진안의 전체 학생수가 몇 명이나 되죠?

작년에는 2,500명 정도 됐습니다.

2,500명 중의 285명이면 거의 10% 이상 되는 거잖아요. 그래서 위(Wee)센터에서 이 기능을 다 못하다 보니까 상담교사가 부족하다 이런 이야기들 많이 하거든요. 그러다 보니까 청소년상담센터에 이 학생들을 인계, 상담인계라 그러나요? 이런 걸 좀 하는 것 같더라고요. 그런데 보니까 그 청소년상담센터와 우리 위(Wee)센터의 상담이 많은 부분 업무가 중첩되어 있다라고 하는 생각이에요. 그래서 그 상담센터의 자료를 보나 위(Wee)센터의 자료를 보면 대부분 상담에 치중되어 있는 걸 볼 수가 있는데 이거는 매우 소극적인 행위에 불과하다라고 하는 생각입니다. 위기학생들에게 이 한두 번의 상담으로 위기학생들의 불만이 풀어지지는 않을 테니까 말이죠. 저는 그런 생각이 들어요. 그래서 상담만이 아닌 그 상담센터에다 연결을 하는 게 아닌 대안교육 위탁센터에다 연결을 해 보면 어떨까라고 하는 제안인데요. 상담만 가지고 될 부분이 아니기 때문에 대안교육이 가지고 있는 그 프로그램들, 대안교육이 가지고 있는 그 선생님들의 인력풀들 이분들을 활용해서 위기학생들에게 새로운 기회를 찾을 수 있도록 연계를 해 주시면 어떨까라고 하는 제안을 세 지역에 한번 드려보겠습니다. 그래서 위(Wee)센터에서 일반 심리상담센터에 위탁하는 경향이 더 많아요. 일반 개업해서 하시는 상담센터에 위탁하는 경향이 많은데 이 위기학생들의 변화조사도 한번 제안드려 볼게요. 상담을 받은 상담센터에 연계를 한 상담 변화 이거 한번 조사 한번 부탁드리겠습니다. 그래서 그 조사가 미미하다라고 한다면 위탁에 대한 본질이 흐려지는 거잖아요. 그래서 그 위탁을 상담결과가 좋으면 외부위탁을 계속 하는 거고 상담결과가 그닥 변화가 없다라고 한다면 이거는 그거에 문제가 있기 때문에 좀 변화를 줘야 될 필요가 있다라고 하는 제안입니다. 어제 다른 교육장에게도 제안을 했었다는데요, 위(Wee)센터의 활성화를 하기 위해서는 지금의 위(Wee)센터 기능만 가지고는 상담교사들 한두 명이 280명 이상의 인원을 상담한다라고 하는 것은 참 힘들어요. 힘들잖아요. 거의 하루에 3명 정도 상담을 한다고 이야기를 들었는데 그러다 보니까 한 학생에게 상담할 수 있는 기회가 2회, 많아야 3회 이 정도밖에 안 되는 걸로 알고 있거든요. 그럼 교육대학교나 사범대학교 학생들과 멘토를 연결을 해서 한번 운영해 보시면 어떨까? 그래서 교육대학교 학생들이나 사범대 학생들은 예비선생님들이시기 때문에 미리 경험하는 그러한 차원에서도 좋고 그리고 매우 우수한 분들이 교사로 양성돼서 들어오시기 때문에 그분들에게 이런 아이들에 대한 직접적인 경험을 미리 해 드릴 수 있는 그런 앞선 교육이 될 것 같아서 좋은 생각이 들고요. 또 하나는 진안 같은 경우 285명의 아이들이 있다면 그 외에 상담소를 찾지 않은 아이들도 더 많을 것으로 생각이 들어요, 각각의 지역에. 그러면 위기학생들을 발굴하는 그러한 차원에서 학부모상담을 요청을 드려보면 어떨까라는 생각입니다. 가정통신문이나 이런 것들을 통해서 학부모들에게 학부모들이 자녀와의 전쟁을 치르는 집들도 있어요. 그래서 미리 학부모를 통해서 우리 아이가 이런 문제를 갖고 있는 것 같다, 우리 아이가 이런 친구를 만나고 있는 것 같다라고 하는 이야기를 들으면 우리가 관심학생으로 등록을 해서 그 아이에게 꾸준한 관심을 주면 위기학생 대열에서 분리시켜 줄 수 있는 그러한 역할도 할 수 있지 않나라는 생각입니다. 한 말씀씩 하시고 이야기 끝내는 걸로 하죠. 진안교육장님, 제가 드린 이야기들에 대해서 혹시 덧붙여서 이야기해 주실 게 있을까요?

위원님께서 말씀하신 대로 그래도 상담실을 찾는 학생들은 다행입니다. 그런데 그러지 못한 다수의 학생들 최대한 지원청 차원에서도 발굴하여 치료하고 사회생활 잘할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

무주요.

저희 무주교육지원청 위(Wee)센터는 올 1월에사 개소를 했습니다. 방금 우리 위원님 말씀하신 대로 그 점을 충분히 참작하여서 더욱더 상담활동이 잘 이루어질 수 있도록 최선을 다해 노력을 하겠습니다.

장수는 어떠십니까?

저희 장수교육청도 무주교육청과 마찬가지로 1월달에 위(Wee)센터를 개소를 했습니다. 위원님 의견이 훌륭하신 생각이라고 생각합니다. 위기학생 1명을 구하기 위해서는 위(Wee)센터 역할이 엄청나게 크다고 생각합니다. 위(Wee)센터에서 등한시했을 때 한 인생을 망칠 수가 있거든요. 그런데 그 위기학생을 구할 수 있는 데가 위(Wee)센터라고 생각합니다. 그런 데에서 위(Wee)센터의 역할을 충분히 헌신적으로 해야 한다고 생각을 하고 있습니다.

위(Wee)센터의 기능을 많이 살려서 우리가 함께 갈 수 있는, 위기청소년들에게 우리가 있다라고 하는 거 그래서 힘을 낼 수 있는 그러한 기능을 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이해숙 위원님 수고하셨습니다. 방금 이해숙 위원님께서 정책제안을 세 가지를 하셨어요. 구체적으로 추진상황을 이해숙 위원님께 수시로 보고를 해 주시기 바랍니다. 여기서 알았습니다 하고 가서 정책추진이 안 되면 의미가 없으니까요. 그렇게 하고 어려우면 어려운 대로 상의하시고 이렇게 해서 연초 업무보고니까 분명하게 추진해 주시기 바랍니다. 또 질의하실 위원님 계시면……. 조병서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조병서 위원입니다. 업무보고 시간에 우리 위원님들의 질문 들어보고 답변 듣다 보면 제가 무슨 큰 교육정책 세미나에 와서 설명 듣는 것 같아서 굉장히 얻어갈 게 많은 것 같습니다. 저는 단순하게 물어보고 싶은 게 장수의 김 교육장님께 한 가지 여쭤보고 싶어서요. 지금 주신 자료를 보면 알 수도 있겠지만 답변과정에서도 독서에 대해서 굉장히 관심도 많으시고 평소에 소신을 가지고 계신 것 같아요. 교육의 중요성도 알고 계시고. 지금 장수교육지원청 산하의 3개 학교에서 학교마을도서관 운영하는 걸로 되어 있는데 그 학교가 어디어디인지 혹시 알고 계세요? 그건 잘 모르시고? 일단 3개 운영하고 계시네요?

예.

2015년 현재 운영하고 계시는 거죠?

계북초하고 장수초, 산서초 3개 학교에서 운영을 하고 있습니다.

2015년에 지금 운영하시는 거죠?

예.

학교마을도서관사업은 어때요? 교장선생님 주도하에 운영이 되는 건가요, 지원청에서 주도적으로 하는가요? 운영 주체는.

운영 주체는 학교장이 하는데 군청과 교육청이 협약을 해 가지고 같이 지원을 하는 걸로 알고 있습니다.

그렇죠? 이게 어떻게 해서 시작한지 알고 계시죠?

농어촌지역의 어르신들과 학생들을 위한 독서문화를 조성하기 위해서 만든 사업으로 알고 있습니다.

이게 처음에는 대기업에서 사용하는 사업 차원에서 포털사이트 네이버에서 시작을 했단 말이에요. 그래서 독서인프라가 갖춰져 있지 않은 그런 열악한 지역에 도서관을 만들게 하고 처음 책을 지원해서 지속적으로 운영될 수 있도록 지자체와 교육청 같이해서 일을 해 왔단 말이에요. 그런데 2015년에는 이 예산이 우리 교육청에서 편성이 안 됐죠?

예, 실사를 통해서 예산은 편성여부를 결정한다고 했습니다.

제가 문제점을 지적하거나 얘기하는 건 아니고, 업무보고니까요. 현황을 파악하기 위해서 그런 것인데 지금 보면 아마 우리 교육청에서 지원하는 전체 사업비 중에 액수가 크다고 보아지진 않아요. 특히나 인건비 분야에서 우리 교육청에서 비정규직 양산한다고 해서 줄인다고 그래서 일방적으로 이 사업을 교육청에서 편성을 안 해 가지고 지자체에서도 편성을 안 하게 됐단 말이에요. 그럼 고스란히 학교장의 부담으로 남아 있어요, 이 3개 학교가. 단위학교 현실에서 이 예산을 운용하기가 굉장히 어려울 거란 말이에요. 교육지원청에서 이거 배려하지 않으면 이 사업 할 수가 없어요, 제가 보기에는. 그래서 교육장님의 생각은 어떠신가, 지원청에서 이걸 지원해 줄 생각 없으세요? 사서 도우미라도 있어야지.

장수 같은 경우 지금 교당 1,460만원 책정이 됐거든요.

그중에 인건비가 600만원이잖아요.

그런데 도교육청에서 240만원, 지자체에서 1,200…….

그런데 도교육청에서 240만원을 금년에는 안 준단 말이에요. 없어요, 이 예산이. 지자체에서도 대응을 안 해요, 그래서. 도에서도 안 주기 때문에 해당 시·군에서 돈을 안 주게 돼 있어요. 그러면 이 사업을 어떻게 운영하냐 이거죠.

도와 협의를 해 봐 가지고요, 정 어려우면 우리 청 자체에서 추경에라도 해서 지원을 해야죠. 그럴 생각입니다.

아니, 전라북도교육청에서는, 명칭이 바뀌어서 제가 저기하는데 비정규직 더 이상 채용하지 않겠다고 해서 이 인건비 자체를 편성을 안 한단 말이에요. 협의해서 될 사항이 아니거든요. 다른 강구책을 세워야 돼요. 차라리 이분들을 정규직화 하든가, 아니면 예산을 줄이려면 30 몇 개 도내 전체 하는데 한번 나름대로 전수조사를 하셔서 잘 운영되는 학교에 집중해서 제대로 운영할 수 있도록 한다든가. 학교마을도서관사업이 교육장님께서도 말씀하셨지만 사실은 그 지역과 학교가 함께하는 도서문화를 만들어가는 굉장히 좋은 문화거든요. 이런 좋은 취지의 사업이라고 하면 어떻게든 살려가려고 해야지 비정규직을 양산하지 않겠다고 해서 일방적으로 예산 안 세워서 사업을 못하게 하는 것은 교육적으로도 안 맞죠. 어떻게든 밑에서부터 전라북도교육청을 설득하셔서 이 사업을 지속적으로 할 수 있도록 노력을 해 주세요. 그 말씀 꼭 드리고 싶어서 말씀을 드립니다. 학교장 선생님한테 맡기지 마시고 교육장님께서 나서서 중간에서 노력을 해 주셔야 돼요.

예.

장수교육청만의 문제가 아니라 14개 시·군 해당 교육청의 문제인데 특히 독서에 관심이 많으시니까 부탁드립니다. 그리고 존경하는 위원님들께서도 많이 말씀을 하셨지만 들으면서 그런 생각을 해요. 이 교육이라고 하는 것이 참 어렵구나. 교육위원을 하고 있지만 사실 교육이 일시적이거나 즉흥적이어서는 안 된다는 생각이 분명합니다, 저는. 교육이라고 하는 것은 굉장히 체계적이어야 되고, 각 단계적으로. 평생에 걸쳐서 교육 개념으로 접근하는 것이 교육이잖아요. 진로교육이라고 하는 것도 안 한 건 아니죠? 그동안 일반 교육과정에 계속 녹아들어 있던 게 진로교육 아니겠어요? 왜냐면 저도 분명히 지금도 기억이 나지만 아까 진안교육장님께서도 말씀하셨는데 직업의 문제를 얘기할 때 직업이라고 하는 게 단순히 어떤 경제적 아니면 사회안정을 위한 직업으로서의 그런 의미보다는 어떤 자아를 실현하기 위한 장 수단으로써의 직업이라고 그렇게 우리가 분명히 배웠잖아요. 진로교육이라고 하는 것도 어떻게 보면 우리 아이들이 자기 적성, 소질에 맞는 진로를 선택할 수 있도록 그 품격과 소양을 갖추어 주는 것, 같이 자아실현을 할 수 있도록 도와주는 것 그것이 진로교육이잖아요. 그런데 우리는 사실 교육에서 담당할 게, 물론 현대사회가 굉장히 다양화되고 그러면서 느끼는 게 직업과 관련해서 굉장히 강조하다 보니까, 현실적이다 보니까 직업체험의 문제까지 교육 안으로 가져오는 그런 무리수가 있긴 한데 평소에도 가지고 있었던 교육의 문제이기 때문에 겁내지 마시고 차근차근 준비해서 해 가시면 될 것 같아요. 그렇죠? 다만 진로직업체험과 관련해서는 사실 무주나 진안, 장수 같은 경우에는 농촌지역이고 다양한 직업군이 없습니다. 그러다 보니까 굉장히 어려움이 있어요, 도시지역과 관련해서는. 그러면 그렇지 않아도 도농 간에 교육격차가 있다고 하는데 직업체험에 있어서까지 우리 도농 간에 아이들이 그런 격차가 있어서는 안 되기 때문에 아까 말씀하셨던 권역별로 묶어서 교육청 차원에서 시스템을 만들어 가지고 교류할 수 있도록 해 주는 그런 방법들은 센터가 만들어지면 현실에 있어서 운영의 묘를 찾아가는 지혜가 필요할 거라고 보여져요. 그러나 특별히 지금 진로교육이라고 그래서 우리가 또 다른 교육의 한 분야를 가져와서 하는 것은 아닌 것 같으니까 차분하게 준비하시면 될 것 같습니다. 이상입니다.

조병서 위원님 수고하셨습니다. 아까 존경하는 조병서 위원님께서 말씀하신 학교마을도서관사업에 대해서는 금년도 사업의 진행상황을 보고를 철저히 해 주시기 바랍니다. 계속해서 질의하실 위원님 계시면, 정호영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오후에 졸린데 수고가 많으십니다. 저는 가장 관심이 있는 곳이 우리 아이들의 학력증진입니다. 다른 것은 차후에 하고 순창교육장님께서는 순창에서는 특색 있는 사업으로는 보면, 다른 데는 거의 다 똑같아요. 영재반, 교육공동체, 청렴문화, 다문화, 고객감동, 맞춤형 교육. 그런데 학부모기자단은 뭐하는 거예요?

학부모기자단이 저희들이 28명이 움직이고 있는데요. 간단히 말씀드리면 학교현장의 목소리를 학부모 입장에서 경청도 하시고 들어 가지고 저희들한테, 홍보도 지역에 있는 학부모나 지역사회인들한테 홍보를 하고 또 기자님들을 통해서 저희들한테 의견을 주시면 순창교육에 보탬이 되는데 저희들이 활용하고 있습니다.

잘 알겠습니다. 제가 학생 기자단은 얘기를 많이 들어봤는데 학부모 기자단은 처음 들어봐서 제가 물어봤습니다. 시간을 짧게 쓰려고요. 순창에서는 지금 전체 중학교 졸업생들이 670명인가 1년에 졸업하는 학생들이 한 220명 정도 되겠네요? 개략적으로.

그렇습니다.

220명. 그러면 순창에서는 옥천인재숙이 있어 갖고 파급력은 어쩌던가요?

저희 지역에 옥천인재숙이 설립된 지가 꽤 오래됐습니다. 그래서 우리 지역에서 졸업한 중학교 학생들이 타 지역으로 유출은 그렇게 많이 안 되고 있습니다.

타 지역으로 유출되는 것이 없는 것이 가장 큰 것이죠? 순창 옥천인재숙.

예, 그렇습니다.

그럼 200명 정도 졸업하는데 1년에 몇 명 정도 수용을 합니까?

지금 현재 중학교 3학년에서 고등학교 3학년까지 한 개 학년당 50명씩 이렇게 선발을 하고 있습니다.

50명 하면 순창의 거의 4분의1 정도 들어갑니까?

200명 정도가 선정이 됩니다.

200명 정도가 선정이 되는데 한 50명 정도가 들어갑니다, 1년에. 그렇죠?

예.

그러면 4분의1 정도 들어갑니다, 25%. 그렇죠?

중학교 3학년, 고등학교 1학년, 고등학교 2학년, 고등학교 3학년. 학년별로…….

예, 그건 충분하게 알아요. 그래서 다시 말해서 학년별로 25%란 얘기예요. 그렇죠?

예.

그러면 거기에서 지도는 좀 어려운 점이 없던가요?

옥천인재숙의 지도의 어려운 점을 말씀하시는가요?

옥천인재숙이 있어 가지고 학교에서 어려운 일이라든가 교육지원청에서는 없냐고요, 생활지도에서.

옥천인재숙의 장점이라고 그러면 하나가 우리 순창지역뿐만 아니라 농촌지역에 보면, 물론 다문화가정도 많이 있고요. 그다음에 결손가정이라고 할까 조부모, 한부모가정 아이들이 농촌지역에 비교적 많습니다. 그런데 그 아이들이 그곳에서 공부를 같이 함으로써 일탈된 행동은 방지할 수 있는 효과가 있다 이런 말씀 드리고 싶습니다.

그러면 제가 각 5분씩만 할애를 하려고요. 다른 위원님들 다 계시니까 각 교육지원청별로. 그래서 옥천인재숙에서는 규율이 엄합니까, 엄하지 않습니까?

옥천인재숙 나름대로 생활규칙이 있겠죠. 그래서…….

그것은 좀 알아보셨습니까?

그것은 제가 현장은 방문했으나 수업방식이랄지, 강사랄지, 아이들이 거기서 먹고 자는 거랄지, 숙식이랄지 이런 부분은 저희들이 파악을 하고 있고요. 거기의 생활규칙이라고 할까 그런 것까지는 저희들이 아직 파악이 안 되고…….

아직 모르죠?

예.

그래서 총 벌점이 30점인데 핸드폰을 한번 사용하다가 걸리면 벌점이 15점이에요. 한번 또 해서 걸리면 벌점이 15점, 30점이에요. 30점이면 퇴실 조치합니다. 아시죠? 거기까지는.

벌점을 받은 학생들은 퇴숙이라고…….

예, 퇴숙하죠, 그냥.

그렇습니다.

그래서 그 학생들이 다시 재진입하려면 어떻게 하죠?

다시 선발과정을 거쳐야 되지 않나…….

다시 선발과정을 거치는데 1년 있다가 합니다. 1년 있다.

예, 그렇습니다.

1년 있다 보는데 그 친구들이 1년 있다 다시 재진입하기가 굉장히 떨어져버려 갖고 어렵더라고. 그러죠?

아마 그럴 겁니다.

그래서 옥천인재숙만의 유일하게 학교 생활지도가 엄격한데도 다 지킨단 말입니다, 거기는. 그래서 거기는 흡연을 한번 하다 걸리면 어떻게 돼요? 바로 퇴실조치입니다. 퇴숙이에요. 1년 있다 다시 볼 수 있는 자격은 줘요. 그런데 옥천인재숙에서 이번에 그야말로 꿈의 학교라는 데를 갔죠. 가장 어려운 학생이 갔습니다. 그러죠?

그렇습니다.

그런데 그 친구들이 다른 시·군에서 있다 그러면 갈 수 있겠습니까, 없겠습니까?

글쎄, 그것을 어떻게…….

어렵습니다. 왜냐하면 거기는 중학교 3학년 때부터 기숙을 하죠? 중학교 3학년 12월 1일부터 해서 기숙을 합니다. 그래서 순창만의 유일하게 초등학교에서 중학교 과정에서 옥천인재숙을 넣기 위해서 학습 분위기가 아래로 내려왔어요. 그러죠? 고등학교 이쪽에서는 별로 학원들이 인기가 없어요. 왜냐하면 초등학교, 중학교 옥천인재숙에만 넣으면 학부형들이 어떻게 해요? 할 일 있어요, 할 일 없어요? 할 일 없어요. 저는 진정으로 제가 제 자녀를 넣는다고 하면 거기다 넣으면 그냥 잊어버리겠더라고. 왜냐하면 중학생들은 일요일날에 토요일날 일주일에 한 번만 외출을 해요. 고등학생들은 한 달에 두 번만 해요. 그래서 특별하게 옥천인재숙 다니는 학생들은 학교에 오면 많이 좁니까?

제가 교육장 부임해 가지고 학교현장을 한번 방문한 기회가 있었습니다. 그게 아마 오전 3교시쯤 되는 걸로 기억이 되는데 일부 조는 학생들이 있더라고요, 사실은. 그래서 제가 그 당시에 교장선생님께 여쭤봤습니다. 저 학생들은 학습에 대한 흥미도가 떨어져서 조는지, 엎드려 있는지 아니면 어떤 이유로 저 아이들이 그러느냐 하고 제가 질문한 적이 있습니다. 그런데 교장선생님 답변이 일부 거기를 다니는 학생들이 있다 이렇게 말씀하셨습니다.

그래서 거기에 있는 학생들에게 교과과정이 안 맞아 버려요. 그래서 제가 물어봐요, 옥천인재숙에서 물어봤어요. 그러면 언제부터 진정으로 학생들 성적 향상시키고 부모님들이 정말 원한다고 하면 언제부터 했으면 쓰겠냐고 그러니까 중학교 1학년부터 했으면 더 이상은 교육의, 그냥 거의 시골에서 완결을 시킬 수 있겠다고 하더라고요.

그래서 저희들이 각 시·군에 보고말씀 드린 내용 중에 영재교육원 지역교육장님들도 말씀하셨는데 저희들이 초등학교 5, 6학년 또 중학교 1, 2학년 학생을 대상으로 영재교육 반에 73명을 금년도에 또 선발을 해서 2개 반을 운영하고 있습니다.

영재교육이라는 게 4분의 1일이면 영재교육이겠습니까? 4분의 1이 들어가서도 그런 성과를 거두면 대단한 것이죠. 그래서 순창교육지원청은 제가 특별하게 그렇게 옥천인재숙에서 학생들의 생활지도방법이라든가 그다음에 음주를 한다든가 그다음에 흡연을 하면 ‘원 스트라이크 아웃(one-strike out)’을 시켜버렸는데도 학생들 지도하는데 어려움이 없더라. 그래서 그 영향이 학교에까지도 갔을 것입니다. 학교에까지도 학생 지도하는데 굉장히 많은 도움을 받았으리라고 생각합니다. 고맙습니다. 다음은 고창교육장님!

예.

고창교육장님은 참학력 신장, 맞춤형 책임교육, 기초학력 그다음에 지원팀 영재교육 그다음에 제가 늘 얘기했던 밥상머리교육 그다음에 기초학력 신장을 위한 100인 원탁토론. 밥상머리교육은 왜 필요하다고 생각하십니까, 교육장님?

존경하는 위원님께서 강조하시는 밥상머리교육은 두말할 여지가 없이 아이들에게 바른 인성을 어려서부터 길러주고 그다음에 좋은 생활습관을 길러주기 위한 것은 가장 좋은 방법이고 효과적인 방법이 밥상머리에서 하는 교육이라고 생각합니다.

본 위원도 교육위원 하는 덕분에 밥상머리교육을 제대로 실천 한번 해보겠는데요. 무엇이냐면 밥상머리가 예절교육입니다. 예절을 갖추면 우리가 사람과 사람 간에 만났을 때도 마찰이 생길 수밖에 없는데 그 마찰을 가장 완화시켜 주는 것이 예절입니다. 그래서 전에 같은 경우는 학부형들이 학생들이 문제 있었을 때 학교로 오라고 했을 때 우리 때 부모님들은 학부모들한테 얘기를 하면 학부모님들이 ‘다 제 잘못입니다. 제가 잘못 가르친 탓입니다.’ 이렇게 하는 순간 우리 교육자이신 선생님들도 ‘내가 무엇을 잘못 가르쳤는가.’ 이렇게 자기반성에 들어가는데 지금 학부모들은 내탓이 아닌 다 남의 탓만 하다 보니까 머리에 가서 항상 신경질이 나고 그다음에 혈압이 올라가고, 나는 그런다고 생각합니다. 왜냐하면 지금 학부모들은 내 딸, 내 아이가 친구들 잘못 만난 탓이고 또 선생님하고 관계가 복잡하면 선생님이 잘못한 탓이고 다 남의 탓으로만 하는데 저희들이 배울 적에는 내 탓이라고 했단 말입니다. 그래서 특색 있는 사업으로는 또 그것이 있고 그다음에 100인 원탁토론 이것은 무엇입니까?

그것은 우리가 교육과정을 수립하는 데 있어서 일단 지금까지 어떤 전통적인 방법으로 보면 도교육청의 지침이 내려오면 그다음에 군에서 세우고 하향식의 어떤 교육과정 수립이었는데 그것도 우리가 일선 학교에 직접적인 어떤 어려움이라든가 이런 거를 교육과정에 한번 반영해보자, 좋은 의견 있으면. 그래서 각 학교에서 교장선생님, 교감선생님 그리고 직접 선생님들이 학교 단위별로 이렇게 참여를 해서 토론회를 했습니다.

그러면 토론을 몇 번씩이나 하는 거예요? 1년에 몇 번?

일단은 학교에서 의견을 모아가지고 와서 군교육청에서는 지난 12월에 금년도 교육계획 수립을 위한 100인 원탁토론회를 한번 개최했습니다.

이거를 가능하면 저는 너무나 좋게 생각해 가지고 한 달에 한 번씩이라도 자주했으면 좋겠고 그다음에 가장 중요한 것은 교장선생님들한테 자율권을 전부 줘야 된다고 생각합니다. 그거는 다시 말해서 권력을 가지면 권력은 최대한 하부단위에다 나눠 줘야 돼요. 그래야 시스템으로 돌아가지 시스템으로 돌아가지 않으면 혼자서 전부 다 지시를 해야 돼요. 그러면 하부조직들은 로보트만 되어 버립니다. 로보트만 되는 것이 아니고 각 학교 교장선생님들한테 자율권을 줘서 우리 교장선생님들이 진짜 학력, 참학력만 아니라 진짜 학력신장을 시킬 수 있는 방법을 가지고 가면 교장선생님한테 최대한 자율권을 줘야 하는데 우리 교장선생님들이 항상 문제되는 것이 학교구성원들 간에나 아니면 우리 학부모들한테서도 질타나 무슨 민원제기를 하면 하고 싶은 의욕이 떨어져 버려요. 그것을 갖다 우리 교육장님이 조금 외풍을 막아주고 이렇게 해야 되는 것이 그 역할이 아닌가 생각합니다. 그다음 또 고창이나 부안이나 공히 마찬가지입니다. 제가 제안드리는 것은 진짜 참학력. 진짜 학력을 신장시킬 수 있는 방안을 조금 다음에는 업무보고를 다시 한번 그것을 더 중점적으로 해주셨으면 좋겠고 그다음에 진짜 학력을 신장시키기 위해서는 교원들의 숙소를 가서 보니까 아주 열악하더라고요. 고창이나 이런 순창은 좀 덜합니다마는 부안 같은 경우는 오지입니다. 오지로 들어가면 여기서 출퇴근하기가 굉장히 어려워요. 그런데 교직원 선생님들 숙소를 가서 보니까 열악한 정도가 아니라 너무나 엉망이에요. 그래서 실질적으로 그쪽의 교직원숙소를 특별히 늘 우리 교육감님이 혁신학교를 말씀하십니다마는 그것은 이제 도 본청에서 얘기를 해야 될 사항입니다마는 그 자금을 갖다 교장선생님한테 위임을 해서 교장선생님들이 정말로 우리 선생님들이 항상 편안하고 거기에 머물 수 있을 때 우리 아이들도 같이 머물러서 학력신장이 되고 그다음에 인성도 자연히 이루어지는 것이지. 그게 순창, 고창, 부안은 가능합니다. 왜냐하면 각 학년당 숫자가 한 열 명 정도밖에 안 되죠? 읍내를 빼놓고는? 부안은 어째 더 됩니까?

맞습니다.

그래서 여기는 맞춤형도 되고 전인교육도 되고 수준별도 되고, 가능합니까? 수준별도 가능하죠? 고창교육장님.

일단은 학생 수가 읍내를 제외하고는 십여명 정도 되니까 가능하다고 생각하고 있습니다.

예, 그래서 제가 정책제안을 하는 거예요. 이왕이면 우리 선생님들이 머물 수 있는 기숙사를, 원룸이면 됩니다. 아주 큰 것도 아니에요. 그렇게 하면 우리 학생들 인성이라든가 이런 것까지 전부 다 한 번에 잡을 수 있는 것이 아닌가 이렇게 생각해서 정책제안을 하는 거예요. 고창교육장님 수고하셨습니다. 부안교육장님.

위원님 20분 가까이 되는데…….

죄송합니다.

좀 마무리 하시고 나중에 또 돌아가면서 하시면 됩니다.

부안교육장님은 해외영어캠프를 했어요. 자치단체에서 지원을 해주는 것이죠?

예, 그렇습니다.

몇 주간으로 해서 합니까?

3주입니다.

이게 왔다갔다 해갖고 비용만 많이 들지 실질적으로는 별로 그렇게 효과가 떨어지더라고요.

만족도는 아주 높습니다.

학생들 갔다 오면 만족도는 높죠. 그런데 실질적으로는 그 비용 대비해서 효과는 조금 미진하다는 얘기죠. 제 얘기는 그렇습니다. 부안에서는 숲 체험하고 그다음에 꿈을 찾아가는 진로하고 인성인권은 다 똑같은데 특별하게는 해외영어캠프만 있어서 제가 한번 물어봤습니다. 위원장님 마치도록 하겠습니다.

부족한 점 있으시면요 위원님들 한 바퀴 다 돈 다음에 추가로 하시기 바랍니다. 참고로 오늘 의사일정이 지금 순창, 고창, 부안교육지원청의 업무보고가 끝나면 우리 위원님들이 발의한 2건의 조례안을 통과시키고 그다음에 저희들이 정책실에서 준비한 전라북도교육청 소관 조례 제·개정 추진 계획의 건의 브리핑이 있습니다. 그게 지금 22건 정도 되기 때문에 시간이 굉장히 많이 걸리리라고 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 회의가 좀 늦어질 안건이 많으니까 요약해서…….

몇 시 정도에 끝나겠습니까?

그건 해봐야 되겠습니다. 그렇게 좀 질의를 해주시면 고맙겠습니다. 질의가 준비되신 위원님 계시면, 정호영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오랜 시간 애쓰십니다. 방금 정호영 위원님, 장명식 위원님도 전에 말씀이 계신 사항이기도 한데요. 제가 업무자료를 쭉 보니까 내년도에 자유학기제가 전면 실시되잖아요. 그런데 업무보고서에 보면 부안교육청 같은 경우에 18페이지에 보면 자유학기제 희망학교확대 운영지원이라 해가지고 두 가지 프로그램 이렇게 하셨어요. 저는 내년에 자유학기제가 전면 실시되게 되면 지금 초등학교를 대상으로 하면 예를 들면 5, 6학년 또 아이들 또 학부모 진로직업체험, ‘이게 무슨 소리냐’라고 할 수도 있습니다. 그래서 내년에 전면 실시를 위해서는 이에 대한 프로그램이 저는 필요하다라고 생각을 해요. 그런데 이에 대한 프로그램이 제가 볼 때 구체적으로 없습니다. 여기 보면 내실 있는 자유학기제 연수 및 컨설팅, 교육과정 재구성 및 진로체험 교육과정연수 이런 게 있는데 저는 이 부분도 중요하지만 학생, 학부모에 대한 프로그램이 있어야 하는 거 아니냐. 그래서 이를테면 초등학교 때는 진로직업에 대한 아이들의 인식, 부모들의 인식이 필요한 거고 그다음에 중학교 때는 체험을 하지 않습니까. 특기적성을 통해서 체험을 할 수 있는 그런 기회를 갖게 되는 거, 그리고 고등학교 때는 선택으로 가야 되겠죠. 이에 대한 로드맵이 없어요, 이를테면. 그렇다면 내년부터 전면적으로 실시하게 되는데 사전에 이러한 준비와 프로그램이 업무보고서에 구체적으로 돼 있지 않다라는 것에 대해서 저는 일단 지적을 합니다. 그리고 좀전에 위원님들께서 학습부진에 대해서 대체적으로 말씀하셨는데 저도 그 내용에 전적으로 공감을 합니다. 다만 잘 아시겠지만 2014년도에 전국에서 전라북도가 중학교 학습부진으로 제일 꼴찌 수준인 것은 여러분께서 잘 아실 것입니다. 그런데 학력신장을 위해서 여러 가지를 하겠다고 이렇게 답변에도 말씀하고 계시는데 주로 중학교 학습부진의 그 근본적인 요인이 한부모가정, 조손가정 이 아이들이 그 대상입니다. 그런데 그 핵심이 뭐냐? 아이들이 이를테면 속칭 표현하면 머리가 나쁘고 또 학습의욕이 없고 이것은 밖으로 드러나는 것이고 내면적으로는 양 부모가 있는 자녀하고 또 한부모, 조손가정 이렇게 있는 아이들은 그 아이들이 채우지 못한 게 있어요. 그러니까 다시 말씀드리면 전라북도의 학습부진에 퍼센티지를 많이 차지하는 아이들의 대상이 이 아이들인데 이 아이들에 대한 프로그램이 있지 못하다 저는 그렇게 생각을 해요. 그게 뭐냐 이를테면 양 부모가 있는 것처럼 채워줘야 됩니다. 그러니까 이 아이들에게 어떻게 하면 양 부모가 있는 아이들처럼 그렇게 학습의욕을 갖고 또 지금 자신들이 가지고 있는 외로움이라든가 말하자면 가정환경에 대한 불신이라든가 또 그런 스스로의 자책감이라든가 이런 것을 달래고 학습의욕을 갖게 할 것이냐. 그러니까 이를테면 그 아이들에 맞는 프로그램 개발이 전 중요하다고 생각이 돼요. 학교가 이를테면 이 아이들의 부모가 없으면 부모가 돼 주겠다라는 프로그램. 그래서 ‘너희들은 외롭지 않다. 너희들이 정말 꿈과 희망을 가지고 학업에 열중하면 된다.’라고 할 수 있는 프로그램이 필요한 것이죠. 이를테면 수학을 좀 못한다고 그래서 수학 실력을 끌어올리기 위해서 그 프로그램에 연결시켜서 한다고 한다면 그 아이들이 마음이 녹아있지 않은데 가서 수학능력이 향상되겠습니까. 그래서 제가 볼 때는 정말 교육청에서 그 진단을 바로 해야 될 거 같아요. 그러니까 이 아이들에게 그런 가슴 속에 있는 것들을 녹여내고 학업에 전념할 수 있도록 하는 프로그램 이것이 필요한 것이죠. 그러니까 교육이 어머니가 되고 아버지가 되고 그래서 부족한 가정환경이나 이런 문제들을 해소해 줄 수 있는 그럼 프로그램이 개발이 돼서 아이들을 만족시켜주고 충족시켜준다면 그 아이들의 학습능력이 향상될 것이다라고 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 제가 봤을 때 작년에 이어서 올해도 전북이 말하자면 전국에서 최고 꼴찌를 했는데 그 요인이 뭘까라고 고민을 많이 해봤는데요. 그 요인은 다른 데 있지 않습니다. 아이들이 머리가 나쁘고 이래서가 아니라 문제는 내면에 있는 그런 것들을 녹여내는 것이 중요하고요. 그럴 때 아이들이 충분히 학업에 전념할 수 있다 그럼 무엇을 할 것이냐라는 문제가 아닌가 저는 그렇게 생각을 해봤어요. 그래서 앞으로 각 지역의 지원청에서도 그런 아이들을 대상으로 그러니까 조손가정, 한부모가정 아이들에 대한 부분들을 여기 보면 지원 부분들이 여러 가지가 있습니다. 학비지원, 가구별 컴퓨터지원, 방과후 자유수강권지원, 체험학습비지원, 교육비지원 이런 게 있지만 이 아이들에게는 이게 중요한 게 아니라고 생각이 돼요. 물론 이런 것도 기본적으로 돼야 되겠지만 가장 중요한 건 아이들이 갖고 있는 그 생각, 가슴속에 있는 것들 이것을 녹여내는 프로그램이 가장 중요하다라는 생각을 합니다. 그래서 교육지원청에서 그에 관련된 프로그램을 연구하셔 가지고 정말 그런 아이들이 학습의욕을 가질 수 있도록 그렇게 하는 부분을 좀더 고려해 주셨으면 좋겠다라는 말씀 드리고 싶습니다. 그래서 처음에 제가 말씀드린 부분도 내년에 전면 실시가 되면 이미 초등학교 적어도 5, 6학년에서부터는 학생과 학부모에게 진로직업체험이라는 게 뭐다, 이거에 대해서 인식하게 만들 필요가 있고요. 그리고 그걸 기반으로 해서 중학교에 가서 체험을 해야만 또 그 체험을 통해서 자기의 특기적성이나 이런 걸 살려가면서 진로의 길을 고민하고 생각해 갈 거 아니겠습니까. 느닷없이 중학교 때 이렇게 한다고 그래서 내년에 전면 실시해서 그때부터 이렇게 한다고 하면 준비돼 있지 않은 걸 가지고 한다면 하면 그게 제대로 될 리도 없고요. 그렇습니다, 그리고 또 한 가지 강조하고 싶은 것이 진로상담의 교사들 연수도 하고 여러 가지 하지만 제가 볼 때는 가장 정말 필요하고 그 아이들에 대해서 가정환경이나 성품이나 특기적성이나 이런 걸 잘 알고 있는 담임선생님들이 정말 진로상담을 하는 것만큼은 아마 그 이상 따라가지 못할 거다 생각을 해요. 그래서 앞으로 교육청에서도 진로상담 교사들이 있지만 방향은 담임교사들이 이런 부분들을 역할을 할 수 있도록 하는 문제에 대해서도 고민을 해줄 필요가 있다라는 말씀을 드리고 싶습니다. 이상마치겠습니다. 공통 질문한 겁니다.

황현 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 회의를 조금 빨리 끝내고자 합니다. 왜냐하면 저희들 현재 처리할 안건이 있기 때문에…….

위원장님!

이해숙 위원님 질의하십시오.

어제 오늘 제가 위(Wee)센터와 관련해서 그리고 질문드리고 제안드렸던 것들 하지 않아도 공통으로 다 같이 할 수 있는 거죠?

예, 그럼요.

혹시 모니터 하셨죠, 오전에 하신 거나 어제 하신 거. 공통으로 질문드리겠습니다.

필요하면 저희들이 주요 쟁점사항으로 해서 또 공문으로 해드릴 수도 있고 그러니까 그런 부분은 참고를, 그렇게 하시게요. 이것으로서 순창·고창·부안교육지원청에 대한 업무보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회하도록 하겠습니다.

제안이유를 말씀드리겠습니다. 학교 밖 청소년 지원 조례와 관련해서 연장선상에 들어가는 건데요, 학교 밖 청소년에 대한 제도적인 교육지원을 통해서 학교 밖 청소년이 학업을 지속할 수 있도록 교육환경을 조성해주고 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있도록 지원하기 위한 조례의 내용이 되겠습니다. 주요내용으로는 대안교육기관의 운영을 위해서 공유재산을 무상대부하거나 우선임대 또는 사용료 경감 등을 할 수 있고요. 그리고 학교 밖 청소년 등 대안교육기관에 대한 실태조사를 매년 시행할 수 있도록 하고 있고요. 교육감은 진로에 관한 상담프로그램과 방송통신중·고등학교, 평생교육시설, 대안학교, 검정고시, 편·입학 등 학업지원 관련정보가 학교 밖 청소년에게 제공될 수 있도록 해야 된다라고 하는 것이 주요내용이 되겠습니다. 이상입니다.

이해숙 위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대해서는 전문위원의 검토보고가 있어야 됩니다마는 우리 위원회 이해숙 위원님이 발의했고 지금까지 충분히 전문위원실에서 검토를 했기 때문에 속기록에 기록하는 것으로 생략하고자 합니다. 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 동의가 있었으므로 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 생략하도록 하겠습니다. (전라북도교육청 학교 밖 청소년 교육지원 조례안 검토보고서는 끝에 실음) 다음에는 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 질의가 없었으므로 질의에 대해서는 생략하도록 하겠습니다. 토론에 들어가도록 하겠습니다. 본 조례안에 대해서 토론에 의견이 계신 분은 말씀해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 토론에 의견이 없으므로 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

조병서 위원입니다. 본 조례안은 위원님들께서도 그동안 의정활동을 통해서 아시다시피 현재 전라북도 내 각급 학교에서는 학부모회가 자생적으로 운영이 되고 있는 것이 현실입니다. 따라서 학부모회의 권리와 의무를 체계화한 법적, 제도적 기반을 마련해 드리고자 하는 겁니다. 교육주체로서 학부모회가 이번에 법적인 근거를 가지고 배움의 공동체로서 소통하는 교육문화를 실현하고자 함에 있습니다. 그리고 저희 교육기본법에 보면 5조2항에 학교운영의 자율성은 존중되며 교직원, 학생, 학부모 및 지역주민 등은 법령으로 정한 바에 따라 학교운영에 참여할 수 있다라고 되어있습니다. 따라서 저희 조례로써 학부모회에 법적인 근거를 주고 교육주체로서 능동적으로 참여하게 하기 위해서 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 모쪼록 원안대로 가결되도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

조병서 위원님 제안설명 감사드립니다. 본 조례안은 본 위원회의 의안번호 제223번호로 제출되었습니다마는 약간의 조례 수정이 필요한 관계로 의안번호223-1 수정안으로 같이 위원회에 제출되었다는 것을 말씀드리면서 본 위원회에서는 지방자치법에 의해서 의안번호 제223-1 조례 수정안을 심의하도록 하겠습니다. 이의 없으시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 전라북도교육청 학교 학부모회 설치·운영에 관한 조례 의안번호 제223-1 수정안에 대해서 토론하도록 하겠습니다. 본안에 대해서 질의 있으신 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 조병서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

원안을 발의한 위원으로서 본 위원회가 제안한 수정안에 저는 동의하고 이대로 가결되는 것을 원합니다.

수정안에 대한 조례를 발의한 조병서 위원님께서 동의가 있었으므로 본 수정안에 대해서 토론에 들어가도록 하겠습니다. 토론에 말씀이 계신 분은 말씀해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 토론이 없으므로 교육청의 의견을 듣는 순서를 가지도록 하겠습니다. 교육국장님 본 조례안에 대해서 의견 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

교육국장 김경호입니다. 역시 학부모회도 교육주체로서 분명히 공공적 책임과 권한을 다할 수 있도록 제도를 만들어주셔서 고맙습니다. 저희들도 지금 학교자치 관련해서 추가로 교사회도 또 직원회에 관련해서 학생회 관련해서도 어떤 법률적 뒷받침을 필요로 생각하고 있습니다. 이번에 학부모회 만들어 주셔서 고맙습니다. 저희들도 이것 통과되면 여기에 맞춰서 잘 운영하겠습니다. 이상입니다.

김경호 교육국장님 감사합니다. 마찬가지로 전문위원의 검토보고가 있어야 됩니다마는 동의하신다면 위원님께서 배부해 드린 유인물을 속기록에 기록하는 걸로 검토보고는 생략하도록 하겠습니다. (전라북도교육청 학교학부모회 설치운영 조례안 검토보고서는 끝에 실음) 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 동의가 있었으므로 본 안건 의안번호 제223-1 전라북도교육청 학교 학부모회 설치운영에 관한 조례안에 대해서 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 이해숙 위원님 처리의견 말씀해 주시기 바랍니다.

이해숙 위원입니다. 전북도교육청 학부모회 설치·운영에 관한 조례안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례는 학부모회의 학교 참여활동을 지원하기 위해 학부모의 권리와 의무를 체계화한 법적, 제도적 기반을 마련하고 교육주체로서 공공적 책임과 권한을 다하는 학부모회의 법제화를 배움과 공동체가 소통하는 교육문화를 실현하고자 하는 것으로 타당하다고 사료되며, 조례안 중 기관의 명칭과 조문의 통일성을 기하기 위하여 자구수정과 조문내용을 변경한 수정안으로 가결할 것을 동의합니다.

이해숙 위원님으로부터 의안번호 제223-1 수정안 전라북도교육청 학교 학부모 설치·운영에 관한 조례에 대해서 수정안으로 처리하자는 의견을 제시하셨습니다. 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 위원님들의 동의가 있었으므로 전라북도교육청 학교 학부모회 설치·운영에 관한 조례 수정안은 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 5. 전라북도교육청소관조례제·개정추진계획의건