부산 해운대구의회 발언
이문환 의원 발언
문환
이문환의장
동료의원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제210회 해운대구의회 임시회 제2차 본회의를 개의합니다. 먼저 의사팀장으로부터 의사보고가 있겠습니다.
경진
김경진의사팀장
의사팀장 김경진입니다. 제210회 해운대구의회 임시회 제2차 본회의 의사사항을 보고 드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) ---------------------------------------------------------------------- 안건 1. 부산광역시 해운대구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 2. 부산광역시 해운대구 각종 위원회 설치 및 운영 조례안 3. 부산광역시 해운대구 용역과제 사전심의위 원회 설치 및 운영 조례안 4. 부산광역시 해운대구 무료법률상담실 설치 및 운영 조례안 5. 부산광역시 해운대구 관급공사 구민 우대 고용에 관한 조례안 6. 부산광역시 해운대구 계약심의위원회의 구 성·운영 및 주민참여 감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안 7. 부산광역시 해운대구 물품 관리 조례 일부 개정조례안 8. 부산광역시 해운대구 회계관계공무원 재정 보증 조례 일부개정조례안 9. 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일 부개정조례안 10. 청사포 창작 공방 관리사무 민간위탁 동 의안 11시 08분
문환
이문환의장
의사팀장 수고하셨습니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 해운대구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안, 의사일정 제2항 부산광역시 해운대구 각종 위원회 설치 및 운영 조례안, 의사일정 제3항 부산광역시 해운대구 용역과제 사전심의위원회 설치 및 운영 조례안, 의사일정 제4항 부산광역시 해운대구 무료법률상담실 설치 및 운영 조례안, 의사일정 제5항 부산광역시 해운대구 관급공사 구민 우대고용에 관한 조례안, 의사일정 제6항 부산광역시 해운대구 계약심의위원회의 구성·운영 및 주민참여 감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제7항 부산광역시 해운대구 물품 관리 조례 일부개정조례안, 의사일정 제8항 부산광역시 해운대구 회계관계공무원 재정보증 조례 일부개정조례안, 의사일정 제9항 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안, 의사일정 제10항 청사포 창작 공방 관리사무 민간위탁 동의안, 이상 10건의 의안을 일괄상정 합니다. 황병두 기획관광행정위원장 나오셔서 심사보고 해 주시기 바랍니다.
병두
황병두기획관광행정위원장
존경하는 이문환의장님, 이명원부의장님, 선배·동료의원 여러분! 반갑습니다. 기획관광행정위원장 황병두입니다. 이번 제210회 임시회 기간 중 우리 위원회에서 심사한 안건에 대한 심사결과를 보고 드리겠습니다. 먼저 부산광역시 해운대구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대한 심사결과입니다. 본 조례안의 제안이유는 2015년도 우리 구 공무원 기준 정원 반영 및 사회복지 인력 확충을 위하여 일반직 공무원의 총 정원을 개정하고, 공무원노조 건의 및 부산 타 지자체 간의 균형을 고려하여 직급별 정원 책정기준을 조정하려는 것으로 주요 내용은 일반직 공무원 정원에 따른 총 정원 변경, 지방공무원의 직급별 정원책정기준 비율조정, 정원관리 기간별로 두는 직급별 정원표 총계란을 변경하는 내용이 되겠습니다. 위 개정조례안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 다음은 부산광역시 해운대구 각종 위원회 설치 및 운영 조례안에 대한 심사결과입니다. 본 조례안의 제안이유는 각종 위원회 설치 및 운영에 대한 기본 조례를 마련하여 위원회 운영의 민주성, 투명성, 효율성 향상에 이바지하기 위한 것으로 주요 내용을 보면 위원회의 설치 요건, 설치절차, 존속기한, 위원의 위촉·해촉 해제 및 청렴서약서 등 제출, 회의의 고지, 공개 및 자료제출 요구 등 위원회 관리 및 정비, 위원수당, 시행규칙 등의 내용이 되겠습니다. 위 제정조례안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 계속해서 부산광역시 해운대구 용역과제 사전심의위원회 설치 및 운영 조례안에 대한 심사결과입니다. 본 조례안의 제안이유는 구에서 발주하는 용역에 대한 용역과제의 필요성 및 타당성 등을 사전에 심의하여 예산낭비를 방지함으로써 재정이 건전하게 운영되도록 하기 위한 것으로 주요 내용은 용역에 대한 목적 및 정의, 위원회의 기능, 심의 대상, 구성 등 운영사항, 심의 시 의견청취, 회의록 작성 및 예산 편성 등 회의 참석 수당, 비밀유지, 시행규칙에 관한 내용이 되겠습니다. 위 제정조례안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 계속해서 부산광역시 해운대구 무료법률상담실 설치 및 운영 조례안에 대한 심사결과입니다. 본 조례안의 제안이유는 주민생활에서 발생하는 각종 법률문제에서 주민의 권리를 보호하고, 전문분야의 법률상담을 통하여 주민에게 양질의 서비스를 제공하고, 그 운영에 필요한 사항을 정하기 위한 것으로 주요 내용은 목적, 정의, 명칭, 무료법률상담실의 상담 장소, 범위, 운영방법 등 상담관의 자격 및 비밀엄수의무, 상담처리 기록유지 및 수당 등에 관한 내용이 되겠습니다. 위 제정조례안에 대하여 심사한 결과 예산낭비 방지와 자구의 의미를 명확히 하자는 의견이 있어 수정가결 하였습니다. 계속해서 부산광역시 해운대구 관급공사 구민 우대고용에 관한 조례안에 대한 심사결과입니다. 본 조례안의 제안이유는 구에서 발주하는 관급공사를 수행함에 있어 구민 우대고용에 관한 사항을 규정함으로써 사업주의 자발적 참여를 유도하여 구민일자리 창출에 이바지하기 위한 것으로 주요 내용은 조례 제정목적 및 용어 정의, 구민 우대고용 적용대상 및 사업, 구청장의 책무 및 사업주의 역할, 공사 계약체결 시 계약 특수조건의 반영 등의 내용이 되겠습니다. 위 개정조례안에 대하여 심의한 결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 계속해서 부산광역시 해운대구 계약심의위원회의 구성·운영 및 주민참여 감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 심사결과입니다. 본 조례안의 제정이유는 지방재정법 개정에 따른 개정내용을 반영하고, 주민참여 감독의 감독 대상공사 상한금액을 삭제하여 주민참여 감독대상공사 범위를 확대하고자 하는 것으로써 주요 내용은 경리관의 명칭을 재무관으로, 주민참여 감독대상공사 상한금액을 삭제하는 내용이 되겠습니다. 위 개정조례안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 계속해서 부산광역시 해운대구 물품 관리 조례 일부개정조례안에 대한 심사결과입니다. 본 조례안의 제안이유는 지방재정법 개정에 따른 개정내용을 반영하려는 것으로 주요 내용은 경리관의 명칭을 재무관으로 변경하는 내용이 되겠습니다. 위 개정조례안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 계속해서 부산광역시 해운대구 회계관계공무원 재정보증 조례 일부개정조례안에 대한 심사결과입니다. 본 조례안의 제안이유는 지방재정법 개정에 따른 개정내용을 반영하려는 것으로 주요 내용은 경리관의 명칭을 재무관으로, 채무관리관을 부채관리관으로 변경하는 내용이 되겠습니다. 위 개정조례안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 계속해서 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대한 심사결과입니다. 본 조례안의 제안이유는 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 중 대통령령이 정한 표준금액위반 수수료에 대하여 행정자치구 수수료 현실화 계획에 근거, 대상사무를 세분화하여 표준금액으로 조정하고, 공공기관의 정보공개에 관한 법률시행규칙의 개정사항을 정보공개 수수료에 반영하여 수수료 기준을 합리적으로 개선하기 위한 것으로 주요 내용은 증명 등 수수료 중 대통령령이 정한 표준금액 위반 수수료를 표준금액으로 조정하고, 대상사무를 세분화 또는 신설, 정보공개 수수료 중 개정사항인 전자파일 관련 수수료 부과기준을 반영, 부산광역시 해운대구 수입증지조례 등 관련 법령 개정사항에 반영하는 내용이 되겠습니다. 위 개정조례안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 계속해서 청사포 창작 공방 관리사무 민간위탁 동의안에 대한 심사결과입니다. 본 민간위탁 동의안의 제안이유는 달맞이 길과 청사포를 연계한 문화·예술촌을 만들기 위해 체험형 예술공간인 청사포 창작 공방을 조성하였으며, 공방의 효율적 관리와 운영의 전문성 확보를 위하여 관리사무를 민간위탁 하고자, 해운대구의회의 동의를 구하고자 하는 것으로 주요 내용은 위탁대상, 위탁범위, 위탁기간, 위탁조건, 방법에 관한 내용이 되겠습니다. 위 민간위탁 동의안에 대하여 심사한 결과 공방의 효율적인 운영과 관리를 위하여 위탁기간을 3년에서 2년으로 하자는 의견이 있어 수정가결 하였습니다. 동료의원 여러분! 우리 위원회에서 심사보고 한 내용대로 의결하여 주실 것을 당부 드리며, 이상으로 심사보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
문환
이문환의장
황병두위원장 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제1항 부산광역시 해운대구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 부산광역시 해운대구 각종 위원회 설치 및 운영 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 부산광역시 해운대구 용역과제 사전심의위원회 설치 및 운영 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 부산광역시 해운대구 무료법률상담실 설치 및 운영 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제5항 부산광역시 해운대구 관급공사 구민 우대고용에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제6항 부산광역시 해운대구 계약심의위원회의 구성·운영 및 주민참여 감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제7항 부산광역시 해운대구 물품 관리 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제8항 부산광역시 해운대구 회계관계공무원 재정보증 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제9항 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제10항 청사포 창작 공방 관리사무 민간위탁 동의안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. ---------------------------------------------------------------------- 안건 11. 2015년도 부산광역시 해운대구 사회복지 기금운용계획 변경안 12. 2015년도 부산광역시 해운대구 제1차 수 시분 공유재산 관리계획안 11시 18분
「예」하는 이 있음
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계속해서 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제11항 2015년도 부산광역시 해운대구 사회복지기금운용계획 변경안, 의사일정 제12항 2015년도 부산광역시 해운대구 제1차 수시분 공유재산 관리계획안, 이상 2건의 의안을 상정합니다. 심윤정 주민도시보건위원장 나오셔서 심사보고 해 주시기 바랍니다.
윤정
심윤정주민도시보건위원장
존경하는 이문환의장님, 이명원부의장님, 그리고 선배·동료의원 여러분! 주민도시보건위원장 심윤정의원입니다. 이번 제210회 임시회 기간 중 우리 위원회에서 심사한 안건에 대하여 심사한 결과를 보고 드리겠습니다. 먼저 2015년도 부산광역시 해운대구 사회복지기금운용계획 변경안에 대한 심사결과입니다. 제안이유는 저소득층 대학생에 대한 지원을 위하여 지원 대상을 확대하고, 이를 위하여 생활안정기금 중 일부를 장학기금으로 확충하며, 주민소득지원 및 생활안정기금을 추가 지출하여 지원하고자 하는 것으로 주요 내용은 주민소득지원 및 생활안정기금 중 5억원을 장학기금으로 이동하고, 지원 대상에 대학생을 포함하여 장학금 지급을 확대하며, 주민소득지원 및 생활안정기금과 관련 복지사각지대 발굴사업 등에 추가 로 지출하고자 하는 내용입니다. 동 운영계획 변경안에 대한 토론결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 다음은 2015년도 부산광역시 해운대구 제1차 수시분 공유재산 관리계획안에 대한 심사결과입니다. 제안이유는 해운대시장 고객지원센터 건립, 해운대기술교육원 건립 및 인문학도서관 건립을 위하여 공유재산을 취득하고자 하는 것으로 주요 내용은 중동 1394-164 외 1필지에 건립되는 해운대시장 고객지원센터는 건축 연면적 960㎡, 사업비 31억원, 반여동 1627-1번지에 신축되는 해운대기술교육원은 건축 연면적 2,500㎡, 사업비 60억원, 반여동 1623번지에 건립될 인문학도서관은 건축 연면적 3,020㎡, 사업비 77억 7,000만원으로 동 관리계획안에 대한 토론결과 반대토론 없이 원안가결 하였습니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 보고서를 참조해 주시고, 우리 위원회에서 심사보고 한 내용대로 의결하여 주실 것을 당부 드리며, 심사보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
문환
이문환의장
심윤정위원장 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제11항 2015년도 부산광역시 해운대구 사회복지기금운용계획 변경안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제12항 2015년도 부산광역시 해운대구 제1차 수시분 공유재산 관리계획안을 원안대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. ---------------------------------------------------------------------- 안건 13. 노후 원전 고리1호기 폐쇄 결의안 11시 22분
「예」하는 이 있음
「예」하는 이 있음
계속해서 의사일정 제13항 노후 원전 고리1호기 폐쇄 결의안을 상정합니다. 본 안건은 전 의원들의 찬성서명으로 심윤정의원이 제출하였습니다. 제출하신 심윤정의원 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
윤정
심윤정의원
존경하는 이문환의장님, 이명원부의장님, 그리고 선배·동료의원 여러분! 반갑습니다. 심윤정의원입니다. 노후 원전 고리1호기 폐쇄 결의안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 제안이유로는 1978년 상업원전을 시작하여 36년째 가동 중인 이미 수명이 끝난 고리1호기. 후쿠시마 원전사고와 세월호 참사의 주요 원인 중 하나가 바로 수명을 연장해 운영한 결과라고 합니다. 후쿠시마에서는 아직도 죽음의 방사능이 제어할 수 없이 계속 방출되고 있습니다. 이 세상의 그 누구도, 그 어떤 과학도 핵 발전에 대해서는 안전을 책임 있게 말할 수 없습니다. 100만개의 부품이 조합된 핵 발전은 원천적으로 인간의 예측과 통제가 불가능합니다. 지금까지 고리원자력발전소는 거대 사고의 징후를 여러 차례 보여주었습니다. 특히 고리1호기는 2007년 30년의 수명을 마감하고, 현재 8년째 수명연장 가동 중인 노후한 원자력발전소입니다. 또한 대한민국 원전사고 및 고장 684건 중에 130건으로 전체 사고의 5분의 1을 차지하며, 우리 주민들의 안전을 위협하고 있으며, 불안은 매우 높은 상황입니다. 이에 해안대구의회 의원 일동은 주민의 생명과 안전을 지키기 위해 노후 원전 고리1호기 폐쇄를 강력히 촉구하며, 결의안으로 채택하고자 합니다. 2014년 3월 10일 부산광역시 해운대구의회 의원 일동! 이상으로 제안설명을 모두 마치며, 본 결의안이 채택될 수 있도록 존경하는 이문환의장님, 이명원부의장님, 그리고 선배·동료의원 여러분께 당부 드립니다. 감사합니다.
문환
이문환의장
심윤정의원 수고 많았습니다. 그러면 노후 원전 고리1호기 폐쇄 결의안을 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. ---------------------------------------------------------------------- 안건 14. 구정질문의 건(최영곤의원) 11시 25분
「예」하는 이 있음
계속해서 의사일정 제14항 구정질문의 건을 상정합니다. 이번 임시회 기간 중 구정질문은 최영곤의원이 일문일답 방식으로 신청하였습니다. 질의하실 때는 질문요지서와 연관이 없는 내용은 자제해 주시기 바라며, 아울러 질문 제한시간인 20분을 반드시 지켜주시기 바랍니다. 그러면 구정질문을 시작하도록 하겠습니다. 최영곤의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
영곤
최영곤의원
먼저 오늘 구정질문에 기꺼이 응해 주신 구청장님과 국장님께 감사를 표합니다. 그리고 방청석에는 오늘 바쁜 중에도 유희자님을 비롯한 10여 분의 조합원님께서 참석하셨습니다. 감사드립니다. 이미 답변할 질문을 드렸습니다. 그리고 질문내용은 조합원님들께서 이미 민원이나 내용증명, 정보공개요청을 통해 관계자가 수차례 접한 사안이라 그리 어렵지 않게 답할 수 있으리라 생각합니다. 답변서가 어제 늦은 시간에 도착했습니다. 충분한 검토 시간이 부족해서 유감스럽습니다. 답변 내용은 제가 검토해 본 바 매우 미흡한 것으로 판단됩니다. 현재 모든 내용은 시청각으로 기록되고 있고, 방청석에는 조합원들이 답변을 예의주시하고 있습니다. 거듭 충실하고 성실한 답변을 부탁합니다. 먼저 재건축사업의 진행과정 전반을 P/T를 통해서 보겠습니다. (P/T자료 - 끝에 실음) 재건축사업 진행과정입니다. 2007년 1월 16일 설계용역을 시작으로 2015년 3월 10일 현재까지 재건축사업 진행과정 전반을 조명해 봄으로써 구청의 지도·감독 역할과 책임의 이행 여부에 따라 어떤 결과가 도출되는지를 확인시키고자 하는 의도가 있어서이고, 또 질문 내용을 사전에 개괄적으로 검토해서 전체적인 맥락을 이해하게끔 하기 위해서 질문과 관련 있는 붉은 박스 내용을 주로 간략하게 설명 드리겠습니다. 내용을 보면 2009년 2월 24일과 2009년 3월 9일 1차 설계변경, 그리고 이 두 사안에서 서로 다른 차이가 있습니다. 다시 말해서 공사도급계약서에는 면적이 각각 51만 7,640㎡이고 지하층수도 8층입니다. 그러나 1차 설계변경에서는 49만 7,488㎡로 되어 있습니다. 그래서 약 2만제곱미터가 감소했는데, 이것은 어제 제가 답변을 검토했습니다. 그러나 그 답변에도 조금 착오가 있습니다. 실제로 저도 계산을 해 봤습니다. 여기에 나와 있는 자료를 토대로 검토해 봤습니다. 제가 자료를 다시 보여드리겠습니다. 2,349.8㎡입니다. 이것은 409평에 해당됩니다. 그래서 20억원 정도의 차이가 발생했습니다. 그리고 층수도 마찬가지로 지하 8층에서 지하7층으로 축소되었습니다. 이러한 차이가 결국은 구청의 관리·감독에 미흡한 부분이 있지 않았나라는 지적을 하고 싶습니다. 또 이러한 부분에 대해서는 1월 30일 금요일 제가 구청장님 면담 시, 그러니까 동별 준공승인이 나기 이틀 전입니다. 이때 이 자료는 중요한 자료니까 확인 검토하시라고 제가 분명히 자료를 드렸던 내용입니다. 그 자료를 충분히 검토하셨는지 모르겠습니다. 그다음 2010년 붉은 박스를 보겠습니다. 10월 5일 2차 설계변경이 있습니다. 앞서 보셨다시피 최고 높이가 167.7m로 나와 있습니다. 그런데 앞에 보면 176.7m입니다. 그러니까 높이가 9m 줄어들었습니다. 이것도 돈으로 환산하면 결코 적지 않을 것이라 생각됩니다. 이런 부분에 대해서 구청이 충분히 감시·감독을 했는지, 그 부분에 대해서 묻고 싶은 내용입니다. 그리고 아래의 붉은 박스 내용을 중심으로 보겠습니다. 2014년 8월 6일 8차 설계변경이 있었습니다. 동백초등학교 옹벽 통학계단사업을 편입한 내용입니다. 이때 구청에서 10월 7일 승인을 했는데, 이 당시는 조합원들이 구청에서 8차 설계변경 반대시위를 강력하게 했던 시기입니다. 그리고 지금 현재의 조합에 대한 불신 때문에 새로운 조합장을 포함한 임원진 구성을 위해서 임시총회를 요구했지만 묵살됐습니다. 그래서 이 내용의 핵심은 결국은 이 내용 자체가 동별준공의 단초가 되는 빌미를 제공한 겁니다. 다시 말해서 동백초등학교 옹벽 통학계단사업은 원래 사업에 포함되어 있지 않은 사업입니다. 그런데 8차 설계변경을 통해서 구청이 승인을 해 주었습니다. 다시 말해서 선택사업이었지만 필수사업으로 선정됨으로써 그 이후에 1년이 넘도록 미시공 상태에 있다가 결국은 동별준공을 하는 사유가 된 겁니다. 이것은 굉장히 중요한 문제고, 구청의 관리·감독상 직무유기의 부분이 있지 않는가라고 저는 생각됩니다. 2014년 12월 20일 조합 총회 개최가 있었습니다. 이때도 2개의 아주 모호한 사업신청서가 있습니다. 여기에 대해서는 뒤에 다시 언급하도록 하겠습니다. 사실 이 내용에 대해서도 제가 구청장님께 충분히 검토해 보시라고 했던 내용들입니다. 그것도 검토를 충분히 하셨는지, 제가 묻고 싶습니다. 그리고 12월 21일 조합 총회가 개최되었는데, 이때 성원미달로 조합 총회는 개최가 무산되었습니다. 그리고 2014년 1월 10일 부분준공 인가신청이 발효됩니다. 건축 민원 인터넷 시스템인 세움터를 통해서 조합이 신청한 내용을 구청이 접수했습니다. 그리고 1월 30일 입주에 대해서 부분준공 효력정지 가처분 신청을 했고, 또 관리처분계획 무효소송을 했습니다. 이것은 상가분양이 잘못된 부분에 대해서 한 소송입니다. 그리고 2015년 2월 2일 구청에서는 부분 동별 준공승인을 하였습니다. 저는 구청장님께 ‘부분준공을 하여서는 안 된다. 다수의 선택인 우리 입주민들의 선택을 따라 달라.’고 부탁을 했습니마다는 구청장님께서는 약속을 어기고, 다수와 반하는 선택을 했습니다. 거기에 대해서는 다시 나중에 질문을 드리겠습니다. 그리고 2015년 3월 10일 현재 입주상황을 보면 아무도 입주가 되지 않고 있습니다. 구청장님이 동별준공을 통해서 빠른 입주를 시도했습니다마는 아직 입주자가 1명도 없습니다. 그런데 취득세 고지서 발급이 준비되고 있다고 듣고 있습니다. 입주도 못 하고, 소유권도 제한받는 상태에서 취득세를 내야 할 형국입니다. 안타까운 상황입니다. 다시 돌아오겠습니다. 전체적인 내용을 보면서 구청의 지도·감독의 역할과 책임이 얼마나 중대한지를 다시 한 번 생각하게 됩니다. 질문시간이 많이 경과한 것 같습니다. 바로 질문에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 구청장님께 질문하겠습니다. 구청장님, 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 이 그림은 2015년 2월 8일 입주협의회 비상총회 장면입니다. 그리고 왼쪽 내용은 조합 정관 일부 개정 4건에 대한 발의사항에 입주민들이 참여한 사람의 숫자입니다. 그래서 적게는 475명에서부터 많게는 702명이 참석했습니다. 여기에는 800명이 참석했습니다. 구청장님과 제가 3번 정도 만났습니다마는 구청장님께서는 항상 ‘다수가 원하는 선택을 한다. 그래서 동별준공을 통해서 빠른 입주를 원하는 사람이 다수다.’라고 이렇게 말씀을 하셨습니다. 그런데 뒤의 화면을 보면 2014년 12월 20일, 이것은 부분준공을 원하는 조합의 총회 모습입니다. 참석자는 50명 정도입니다. 앞의 그림과 뒤의 그림은 조합의 지지에 있어서 현격한 차이가 나는데, 구청장님은 어느 쪽이 더 많은 숫자라고 생각이 됩니까?
선기
백선기구청장
답변 드리겠습니다. 먼저 답변을 드리기에 앞서 힐스테이트 조합원 모두가 만족할 수 있는 동별준공 인가를 하여야 함에도 그러하지 못해서 저 역시 아쉬움이 있습니다마는 청장으로서 그 당시에 그렇게 할 수밖에 없었다는 점을 말씀드리겠습니다. 여러 의원님들께서나 오늘 방청하시는 힐스테이트 조합원들께서도 잘 아시리라 생각됩니다마는 모 언론사 PD수첩을 보면 컨테이너 박스에서 추석 때 조상을 모셨다 하는 방송과 주말부부라든지, 참으로 안타까운 방송들이 많았습니다. 그래서 저도 그 방송을 보면서 구청장으로서 어떻게 결정하는 것이 현명하고 바람직한 일인지 고뇌에 찬 시간들을 보내면서 나름대로는 많은 사람들의 이야기를 들었습니다. 이 시점에서 제가 결정하는 데 도움을 얻고자 많은 이야기를 들었는데, 그때 결정할 당시에는 약 보름 정도만 있으면 구정이 되고, 또 3월이 되면 신입생 입학철이 돼서 저 나름대로 판단했을 때 지금 이 시기에 제가 결정을 하지 않으면 안 되겠다고 생각해서 결정을 하였습니다. 저 역시도 의원 생활을 12년 했습니다마는 우리 의원님의 지역구에서 이런 일이 벌어지고 있는 상황에 대해서 저 역시도 참으로 가슴 아프게 생각합니다. 청장의 결정이 다소 미흡하고, 또 부족했더라도 우리 의원님께서 크게 이해해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그러면 답변을 드리도록 하겠습니다. 제가 다수의 표현을 쓴 동별준공 인가는 도시 및 주거환경정비법에 따라 조합원 75% 이상의 동의를 받아 설립된 조합에서 동별준공 인가를 신청해서 이루어진 사항이라고 답변을 드리겠습니다.
영곤
최영곤의원
또 질문을 드리겠습니다. 방금 75%의 동의를 받았다고 했습니다마는 사실 이것은 처음에 조합장이 당선될 때의 일이고, 지금 현재 조합장은 3분의 2가 불신임 처리가 돼서 지금 소송에 계류 중입니다. 대부분의 주민들이 현 조합에 대해서 불신을 하고 있다는 사실을 먼저 알려드리고요. 그리고 답변서 내용을 보면 우리 주민들이 컨테이너 박스 생활을 하는 어려운 상황을 보면서 입주를 빨리 해 줘야 되겠다, 그래서 동별준공을 선택하셨다고 되어 있습니다. 그런데 뒤의 답변 내용을 보면 또 다른 상반된 내용들이 있습니다. 구청장님께서 답변하신 내용들을 보면 동별준공을 하더라도 입주가 되지 않을 상황을 이미 상정하고 계십니다. 그래서 동별준공 자체가 빠른 입주라는 구청장님의 줄기찬 주장은 앞뒤가 안 맞는 말씀이라고 저는 생각합니다. 거기에 대해서 어떤 답변이 있으십니까?
선기
백선기구청장
무엇이 앞뒤가 안 맞다는 말씀입니까?
영곤
최영곤의원
어떤 내용이냐 하면 제가 지금...
선기
백선기구청장
몇 번에 있습니까? 두 번째 질문에 있습니까?
영곤
최영곤의원
잠깐만요. 답변질문서 4페이지를 보면 ‘만약 동별준공이 이루어지지 않아 장기 미준공 건축물로 방치되는 경우 조합원 입주불가, 금융이자 증가’, 이런 내용이 있습니다. 결국 이것은 구청장님의 말과 상치되는 이야기입니다. 빠른 입주가 동별준공이라고 했습니다. 그런데 동별준공을 통해서도 이렇게 입주가 이루어지지 않을 수 있다는 것을 추정하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 왜 동별준공을 허락하셨는가, 많은 대다수의 사람들이 원치 않는 내용에 대해서 말입니다.
선기
백선기구청장
의원님께서 많은 입주민들을 말씀하시는데, 행정을 집행함에 있어서 저희 구청에서는 조합의 대표로서 법원으로부터 판결을 받은 그 대표를 함께 상대해서 행정을 펼칠 수밖에 없지 않겠습니까? 그러면 동별준공이 되었음에도 왜 지금까지 입주가 되지 않았냐, 그 말씀입니까?
영곤
최영곤의원
그 정도로 하겠습니다. 그리고 구청장님께 또 질문을 드리겠습니다. 지금 ‘동별준공을 하면 빠른 입주가 이루어질 것이다.’, 이렇게 저하고 면담했을 때 이야기를 하셨습니다. 그래서 지금 동별준공을 2월 2일자로 했고요. 맞습니까?
선기
백선기구청장
예, 동별준공을 2월 2일에 했습니다.
영곤
최영곤의원
그런데 아까도 언급을 했듯이 동별준공을 통해서 입주한 입주자가 아직 1명도 없습니다. 그리고 조금 전에 이야기했듯이 동별준공을 하더라도 그 이후에 입주자가 없을 수도 있다는 것을 미리 예측을 하고 있습니다. 그런데 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 오히려 주민 대다수가 원하는 완전 준공을 통해서 빠른 입주가 이루어진다고 저는 줄기차게 이야기했습니다. 동별준공을 하게 되면 어떤 문제가 발생하느냐, 구청은 구체적인 사안에 대해서 생각을 해 보시지 않았으리라고 생각됩니다. 뒤에 또 자세히 언급되겠습니다마는 시공사와의 관계에 있어서 주도권이 시공사 쪽으로 넘어간다는 겁니다. 그렇게 되면 뒤에 언급될 재산상 분담금 문제라든지, 연건축면적의 축소 부분에 대한 것, 소송에서 거론되고 있는 여러 가지 쟁점 사안들의 주도권이 결국은 시공사로 넘어가게 됩니다. 시공사가 노리는 것은 무엇입니까? 부분준공을 통해서 입주자들의 단결된 연결고리를 끊는 겁니다. 한 사람, 두 사람 부분준공을 하게 되면 입주자회는 와해됩니다. 그렇게 되면 방금 말씀드렸듯이 쟁점들의 주도권을 시공사가 전부 갖게 됩니다. 이런 부분들에 대해서 민선 구청장님으로서 다양하고 종합적인 판단을 하고 결정을 내리셔야 된다고 생각합니다. 그런 측면에서 저는 많은 아쉬움이 있다, 제가 면담에서도 누누이 말씀을 드렸던 사항입니다.
선기
백선기구청장
그런데 저는 이렇게 생각을 하거든요. 의원님하고 저는 아마 접근의 차이 같습니다. 의원님께서는 계속해서 ‘다수의 조합원, 많은 조합원’이라고 말씀을 하시는데, 저희 행정청으로서는 조합원을 대표하는 분하고 상대를 해서 행정을 펼칠 수밖에 없지 않습니까? (방청석 소란)
문환
이문환의장
방청객분, 조용히 해 주시기 바랍니다! 계속 말씀하십시오.
경진
김경진의사팀장
방청객들에게 다시 한 번 알려드리겠습니다. 지금 소란을 피우는 행위나 소리를 지르는 행위는 강제퇴장 조치됨을 알려드리니 유의하여 주시기 바랍니다.
영곤
최영곤의원
그 정도로 제가 답변을 듣도록 하겠습니다. 그다음 질문을 또 드리겠습니다. 제가 구청장님께 지금 재산권 침해문제에 관해서 질문을 드렸습니다. 구청장님과의 두 번째 면담에서 구청장님께서 하신 말씀 중에 ‘재산권 침해가 없다면 동별준공을 허락하겠다.’는 심정을 처음으로 저한테 은밀하게 피력하셨습니다. 그래서 저는 어떻게 받아들였나 하면 ‘동별준공으로 인해 입주민의 재산권을 침해하는 사례가 있다면 동별준공을 하지 않겠다.’라고 저는 생각을 했습니다. 그런데도 불구하고 2월 2일 전격적으로 동별준공을 신청했습니다. 이미 동별준공 시나리오를 갖고 계시면서 저한테는 다른 이야기를 하고 있었다, 이렇게 판단이 됩니다. 실제로 보면 재산상 피해가 많이 일어납니다. 여기 보시면 그에 대한 답변이 이렇게 5가지가 있습니다마는 제가 반박을 할 수 있는 그런 내용들이 많이 있습니다. 시간관계상 부분적으로 말씀을 드립니다. 그리고 추가 사업비와 관련해서도 많은 쟁점사항들이 있습니다. 지금 현재 조합과 시공사가 각각 506억, 721억원으로 2,800만원의 분담을 요구하고 있지만 이 사실도 솔직히 근거가 없는 이야기입니다. 지금 추가 사업비와 부가세 정산, 이 두 가지에 대해서도 충분한 결산이 필요한 부분이고, 조합 입주회에서는 근거자료 제시를 통해 산정된 금액에 한해서 그에 상응하는 금액을 주겠다는 입장입니다. 나머지 금융이자라든지, 일반 위약금은 귀책사유가 있는 시공사가 지급해야 될 사항입니다. 그리고 미분양 아파트 관리비용은 당연히 시공사가 책임져야 될 사항입니다. 조합과 시공사, 입주회까지 하면 분담금에 엄청난 차이가 납니다. 이러한 문제도 쟁점이고, 아직 미해결된 상태입니다. 이 상태에서 아까 이야기했듯이 부분준공이 이루어지면 주도권이 시공사로 넘어감으로써 입주민들은 이러한 주장들은 해 보지도 못하고, 모든 것을 받아들여야 되는 그런 상황을 생각할 수 있습니다. 그래서 이러한 부분에 있어서 너무나 안타깝습니다. 이런 부분들을 충분히 고려하셨는지 한번 묻고 싶습니다.
선기
백선기구청장
동별준공 인가 후에 도시 및 주거환경정비법에 따라 현재 언제든지 입주가 가능하나 조합 측과 시공사 간의 추가 분담금 문제로 인해서 실제 입주가 지연되고 있는 것은 사실입니다. 그러나 조합에서는 추가 분담 문제를 해결하기 위해서 시공사와 수차례 대책회의를 개최하고, 다각도로 노력 중에 있는 줄로 알고 있습니다. 또 조합과 시공사 간 대책회의 결과 추가 분담금 확정을 위해서 아마 3월 말경에 총회가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 우리 구에서는 조속한 입주로 인해서 피해가 최소화되고 발생하지 않도록 행정지도도 하고, 중재 역할에 최선을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
영곤
최영곤의원
감사합니다. 그런데 조합 총회가 만능이 아닙니다. 조합 총회를 통해서 추가 분담금이 확정된다는 보장도 없습니다. 이때 조합원의 3분의 2 찬성이 있어야 되는 것은 알고 계시지요?
선기
백선기구청장
예.
영곤
최영곤의원
3분의 2 찬성이 절대 일어나지 않습니다. 아까 이 그림에서도 보셨겠지만 입주민 대다수가 원치 않습니다. 쟁점들이 이렇게 많이 있는데, 이것을 무시하고, 이 외에도 미시공, 오시공, 부실시공의 문제 등 해결돼야 될 사항들이 엄청나게 많이 있습니다. 이런 상황에서 시공사 측에서는 부분준공을 통해서 입주민들의 연결고리를 끊어서 각개격파 식으로 입주를 시키려고 합니다마는 입주민들의 단합된 현재의 상태에서는 어림도 없습니다. 그런 상황이라는 것을 말씀드리고요. 현실과 동떨어진 답변이 아닌가, 이런 생각이 듭니다. 알겠습니다. 구청장님의 답변 감사합니다. 자리해 주시기 바랍니다.
선기
백선기구청장
예.
영곤
최영곤의원
다음은 국장님께 질문하겠습니다. 국장님은 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
정세
서정세안전도시국장
안전도시국장입니다.
영곤
최영곤의원
지금 P/T를 보시면 공사도급계약서가 있고, 그다음에 1, 2차 설계변경 자료가 있습니다. 아까 처음에 제가 개요에서 설명을 드린 내용입니다. 그리고 또 다른 자료인데, 이것이 무엇이냐 하면 조합 홈페이지에 나와 있는 자료입니다. 제 답변을 드리기 위해서 준비한 자료입니다. 아까 2만제곱미터에 대한 답변입니다. 여기서 2만제곱미터를 합산하면 1,300㎡... 지금 계산을 잘못했습니다. 구청에서는 분명히 이런 사실을 알고 있음에도 불구하고 1,300㎡의 차이가 납니다. 이것은 분명히 관리·감독상 엄청난 문제가 있다고 저는 생각됩니다. 1,300㎡를 평당 가격으로 따지면 20억원 정도가 나옵니다. 20억원은 누가 이익을 보는 겁니까? 이런 문제가 있습니다. 다시 돌아가겠습니다. 그래서 지금 2009년 2월 24일 공사도급계약서 연면적을 보면 51만 7,640㎡입니다. 평당 가격이 480만원입니다. 그리고 1차 설계변경 때는 연면적이 49만 7,000㎡, 그래서 2만제곱미터 감소, 이 부분에서 부대 복리시설의 실제 면적은 사실 2만제곱미터가 아니고, 1만 8,801.95㎡입니다. 그래서 아까 이야기했듯이 1,349.8㎡가 차이 나는 겁니다. 국장님, 알고 계십니까?
정세
서정세안전도시국장
예, 알고 있습니다.
영곤
최영곤의원
그런데 답변서에는 그렇게 답변을 안 하셨지요? 그러니까 이런 차이를 충분히 확인하셔야 될 거 아닙니까? 이런 차이가 발생하도록 왜 방기를 하셨습니까?
정세
서정세안전도시국장
답변 드리겠습니다. 우선 근본적으로 이 사업은 공공사업이 아니고, 기본적으로 민간이 하는 사업이라는 것을 전제로 깔아야 됩니다. 그리고 연면적이 변경된다든지, 지하철 면적이 줄어든다, 이런 부분들은 설계변경에 따라서 공사비가 증액되기도 하고, 감액되기도 합니다. 제가 볼 때는 결국 조합원들이 지금 현재 이렇게 여러 가지로 이의를 제기하고 있는 이유는 금전적인 부분 때문이라고 보여집니다. 이 금전적인 부분은 사실상 사업 시행자인 조합 측과 시공사인 두산과 현대건설 쌍방 간에 해결해야 할 문제지, 저희 구에서 재정사업을 하는 것처럼 저희들이 마치 물량을 축소한다든지, 과대해서 적정 공사비를 부풀려준다든지, 이런 것하고는 개념이 멀다고 보시면 이야기가 될 것 같습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
영곤
최영곤의원
이해가 잘 안 됩니다마는 알겠습니다. 그리고 지하 1층이 축소된 것도...
문환
이문환의장
최영곤의원, 질문 제한시간 20분을 초과하였습니다. 추후 보충질의 해 주시기 바랍니다.
영곤
최영곤의원
예, 알겠습니다. 1층이 축소된 것도 알고 계시지요?
정세
서정세안전도시국장
예.
영곤
최영곤의원
이것도 저는 관리·감독의 소홀로 인한 문제라고 생각합니다.
정세
서정세안전도시국장
아닙니다. 조합원들의 오해가 없어야 되는데, 문제는 뭐냐 하면 건축 연면적이 줄어들고 늘어나고 하는 것은 일종의 도시 및 주거환경정비법의 절차에 따라서 변경인가를 받는 그런 절차상의 문제입니다. 그다음에 면적의 증감에 따른 사업비의 증감부분은 조합 측과 시공사 간의 문제지, 금전적인 부분을 저희들이 중재하고 개입할 그런 사항은 아닙니다.
영곤
최영곤의원
재산상 손실이 예상되면 지도·감독을 해야 될 구청이 수치가 정확한지 충분히 검토하는 것은 저는 상식적으로 당연한 일이라고 보는데, 그렇지 않다는 말씀입니까?
정세
서정세안전도시국장
금전 부분에 대해서는 저희들이 관여할 것은 아니라고 봅니다.
영곤
최영곤의원
그리고 지상층의 경우도 여기 보면 최고 높이에 있어서 1차 설계변경과 2차 설계변경에서 9m 차이가 납니다. 9m 같으면 사실 엄청난 금액이라고 생각됩니다.
정세
서정세안전도시국장
그러니까 제가 설명을 드리지 않습니까?
영곤
최영곤의원
이 부분도 설계변경이 이루어졌다는 것은 관리·감독권이 있는 구청이 확인해야 될 사항이라고 생각합니다.
정세
서정세안전도시국장
아닙니다. 그것은 오해가 있는 것 같은데요. 건축 층수를 높인다든지, 지하층을 줄인다든지, 늘린다는 것은 어디까지나 시행자의 몫입니다. 시행자가 필요에 따라서 설계변경도 할 수 있는 거지요. 그러면 설계변경 요인이 생기면 저희 구청에 제출하면 적법 여부만 따져서 적법하면 증축이 되든, 감소가 되든 법에 맞으면 저희들은 처분해야 될 의무가 있습니다. 그러니까 그렇게 생각하시면 됩니다. 그에 따라서 공사비가 부풀려져서 잘못됐던 것은 조합의 몫이고, 조합에서 권리를 주장하셔야지, 금전적 부분은 우리 구청에서 해결할 사항은 아니라고 거듭 말씀드립니다.
영곤
최영곤의원
알겠습니다. 아직 그 부분에 대한 입장은 조금 차이가 나는 것 같습니다. 그것은 아까 이야기했듯이 소송 2건을 통해서 명명백백하게 밝혀질 내용이라고 저는 생각합니다.
정세
서정세안전도시국장
그리고 저 개인적으로 금전적인 부분은 이렇게 생각합니다. 만약에 시공사인 두산과 현대가 적정 공사비 이상으로 부풀렸다면 그것은 권리를 주장해서 쟁송을 통해서 언제든지 밝혀지고 찾을 수 있습니다. 준공과 그것은 별개의 사항입니다. (방청석 소란)
영곤
최영곤의원
다음 질문을 드리겠습니다. 준공인가신청서에 대한 질문입니다. 이 내용인데요.
경진
김경진의사팀장
방청객 여러분! 소란을 피우셔서 지금 회의가 방해받고 지연되고 있으니까 방청 규정을 준수하여 주시기 바랍니다.
영곤
최영곤의원
여기서 왼쪽에 있는 것이 동별준공인가신청서의 변경 전 사항이고, 오른쪽은 변경 후 신청서입니다. 그리고 밑에는 건축과 민원회신입니다. 또 오른쪽에 있는 것도 질의에 대해서 구청에서 내신 자료입니다. 이것과 다 관련된 내용들입니다. P/T를 보면 두 건의 상이한 신청서가 있는데, 이것은 1월 12일 접수가 됐습니다. 그렇죠?
정세
서정세안전도시국장
예, 그렇게 알고 있습니다.
영곤
최영곤의원
이 접수는 조합에서 대행을 통해서 이루어지는 것이 맞습니까?
정세
서정세안전도시국장
예.
영곤
최영곤의원
그러면 접수가 될 때 구청에서는 바로 확인을 하는 겁니까?
정세
서정세안전도시국장
예, 접수가 되면 절차를 이행하게 됩니다. 절차라고 하면 처음에 인가해 준 관계 기관에 저희들이 협의를 하게 되는 거죠.
영곤
최영곤의원
그러면 바로 변경이 이루어졌다는 것을 알 수 있다는 겁니까?
정세
서정세안전도시국장
...
영곤
최영곤의원
상식적으로 볼 때 아마 제 생각에는 조합에서 변경할 경우에 담당 구청에 충분히 문의를 하고, 그 이후에 등록하는 것으로 생각되는데요.
정세
서정세안전도시국장
그런데 지금은 대한민국이 전자정부가 되다 보니까 민원편의 차원에서 종이 서류에 의하지 않고, 전자건축행정시스템을 이용하게 됩니다. 그렇게 하게 되면 신청할 때 전자시스템에 접수된 신청서의 기재내용과 처리과정에서 자기들이 다시 확인할 때 오타라든지, 숫자가 잘못 기재된 것은 행정기관에서 최종 출고 전까지는 수정이 언제든지 가능합니다. 그것은 신청자에게 시스템을 사용한 권한이 부여되어 있기 때문에 언제든지 고칠 수가 있습니다.
영곤
최영곤의원
알겠습니다. 동별준공인가신청서는 1월 15일 조합원 유희자님의 정보공개 요청에 따라 구청 담당자가 보름 후인 27일 변경 전 신청서를, 그리고 28일 문제제기를 하니까 변경 후 신청서를 실제 조합원인 유희자님이 계신 상태에서 출력하여 제공한 것입니다. 부연설명을 하면 27일에 담당자가 변경 전 신청서를 전달한 것을 조합원께서 수령하고, 다음 날인 28일 신청서의 내용에 대해 문제제기를 하니까 당일 변경 후 신청서를 제공했습니다. 그래서 저는 도저히 이해가 안 되는 것이 처음에 변경 전 신청서를 접수했는데, 보시다시피 변경 후 내용을 저렇게 입력하게 되면 그 자리에서 변경된 신청서만 자료에 남습니다. 그래서 27일 보름이 지난 이후에 우리 조합원이 신청서를 요구하면 당연히 변경 후 신청서가 제공돼야 되는 것이 아닙니까? 그런데 변경 전 신청서를 주었습니다. 이것이 어떻게 된 겁니까?
정세
서정세안전도시국장
그런데 조합 측에서 서류를 작성할 때 사실 기재사항은 착오가 없도록 해서 접수하는 것이 맞는데, 저런 부분은 어찌 보면 오해의 소지를 살 우려가 충분히 있다고 저도 생각합니다. 당초에 작성한 사람이 숫자, 이런 부분들이 제대로 작성되었는지를 조금 더 꼼꼼하게 살펴서 접수를 해야 되는데, 접수를 해 놓고 자기들 나름대로 다시 확인하는 과정에 오타라든지, 수정·보완 하는 숫자가 바뀌다 보니 저것이 오해를 살 소지를 불러일으키지 않았나 하는 생각이 듭니다. 그다음에 출력하는 과정에서 처음에 접수된 출력물, 이후에 전자시스템에서 다시 수정·보완된 출력물이 서로 다르게 된 것입니다.
영곤
최영곤의원
그것이 가능합니까?
정세
서정세안전도시국장
예. 저희들이 행정처분을 하기 전까지는 사용권한이 있기 때문에 신청자의 기재상 착오는 수정할 수 있도록 권한이 부여되어 있습니다. 그리고 최종적으로 준공검사 조서를 잘못 작성했다면 관계 공무원이 책임을 져야 되는데, 그런 부분은 신청자의 몫이기 때문에요.
영곤
최영곤의원
그리고 아까 이야기했듯이 27일 변경 전 신청서를 제공했습니다. 그러면 이 서류와 그 다음 서류가 무슨 차이가 있습니까?
정세
서정세안전도시국장
그러니까 숫자상에 기재한 내용이 잘못된 부분을 바르게 수정한 겁니다.
영곤
최영곤의원
지하 4층을 지하 7층으로 바꿨는데, 또 무엇이 바뀌었습니까?
정세
서정세안전도시국장
...
영곤
최영곤의원
그 부분을 모르시지요? 이것은 중요한 문제입니다. 변경 전에 이런 내용들이 포함되어 있습니다. 상가 조합과 관련된 내용입니다. 여기에 상가 조합에 대한 자세한 내용들이 들어 있습니다. 이 내용들이 들어가면 법적인 문제가 되는 겁니다. 그래서 27일에 유희자 조합원님께서 문제제기를 하니까 그 다음 날 출력해서 제출한 것이 이겁니다. 그러니까 상식적으로 생각해 볼 때 27일 같으면 이미 수정된 자료가 나와야 되지 않습니까? 왜 이것이 나옵니까?
정세
서정세안전도시국장
...
영곤
최영곤의원
아까 이야기했듯이 컴퓨터상 이미 수정을 하면 그 위에 수정된 자료가... 1월 12일에 수정이 완료된 겁니다. 거기에 수정을 하더라도 수정된 안이 나와야 되는데, 왜 변경 전 안이 나옵니까?
정세
서정세안전도시국장
그런데 의원님, 처분에 하자가 있는 것은 아니지 않습니까?
영곤
최영곤의원
그래서 이것은 허위 공문서를 제공한 행위기 때문에 우리 조합원을 기만한 사실입니다. 예를 들어서 이 조합원이 문제제기를 하지 않았다면 이 안으로 그대로 접수가 될 수 있었다고 추정해 볼 수 있습니다. 그렇지 않습니까?
정세
서정세안전도시국장
접수가 되고, 그 이후에도 수정사항이 발견되면 수정을 해서...
영곤
최영곤의원
이미 승인이 되고 나면 안 됩니다.
정세
서정세안전도시국장
저희들이 승인을 안 했죠.
영곤
최영곤의원
2월 2일에 승인이 된 거 아닙니까? 1월 27일 같으면 2월 2일하고 며칠 차이가 납니까?
정세
서정세안전도시국장
그러니까 승인을 하는 최종 과정에서 발급하는 그 시점에 잘못된 부분은 정정을 해서 바르게 처분하는 것이 맞다고 봅니다.
영곤
최영곤의원
그러니까 내용을 정정했으면 27일에...
정세
서정세안전도시국장
그러니까 접수된 내용 중에서 기재상에 다소 착오가 있었던 것을 바르게 수정·보완한 것으로 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
영곤
최영곤의원
이것은 상당히 중요한 사안입니다. 제가 생각할 때는 이러한 상황이 변경 전 접수를 시키기 위해서 노력하다가 결국은 이 문제를 지적하니까... 여기 보면 그런 내용들이 있습니다. 법적으로 상가 조합은 분양이 되지 않는 상태에서는 상가조합 준공신청을 할 수 없도록 되어 있습니다. 그 법에 대해서 이미 알고 있을 것인데, 그런 상황에서 27일 이 내용을 제출했다는 것은 도저히 이해가 안 가는 일입니다. 그래서 이런 부분은 아까 이야기했듯이 변경 전 신청서를 접수하려다가 결국은 조합원들의 지적에 의해서 갑작스럽게 변경 후 신청서로 바뀌지 않았나, 그것도 28일에 승강이가 상당히 있었던 상황에서 이 자료가 제출되는 것을 저는 그 당시 현장에서 목격하고 있었습니다. 그렇기 때문에 내용을 잘 압니다. 일단 이 정도로 질문을 하고요. 마지막으로 질문을 드리겠습니다. 마지막 질문입니다. 여기에 대한 질문을 많이 준비했습니다마는 시간관계상 넘어가겠습니다. 동백초등학교 보행자 통행계단 미시공으로 인한 동별준공, 이 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 이 내용입니다. 그리고 관련 자료입니다. 이 계단사업은 착공기간이 2014년 9월, 준공기간이 9월로 한 달입니다. 한 달이면 충분히 완료될 수 있는 사업입니다. 그런데 이 사업으로 인해서 결국은 부분준공으로 가는 단초가 된 겁니다. 이 부분은 상당히 문제가 있는 부분입니다. 이 사업입니다. 이것을 못 해서 결국은 완전준공이 안 되고, 부분준공이 됐다는 겁니다. 이것이 얼마나 조합원들의 입장에서 한탄스러운 일입니까? 이 통학계단사업은 당초 당 아파트 사업계획에 포함되지 않은 사항으로 조합원의 동의 또는 조합의 이사회, 대의원 등의 동의 없이 김동수 조합장 직무대행 임의로 8차 설계변경에 추가한 것입니다. 다시 말해 선택사업인 계단공사를 필수사업으로 전환하는 8차 설계변경안을 구청이 수용하여 결과적으로 부분준공의 단초를 제공하였습니다. 구청의 승인으로 인해 앞서 보다시피 조합원들의 재산손실과 침해가 발생할 여지를 만들었습니다. 이러한 중대사안의 변경에 대해, 그리고 중대한 사안 변경의 결과에 대해 예측하고, 사전 관리·감독하여야 할 구청이 이를 무시 내지 소홀히 하여 발생한 결과라고 생각합니다. 초래된 결과를 단지 조합과 시공사의 문제로 넘겨서는 안 될 일이라고 생각합니다. 특히 당 아파트는 예정 준공일이 2013년 11월 28일입니다. 그로부터 1년이 지난 바 계단을 준공할 충분한 시간적 여유가 있었습니다. 조합에서 착공했다면 1개월 내 시공이 가능함에도 불구하고 구청은 동백초등학교 보행자 통행계단 미시공을 이유로 동별준공을 신청한 조합의 손을 들어주었습니다. 계단 미시공은 동별준공의 사유가 결코 될 수 없다고 생각합니다. 안타까운 일입니다. 이에 대한 입장이 있으면 말씀 좀 부탁드리겠습니다.
정세
서정세안전도시국장
계단 부분은 교육청에서 협의하는 과정에 새로 입주하는 학생들이 등·하교 때 원거리로 둘러서 다니는 것보다는 조금 가깝게 다닐 수 있도록 배려하는 차원에서 교육청으로부터 요구사항이 있어서 그렇게 반영된 것입니다. 그리고 부분준공하고 전체준공을 하더라도 개념상 부분준공이든, 전체준공이든 간에 입주를 하는 데는 똑같이 동등한 효력이 있고요. 그다음에 부분준공과 전체준공을 하더라도 소유권 이전등기는 법률에 따라서 충분히 개별적으로 가능하도록 되어 있습니다. 다만 준공 이후에 부분준공을 하든, 전체준공을 하든 간에 대지 확정 측량이 확정되고 나면 그 확정된 계획에 따라서 조합에서 관리처분계획을 수립해서 이전고시를 해야 됩니다. 이전고시는 쉽게 말하면 재산권을 이전해 준다는 절차 행위인데, 이전고시 절차가 완료될 때 그것이 각자 조합원 앞으로 소유권 등기가 가능하도록 되어 있습니다. 그래서 부분준공을 함으로 인해서 전체적으로 재산권을 행사하는 데 저희들이 많은 기간을 당겨줬다고 그렇게 볼 수 있겠죠.
영곤
최영곤의원
지금 국장님의 말씀은 잘 알겠습니다. 시간관계상 마지막 마무리 발언을 하겠습니다. 답변 감사합니다. 자리해 주시기 바랍니다. 이상으로 구정질문을 마치고, 마무리 발언을 하겠습니다. 방청석의 입주민들, 그리고 여기에 참석하지 못한 입주민들께서 어떻게 받아들이셨는지 궁금합니다. 어쨌든 나름대로 충실한 답변을 해 주신 두 분께 감사드립니다. 오늘 많은 해명이 있었습니다. 그럼에도 풀리지 않은 많은 의문들이 있습니다. 잘못이 있다면 그에 상응하는 책임을 반드시 져야 할 겁니다. 이런 무책임과 불신의 행정이 근절되어야 합니다. 그래서 해운대구청이 책임진 건축행정은 100% 신뢰할 수 있다는 믿음과 신뢰행정의 계기가 되기를 기대합니다. 오늘 구정질문이 큰 반성과 교훈의 시간이 되어 상식과 원칙의 행정, 나아가 신뢰의 행정을 펼쳐나가는 재다짐의 기회가 되기를 거듭 희망합니다. 마지막으로 구청장님께 부탁드립니다. 늦었지만 지금부터라도 입주민들의 정당한 요구를 모두 수용하여 빠르고 바른 입주가 될 수 있도록 행정적 지원을 다해 주실 것을 부탁합니다. 그것만이 입주민들의 원망과 불만을 조금이나마 해소하는 방법일 것입니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다. (방청객 소란)
경진
김경진의사팀장
방청객 여러분, 조용하십시오!
문환
이문환의장
원만한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. ---------------------------------------------------------------------- 12시 17분 정회 12시 18분 속개 안건 ○5분자유발언(김삼수의원) 12시 19분
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 마지막으로 5분자유발언을 하도록 하겠습니다. 우리 구의회 ‘회의규칙’ 제33조의2 규정에 따라 김삼수의원이 신청하셨습니다. 발언시간은 가급적 5분을 초과하지 않도록 유의해 주시기 바랍니다. 그러면 김삼수의원 나오셔서 발언해 주시기 바랍니다.
삼수
김삼수의원
43만 해운대구민 여러분, 사랑합니다! 존경하는 이문환의장님과 이명원부의장님을 비롯한 선배·동료의원 여러분, 반갑습니다. 그리고 행복도시 해운대를 만들기 위해 동분서주 바쁘게 다니시는 백선기 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분들께도 감사의 말씀을 드립니다. 재송동에 거주하고 있는 젊은 청년, 김삼수입니다. 저는 오늘 이 자리에서 저희 지역의 염원을 담아 지역주민의 한 사람으로서 발언을 하고자 합니다. 작년 2015년도 예산심의 과정에서 가장 가슴 아픈 사건 하나가 있습니다. 바로 현청사의 주차난을 해소코자 주차타워 건축을 위한 예산을 삭감한 것이 그것입니다. 민선6기 백선기 구청장이 출범하면서 야심차게 내놓은 공약이었습니다. 허나 이는 신청사 이전을 간절히 바라보고 있는 재송동 지역주민들의 의견을 대변하는 저로서는 당연히 반대를 할 수밖에 없는 것입니다. 현 청사에 15억원을 들여 주차장과 족욕장 공사를 한다는 것은 신청사 이전을 하지 않겠다는 것으로 주민들은 받아들여지기 때문입니다. 구청장은 각종 단체장들과의 간담회, 혹은 동 순방 시에 현 청사에 주차장 건물을 지어도 철골 구조물이므로 향후 이전 시 해체 후 고철로 되팔아도 30%는 건질 수 있다고 합니다. 주민들은 이 말을 듣고, 너무 심하게 반대하는 것 아니냐는 의견들도 저에게 말씀하셨습니다. 구청장께서 말씀하신 30%의 근거가 어디서 나온 것인지, 무엇을 기준으로 한 것인지 궁금합니다. 과연 11억원의 공사비 중에서 30%를 말씀하시는 겁니까? 아니면 순수 고철 자재비 중 30%를 말씀하시는 겁니까? 그리고 예산심의 전 10월에 신청사이전적립금을 재예치할 시 본 의원을 비롯한 기획위 위원들이 차라리 이 금액으로 현 청사 주변 땅을 매입하여 주차장을 짓자고 한 적이 있습니다. 이에 해당 부서장은 언제든지 이전을 할 수 있는 준비를 해야 하므로 은행에 적립을 해 두는 것이 맞다고 봅니다라는 취지의 답변을 하였습니다. 그러나 바로 다음 달인 예산심의 시 신청사 이전이 언제 될지 모르니 현재 쓰고 있는 건물을 잘 쓰기 위해서라도 주차장 타워를 짓는 것이 타당하다고 봅니다라는 취지의 발언을 하였습니다. 과연 어느 말이 진심인지 알 수 없습니다. 또한 2002년도에 적립해 둔 60여 억원 이후 단 한 차례도 추가 적립을 하지 않고, 은행 이자만으로 현재 약 70여 억원이 넘는 금액이 적립되어 있는 상태입니다. 물론 현재의 적립금액과 시비보조금, 그리고 현 청사 매각대금을 합하면 충분하다는 취지의 답변도 받았습니다. 그렇다면 신청사를 건립할 시 얼마의 예산이 들어가며, 현 청사를 매각할 시 얼마를 받을 수 있는지 계획을 구체적으로 답변해 주십시오. 그리고 2011년도에 안전진단을 통해 B등급을 받아 당분간은 이전이 급하게 필요하지 않다고 주장합니다. 그로부터 벌써 4년이 지났습니다. 작년의 세월호 사고, 벌써 잊으셨습니까? 4년 전에 안전했다고 지금도 안전하다고 생각하십니까? 그리고 현재 신청사 이전 부지에 흙먼지로 인한 민원이 잦다고 하여 작년 전반기 1억원이 넘는 예산을 들여 잔디를 심었습니다. 허나 공사를 급하게 한 것인지, 감독을 잘못한 것인지, 올해 또다시 잔디를 걷어내고 새로 심는다고 합니다. 주민들의 예산이 이렇게 낭비되어서야 되겠습니까? 그리고 현재 일부 부서는 문화복합센터에 상주를 하고 있습니다. 하루에 두 차례 정도 구청과 문화복합센터를 오가는 차량을 운행하고 있습니다. 이렇게 해서 낭비되는 행정 효율과 시간낭비, 그리고 민간에 위탁하여 관리되고 있는 문화복합센터의 관리위탁비용, 이런 것들을 종합하면 신청사 이전을 하는 것이 차라리 장기적으로 낫지 않을까 생각합니다. 또한 신청사 이전 시 현 청사 주변 상권 문제로 난관에 부딪힐 수 있다는 의견도 공감은 합니다. 하지만 현 청사 매각 시 업체 선정에 있어 유동인구가 최대한 많은 업체를 선정한다면 충분히 해결될 수 있는 문제라고 생각합니다. 그리고 해운대구청 주변 상권이 구청에 의해 좌우되는 것은 아니라고 생각합니다. 끝으로 현 백선기 구청장의 작년 6.4지방선거 공보물 어디에도 신청사 이전에 관한 공약은 없습니다. 존경하는 백선기 구청장님! 언제까지 원론적인 답변으로 주민들에게 시간만 벌려고 하십니까? 이제는 구청장이 본인의 진심을 답변할 때라고 생각합니다. 신청사 이전은 재송동 주민만의 문제가 결코 아닙니다. 신시가지, 마린시티, 센텀시티의 개발에 따른 동쪽의 상대적인 박탈감은 이루 다 말로 표현할 수 없습니다. 행복도시 해운대! 해운대의 동서발전, 신청사이전을 통해서 비로소 완성될 수 있다고 본 의원은 강력하게 주장합니다. 그리고 동료의원 여러분께도 당부 드립니다. 지역을 떠나 과연 해운대의 미래를 위해 어떤 것이 올바른 선택인지 함께 고민해 봅시다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다. 항상 건강하시고, 즐거운 일 가득하시기 바랍니다. 감사합니다.
문환
이문환의장
김삼수의원 수고 많았습니다. 동료의원 여러분! 그리고 백선기 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 오늘은 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 12시 25분 산회 출석의원( 15 인) 이문환 이명원 손유정 한병철 심윤정 최영곤 임말숙 홍성운 서강식 김삼수 조영진 황병두 서정학 오경미 유점자 출석 관계공무원 구청장 백선기 부구청장 신규철 행정관리국장 서석동 관광경제국장 채수동 주민생활지원국장 이일환 안전도시국장 서정세 보건소장 정연희 의회직원 사무국장 김회신 의사팀장 김경진 사무직원 허옥여 사무직원 조대학 속기사 오미선 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록