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경남 합천군의회 발언

이용균 의원 발언

제200회 제1차 복지행정위원회2015-04-01

이용균 의원 프로필 보기 →

홍제

박홍제위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제200회 합천군의회 임시회 휴회중 제1차 복지행정위원회 회의 개의를 선포합니다. 혹독한 추위를 견딘 나무만이 봄에 아름다운 꽃을 피울 수 있다는 말처럼 군민여러분들도 겨우내 움츠렸던 기지개를 마음껏 폈으면 좋겠습니다. 그러면 본 위원회가 원활하게 진행될 수 있도록 위원 여러분의 적극적인 협조를 당부 드리면서 제1차 복지행정위원회를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 이용균간사로부터 본 위원회가 소집된 이유와 처리안건에 대한 보고를 듣겠습니다. 이용균간사께서는 보고해 주시기 바랍니다.
용균

이용균간사

간사 이용균위원입니다. 제200회 합천군의회 임시회 휴회중 복지행정위원회를 소집하게 된 동기에 대하여 말씀드리겠습니다. 오늘 회의는 합천군의회 회의규칙 제21조의 규정에 따라 본 위원회에 심사토록 회부된 안건이 있어 위원여러분을 소집하게 되었으며 심사하여야 할 안건은 합천군 공약실천 관리조례안, 합천군 군정여론모니터 운영조례안, 합천군 출자출연기관의 운영에 관한 조례안, 합천군 사회복지통합기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안, 합천군 여비조례 일부개정조례안, 합천군 공인조례 일부개정조례안, 합천군 이장의 임무와 실비 변상에 관한 조례 일부개정조례안, 합천군 국제교류협의회 설치 및 운영조례 일부개정조례안, 합천군 제증명 등 수수료징수조례 일부개정조례안, 2015년 공유재산 관리계획(수시분)-초계시장 주차장 조성부지 매입, 2015년 공유재산 관리계획(수시분)-합천 영상테마파크 제2주차장 구성, 사단법인 합천군 교육발전위원회 출연금 지원동의안, 합천군 군립공원 관리조례일부개정조례안입니다. 심사해야 할 안건에 대해서는 그 결과를 4월 13일 2차 본회의에서 보고하여야 함을 말씀드리겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
홍제

박홍제위원장

이용균간사 수고 많았습니다. 원활한 회의진행을 위하여 전문위원의 검토보고는 보고서를 참조해 주시고 해당 실과장으로부터 제안설명을 듣고 질의답변과 의견 조정을 거쳐 의결하도록 하겠습니다. 1. 합천군 공약 실천관리운영조례안(군수제출) 2. 합천군 군정여론모니터 운영조례안(군수제출) 3. 합천군 출자출연기관의 운영에 관한 조례안(군수제출)
그럼 의사일정 제1항 합천군 공약실천 관리조례안, 의사일정 제2항 합천군 군정여론모니터 운영조례안, 의사일정 제3항 합천군 출자출연기관의 운영에 관한 조례안을 일괄 상정합니다. 기획감사실장께서는 발언대에 나오셔서 본 안건에 대하여 각각 제안설명하여 주시기 바랍니다.
한동

김한동기획감사실장

기획감사실장 김한동입니다. 조례안 설명에 앞서서 같이 한 계장님들 인사를 드리겠습니다. 기획계장 박민좌계장입니다. 예산계장 하규하계장입니다. 저희들이 조례안 설명을 드려야 될 건수가 3건입니다. 제가 일괄해서 설명을 드리고 나중에 답변을 드릴 수 있도록 진행하겠습니다. 참고로 공약관리조례하고 여론모니터조례는 저희들이 제정을 하는 조례입니다. 출자출연기관은 조례안 준칙이 내려 와서 그에 맞추어서 저희들이 조례를 제정하는 안이 되겠습니다. 어쨌든 전부 다 조례를 새롭게 제정하는 안이기 때문에 한 건 한 건 다 읽으려면 시간이 좀 걸리니까 중요한 부분만 말씀을 드리고 넘어가도록 하겠습니다. 우선 공약실천 관리조례입니다. 아시겠습니다만 민선이 되면서 단체장이 취임을 하시면 공약을 군민들에게 제시를 하고 그걸 재임 중에 실천을 해 나갑니다. 이런 부분에 대해서 실질적으로 대외적으로 어떤, 한번 검증을 한다든지 또 군민에게 공식적으로 진행되는 상황을 알릴 수 있는 그런 계기가 좀 미흡해 가지고 이런 조례를 제정을 해서 검증도 하고 또 군민에게 알릴 수 있는 그런 계기를 만들고자 저희들이 조례를 제정하게 됐다는 말씀을 드리고요. 2페이지 1조부터 설명을 드리겠습니다.

조례안 부록 참조

검토보고서 부록 참조

홍제

박홍제위원장

수고하셨습니다. 기획감사실장께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 먼저 의사일정 제1항 합천군 공약실천 관리조례안에 대한 질의시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 질의와 답변은 일문일답식으로 해 주시기 바랍니다. 이용균위원 질의해 주시기 바랍니다.
용균

이용균위원

설명에 수고가 많았습니다. 공약실천 관리조례가 지금 타시군에서 시행하고 있는 데가 있습니까?
한동

김한동기획감사실장

예. 도내 몇 군데가 하고 있습니다.
용균

이용균위원

이게 보면 상당히 복잡하게 만들어놨거든요. 복잡하게 만들고 절차도 많이 거치게끔 이렇게 해놨는데 ‘공약사업 확정과정에 있어 가지고 주민토론회, 설명회를 개최하여 의견을 청취할 수 있다’, “할 수 있다” 해 놨기 때문에 안해도 별 상관은 없는데 이렇게 지금 명시를 한 부분은 어떤 과정에 있어 가지고 하라고 요구를 할 수 있는 부분도 있고 하라고 하면 해야 되는 부분이거든요.
한동

김한동기획감사실장

예.
용균

이용균위원

조례에 있기 때문에 주민토론회나 설명회를 하라고 하면 또 해야 될 부분이고, 거기다가 또 총괄부서 또 무슨 부서로 다 나눴는데 지금 이렇게 명시 안해도 지금 다 부서별로 돌아가지 않습니까, 그죠? 군정조정위원회나 이런 걸 통해서 각각 될 것 같고 그리고 또 공약평가단을 구성을 또 하고 이렇게 하면 이 절차가, 물론 그런 많은 절차를 거치므로 해서 사업에 대한 합법성이나 이런 부분은 담보가 되겠지만 이런 절차를 거치면서 오히려 여론이 모아지지를 않고 나누어질 부분도 있고 또 한편 잘못 생각하면 그런 어떤 군수가 내놓은 공약사업에 대한 합법성을 만들어 내기 위해서 뭐 끌고 갈 수 있는 그런 상황도, 양면적인 여러 가지 부분이 있거든요. 그래서 굳이 지금 이 조례가 생겨야 될 이유에 대해서는 좀 의문이 갑니다. 지금까지 군수가 지금 공약을 한두 개 내놓은 것도 아니고 거의 100개씩 이리 내놓고 하는데 앞에 민선5기에서도 이게 없어도 그 공약에 대해서 별 문제 없었고 매니패스토 공약실천본부에서도 아주 상위점을 받은 걸로 아는데 굳이 이렇게 조례를 만들 어서 복잡하게 할 이유가 있냐는 부분입니다.
한동

김한동기획감사실장

제가 답변 드리겠습니다. 저희들이 조례상에 보면 뭐 총괄부서, 주관부서, 협조부서 지정을 해 놨습니다만 실질적으로는 지금 현재 진행되고 있는 상태 그대로입니다. 공약사업이라 그래 가지고 별도로 뭐 총괄부서로 딱 지정을, 우리가 이름을 총괄부서라고 붙여놨는데 안 그래도 지금도 기획감사실이 공약사업 총괄적으로 관리를 하고 있고 공약사업에 대해서 실과에서 다 자기들이 세부실천계획 수립을 하고 있습니다. 그것을 갖다가 조례상에 이름만 이제 주관부서로 붙여놓은 것이고 또 만약에 도시과에서 어떤 사업을 하면서 환경과라든지 이런 쪽의 협조를 좀 받아야 될 것이 있다면 그것은 협조부서로서 관리를 하는 것이니까 여기에 부서를 별도로 구분한다 그래 가지고 별도로 어떤 뭐 새롭게 일이 더 발생하는 그런 것은 아닙니다. 아니고 단지 새롭게 된다 그러면 여기 평가단 구성관계입니다. 솔직히 지금 말씀드려 가지고 군수님이 공약사업 100가지를 해 놨습니다만 이것에 대해 가지고 실과장들이 실과에서 한번 추진계획 보고회하고 그러고 나서 조금 뭐 미흡하다 그러면 결재 받아가지고 공약사업을 바꾸고도 하고 이렇게 하는데 이것이 대외적으로 우리 군민들이 실질적으로 합천군수가 공약사업 100개 해 가지고 진행되는 상황에 대해서 지금 명확하게 사실상 돌아가는 걸 잘 모르잖아요! 그래서 이런 조례라도 하나 만들어 가지고 평가단이 있으면 군수가 100개의 공약사업하는 데 대해서 전체 군민들이 실질적으로 평가도 한번 해 보고 또 이걸 갖다가 대외적으로 공개를 하자 이겁니다. 공개를 해 가지고 군민들한테 또 실질적으로 어째 보면 공약사업이 100% 또 잘 됐다고 말할 수는 없잖아 그죠? 잘못된 부분도 이래서 공약사업 당초에 했지만 못한다 하는 걸 알려도 주고 또 실제로 잘되는 부분은 이렇게 잘 진행이 되고 있다 하는 걸 알리고 그런 취지입니다. 취지니까 우리가 행정을 하면서 뭐 없는 것을 새로 만든다 그러면 옥상옥으로 생각할 수 있습니다만 단지 평가단 하나 더 새로 구성하는 것이고 그걸 이용해 가지고 아까 제가 말씀드린 것처럼 평가단에서 공약사업도, 지금은 보면 어떤 사항 하나 공약내용을 바꾼다 그러면 실과에서 도저히 이래 가지고 안되겠다 해가지고 군수 결재 받아가지고 바꿉니다만 그런 것도 공약사업을 중간에 내용을 바꿔야 되겠다 그러면 평가단에서 한번 검증을 거쳐봐라, 공무원 너희마음대로 바꾸지 말고. 평가단 검증도 한번 거쳐보고 이렇게 해서 바꾸고 또 대외적으로 군민들에게 알리자 하는 그런 취지니까 이것이 더 어렵게 하는 그런 것은 아니다고 그리 생각되어집니다.
용균

이용균위원

그래 공약평가단을 구성하는데 그죠! 이게 정말 실질적으로 운영이 잘 될지 안 될지는 모르겠지만 사실 또 35명이라는 수가 공약에 대한 군민의 여론을 전파를 하고 또 다듬어나가는 그런 숫자로 보기에는 너무 적고 또 한편으로 보면 이게 지금 정말 합천군 공약평가단이 정상적으로 운영이 되는 것 같으면 이게 한두 번 만나가지고 될 부분이 아니거든요. 100가지되는 공약을 한 자리에서 다 정리를 못할 거고. 그래서 하나하나 공약을 실효성을 따지고, 따지고 하다보면 여러번 만나야 되는데 한번 만날 때마다 이 실비보상금이 한 250만원씩 나가야 됩니다. 그래 이게 실질적으로 운영이 되려면 엄청난 경비가 들어야 되고 그렇지 않다면 크게 효용성이 없다는 그런 생각이 좀 드는데 그렇지는 않습니까?
한동

김한동기획감사실장

어째보면 중복되는 말씀인데요. 공약이라 하는 것이 아까 제가 말씀드린 것처럼 진행되는 사항들이 실과장들이 진행사항 한번 점검해 보고 대외적으로 이것을 갖다가 알리는데는 어떤 제도적인 장치가 없다 하는 그런 측면에서 저희들이 한번 구상을 하게 됐고 위원이 35명이 적다고 말씀하시는지 모르겠습니다만 그래도 각 전문분야별로 한 35명 정도 위촉을 하면 나름대로 그 전문성을 좀 띌 수 있는 사람들이 참석을 할 것 같고요. 건수가 많으니까 이 분들이 내용을 다 숙지를 하겠느냐 이런 의구심도 좀 가질 수 있습니다만 지금 저희들이 모든 회의가 그렇습니다. 중기재정계획이라든지 이런 것도 보면 저희들이 자료를 만들어 가지고 위원님들한테 한 2, 3일전에 다 배부를 해 드립니다. 해 가지고, 오실 때는 나름대로 의문사항들은 미리 자료를 가져오기 때문에 그렇게 시간이 많이 안 걸릴 걸로 생각이 되어지고요. 회의도 반기별로 한번 정도 이리 하면 별 무리가 없을 걸로 그리 생각이 되어집니다. 특히 이 평가단하고 공약조례 관계는 매니패스토본부에서 자치단체장이 마음대로 바꾸게 하지 말고 평가단을 구성을 해서 운영을 하도록 권장을 하고 있는 그런 실정입니다.
용균

이용균위원

그래 민주주의 사회에서 절차가 자꾸 늘어나고 위원회가 구성되는 것은 바람직합니다. 하지만 이 위원회가 실제로 제 역할을 할지 어떻게 하면 좀 의문스럽고 결국 어떠한 부분에 있어서 명분만 세워주는 그런 위원회가 될 수도 있지 않나 하는 부분에서 좀 걱정이 되고, 이 부분이 그렇거든요! 공약사업을 하면서 우리 그 위원회 다 거쳤다는 명분을 심어줄 수도 있는 부분이고, 뭐 그런 부분이 있기 때문에 아무튼 운영함에 있어 가지고 원 취지에 어긋나지 않게끔 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다.
한동

김한동기획감사실장

예. 잘 알겠습니다.
홍제

박홍제위원장

예. 다른 위원? 김성만위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성만

김성만위원

평가단이 어떤 공정성이나 객관적으로 볼 때 정말 공평하게 움직여주는 그런 평가단이 모여지면 괜찮은데 그게 과연 실과장이나 읍면장들이 추천을 했을 때 과연 그러한 분들이 제 기능을 발휘할 수 있을까 그런 의구심을 한번 정도 가져봅니다. 그런 부분에서도 좀 정말 우리 공약에 대한 걱정을 하는 이런 분들이 할 수 있도록 그렇게 노력해 주시고.
한동

김한동기획감사실장

예.
성만

김성만위원

사실은 그렇습니다. 지금 우리 면정보고회라든지 이런 부분들도, 면정보고회에 우리가 참석을 해 보지 않습니까? 그러면 사실상 우리가 다 이렇게 이야기를 할 부분들을 다시 되새기는 겁니다. 꼭 그게 필요한가 이런 생각들도 한번씩 해보는 그런 장소가 되는 것 같더라고. 또 군수님이 뭐 비근한 예로 “아, 이것은 우리 의원님이 책임져라” 해 놔놓고 우리가 책임지고 나면 그 예산은 잘라버리고, 기획실에서! 그러면 우리 의원들은 그냥 로봇이 되어 버리고! 그런 상황들이 과연 그렇게 했을 때 좋은 결과가 나올 수 있겠는가 그런 생각도 해 봅니다. 그리고 지금 우리 실장님이 가장 활발하게 움직이는 농산어촌개발사업 또 우리 권역별 또 소재지 정비 이런 부분들 사실상은 우리 기획실에서 계획을 하고 실천을 하고 또 주민들 회의를 거쳐서 주민역량강화라든지 이런 부분들을 할 때 지금 꼭 사업들이 정확하게 이루어져 가고 있는가 그런 부분들도 한번 더 짚어봐야 되겠다는 생각을 해 봅니다. 우리 군에서 이렇게 하면 좋겠다 하는 그 방향 제시라든지 그런 게 조금 미흡하다, 주민들 뜻에 따라서 한다는 건 좀 모순된 점도 많이 있더라 이런 생각을 해 봅니다. 실장님 생각은 어떻습니까?
한동

김한동기획감사실장

우선 먼저 말씀하신 위원 위촉관계는 저희들이 공약사업 좀 대충대충 관리를 한다 그러면 지금 현재대로 가면 됩니다. 되는데 뭔가 좀 명확하게 하고 또 군민들과 함께 공유하자 하는 차원에서 이것을 하게 되니까 위원회구성 관계도 위원님들께서 염려하시는 것만큼 저희들이 관심을 가지고 위원 위촉을 하도록 그렇게 하겠습니다. 하고 면정보고회관계는 어찌 보면 뭐 관례 답습적으로 지금 매년 이래 하고 있는 부분이니까 실질적으로, 또 우리 의원님들은 읍면별로 같이 참석을 하시니까 같은 내용을 두 번 세 번 반복하니까 그렇게 생각하실 수도 있는데 또 오시는 지역민들 입장에서는 올 한 해의 군정의 흐름에 대해서 같이 듣고 또 지역의 어떤 사항들도 의논하는 그런 자리가 되니까 또 유익한 자리가 된다고 생각도 해 봅니다. 그것을 진행하는 과정에서 군수님께서 소규모 사업들은 의원님들 좀 해결해 주십사 이리 말씀도 하시는 걸 저도 옆에서 몇 번 지켜보고 했습니다만 기획실에서 예산을 자른다 그러니까 참 죄송스러운데 전체 예산이 올해 건의된 건수가 777건입니다. 그것을 저희들이 한꺼번에 다 해결한다 하는 것은 도저히 불가능하니까 그런 부분은 좀 이해를 해 주시고요. 일반농산어촌 역량강화, 또 기획실에서 열심히 한다고 하신 부분에 대해서 고맙게 생각을 하고, 역량강화는 이 사업을 농식품부가 맡아서 하는 근본적인 취지가 주민들의 역량을 강화시키고 또 지역에서 필요한 사업을 하자 하는 취지에서, 안 그러면 국토부가 해 가지고 설계해 가지고 바로 사업해 버리면 됩니다. 그렇지만 농식품부에서 맡아서 하는 기본적인 배경이 주민역량강화라든지 또 주민들의 의견을 반영해서 사업을 하라 하는 그런 취지가 있습니다. 역량강화부분은 최대한 저희들이 하겠다 하는 말씀을 드리고요. 당초에 저희들이 계획된 농림부 보고된 사업들을 저희들이 지금 시행을 하다 보면 지역에서, 처음에 계획하고 이렇게 할 때는 뭐 철저히 모르다가 사업이 시행이 되면 소재지도 그렇고 권역도 그렇고 조금이라도 이권과 관련해서 자기 집, 자기와 관련 되는 그런 사업들을 하려고 그럽니다. 그러는데 이 사업을 실행을 당초에 저희 기획실에서 하다가 지금 건설과 농촌개발에서 하고 있습니다. 김용배계장하고 병훈이가 진짜 고생을 하고 있는데 가급적이면 저도 일정부분 관여를 합니다. 큰 틀은 바꾸지 말고, 당초 계획된 대로 가고, 주민 한두 사람이 자기의 이권과 관련되어서 사업계획 변경요구한 것은 절대 들어주지 말아라 이렇게 이야기하고 있습니다. 김위원님께서 염려하시는 그런 부분들도 당초에 계획된 대로 할 수 있도록 최대한 노력을 하겠습니다.
성만

김성만위원

예. 잘 알겠습니다. 실장님 한번 더 부탁을 드리는데 다음 추경 때에는 군수님께서 면정보고회때 우리 의원들에게 해결하라고 말씀하셨던 그 부분을 전 의원들이 해결이 안 되면 안 된다고 저한테 이야기를 합디다. 그래서 제가 군수님께서 해결하라 하는 그 의원님들 안 된 부분들이 있으면 실장님이 챙겨가지고 꼭 다음 추경 때는 할 수 있도록 해야 욕을 먹지 않습니다.
한동

김한동기획감사실장

추경되기 전이라도 저희들이 군수님 순시 중에 의원님들 해결하라고 말씀하신 그런 사업들 파악을 한번 하겠습니다. 해 가지고 추경전이라도 다른 방법이 있을 런지 한번 고민을 해 보도록 그렇게 하겠습니다.
성만

김성만위원

예. 고맙습니다. 이상입니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원? 조삼술위원 질의해 주시기 바랍니다.
삼술

조삼술위원

실장님 지금 우리 군수님께서 공약하신 부분들이 제대로 안 되는 게 있습니까?
한동

김한동기획감사실장

딱히 제가 뭐 100가지 되는데 일정부분 어느 것이 된다 안 된다 여기서 바로 제가 말씀드리기는 좀, 기억을 다 하기는 좀 그렇습니다. 그렇고 최대한, 실제 보면 이번에 선거를 거치면서 100가지를 공약을 하셨던데, 자기가 민선5기를 하시면서 진행되었던 사업들을, 거의 3분의 2해도 과언이 아닙니다. 진행되고 있는 사업들을 공약사항에 많이 넣어놓으셨더라고요. 그렇기 때문에 별 무리가 없을 걸로 생각이 되어지고. 지금 공공임대주택인가 거기 뭐 150가구 이리 되는데 그 부분이 지금 주택공사하고 우리 도시과에서 왔다 갔다 합니다만 지금 딱히 나타나는 부분이 나름대로는 지금 진행은 시키고 있습니다만 현재 상태에서는 조금 미진한 감이 있고요. 특별히 미진하다 하는 그런 부분들은 많이 없습니다.
삼술

조삼술위원

그래 면정보고회 때마다 프로테지를 말씀하시고 하셨지만 이 부분들이 공약을 하시더라도 뭐 대외적인 검증이나 이런 게 다 필요하겠지만 정말 우리 군민들 피부에 와닿는 어떤 공약을 하셔가지고 우리군민의 삶의 질이 좀 더 높아질 수 있게끔 그런 어떤 공약이 되어야 되는데 지금 사실은 공약이 자칫 잘못해 가지고 헛공약이 되어 버리면 그게 뭐 하나마나한 공약이 되고, 아무튼 이 조례는 상위법에 의해서 일부 수정되는 것 아닙니까?
용균

이용균위원

아닙니다.
삼술

조삼술위원

우리 자체 조례입니까?
한동

김한동기획감사실장

우리 자체 조례입니다.
삼술

조삼술위원

인원이 지금 35명이죠?
한동

김한동기획감사실장

예.
삼술

조삼술위원

35명이 지금 실장님은 적다고 생각하십니까, 많다고 생각하십니까?
한동

김한동기획감사실장

저희들은 35명을 하면서 많이 고민도 하고 했습니다만 이 정도 하면 적정 안하겠나 생각을 하고 35명 했습니다.
삼술

조삼술위원

인원도 잘 하셔서 우리 군민들에게서 딴소리가 안나오게끔 부탁을 드립니다.
한동

김한동기획감사실장

예. 알겠습니다.
홍제

박홍제위원장

실장님 수고 많으십니다. 제가 한 말씀 드리겠습니다. 어떤 데 보면 공약이 70%가 넘으면 오히려 지역발전에 저해가 되고 또 공약을 위해서 무리하게 추진한다든지 또 쉬운 공약을 남발한다든지 공약을 위한 공약을 한다든지 그런 것이 있기 때문에 오히려 군정발전에 저해가 된다 이런 말이 있는데 실장님 어떻게 생각합니까?
한동

김한동기획감사실장

제가 조금 전에 말씀을 드렸습니다만 실질적으로 4년의 임기동안 새로운 시책을 정말 한 가지도 손도 안 댔던 어떤 새로운 과제를 100가지를 한다 그러면 그100가지 과제발굴도 참 저는 어렵다고 생각합니다. 생각하고 시행과정에서도 어찌 보면 위원장님 지적하신 것처럼 군정이 100가지를 위한 올인을 해야 되는 그런 시점도 있는데 지금 저희 군수님께서 공약하신 100가지는 제가 서두에 말씀드린 것처럼 민선5기를 거치시면서 나름대로 이제 군정을 맡아오시면서 시행됐던 이러한 사업들을 중단없이 민선6기에 마무리를 하겠다 하는 그런 맥락에서 공약사항에 포함을 시켜 가지고 하시는 사업들이, 제가 뭐 정확하게 지금 건수는 어느 어느 것이다 말씀은 못 드리겠습니다만 한 50% 정도는 거기에 해당이 된다고 보시면 됩니다. 그렇기 때문에 이 건수는 100가지입니다만 실질적으로 군정에 정상적으로 추진되는 부분들이 많이 있기 때문에 이 공약과 관련해서 무리하게 군정을 그쪽으로 치우친다든지 그리는 안 해도 될 걸로 판단되어집니다.
홍제

박홍제위원장

그래서 이게 실질적으로 우리 군민들이 소득이라든지 생활에 보탬이 되는 그런 공약, 도시가스를 가져온다든지 정말 큰 덩어리 이런 공약을 해야 뭐 하나가 좀 표가 나는 것이지 우리가 100가지 좋습니다. 좋은데, 너무 많다 보니까 어느 게 공약인지 어느 게 그냥 사업인지 도저히 분간이 안 되는 그런 부분도 있고 하기 때문에 말씀드렸고. 그리고 우리가 간담회시에 지금 우리가 워낙 많기 때문에 이번 추경에 포함 안된 부분이 많이 있는데 이런 부분은 앞으로 어떻게 추진할, 뭐 다른 방도가 있습니까? 777가지라고 했는데, 그 부분에 지금 필요한 사업도 있을 것이고 또 거기서 추려서 추진 안해야 될 사업도 있을 것인데 그런 부분을 좀, 이번에 추경에 예산 미반영된 부분에 대해서는 앞으로 어떻게 할 겁니까?
한동

김한동기획감사실장

저희들이 1차적으로 한번 간담회 건의사항 그 추진상황 보고회를 한번 했습니다. 실과장들이 해 가지고 777건 중에서 이번에 380 몇 건인가는 예산조치가 됩니다. 되고 그 이전에 실과에서 자체적으로, 기존 예산으로 했던 부분들은 일정부분 또 상당부분 거기에 지금 기 조치가 된 사항들도 좀 있습니다. 있고 전체적으로 간담회에서 건의되었던 사항이라 그래 가지고 일시에 다 해결하기는 정말 좀 어려움이 있습니다. 있기 때문에 점차적으로 해결해 나가야 되지 이번 추경에서 그걸 다 해결하기는 좀 어려움이 많다 하는 말씀 드리겠습니다.
홍제

박홍제위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.”라는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 합천군 공약실천 관리조례안에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제2항 합천군 군정 여론모니터 운영조례안에 대한 질의시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시고 질의와 답변은 간단하게 해 주시고 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 조삼술위원 질의해 주시기 바랍니다.
삼술

조삼술위원

모니터 인원이 500명이죠?
한동

김한동기획감사실장

예.
삼술

조삼술위원

사실 이 부분이 지금 우리 군청 홈페이지를 통해서 다양하게 의견들이 모아지고 있는 것 아닙니까?
한동

김한동기획감사실장

지금 군청홈페이지를 통해서 의견들이 들어오는 부분들을 보면 각자 개인이 자기 나름대로 어떤 이권과 관련된다든지 또 불만사항 이런 것들을 “군수에게 바란다”든지 이런 부분에만 좀 올리고 있습니다. 자유게시판에 올리고 이런 데. 지금 여기서 이야기하는 것은 지금 각계각층에 우리가 위촉을 해 가지고 어떤 군정과 관련 아이템을 한 개 줘가지고 그것에 대해서 여론을 한번 수렴해 보자 하는 그런 취지고 당초에도 저희들이, 예전에도 군정 여론모니터가 한 3, 40명 있었습니다. 그때 당시에는 사람들을 회의실에 모아놓고 했습니다만 이것은 전체적으로 유무선으로, 인터넷으로 하기 때문에 어떻게 모아놓고 회의를 하고 그렇게 하는 것은 아니고 분야별로 우리가 무슨 과제를 하나 주면 그것에 대해서도 여론을 한번 들어보고 하는 그런 취지입니다.
삼술

조삼술위원

그런데 SNS를 통해서 모집을 한다 그러면 사실은 그걸 못하시는 분들은 여기에 참가가 안되겠다 그죠?
한동

김한동기획감사실장

그렇습니다.
삼술

조삼술위원

그런데 SNS는 우리군 관내에도 SNS를 못하시는 분들이 상당히 많을 거라고 생각이 드는데 각계각층의 의견을 들으려고 그러면 정말 우리가 발로 뛰면서 각 면별로 다니면서 하위계층에 계시는 분들 이런 분들의 어떤 여론이 좀 중요하지 않나라고 생각이 드는데 그 부분에 대해서 간단하게 설명을 해 주시기 바랍니다.
한동

김한동기획감사실장

위원님 말씀하신 것처럼 그렇게 다를 한다 하는 것은 좀 어렵고 아까 조례에도 있습니다만 여론을 제출하는 방법이 SNS, 인터넷 외에도 우편이라든지 전화 이런 것도 할 수가 있으니까 이런 방법을 통해서라도 가능은 합니다.
삼술

조삼술위원

하여튼 홍보부족이 되지 않도록 해 가지고 방금 실장님 말씀하신대로 다양한 분야에서 소리를 듣도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 최정옥위원 질의해 주시기 바랍니다.
정옥

최정옥위원

500명을 모집을 해 가지고 구성을 하면 각 읍면의 읍면장님이나 기관장들이 추천해 주는 사람을 한다고 되어 있는데 조금 전에 조삼술위원께서 이야기를 했지만 소외된 측에서는, 전화로?
한동

김한동기획감사실장

예.
정옥

최정옥위원

전화로써 한다 그 이야기인데 이렇게 하면 아무런 예산조치가 별도로 필요가 없다고 이렇게 이야기하던데 아까 보니까 한번씩 무슨 모여서 그걸 할 수 있다고 되어 있는데 이 예산이 없이 어떻게?
한동

김한동기획감사실장

이게 저희들이 프로그램을 만들어야 됩니다. 만들기 위해서 프로그램 운영비를 우리가 당초예산에 좀 확보를 해 놨고요. 이 운영과 관련해서 500명이나 되는 인원을 다 모아놓고 회의를 하고 이 분들에게 수당을 주고 이리 하기는 어렵습니다. 어렵고 실질적으로 위촉할 때도 우리가 사람이 누군지도 잘 모르고 그냥 서면으로 자기들한테 위촉장 주고 이렇게 하고 단지 이것은 예산이 실질적으로 프로그램 운영하는 예산 외에 예산이 들어가야 될 부분까지 말씀드린 것처럼 연말에 각종 평가를 해서 여러 가지 실적이, 뭐 여론을 많이 냈다든지 이런 분들은 어째 보면 또 뭐 사기진작차원에서 2, 3만원짜리라도 기념품을 하나 주는 그 정도 선에서 저희들이 운용을 할 계획입니다.
정옥

최정옥위원

우수한 실적을 올린 사람들에 대해서는?
한동

김한동기획감사실장

예. 그리고 인원도 500명입니다만 실질적으로 개인들이, 우리가 이런 모집을 하면 요즘은 많이 응시를 합니다. 그래서 우선 신청에 의해서 한번 받아보고 만약에 신청에 의해서 500명이 되면 그걸로서 끝을 내고 만약에 부족하다 그러면 읍면별로 읍면장들이 추천하도록 그렇게 하려고 합니다.
정옥

최정옥위원

아무래도 관심이 있는 사람이 응모를 하지 않겠습니까?
한동

김한동기획감사실장

예. 예. 그렇습니다.
정옥

최정옥위원

소통이 잘되고 도움이 되도록 활성화시켜 보도록 노력했으면 좋겠습니다.
한동

김한동기획감사실장

예. 고맙습니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이용균위원 질의해 주시기 바랍니다.
용균

이용균위원

실장님 군정여론모니터 운영에 관해 가지고 지난 2015년 본예산 때도 이야기가 좀 있었죠?
한동

김한동기획감사실장

예.
용균

이용균위원

그래 과연 이게 여론을 모니터해서 군정을 끌고 가는데 좀 쉽게 하려고 하는 건데 사실은 이게 잘못되면 군에서 여론을 받아들이는 게 아니고 군 업무를 그러니까 군정을 홍보를 하는 그런 식으로도 될 수 있다 하는 그런 말씀을 드리고 했는데 그때 실장님 극구 그렇지 않다고 이야기하셨고 또 그렇게 믿었기 때문에 예산을 통과시켜 준 것 아니겠습니까?
한동

김한동기획감사실장

예.
용균

이용균위원

오늘 이 조례를 만들면서 보니까 실장님 아주 가볍게 말씀을 하십니다. 사람 500명을 어떻게 모을 거다, 실적을 봐서 홍보물 조그마한 것 주겠다 이렇게 말씀은 하지만 이 조례는 지금 명문화되는 거지 않습니까?
한동

김한동기획감사실장

예.
용균

이용균위원

명문화되는 건데 여기 보면 ‘간담회를 소집할 수 있다’ 소집해도 아무도 말 못합니다. 그죠?
한동

김한동기획감사실장

예.
용균

이용균위원

그리고 홍보물, 기념품, 어느 선까지 줄 수 있다가 없기 때문에 이거 상당한 양을 해도 누가 말할 수가 없어요. 그리고 보면 실비보상도 잡혀있고, 그리고 또 1년에 한번쯤은 수련대회 등을 실시해서 한번 모을 수도 있고 이리 여러 가지 방법은 다 나와 있거든요. 이걸 뭐 다 사용을 할 수도 있는데 실장님께서는 뭐 가볍게 그렇게 안한다고 이야기를 하지만 이렇게 한다고 해서, 조례상 명시된 부분을 한다고 해서 누가 터치할 수가 없습니다. 그래서 그때도 걱정을 했지만 지금 모니터요원을 한 500명 이리 운영을 한다는 거는, 순전히 제 걱정입니다. 물론 운영을 그렇게 안하겠지만 걱정인데 이게 자칫하면 행정의 사조직화가 될 수 있다는 걱정이 많이 앞섭니다. 지금 해 주는 게 너무 많거든요. 그래서 이게 정말 군정에 관심이 있고 여론에 관심이 있고 이런 사람 같으면 이런 활동지원이나 실비보상, 뭐 사기진작에 관한 부분을 다 빼버려야 이게 정상적으로 운영이 될 수가 있지 이걸 넣어놓으면 말 그대로 행정에서 행정의 효율적인 운영이나 이런 부분을 위해서 홍보를 하려고 든다면 모아가지고 얼마든지 홍보할 수 있는 상황이 지금 되거든요. 그래서 이런 부분은 상당히 위험하다고 보는데 그렇게 생각 안하십니까?
한동

김한동기획감사실장

이위원님께서 염려하시는 부분도 뭐 일정부분 동의는 합니다. 하는데 아까 제가 말씀드린 것처럼 여기에서 어떤 간담회를 하고 회의를 하고 그러려면 아까 제가 말씀드린 것처럼 500명을 위촉할 때에, 만약 그러려고 한다면 전부 모아가지고 위촉장을 주고 이렇게 해야 되는데 이분들을 위촉장을 줄 때에도 우리가 모아놓고 회의 안합니다. 안하고 서면통지만 할 것이고 또 만약에 500명이라는 위원을 관리를 한다 그러면 회의를 한다 그러면 예산이 얼마나 들어야 되겠습니까? 그 예산만 해도, 지금 그 예산을 우리가 해 놓은 것은 프로그램개발이라든지 이런 쪽으로 해 놨기 때문에 여기에 참 뭐, 조례는 빼도 되겠습니다만 위원의 조례니까 넣어놨지 실질적으로 그쪽으로는 운영은 안됩니다. 사조직 하는 것은 어찌 보면 전혀 염려 안하셔도 됩니다.
용균

이용균위원

예. 저도 그렇게 가지 않겠지만 이 조례를 하나 만드는데 있어 가지고 최대한 걱정을 해 보는 겁니다. 해보는 거고, 실제로 연말에 가서 수련대회 한번 해가지고 모을 수도 있다고 봅니다. 500명 많아 보이지만 실제로 모이면 그렇게 많지 않거든요. 아무튼 이런 걱정은 뒤에 행동으로 안 옮겨지기를 기대하겠습니다. 이상입니다.
한동

김한동기획감사실장

예. 그리 하겠습니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 질의하실 위원 계십니까? 김성만위원 질의해 주시기 바랍니다.
성만

김성만위원

지금 이런 부분들이 사실상 걱정이 앞섭니다. 지금 여기 보면 신청자가 부족한 경우는 읍면장의 추천을 받아서 할 수 있다 이래 놨거든. 그죠! 그래서 과연 이 500명 선에서 뭐 적을 수도 있고 많을 수도 있는데 과연 이렇게 합천군에 여론모니터를 하는데 그만큼 관심을 가진 분들이 많이 있겠나 그런 생각이 좀 앞섭니다. 좀 전에 이용균위원께서 걱정하셨던 부분이 사실상 저도 그런 부분에 대해서 걱정이 안 될 수 없습니다. 왜냐하면 지금 아주 비근한 예지만 목소리를 낼 수 있는 부분들이 자기 생각 뚜렷한, 또 군정을 걱정하는 여러분들이 많이 있습니다. 그런 부분들이 한두 사람, 열 사람 이내가 그런 소리를 낼 때 과연 또 그 500명의 소리가 달라진다면 그 여론몰이가 될 수도 있거든요. 하나를 놓고 볼 때. 그래서 그런 부분들이 사실 심히 좀 걱정이 됩니다. 왜냐하면 또 행정에서 한 쪽으로 갈 때 또 반대여론도 있을 수 있지만 그런 것을 지금 이런 여론모니터를 이용해서 그런 운영을 함으로써 또 몰아갈 수도 있거든요. 그래서 그런 부분들을 사실상 걱정을 해봅니다만, 물론 그렇지는 않겠지만, 잘 좀 운영을 해 줬으면 합니다. 이상입니다.
한동

김한동기획감사실장

예.
홍제

박홍제위원장

최정옥위원 질의해 주시기 바랍니다.
정옥

최정옥위원

실장님 여론모니터는 우리 인터넷에 올리듯이 본인이 노출이 됩니까? 우리가 인터넷에 올리게 되면 본인이 누가 올렸다 하는 게.
한동

김한동기획감사실장

예. 실명으로.
정옥

최정옥위원

이것도 실명으로 합니까?
한동

김한동기획감사실장

예. 그렇기 때문에 연말에 가면 또 평가도 하고 그렇게.
용균

이용균위원

지금 SNS로 하면 실명이 안 될 수가 없습니다.
정옥

최정옥위원

이상입니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.”라는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 합천군 여론모니터 운영조례에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제3항 합천군 출자출연기관의 운영에 관한 조례안에 대한 질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시고 질의와 답변은 일문일답식으로 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 이용균위원 질의해 주시기 바랍니다.
용균

이용균위원

이 조례가 없어 가지고 여러 가지 혼란도 많이 겪었는데 조례 만들면서 다른 조례와는 틀리게, 성별영향평가분석을 받아봤습니까? 여기 위원회 구성에 있어 가지고 특정성에 대한 내용이 없어서 한번 물어보는 겁니다. (“4조2항에 있습니다.”라는 담당주사 있음)
그래 성별을 고려하여야 한다 그렇게만 되어 있고 어떻게, 보통 보면 60%를 초과하지 않는다든지 그렇게 되어 있는데.
한동

김한동기획감사실장

이것은 행자부 준칙대로 해버리니까 그렇는데 이것은 수정을 하겠습니다. 특정성의 10분의 6인가 그것 안 넘도록 그렇게 수정을 하도록 하겠습니다.
용균

이용균위원

그리고 재설명을 좀 해주셔야 될게 아까 7조, 8조가 지금 현재 합천유통에 해당이 안 된다고 말씀을 하셨는데 그 해당이 안 되는 명확한 걸 좀 다시한번 설명 좀 부탁드리겠습니다.
한동

김한동기획감사실장

법령 부칙의 4조. 이게 조례를 제정을 한다 그러니까 심지어 우리 합천유통에서도 안행부의 담당사무관한테도 막 좀 ‘이거 지자체가 너무 월권하는 거 아니냐’ 하는 식으로도 좀 이리 해보고 이랬는 것 같더라고. 그랬는데 실질적으로 안행부에서도 이 조례를 만들면서 출자출연기관한테도 많이 좀 시달림을 받았는 것 같더라고요. 그래 가지고 조금이나마 기존에 있는 출자출연기관에 대해서는 보완을 한다 그럴까 그런 측면에서 임원을 해임을 하고 또 성과계약서 작성평가 이런 부분은 제외를 하도록, 안행부 법률에서 부칙4조에 딱 명시를 해 놨습니다. ‘이 조항은 이 법 시행 전에 설립되어 이 법에 따라 최초로 출자기관으로 지정된 기관에 대해서는 이 조항은 적용하지 아니한다’ 이리 법률에 명시가 되어 있습니다.
용균

이용균위원

그러면 이 조항이 신규에 한해서 하고 소급하지 않는다 이 말 아닙니까, 그죠?
한동

김한동기획감사실장

그렇지요. 예.
용균

이용균위원

그러면 여기에도 합천 조례에도 뭘 한 개 명시를, 그런 부분 명시가 되어야 안 되겠습니까? 지금 신규로 하는.
규하

하규하예산담당주사

(좌석에서)이미 법률에.
용균

이용균위원

예. 법률에 있기 때문에.
한동

김한동기획감사실장

저희들은 이 조례상은 넣어놓되.
용균

이용균위원

이렇게 넣어놓으면 조례만 읽어볼 때는 합천유통을 이렇게 할 수 있다는 걸로 해석할 수 있거든요.
한동

김한동기획감사실장

조례만 봐서는 그렇는데 우리는 통상적으로 또 법률도 같이 검토를 하니까 법률에 되어 있으니까 조례상 그렇게 해 놨습니다.
규하

하규하예산담당주사

조례 자체가 법률의 위임사항을 지정하기 때문에 넣지는 않았습니다.
용균

이용균위원

아, 넣지는 않았네요. 보기에 따라서 오해할 소지도 좀 있겠습니다.
한동

김한동기획감사실장

예. 맞습니다.
용균

이용균위원

이게 지금 출자출연기관 운영심의위원회를 설치한다고 했죠?
한동

김한동기획감사실장

예.
용균

이용균위원

운영심의위원회의 가장 대표적인 역할이 무엇입니까?
규하

하규하예산담당주사

그것은 여기 조례에는 없고 법률에 나와 있습니다.
용균

이용균위원

그래 심의위원회에서 뭘 어떤 걸 다룬다는 게 있어야 될 거 아닙니까? 구체적으로 이 심의위원회에서는 뭘 한다는 게 있어야 되지. 그냥 매일 모여가지고 좌담회식으로 이야기하고 말 거는 아니지 않습니까, 그죠?
한동

김한동기획감사실장

위원회의 기능이라든지 활동 이런 부분은 법률과시행령에 들어 있고 거기에 빠진 데만 우리 조례에서 하도록 그리 되어 있어 가지고 우리 위원님들한테 법률과 시행령 이걸 한 부씩 별도로 복사를 해 가지고 좀 나눠드리도록 그렇게 하겠습니다.
용균

이용균위원

그래 지금 제가 볼 때는 뒤에 보면 경영평가단이라고 따로 있는데 여기 지금 또 운영심의위원회가 있고 그러면 뭐 운영심의위원회에서 경영평가단구성을 요구를 하는 건지, 심의위원회는 상설이죠?
한동

김한동기획감사실장

예. 그렇지요.
용균

이용균위원

그러면 뒤에 경영평가단은 비상설입니까?
한동

김한동기획감사실장

평가단은, 경영진단평가는 단체장이 필요에 따라서 경영진단을 요구를 할 수 있습니다. 요구를 하면 이제 평가를 할 수 있습니다.
용균

이용균위원

그런 부분들이 심의위원회에서 요구를 한다든지 어떤 그런 절차가 명확 안해 가지고.
한동

김한동기획감사실장

단체장이 요구를 하도록 되어 있습니다.
용균

이용균위원

그러면 그래 심의위원회고 무슨 소용이 있고, 아, 법적으로 그렇게 되어 있다니까 할 말은 없습니다만 아무튼 그 역할에 대해서 법에 나온 게 있으면 한 부 복사를 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
한동

김한동기획감사실장

예. 복사를 해 드리겠습니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 김성만위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성만

김성만위원

지금 7조, 8조가 사실상 우리 출자출연기관의 임원의 무슨 위법부당한 사항이라든지 적발시에 행정조치할 수가 없다 이겁니까?
한동

김한동기획감사실장

지금 현재 합천유통은 이 법 시행 전에 설립된 출자기관이기 때문에 7조에서 이야기하는 임원의 해임요구라든지 또 성과계약서 작성, 평가 이 부분은 군수가 할 수 없다 하는 그런 취지입니다.
성만

김성만위원

그럼 제재를 할 수 있는 방법은?
한동

김한동기획감사실장

방법은 이제 각종 업무관계를 통해 가지고 경영진단을 통해서 하는 것이지 임원을 보고 “너, 그만 두라” 이리 하기는 안 된다 하는 겁니다.
성만

김성만위원

그렇습니까?
한동

김한동기획감사실장

예.
성만

김성만위원

지금 심의위원회라든지 심의위원회에서 해임을 요구한다든지 이런 것도 할 수 없습니까?
한동

김한동기획감사실장

하여튼 임원의 해임에 대해서는 안 되도록 그렇게 되어 있습니다. 임원을 해임을 하고 이렇게 하는 부분은 지난번에 우리 감사 지적사항처리관계도 의회에서 참 이것이 행정이 하는 게 맞느냐 이래 가지고 상법에 따라서 해야 될 거 아니냐 이리 말씀하셨는데 임원의 해임이라든지 또 성과계약서 작성 이런 부분들은 자기 유통 내부의 상법의 규정에 의해서, 유통의 정관에 의해서 임원을 해임을 하고 또 성과평가를 하도록 그렇게 지금 내부정관에 있습니다.
성만

김성만위원

그러면 지도 감독이라든지 이런 것도 그럼 운영위에서는?
한동

김한동기획감사실장

그런 것은 여기 조례에서 얼마든지 할 수 있도록 명시가 됩니다.
성만

김성만위원

그래 지금 헷갈려가지고 할 수 있다 없다 이걸 정의를 못 내리겠네. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
홍제

박홍제위원장

실장님 이게 법에 9조4항에 보면 해임할 수 있도록 되어 있는데 지금 이미 설치된 기관에 대해서는 안된다 이 말입니까?
한동

김한동기획감사실장

그렇습니다.
홍제

박홍제위원장

그게 뭐가 A, B, C가 안맞는 거 아닙니까?
한동

김한동기획감사실장

이게 그래 아까 제가 처음에 말씀드렸는데, 지금 전국적으로 출자기관들이 엄청 많은 거라예. 이 사람들이, 안행부 준칙안 만든 그 부서에 굉장히 항의를 많이 한 것 같더라고. 항의를 많이 하니까, 그러면 지금까지 되어 있는 것은 예외를 두자, 두고 지금부터 설립하는 기관에 대해서는 이걸 적용한다 그래 가지고 이 7조, 8조 이걸 갖다가 제외규정으로 놔놨습니다.
홍제

박홍제위원장

저런 게 있으니까 이번에 유통처럼 자원 잠식이 그리 심해도 제재할 수 있는 법도 없고 할라 하는 사람도 없고! 이런 문제가 생길 때 곤란하다! 지금 우리 합천군에서 출자출연한 데가 몇 군데입니까? 유통 이것밖에 없습니까?
한동

김한동기획감사실장

유통 저것만 있습니다.
홍제

박홍제위원장

처음 해가지고 완전히 실패한 작품입니다. 앞으로 유통 이 부분은 계속 짚고 넘어가야 할 부분인데 지금 장 대표이사가 열심히 하는 것 같기는 하는 것 같은데 이 부분은 좀 계속 챙겨봐야 될 그런 문제입니다.
한동

김한동기획감사실장

이 조례가 되면 조례에 따라서 해야 되니까 이제 유통은 종전처럼 그렇게 뭐, 박우선 대표이사 한번씩 오셔가지고 뭐 “잘되고 있다” 그 정도 선에서는 넘어가지는 못합니다. 못하고 명확하게 지도 감독을 해야 되니까 유통은 종전하고는 틀리게 우리가 확실히 관리는 됩니다.
홍제

박홍제위원장

행자부 준칙이 이렇게 내려왔더라도 우리가 여기 지금 이사회에서 통과시켜 가지고 만들 수 있는 방법을 강구를 한번 해 보면 어떻습니까? 이거 그냥 놔둬가지고 되는 거는 아니거든요.
한동

김한동기획감사실장

지금 단지 빠지는 것이 임원의 해임요구하고 이건데 해임은 자체적으로 임원이 뭐 잘못됐다 그러면 자기들 정관에 의해서 해임을 하고 이렇게 하니까 이것까지 꼭 뭐 우리가 지자체에서 그리 관여는 안 해도 될 것 같아요.
홍제

박홍제위원장

그렇더라도 고삐는 한 개 쥐고 있어야.
한동

김한동기획감사실장

각종 사업들에 대해서 보조금이라든지 출연금, 출자금, 전반적으로 다 지도감독을 하기 때문에 종전하고는 뭐 진짜 180도 틀린다 해도 과언이 아닙니다.
홍제

박홍제위원장

예. 알겠습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이용균위원 질의해 주시기 바랍니다.
용균

이용균위원

실장님 경영평가 운영심의위원회는 법정기구인 것 같은데 경영평가단도 그러면 법정기구입니까?
한동

김한동기획감사실장

경영평가는 단체장이 경영진단을 요구를 했을 때는 평가단 구성을 해서.
용균

이용균위원

그러니까 어쨌든 우리 군에서 필요에 따라서 활용하는 거지 법적으로 설치의무가 있는 것은 아니지 않습니까?
한동

김한동기획감사실장

예.
용균

이용균위원

예. 그런데 이게 이렇게 했을 때, 우리 조례에는 이렇게 되어 있는데 합천유통에서 거부할 수도 있습니까?
한동

김한동기획감사실장

거부는 못합니다. 우리 조례상 하는데 해야지요.
용균

이용균위원

조례상 이렇게 되면 거부를 못하게 되어 있습니까?
한동

김한동기획감사실장

예.
용균

이용균위원

저쪽 정관에 이런 부분이 들어가야 되는 것 아닙니까? 이런 요구가 있을 때는 이렇게 한다, 이렇게 한다! 저쪽 정관에 그런 게 없고 우리 정관에만 턱 있으면, 저기는 어차피 합천유통이란 데가 주식회사지 않습니까?
한동

김한동기획감사실장

주식회사의 성격이더라도 법률로서 명시가 됐기 때문에 법에 따라야 됩니다.
용균

이용균위원

이 조례만 가지고 하는 것보다, 할 수 있을지도 모르겠지만 이런 부분들이 저쪽 정관하고 같이 매치가 좀 되어야 될 것 같은데 요?
한동

김한동기획감사실장

이것이 뭐 우리 지자체의 단순한 조례만으로 하는 것이 아니고 상위법에 명확하게 다 명시가 되어 있기 때문에.
용균

이용균위원

그리고 경영진단이나 뭐 이런 부분이 결국 뭐 경영진단을 해 가지고 문제가 있을 때는 어떻게 합니까? 임원을 해임을 하고 배상요구를 하고 이렇게 하는 부분?
한동

김한동기획감사실장

그것은, 임원의 해임관계 거기 가서는 자기들 정관에 따라서 실제로 우리가 뭐 처분요구를 하면 자기 임원의 해임조치를 안하겠습니까?
용균

이용균위원

그래서 그런 부분이 좀 그쪽 정관하고 이쪽이 좀 명확하게 되어야 될 것 같고요. 그죠! 이 경영실적 평가 등 해 가지고 주된 내용에 보면 있는데, 12조에서 15조까지!
한동

김한동기획감사실장

예.
용균

이용균위원

이렇게 하고 난 후 조치사항에 대해서는 지금 언급이 없어요. 어떻게 문제 발생됐을 때는 뭐 어떻게 해 버린다든지, 배상을 요구한다든지.
한동

김한동기획감사실장

그런 부분들, 제가 여기 시행령하고 솔직히 확인 다 못해봤는데 아마 법하고 시행령에 완벽하게 되어 있지 싶습니다.
용균

이용균위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 김성만위원님!
성만

김성만위원

합천유통에 저번 조사위원회를 할 때 보니까 농수산식품부에서 30억인가 34억인가 그때 상환계획이 되어 있더라고, 올해!
한동

김한동기획감사실장

예.
성만

김성만위원

그것은 어떻게 할 건지 실장님 알고 계십니까?
한동

김한동기획감사실장

예.
성만

김성만위원

어떻게 처리할 겁니까?
한동

김한동기획감사실장

그게 4월말로 상환이 도래가 되어 가지고 다른 방법을, 유통이 어떤 뭘 담보할 수 있는 능력도 안 되고 이래 가지고, 지난번에 의회간담회에서 한번 설명을 드렸는데요. 군이 채무보증을, 30억에 대해서 채무보증을 서고 채무보증 그걸로써 상환을, 상환기간을 연장을 시키는 걸로 그리 했습니다.
성만

김성만위원

군이 채무보증을 선다 말입니까?
한동

김한동기획감사실장

예.
성만

김성만위원

그렇게 해도 되는가요?
한동

김한동기획감사실장

보니까 지자체가 채무보증을 서면 상환을 해 주도록 그렇게 되어 있습니다.
성만

김성만위원

우리가 안 그래도 47억인가 출자가 되어 있죠?
한동

김한동기획감사실장

예.
성만

김성만위원

있는데 또 합천유통에 34억을 보증을 선다!
한동

김한동기획감사실장

저번에 간담회 때 설명을 다 드렸습니다. 이 부분이 저희들이, 저희들도 채무보증관계를 가지고 많은 고민도 했는데, 유통이 군의 채무보증 없이는 다른 방법이 없더라고요. 방법이 없어서 채무보증을 하면서 저희들은 지금 원예브랜드 한 저온저장고라든지 그런 시설들을 담보로 하고 그렇게 채무보증을 합니다.
성만

김성만위원

모르겠습니다. 하여튼 실장님! 우리 의원들하고 확실히 짚고 넘어갔는지는 모르겠지만 한번 잘 판단해 주십시오. 이상입니다.
한동

김한동기획감사실장

예. 알겠습니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원 계십니까?
용균

이용균위원

위원장님! 이 조례와 관계없는 이야기 한 마디 해도 되겠습니까?
홍제

박홍제위원장

하십시오.
한동

김한동기획감사실장

제가 추가적으로 한번 좀.
용균

이용균위원

예.
한동

김한동기획감사실장

지난번 간담회에서 한번 채무보증관계 설명을 드렸고 이것이 공식적으로 의회 승인을 받도록 그렇게 되어 있습니다.
성만

김성만위원

아니 그래 저는 모르거든요. 그 부분에 대해서.
한동

김한동기획감사실장

되어 있어 가지고 기술센터에서 이번에 산건위에 안건을 심의를 요구를 해 놨습니다. 2015 농업회사법인 합천유통 산지유통활성화사업자금 보증채무부담동의안 이래 가지고 산건위에 안건 상정을 요구를 해 놨습니다.
홍제

박홍제위원장

예. 이용균위원 말씀하십시오.
용균

이용균위원

예. 실장님 이번에 읍면정보고회 때 숙원사업 접수가 몇 건이라고 그랬죠?
한동

김한동기획감사실장

777건.
용균

이용균위원

숫자 좋습니다. 그런데 이런 777건의 숙원사업이 들어왔다는 거에 대해서 참, 군의원으로서 자존심이 무척 상해요. 이 문제가 뭐냐 하면 그 주민 민원사항이나 숙원사업들이 군의원이나 읍면장을 통해 가지고 그렇게 걸러져서 올라오고 또 처리되고 하는 이게 시스템인데 그 시스템에 대해서 몇 번을 말씀을 드렸습니다. 6대 때도 말씀을 드리고 했는데 참, 군의원 입장에서, 읍면장 입장에서, 주민들이 그렇게 많은 숙원사업이 있다는 걸 오픈을 시켰는데, 거기 읍면장하고 군의원들 옷 다 벗어야 될 거 아니겠습니까? 저는 그리 생각이 들어요. 이게 만약에 뭐 군정을 홍보하기 위해서 한다 그러면 뭐 군정홍보하고 이런 것도 좋습니다. 좋은데 그렇게 많은 민원이 있다는 것은 군의원이나 읍면장이 뭘 했냐는 겁니다. 평소에! 참 우스운 이야기 아닙니까? 그래서 이런 부분이 한번 깊이 좀 생각을 해 주시기 부탁드리겠습니다. 어쨌든 실장님 내년에는 같이 안나갈 거죠?
한동

김한동기획감사실장

제가 좀 가서.
용균

이용균위원

나가기 전에라도 이런 부분에 대해서 역할을 한번 해 주시고 그리 나갔으면 참 좋겠습니다.
한동

김한동기획감사실장

제가 답변 좀 드리께요. 이위원님 말씀에 전적으로 동감을 합니다. 하면서 읍면순시 마치고 나서 저도 안을 냈습니다. 777건을 하면 예산이 몇 백 억 되는데 이걸 갖다가 다 못하면 행정의 신뢰가 문제다! 의원님도 의원님이지만 당장에 군수님께서 공식적으로 다 검토하겠다, 현장확인하겠다! 주민들은 군수님 답변이 현장확인하고 검토하겠다 그러면 해 주는 걸로 다 인정을 해 버립니다. 그렇기 때문에 신뢰가 문제가 되기 때문에 우리가 가용자원을 미리 좀 분석을 하고 그 예산의 범위 내에서 일정부분, 저는 방법을 그렇게 하자고 지금 제 안은 이야기를 해 놨습니다. 도지사님이 하시는 방법처럼 소규모사업들에 대해서도, 도지사님이 지금 시군별 순시할 때 10억을 딱 못을 박아놨거든요. 그러면 우리도 읍면별로 뭐 10억이면 10억 범위 내에서 사전에 읍면을 통한다든지 또 의원님 통해 가지고 내부적으로 그것은 우리가 정리하면 되는 것이고 딱히 거기 간담회 석상에서 주민들이 좀 건의를 해야 되고, 군수가 나왔으니까, 해야 되겠다 이러면 두세 분 정도 서서 건의를 한다든지 그런 선에서 한다 그러면 읍면별로 10억의, 예를 들어서 10억이라면, 그 예산의 범위도 좀 지켜질 것 같고! 그러니까 내년부터는 좀 그리 합시다. 저도 의견제시를 해 놨습니다. 해놨기 때문에, 반영이 될지는 모르겠는데.
용균

이용균위원

아니, 실장님! 지사 같은 부분은 그죠, 경남이 넓지 않습니까? 지사가 도민들을 이렇게 다양하게 접할 기회가 없습니다. 창원 있는 사람들이야 어찌 한번 보까 이 변방에 있는 사람들이 한번 보겠습니까? 그런 취지에서 와서, 오면 그냥 오기 좀 뭐 하니까 단 얼마 돈을 좀 정해서 오지만 우리 군은 좀 틀립니다. 군수님이 사흘들이 덕곡 가있고 사흘들이 청덕 가있고 가야 가있고 이리 하는데 좀 비교를 하기는 어렵지 않겠습니까? 만약에 그리 정해 가지고 “뭐, 좋다 1년에 한번씩 주민들 이야기도 한번 듣자, 그리고 군 홍보도 좀 하자”이래 가지고 하는 것 같으면 그렇게 해 가지고 숙원사업을 일부라도, 그냥 나가기 뭐 하니까, 들어주려고 든다면 조금 전에 이야기하셨다시피 뭐 각 면별로 정액을 해 가지고 민원이 들어오는 사항에 대해서는 1억이면 1억, 10억이면 10억 해가지고 이 부분은 해당 군의원하고 읍면장하고 의논해 가지고 하겠다 그렇게 결정이 나면 군의원 통해서도 내려주겠다든지 그런 식으로 가야 되는데 군수님이 거기서 다 하는 걸로 해 버리면! 그래서 내가 서글프다는 겁니다. 군의원 역할이나 이런 게.
한동

김한동기획감사실장

예. 그래서 이번에 저희들이 그 읍면 순수건의사업 이 예산 반영할 때도 건의는 그렇게 받았지만, 예산서 보시면 아시겠습니다만 읍면별로 형평성을 맞췄습니다. 맞췄고 또 어떤 읍면장님들은 좀 양심이 있는 분들은 실질적으로, 또 건수가 적더라고. 제가 어느 면장이라고 말씀드리기는 그렇습니다만 그 면은 추가로 더 좀 받아가지고 예산에 포함시키고 그렇게 하기로, 형평성을 좀 맞추기는 맞추었는데 그렇게 하다보니까 실질적으로 기 받아놓은 건수가 너무 많으니까 해결이 안 되는 부분에 대해서는 문제가 생기고 있습니다. 있는데 그 전체적으로 해결하기는 좀 어렵고 아까 김성만위원님 말씀하신 것처럼 군수님이 의원님들 이건 좀 해결하이소 이렇게 바로 말씀하신 그것에 대해서는 한번 파악을 해서 추경에 반영된 부분은 다행스럽게 잘됐고 만약에 빠진 부분이 있다 그러면, 또 특히 주민들이 의원님들께 전화하는 그런 부분들은 다른 방법을 한번 검토를 해 보도록 그렇게 하겠습니다.
용균

이용균위원

실장님이 경험도 많고 하니까 이 읍면정보고회 부분은 전반적으로 한번 고려를 해 가지고 정말 의회와 행정이 지금 같이 가지 않습니까? 공생할 수 있도록 좋은 방법을 찾아주길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다.
삼술

조삼술위원

위원장님!
홍제

박홍제위원장

예. 조삼술위원 질의해 주시기 바랍니다.
삼술

조삼술위원

방금 이용균위원께서 말씀하신 부분에 저도 동의를 합니다. 하는데 사실 각 면마다 똑같은 현상일 거예요. 이게 지금 추려가지고 올라온 게 770건입니다. 거기서 지금 면장님들이 건의할 부분들을 전부 추려서, 수 십 건 되는 거예요. 그 몇 배로 되지 싶은데, 추려가지고 몇 건씩 올라오는 그런 부분인데 이런 부분은 실장님이 앞으로 정말 좀 한번 더 깊이 생각을 하셔야 될 부분입니다.
한동

김한동기획감사실장

어쨌든 방법은 좀 바꿔야 됩니다.
삼술

조삼술위원

방법을 바꿔야 되고. 예. 이상입니다.
홍제

박홍제위원장

예. 또 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.”라는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 합천군 출자출연기관의 운영에 관한 조례안에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 기획감사실장께서는 퇴실해 주시기 바랍니다. 다음은 의사일정 제1항 합천군 공약실천 관리조례안에 대한 토론시간을 갖도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다.”라는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하도록 하겠습니다. 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 합천군 공약실천 관리조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? (“없습니다. 어쩌겠노”라는 말 있음) 이의가 없으므로 합천군 공약실천 관리조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 합천군 군정 여론모니터 운영조례안에 대한 토론시간을 갖도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? 토론시간에는 속기를 중단해 주시기 바랍니다.

11시 30분 기록중지

11시 36분 기록개시

더 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다.”라는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하도록 하겠습니다. 그러면 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 합천군 군정여론모니터 운영조례안은 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? (“예”라는 위원 있음) 이의가 없으므로 합천군 군정여론모니터 운영조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 합천군 출자출연기관의 운영에 관한 조례안에 대한 토론시간을 갖도록 하겠습니다. 토론시간에는 속기를 중단해 주시기 바랍니다.

11시 38분 기록중지

11시 39분 기록개시

그러면 4조2항에 위원회는 위원장과 부위원장 각 1명을 포함하여 15명 이내로 구성하되 위촉직 위원일 경우에는 특정 성별의 위촉직 위원수의 10분의 6를 초과하지 아니하도록 한다 이렇게 수정의결토록 하면 되겠습니까? (“예”라는 위원 있음) 예. 그러면 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 합천군 출자출연기관 운영에 관한 조례안은 제4조2항 위원회는 위원장과 부위원장 각 1명을 포함하여 15명 이내로 구성하되 위촉직 위원의 경우에는 특정 성별이 위촉직 위원수의 10분의 6을 초과하지 아니하도록 한다로 수정 의결코자 하는데 이의 없습니까? (“예”라는 위원 있음) 이의가 없으므로 합천군 출자출연기관의 운영에 관한 조례안은 수정가결되었음을 선포합니다. 수고했습니다. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다. 4. 합천군 사회복지통합기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안(군수제출)

11시 42분 회의중지

11시 47분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제4항 합천군 사회복지통합기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안을 상정합니다. 주민복지과장께서는 발언대에 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
윤자

최윤자주민복지과장

반갑습니다. 주민복지과장 최윤자입니다. 군정을 위해 노력하시는 위원님들께 감사의 인사를 드립니다. 먼저 제안설명에 앞서 함께 한 담당계장님 소개를 드리겠습니다. 기초생활담당 박은숙계장입니다. 제안설명을 드리겠습니다. 의안번호 제125호 합천군 사회복지통합기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대한 설명을 드리겠습니다.

조례안 부록 참조

검토보고서 부록 참조

홍제

박홍제위원장

수고하셨습니다. 주민복지과장께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 의사일정 제4항 합천군 사회복지통합기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대한 질의시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시고 질의와 답변은 일문일답식으로 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김성만위원 질의해 주시기 바랍니다.
성만

김성만위원

과장님 설명하시느라 수고 많았습니다. 우리 저소득주민자녀 장학사업, 또 노인복지사업 기금 존속기한 시일 때문에 그렇죠?
윤자

최윤자주민복지과장

예.
성만

김성만위원

그런데 이 기금이 꼭 필요합니까?
윤자

최윤자주민복지과장

예.
성만

김성만위원

다른 걸로 쓸 수 있는 그런 게 없습니까?
윤자

최윤자주민복지과장

이 저소득주민장학사업이나 기초생활 이런 보장사업 부분들이 저소득 주민들을 대상으로 하기 때문에 또 65세 노인들을 위한 복지라든지 이런 부분에서 기금존치가 필요하다고 생각합니다.
성만

김성만위원

아니 그래 노인복지라든지 이런 부분들은 우리 다른 자금이 있지 않습니까? 꼭 기금을 이렇게 만들어야.
윤자

최윤자주민복지과장

노인복지에 전담할 수 있는 기금으로.
성만

김성만위원

그래서 기금은 되도록 이면 쓰지 않는 걸 원칙으로 하는 게 맞다고 보거든요. 저는.
윤자

최윤자주민복지과장

예.
성만

김성만위원

물론 존속기한 이것은 필요로 한데, 가급적이면 기금을 좀 안쓰는 방향으로 그렇게 해줬으면 하는 그런 바램입니다. 이상입니다.
윤자

최윤자주민복지과장

알겠습니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이용균위원!
용균

이용균위원

사회복지통합기금 설치된 게 언제입니까?
윤자

최윤자주민복지과장

2008년도입니다.
용균

이용균위원

이게 한번 개정이 있었습니까? 근래에 한번 개정하지 않았습니까?
윤자

최윤자주민복지과장

아닙니다. 통합기금은 개정이 없었습니다.
용균

이용균위원

언제 한번 한 것 같아서.
윤자

최윤자주민복지과장

아, 여성발전기금 가지고 이야기하다가 통합기금 이게 이야기가 나왔습니다. 예산설명하다가 이야기가 나온 것 같습니다.
용균

이용균위원

예. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
홍제

박홍제위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 조삼술위원님!
삼술

조삼술위원

기금운용 이 부분도 하여튼 뭐 기금을 어차피 기 확보된 금액을 우리 과장님께서 유효적절하게, 정말로 어려운 가정이나 모든 부분들에 있어서 잘 좀 골고루 혜택이 가도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
홍제

박홍제위원장

과장님! 이게 지금 기금이 얼마 되어 있습니까?
윤자

최윤자주민복지과장

지금 27억 정도 됩니다. 기초생활보장사업기금이 9억 정도 되고요. 의료급여사업이 7억 정도, 저소득주민장학사업이 2억8,700만원, 노인복지사업이 10억2,000만원 정도 그렇게 해서 26억 정도 되겠습니다.
홍제

박홍제위원장

해마다 이걸 출연을 하나요?
윤자

최윤자주민복지과장

출연은 다 끝났습니다. 끝나고 이자수입으로서 저희들이 사업을 합니다.
홍제

박홍제위원장

알겠습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.”라는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 합천군 사회복지통합기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 주민복지과장께서는 퇴실해 주시기 바랍니다. 다음은 의사일정 제4항 합천군 사회복지통합기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대한 토론시간을 갖도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다.”라는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하도록 하겠습니다. 그러면 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 합천군 사회복지통합기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? (“예”라는 위원 있음) 이의가 없으므로 합천군 사회복지통합기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원여러분! 오늘 복지행정위원회 회의는 이것으로 모두 마치겠습니다. 제2차 복지행정위원회 회의는 4월 2일 오전 10시부터 본 위원회실에서 개의하겠습니다. 참석에 차질없으시기 바라며 모두 수고하셨습니다. 감사합니다. 산회를 선포합니다.

11시 54분 산회

출처 경남 합천군의회 회의록