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전북 순창군의회 발언

김종섭 의원 발언

제206회 제차 예산결산특별위원회2015-04-02

김종섭 의원 프로필 보기 →

용도

다용도

보조경기장 조성사업 변경 4. 2015년도 제1회 추가경정예산..
분야

세출분야

- 기획실(읍ㆍ면) - 주민행복과 - 행정과 - 안전건설과 - 지역경제과 별도자료가 없습니다. 전계수 정성균 신정이 정봉주 김종섭 조순주 손종석 이기자 제7대 제206회 제1차 예산결산특별위원회 . 제206회 순창군의회(임시회) 예산결산특별위원회회의록 제1차 일시 : 2015년 4월 2일(목) 오전 10시 18분 장소 : 순창군의회 위원회실 의사일정 1. 예산결산특별위원회 위원장 선임의 건 2. 예산결산특별위원회 간사 선임의 건 3. 2015년도 군유재산 관리계획 변경안(2건)
용도

다용도

보조경기장 조성사업 변경 4. 2015년도 제1회 추가경정예산안 심사
분야

세출분야

부의된 안건 1. 예산결산특별위원회 위원장 선임의 건 2. 예산결산특별위원회 간사 선임의 건 3. 2015년도 군유재산 관리계획 변경안(2건)
용도

다용도

보조경기장 조성사업 변경 4. 2015년도 제1회 추가경정예산안 심사
분야

세출분야

- 기획실(읍ㆍ면) - 주민행복과 - 행정과 - 안전건설과 - 지역경제과

10시 18분 개회

인수

신인수의사계장

의사계장 신인수입니다. 보고사항에 대하여 보고 드리겠습니다. 2015년 3월 30일 제206회 순창군의회 임시회 제1차 본회의에서 예산결산특별위원회 구성의 건이 의결되어, 위원으로 전계수 부의장, 정성균 위원장, 신정이 위원장, 정봉주 의원, 김종섭 의원, 조순주 의원, 손종석 의원 이렇게 일곱 분이 선임되셨습니다. 동일자로 2015년도 제1회 추가경정 예산안과 2015년도 군유재산 관리계획 변경 안이 순창군의회 회의규칙 제20조 제1항의 규정에 의하여 본 예산결산특별위원회에 회부 되어 오늘 제1차 회의를 개회하게 되었습니다. 본 특별위원회 운영은 순창군의회 위원회 조례 제5조 및 제16조의 규정에 의하여 위원장 한분과 간사 한분을 호선하도록 규정되어 있어, 순창군의회 위원회 조례 제16조의 규정에 의하여 최다선 위원중 연장위원이신 김종섭 위원님의 사회로 위원장 선임을 위한 회의를 진행하겠습니다. 이상으로 보고 사항에 대해 마치겠습니다. 감사합니다. 1. 예산결산특별위원회 위원장 선임의 건
종섭

김종섭위원장 직무대리

성원이 되었으므로 제206회 순창군의회 임시회 예산결산특별위원회 제1차 회의를 개의 하겠습니다. 방금 의사계장으로부터 보고가 있는바와 같이 순창군의회 위원회 조례 제16조의 규정에 의하여 본 위원이 최다선 위원으로서 위원장 선임을 위한 회의를 주재하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항, 위원장 선임의 건을 상정합니다. 위원장 선임방법은 위원 여러분의 구두호천에 의하여 선임하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 위원장 선임방법은 위원 여러분의 구두호천에 의하여 선임할 것을 선포합니다. 위원장 선임 대상자를 호천하여 주시기 바랍니다. 정봉주위원님
봉주

정봉주위원

정성균 위원님을 추천하도록 하겠습니다.
종섭

김종섭위원장 직무대리

더 호천하실 위원 계십니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 그러면 위원장 선임대상자가 정성균 위원만 호천 되었으므로 정성균 위원이 예산결산특별위원회 위원장으로 선임하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항, 위원장 선임의 건이 의결되었음을 선포합니다. 정위원장님 나오셔서 회의 진행하여 주시기 바랍니다. 2. 예산결산특별위원회 간사 선임의 건
성균

정성균위원장

이번 추경에 범위가 45억뿐이 되지 않고 추경이 크지 않기 때문에 복잡한건 별로 없어요. 그래서 우리 위원들끼리 좀전에 관리계획 때문에 상당히 난상토론이 됐었는데, 나름대로 귀결을 지었습니다. 하여튼 위원장을 맡았으니까 원만하게 처리될 수 있도록 노력해서 잘 끝내도록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제2항, 간사위원 선임의 건을 상정합니다. 위원님들께서 잘 아시는 바와 같이 간사도 위원 중에서 호선하도록 순창군의회 위원회 조례 제5조에 규정되어 있습니다. 따라서 간사도 위원 여러분의 구두호천에 의해서 선임하는 방법으로 하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이의 없으므로, 간사 선임방법은 위원 여러분의 구두호천에 의하여 선임할 것을 선포합니다. 간사 선임대상자를 호천하여 주십시오. 신정이위원님
정이

신정이위원

김종섭 위원님을 추천합니다.
성균

정성균위원장

신정이 위원께서 김종섭 위원 한분을 추천하셨습니다. 또 추천하실 위원 계십니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 그러면 간사 선임대상자가 김종섭 위원 한분만 호천되었으므로 김종섭 위원을 예산결산특별위원회 간사로 선임하고자 하는데 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이의 없으므로 의사일정 제2항, 간사위원 선임의 건이 의결되었음을 선포합니다. 간사로 선임되신 김종섭 위원께서는 앉은 자리에서 인사하여 주시기 바랍니다.
종섭

김종섭위원

감사합니다. 임시 위원장에서 갑자기 간사로 떨어져버리니까 기분이 좀 그렇습니다만 위원회가 원활히 잘 운영될 수 있도록 위원장님을 보필해서 최선을 다하겠습니다.
성균

정성균위원장

김종섭 간사위원 수고하셨습니다. 둘이 주고받는 것 같아서 모양새가 좀 이상합니다. 3. 2015년도 군유재산 관리계획 변경안(2건) - 친환경농업연구센터 신축부지 매입 - 다용도 보조경기장 조성사업 변경
다음은 의사일정 제3항 2015년도 군유재산 관리계획 변경안을 상정합니다. 본 관리계획 변경 안에 대한 제안 설명은 지난 제1차 본회의에서 재무과장의 설명이 있었으므로 생략하고 전문위원의 검토보고를 일괄 받고 심사하도록 하겠습니다. 정성휘 전문위원께서는 발언대로 나오셔서 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
성휘

정성휘전문위원

전문위원 정성휘입니다. 군유재산 관리계획 변경(안)에 대한 검토 결과를 보고 드리겠습니다. 금번 제206회 임시회 안건으로 상정된 2015년 군유재산 관리계획 변경(안)은 2건으로 친환경농업연구센터 신축부지 매입 건과 다용도 보조경기장 조성사업 건입니다. 먼저 군유재산 관리계획(안)은 공유재산 및 물품관리법 제10조 제1항에 &“지방자치단체의 장은 예산을 지방의회에서 의결하기 전에 매년 공유재산의 취득과 처분에 관한 계획(이하&“관리계획&”)을 세워 지방의회의 의결을 받아야 한다. 관리계획을 변경할 때도 또한 같다.&” 라고 규정하고 있고, 지방자치법 제39조 제1항에서도 대통령령으로 정하는 중요재산의 취득ㆍ처분에 관한 사항은 지방의회의 의결사항으로 규정하고 있어 이번 임시회에 의회의 의결을 얻고자 하는 내용입니다. 우리군의 경우 공유재산 및 물품관리법 시행령 제7조의 규정에 의하여 토지취득의 경우 1건당 토지 면적이 1,000㎡이상이거나 1건당 기준가격이 사업비 10억원 이상인 경우 관리계획의 의결을 받아야 합니다. 금번에 제출된 &“2015년 군유재산 관리계획 변경 안 &”2건은 내용상 공유재산 취득의 건으로 건물이 2건에 345.39㎡, 토지가 37건에 53,040.7㎡입니다. 먼저 친환경농업연구센터 신축 건에 대한 검토보고입니다. 친환경농업 연구센터 건립사업은 2014년 농림수산식품부 공모사업에 선정되어 순창군에 친환경농업 연구센터를 건축하여 유기농업 기술개발, 실용화 연구 및 교육을 통한 지속 가능한 농가 자립형 친환경농업을 육성하기 위하여, 총 사업비 103억 원을 투입하여 농업연구동, 유기농 종합연구실용화센터, 유기농 실증연구온실 등을 건립하고자 하는 내용으로 신축부지 결정을 위하여 유등면 건곡리 현 농업기술센터 인근, 금과면 매우리 찰벼단지, 구림면 삭골 등 3개소에 대한 검토결과 현 농업기술센터 인근부지가 비교우위에 있다고 판단하여 제출된 것으로 해당부서에서 요구한 친환경농업센터 신축부지 결정은 시설의 접근성, 운영경비 측면, 친환경농업 집약화 등을 종합적으로 감안하여 결정하여야할 사항이라고 판단합니다. 다음은 다용도 보조경기장 조성사업 건입니다. 다용도 보조경기장 조성사업은 체육시설 인프라 확충 및 각종 체육대회, 사계절 전지훈련 유치를 통한 지역경제 활성화와 공공승마장과 강천산, 강천수변 개발사업, 고추장 민속마을과 연계한 체류형 관광 시너지효과를 주목적으로 하고 있으며, 사업내용은 팔덕면 구룡리 일원에 2016년부터 2018년까지 면적 44,740㎡에 국비 8억 4천만원을 포함한 44억 원을 투입하여 축구ㆍ야구 겸용구장 및 기타 부대시설을 설치하고자 하는 것으로 종합운동장 인근의 기존 보조경기장 매입부지에 대한 활용은 현재 관내 귀농ㆍ귀촌인에게 사용ㆍ수익 허가를 위한 공고가 어제까지 진행되었으며, 추후 주차장 등으로의 활용은 주민의견을 수렴하여 도시계획 재정비를 통한 용도변경 후 활용할 계획으로 있습니다. 우리군의 체육시설 인프라를 구축하여 스포츠 마케팅으로 인한 지역경제 활성화와 관광 시너지효과에 기여할 수 있도록 하는데 필요하다는 측면에서 긍정적인 검토가 요구되나 시설물 증가로 인한 관리ㆍ운영비용은 최소화 될 수 있도록 노력하여야 할 것입니다. 이상으로 2015년도 군유재산 관리계획 변경(안)에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
성균

정성균위원장

정성휘 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 2015년도 군유재산 관리계획 변경 안을 심사하도록 하겠습니다. 이번에 제출된 2015년도 군유재산 관리계획 변경 안은 친환경농업과 소관 친환경농업연구센터 신축부지 매입 체육공원사업소 소관 다용도 보조경기장 조성사업 변경으로 두 건의 사업계획이 되겠습니다. 그러면 2015년도 군유재산 관리계획 변경 안을 과별로 심사하도록 하겠습니다. 먼저 친환경농업과 소관 친환경농업연구센터 신축부지 매입을 심사하도록 하겠습니다. 친환경농업과장은 답변 준비하여 주시기 바랍니다.
종섭

김종섭위원

의사진행 발언을 하겠습니다.
성균

정성균위원장

예, 김종섭 위원님
종섭

김종섭위원

친환경연구센터 하고 또 보조경기장, 물론 한건 한건 처리해야 되나 공통적으로 두 분 앉혀놓고 질문하고 의결은 우리 위원장님 알아서 한건으로 하시든 두건으로 하시든 상관없는데, 이중적으로 이야기가 돼야 하니까 같이 해버리죠.
성균

정성균위원장

일단 친환경농업과하고 체육공원사업소하고 함께 질의응답을 받자? 같이 서서?
종섭

김종섭위원

예.
성균

정성균위원장

그래도 되겠습니까? 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 그러면 그렇게 하도록 하겠습니다. 그러면 친환경농업과장 먼저 인사드리고, 그 다음에 체육공원사업소장 인사드리십시오.
태송

설태송친환경농업과장

친환경농업과장 설태송입니다.
철욱

김철욱체육공원사업소장

체육공원사업소장 김철욱입니다.
성균

정성균위원장

친환경농업과와 체육공원사업소를 함께 묶어서 토의를 하기로 했습니다. 두 분에게 질의하실 위원 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김종섭위원
종섭

김종섭위원

친환경농업과장님 말고, 농업기술센터 소장님이 나오세요.
구연

이구연농업기술센터소장

농업기술센터소장 이구연입니다.
종섭

김종섭위원

소장님도 자리 하나 마련해서 편하게 앉으세요. 먼저 체육공원사업소 소장께 묻겠습니다. 발언해도 되죠?
성균

정성균위원장

예, 발언하십시오.
종섭

김종섭위원

지금 보조경기장을 산다고 2011년 6월 달에 땅을 공설운동장 옆에 매입을 했죠?
철욱

김철욱체육공원사업소장

네 그런 사실이 있습니다.
종섭

김종섭위원

매입을 했는데, 매입 직전에 그 땅은 절대 보조경기장으로 짓을 수 없는 부분의 땅이라고 확인을 했었죠?
철욱

김철욱체육공원사업소장

예, 그런 협의 과정이 있었습니다.
종섭

김종섭위원

그런데 그 땅을 산 이유는 뭐예요?
철욱

김철욱체육공원사업소장

일단은 그 땅을 사기전에 3월 달에 매입 계획을 수립을 했었습니다. 그리고 나서 해당 실과에 그 땅이 체육시설을 짓을 수 있는 땅으로서 적절한지를 관련 부서하고 협의한 사실이 있었습니다. 근데 이 후에 그 땅에 대해서 이미 토지가 매입이 완료된 상태였다고 판단이 됩니다. 다만, 등기이전을 바로 추진했기 때문에 매입과 동시에 특히 추진이 이루어진 것 같습니다.
종섭

김종섭위원

이 땅 산 부분이나 이런 모든 부분에 대해서 다음에 감사때 지적을 해야 할 내용이기 때문에 그때 하도록 하겠습니다. 그리고 한 가지만 질문을 더 하겠습니다. 지금 2필지 땅을 약 1억 얼마정도 주고 샀지요?
철욱

김철욱체육공원사업소장

1억 6,700만원정도 줬습니다.
종섭

김종섭위원

1억 6,700만원정도 줬지요? 그 돈을 줘서 사서 본 목적대로 활용을 못하고 그걸 이용할 대책을 강구를 해가지고 오라고 하니까 어떻게 강구해 가지고 왔습니까?
철욱

김철욱체육공원사업소장

해당 부지에는 저희들이 행정 목적을 달성하기 위해서는 용도변경이 선행적으로 이루어져야 한다고 생각이 듭니다. 그렇기 때문에 저희들이 안전건설과에다가 요구를 해놓은 상태고, 그 이후에 계속적으로 땅을 놀릴 수가 없기 때문에 1차적으로 저희들이 귀농ㆍ귀촌인들을 대상으로 해가지고 임대를 해 줄 계획으로 입찰공고를 실시해 놓은 상태입니다.
종섭

김종섭위원

맞습니다. 1억6,000, 약 1억7,000만원을 들여서 보조경기장을 짓겠다고 사놓은 땅을 법적으로 묶여서 그 목적대로 사용을 못하니까, 이제 순창군청은 이것을 귀촌ㆍ귀농인들한테 임대를 줘서 년 58만원의 수익을 올리겠다. 58만5,380원 입니다. 그게 있을 수 있는 일이라고 생각해요?
철욱

김철욱체육공원사업소장

적절하지는 않지만 그나마 다행인 것은 그 땅을 놀리지 않고 저희들이 용도변경 되기 전까지...
종섭

김종섭위원

그게 지금 이 땅에 대한 대책이라고 강구해가지고 왔습니까? 기껏 생각해낸 것이 땅 임대 줘서 농사짓게 만들겠다. 수입 얼마 올려가지고? 예를 들어 주기적으로 용도변경을 하고 있죠? 5년에 한번씩 하고 있을 겁니다. 공교롭게도 금년도에 용도변경 하는 해가 돼요. 그렇죠?
철욱

김철욱체육공원사업소장

예, 그렇습니다.
종섭

김종섭위원

그러면 용도변경을 그쪽에다가 의뢰를 해서 이렇게 이렇게 용도변경을 의뢰해서 지구변경을 한 다음에 어떻게 활용하겠다. 그게 나와야죠. 지금 당장 돈 58만원 받겠다고 임대한다고, 이걸 계획서라고 가지고 와요?
철욱

김철욱체육공원사업소장

1차적으로 그렇게 하고난 후에 용도변경을 바로 의뢰를 해서...
종섭

김종섭위원

그러니까 용도변경을 어떠어떠한 목적으로 어떻게 해서 그 땅을 어떻게 사용할 목적으로 용도 변경을 요청을 해서 이렇게 하겠다. 그게 나와야 된다 이 말입니다. 근데 그 땅 사가지고 돈 58만원씩 1년에 수익 올린다는 그것이 계획입니까? 본 위원이 이 부분에 대해서 사업소장이나 관계자분들께서 오셨을 때 이 땅을 어차피 사놨으니까 해결을 해야 될 거 아니냐. 해서 이 사용 내역에 대해서만 이용 계획만 철저하게 해가지고 오면 동의를 해준다고 했습니다. 근데 이것이 이용계획이라고 생각하면 정말로 우리 공무원들 머리가 한계가 있는 거예요
철욱

김철욱체육공원사업소장

그래서 저희들이 자료를 제출해드리면서요. 그것만 바뀐다고 하면 거기다가 의원 간담회때...
성균

정성균위원장

김종섭위원님 그것은 행정사무감사라는 제도가 있으니까, 그때 다루도록 하고 물론 무슨 의도인지는 알아요. 그렇게 심사숙고해서 승인을 해줬더니 이런 식으로 관리계획을 하는데, 이것조차도 그럴 우려가 있기 때문에 드리는 말씀인지는 알고 있는데, 관리계획은, 그 건은 간단하게 마치시고...
종섭

김종섭위원

이거 충분히 할 수 있는 내용입니다.
성균

정성균위원장

예, 알겠습니다.
종섭

김종섭위원

이런 정도 계획을 세워가지고 앞으로 활용하겠다. 이것이 앞으로 활용 계획 입니까? 임시적인 계획이지 임시적인 계획 자체도 아니에요. 최소한 그 지역을 지구변경을 해서 앞으로 어떻게 그 땅을 활용하겠다. 더구나 금년에 변경계획 년도이기 때문에 아주 좋습니다. 그렇게 해서 이걸 갖고 와야지 그걸 믿고 승인을 해주지 이렇게 갖고 와가지고 무슨 승인을 바래요.
철욱

김철욱체육공원사업소장

그래서 의원님께서...
종섭

김종섭위원

그러면 용도는 어떤 방법으로 바꿔서 어떻게 활용할 계획 입니까? 구두로라도 이야기 한번 해보세요.
철욱

김철욱체육공원사업소장

어차피 그쪽에는 공설운동장이라는 좋은 여건을 가지고 있기 때문에 저희들이 기본적으로 체육시설로 쓰려고 하는 것은 기본 방책입니다. 저희들이 2018년도에 익산에서 전국체전이 열리기 때문에 부족한 주차장이라든가 또 경우에 따라서는 친여성체육시설이라든가 또 청소년을 위한 체육시설 이것을 주민들의, 각계각층에 여론을 수렴하고 의원님들하고 같이 협의를 해가지고 좋은 최적의 시설물을 구축하려고 생각을 갖고 있습니다.
종섭

김종섭위원

그러면 기 사논 땅은 지금 현재는 법에 묶여서 체육시설을 못합니다만 계획 변경을 해서 용도를 바꾼 다음에 체육시설을 지어서 활용을 하겠다?
철욱

김철욱체육공원사업소장

그런 식으로 할 계획입니다.
종섭

김종섭위원

그러면 그에 따른 재원이나 이런 부분도 생각을 해봤습니까? 전혀 생각 안했죠?
철욱

김철욱체육공원사업소장

일단은 재원관리나 어떤 시설물이 들어갈지는 아직 확실하게 계획된 바가 없기 때문에, 재원까지는 아직 생각을 하진...
종섭

김종섭위원

언제까지 그 용도로 쓸 수 있는 땅을 만들겠습니까?
철욱

김철욱체육공원사업소장

제가 있는 동안에 한번 노력해보겠습니다.
종섭

김종섭위원

공무원은 군수가 내일이라도 당장 인사장 하나면 다른데로 가는 거예요.
철욱

김철욱체육공원사업소장

어차피 책임진다는 말씀을 드리기는 의원님들 기만하는 행위로 보일 수가 있기 때문에 저는 최선의 자승 삼자승 노력을 하겠습니다.
종섭

김종섭위원

하여튼 빠른 시일 내에 의원들 임기 중반정도 임기 다 끝나버리면 다음에 사람이 바꿔지면 말도 못하니까 저희 임기 중반정도에는 이 땅이 정상 목적으로 사용될 수 있도록 노력 좀 해주십시오.
철욱

김철욱체육공원사업소장

그렇게 하겠습니다.
종섭

김종섭위원

약속이라는 것은 지켜야 되는 겁니다.
성균

정성균위원장

이게 회의록에 다 기록되니까 대답해 놓고 기억이 잘 안나는데요. 하면 필요 없어요. 계속 하십시오.
종섭

김종섭위원

체육공원사업소는 그렇게 우리 소장님을 믿고 이 정도로 약 하겠습니다. 다음은 저 혼자만 다 하는 거 같아서 미안합니다.
성균

정성균위원장

아니에요. 괜찮습니다.
종섭

김종섭위원

다음에는 친환경연구센터입니다. 이구연 소장님!
구연

이구연농업기술센터소장

예.
종섭

김종섭위원

굳이 친환경연구센터를 정말로 그쪽으로 끝까지 고집한 이유는 뭐예요? 고집이라는 표현을 써서 조금 어폐가 있을지 모르겠습니다만 굳이 그렇게 의회에서 두 번씩이나 삭제 처리를 해서 다른 장소로 옮기라고 요청을 했는데도 꼭 그 장소가 아니면 안 된다고 계속 주장하는 이유가 본 위원은 몹시 궁금해요.
구연

이구연농업기술센터소장

아무튼 죄송합니다. 답변 드리겠습니다. 세 가지 측면에서, 첫 번째로 말씀하신 금과하고 순창읍에서 이격거리가 10km정도 되고, 구림 같은 경우는 16~17km됩니다. 그래서 접근성 측면에서 이쪽이 비교 우위 측면에서 났다. 이렇게 생각을 하고 있고, 그다음에 사후관리나 운영측면을 생각을 안 할 수가 없기 때문에 지금 현재 기술센터는 연간 4,000내지 5,000명 정도가 교육을 받고 실용화 교육을 하고 자재를 만들고 이런 교육을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 행정시설을 기술센터하고 연구센터하고 같이 묶어서 이렇게 하는 것들이 사후관리나 운영측면에, 나아가서는 경제적인 측면에서도 나중에 나을 것이다. 장기적으로 보고 있고, 또 하나는 사실 전문가 의견 전남대, 전북대, 기존에 운영하고 있는 대학교 측면의 전문가 의견을 두 번 현지에서 들어봤습니다. 세군데 다 가보고, 그래도 저한테 하는 소리가 위원님들 잘 설명드려서 현재 기술센터 옆으로 와야 장래 후회하지 않을 것입니다. 그래서 접근성이나 사후관리 측면 이런 것들과 연결된 경제적인 관계, 전문가 의견 이런 것들을 복합적으로 봐서 이렇게 다시 올리게 되었다는 말씀드립니다.
종섭

김종섭위원

그 부분에 대해서 반론 제시를 해볼까요? 접근성은 금과가 10km, 구림은 17km라고 했습니다. 불과 키로당 1분도 체 안 걸리는, 요즘에는 모든 도로 사정이나 차량사정들이 좋아서 키로당 1분 이상 안 걸립니다. 그래서 접근성에 대해서는 금과나 구림이나, 10km나 17km나 제로나 같다. 본 위원이 봤을 때는 같습니다. 불과 5~10분차이니까, 그리고 사후관리나 운영 또 경제적인 측면, 사후관리는 여기는 친환경연구센터가 설립이 됐을 때 어떤 방식으로 운영이 됩니까? 어차피 그쪽 연구팀은 팀으로 구성이 되지요?
구연

이구연농업기술센터소장

예 실질적으로 이렇게 봐주시면 됩니다. 지금 현재 중앙정부에서 의도하는 것들이 각 도별로 하나 주는데, 대학교에서 일단적으로 해보고, 잘나가는데가 전남대고 그다음에 지자체는 고성하고 괴산하고 우리 순창하고 세 곳을 줘서 하고 있는데, 대학교 측면에서는 그야말로 친환경연구를 위한 연구를 하고 있고, 그 다음에 우리 지자체에서는 저비용 실용화 쪽으로 투 트랙으로, 지금 현재 연구를 위한 연구 그 다음에 이것을 연구한 결과를 가지고 실용화 단계 그래서 저비용 친환경을 하자는 정부의 목적인거 같습니다. 그런 차원에서 접근이 이루어 졌을 때 방금 말씀하신 내용들이 다 포함되어 있다. 이렇게 봅니다.
종섭

김종섭위원

그래서 본 위원이 봤을 때는 사후관리는, 거기는 체제가 어떻게 되어 있냐면 우리 소장님 그다음에 과장님들 두 분, 소장님이 과장님들 두 분 관리를 하고 있죠. 그러면 거기에 친환경연구센터는 어디로 들어갑니까?
구연

이구연농업기술센터소장

한 개 과가 직제개편이 되면 규모는 한 10~14명 정도 이렇게 된다고 하면 한 개 과 정도가 새로 신설한다고 봐도 될 그런 사항입니다.
종섭

김종섭위원

그렇죠? 그러면 지금 세 개 과로 되는데 물론 과하고 과끼리 업무가 연계성도 있겠지만 거의 여기는 연계성이 없다고 봅니다. 본 위원이 봤을 때는 연구센터이기 때문에, 그러면 거기를 우리 실장님 하나만 거기를 왔다 갔다 하면 되는 거예요. 굳이 다른분들까지 전체 그렇게 우리가 같은 장소에서 모든 것들을 해야 효율성이 있다 그렇게 생각할 필요가 없는 겁니다.
구연

이구연농업기술센터소장

거기에 조금 이견이 있는 것이요. 제가 서두에 말씀드린대로 4,000~5,000명이 교육을 받고 실습을 해야 된다고 했잖습니까? 그러면 그 사람들이 예를 들어 거기에 지금 연구동 유기농 실용화센터, 연구온실이나 실험장비가 들어가거든요. 100억 사업 내에는, 그러면 때로는 기술센터에서 교육을 하고 또 그쪽에 가서, 저비용을 하려면 자재를 만들어야 되거든요. 자재를 만들 실습은 또 그쪽에 가서 해야 되는 그런 문제가 있어요.
종섭

김종섭위원

그리고요 다음에 한 가지는 지금 친환경연구센터가 만들어지면 실습답이 필요하죠?
구연

이구연농업기술센터소장

지금 현재 단계에서는 좀전에 저희들이...
종섭

김종섭위원

아니 앞으로...
구연

이구연농업기술센터소장

연구를 위한 실습부지는 필요 없습니다.
종섭

김종섭위원

그러니까요, 어차피 실용화 단계가 돼서 저비용으로 해서 실용화 시켜서 지금 수익 올리겠다 그거 아니에요. 산출하겠다. 우리 농민들한테 혜택주겠다. 그렇지 않으면 지금 이거 필요가 없는 거예요.
구연

이구연농업기술센터소장

이견이 있는 것이 저비용으로 자재를 만들고 우리가 발효 미생물을 만들고 이런 것들은 이론 교육을 시켜서 실습을 해야지 않습니까?
종섭

김종섭위원

그러면 한 가지만 더 확실하게 물어볼게요? 이거 책임져야 됩니다. 나중에 만약에 그런 사례가 발생하면, 실습답은 필요 있어요? 없어요?
구연

이구연농업기술센터소장

친환경연구를 위한 실습답은 필요 없습니다. 다만 예를 들어서 다른 용도의 실습답은 필요 할지 몰라도 이 친환경연구센터를 위한 실습 답은 필요 없습니다.
종섭

김종섭위원

확실하죠?
구연

이구연농업기술센터소장

예, 확실합니다.
종섭

김종섭위원

설태송 과장님 두 분이 공동으로 똑같이 답변하는 거예요?
태송

설태송친환경농업과장

실습답이 꼭 필요 없다고는 볼 수 없습니다. 사실은 거기에서 나온 연구 성과물을 가지고 실지 농가들한테 실용화를 농가 개인적으로 할 수도 있겠지만 실질적으로 할 수도 있겠지만 사실상 어느 정도 저희들도 해야 하기 때문에 저희들 구림면 삭골도 있고 또 금과도 있기 때문에 그거를 추가로 활용 하면 되겠습니다.
종섭

김종섭위원

그러면 결론은 소장님하고 과장님 의견이 틀려요. 실습답이 필요합니다. 본 위원이 알기로도 필요한데 지금 현재 저비용에 안 맞죠. 실습답은 매일 거기는 박사들이 가서 연구하고 접근하고 해야 되는데, 삭골을 쓰고 금과를 쓰고 하면 뜻이 더 안 맞죠.
구연

이구연농업기술센터소장

그럴 용도의 실습답은 이미 복실리 앞에 준비가 되어 있는 상태이기 때문에 친환경연구센터를 위한 친환경연구를 위한 실습답은 필요 없어요. 다만 설명이 그렇게 됐는가 모르겠지만 다른 용도의 친환경연구에 관한 실습답은 분명히 필요 없어요. 그러나 다른 용도 예를 들어 다른 기술센터에서는 실습 답이 필요하지 않습니까, 예를 들어 우리가 실습을 해서 농가에게 보급하기 위한 전단계의 실습답 이런 것들이 필요가 있습니다. 그 답을 이야기 한 것이지 예를 들어 친환경 연구센터에 대한 실습답은 필요 없습니다.
종섭

김종섭위원

그게 그거죠. 무슨 구분을 지어요. 그게 친환경연구센터에서 필요한 실습답이지...
구연

이구연농업기술센터소장

예를 들어서 지금 현재 농가들한테 이렇게 하는 것은 우리가 자재를 만들어주고 그런 교육을 하는 중심이지 이 실습답을 가서 실습답에서 실험하고 이런 것들은 이미 복실리에 실습을 위한 답들이 다 준비가 되어 있는 상태예요 그러기 때문에 순수한 연구센터와 관련된 실습답은 필요 없습니다.
종섭

김종섭위원

그럼 좀전에 과장님 이야기한 건 뭐예요?
태송

설태송친환경농업과장

저희들이 실제 자재를 만들어서 농가들한테 공급을 하지 않습니까, 그러면 농가에서 실용화를 써가지고 확인이 된 것은 추가 배양을 해서 공급을 한다든지 그런 것을 말씀드리고 추가로 필요하다 하면 예를 들어 이 사업을 추진한다고 하면 꼭 그대로만 됩니까, 사전 변경에 의해서 또 추가로 필요하다고 하면 저희들은 실습답이 있기 때문에 추가적으로 확보는 안하고 기존의 부지를 활용하겠다는 이야기입니다.
종섭

김종섭위원

복실리에는 몇 평이에요?
태송

설태송친환경농업과장

거기도 한 4,000~5,000평 되는 것으로 알고 있습니다.
구연

이구연농업기술센터소장

실질적으로 복실리에는 예찰답이 2군데가 있습니다. 이거 저거 떠나서 병충해 예찰 답이 2필지가 있어요. 예를 들어 벼멸구라든지 도열병이라든지 이런 것은 예찰답이 친환경연구와 관련이 없어도 예찰답이 2필지가 있습니다. 그 다음에 시설 있는 하우스 동이 3,000평 있고 그 외에 별도 2필지가 있습니다.
종섭

김종섭위원

그러니까요, 지금 순창군에 그렇게 땅들이 많이 있어요. 그런 땅을 최대한 활용해서 지으면 된다. 이 겁니다. 왜 굳이 꼭 그쪽 옆으로만 가야하냐고요. 그렇게 다 사놓고 여기다 저기다 다 널어놓고 복실리 앞의 실습답은 옛날에 지도소 이쪽에 있을 때 사놓은 거 아닙니까.
구연

이구연농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
종섭

김종섭위원

그러니까 새로 저쪽으로 가니까 저쪽에서 필요해서 그쪽에서 또 샀어요. 우리 순창군이 그런 현상이라고요
구연

이구연농업기술센터소장

지금 현재 실습답 산건 없고요. 염려 차원에서 말씀드린 것은 알고 있습니다만...
종섭

김종섭위원

편하게 그냥 한 가지만 더 물어볼게요. 소장님 개인 재산이라면, 지금 땅이 여기저기 많이 있어요.
구연

이구연농업기술센터소장

예.
종섭

김종섭위원

순창군에 여러 군데 있습니다. 그러면 소장님 개인 땅이라고 생각했을 때 소장님 살고 있는 집은 다른 땅에가 있어요. 그런데 집하고 좀 떨어진 땅이 여기저기 있어요. 근데 여기 저기 조금씩 집하고 떨어져 있는 땅이 있어요. 근데 무슨 사업을 해서 사업의 필요성이 있어 땅을 사야할 그럼 있는 땅을 활용하겠습니까, 아니면 새로운 땅을 사가지고 들어가겠습니까? 그것만 쉽게 답변하세요.
구연

이구연농업기술센터소장

예를 들어 위원님 그러잖습니까 분산을...
종섭

김종섭위원

아니 쉽게 그것만 답변하세요. 우리 소장님 개인 자산이라고 생각 했을 때 여기저기 땅들이 다 있어요. 그런데 여러군데 땅들이 사업은 할 수는 있어 근데 접근성이 안 좋으니까 새로운 땅 사가지고 집 옆에 사가지고 하겠어요? 하겠냐고요?
구연

이구연농업기술센터소장

분산을 해야 할 용도가 있고 접합을 해야 할 용도 있고...
종섭

김종섭위원

앞으로도 또 땅이 필요한데 틀림없이 필요해요. 소장님 정년퇴임하기 전에 필요합니다. 근데 그때는 그런 것도 감수하고 집단화시키기 위해서 그 땅을 사겠냐고?
구연

이구연농업기술센터소장

제가 좀전에 말씀드렸습니다만 여러 가지 측면에서...
종섭

김종섭위원

이구연 소장 개인 자산이라면 그렇게 하겠냐고요. 그것만 딱 답변 하세요 마무리 지으려니까.
구연

이구연농업기술센터소장

저는 장래를 보고 이런 측면에서 행정 기관이나 집안이라든가 예를들어서 그 용도가 가령 집에 용도가 본가라면 모르겠지만 창고라든지 이런 것들로 했을 때는 분산할 수도 있고 또 합칠 수도 있다고 그렇게 봅니다. 그러나 단언을 해서 여러 군데 땅이 있는데 꼭 거기다 내 개인적인 재산을 하겠냐. 이런 것들은 이해를 해주시고요. 방금 말씀대로...
종섭

김종섭위원

본 위원이 봤을 때는 그런 현상이라면 절대 땅 안삽니다. 있는 땅 활용하지, 아마 이구연 소장도 만약에 개인재산이 이런 상황이라고 하면 절대 고집 안할 겁니다. 이 땅을 활용해서 짓토록 하지 본인 재산이다 우리 군민의 재산도 내 재산이라고 생각한다면 이런 발상이 나올 수가 없어요. 물론 고집을 하고 이렇게 하니까 동의는 극구 반대는 안하겠습니다만 냉정하게 현실에 맞게 생각을 하셔야 됩니다. 아무리 내 돈 아니고 국가 돈이고 정부 세금으로 하는 것이지만 낭비해서는 안 되지요. 땅 사 놓으면 손해 아니다 그런 논리는 안 맞습니다. 이상입니다.
성균

정성균위원장

김종섭위원 수고하셨습니다. 다음 질문 신정이위원 질의하십시오.
정이

신정이위원

체육공원사업소장님께 묻겠습니다. 작년에 공설운동장을 갖고 우리 순창에 조건으로 도민체전을 성공적으로 치러 냈지 않습니까? 근데 이 보조 경기장이 없이도 그런 큰 행사를 치러 냈는데, 보조경기장이 꼭 필요한 어떤 1차적인 보조경기장이 필요한 목적이 뭔지 좀 설명해 주십시오.
철욱

김철욱체육공원사업소장

순창의 산업구조는 농업을 기반으로 하는 산업구조고 그런데 요즘에 스포츠를 통한 관광산업 연계해가지고 굉장히 지역경제에 많은 활성화가 이루어진다고 되어있습니다. 또 그렇게 실질적으로 나타나고 있는 부분이 있고요. 근데 지금 순창에는 정구라든가 테니스 외에는 스포츠마케팅을 할 수 있는 그런 여건이 완벽하게 갖춰져 있다고 보지는 않습니다. 그래서 최근에는 야구라든가 축구 이런 동호인들 그런 대회유치도 필요하다고 전 판단이 되고요. 또 그분들이 실질적으로 문의를 많이 해오는 사례도 다반사 있습니다. 특히나 광주라든가 전주 이런 곳에서 야구인 동호인이라든가 축구 동호인들이 수차례 우리 순창군하고 연계된 강천산을 왔다 갔다 하면서 이런 체육시설이 있다는 것도 보고 그런 연계된 부분이 있기 때문에 그런 문의가 굉장히 많이 들어오고 있습니다. 근데 실질적으로 그런 시설이 필요하고요. 그래서 이번에는 그런 시설을 구축해가지고 지역경제 활성화에 도움이 됐으면 좋겠다. 그리고 이런 체육들이 순창군이 체육 메카로써 이미지를 굳혀갔으면 좋겠다. 그런 생각이 들어갑니다.
정이

신정이위원

제일 1차적인 목적은 우리 지역 주민들 활용도 보다 우리 스포츠 마케팅을 위한 야구나 그런 동호인들, 그런 분들을 위한 보조경기장이라고 볼 수 있겠네요?
철욱

김철욱체육공원사업소장

꼭 그렇지는 않습니다. 왜냐면 물론 체육도 엘리트 체육이 있고, 생활체육이 있습니다만 우리 군민들이 또 우리 읍민들이 생활할 수 있는 체육 시설 공간들은 나름대로 준비가 돼있어요. 우리 공설운동장에도 사실상 많은 사람들이 찾아와서 운동도 하고 있고, 또 경천을 주변으로 하는 산책로도 많이 준비되어 있기 때문에 우리 생활체육인들도 거기서 많이 활동을 하고 또 군민들도 많이 이용하고 있다고 판단이 됩니다.
정이

신정이위원

그리고 구룡리 땅 부지 그쪽 보면 땅 주인이 지금 32명이에요. 그럼 지금 계속 문제가 되고 있는게 땅을 사놓고 활용을 못하고 또 활용할 수 없는 조건이 나중에 미리서 그런 것이 확인이 안됐다는 그런 문제점이 나오지 않습니까, 그러면 여기 32명인데, 이게 만약에 결정이 나면 이 땅을 32명이 다 팔 것인가 또 문제점 생기지 않으라는 법이 없습니다. 어떻게 나중에 땅 구매가 안돼서 부지사용을 못한다. 그런 경우가 없으리라고는 말을 못하거든요. 그럴 때에는 지금 어떤 대책이 있습니까?
철욱

김철욱체육공원사업소장

땅을 사기전에는 항상 그런 문제점이 예견될 수는 있습니다. 그러나 먼저 군유재산 관리 계획이 승인이 나야 그런 행동을 취할 수도 있는 거고 토지주와 매입 절차도 협의가 이루어지고 그런 과정이 있기 때문에 이게 먼저 선행적으로 이루어진다고 생각하고 오늘 이런 승인이 떨어진다고 하면 저희들이 발 벗고 나서서 설득과 이해를 시켜서 땅을 사도록 노력을 하겠습니다.
정이

신정이위원

예, 알겠습니다. 그리고 우리 친환경 과장님 친환경연구센터가 신축이 되면 본 위원 지식으로는 농민들이 직접 거기에 가서 뭘 배운다거나 뭘 거기에서 적용을 받는다거나 그런 것은 저는 아니라고 봐요. 그래서 이런 연구센터가 꼭 순창에 연구센터가 있어야 되나 그런 연구하시는분들 그런 박사님들이 연구를 해서 그거를 받아서, 용역식으로 줘서 받아서 적용해도 되지 않냐, 그런 생각도 해보거든요. 그러면 이렇게 세워졌을 때 과장님 생각했을 때 우리 농민들한테 영향이 여기에서 연구를 해서 영향이 미칠 수 있는 그 기간은 얼마 정도 되면 우리 순창군에 효과가 나올 것이라고 생각을 하십니까?
태송

설태송친환경농업과장

그 기간은 제가 정확하게...
정이

신정이위원

대략 대충해서...
태송

설태송친환경농업과장

현재 전남대나 기 연구센터 연구 결과가 많이 나와 있습니다. 저희들은 센터는 연구센터지만 실용화센터라고 보시면 좋아요. 기연구된 것을 농가에 바로 접목을 못시키니까 그걸 갖다 우리가 배양시설을 중점적으로 하는 것은 연구센터지만 배양종을 중점적으로 하는, 4개 시설이 되겠습니다만 토착미생물, BM활성화 전략지, 여기에서 한 시설에 5억 정도씩 해가지고 배양시설해서 현재 예를들어 농가들이 한말에 20,000원 이상 하면 저희들은 대량 배양을 하기 때문에 싼 값으로 공급을 할 수가 있습니다. 그래서 현재 친환경농업은 비용이 많이 든다고 해서 농가들이 참여를 안하는데, 이렇게 싼 값에 공급을 하면 친환경농업이 활성화 될 것이다. 그래서 저희들이 봤을 때 연구도 연구지만 연구결과물을 농가들한테 직접적으로 활용 할 수 있도록 실용화 연구를 중점적으로 할 계획입니다. 바로 도입을 해서 농가에 보급을 할 수가 있습니다. 시간은 그렇게 많이 안 걸린다고 생각이 듭니다.
정이

신정이위원

연구센터를 지어서 거기에 관련된 연구하실 분들이 오시면 또 그만한 기반시설이 되어 있어야 연구를 할 거 아닙니까, 근데 그런 것은 어떻게...
태송

설태송친환경농업과장

그런 시설을 주겠죠. 연구동 한 동 지상 2층, 지하 1층으로 해서 연구동 한 동 짓고 그다음에 실용화연구센터 그다음에 플랜트 시설 이렇게 해서 3가지로 해서 중점적인 시설로 배치가 됩니다.
정이

신정이위원

알겠습니다. 이상입니다.
성균

정성균위원장

수고하셨습니다. 손종석위원 질의하십시오.
종석

손종석위원

소장님께 여쭤보겠습니다. 좀전에 실습답이 필요 없다고 하셨는데 실용화 연구와 농가에게 직접적으로 가서 재배를 하려면 연구를 해서 연구센터에서 먼저 실습을 해가지고 농사를 지어가지고 성공해야 보급이 되는 거 아닙니까? 기본적으로 저희들이 생각할 때는 그러는데, 왜 실습답이 필요 없다고 하십니까?
구연

이구연농업기술센터소장

그렇게 생각할 수 있습니다. 지금 현재 상태에서는 방금 이야기한대로 연구를 하고 아니면 기존에 나와 있는 연구도 재연구를 하던지, 그다음 실용화 쪽으로 좀 전에 여러 가지 자재를, 지금 현재 친환경을 한다고 하면 자재들이 비싸기 때문에 무조건 돈이 많이 든다. 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그 자재를 저가로 공급할 수 있는 그런 연구를 합니다. 그러면 지금 의원님들 말씀하신 그 사항은 그것을 적용을 하는 그러한 실습답이 필요하지 않냐, 이런 말씀 아닙니까? 예를 들어 지금 현재 나와 있는 어떠한 자재를 가지고 유황이든 아니면 미생물을 가지고 재제를 만들었다. 그러면 이걸 가지고 실습을 할 수 있는 실습답이 필요하지 않냐, 이런 말씀이지 않습니까? 2가지로 말씀드리겠습니다. 하나는 여기서 교육을 하고 자재를 만들어가서 농가들이 바로 가서 농가들이 실습을 할 수 있는 그런 문제가 있고, 방금 말씀드린 그다음에 그 옆에 실습답 문제는 좀전에도 말씀드렸지만 지금 현재 2필지 실습답 있다니까요. 그러한 실습답이 복실리 앞에 있어요. 그렇기 때문에 굳이...
종석

손종석위원

본 위원이 생각할 때는 친환경이 주위 여건에 내 논은 내 답은 친환경인데, 그 주위에서 농약 같은걸 해버리면 옆으로 날아오기 때문에 친환경이 안돼요. 그렇죠?
구연

이구연농업기술센터소장

예.
종석

손종석위원

기본적인 상식이잖아요. 근데 실습답이 같이 있어야 그게 성공한지 실패하는지 알 수 있지 않습니까? 그래서 실습답이 같이 붙어있어야 정상이라고 생각을 해요.
구연

이구연농업기술센터소장

그건 전부다 농가에서 한다니까요. 그것을 갖다가 그다음에 우리가 실험용으로 할 수 있는 것들은 이미 구비가 되어 있다고요. 앞으로 새로 친환경...
종석

손종석위원

그러면 앞으로 실습답이 필요 없다. 위원들이 걱정하는 것이...
구연

이구연농업기술센터소장

앞으로 더 사지는 않습니다.
종석

손종석위원

그 확답을 해주십시오. 저희들이 좀전에 논의할 때 그 문제가 대두돼서 정확히 다시 한번 짚고 넘어가는 겁니다.
구연

이구연농업기술센터소장

그 2가지를 말씀드린다는 거예요. 친환경 아니고 다른 예를 들어서 지금 살 생각도 없고, 그 근처에 있는 땅 사람들이 팔지도 않습니다. 그렇지만 예를 들어 어떤 시범사업을 할 때 그 당시에 하우스가 필요하고 시범사업이 필요하다 이게 친환경하고 상관이 없는 하우스가 필요하다 이런 사업들이 가급적이면 그쪽에서 팔고 싸다하면 그쪽 그러한 내용의 부지하고 친환경연구센터의 부지하고는 분명히 구별이 되어야 된다. 그런 말씀입니다.
종석

손종석위원

아무튼 실습답은 없는 것으로 확정된 걸로 본 위원이 알고 있겠습니다. 이상입니다.
구연

이구연농업기술센터소장

예.
성균

정성균위원장

손종석위원 수고하셨습니다. 다음 조순주위원 질의하십시오.
순주

조순주위원

체육공원소장님
철욱

김철욱체육공원사업소장

예.
순주

조순주위원

다용도보조경기장에서 주요 시설을 보면 축구장하고 야구장하고 겸용으로 이렇게 한다고 되어 있거든요.
철욱

김철욱체육공원사업소장

예, 그렇습니다.
순주

조순주위원

그 부분은 다음에 설계를 하실 때 겸용보다는 별도로 이렇게 하는 걸로 차고해주시고 그 땅, 부지에 대해서 과장님이 적극적으로 해서 끝까지 매수를 하겠다 말씀 하셨는데, 그것은 정말 담당자가, 아니면 우리 소장님이 열과 성의에 따라서 사고 못사고 그러거든요.
철욱

김철욱체육공원사업소장

예.
순주

조순주위원

앞으로 그걸 좀 염려하셔가지고 의회에서 이렇게 관리계획 승인해주시면 끝까지 관철할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
철욱

김철욱체육공원사업소장

예, 실망시키지 않고 열심히 하겠습니다. 이상입니다.
성균

정성균위원장

조순주위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이것이 회의를 시작할 때 위원간에 상당히 난상토론을 해서 간단하게 끝날지 알았는데 그래도 워낙 예민한 사항이기 때문에 난상토론 뒤에도 이렇게 좋은 의견 여러 가지 의견이 나온 걸로 알고 있습니다. 이 사업이, 관리계획이 승인되면 해당 실과 부서장님들께서는 이 계획이 차질이 없도록 만전을 기해주십시오. 특히 업무를 총괄하는 기획실장님은 이 사안에 대해서 심각성을 꼭 유념해서 추진해주시기 바랍니다.
동엽

양동엽기획실장

예, 알겠습니다.
성균

정성균위원장

그러면 체육진흥사업소 소관 체육공원 보조경기장 부지하고 친환경농업연구센터 부지 취득에 대한 관리계획 변경 안에 대해서 처리안을 받도록 하겠습니다. 처리안을 말씀해주십시오. 전계수위원 처리안 내십시오.
계수

전계수위원

친환경농업연구센터 신축부지 매입의 건하고요 다용도 보조경기장 조성사업은 관리계획 원안의결 할 것을 동의합니다.
성균

정성균위원장

전계수위원의 2건에 대한 원안의결 제의가 들어왔습니다. 제의에 동의합니까? (&“동의합니다&”하는 위원 있음) 동의가 있으므로 친환경농업연구센터 신축부지 및 체육보조경기장 부지 취득에 관한 관리계획 변경 안은 원안의결 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 2건에 관리계획은 원안대로 처리 하도록 하겠습니다. 친환경농업과장, 체육공원사업소장 수고하셨습니다.
태송

설태송친환경농업과장

감사합니다.
철욱

김철욱체육공원사업소장

감사합니다.
성균

정성균위원장

2건을 한꺼번에 다루다보니까 헷갈리고 상당히 복잡하네요. 2015년도 군유재산 관리계획 변경 안의 2가지 사업계획에 대한 심사결과 친환경농업연구센터 신축부지 매입은 원안대로 다용도 보조경기장 조성사업 변경 계획은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항 2015년도 군유재산 관리계획 변경안이 원안의결 되었음을 선포합니다. 다음 실과 준비를 위하여 10분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 4. 2015년도 제1회 추가경정예산안

11시 13분 정회

11시 20분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 의사일정 제4항, 2015년도 제1회 추가경정 예산안을 상정합니다. 방금 상정한 2015년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 제안 설명은 제1차 본회의에서 기획실장의 설명이 있었으므로 생략하고 전문위원의 검토보고를 듣고 심사하도록 하겠습니다. 정성휘 전문위원께서는 발언대로 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
성휘

정성휘전문위원

전문위원 정성휘입니다. 2015년 제1회 추가경정 예산안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 2015년도 제1회 추가경정예산(안)은 본예산 편성이후 세외수입 변동 및 지방교부세 감액, 조정교부금 증액, 보조사업 추가 등 새로운 세입ㆍ세출 변동요인이 발생하여 지방자치법 제130조의 규정에 의하여 의회의 의결을 얻고자 하는 것으로 금번 제1회 추경예산안 총 규모는 2,956억 원으로 기정예산 보다 45억4천3백만원이 증액되었으며, 일반회계 예산규모는 2,809억 8천1백만원으로 기정예산 보다 42억1백만원이 증액되었고, 특별회계는 146억1천9백만원으로 기정예산보다 3억 4천2백만원이 증액되었습니다. 먼저 세입예산 개요입니다. 세입예산 중 일반회계의 주요 변경내용은 지방교부세는 6억3천7백만원이 감액된 반면 세외수입 1,888만5천원, 조정교부금 등 1억원, 보조금 9억 511만5천원과 보전수입 등 및 내부거래수입 38억1천4백만원이 증가하였고 재정자립도는 7.12%, 재정자주도는 52.71% 로서 본예산과 비교하여 약간 낮아진 상태입니다. 세입예산의 세부 변경내역을 살펴보면 먼저 자체수입 분야에서 지방세 수입은 68억8,395만6천원으로 변동이 없으나 세외수입 중 임시적 세외수입에서 1,813만9천원이 증가 하였고, 이는 대부분 임목 판매대금 1,699만 8천원이 증가한 때문이며, 의존수입 분야에서는 지방교부세 수입은 기정예산보다 6억3천7백만원이 감액되었는바 이는 지방교부세법에 의한 교부세 수입이 감소되었기 때문이며, 조정교부금 등은 1억원이 증가하였는바 이는 1시군 1생태관광지 조성사업비 1억원이 증가하였기 때문이고, 보조금은 총9억511만5천원이 증가하였는바 국고보조금은 5억6,182만 3천원, 시도비보조금은 3억4,329만2천원이 증가하였으며 -주요내용은 국고보조금의 경우 산업관광육성사업 2억원, 지역사회서비스 투자사업 1억2,095만2천원, 경로당 동절기 난방비 지급액 1억3,846만1천원 등이 증액되었고, -시도비 보조금의 경우 경로당 동절기 난방비 지급액 1억9,384만5천원, 농어촌버스 적자노선 재정지원비 1억2,408만8천원이 증가한 때문입니다. 보전수입 등 및 내부거래는 38억1천4백만원이 증가하였고 증가된 전액이 순세계 잉여금입니다. 세입예산 중 특별회계의 경우는 기정예산액 142억7천7백만원보다 2.4% 증액된 146억1천9백만원으로 3억4천2백만원이 증가하였으며, 이는 대부분 상수도사업 특별회계 순세계 잉여금의 증가에 따른 것입니다. 다음은 세출예산입니다. 먼저 세출예산 일반회계를 행정조직 측면에서 살펴보면 본청에서 2,110억7,482만4천원, 의회사무과 6억5,516만1천원, 직속기관 438억3,710만 1천원, 사업소 210억3,837만3천원, 읍면 43억 7,554만1천원으로 순창군 예산의 75.12%가 본청 예산이고 나머지 예산을 직속기관, 사업소, 읍면, 의회사무과 순으로 편성하여 운용하고 있으며, 본청예산 중 가장 많은 예산을 운용하고 있는 부서는 재무과로서 예산규모는 485억1,219만3천원이고 이는 공무원 인건비가 편성된 것이 주요 원인이며, -다음은 주민행복과로서 예산규모는 468억5,570만9천원이며 예산의 특징은 국도비 등 지원사업의 편성으로 예산의 24.3%만이 군비 예산이고 나머지 75.7%가 국비, 지역발전특별회계, 기금, 도비 등의 지원금으로 구성되어 있고 국비예산이 부서예산의 62.2%인 291억4,646만3천원이 편성되어 있습니다. -다음은 농촌개발과로서 예산규모는 258억6,847만원이고 부서예산의 39.7%인 102억6천5백만원이 지역발전특별회계로 구성되어 있습니다. 직속기관인 보건의료원과 농업기술센터 예산은 군 전체 예산의 15.6%인 438억3,710만1천원이며 직속기관 예산의 80.6%인 353억1,355만3천원이 친환경농업과에 편성되어 있고, 사업소 예산은 군 전체예산의 7.49%인 210억3,837만3천원으로 건강장수사업소에서 62억2,357만1천원, 장류사업소에서 64억899만4천원, 체육공원사업소에서 84억580만8천원 등 3개 부서에서 비교적 균등하게 편성하여 사용하고 있습니다. 읍면 예산은 군 전체예산의 1.56%로서 읍면당 군 전체예산의 0.1~0.3% 범위에서 예산편성이 이루어져 있으며 규모가 가장 큰 순창읍은 7억8,983만원, 규모가 가장 적은 유등면은 3억815만2천원의 예산이 편성되어 있습니다. 세출예산 특별회계의 경우, 친환경농업과의 새농촌육성기금 특별회계가 112억 6,951만 2천원으로 특별회계 예산의 77.09%를 차지하고 있으며 환경수도과의 상수도사업 특별회계가 28억2,788만2천원, 주민행복과의 의료급여기금 특별회계가 4억4,331만4천원, 안전건설과의 기반시설특별회계가 7,829만2천원으로 편성되어 있습니다. 다음은 검토보고입니다.&“추가경정예산&”이란『지방자치법』제130조 및『지방재정법』제45조에&“이미 성립된 예산을 변경할 필요가 있을 때 편성하는 예산&”을 의미하는 것으로 규정하고 있고 예산편성 후 집행과정에서의 사정 변경에 대응하고 탄력적인 재정운영을 기하고자 추경예산을 편성하여 운영하고 있으며, 금번 제1회 추경예산(안)은 2015년도 본예산 편성 후 지방교부세 감액분, 조정교부금 증액분, 국도비 보조금 증액분, 순세계잉여금을 사업예산에 반영하여 집행하고자 하는 것으로 추경 재원의 규모가 비교적 적다고 판단되지만 적극적인 사업추진을 위한 예산으로 꼭 필요한 예산이 편성되었는지, 신규 사업은 적절한지, 예산의 증액 및 감액사유는 적정한지 등 예산 변경사항에 대한 검토가 요구됩니다. 특히 대폭 또는 전액 삭감된 예산이나 신규 편성예산 등은 관심을 가지고 심의하여야 할 것입니다 이상으로 2015년도 제1회 추가경정 예산(안)에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
성균

정성균위원장

정성휘 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 2015년도 제1회 추가경정 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 추가경정 예산안 심사는 효율적인 심사를 위하여 실과원소장의 추경 예산안에 대한 설명은 생략하고 예산총칙 9쪽부터 세출예산서 79쪽까지는 추경예산 총괄 부분이므로 심사는 생략하도록 하겠으며, 세입예산을 전반적으로 심사한 후 세출예산 심사를 실과별 일문일답 형식으로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 2015년도 제1회 추가경정 예산안 세입예산을 전반적으로 심사하도록 하겠습니다. 세입관련 실과장들은 답변준비하여 주시고 위원님들의 질의에 해당되면 발언대로 나오셔서 성실하게 답변을 하여 주시면 되겠습니다. 세입예산은 83쪽에서 88쪽까지입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 김종섭위원 질의하십시오.
종섭

김종섭위원

세입예산을 총괄하는 부서가, 기획실장님이 답변하시면 된가요?
동엽

양동엽기획실장

세입은 재무과장이 총괄하고요. 전체적으로 총괄하는 것은...
종섭

김종섭위원

예산편성을 총괄하는 것은 우리 기획실장이니까, 금년도에 순세계잉여금이 얼마 발생했습니까?
동엽

양동엽기획실장

지금 1회 추경때 잡은 예산은 38억인데요.
종섭

김종섭위원

총괄로?
동엽

양동엽기획실장

앞으로 추가할 예상은 약 70억 정도 예상을 하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

그걸 묻고 있는 것이 아니고 총 순세계잉여금이 본예산부터 얼마 발생했어요?
동엽

양동엽기획실장

총괄적으로 그러니까 100억을 잡았잖아요. 그래서 합치면 200억 정도...
성균

정성균위원장

지금 그걸 물어보는게 아니고 2014년도 순세계잉여금 그걸 물어보는 거예요. 5월 달에 결산을 해야 나오는데, 개략 150억 정도 된다. 그렇게 말씀드리면...
동엽

양동엽기획실장

제가 금방 추정해서 말씀 드렸잖습니까?
종섭

김종섭위원

작년도가 총 209억입니다. 아니 209억 정도 아마 순세계잉여금이 발생했을 걸로 알고 있습니다.
동엽

양동엽기획실장

2014년도는 150억입니다. 보통 100~150억입니다.
종섭

김종섭위원

작년에는 그랬고 금년도에는 약 209억 정도 됩니다.
동엽

양동엽기획실장

저희들이 그 정도 추정하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

근데 본예산에서 100억이 섰고, 그다음에 자금 없는 이월로 넘어갔고요. 이번 추경에 38억 약 70억의 지금 자금 여유가 있거든요. 그거 맞죠?
동엽

양동엽기획실장

그 정도 추정을 하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

맞지요?
동엽

양동엽기획실장

예.
종섭

김종섭위원

이 70억을 편성을 안 한 이유는 뭐예요?
동엽

양동엽기획실장

저는 아침에 7시에 출근해서 각종 신문을 다 보고 8시에 의견 조율 회의를 많이 하는데요. 이 신문 보시면 아시겠지만 우리나라 경제 사정이 굉장히 어렵습니다. 올해 2013년도에 8조5천억이 세입이 안 걷혀서 교부세가 96억이 삭감됐고, 그 다음에 2014년도에 10조9천억이 세수가 안 걷혀서 차후에 환산하면 얼마가 줄어들지 모르겠고, 2015년~2018년도까지 약 40조원이 안 걷힐거라고 계속 방송이나 신문에 나고 있습니다. 그래서 앞으로 재정여건이 좋아지는 것 보다는 안 좋아지는 여건으로 많이 가는데, 세출 수요는 계속 발생을 합니다. 그래서 저희들은 예산을 최대한 절약해서 쓰고 우리 순창에 맞는 분야에만 쓰려고 노력을 하고 있어요. 근데 70억이라는 것은 저희들이, 또 도에서 5월 달에 추경을 합니다. 거기에 대한 국도비 부담감도 있고 인건비도 부족하면 일정부분도 메꿔야 할 일도 있고 여러 가지 종합적으로 고려했을 때 다음에 그래도 2회 추경때 추경 재원으로 이 정도는 있어야 커버가 되지 않느냐 그런 생각에서 지금 이렇게, 그 정도 잡고 일을 하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

그건 내부적인 일이고 우리 기획실장이 답변한 내용은 내부적인 일입니다. 그러나 외부적으로 70억이 노출이 되어 있는데, 편성을 안했다 우리 군민들이 어떻게 생각하겠습니까?
동엽

양동엽기획실장

지금 자금 없는 이월도 57억이나 되기 때문에...
종섭

김종섭위원

그러니까 논리는 지금 맞아요. 군민들이 알 때 70억이라는 재원이 있는데 편성을 안 해가지고 지금 숨겨놓았다.
동엽

양동엽기획실장

숨겨 놓은 건 아니죠.
종섭

김종섭위원

지금 숨겨놓은 거예요 나타나 있는 건 아니잖습니까, 지금 조목조목 따져보다 보니까 70억이 나타난 것이지 지금 현재 어느 예산서에나 어디를 봐도 70억에 여유가 있다는 것은 나오질 않아요.
동엽

양동엽기획실장

그건 추정치라고 말씀드렸잖아요. 5월 달에 결산을 해봐야 정확한 금액이 나오니까
종섭

김종섭위원

그 계산을 하니까 70억이 나오는 것이지 예산편성 취지가 뭐예요?
동엽

양동엽기획실장

자금 없는 이월도 57억2,400만원이 되기 때문에...
종섭

김종섭위원

그러니까 예산편성 취지가 뭐냐고? 예산을 가장 효율적으로 잘 집행하고 효율적으로 쓰기 위해서 승인을 받는 것이죠?
동엽

양동엽기획실장

예산이라는 것은 꼭 집행만 목표로 하는 것은 아닙니다.
종섭

김종섭위원

70억을 남겨놓은 것은 사장시키는 거예요.
동엽

양동엽기획실장

우리가 가게에서 예를 들어 따지면 우리가 수입이 200만원 받았다고 해서 200만원 한꺼번에 다 써버리면 미래는 준비를 안 하고 그렇게는 안합니다. 그래서 저희들도 물론 김위원님 말씀에 동감은 하지만 우리가 미래를 걱정 안할 수가 없어요. 다음에 도에서 추경하고 지시부담금 얼마 내리면 부담 못하면 결국 우리 지방조직 사회에서 좋은 인상을 받지 못합니다.
종섭

김종섭위원

우리 자치단체는 말입니다. 어차피 대한민국 국가 자치단체는 보조금이 없으면 못살아요. 어차피 우리 순창군 재정자립도 몇 프로로 보십니까? 외형적으로는 10% 하는데 실질적인 내면을 보면 7%정도 될 겁니다.
동엽

양동엽기획실장

그렇습니다. 그리고 여기 신문 보시면 아시겠지만 올해도 3조원을 줄인다고 지금 감사원하고 경제부처하고...
종섭

김종섭위원

잠깐만요, 그 답변을 듣기 위해서 하는 건 아니에요. 그래서 걷히는 거 걱정하고 중앙부처 세입 걷히고 뭐하고 하는 것까지 순창군 기획실장이 걱정할 이유는 없어요.
동엽

양동엽기획실장

아닙니다. 그 영향에 따라서 교부세가 줄어들기...
종섭

김종섭위원

없으면 빚내서 쓰면 됩니다. 빚 갚으려고 하지 말고 우리 농민들한테 주는 혜택 제대로 주려고 하십시오. 나중에 빚 많이 져가지고 경영 못하면 국가에서 다 책임지게 되어 있어요. 모라토리엄 선언하면 된다 이 말입니다.
동엽

양동엽기획실장

그러면 저희들이 예산이 없어 자치를 못하면 자치권을 박탈당해요.
종섭

김종섭위원

그러나 우리 순창군이 그런 정도는 아니잖아요. 그래서 가능하면 숨겨놓은 예산은 없어야 된다. 취지로는 맞다 이 말입니다.
동엽

양동엽기획실장

그렇습니다. 취지로는 맞지만...
종섭

김종섭위원

좀전에 우리 기획실장이 답변한 내용에 대해서는 내면적인 일이고 외형적으로는 절대 이건 있어서는 안 된다. 그래서 잘못 편성된 것이라고 지적을 하는 것이다 이 말입니다.
동엽

양동엽기획실장

취지는 알겠습니다.
종섭

김종섭위원

이건 지적은 받을 사항이에요.
동엽

양동엽기획실장

예, 알겠습니다.
종섭

김종섭위원

무슨 말인지 알아요?
동엽

양동엽기획실장

예.
종섭

김종섭위원

그래서 재원은 약 70억 정도는 여유가 있다. 저희가 예산심의를, 본 위원이 이걸 자꾸 항상 예산심의 때마다 명시를 하는 이유가 무엇을 하자고 하면 행정에서는 돈이 없어 못한다고 하거든요. 그래서 그 말을 막기 위한 하나의 수단으로 이것을 항상 명시를 시킵니다. 무슨 말씀인지 알죠?
동엽

양동엽기획실장

지난번에도 그렇게 말씀드렸잖아요. 알고 있습니다.
종섭

김종섭위원

하여튼 70억에 여유는 노출이 되어 있다. 그것만 명심하시고 세입부분 마치겠습니다.
성균

정성균위원장

김종섭위원 수고하셨습니다. 김종섭위원하고 본 위원장하고 약간의 견해 차이가 있는데, 본 위원장이 알고 있기로는 70억을 숨겨 놨느냐, 아니면 여유분으로 남겨 놨느냐 차이거든요. 본 위원장이 알기로는 숨겨 놓기 보다는 남겨놨다고 생각해요. 왜냐면 앞으로 2차 추경, 3차 추경이 있을 수가 있고, 돌발의 재난이나 또 색다른 사업이 있을 때 거기다 투입하기 위한 여유자금이라고 저는 그렇게 생각합니다. 근데 그런 것을 군민들이 어떻게 받아들이느냐에 따라서 차이는 있겠지만 그래서 그것이 우리 위원들간의 약간의 견해 차이인데, 거기에 대해서 확실한 명확한 설명을 하셔야 하는데, 물론 결정 난 것을 다시 한 번 거론하기는 그렇지만 이해를 돕기 위해서 예산통인 부군수님의 생각은 그것을 어떻게 봅니까?
그래서 우리 동료위원께서 우려하시는 것은 예산에 여유가 있음에도 불구하고 왜 이것을 추경에 편성을 해서 혜택을 고루 더 많이 돌아갈 수 있게 해야되지 않느냐 하는 취지에서 말씀하신 거 같은데 만약 1차 추경때 이걸 편성해서 다 써버리면 2차 추경에나 나중에 특별한 문제가 있을 때 그때는 진짜 돈이 없어서 못할 수가 있다 그래서 이것은 그런 차원에서 아껴놓았다고 본 위원장은 봤는데, 우리 김종섭위원은 나쁜 쪽으로 보는건 아니고 다른 각도로 생각을 하신 거 같습니다. 알겠습니다. 지금 기획실장님...
종섭

김종섭위원

잠깐만요, 위원들 질문한 내용에 대해서 그렇게 위원장님이 해버리시면 조금 문제가 있는 거 아니에요.
성균

정성균위원장

아니, 그것은 우리 김종섭위원이나 본 위원장도 똑같은 것인데, 견해 차이는 말씀드릴수가 있어요. 김종섭위원하고 본위원장 보는 차이니까요 말씀하십시오.
종섭

김종섭위원

우리 부군수께 본위원도 묻겠습니다. 부군수께서 그렇게 답변하시면 예산편성 뭐하러 합니까? 안해야지?
이거 한 가지만 묻겠습니다. 본 위원이 70억을 제안을 했는데요. 결산하면 70억 여유 있습니까? 없습니까?
그니까 추정치로...
있지요? 그러면 결산을 제대로 해서 예산편성을 해야 맞죠?
예산편성 취지에는 어떤게 맞아요?
제대로 다 털어가지고 편성을 해야 맞죠?
그렇게 답변을 해줘야지 어벙벙하니 이쪽 말에다 답변을 했다 이쪽 말에다 답변을 했다 하면 무엇이 맞는 거예요?
예산편성 취지만 갖고 이야기 하자 이 말입니다.
중앙정부에서 예산의 편성이 줄어들고 세금이 안 걷혀서 지방교부세를 못주고 하는 부분정도는 나머지, 지금 기 편성된 예산 지금 200억이면 말입니다. 우리 순창군 예산의 조금 과장되면 10%예요. 7.5%정도 되겠습니다. 그렇죠?
7.5%를 지금 우리 순창군은 해년마다 공회전 시키는 거예요. 물론 전국 자치단체가 다 마찬가지입니다. 재정자립도가 약하기 때문에, 낮기 때문에 중앙부처에서 어떤 부담금을 해소하기 위한 하나의 수단으로 지금 약 예산의 5~10%를 공회전을 시키고 있다고요. 무슨 말씀인지 알죠?
그게 보는 시각에 따라 틀리다 이 말입니다.
우리 부군수께서는 알뜰하게 살림을 하는 쪽이니까 그게 맞고, 알뜰하게 살림을 않고 그냥 과감하게 투자할 부분 투자하고 혜택 줄 부분은 혜택주고 이렇게 생각하신 분들은 맞지 않고 그런거 아니에요. 그러나 과감하게 줄 부분은 줘야 된다 이겁니다. 그리고 나서 못주면 중앙부처에서 빚 얻어서 주면 되지 않습니까? 부채가 어느 정도는 유지해야 된다고 보거든요. 우리 순창군 같이 알뜰하게 하는데는 없어요. 이 어려운 판에 빚도 갚아버리고 이렇게 알뜰하게 하다보니까 뭐 좋은 현상이 있다고 볼 수도 있겠지만 본위원이 봤을 때는 그런 부분이 좋은 현상은 아닙니다. 적정한 선에서는 운영의 묘미를 살려서 빚도 좀 있어야 되고 과감하니 투자도 좀 해줘야 되고 우리 군민들한테 수입원이 될 수 있는 부분한테 앞 당겨서 투자를 해줘야 된다 이 말입니다.
성균

정성균위원장

김종섭위원 끝났습니까?
종섭

김종섭위원

예.
성균

정성균위원장

수고하셨습니다. 기획실장님 1차 추경에 우리 자립도하고 자주도가 어느 정도 된지 혹시 알고 계십니까?
동엽

양동엽기획실장

예, 알고 있습니다.
성균

정성균위원장

자립도가 얼마입니까?
동엽

양동엽기획실장

추경에 자립도가 7.12%입니다.
성균

정성균위원장

예, 1차 추경에 그럼 자주도가?
동엽

양동엽기획실장

52.72%고요.
성균

정성균위원장

그걸 보면 전년대비를 해보면 자립도 같은 건 0.57%가 늘어났어요. 그런데 자주도는 지금 4.29%가 줄어거든요. 그러면 자주도가 적으면 무슨 문제가 있느냐, 우리 가용예산이 없어가지고 우리 임의대로 우리가 생각하는대로 쓰는 그런 목적예산 유예예산이 적어진다는 이야기죠?
동엽

양동엽기획실장

그렇습니다.
성균

정성균위원장

왜 이렇게 적어졌는가 봤더니 좀전에 말씀하신대로 지금 교부세가 6억3,000만원정도 줄어들고 보조금이 9억정도 증 됐죠?
동엽

양동엽기획실장

예.
성균

정성균위원장

그래서 예산편성하는데는 큰 문제는 없습니다만은 자주도에는 보조금이나 내부거래 순세계잉여금이 포함되지 않죠?
동엽

양동엽기획실장

예, 그렇습니다.
성균

정성균위원장

지금 순창군의 문제는 지금 도시지역은 약간 교부금이 늘어나는 감이 있지만 순창군 같이 작은 소도읍은 교부금에 문제가 있다. 그래서 지금 보통교부세가 재작년부터 해마다 100억 정도씩 순창군이 줄고 있죠?
동엽

양동엽기획실장

그렇습니다.
성균

정성균위원장

거기에 대해서 대안이 있습니까?
동엽

양동엽기획실장

그래서 저희들은 대안이라는 것은 최대한 절약하고 미래를 예측해서 자금을 운영하는 방법 밖에 없다고 저는 생각을 합니다. 들어올 구멍이 없는데 나갈 구멍만 찾으면 그것도 어렵기 때문에 저희들은 하여튼 알뜰하게 운영해서...
성균

정성균위원장

여기서 보면 자립도가 움직이지 않는다는 것은 자주세원이 거의 움직이지 않는다는 이야기거든요.
동엽

양동엽기획실장

그렇습니다.
성균

정성균위원장

세외수입이나 지방세수입이 거의 변동이 없다. 그래서 자립도는 거의 변동이 없는데 자주도는 떨어지고 있다 그래서 앞으로 금방 기획실장님이 말씀하신대로 앞으로는 지출을 줄여야 된다. 그러면 지출을 줄이려면 예산을 효율적으로 집행해야 된다는 게 본 의회의 생각이거든요. 그래서 효율적으로 집행하려고 하면 어떻게 해야 되겠느냐, 성과평가를 활성화 시켜야 된다. 모든 예산을 집행하고 이 예산에 얼마나 효율적으로 집행했는가를 피드백을 해봐가지고 그 문제를 짚고 다시 원점에서 거론해야 되는데, 순창군청을 비롯해서 전국 지자체가 무슨 문제가 있느냐면 모든 사업을 정산과 동시에 땡하고 끝내버려요. 그 뒤에 썩든, 굶어 죽든, 고름이 생기든, 뭐든 그래서 앞으로 효율적인 예산집행을 하려면 성과평가를 지금 정부에서 하고 있는 그것을 아주 강력하게 해야 된다고 생각을 하는데, 지금 우리 순창군의 3,000억의 성과평가를 성평가계에서 2명이 하고 있죠?
동엽

양동엽기획실장

예. 그러고 있습니다.
성균

정성균위원장

그것이 타당하다고 생각하십니까?
동엽

양동엽기획실장

기법에 따라 다르겠지만 현재는 정확히 성과평가가 된다고 저는 장담을 못합니다.
성균

정성균위원장

그래서 본 위원장이 봤을 때 성과평가라는 것이 작년도부터 본격적으로 거론되기 시작됐는데, 지금 그 성과평가를 앞으로는 군수 직속으로 두든가 아니면 전에부터 말했다시피 우리 의회에다 소속을 시켜주든가 해서 영향을 받지 않아야 돼요. 그 성과평가 계장도 언젠가는 다시 집행부 어느 부서로 가야하기 때문에 눈치를 볼 수밖에 없다. 그러면 얼마나 자유스럽게 성과평가를 할 수 있느냐 그게 문제거든요. 성과평가계 독립에 대해서 부군수님 혹시 하고 싶은 말 있으십니까?
운영을 어떻게 하냐에 따라서는 3,000억을 2명이 다뤄서는 지금 성과평가계는 확실한 기준이 없어요. 없다보니까 기준을 만들어 가면서 성과평가 업무를 이렇게 하다보니까 나름대로 상당히 유능한 사람을 이번에, 전에도 잘했지만 배치해가지고 기대는 하고 있습니다만 인력이 너무 적다. 그리고 그 사람들이 그 사업에 대한 성과평가를 자유스럽게 주위를 의식하지 않고 할 수 있기에는 너무 문제가 있다. 그러면 성과평가계는 지금은 우리 정부 예산중에서 진짜 본 위원장이 웃기는 예산이라고 생각하는게 성인지 예산이거든요. 거의 쓸모도 없는 유명무실한 예산이 성인지예산으로 본 위원장 개인 판단입니다. 그러고 있는데, 이 성과평가 조차도 그렇게 갈 수밖에 없지 않느냐, 본 위원장의 생각인데 앞으로는 성과평가에 대해서는 예산에서는 누구보다도 권위가 있으신 부군수께서 성과평가계를 더 확대하고 활성화시킬 필요가 있다. 운영의 묘를 기하려면 그런다는 이야기에요. 지방자치법부터 바꿀 수는 없는 것이니까, 그래서 성과평가를 앞으로 비중을 좀 높여야 된다. 그게 본 의회의 생각인데 거기에 대해서 공감하십니까?
내년부터는 성과계획서까지도 해야 돼요. 성과계획서를 제출하고 그 계획서에 관해서 성과평가를 하게 되어 있는데, 앞으로는 성과관리에 관하여 사후관리 그러니까 모든 예산의 사후관리 심지어 사회단체에서 쓰는 그런 예산조차도 성과평가로 피드백을 전부다 해라. 진짜로 와서 데모하고 그러면 더 올려주는 그런 것이 아니라 성과평가에 의해서 모든 예산을 편성하고 점검을 해야 된다. 그게 의회에 생각인데 거기에 대해서는 의회에서 중점적으로 볼 겁니다. 앞으로 그쪽에 유념을 해주시기 바랍니다.
분야

세출분야

- 기획실(읍면)
성균

정성균위원장

세입예산에 대해서 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 이상으로 세외수입 예산 심사를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 세출예산을 실과원소별로 심사하도록 하겠습니다. 먼저 기획실과 읍면예산입니다. 오늘 세출을 다룰 곳은 기획실 읍ㆍ면을 포함해서 주민행복과, 행정과, 안전건설과, 지역경제과, 5개 부서입니다. 먼저 기획실과 읍면 예산입니다. 기획실 소관 추경예산은 93쪽에서 94쪽이며, 읍ㆍ면 예산은 197쪽에서 207쪽까지입니다. 기획실장은 답변 준비하여 주시고 기획실과 읍면예산을 전반적으로 질의하여 주시기 바랍니다.
동엽

양동엽기획실장

기획실장 양동엽입니다.
성균

정성균위원장

김종섭위원 질의하십시오.
종섭

김종섭위원

세종사무소 주택구입에 대해서 설명 한번 해보세오.
동엽

양동엽기획실장

세종사무소 말씀하셨어요?
종섭

김종섭위원

예.
동엽

양동엽기획실장

좀전에 제가 세입예산때 잠깐 말씀드렸습니다만 우리가 교부세가 줄어들면 외형상 규모도 줄어들고 또 우리 주민들한테 복지수요나 다른 수혜 충당을 못하기 때문에 재정여건이 어려울 때 최대한 우리가 발품을 팔아서 예산을 확보해야겠다는 뜻에서 중앙부처가 모여 있는 데가 세종시 입니다. 그래서 세종시 한 가운데에다가 우리가 활동할 수 있는 공간을 마련해서 공무원들과 또 기재부나 중앙부처 공무원들이 같이 교감을 하면서 일을 할 수 있도록 하기 위해서 세종사무소를 만들 계획입니다.
종섭

김종섭위원

순창군 자치단체만 지금 진행을 하는 겁니까? 아니면 전국적으로 똑같이 진행을 하는 겁니까?
동엽

양동엽기획실장

저희들이 파악한 결과 광역 자치단체는 이미 다 와있고요. 그다음에 기초단체도 거의 다 움직이고 있습니다.
종섭

김종섭위원

물론 광역은 진작 가 있겠지만, 이거 주택구입비에요? 아니면...
동엽

양동엽기획실장

저희들이 처음에 세종시 갔다 왔어요. 갔다 왔는데 당초에는 보통 아파트 거실 있고 그렇기 때문에 사무실하고 주택공간을 같이 쓸 수 있다고 판단했는데, 다른 시군 움직이는데 보니까 중앙부처 한가운데에 비즈니스센터가 생겨요. 그러면 거기가 각종 정보가 취합되는 정보를 공개적으로 활용할 수 있는 수집도 하고 우리가 의사 표현을 할 수 있는 그런 공간이 생기기 때문에 거기에다가 일정한 사무실을 만들어 놓고 주거는 조금 떨어진 외각지에다가 조그마한 아파트를 구입해서 그렇게 운영해봤으면 하는 생각으로 지금 예산을 이번에 계상하게 됐습니다.
종섭

김종섭위원

지금 이중으로 하는 거예요?
동엽

양동엽기획실장

예.
종섭

김종섭위원

주거공간 따로 마련해주고 또 사무실 공간 따로 마련하고?
동엽

양동엽기획실장

저희들이 방금 말씀드린 비즈니스센터가 주거공간은 없고 사무실 공간만 있어요. 그래서 15평정도, 조그마한 거 활용 할 수 있는거 하고 주거공간도 24평 미만으로 그렇게 구입을 해서, 주로 여기는 각 부처나 지방이나 광역단체가 다 와서 활동하기 때문에 일단 정보수집이 빠르기 때문에 가급적이면 여기에는 사무실을 하고 저녁 쉬는 공간은 조금 떨어진 공간은 싼 아파트를 사서 그렇게 해서 운영할 계획입니다.
종섭

김종섭위원

지금 다 포함된 금액이 3억8,000만원이에요?
동엽

양동엽기획실장

예.
종섭

김종섭위원

굳이 이중으로 나눠서 할 필요가 뭐가 있어요? 가족끼리 가 있는 것도 아닐 거고?
동엽

양동엽기획실장

보통 2명 정도 저희들이 예상하고 있거든요. 근데 중앙부처 예산제도 활동하러 다니다 보면 우리 고향출신 먼저 중앙부처 직원을 찾아서 같이 그 사람을 통해서 소개를 받아가지고 서로 인간관계를 맺어가지고 활동을 합니다. 그러면 활동은 2명이 하지만 3~5명 정도 잘 수 있는 공간이 있어야 돼요. 친분을 쌓기 위해서는 저녁에, 때론 그런 활동을 해야 하기 때문에 이 정도의 규모는 가져야 하지 않냐 생각이 듭니다.
종섭

김종섭위원

그러니까 본 위원 취지는 그 이야기가 아니고 본관을 사무실하고 주택하고 구분한다고 했잖아요. 구분할 이유가 뭐가 있냐고요?
동엽

양동엽기획실장

그러니까 말씀드렸잖아요. 거기는 사무실만 있는 비즈니스센터 이기 때문에 할 수없이 15평정도 활동을 하게끔 하고 저녁에는 쉬어야 할 거 아닙니까, 쉴 공간은...
종섭

김종섭위원

비즈니스센터는...
성균

정성균위원장

숙식을 못한다.
종섭

김종섭위원

그쪽 비즈니스센터는 숙박을 못한다.
동엽

양동엽기획실장

저녁에 숙박을 할 수가 없어요.
종섭

김종섭위원

아예 못하게 사무실 공간만 마련해 놨단 말이죠?
동엽

양동엽기획실장

그렇습니다.
종섭

김종섭위원

예, 알았습니다.
성균

정성균위원장

김종섭위원 수고하셨습니다. 건의인데요. 지금 비즈니스센터가 몇 평정도 됩니까?
동엽

양동엽기획실장

비즈니스센터 사무실 면적은 15평정도 됩니다.
성균

정성균위원장

그것은 우리군 혼자 하기에는 아무리 사무실이라고 해도 크니까 인근의 임실이나 남원, 인근의 곡성이나 그런데 하고 동시에 같이 사용하면 운영비라든가 그런 것의 부담을 줄일 수도 있을 텐데 그렇게는...
동엽

양동엽기획실장

그 사람들이 같이 안하려고 합니다.
성균

정성균위원장

물론 그렇겠지만 그런 것에서 운영비를 줄일 필요가 있다.
동엽

양동엽기획실장

저희도 한번 찾아보겠습니다. 운영비 줄일 수 있는 방안이 있는지...
성균

정성균위원장

알았습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 이상으로 기획실과 읍면 추경 예산안에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 기획실장, 수고하셨습니다.
동엽

양동엽기획실장

고맙습니다. - 주민행복과
성균

정성균위원장

다음은 주민행복과 소관 추경 예산안을 심사 하도록 하겠습니다. 주민행복과 소관 추경예산은 97쪽에서 106쪽까지와 의료급여 기금운영 특별회계가 235쪽에서 239쪽에 있습니다. 주민생활과장은 답변 준비하여 주시고 전반적으로 질의하여 주시기 바랍니다.
선효

이선효주민행복과장

주민행복과장 이선효입니다.
성균

정성균위원장

질의하여 주시기 바랍니다. 신정이위원 질의하십시오.
정이

신정이위원

예산서 101쪽을 보면 영유아보육지원비가 지금 많이 삭감이 됐는데, 설명 좀 부탁드립니다.
선효

이선효주민행복과장

좀전에 0~2세 보육료 말씀이죠?
정이

신정이위원

예.
선효

이선효주민행복과장

지금 이것은 당초에 예산을 내시 해줄 때에 과다 내시된 부분도 있고, 지금 아시다시피 누리과정 때문에 어린이 집 인원수가 57명 정도 감소가 됐습니다. 그런 것을 감안해서 도에서 내시대로 편성이 된 것입니다.
정이

신정이위원

그러면 이 예산이 삭감이 되면 대책은 어떻게 하실 겁니까?
선효

이선효주민행복과장

여기서는 0~2세고 누리과정은 별도 예산이 있습니다. 3~5세까지 누리과정은 아시다시피 현재 교육청하고 여러 가지 갈등관계에 있고, 그것이 해결돼야 만이 저희들이 예산편성 하는 것이고 이미 예산은 누리과정으로 9억이 편성은 되어 있습니다.
정이

신정이위원

순창은 별 문제 없는 거죠?
선효

이선효주민행복과장

우선 별 문제는 없는 것은 아니고 중앙에서 보조금을 준다든지 아니면 교육청에서 편성해준다든지 그렇게 따를 수밖에 없는 현실입니다.
정이

신정이위원

지금 언론이나 방송에 많이 누리과정 예산이 어느 지역이 삭감이 돼서 보조를 안 해주네, 그런 것 때문에 어린이를 둔 부모님들이 많이 불안해하고 있는데, 여기에 대해서 철저하게 대비를 하셔서 순창 지역에 그런 일이 없도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
선효

이선효주민행복과장

그렇게 하겠습니다.
성균

정성균위원장

수고하셨습니다. 주민행복과장님 대답을 확실히 하셔야지, 지금 이번에 방금 동료위원이 질의한 것은 과다 책정이 아니고 지금 통상적으로 내시 내려온 걸로 예산편성을 했는데, 이번에 교부금이 100억 정도 줄었다고 했잖아요. 일률적으로 8~10%정도 전부다 삭감했잖아요. 그것 때문에 준 것이지 과다 책정해서 준 것은 아닌 걸로 알고 있는데
선효

이선효주민행복과장

전체적으로 지방교부금을 주는 것은 전체적인 우리 순창군 예산 이야기이고 저희들은 이 사업에 대한 국고보조금 지원받은 식이기 때문에 그런 것을 이야기한 것입니다.
성균

정성균위원장

그러니까 이것을 과다책정 했다고, 잘못하면 주민들이 들을 때는 누리예산 줄이네, 무슨 예산 줄이네, 그러니까 지금 이것을 이번에 추경에서 우리 의지로 줄여버리는 걸로 오해할 수 있다 정부 당국에서부터 위에서부터 확정내시가 가내시보다 줄여져서 내려와 가지고 어쩔 수 없이 그렇게 했다고 답변을 하셔야지 우리는 했는데, 추경에서 이것을 삭감한 걸로 오해 할 수 있단 말이에요. 그렇게 말하면 확실히 가르마를 타 주십시오.
선효

이선효주민행복과장

확정 내시에 의해서 이번에 감을 한 겁니다.
성균

정성균위원장

그렇죠, 과다 책정은 아니죠. 그것을 그렇게 하지 않으면 오해의 소지가 있어서 말씀드렸습니다.
더 질의하실 위원 있습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 이상으로 주민행복과 소관 추경예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 주민행복과장, 수고하셨습니다.
선효

이선효주민행복과장

감사합니다. - 행정과
성균

정성균위원장

다음은 행정과 소관 추경 예산안을 심사 하도록 하겠습니다. 행정과 소관 추경예산은 109쪽에서 111쪽까지입니다. 행정과장은 답변 준비하여 주시고 전반적으로 질의하여 주시기 바랍니다.
제훈

설제훈행정과장

행정과장 설제훈입니다
성균

정성균위원장

김종섭위원 질의하십시오.
종섭

김종섭위원

조직진단 연구용역비에 대해서 설명 한번 해보세요.
제훈

설제훈행정과장

지금 조직진단 연구용역비 3,300만원을 추경때 계상을 요구 했는데, 작년에 도청도 조직개편을 마치고 있고, 지금 대내외적으로 행정 여건에 따라서 조직의 전반적인 기능이라든가 조직 구조의 진단이 필요할 때다 그런 생각을 했습니다. 지금 우리 조직상 복지 분야라든가 그다음에 방문보건 관계 또 진료소쪽 그다음에 보건지소 그런 방문보건쪽 그다음에 시설직들이 지금 각 부서에 따라서, 사업에 따라서 분산이 되어 있는 사항들 예를 들어서 토목직이나 건축직들의 통합 관리 방안도 지금 생각이 돼야겠고, 그래서 부서별로 업무 분석을 해봐야 하고 적정 인력이라든가 배치 방안도 마련을 해야 될 필요성이 있다 그리고 지금 또 무기 계약직들 기간제로 지금 근무를 하고 있는 사람들 그 사람들이 업무를 맡고 있는데, 또 우리 인원이 현재 45명 정도 결원이 되어 있는 상태에서 또 그 사람들이 전문적으로 일을 하는 분야에 있어서 자격증을 딴다든가 그쪽에 전문적으로 인력을 키워서 근무를 하게 만들 수 있는 방안이라든가 그런 것을 종합적으로 한번 분석을 해야 할 필요성이 있다. 그래서 지금 조직진단을 한번 해야 할 필요성이 있어서 이번에 계상을 요구 했습니다.
종섭

김종섭위원

이걸 굳이 용역까지 줘서 할 이유가 있어요? 우리 공무원이 가장 공무원 실정을 잘 알고 업무 판단 능력 그 정도도 순창군 공무원 능력이 없습니까?
제훈

설제훈행정과장

지금까지는...
종섭

김종섭위원

우리 담당과장님께서 말씀하셨던 그런 정도도 판단을 못해요. 그건 맡은 부서에서 공무원이 하면 되는 겁니다.
제훈

설제훈행정과장

부서에서도...
종섭

김종섭위원

행정계에서는 뭐해요?
제훈

설제훈행정과장

부서에서 할 수는 있어요. 그런데 그런 것이 종합적으로 직별로 중복분야라든가 그런 것이 부서별로 나눠져 있고 그래서 그런 것을 어떻게 종합적으로 분석이 돼야 할 것인가 그런 것은 전문기관에...
종섭

김종섭위원

길게 끌지 않겠습니다. 어차피 우리 순창군 행정은 어떤 진단을 내려도, 순창군 뿐만 아니라 전체 자치단체가 마찬가지입니다. 그 단체장의 취지에 맞춰서 인사나 모든 것을 운영하게 되어 있습니다. 그래서 이런 조직진단이나 이런 것들은 거의 불필요해요. 오너의 생각이 어디에 있냐, 그거에 맞춰서 움직이게 되어 있습니다. 그러다 보니까 전혀 직도 안 맞는 세무직을 갖다가 농업직이 차지할 그런 자리에다 인사하고 운영하고 있지 않습니까, 어차피 어떤 내용이 나오더라도 그건 의미가 없어요. 그래서 이 부분에 대해서는 돈이라도 조금 아끼자는 차원에서 재심의 하겠습니다.
성균

정성균위원장

어떤 목에 대해서요?
종섭

김종섭위원

연구용역비 3,300만원요.
성균

정성균위원장

조직진단 연구용역요? 예, 알겠습니다.
종섭

김종섭위원

이상입니다.
성균

정성균위원장

문제예산으로 짚네요. 더 질의하실 위원 있습니까? 전계수위원 질의하십시오.
계수

전계수위원

과장님 109쪽에 주민자치운영에 대해서 건의를 좀 한 말씀드리겠습니다.
제훈

설제훈행정과장

예, 말씀하시죠.
계수

전계수위원

지금 여기 보면 10개 주민자치센터라고 되어 있는데, 지금 10개 주민자치센터가 운영이 되고 있나요?
제훈

설제훈행정과장

지금 11개 읍ㆍ면에서 유등하고 금과가 작년까지 운영이 안됐습니다. 주민자치위원회가 구성이 안됐었는데, 유등이 올 3월 20일날 주민자치위원회 구성을 마쳤습니다.
계수

전계수위원

3월 20일날?
제훈

설제훈행정과장

예, 그리고 금과가 6월 하반기 정도에 주민자치위원회가 구성이 될 걸로 예측을 하고, 유등과 금과에 따른 주민자치운영을 할 걸로 예상을 올해 하고 예산을 요구한 사항입니다.
계수

전계수위원

근데 여기 보면 교양강좌 프로그램이나 여러 가지 프로그램들을 시험적으로 이렇게 운영을 하고 있는데, 그 부분에 충분한 자치위원회 위원들하고 자치위원회 회장님하고 서로 이렇게 교감을 하셔서, 충분히 그런 프로그램들을 운영 할 수 있도록 해줘야지 그 프로그램 운영하는데 조금 문제점이 있다고 생각이 들어가는데 그 프로그램 운영에 대해서는 잘 하시고 있다고 생각 하십니까?
제훈

설제훈행정과장

저도 경험을 했었는데요. 주민자치위원회에서 주민자치센터를 운영을 하고 있지 않습니까? 근데 교양 프로그램은 주민자치위원회에서 프로그램 분야라든가 종류라든가 어떤 프로그램을 우리 지역에서는 우리 주민자치센터에서는 운영을 해야 할 것인가, 그것은 주민자치위원회에서 매월 정기회의를 하기 때문에 그런 사항들이 계속 논의가 되고 또 1월 달에 정기 총회때 프로그램을 확정을 해서 주민자치위원회에서 확정을 해가지고 운영을 할 수 있도록 하게 되어있습니다. 그런데 사실상 그것은 지역에 따라서 주민자치위원장이 위원회하고 결정할 사항입니다.
계수

전계수위원

그런 부분에 주민자치위원회하고 위원장님 의견을 충분히 수렴을 해서 각 면별로, 물론 특성이 다 있겠지만, 그 면에서 요구하고 바라는 그런 프로그램들이 진행 될 수 있도록 그 부분을 각 면 자치위원회하고 충분히 상의를 해서 진행 할 수 있도록 그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
제훈

설제훈행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
성균

정성균위원장

전계수위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 김종섭위원의 조직진단 연구용역 3,300만원에 문제예산을 끝으로 행정과 추경예산에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 행정과장 수고 하셨습니다.
제훈

설제훈행정과장

감사합니다. - 안전건설과
성균

정성균위원장

다음은, 안전건설과 소관 추경 예산안을 심사 하도록 하겠습니다. 안전건설과 소관 추경예산은 115쪽에서 117쪽까지입니다. 안전건설과장은 답변 준비하여 주시고 전반적으로 질의하여 주시기 바랍니다. 김종섭위원 질의하여 주십시오.
종섭

김종섭위원

재난관리차량을 지금 국가에서 6,300만원을 들여서 사준다는데, 우리 정 티오하고 다른 겁니까?
성호

노성호안전건설과장

예, 그렇습니다. 이것은 지금 저희들이 작년에 재난관리 평가에서 전국 최우수를 받았습니다. 그래서 포상금으로 9,000만원을 받아가지고 왔습니다. 그래서 9,000만원중에서 실질적으로 저희들이 쓸 수 있는 범위가 규정이 되어 있어요. 그 중에서 실지 저희들이 갖고 있는 차가 현재 저희과에 도로용으로 한 대 있는데, 그게 10년 넘어가지고 노후됐고 또 실지 재난분야라는 것이 급경사지라든지 아주 어려운 지역에서 발생됐을 때 긴급하게 운행을 하기 위해서 포상금을 가지고 구입한 사항입니다.
종섭

김종섭위원

재난관리 부분을 잘해서 포상금을 받았는데, 재난관리 쪽으로 예산을 사용하시겠다.
성호

노성호안전건설과장

예.
종섭

김종섭위원

그러면 기존에 있는 차는?
성호

노성호안전건설과장

기존에 지금 도로분야에서 한 대 가지고 있는데 10년 넘어서 노후가 되어가지고...
종섭

김종섭위원

아니 그니까요 그건 폐차시킵니까?
성호

노성호안전건설과장

앞으로 저희들이 본예산에 예산 세워져 있는 것이 한 대 또 있습니다. 그래서 그건 폐차를 시킬 계획이거나...
종섭

김종섭위원

정수 물품이 틀리기 때문에 본 위원이 지금 물어보는 거예요.
성호

노성호안전건설과장

예, 그렇습니다. 관리전환을 시키거나 할 예정입니다.
종섭

김종섭위원

하여튼 운영비는 별도로 따로 차량이 추가 되는 건 아니죠?
성호

노성호안전건설과장

차량이 추가가 됩니다.
종섭

김종섭위원

추가가 되면 운영비는?
성호

노성호안전건설과장

운영비는 실질적으로 저희들이 계산을 해봤어요. 근데 저희 입장이나 우리군 입장에서나 새로 차를 갖고 운영하는 것이 저희과에서는 바람직하다는 생각이 들었어요. 왜냐면 실지 저희가 하루 출장을 가게 되면 일비로 해서 1만원을 주거든요. 근데 쌍치쪽은 한번 갔다오면 출장비가 1만원이 없어져버려요. 그러면 예를들어 다시 출장비를 안받고 차량을 운영하게 되면 그 돈은 그대로 우리 군비에 남게 되거든요. 그래서 그 자체가 운영비가 되기 때문에 우리 공무원 입장이나 우리 산지를 다니고 그러기 때문에 공무원 입장이나 군 입장에서 실질적으로 출장비 가지고 좌우가 되기 때문에 운영비 문제는 큰 차이가 없다고 봅니다.
종섭

김종섭위원

예를들어 관용차량을 가지고 가면 출장비를 안줍니까?
성호

노성호안전건설과장

예, 교통비가 안 나옵니다.
종섭

김종섭위원

근데 오히려 그런 개념으로 따지면 관용차량 없애버리고 출장비 주는 게 쌉니다. 기름 값이 1만원만 들어갑니까?
성호

노성호안전건설과장

그렇죠, 근데 공무원 입장에서는 내 돈 들여 가지고 또 가야한다는 입장도 들기 때문에 그건 감안을 해주셨으면 좋겠습니다.
종섭

김종섭위원

아니 그러니까, 차량을 기존에 정수물품 승인은 받았어요?
성호

노성호안전건설과장

정수물품 승인은 아직 못 받았습니다.
종섭

김종섭위원

안 받았으면 예산 성립이 안 되지요?
성호

노성호안전건설과장

저희들이 어차피 포상금이기 때문에 별도로 받으려고 하고 있습니다.
종섭

김종섭위원

포상금이 됐든 뭐가 됐든 차를 사서 하면 정수물품 승인을 받아야죠?
성호

노성호안전건설과장

예.
종섭

김종섭위원

안 받았잖아요 그럼 이거 예산 성립 못시켜주는 거죠?
성호

노성호안전건설과장

그럼 집행을 못하고 국비 포상금을 반납해야 됩니다.
종섭

김종섭위원

반납을 하든 그건 과장님 알아서 하시고 꼭 국비를 타 왔으니까 이렇게 해야겠다. 그건 논리에 안 맞다니까요. 고생을 해서 타 오신 것은 높이 평가를 하고 그 집행을, 예를 들어 노후 차량을 교체를 한다고 하면 그 차를 폐차를 시키고, 대차 폐차를 해야죠. 그래야 우리 순창군에 부담감이 없죠.
성호

노성호안전건설과장

차량 자체가 재난관리계에 없었어요.
종섭

김종섭위원

차량 한 대 포상으로 사가지고 우리 순창군은 대대적으로 계속적으로 차 없앨 수도 없는 거 아니에요.
성호

노성호안전건설과장

분야가 틀려요.
종섭

김종섭위원

그럼 계속 차 한 대를 운영을 따로 해야 한다는 건데...
성호

노성호안전건설과장

분야가 틀려요. 그래서 타 시군도 재난관리 부서에서 별도로 차량을 운행하고 있고...
종섭

김종섭위원

가능하면 지금 시대는 그렇습니다. 특별한 차량을 제외한 나머지 차량은 개인차 운영하는 게 좋습니다. 행정에서 굳이 운영비 줄 필요 없습니다. 차라리 출장비 1만원이, 어차피 그런다고 출장비 안 빼는거 아니에요. 공무원들 앉아서 출장 갔다고 사인해가지고 나중에 모아가지고 과비 쓰고 계비 쓰고 그러지 않습니까?
성호

노성호안전건설과장

아니죠, 저희는 업무 특성상 그렇게 될 수가 없는 것이죠. 모르겠습니다. 다른데야...
종섭

김종섭위원

어차피 출장비가 아껴지는 것은 아니다.
성호

노성호안전건설과장

아닙니다. 출장비 아껴지는 자체는 맞습니다.
종섭

김종섭위원

어차피 빼서 쓴다니까요. 통상 관례가 그렇게 빼서 쓰게 되어있어요. 출장비를 빼가지고 개인이 착복하는 건 아닙니다.
성호

노성호안전건설과장

출장을 갈 때 관용차량을 운행하느냐 안하느냐에 따라서...
종섭

김종섭위원

그래서 일단 정수물품 승인은 득을 안했잖아요.
성호

노성호안전건설과장

정수물품 승인은 아직 득을 안했는데, 이것이 국민안전처에서 승인을 받아가지고 저희들에게 내려오는 과정에서 지체가 됐기 때문에 통보 온지가 한 달 정도 됐습니다. 그래서 정수물품 승인을 아직 못 받았어요.
종섭

김종섭위원

그러니까 이번에 올려야죠.
성호

노성호안전건설과장

그것은 바로 올리도록 하겠습니다.
종섭

김종섭위원

이번에 올려서 같이 병합처리하면 가장 문제가 간단한 것을 가지고 왜 따로 하려고 그래요?
성균

정성균위원장

과장님 그러면 이것은 문제예산으로 짚어놓고 충분한 설명을 하십시오. 그렇게 해가지고 이런 이런 문제가 있어서 그때, 계수 조정할 때 시간이 있으니까, 여기서는 시간이 없으니까 여기서는 갑론을박 하는 것보다 그렇게 하는 게 낫지 않겠습니까? 김종섭위원님
종섭

김종섭위원

문제예산으로 짚고 싶지는 않아요. 어차피 포상금이라고 하니까 짚고 싶지는 않은데 행정 절차는 밟아야 한다 이 말입니다.
성균

정성균위원장

절차상의 문제를 가지고?
종섭

김종섭위원

왜 승인을 안 받고 예산을 요구를 하냐 이 말이에요.
성호

노성호안전건설과장

알겠습니다.
종섭

김종섭위원

상금 받았으니까 우리 마음대로 써야 겠다.
성호

노성호안전건설과장

그 뜻은 아닙니다.
종섭

김종섭위원

문제예산으로는 지적은 안하겠습니다. - 지역경제과
성균

정성균위원장

예, 알겠습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 이상 안전건설과 소관 추경 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 안전건설과장 수고하셨습니다. 다음은 지역경제과 소관 추경 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 지금 현재 지역경제과장이 병가로 공석임으로 사전에 협의된 바와 같이 지역경제과 소관 예산안에 대한 답변은 기획실장으로부터 듣도록 하겠습니다. 지역경제과 소관 추경예산은 121쪽에서 124쪽까지입니다. 기획실장은 답변준비 하여주시기 전반적으로 질의하여 주시기 바랍니다.
종섭

김종섭위원

위원장님
성균

정성균위원장

김종섭위원 질의하십시오.
종섭

김종섭위원

공교롭게도 우리 지역경제과장이 공석인데 지금 기획실장한테 답변을 요구하셨는데, 기획실장은 동직급이지 차상급자가 아닙니다. 그래서 기획실장이 답변하는 것은 바람직하지 않고 부군수가 해야 되는데, 추경예산 심사에 중요한 내용도 포함되지도 않았고 또 숙지도 안됐을 것 같고 차라리 이번에는 생략해주고 다음부터는 차상급자가 와서 답변할 수 있도록 그렇게 하는 것이 어떻겠습니까?
성균

정성균위원장

예, 김종섭 위원의 지금 공석인데 동급에서 기획실장보다는 부군수가 해야 되는데, 사전준비가 덜 된거 같고 그러니까 이번 지역경제과 추경 심의는 보류하고 이대로 넘어가는게 어떻겠느냐, 다음부터는 제대로 할 수 있도록 해달라는 그런 취지의 말씀인거 같습니다. 동의하십니까? (&“동의합니다&”하는 위원 있음) 동의가 있음으로 지역경제과 소관 추경 예산안에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 기획실장님 수고하셨습니다. 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 의사일정을 모두 마쳤으므로 다른 의견이 없으면 산회를 하고자 하는데 다른 의견 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 제2차 회의는 내일 개의하여 실과원소별 추가경정 예산안을 계속 심사하도록 하겠습니다. 예산결산특별위원회 제1차 회의 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

12시 19분 산회

출처 전북 순창군의회 회의록