임병술 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제184회 익산시의회 임시회 중 제3차 보건복지위원회를 개의합니다. 의사일정 제1항 2015년도 기금운용계획 변경안을 상정합니다. 환경녹지국장님으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 국장님 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

존경하는 김충영 위원장님 그리고 여러 위원님! 오늘 2015년도 식품진흥기금 변경계획안을 설명할 수 있도록 기회를 마련해주신 데 대하여 감사드립니다. 금번 변경된 식품진흥기금을 잘 활용하여 익산시 식품진흥에 기여할 수 있도록 적극 협조하여 주시기 부탁드리겠습니다. 이어서 2015년도 기금운용계획 변경안을 설명드리겠습니다.

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

전문위원 이용연입니다. 2쪽 검토의견입니다.

전문위원님 수고하셨습니다. 제안설명과 검토보고가 있었습니다. 본 기금운용계획 변경안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최종오 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

국장님 방금 지출계획서에 800만 원씩 5개소에 4,000만 원을 지원하잖아요.

예.

이것은 새로 생긴 거네요. 그렇죠?

저희들이 KTX가 익산에 섬으로 인해서 중앙동 문화예술의거리 주변에 음식특화거리를 조성을 하고 있습니다. 그렇다고 하면 인위적으로 저희들이 많은 예산을 지원해서 사업이 성공할지는 미지수이기 때문에 저희들이 컨설팅업체의 컨설팅을 받아서 온 업체의 컨설팅 결과에 따라서 지원을 할 계획으로 돼 있습니다.

그러면 5개소를 어떻게 선정하는 거예요?

선정을 받아서 심사를 해가지고……. 컨설팅업체들이 예를 들어 많은 업체들이 있는데 컨설팅업체에 컨설팅을 맡기고 나면 컨설팅업체가 전부 식당을 다니면서 설명을 들을 거예요. 그래서 이 집이 과연 내가 컨설팅에 성공할 수 있겠다라고 하면 그 집을 선정을 해서 컨설팅을 해주고 그것을 성공으로 이끌 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 저희들이 이러기 위해서 얼마 전에 장성하고 광양을 컨설팅을 해서 성공한 사례를 보고 왔습니다. 그런데 컨설팅을 100% 받아들인 업체는 상당히 성공을 해서 한 사례가 좀 있었습니다.

본위원이 보기에는 5개소만 선정한다는 기준을 어디에 뒀는지도 모르고, 우리가 새로운 사업을 위해서 한 곳에 800만 원씩 지출을 한다는 게…….

저희들이 중앙동거리를 몇 개 잡아놨거든요. 그런데 여기 업체를 전부 다니면서 컨설팅회사가 계속 대화를 해서 컨설팅회사가 여기는 컨설팅하면 성공할 수 있겠다라고 하는 경우, 거기를 5군데를 선정할 것입니다. 저희들이 임의로 선정하는 게 아니고.

알았어요. 국장님 이것 특혜의 시비가 붙지 않게, 익산시가 5개소만 있습니까. 800만 원 지원이라는 것은 그러잖아요.

중앙동 예술의 거리 주변에, 음식특화거리 주변에 있는 업소 중에 5개를 선정할 것입니다.

그러니까 그것을 잘 신경써서 하시라는 얘기예요.

예.

그리고 바로 밑에 맛집 심의위원회 수당 해가지고 4명이에요. 4명의 심의위원들이 누구예요?

대학교 교수.

그러면 이분들이 10번을 다니는데 하루에 몇 번씩 다녀요? 이것은 한 군데만 다니는 것 아닙니까?

지금 맛집을 선정절차를 이행하고 있는데 현재 48개가 들어와 있습니다.

48개를 그러면 다 다녀야 돼요?

예, 그래가지고 심사를 해서.

여기 보니까 10회예요. 10회면 1인당 100만 원씩 가져가는구먼. 이쪽저쪽 다니면서 맛 좀 보고. 그런데 이게 그 전에도 있었죠?

아닙니다. 처음입니다.

처음이에요?

예.

그러면 맛집 행사할 때에 맛집 선정을 익산시지부에서 항상 대상도 있고 상을 주잖아요, 그 사람들은 그러면 수당 없이 했었어요?

그때는 음식축제를 했었고요. 지금은 맛집을 신청하도록 해서 그것을 심사를 해가지고 우리 익산시에서 20개를 선정할 계획으로 돼 있습니다. 그래서 그 심사이유는 저희 공무원들을 제외하고 대학교수 2명하고 요리학원 원장 한 분하고 외식업 익산시지부장하고 이렇게 해서 공무원하고 총 7명을 구성을 했습니다.

그러면 맛집 20개를 선정한다고요?

예, 그렇게 해서 익산시 맛집이라는 표찰도 붙여줄 계획으로 되어 있습니다.

현재 접수된 곳이 몇 개라고요?

48개.

48개인데 그 48개의 업소를 이 네 분이서.

7명입니다. 부시장님, 저, 과장하고 해서 총 7명입니다.

7명이?

예.

제가 볼 때에는 차라리 4명이 했으면 좋겠네요. 객관적으로 봤을 때에, 정상적으로 봤을 때에 민간인들만 4명이 하는 게 차라리 낫지 거기에 부시장까지 뭐하러 다 껴요?

그것은 부시장님께 건의를 한번 해보겠습니다.

아무튼 이게 큰 효과가 있을까, 저는 이것도 그렇게 생각해요. 그리고 나트륨 줄이기 전문교육 강사수당 있죠. 거기도 15만 원씩 2시간 10번 한다고 했어요. 그러면 이분들이 이것을 어디서 합니까? 강의장은 어디예요? 이것을 누구한테 하냐고요? 익산시 전체에 교육은 못 시킬 것이고.

장소는 농업기술센터에서 하고요.

대상은?

대상은 관내 음식점 중에서 희망한 업자들을 대상으로 하겠습니다.

희망이 아니고 이런 것은 전체적인 교육이 필요한 거예요. 그렇지 않습니까? 익산시 전체 식당하시는 분들 그런 사람들을 교육을 시켜야 돼요. 몇 분만 모시고 하는 게 아니고. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 성신용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

성신용 위원입니다. 국장님 음식특화거리 또 익산 문화예술의거리, 참 좋습니다. 저는 의원으로서 항상 익산이 아쉽다는 얘기를 전부터 했어요. 했는데 그 내용이 뭐냐면 이런 거리를 만들려면 익산에 문화예술의거리를 가면 ‘야, 무엇이 있더라’ 뭔가 이게 있어야 군산에서도 오고 김제에서도 오고 논산에서도 오고 그렇게 사람들을 모아주는 그런 일을 만들어야지. 전에 산업건설에서도 보니까 영정통 그쪽에다가 리모델링한다고 1,000만 원씩 줬잖아요. 그 1,000만 원씩 줘가지고 지금 뭐 활성화됐습니까, 안 됐잖아요. 제가 그때도 지원해주는 것보다는 그 사람들이 손님이 올 수 있는 분위기 조성을 만들어줘야지 이런 것 백날 지원해봤자……. 차라리 하려면 좀 많이 하세요. 해서 뭔가 조금 전에 말씀드린 것처럼 익산이 음식특화거리에 가면 ‘야, 뭘 먹으러 가야겠다’ 이렇게 해가지고 사람들을 모을 수 있는 그런 분위기 조성을 만들어줘야지, 이렇게 하면 제가 볼 때는 이것도 한강에 돌 던지기식 아니냐, 저는 이렇게 생각이 들어가요.

위원님 말씀이 옳습니다. 그래서 저희들이 그런 분위기를 만들기 위해서 지금 컨설팅에 대해서 5개 업체를 집중적으로 지원해서 성공하면 또다시 5개를 계속 점차적으로 늘려가겠습니다. 그래서 저희들이 장성하고 광양을 갔다 왔는데 광양에 가니까 매화향이라는 식당이 하나 있었거든요. 그런데 그 집이 여자사장이 음식솜씨가 있어가지고 처음에는 장사가 잘됐답니다. 3년이 지나고 나니까 손님이 떨어져가지고 거의 장사가 문을 닫아야 할 위기에 처해 있었대요. 그런데 업체의 컨설팅을 받고 해가지고 지금은 장사가 엄청 잘돼가지고 굉장히 신나 있더라고요.

국장님 제가 지금 우리 익산의 영정통 골목을 쳐다보면 주차할 데가 없어요. 타지역에서 온다고 보면, 제가 큰 틀을 얘기하는 것이 그 얘기 아닙니까. 문화예술의거리 가면 주차장도 확보가 돼 있고 뭔가 음식도 맛있는 음식이 있어가지고 ‘야, 익산의 문화거리에 가면 무얼 먹으러 가야겠다’ 이런 것을 만들려면 외지에서 오려면 주차장이 있어야 하는 것 아닙니까.

주차장 문제는 지금 건설교통국하고 협의해서 추진하고 있습니다.

그러니까 주차장 문제부터 해결이 돼야 제가 볼 때에는 이런 장사가 됩니다. 지금 여기에다가 국장님 말씀대로 5개, 10개 세워봤자 제가 볼 때에는 그래요. 이게 비전이 없다. 본위원이 생각할 때에는 그래요. 뭔가 큰 틀에서 계획을 짜가지고 익산의 먹거리……. 전주 하면 한옥마을 우리 처음에는 그렇게 발전이 안 될 것 같았지만 지금 엄청나게 발전되지 않았습니까. 거기 가면 주차장도 좋고 모든 조건이 다 좋아요. 그럼 익산은 전주 한옥마을만큼 큰 틀로 갈 수는 없지만 그 나름대로의 뭔가 틀을 잡고, 익산의 구도심 발전, 발전 하는데 저는 항상 안타까운 것이 그런 것을 안타깝게 생각을 했어요. 뭔가 큰 틀에서 발전을 시켜야지, 보면 거기에다가 1,000만 원씩 리모델링하라고 돈 줘가지고 그 사람들이 장사가 잘됩니까? 물론 와가지고 리모델링하는 과정은 조금은 편하겠지만 그렇게 해가지고는 절대 발전 안 됩니다. 저는 그래서 우리 이런 면에서 참 너무나 안타깝다. 제가 전에도 이런 것을 지적을 많이 했는데도 그렇게 되지 않고 항상 보면 소극적으로 가는 것, 이런 것이 좀 안타까워요.

저희도 식품위생과가 생겼기 때문에 도전을 한번 해봐야 한다고 생각을 하고요. 다른 얘기일지는 모르겠습니다마는 세계적인 명강사 닉 부이치치라는 사람이 있습니다. 그 사람은 팔다리가 없이 태어났습니다. 그래서 그 사람은 세 번의 자살을 기도하다가 죽지 못해서 어떤 생각을 했냐면 ‘스스로 한계를 정하지 말자. 나는 날마다 새로운 것에 도전하겠다’라는 각오로 새롭게 삶을 살면서 세계적인 명강사가 됐습니다. 우리도 중앙동이 정말 낙후돼서 안 된다고 한정을 지어버리면 저희들이 더 이상 일할 필요가 없죠. 물론 안 되기 때문에 거기에 도전하기 위해서 컨설팅을 하고 또 위원님 말씀대로 거기 주차장에도 이런 시설을 같이 갖추고 이렇게 해서 새로운 것들을 도전을 해보기 위한 사업이라고 보시면 되겠습니다.

물론 국장님 말씀도 새로운 것을 도전하기 위한 사업이 맞는데 여기 음식특화거리 주요음식점 1번 거리, 2번 거리, 3번 거리 이렇게 봤거든요. 지금 보니까 여기에, 모르겠어요. 새로운 식당이 오는지는 몰라도 보니까 현재 있는 식당들이구먼요. 그렇죠? 그런데 현재 있는 식당들이 보면 이 사람들이 다 어려워요. 제가 조금 전에도 말씀드린 것처럼 영정통골목 가서 뭐가 맛있으니까 가야겠다, 뭔가 이런 것이 몇 개라도 있으면 사람들이 찾아갑니다. 예를 들어서 저도 군산 같은 데 가면 익산에 빵집이 없습니까. 군산에 이성당 빵집이 빵이 맛있다고 하니까 사람들이 호기심으로도 가고 또 먹어 보러도 가고 그렇게 가잖아요. 그러니까 익산도 뭔가 그런 먹거리촌을 만들 때에 뭔가 이렇게 만들어지지……. 특색 있는 것을 만들어야지 현재 있는 것을 가지고 가가지고.

그래서 지금 저희들이 컨설팅을 한다는 것입니다.

컨설팅을 하는데, 제가 볼 때에는 그래요. 국장님 5개 한다고 그러는데 과연 5개 해가지고 주차장도 없는 이 지역에 뭔가 이게 발전이 되겠느냐. 나는 이런 것을 생각할 때에 차라리 이런 돈을 좀 아끼자, 그 얘기죠. 아끼고 뭔가 좀 큰 틀에서 계획을 짜세요. 짜가지고 한 번을 투자하더라도 뭔가 제대로 된 투자를 해서 익산을 발전을 시키는 게 좋지 않겠냐.

저희들이 고민을 했었습니다. 익산시가 정말 대대적인 투자를 할 것인가라고 했었는데 대대적인 투자를 한다는 게 상당히 위험하다. 왜냐하면 대대적인 투자를 해서 실패했을 때에 누가 책임을 질 거냐.

그러면 국장님, 그런 염려가 있으면 하시지 말아야지. 그 돈 5개소에 800만 원씩 줘가지고.

그래서 소규모적인 투자를 하면서 컨설팅을 해서 잘될 수 있도록 하겠다는 게 지금 이 계획을 세운 것입니다.

그런데 내 생각을 말씀을 드리는 거예요. 본위원 생각에는 이것을 잘 심사숙고해서 해야겠다, 난 그런 생각이 들어가서……. 이상 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 한동연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

여기 보면 남은 음식 포장용기가 3,300만 원에서 2,000만 원이 줄어서 지금 1,300만 원으로 변경하신다고 하는데요. 그동안에 그러면 포장용기가 각 음식점에 줬을 때에 그게 남았다고 생각이 되시나요?

모범음식점을 줬었는데요. 그것은 업소마다 다를 수도 있죠. 왜냐하면 음식을 싸가는 경우도 있고 안 싸가는 경우도 있기 때문에 업소마다 다르기는 한데, 그것은 저희들이 전체를 다 충족시킬 수는 없고 음식을 싸갈 수 있도록 그런 분위기 조성을 하기 위해서 만들어준 사업이기 때문에 작년에 했기 때문에 올해 좀 줄이는 것입니다.

제가 생각할 때에는 지금 잔반 재사용문제 때문에 많은 시민들이 사실 불안해하고 저부터도 가면 의심의 눈초리로 볼 때가 사실은 많이 있거든요. 그런데 음식을 우리가 포장을 해온다고 생각을 하면 그게 조금 더 줄어들 거라는 생각이 들어서 포장용기가 갈수록 더 많이 필요하다는 생각이 들거든요. 그런데 이게 줄어든다면 예를 들어서 그동안에 포장해왔던 사람도 포장용기가 없는데 가서 포장해달라고 하면 눈치가 보일 것 같아요. 그래서 제가 생각할 때에는 이것을 줄이는 것은 조금 문제가 있다고 보는데……. 왜냐하면 사람들이 편안하게 가서 그냥 간단하고 하찮은 거라도 “이것 싸주세요” 해서 편안하게 해줘야 되는데, 별거 아니지만 주인이 그것에 대해서 부담스러워 하고 인상을 쓸 수가 있거든요. 예를 들어서 이것 남은 것 개한테 갖다줄 수도 있고 우리집 식구들 갖다줄 수도 있는데 그 포장용기가 부족하게 되면, 물론 모든 식당이 다 부족하지는 않을 거예요. 하지만 많이 필요한 곳에서는 분명히 부족할 거라고 생각이 들어요. 반도 안 되는 걸 하니까.

좋으신 지적입니다. 지금 저희들이 올해 추진사항을 점검해가지고 만약에 부족함이 있다고 하면 내년도에 집중적으로 지원할 수 있도록 하겠습니다.

하여튼 이 문제는 신경 써서 잔반 재사용은 많이 안 할 수 있도록. 그래서 저는 이런 생각을 해봐요. 요즘에 식당에 가면, 이것하고 연관된 것은 아니지만 홍보를 어떤 식으로 식당한테 하냐면 밥 먹는 사람들이 보는 앞에서 큰 그릇, 예쁘고 깔끔한 그릇을 가지고 와서 거기에다가 잔반을 바로 버리는 것 있죠. 그런 교육을 식당에서 좀 시켜가지고.

그러니까 아까 성신용 위원님이 하신 말씀도, 한동연 위원님이 하신 말씀도 같은 맥락인데요. 저희들이 일반음식점에서는 반찬을 여러 가지 수를 내놓다 보니까 이것을 전부 다 안 먹고 재사용 하고 그러는데, 그래서 이번에 컨설팅한 이유가 정말 찾는 고객들이 정말 먹을 수 있는 음식, 이것을 해서 다 먹게 만들 수 있는 이런 컨설팅을 하려고 합니다. 그렇게 해서 지금 저희들이 실제로 컨설팅 잘하는 업체가 있다고 해서 그 업체가 식당 운영하는 데를 저희가 다녀왔습니다. 저희들이 가서 한상을 먹고 왔는데 음식 하나하나 다 먹고 왔습니다. 그런 컨설팅을 해서 새로운 업체가 익산에 태어날 수 있도록, 그렇다고 하면 여러 사람들이 모이고 모이면 지금 5개 업체가 적다고 했는데 5개 업체가 장사가 잘된다고 하면 다른 업체들도 들어올 것이고 그렇다면 다시 컨설팅을 해서 거리를 활성화활 수 있다고 저희들은 생각하고 있습니다.

하여튼 음식이 될 수 있으면 남지 않게 해주시고요.

예, 명심하겠습니다.

그다음에 남은 것은 분명히 올해는 용기가 적으니까 본인들이 사서라도 시민들이 편안하게 와서 음식을 가져갈 수 있도록 그렇게 홍보해주시고요.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 신문이나 어디 광고할 때에 꼭 그것을 넣어주세요. 시민들이 편안하게 자기가 먹던 음식을 가져갈 수 있도록, 왜냐하면 어느 때는 눈치가 보이거든요. 그런데 사실은 다음 사람을 위해서 그 음식을 우리가 처리를 해줘야 되는 게 마땅하거든요. 그러니까 그것을 홍보를 좀 많이 할 수 있도록 부탁드립니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 질의 없으십니까? 소병홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한동연 위원님이 질의한 것부터 말씀을 드리고요. 지금 음식 포장용기를 기금이 없는 것도 아닌데 줄여서까지 이쪽으로 넘겼단 말입니다. 기금도 있고 기예산이 편성돼 있는데 이것을 왜 줄였습니까?

아까 말씀드렸다시피 KTX가 익산에.

아니, 그 얘기는 아니고요. 그 얘기는 좀 이따 하고요. 음식 포장용기가 원래 3,300만 원이 예산에 돼 있었어요. 그런데 기금도 돈이 있어요. 그런데 왜 그것을 2,000만 원을 줄여가지고 이쪽으로 넘긴 이유가 뭐냐고요?

그러니까 중앙동.

아니, 그것을 하려면 기금 갖다가 쓰면 되는데 왜 음식물 포장용기를 줄였냐는 거예요.

그러니까요. 음식특화거리를 만들다보니까 거기에 컨설팅하고 비용이 들다보니까 이것을 줄인 것입니다.

기금이 13억 원이나 있는데 어차피 그 기금을 전용해서 쓰는 것 아니에요. 그것을 전용해서 쓰면 되는데 왜 줄였냐는 거예요.

13억 원을 전체 쓰는 것은 아니고요.

참, 국장님 얘기를……. 요점만 얘기하면 2,000만 원을 그것 갖다가 이쪽으로 돌리면 되는데 왜 줄였냐는 얘기예요.

그 줄인 당위성이 있어야 맞아요.

작년도에 남은 것 올해 세입만 가지고 짰고요. 그 나머지 돈은 정기예금 해놓고 있습니다.

다른 기금은 수입만큼은 쓰게 되기 때문에 이해가 되는데 지금 800만 원은 벌써 마이너스로 짰구먼. 800만 원은 짜는데 2,800만 원은 못 짜냐 이거예요.

그것은 정기에 묶어져 있기 때문에 그것을 사용하지 않고.

그게 충분한 답이 못돼요. 국장님 제가 얘기하는 핵심을 얘기를 못해요. 음식물 포장용기에 대해서는 누차 얘기를 했는데, 이게 지금 본 건하고도 관계도 없는 얘기예요. 그런데 정기예금이다, 이런 얘기는 얘기가 안 돼요. 1년 단위로 끊기 때문에 그것은 얘기도 안 되고, 왜 예산이 있는데 굳이 줄여서 이쪽으로 넘겼냐, 핵심만 얘기를 해주셔야지. 정기예금이나 이것이 이유가 됩니까?

그러니까 아까 제가 설명드렸다시피 이게 지금 음식점에 나눠준 것을 전부 설문조사를 해서 그것을 다 쓰고 부족함이 있는지를 판단해서 내년도에 더 상향을 시켜서 사업을 하겠습니다.

이게 2013년도에 없었죠? 2012년도에 있다가 2013년도에 없었죠?

…….

이것 보면 말입니다. 여기 지출자료에 보면 2012년도 3,200만 원, 2013년도 0, 2014년도 3,300만 원 이렇게 돼 있잖아요.

예.

그만 얘기합시다. 이것은 뭐 본론이 아니니까. 그런데 한동연 위원님이 얘기한 게 음식 남는 것 활용문제에 대해서는 저도 누차 얘기했고 아주 중요한 문제인데 이 문제를 집행부에서 너무 소홀하게 보는 것 같아가지고 그 문제는 좀 그렇습니다. 이제 다른 것 얘기할게요. 본론적으로 얘기를 드릴게요. 이 아이디어를 누가 냈습니까? 음식특화거리 이렇게 만들자, 이 아이디어.

식품위생과가 환경위생과에서 분리되면서, 또 KTX가 익산에 4월 2일부터 개통되면서 중앙동에 사람들이 모여들게 되면 과연 이것을 어떻게 해야 될까 고민하다가 같이 고민하면서 만들어냈습니다.

익산의 음식문화에 대해서 익산에 가면 특징적인 게 없다, 해야 한다, 이것은 100% 전부 공감을 하고 있어요. 익산에 가면 딱 이런 것이 없다. 이런 것을 개발하고 이런 것에 대해서는 전부 공감을 하는데 이 접근방법이 특화거리나 이런 것으로 이렇게 접근이 되겠느냐, 이런 생각이 들어서 제가 말씀을 드리는 거예요. 이게 어떤 식으로 어떻게 컨설팅을 준다고 했잖아요. 컨설팅을 주는 내용이 뭡니까? 전체적인 거리배치나 이런 컨설팅을 주는 거예요, 음식점 한 집, 한 집에 대한 이런 컨설팅을 주는 거예요? 2,000만 원 용역 주는 것.

아까 제가 말씀드렸죠. 여러 개 음식점을 전부 설문조사를 해서 과연 발전가능성이 있는 다섯 집을 뽑아서 그 집의 주방에서부터 상차림까지 전체를 컨설팅 하게 됩니다.

그러니까 특화거리 전체를 어떻게 조성하냐, 이 컨설팅이 아니고.

음식점.

음식점 하나에 대한, 그러면 뭐예요? 내부 인테리어 같은 것 컨설팅 주는 거예요? 그러면 음식점 내부의 조그마한 공간에 용역까지 줄 필요가 있나…….

인테리어는 아닙니다. 인테리어는 아니고 예를 들면 주방의 동선이라든지 또 상차림이라든지 그 상의 메뉴라든지 이런 것들을 하는 것입니다.

그것을 용역까지 줘가지고 집에 동선이나 상차림, 이게 2,000만 원 용역을 줘가지고 한 집당 400만 원씩입니까? 그러니까 400만 원 컨설팅 비용, 그 고치는 것 800만 원 해서 한 집에 1,200만 원씩 준다는 얘기 아니에요. 그렇죠?

아니요, 800만 원입니다.

고치는데 800만 원, 컨설팅 하는데 400만 원 해서 1,200만 원이에요. 6,000만 원을 다섯 군데에 주니까. 한 집에 1,200만 원 주는 거예요. 컨설팅 비용으로 400만 원, 고치는데 800만 원 해가지고.

컨설팅 비용은 그 집에 주는 것은 아닙니다.

그러니까 용역을 주는데.

그 집에는 안 가지만 그 돈이 한 집당 들어가는 거예요. 한 집당 1,200만 원이 맞는 거예요.

예.

용역 2,000만 원은 이 전체적인 특화거리에 대한 그런 용역인 줄 알았더니 한 집의 용역이구먼요. 이제 결론적으로 말씀 드릴게요. 저는 맛집 있지 않습니까. 맛집을 선정해가지고 집중 지원하는 것은 좀 필요성이 있다, 이런 생각을 합니다. 그런데 이 내용을 보면 맛집에는 1,000만 원, 전체적으로 특화거리는 6,000만 원, 이렇게 돼 있거든요. 그러니까 이게 과연 특화거리를 해가지고 특화거리를 오는 대상이 누구냐. KTX를 이용하는 외부인들이 거기로 해서 포인트가 맞냐, 익산시민들이 가냐, 이 포인트는 어디예요? 특화거리의 주고객이 어디가 돼요? KTX에 있으면 외부사람들 얘기합니까?

음식점은 외부인이나 내부인 이렇게 특정할 수는 없고요. 음식점이 잘되다보면 KTX 손님이 아닌 전주에서도 올 수도 있고 논산에서도 올 수도 있고 김제에서도 올 수도 있고 그렇습니다.

맞습니다. 그것은 그런데, 그래도 뭘 하려면 주고객대상이 어디다, 이렇게 해가지고 누가 오던 간에 대충 계획은 그렇게 잡아야 하잖아요. 그러면 역 앞에 특화거리, 아까 KTX 얘기를 계속 했단 말입니다. 그러면 KTX하고 관계된 분이 이용하게끔 특화거리를 만드는 것인가, 그렇지 않으면 익산의 구도심의 활성화를 위해서 시민들이 와서 이런 포인트도 정확히 맞춰야 된다는 생각이 들고요.

종합적으로 돼 있습니다.

종합으로 하면 이 사람, 저 사람 하면 더 좋기는 좋지만 그게 현실적으로 되냐, 그런 생각이 들고요. 지금 맛집은 저는 꼭 선정이 돼가지고 이렇게 해야 한다는 이런 생각을 합니다. 그런데 심사위원 4명이 교수가 하고 어쩌고 이런 것보다도 지금 48개가 들어왔다고 하는데 시민들이 추천하고 이럴 수 있게 해가지고 선정기준이 돼야 한다, 이런 생각이 들어요. 시민이나 사회단체 이런 데에서 정말 맛있는 집, 우리가 많이 다니는 데 잘 알지 않습니까. 황등 순대국집, 어디 무슨 집 이런 집을 시민단체나……. 지금 48개가 어디가 들어왔는지 저는 모르겠습니다마는 내가 열심히 노력만 하려고 신청하는 경우도 많이 있을 거라는 생각이 들어요. 그러면 이 심사위원들은 거기만 가서 본단 말이에요. 그것보다도 무슨 단체나 이런 데에서 여러 사람들의 추천을 받아가지고 정말로 거기는 발전할 수 있는 이런 맛집으로 발전시킬 수 있는 이런 가능성 있는 데를 발굴을 할 수 있도록 노력을 해야 한다, 이런 생각이 들어요.

위원님 말씀도 좋으신 말씀인데요. 맛집이 선정이 되면 맛집 푯말을 걸어줄 건데 그렇다고 하면 자기 집이 맛집이 선정되기 위해서 로비할 수도 있고, 예를 들면 네이버라든지 다음에, 배달의민족 이런 게 있는데 거기 맛집들은 전부 돈을 주지 않으면 아무리 좋은 맛집도 안 올라와 있거든요. 그렇기 때문에 심사위원들이 본인들 신청에 의해서 하는 게 맞다고 생각합니다. 왜냐하면 어떤 집 같은 경우에 맛있다고 해서 신청을 하라고 해도 그 집은 않겠다는 거예요. 본인이 않겠다, 그것은 어쩔 수 없는 거죠.

그런데 방법상에 가는 길은 여러 가지가 있을 수가 있습니다. 그런데 시민이 느끼는 맛집이 돼야 된다. 정말 저도 몇 집 하라면 생선구이집은 어디, 꽃게장집은 어디 딱딱 머릿속에 들어오는 데가 있어요. 이런 데가 선정이 돼가지고 발전을 시켜야지……. 아까 국장님 말씀도 이해 가요. 로비 하고 그렇기 때문에 이게 더 문제가 있는 것입니다. 이렇게 해가지고 거기에 동떨어진 맛집이 선정이 돼가지고 이렇게 되면 이게 또 실패할 수밖에 없습니다. 누구나 시민이 ‘아, 그래. 그 집 가면 특이한 것이 맛있어.’ 이런 집을 선정할 수 있도록. 방법상에는 여러 가지가 있을 수 있어요. 이런 방법도 있을 수 있지만 제가 아까 얘기한 이런 방법 등 여러 가지를 해가지고 진짜 좋은 맛집을 해가지고 거기에 집중적으로 해줘야 된다. 그래서 길게는 그게 익산에 가면 그 집이 생선구이집이 유명하다, 순대국집이 유명하다, 이렇게 발전할 수 있도록 집중지원을 해야 한다. 그러니까 맛집 20개가 선정될 때에 정말로 시민이 와 닿는 맛집이 선정이 돼야 된다. 어떤 방법이든 간에.

저희들은 심사를 아직 착수하지 않았는데요. 지금 저희들이 목표는 20개인데 실질적으로 봐서 20개가 맛집이 다 못 된다고 하면 20개를 굳이 않고 20개 미만이라도 선정을 할 것입니다. 왜냐하면 아까 위원님 말씀대로 48개 들어왔는데 무조건 20개 선정한다고 하면 맛집이 아닌데도 선정할 수 있기 때문에 좀 이것은 기준함량에 미달된다라고 하면 20개 미만으로 선정할 가능성도 있습니다.

하여튼 몇 개를 하든 시민하고 이렇게 공감할 수 있는 집이 선정되기를 바라고요. 그다음에 모범음식점, 건강음식점, 맛집 이것도 통일할 필요가 있습니다. 모범음식점은 뭐고 또 건강음식점도 팻말 10개 해주는구먼. 건강음식점은 뭐고 또 맛집은 뭐고……. 이게 여러 개 있다고 그것이 아니거든요. 그런 것도 통일할 필요가 있지 않느냐, 이런 생각이 들고요.

건강음식점은 지금 사회 트렌드가 저염, 나트륨을 줄이자, 이게 거의 사회적인 변화추세이고 지금 식품의약품안전처에서도 이 사업을 추진하고 있습니다. 그래서 나트륨을 적게 쓰는 집에 대해서 건강음식점이라는 팻말을 붙여주는 것입니다.

그 특성은 있겠지만 우리 시민들은 그렇게 자세히 모르잖아요. 모범음식점은 뭐고 맛집은 뭐고 건강음식점은 뭐고, 결국은 다 그게 건강하게 하면 모범음식점 아니에요. 하여튼 그런 생각이 들고요. 또 아까 얘기 중에 어느 집이 선정되든 간에 정말로 익산에서 유명한 데가 되려면, 이 기금의 설립목적이 또 융자 그것도 있어요. 그 집에 대한 융자가 있는데 융자는 한 건도 않더라고요. 지금 대충 도비로 하고 있죠?

예, 그렇습니다.

그러니까 지금 시비도 융자조건이 되면 정말로 자본이 없어가지고 능력은 있는데 못하는 집은 융자를 줘서 시설비 5,000만 원, 이렇게 줄 수 있잖아요. 기금 설립목적이 그것 아니에요. 그렇죠?

예, 지금 기금이 계속 모이고 있기 때문에 어느 정도 수준이 되면 아마 시에서 직접 융자를 해줄 수 있도록 하겠습니다.

그래가지고 정말로 몇 집이라도 익산에 가면 ‘그 집’ 할 수 있는 데에 발전할 수 있도록 이렇게 노력을 해주셔야 된다는 거예요.

예, 알겠습니다.

음식이나 이런 문제가 지금까지 계로 있다가 과로 이번에 독립이 됐잖아요. 바로 독립이 됐으니까 정말 시민이 누구나 느끼는 맛있는 집을 개발을 해가지고 ‘익산’ 하면 ‘거기’ 이렇게 할 수 있도록 노력을 해주세요.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 김대오 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우리 지역구 일인데, 지금 현재 우리 지역구 내에 맛집이나 음식거리를 만들기 위해서 그전부터 노력은 해왔었어요. 그런데 이전에도 예술의거리를 한번 해본다고 해서 예산 투자해서 사실은 돈만 투자했지 효과도 못 봤어요. 아까 성신용 위원님이 얘기했죠. 상가들 리모델링비 1,000만 원씩 지원해줬지만 장사 안 된다고. 똑같아요. 거리는 좀 깨끗해졌어요. 그러면 지금 우리가 맛거리, 음식물거리를 하려면 근본적으로 우리가 맛도 중요하지만 사람이 찾아올 수 있도록 도시계획재정비를 먼저 해주셔야 돼요. 주차장 부지를 하거나 도로망을 좀 하거나 이렇게 해서, 익산을 상대로 해서 이 맛집을 하거나 이렇게 하면 절대 안 됩니다. 익산시민은 어디를 가든지 밥을 먹는데 어느 특정인들만 우리가 지원해줘서 그 집만 잘된다고 하면 다른 식당 하는 사람들이 피해를 보죠. 그러면 이 집을 누구를 상대로 하냐, 우리지역 아닌 타지역 사람을 상대로 해야 돼요. KTX 타는 사람, 타지에서 “야, 익산 가니까 뭐가 유명하냐? 거기 가는 길에 그것 먹으러 가자.” “야, 익산 가서 거기가 잘하니까 거기서 먹고 가자” 이런 정도의 맛집이 나와야 되거든요. 그런데 이제까지는 우리가 구도심을 살려보려고 노력을 하다보니까 현실에 맞지 않는 거예요. 도비 좀 준다, 시비 좀 준다 해서 예술의거리 해보니까 뭔 먹고 살기도 힘든데 뭔 예술의거리야. 중앙동에다가 1,000만 원 써서 리모델링 해서 전부 깔끔해졌더니 손님이 오냐, 안 오더란 말입니다. 예산만 지금 계속 낭비를 하고 있습니다. 그런데 그분들이 원하니까 그랬는데, 이번에도 우리지역에다가 구도심에다가 이런 음식물 뭘 하자고 하는데, 제가 이런 한 예를 들어서 우리가 북부권에다가 북부권 발전을 위해서 9개 과를 가자고 했어요. 가야 근본적으로 발전이 안 돼요. 그래서 근본적으로 발전할 수 있는 무슨 기업을 유치한다든가 무엇을 하든 이렇게 해서 북부권 유치가 돼야지, 공무원들만 왔다 갔다 하고 기름값 들고 시간낭비하고, 이것 안 된다. 또 이것도 비슷한 예가 될 수 있습니다. 지금 이 상태에서 이 도로망에서 이 복잡한 상황에서 주차장도 없는 데에서 또 우리가 예산만 투자해서 또 이 식당이 안 되면 과연 어떻게 될 것인가. 그래서 요즘에 도시개발과 그쪽에서 구도심재생사업으로 해서 예산을 100억 원인가 얼마 갖고 왔다고 하더라고요. 그러면 시에서 하는 것들을 이런 데하고 좀 맞춰가지고 식품위생과하고 도시계획과하고 맞춰가지고 ‘야, 우리 구도심 이렇게 재생한다고 하니까 우리가 이렇게 할 테니까 이렇게 한번 맞춰보자’ 이렇게 해서 예산을 효율적으로 쓰고 정말 지원할 수 있는 그런 방법이 좀 필요하다고 저는 생각합니다. 왜냐, 해도 해도 안 되니까. 그리고 맛집 선정은 심사위원 몇 명 가지고 안 돼요. 이 맛집은 제 생각인데 아까 소병홍 위원님이 말씀하셨잖아요. 나 꽃게탕은 어디, 생선탕은 어디, 구이는 어디 다 알아요. 그런 맛집 하려면 심사위원들이 뭘 압니까. 시민들한테 여론조사 한번 해보세요. 시민들한테 여론조사 해보면, 시민들이 늘 먹고 다니던 맛집 하면 나 중앙동 어디, 이렇게 해서 시민이 공감하는 맛집을 해야지, 심사위원이 다 다녀봅니까? 정말로 지금 우리 구도심이 위기예요. 그래서 이 발상은 내가 어디서 나온 지는 몰라요. 금방 나온 것 같아요. 식품위생과가 생기자마자 불과 한두 달 만에 이게 나왔다는 것은 아마 시장이 주변에 구도심에 사는 사람이 식당에서 이렇게 하니까 거기 한번 대책 세우라고 하니까 이게 졸속으로 나올 수도 있어요. 그러니까 국장님께서, 과장님께서 진정성 있게 하려고 한다면 다른 과하고 재생사업 이런 데하고 연계를 한다든가, 맛집 이렇게 하지 말고 시민들의 여론을 들어봐서 시민들이 먹어본 음식점 중에서 어디가 괜찮은가, 이렇게 한다든가, 그래서 시민들의 피부에 닿는 그런 음식점이 될 수 있도록 한번 노력해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 중앙동 이 맛집하고 컨설팅사업은 별개입니다. 맛집은 별개로 하고 있고 중앙동 음식거리는 지금 저희 독자적으로 하는 게 아니고 금방 위원님 말씀대로 문화관광과하고 건설교통국하고 같이 회의해가면서 같이 공동추진하고 있습니다.

아까 빵집 하면 군산 이성당 거기 줄 서잖아요. 우리 간혹 “산에 가자” 하면 “야, 산에 갈 바에 고창 선운사 가서 장어 먹자” 희한한 게 산과 음식물이 매치가 돼야 잘 가요. 그렇잖아요. 그런데 음식만 보고 산에 가는 법은 없어요. 산에 가는데 거기가 뭐가 있으니까 이 산보다는 여기가 좋아, 이런 게 있거든요. 그런데 익산은 사실 내놓을 게 하나도 없어요. 옛날에는 괜찮았어요. 옛날에 군산복탕 뭐 여러 군데 식당이 있었는데 그게 잘 안 되더라고요. 좀 잘되는 식당이 뭐냐, 반찬을 많이 줘가지고 잘 된다고 소문만 나고.

그래서 저희가 장성을 한 번 다녀왔는데요. 장성은 지금 어떻게 가고 있냐면 산채를 가지고 식당을 운영하면서, 산채가 건강식품이거든요. 그래서 산채로 해서 떡갈비 하는 경우도 있고 산채로 해서 닭백숙 해주는 곳도 있고 이렇게 있는데 지금 상당히 잘되고 있더라고요. 그래서 어쨌든 여러 사람이 찾을 수 있도록 컨설팅을 해서 하는데 저희들 생각은 그렇습니다. 이 집이 잘되려고 하면 컨설팅 하는 그 사람들 얘기를 들어보면 그래요. 어떤 음식을 만들어가지고 내는데 한 개의 음식이 아니고 계절별 음식을 바꿔가면서 사람이 찾을 수 있도록 이렇게 하면서 업주들 교육을 계속적으로 시켜가면서 이렇게 하는데, 저희들도 한번 그렇게 해볼 생각이고요. 장성 같은 경우에는 처음에는 업주들이 왜 내가 바쁜데 이 교육을 받아야 되냐고 불만했는데 이 교육을 받다보니까 뭐가 좀 바뀌어지기도 하고 손님도 늘어나고 장사가 잘되고 그러니까 교육도 안 빠지고 계속 간답니다. 그래서 저희들이 장성이나 광양을 갔다 왔는데 그런 모델을 우리시에 접목시켜서 좀 잘될 수 있도록 노력하겠습니다.

구도심의 좋은 이런 음식거리가 되기를 난 바라고, 내 형제가 내 집 옆에다 음식점을 해도 맛없으면 안 가는 게 이 혀예요, 혀. 이 정도로 예민하거든요. 그러니까 우리가 예산을 세워도 정말 이 사람들이 맛으로 승부하고 서비스로 승부할 줄 알아야 돼요. 저는 그런 것을 많이 해봤어요. 서비스업이라는 것은 절대 적당히 되는 게 없어요. 사람 혀가 아주 예민하기 때문에, 그리고 친절하지 않고 이러면 기분 나빠서 안 오거든요. 그런 것을 좀.

그래서 저희들이 광양에 가서 어떤 집 하나를 봤는데 옛날진지상이라는 식당이 있는데요. 그 집 같은 경우에는 백반을 1만 원을 받는데 분위기가 아마 우리 익산의 저쪽에 어디 지칭은 않습니다마는 가장 잘된 한식집 거기보다 분위기가 정말 더 좋았습니다. 1만 원짜리 식당인데도. 거기는 주방에서, 아까 제가 주방까지 한다는 얘기는 뭐냐면 대부분 주방이 좁으니까, 그 집 같은 경우에 주방이 좁았습니다. 좁으니까 이쪽 손님 받는 방을 하나 없애버리고 이것을 주방으로 만들어버리고 거기에 상을 하나 딱 봐가지고 상을 두 상이면 두 상, 딱 이렇게 놔주는 그런 시스템을 봤습니다. 어쨌든 여러 가지로 노력해보겠습니다.

그러니까 아무튼 국장님, 오늘 기금운용계획 변경안을 위원님들이 어떻게 결정할지 모르겠지만 너무 급조로 이렇게 한 것에 대해서 나는 좀 이해가 안 가요. 아마 시장이 갑자기 잘해보려고 해서 이렇게 할 수도 있겠지만, 이제까지 예산을 우리가 써와서 보면서 잘못된 것들이 너무 많았어요. 정말 얘기했지만 예술의거리, 그것 몇 십억 날아갔잖아요. 그것 리모델링 다……. 이런 것을 우리가 본받아서 다시 이렇게 해서 안 되겠다 해서 무엇인가 정말로.

컨설팅에 대해서 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 장성 가서 저희가 들어봤더니 처음에는 대학교수들을 데려다가 용역을 하고 여러 가지 용역을 해봤는데 계속 시행착오를 겪었어요. 그게 안 되는 거예요. 그러다보니까 지금 저희들이 컨설팅 하려고 염두에 두고 있는 회사는 컨설팅 전문업체가 아니고 실제로 장사를 하고 있는 업주입니다. 내가 거기를 한 번 가봤어요. 가봤는데 컨설팅이 자기들은 목적이 아니고 자기 장사하기도 바쁘더라고요. 그런 사람들의 아이디어를 빌려가지고 컨설팅 해볼 계획입니다.

하여튼 무엇인가 제대로, 이번에 구도심에 하는 것은 계속 하던 것들이 잘못됐는데 이것이라도 제대로 정착될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 임병술 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

제가 추가로 한 마디만.

한동연 위원님.

제가 한 가지 말씀 드려보고 싶어서요. 아까 맛집 선정할 때에, 제가 아마 몇 년 전에 전라북도 음식문화대전 이런 데에 심사를 다녀봐서 느꼈던 거예요. 만약에 고기집을 간다, 꽃게장집을 간다 하면 딱 정해놓고 그날 ‘가겠습니다’ 하면 거기에서 최고 좋은 고기, 최고 좋은 꽃게장을 내놓더라고요. 그런데 그것은 어떻게 보면 형식적일 수가 있어요. 그래서 본위원이 생각할 때에는 그런 것 없이 그냥 심사위원이 누구라고 이야기를 안 하면 모르잖아요. 그래서 그냥 불시에, 그러니까 3~4시 이런 때에 가는 게 아니라 점심시간, 저녁시간에 불시에 가면 어떨까라는 생각이 듭니다. 그러면 고기도 평소에 나오던 대로 그냥 나올 것이고. 그러니까 공무원들이 안 들어가면 모를 것 아니에요.

위원님 말씀은 좋으신 말씀인데요. 그러면 저희들이 7명인데 7명이서 48개소를 계속 식사하는 이 비용만 해도 엄청 들 겁니다. 식비만 해도요.

그렇게 하면 사실은 그런데, 제가 해보니까 거기 가면 최고 좋게 내놓으니까 점수를 안 줄 수가 없어요.

그래서 위원님들이 금방 그런 말씀을 하셨기 때문에 저희들이 심사를 해서 미리 확정 짓는 게 아니고 이게 심사대상으로 이렇게 확정되는데 시민들 의견을 수렴을 해서 시민들이 이 집이 문제가 있다, 그러면 그 집은 빼버릴 것입니다. 선정하고 나서 시민들 의견을 수렴해볼 것입니다.

그래서 제가 염려했던 부분은 아까 반찬 재사용하는 것도 보면 알거든요. 반찬이 다시 놓으면 색깔부터가 달라요. 나물 같은 것도.

어제 A채널에서도.

예, TV 어제 보셨죠?

어제 제가 봤습니다. 보고 참 많은 것을 느꼈는데요.

한정식집 80%가 재사용이라고 합니다. 예를 들어서 계란부침 같은 것도 다시 그걸 또 놓고 또 놓고 하게 되면 그게 굳어진다는 것을 주부들이 알거든요.

그래서 음식을 가짓수를 많이 내다보니까 그런 현상이 나오는데요. 그래서 컨설팅에 대한 우리도 의문이 있어서 이 집이 컨설팅 하는 업체가 식당을 하고 있어요. 그래서 저희가 직접 가봤습니다. 아무 얘기도 않고 가서 이렇게 먹고 왔는데 그 집은 가니까 처음에 음식을 한 상을 줘요. 그런데 여러 개 안 줘요. 딱 먹을 수 있는 것만 주더라고요. 그래서 우리 가서 다 먹고 그것을 깨끗이 비웠습니다. 그랬더니 상 다 걷어가고 다시 주더라고요. 다시 또 다 이렇게 국물 좀 남기고 다 먹었습니다. 그러니까 음식을 재활용할 게 없어요.

그러니까 제가 볼 때에는 반찬이 많으면서 가격이 싼 집도 문제가 있습니다.

예, 그렇습니다.

그러니까 그런 것을 좀 잘 조정해서 앞으로 시민들이 편안하게 할 수 있도록, 정말 이것은 노력을 하셔야 될 것 같아요. 왜냐하면 그분들한테 말로만 하면 절대 안 됩니다. 그래서 감시원이라도 꼭 해서.

저희가 감시원들 교육을 좀 강화해서 그런 일이 없도록 노력하겠습니다.

이상입니다.

그리고 맛집이 선정된다고 하더라도 수시로 관리감독을 해야 돼요. 한번 해놓고 나면 그것 하면 안 돼요. 모범음식점도 다 마찬가지예요.

모범음식점도 저희가 규정을 뜯어고치려고 하고 있습니다. 왜냐하면 모범음식점으로 선정된 뒤에 민원이 발생한다고 하면 이 업소는 빼야 된다는 게 맞습니다. 그래서 지금 규정을 바꾸고 있습니다.

심사할 때에 평상시에 가는 것도 한번 참고해주세요. 다른 질의가 없으므로 질의를 종결하고 2015년도 기금운용계획 변경안에 대한 축조심사를 하도록 하겠습니다. 축조심사는 정회를 하고 간담회 형식으로 진행하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 효율적인 축조심사를 위하여 정회를 선포합니다.