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광주광역시의회 발언

이은방 의원 발언

제238회 제2차 교육위원회2015-04-27

이은방 의원 프로필 보기 →

정심

유정심위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제238회 광주광역시의회(임시회) 제2차 교육위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 의사일정에 따라 교육현안 두 건에 대한 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 이번에 교육청 업무보고 안건과 관련하여 시청 관계 공무원 출석요구를 하였습니다. 바쁘신 와중에 출석해주신 강신기 기획조정실장 및 시관계 공무원 여러분께 먼저 감사의 말씀을 드리고 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 1. 주월초등학교 녹색리모델링 사업 추진현황 보고·청취의 건
그럼 의사일정 제1항 주월초등학교 녹색리모델링 사업 추진현황 보고·청취의 건을 상정합니다. 황홍규 부교육감 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

10시 20분

홍규

황홍규부교육감

부교육감 황홍규입니다. 보고에 앞서 2015년도 4월분 어린이집 누리과정지원비 60억원이 광주시청을 통해서 어린이집에 교부될 수 있도록 여러 가지로 도움을 주신 우리 유정심 위원장님과 교육위원 여러분들께 감사를 드리고 또 광주광역시 윤장현 시장님과 강신기 기획조정실장님 등 광주 시청 관계 공무원들께도 감사를 드립니다. 현재 누리과정 예산에 대한 상황을 간략히 먼저 보고를 드리면 국회 안전행정위원회에서 4월 28일 지방채 발행을 허용하는 「지방재정법」개정안이 상정될 예정에 있고요. 이게 상정이 되면 국회 본회의를 아마 5월 6일 통과가 되고, 5월 6일 국회에서 통과가 되면 교육부와 기획재정부에서 어린이집 지원을 위해서 간접지원 형태로 확보된 목적예비비와 지방채 발행액에 대해서 각 시·도교육청에 통보할 예정에 있습니다. 그렇게 되면 저희들이 거기에 따라서 후속조치를 취해서 2015년도에는 어린이집 누리과정지원이 차질 없이 이루어질 수 있도록 노력하겠습니다. 그러면 보고 안건 주월초등학교 녹색리모델링 사업 추진현황에 대해서 설명 드리겠습니다. 먼저, 주월초교 휴교 경위에 대하여 말씀드리면 잘 아시는 대로 사업은 2015광주하계유니버시아드 선수촌으로 활용될 광주화정아파트 재건축과 관련하여 광주광역시에서 단지 내에 위치한 주월초등학교의 여러 가지 교육환경을 고려하여 잠정 휴교하기로 결정하고 동 휴교기간 내에 노후화된 기존 시설을 리모델링함으로써 신재생에너지 시설로 새롭게 정비하여 환경 친화적인 교육여건 조성을 위한 시설로 탈바꿈할 수 있도록 하는 그런 결정을 한 데서 시작이 됐습니다. 그래서 2012년 9월 1일부터 2016년 2월 28일까지 주월초등학교가 임시휴교 결정되었습니다. 다음은 사업내용 및 공사비 확보 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 임시휴교 결정 이후에 주월초 리모델링 관련 관계관 협의회를 2012년 7월 17일 개최하여 추정사업비를 206억원, 사업범위는 미결정한 상태로 잠정 확정하고, 우리시 교육청 부담금액 50억원에 대한 확보계획을 광주시청에 2012년 7월 24일 통보한 바가 있습니다. 또 광주시청으로부터 2012년 8월 6일 녹색사업비 100억원, 신재생에너지센터 2억원, 기후변화센터 30억원, 그린스쿨 50억원, 선수촌부대시설 25억원 등 총사업비 207억원의 주월초 녹색리모델링 추진계획을 통보 받았습니다. 2013년 1월 18일부터 8월 12일까지 사업추진 관련 협의회와 과업지시서 검토 등 사업 범위에 대한 논의 과정을 거쳐 광주시청에서 주월초 녹색리모델링 타당성 및 기본계획 설계용역 보고회를 2013년 9월 6일 실시하고, 기본계획을 2013년 11월 26일 거기에 따른 설계를 완료하였습니다. 이 당시에 기본계획 설계에 반영된 사업내용은 국비분야 197억원, 스마트그리드사업분야 178억원 등 총 375억원으로 당초 확정 사업비 207억원을 훨씬 상회한 것으로 파악되었습니다. 이후 사업범위 확정을 위한 수차례의 협의과정에 36학급 규모의 학생 수용을 위해서는 현재의 교사시설 규모를 유지해야 하고, 신재생에너지센터와 기후변화센터 신축에 따른 공간 확보상의 문제점 등이 대두되어 부득이 2013년 12월 5일 동 사업비 32억원을 감액하고 대신 설계비 7억원과 녹색사업비 15억원 등 22억원을 추가하는 조건으로 총사업비를 당초 207억원에서 10억원이 감액된 197억원으로 조정한 바가 있습니다. 이에 우리 교육청에서는 원활한 사업 추진을 위해 자체부담액 50억원 중 10억원을 우선 2013년 12월 27일 교부하고 나머지 금액에 대하여는 광주시의 예산확보 추이 등을 감안 교부할 예정에 있었습니다. 그런데 광주시청에서는 2014년 1월 23일 국고를 확보하지 못한 관계로 주월초 별관 및 후관동 증·개축비 63억원을 우리 시교육청에서 부담토록 요구하고, 또 총사업비 197억원 중 예산이 확보된 82억원으로 주월초 리모델링을 우선 시행하고 나머지 115억원은 국비가 확보될 경우 선택적으로 시행할 계획임을 통보하였습니다. 이에 우리 시교육청에서는 동 사업이 광주시에서 주월초등학교를 명품학교로 추진하겠다고 천명한 것에 대한 시민·학부모의 신뢰가 보호되어야 한다는 취지에서 주월초가 명품학교로 탈바꿈할 수 있도록 당초 계획대로 사업을 추진할 것을 광주시청에 요구하였습니다. 우리 교육청의 요구에 대하여 광주시청은 197억원으로 2014년 2월 4일 실시설계를 발주하여 계속비 공사로 추진하되, 현재 계획된 주월초 리모델링 사업 82억원 위주로 1차 공사를 시행할 예정이기 때문에 증·개축 사업은 당초 계획에 없었던 사항으로 국비가 확보되지 않을 경우 우리 교육청에서 별도 대책을 강구할 것을 요청해 왔습니다. 이에 우리 시교육청에서는 광주시에서 확보해야 할 115억원의 국비확보가 어려울 것으로 보고 이에 대한 대책을 강구한 결과 별관 및 후관동 증축 없이 주월초 전체 교사동을 리모델링하는 방안을 도출하여 광주시청에 국비 확보 여부와 상관없이 57억원은 반드시 확보하여 리모델링 사업 추진을 요구하였습니다. 광주시청에서는 주월초 녹색리모델링 사업의 설계와 시공 등의 적정성 자문을 구하고자 전문가 TF팀을 구성 주월초교 최소 사업비를 2014년 6월 10일 144억원으로 확정하고 중간 및 실시설계용역 착수 보고회를 개최한 바 있습니다. 이에 따라 광주시청에서는 2014년 12월 19일 총사업비 144억원 중 현재까지 확보하지 못한 87억원에 대하여는 모든 행정력을 동원해 확보하겠음을 약속하면서 우리 교육청 부담금 잔액 40억원을 조속히 전출하여 줄 것을 요구함에 따라 40억원을 교부결정하였습니다. 마지막으로 현재까지의 사업 진행사항을 말씀드리면 이건 광주시청에서 사업을 추진한 사항입니다. 주월초교 그린스쿨 리모델링 개·보수공사 등 7건에 86억 4,329만원, 전기공사 및 통신공사 11억 9,500만원, 설계비 및 공사 감리용역 13억 4,495만원 등 111억 8,324만원에 대해서 발주를 한 것으로 파악이 되고 있습니다. 관급자재 구입비 25억 1,200만원을 포함하면 약 136억 9,524만원에 대해서 발주가 이루어진 것으로 파악되고 있습니다. 그동안 주월초등학교 녹색 리모델링 사업과 관련하여 사업범위,투자규모 조정 등으로 논란의 소지가 있었으나 앞으로 광주시와 유기적인 협조체제를 구축하여 주월초등학교 재개교에 차질이 없도록 최선의 노력을 기울이겠습니다. 또한 주월초교 사업추진과 관련하여 현장 방문 등 많은 관심과 조언을 주신 우리 교육위원회 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
정심

유정심위원장

황홍규 부교육감, 수고하셨습니다. 다음은 청취하신 업무보고와 관련한 궁금한 사항에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
상필

문상필위원

시청 이야기도 들어봐야 되지 않겠습니까?
정심

유정심위원장

질의하는 과정에 듣죠.
상필

문상필위원

왜냐하면 논점이 다를 수 있으니까.
은방

이은방위원

총론, 교육청에서 발표한, 말한 총론적인 시청의 입장.
상필

문상필위원

그러니까 그 이야기를…….
은방

이은방위원

먼저 들어보고 할 수도 있을 것 같은데.
정심

유정심위원장

그러시겠습니까? 시청 준비…….
은방

이은방위원

교육청에서 방금 부교육감님이 말씀한 이 내용에 대한 문제 인식을 하고 있는지 먼저 한 번 말씀해 주십시오.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 체육U대회지원국장 정평호입니다. 저희들이 지금 하게 된 총사업비 144억원 중에서 교육청에서 교부한 50억, 그리고 설계비 7억, 또 리모델링 공사와 연계한 종합훈련워밍업장 조성사업비 60억 등 총 117억을 확보했고, 나머지 27억은 지금 확보 중에 있습니다. 확보 중에 있는 예산 27억은 시비투자를 최소화하고 가능한 국비지원을 확대하기 위해서 행자부 특별교부세 지원을 요청해 놓은 상태고 아마 금명간에 소식이 올 걸로 예상하고 있습니다. 이 특별교부세 확보 후에 부족한 재원에 대해서는 금번 6월에 있을 제1회 추경에서 나머지 예산을 확보해서 144억원을 맞춰서 녹색 리모델링을 완수하고자 합니다. 저희들이 지금 교육청에서 요구하고 있는 추가사업에 대해서는 냉난방기 재사용으로 설계되어 있으나 본관동은 천정형 냉난방기 신설을 요구하고 있고, 둘째, 스마트 교실 설치를 한 실에서 두 실로 확대를 요구하고 있습니다. 또 셋째, 전기실, 즉 옥외 수변시설을 옥내 수변시설로 교체하여 설치하는 그런 요구 등이 있습니다. 이 사업들에 대해서는 부족한 사업비 27억원을 행정자치부 등 특별교부세와 금회 추경을 통해서 모두 확보하고, 집행 잔액 등을 포함해서 교육청에서 요구한 사업에 대해서 우선순위를 정해서 적극 반영토록 하겠습니다. 아울러서 이번 녹색 리모델링 사업은 건축물의 품질의 척도라고 할 수 있는 녹색 건축물 인증을 통해서 그린 1등급인 최우수등급을 받을 예정이고 에너지효율 인증은 에너지효율 1+등급, 그리고 신축 공공건축물에만 적용하는 장애 없는 생활환경, 즉 배리어 프리(barrier free) 기법의 설계를 반영해서 추진하고 있습니다. 또한 배리어 프리(barrier free) 기법은 환경디자인설계, 즉 범죄심리를 위축시켜서 범죄 발생기회를 사전에 예방하는 셉티트(CPTED) 기법입니다. 또한 본 리모델링 공사는 3.3㎡당 448만원에 해당하는 금액으로써 조달청에서 발표한 신축공사비 평균 3.3㎡당 551만원에 비해서 81.3%에 해당하는 것으로 건축물 리모델링에도 최선을 다하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
정심

유정심위원장

시청 유니버시아드조직위원회의 입장을 들었습니다. 이에 대한 궁금한 사항에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.
상필

문상필위원

이은방 위원님 먼저 하십시오.
은방

이은방위원

하십시오. 나는 일전에 이야기를 많이 해서 하기가 싫으네.
상필

문상필위원

그래도 해야지요.
은방

이은방위원

하면 화만 낼 것 같고.
상필

문상필위원

내용을 잘 아니까. 그래요. 그럼 제가 먼저 할까요. 당초에는 207억이었습니다.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예. 그렇습니다.
상필

문상필위원

144억원으로 줄어든 결정적인 이유는 뭡니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 제가 관련 자료를 쭉 검토해 보니까요. 이게 명품학교를 만든다고 해가지고 우리가 도시공사나 조직위원회, 환경부, 또 체육국, 현대조합하고 이렇게 의논을 해가지고 다 참여를 해서 페시브(Passive), 액티브(Active) 녹색사업, 신재생체험관 건립 또 환경부 기후변화센터 건립 등 이런 것은 대체적으로 가능하지만 학교 내 시설로 불가능한 시설도 사실 있었습니다. 예를 들어서 기후변화센터건립 같은 경우는 어떻게 보면 초등학교에 설치하기가 어려운 그런 시설 같은 것도 있었고요. 그래가지고 국비사업으로 추진하려고 했던 부분도 있었고 그런 부분들이 국비확보도 어렵고 이런 문제, 예를 들어서 학교에 유치하기 어려운 문제들이 있어가지고 지금 교육청하고 조정을 거쳐가지고 현재까지는 144억원 그렇게 확정해서 추진하고 있습니다.
상필

문상필위원

두 가지 이유네요. 첫 번째는 친환경관련건축물이 주월초등학교에 들어갈 수 없다는 이유 하나고요. 학교에 들어갈 수 없는 이유가 하나가 있고, 말씀하신 내용을 종합하면.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 신재생체험관.
상필

문상필위원

그러니까요. 기후변화센터나 기후체험센터나 이런 것이 초등학교에 들어갈 수 없다는 이유가 하나가 있고, 두 번째로 국비확보에 대한 어려움, 공공건축물 공모 실패해서 그런 거잖아요.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예.
상필

문상필위원

당초에는 그럴 줄 몰랐습니까? 당초에 이런 예상을 못하고 이 불가능한, 학교에 그런 건축물이 불가능 할 것이다 이런 것은 당초에 예측을 못하는 겁니까, 행정이?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 위원님, 그 취지보다는 그때의 의지는 정말로 모든 것을 다 털어내서 할 수 있는 모든 걸 다 해보자. 그런 취지였던 것으로 이해됩니다.
상필

문상필위원

좋습니다. 첫째는 의지는 좋겠지요. 그런데 행정은 의지로만 하는 것은 아니잖아요. 당초에 기후변화체험센터나 이런 것을 학교에 할 수 없었음에도 불구하고 의지를 가지고 했다고 하는 것은 행정예측력이나 행정에 대한 무지를 이야기하는 거예요. 말이 안 되는 이야기지 않습니까? 두 번째로 공모를 실패했어요. 공모는 이제 될 수도 있고 안 될 수도 있는 것이겠지요. 그러면 이 두 가지 이유가 있다고 하면 원래는 207억에 대한 여러 가지 푸른 꿈, 장밋빛 꿈을 학부형들이나 주민들이나 또 그렇게 해서 일부 휴교를 반대했던 주민들에게 이렇게 이렇게 좋은 것을 할 거니까 이걸 해 주시오 해서 그 동의를 얻어가지고 이전을 시켰단 말입니다, 다른 학교로 가고.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그건 아닌 것 같습니다.
상필

문상필위원

아니, 그건…….
체육

체육

U대회지원국장 정평호 사전에 학부모님들이 휴교를 결정했었고, 그 이후에 우리를 많이 도와주는 거니까 정말 우리도 잘해 보자. 그래서 관계기관들 다 모아서 의논을 해가지고 할 수 있는 것 다 해보자 한 게…….
상필

문상필위원

그러니까 교육행정협의회나 또 주민들 모임이나 국회의원들 앉혀놓고 그런 이야기 하셨잖아요. 어쨌든 207억에 대한 계획을 했고 이것을 믿은 주민들이나 주변사람들은 다른 학교로 이동하거나 하는 계획은 있었을 것이고. 그러면 나는 무슨 이야기를 드리고 싶냐면, 그런 걸 계획을 못해가지고 했고 또한 공모를 실패를 했으면, 공모를 실패했기 때문에, 또는 처음에는 이렇게 의지를 가지고 하려고 했는데 이게 안 된 분에 대해서는 다시 행정협의를 하든 뭘 하든 근본적인 그런 과정을 거쳐야 한다는 이야기를 하는 거예요. 그런 과정을 거쳐야지만 됐던 것인데 그런 과정은 내부적으로만 이야기를 해버리고 그런 과정을 전혀 밝히지 않으니까 주민들하고 그 학부형들은 뭐라 하냐면 광주시에다 사기당했다고 하잖아요. 결론은 이건 사기는 아니에요.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예.
상필

문상필위원

사기라고 하는 것은 속이려고 했는데 불법영득의사를 가지고 재물을 취득한 경우일 때는 그렇지만 주민들이 그래도 사기라고 하는 것은, 그 당시에는 열심히 하려고 했는데 이걸 안 됐으면 안 되는 과정을 설명을 다시 해야죠. 그래서 설득을 하고, 시교육청도 이야기를 해야 될 것인데 그런 과정을 전혀 거치지 않고 이제 와가지고 이렇게 하는 것은 어떤 식으로든 용납될 수 없는 거예요. 이런 것을 행동의 연속성과 일괄성이 없다고 하는 것이고, 그리고 소통하지 않는 것이지 않습니까? 그 지적을 이야기 하는 거예요, 먼저.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예. 의원님 말씀 충분히 제가 이해하겠습니다. 그런데 저희들이 서류를 한 번 쭉 훑어보니까 그때 2014년 2월 6일 날 협의회를 한 내용이 있더라고요. 협의내용을 제가 한 번 읽어보겠습니다.
상필

문상필위원

협의를 어디하고 했습니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 시교육청하고 했는데요.
상필

문상필위원

아니, 그러니까 그 협의를 뭘 했든 간에 중요한 이야기는 아니고요. 행정협의회를 별것을 다할 수 있죠. 그러나 더 중요한 것은 광주시민들이나 주민들이, 학부형들이 그 내용을 믿고 했던 과정이 있는 건데 왜 그런 과정은 교육청이나 시청이나 합의하고 주민들하고 이야기하지 않고 진행하면서 이제 와서 사기 당했다는 이야기를 들으시냐 이거예요. 다시 이야기 해 주세요.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예. 마지막 부분에 아까 절감된 부분은 빼고 제가 말씀드리겠습니다. ‘교육청 예산 50억원과 시 계획 예산 32억원 외에 그린 리모델링 예산을 확보해서 사업을 추진해 주기 바라며 학부모에 대한 설득은 교육청에서 하겠음’ 이렇게 돼 있어요. 그러니까 우리 시에서, 어떻게 보면 행정의 신뢰가 가장 핵심인데, 신뢰를 주고 주민한테 설득을 해야 되는데 일단 교육청에서 하기로 해서 그때 그렇게 믿고 그냥 넘어가다 보니까 이렇게 좀 서로 지금까지 논란이 되고 있는 것 같습니다.
상필

문상필위원

교육청에서는 그러면 학부형들하고 어떤 협의나 과정을 거치셨어요?
지상

최지상교육시설과장

시교육청 교육시설과장 최지상입니다. 실질적으로 저희들은 학부모들하고 그런 설명을 현재까지는 못하고 있습니다. 그러나 지금 매스컴에서 전부해서 몇 분이 항의도 하고 그런 상태입니다.
상필

문상필위원

아니, 협의를 하셨다면서, 협의를. 시교육청과 시청이 교육청에서 주민들을 설득하겠다고 협의를 하셨다면서요.
지상

최지상교육시설과장

저희들은 그때 시청관계자들하고 국고확보는 도저히 안 되겠다는 그런 차원에서 설명이 되었고요. 그러나 U대회가 시청만 한 것이 아니라 전체적으로 협조할 그런 사항이기 때문에 리모델링 수준으로 139억 정도가 필요하다고 저희들이 통보를 해 줬고요. 거기에 따른 추진을 설계도하고 같이 참석도 하고 그랬는데 아직까지 저희 교육청에서 학부모한테 자세한 설명을 못했습니다.
상필

문상필위원

어쨌든 제가 드리는 말씀은 이게 207억에서 144억으로 줄어들 수도 있죠. 전 줄어들 수 있다고 생각을 합니다. 그 과정에 처음에 약속했던 것이 번복되기 위해서는 반드시 그런 과정에 필요한 것은 주민들에게 설득과정이나 소통과정이 필요합니다. 이 설득, 소통과정을 하지 않고 2월 5일자 광주일보나 연합뉴스 보면 이건 완전히 시가 광주시민과의 약속을 어기고 한 것이 된 것이거든요. 교육에 대한 문제는 자꾸 교육청의 문제일 수도 없는 것이고 광주시청하고 교육청하고 교육행정협의가 함께 되어서, 자치에는 행정자치와 교육자치가 같이 포함된 것이라고 저는 생각합니다. 그런데 마치 따로따로 가면서 이것도 구체적으로 협약만 하고 또 그렇게 하기로 해놓고 서로 그런 과정들을 거치지 않기 때문에 생긴 문제 아니겠습니까? 그러지요?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예.
상필

문상필위원

조금 이따 주월초등학교 문제뿐만 아니라 독립회관 문제도 좀 더 이야기 하겠지만 그런 과정을 저는 비단 현재 있는 주월초등학교 문제뿐만 아니라 광주시 행정이나 교육청 행정이 처음에는 어떤 사업을 하기 위해서 많은 부풀림을 가지고 시민들과 주민들에게 접근을 합니다. 그러고 나서 나중에는 안 되면 뭐가 안 돼서 안됐습니다. 이렇게 해버려요. 지금 진행하고 있는 저기 석곡동 쓰레기매립장 태양열 관련도 그렇게 진행되고 있습니다. 여러 가지 문제 또 옛날에 각화동에 있는, 저기 뭡니까? 농산물 센터 거기 문제도 마찬가지고. 그것도 257억 했다 지금 0원 돼 가지고 없는 과정이고. 그런 과정 과정마다 최소한 설득하고 소통하는 과정을 거쳐 가야 되는데 그런 과정을 거치지 않고 결과만 내 놓고 주민들하고 이야기를 하기 때문에 시민들 입장에서는 자꾸 속았다는 이야기를 하는 것이죠. 그러니까 광주시 행정이 일관성이 없는 것이고 그런 과정에 당신들 의원들은 뭐했냐는 이야기를 듣거든요, 저희들도 현장에서. 그러면 저희들은 당연히 여기 와서 그런 과정을 안 거치고 뭐 했습니까 하는 이야기를 의원이니까 당연히 하는 것이고. 그래서 결과적으로 말씀드리면, 시청이나 교육청이나 그런 약속들이 되면 사소한 것이라도 안 되는 과정은 반드시 설명을 해 줘야 합니다, 의회가 됐든 주민이 됐든 시민이 됐든. 그런 과정이 안 됐기 때문에 그런 것이고요. 여기서 첫 번째 문제는 넘어가겠습니다. 들어가셔도 됩니다. 지금 와서 이 문제를 누가 잘했다 잘못했다 따지는 과정은 어쨌든 거쳐 가서 좀 알아야 될 것 같아서 이런 자리를 요구를 했어요. 이걸 또 모르고 넘어갈 문제는 아니다. 의회도 알아야 하고 또 시민들에게 홍보도 해야 하고 설명도 해야 하니까. 지금 예산과정에 부족하거나 예산확보에 대한 계획, 정확히 다시 한 번 이야기를 해 주십시오.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 지금 27억을 확보 못했는데요. 지금 행자부 특별교부세를 27억을 요청해 놨습니다. 상당히 지금 긍정적인 이야기가 들리고 있는데요. 아마 4월 말, 5월 초쯤에는 특별교부세에 대해 어느 정도 된다는 그런 이야기가 나올 거고. 또 우리 추경에 27억 그대로 요구를 해 놨거든요. 나머지 부분을 추경에서 확보해가지고 이번에 약속한대로 144억 리모델링 공사는 차질 없이 완벽하게 시행할 것입니다.
상필

문상필위원

지금 54억이 부족해서 6월 추경에…….
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아니, 27억.
상필

문상필위원

27억이 부족해서, 안 되면 어떻게 하죠?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 저번 2월 달에 논란이 됐던 60억도 확보해가지고 지금…….
상필

문상필위원

안 되면 어떡하냐고요?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아, 27억이요?
상필

문상필위원

예.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 할 겁니다. 걱정 마십시오.
상필

문상필위원

처음에는 다 이렇게 한다 하고…….
체육

체육

U대회지원국장 정평호 하겠습니다.
상필

문상필위원

이게 4월에 되면, 또 우리 추경 예산 얼마 한다고요, 이번에?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 27억인데요. 27억에서 지금 저희들이 특별교부세 27억을 요구해 놨습니다. 상당히 좋은 반응을 주고 있는데 거기서 얼마가 올지 모르겠습니다. 27억이 다 올지 15억이 올지 20억이 올지 나머지, 그 나머지 부족액은 금년 이번 추경에 확보토록 하겠습니다.
상필

문상필위원

그 말이 안 맞는 것 같은데?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아니, 27억 요구해 놨습니다, 추경에. 일단은 올려놨는데, 건의해 놨는데…….
상필

문상필위원

아니, 추경에 27억을 요구했다는 이야기는 국비확보를 0으로 한다는 이야기 아닙니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그러니까 특별교부세는 어느 정도 올 거예요. 오는…….
상필

문상필위원

지금 말이 안 맞는 것 같은데. 아니, 국비 27억을 확보하려고 4월에 노력을 하는데 27억이 안 올지도 모르니까, 추경에 얼마를 잡아놓은 것이 27억이죠?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 27억을 올려놨는데요.
상필

문상필위원

그러니까요. 그거 말이 안 맞지 않습니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아니…….
상필

문상필위원

자, 27억을 확보하기 위해서는, 27억만 필요한 거죠. 현재 남은 예산이?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예.
상필

문상필위원

국비 확보를 위해서 올인하셔가지고 지금 서울에 가셔야 되겠구만.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 올인하고는 있는데 특별교부세라는 게…….
상필

문상필위원

27억을 추경에 또 잡아놓으면 다른 예산 하나도 못할 거 아닙니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아니죠. 지금 돼 있는데 그것이 곧 결론이 나니까 그때 되면 나머지를 하는 거죠. 일단은 우리가 요청을 해 놔야 되니까요. 일단은 요청을 해 놓고 나중에 27억 확보 못 했으면…….
상필

문상필위원

아니, 알았어요. 자, 그러면 27억 중에서 10억만 됐으면 17억은 이번 추경 때 해야 되는 거네요?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그렇습니다.
상필

문상필위원

27억을 확보하기 위해서 어떤 노력을 하실 건데요?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 행자부 방문하고 가서 이야기도 많이 하고 있습니다.
상필

문상필위원

너무 안일한 이야기이신 것 같은데.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아니, 안일….
상필

문상필위원

27억을 어떤 식으로든 확보를 한다고 하셔야죠. 어떻게 하든지 정확히 확보를 하시고, 그 다음에 10억이 됐건, 20억이 됐건 이번에 만약에 안 줘버리면 27억을 또 추경에 할 건데 그만큼 27억에 대한 문제는 다른 사업을 잡을 수 없는 문제기 때문에 심각한 문제가 또 생길 것 아닙니까? 지금 당장 이번에 추경 요인도 없어가지고 굉장히 중요한 여러 가지 사업을 못하고 있는 과정인데.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 위원님, 저희들이 할 만큼 최대한 노력을 합니다. 왜 그러냐면 특별교부세라는 거 잘 아시지 않습니까. 저희들이 노력한 만큼의 100% 다 온다면 얼마나 좋겠습니까? 그런데 제가 시장님 모시고 가서 장관님하고 직접 대담도 또 그 후로도 저도 가고, 또 직원들도 가고 과장도 가고 또 아는 사람 통해서 이야기하고 다 하고 있습니다. 그러니까 최선의 노력을 다하고 있다 그렇게 이해해 주십시오.
상필

문상필위원

실장님, 만약에 27억이 전체 안 된다면 우리 시청에서는 다시 추경에 편성해야 되는 것이지요?
신기

강신기기획조정실장

예. 그렇게라도 반영을 해야 되겠죠.
상필

문상필위원

27억을 다 확보하면 27억을 교육청에 주시겠습니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 교육청에 주는 것은 아닙니다.
상필

문상필위원

그러니까 다른 이야기고, 그 사업으로 주라는 이야기가 아니라. 내말은 27억에 대한 문제는 지금 공직에 계신 분들의 입장은 27억은 못할 수도 있기 때문에 27억을 여유분으로 놔둔 것이지 않습니까? 그런 마음이 있는 것인데, 나는 27억에 대한 확보, 국비 확보를 위한 노력을 철저하게 해서 확보하시라는 이야기를 드리는 거예요.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 지금 정말 최선을 다하고 있습니다. 있는데 특별교부세라는 게 잘 아시지 않습니까? 그놈을 뚝 떨쳐주면 좋은데 우리가 그냥 뺏어 줄 수도 없는 문제이고 그런데, 하여튼 굉장히 긍정적이니까 아마 곧 좋은 소식이 있을 것 같습니다.
상필

문상필위원

예결위에서 다시 한 번 점검하겠습니다만, 이 문제는 27억을 확보하기 위해서 열심히 노력하는데 안 되면 시 예산으로 27억을 확보하겠다고 하는 자세는 맞지 않다고 보는 것이고요.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 최선을 다 하고 있습니다.
상필

문상필위원

어쨌든 4월, 5월, 여유의 기간이 6월까지는 기간이 있기 때문에, 조정할 기간이 있기 때문에, 한 달 정도 여유가 있기 때문에 저는 잘되실 거라고 예상을 하고요. 예결위에서 다시 봐보겠지만, 두 번째 건에 대한 문제는 우리 시청에서 27억 확보를 하기 위한 어떤 노력을 하든가 전체 27억 확보를 꼭 하셔야 된다는 이야기를 드리기 위해서 하는 이야기입니다.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예.
상필

문상필위원

여기까지 일단 마치겠습니다.
정심

유정심위원장

수고하셨습니다. 지난 번 저희들이 학교를 방문했을 때도 남아있는 예산에 대한 확보가 상당히 관건이었는데 아직도 시원한 그런 결과는 아닌 것 같습니다.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아니, 위원장님, 그때는 워밍업장 해가지고 60억 그게 논란이었거든요. 그건 확보했습니다. 그래서 하고 있습니다.
정심

유정심위원장

27억 말이에요.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 27억은 특별교부세로 한다고 그랬고요. 워밍업장 60억 문제였는데 그건 확보해서 지금 하고 있습니다. 그때 논란이 그게 주였거든요.
정심

유정심위원장

염려되는 부분이 있기 때문에 드리는 말씀이니까 최선을 다해 주시기 바라고요.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예. 알겠습니다.
정심

유정심위원장

다른 위원님 질의 해주십시오.
은방

이은방위원

질의를 안 하려고 했는데. 이은방 위원입니다. 본 위원은 이렇게 생각합니다. 정말 이게 처음에 계획했던 우리 시교육청과 시청에서 계획하고 서로 토론했던 첫 과정에서, 또 지금까지 진행해 온 처음에 207억 정도 했다가 144억원 내려오는 과정, 이런 것들이 보면 행정협의회라는 서로 소통을 하고 이 행정협의를 하는 그런 기구도 운영해서 좀 더 많이 했어야 되고, 이게 어찌 보면 사기업이나 개인, 개인 대 개인 형태로 내 것으로 해서 이와 같은 일들이 추진됐다면 정말 이렇게 진행됐을까 하는 생각 저는 개인적으로 합니다. 첫째는 우리 시청에서 다소 표현적으로 하면 상급기관처럼 판단하고 교육청을 상대로 쉽게 안일하게 전체적인 예산과 아니면 사업규모와 이런 것들을 행정협의를 통해서 했든 이야기했던 부분이 많고, 또 우리 교육청은 적어도 기관 대 기관이니까 약속했던 부분대로 지켜줄 것으로 또 아니면 여타의 광주시로부터 교부받아야할 돈이 이 내용 뿐만이 아닌 다른 내용들이 많이 있다 보니까 본인 스스로도 위축되고 해서 강하게 어필하지 못한 부분이 많이 있다고 생각합니다. 그 부분에 있어서 주월초 같은 경우는 학부모들이나 시민들이 양 기관이 하는 일이니까 라고 믿고 기다린 부분에서 결론에 가서는 표현적으로는 기망이 될 수 있겠습니다만, 사기다라고 하는 표현을 쓸 수밖에 없는 환경에 왔다. 저는 오늘 안건 두 가지, 주월초라든가 학생독립운동회관 문제라든가 저는 사실 오늘 정말 말 한마디도 안 하고 그냥 끝내려고 그랬어요. 왜냐하면 화도 나고 이 문제에 대해서 제가 사실적으로 1~2년 전부터, 학생독립운동기념회관 같은 경우는 제가 6대 때부터 이야기를 많이 했습니다. 그래서 실질적으로 이 내용뿐만이 아니라 시청과 교육청이 이 두 건만이 아닌, 내용적으로 업무에 있어서 막말로 학교 용지부담금이라든가 이런 게 굉장히 보면, 정말 어쩌면 사인간, 아까 말한 개인, 사기업간에 이루어질 수 있는 그런 정상적인, 표현적으로 하면 협의인데 거래가 정말 너무 욕심들이 없이 추진되고 있는 것 같아 정말 개인적으로 안타깝습니다. 돈을 깎고 아까 말씀한대로 약속했던 내용을 지켜주고 추진해주고 안 해 주고 이게 문제가 아니라 조금 더 업무를, 부교육감님도 오시고 우리 기획조정실장도 오시고 또 안전행정국장님도 오셨는데 여타의 우리 관계공무원도 뒤에 계시지만 정말 신뢰성과 투명성, 또 연속성을 갖고 일들을 추진해 주셔야지 하다가 말고 아니면 다시 재조정하고 그런 행정하면 얼마나 쉽겠습니까? 그러려면 뭐 하러 예산 편성합니까? 전부다 예비비에다 놔놓고 아니면 대충 해놓고, 명시이월하고 사고이월하고 남으면 예비비로 넣고 이러면 간단하죠. 아니면 100억 세워놓고 50억 집행하면 50억 낙찰차액이라고 해놓고 또 다른 사업한다든가. 저는 그건 아니라고 봅니다. 비단 이건 사업입니다만, 저는 진짜 말 안하려는 취지가 표현적으로 하면 화도 나지만 정말 너무 안일해서, 오늘 두 기관이 함께 우리 의회와 이렇게 소통이라 할까 업무협의 형태의 논의를 하는 과정에 두 기관이 정말 조금 더, 저 혼자 생각일 수 있습니다만, 정말 어떤 협의와 논의와 또 집행에 있어서 진정성을 갖고 계획도 세우고 집행도 해 줬으면 좋겠다. 아까 말한 27억이 현재로서는 중요하지만, 두 행정이 어찌 보면 광주라는 광역시가 존재하는 한 영원히 함께 해야 할 텐데 여기에서 끝나지 않고 정말 그런 진정성을 가지고 해줬으면 좋겠다, 이렇게 생각이 들어요. 아까 우리 문상필 위원도 거기 관련해서 문흥동 그런 말씀도 하시던데, 저도 곁들여서 말씀드리면 오늘 아침에도 교통방송하고 짤막하게 인터뷰를 했는데 정말 신뢰성과 연속성과 투명성에 있어서 특히 우리 광주시에서는 조금 더 노력을 많이 해주셨으면 좋겠어요. 해서 하다 아니면 말고 식이 되고 또 단체장인 시장이 바뀌었을 때 너무 획기적으로 변환되는 사업들이 많아서 정말 행정을 하시는 분들만큼이라도 시장이나 교육감에게 지금 현시장이나 교육감이 아닌 전시장이나 교육감이 부임하셔서 이 일들을 추진했을 때 과정은 이러이러해서 대시민 약속과 대학부모하고 약속을 했던 사항입니다라고 해서 그분이 정확히 인지해서 그 사업이 변환이 아니 되어야 할 상황이다 할 때 명확하고 명료하게 시민들에게, 학부모들에게 정말 설명해주는 장소와 시간을 가져야 된다. 그것도 없이 그냥 놔두다 보니까 정치는 정치대로 시민들로부터 질타와 불신을 초래하게 되고 행정은 행정대로 불신을 초래하다 보니까 어찌 보면 OECD 국가 중에 가장 신뢰할 수 없는 나라가 대한민국 아니겠습니까? 그래서 아까 말한 예산이나 어떤 사업을 왜 이렇게 하느냐도 중요하지만 정말 오늘 양 기관이 오셨기 때문에 저는 이 말씀으로 정말 신뢰성을 담보해 주고 임기가 보장되는 공직자로서 시장이나 교육감에게 그때 상황은 이랬다라는 말씀을 명확히 이해를 시킬 수 있는 그런 공직자가 많았으면 좋겠다. 개인적으로 이 생각하고 다른 말씀은 안하겠습니다. 마치겠습니다.
정심

유정심위원장

이은방 위원님, 수고하셨습니다. 저는 조금 현실적인 얘기를 하고 싶습니다. 주월초등학교가 지금 휴교를 하는 과정에 학교가 아무 문제없었는데 휴교가 된 것은 아니지 않겠습니까? U대회 때문에 지금 휴교를 한 거잖아요. 그렇죠. 그래서 그 휴교를 결정하기까지 광주시에서 아주 훌륭한 청사진을 보이면서 명품학교를 만들겠다고 하였습니다. 아마 교육청을 설득하는데 그런 논리가 필요했을 수도 있고 또 학부모들을 설득하는 과정에서도 중요한 이야기였을 것 같습니다. 그런데 지금 다 아시다시피 예산이 세 번에 걸쳐서 축소가 되면서 명품학교를 기대해 볼 수 없게 되었습니다. 겨우 공사비 예산 만들어서 원활하게 사업이 진행이 되면 다행이다 싶을 정도의 상황에 와 있습니다. 차후에 U대회가 끝나면 주월초가 정상적으로 학교운영이 되어야 되지 않겠습니까? 그러기 위해서는 정상적으로 회복이 되어야 할 것들이 많습니다. 그러한 내용들에 대해서는 어떻게 하실 것인지에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 제가 아까 보고말씀 드린 대로 건축물은 리모델링이 확실하게 진행되고 있습니다. 물론 교육청도 지금 만족스럽게 생각하고 있는 것으로 알고 있습니다. 또 리모델링 건축비도 마찬가지로 저희들이 신축에 비해서 81.3%로 하기 때문에 지금 우리가 140…….
정심

유정심위원장

아니요. 144억 안에 들어가 있는 건축비나 시설비가 아니고요. 그게 아니고 학교가 정상적으로 운영이 되기 위해서는 냉난방기 가동이 되어야 되겠지요.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예. 아까 제가 또 말씀드린 사안이네요. 냉·난방기는 긍정적으로 검토하고 있습니다.
정심

유정심위원장

이 예산 얼마를 생각하고 계십니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 (관계 직원을 향해) 그 예산서는 나왔나요? (관계 직원, 국장에게 설명) 지금 협의 중입니다.
정심

유정심위원장

아니, 그래도 추정하는 예산이라도 있을 것 아닙니까, 액수가?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 본관동 교사천정형 냉난방기 교체하는 것, 그 다음에 스마트 교육을 위한 스마트 교실을 한 실에서 두 실로 늘리는 것, 또 옥외 수변시설을 옥내 수변시설로 설치하는 것, 그 문제는 지금 협의 중에 있어서 구체적인 예산은 아직…….
정심

유정심위원장

세 번째 뭐라고 하셨어요?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 수변요.
정심

유정심위원장

예?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 옥내 수변설치.
정심

유정심위원장

수변로.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예.
정심

유정심위원장

아니, 이렇게 계산…….
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그건 지금 협의 중인데 아마 구체적으로 교육청에서도 예산이 안 나온 모양입니다.
정심

유정심위원장

우리 교육청 시설과장님은 냉난방기 교체에 필요한 액수를 어느 정도로 잡고 계세요?
지상

최지상교육시설과장

교육시설과장 최지상입니다. 저희들은 본관동 냉·난방기를 요구하는 것은 현재 본관동 전체를 현대건설하고 하도급 업체들이 쓰고 있거든요. 그럼 현재 냉난방기가 수명이 8년이 넘었습니다. 그것은 제가 봤을 때는 그대로 놔둬도 문제가 있는데 실제 3년 6개월 동안 쓰고 있거든요. 그것은 당연히 교체해 주고, 그게 한 1억 5,000만원 들어갑니다. 1억 5,000만원 들어가고, 지금 변전시설이 노출되어있는데 그걸 시설해주려면 그게 한 3,000만원 정도 됩니다.
정심

유정심위원장

예. 변전시설요. 변전소 말이죠?
지상

최지상교육시설과장

예. 그렇습니다. 그리고 또 현재 급식소하고 강당을 지금 그대로 놔뒀을 때 어떤 문제점이 있냐면 지금 3년 6개월 동안 공사를 해 놔서 건물 내외부가 전부 먼지하고 분진이 쌓여있습니다. 그 부분을 저희들이 8,000만원 정도 리모델링해 줬으면 좋겠다. 그 내용하고, 지금 스마트 교실은 당초에 약속되어있는 사업입니다. 스마트 교실 두 교실 저희들이 2억을 요구했고, 그 다음에 저희들이 현재 비품 같은 것이 3년 6개월 동안 쓰다 보니까 전부 창고에 있고 지금 현재 작동이 전부, 저희가 판단했을 때는 상당히 많은 양이 작동이 안 될 줄로 그렇게도 예측을 하고 있습니다. 그래서 그게 좀 많습니다, 13억 정도. 그래가지고 총 17억 6,000만원 정도가 저희들이 소요될 수 있는 금액입니다.
정심

유정심위원장

냉난방기, 변전소, 급식실, 다목적강당 리모델링, 그리고 스마트교실 두 개, 그리고 그 외에 비품해가지고 지금 17억 얼마요?
지상

최지상교육시설과장

6,000만원 정도 됩니다.
정심

유정심위원장

17억 6,000만원이요?
지상

최지상교육시설과장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원장

이 17억 6,000만원에 대해서 시하고 협의하셨습니까? 어떻게 할 것인지에 대해서 정확하게?
지상

최지상교육시설과장

지금 서로 줄다리기를 하고 있습니다. 저희들은 해 달라 그러고 시에서는 낙찰차액을 한 번 보자 그런 식으로 현재 협의 중에는 있습니다.
정심

유정심위원장

이에 대한 시의 입장을 정확하게 말씀해주십시오.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아까 말씀드린 대로 냉·난방기나 또는 수변시설, 스마트 교실 그런 문제들은 저희들이 예산우선순위를 정해서 나오는 대로 할 거고요. 다만 강당과 급식실 무상사용은 지금 갑자기 나온 거거든요. 이것도 마찬가지로 예산을 검토해서 우선순위를 정해서 할 것입니다. 다만 교육청에서 비품과 기자재는 잘 아시다시피 시설비 예산이 아닙니다. 자산취득비 예산입니다. 이게 자산취득비 예산이기 때문에 저희들이 여기에다 묶을 수는 없어요. 그건 잘 아시잖아요. 다만 제가 이것 때문에 좀 고민을 했습니다. 이게 어떻게 보면 큰 틀의 리모델링이다 하면 비품도 바꿔주고 기자재도 바꿔주고 하는 게 참 좋은 생각이어서 할 수 있는 방안이 없을까 고민을 해 봤는데, 예산이 남아있다 하면 낙찰차액이 있다 하면 전용의 절차를 거쳐야 돼요. 예산 전용의 절차. 그래서 그 문제는 제가 임의로 독단적으로 판단할 문제가 아니고 더 고민해서 우리 청 내에서도 검토가 있어야 되고 하기 때문에 하여튼 저희들이 할 수 있는 범위 내에서는 긍정적으로 충분히 검토를 하겠습니다.
지상

최지상교육시설과장

급식실, 제가 보충 설명 드리겠습니다.
정심

유정심위원장

예.
지상

최지상교육시설과장

급식실하고 다목적강당을 당초 계획에 안 넣었더라도 실제 저희들 학교 공사하다 보면 먼지, 분진 때문에 전부 인근아파트 다 청소해주고 그렇습니다. 실제 급식실 하고 다목적강당이 당초에 안 들어갔다고 해도 현재 본관동, 후관동, 별관동 전체가 전부 새 건물로 단장이 되는데 이 급식실, 다목적체육관만 그대로면 상당히 안 맞고, 당연히 이것은 시에서, 제 개인적인 생각은 예를 들어 지금 현대건설에서 했으면 시에서 좀 현대건설에다 부탁을 하든지 해가지고 그것도 전부 리모델링해야 된다고 저는 반드시 생각됩니다.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 하여튼 무슨 좋은 방법이 있으면 우리와 같이 의논해 주세요. 저도 앞장서서 도움을 줄 수 있도록 노력하겠습니다.
지상

최지상교육시설과장

국장님, 이것은 시청에서 해결해 주셔야 한다니까요, 리모델링이니까.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아니, 금방 말씀하셨죠. 현대에다가 이야기해서 그냥 해달라는 건데 그게 내 마음대로 됩니까? 아니잖아요. 지금 답변을 요구하는 것 보다는 저도 최선을 다 할 테니까 우리가 협의하고 해서, 충분히 저도 말씀드려요.
지상

최지상교육시설과장

교육청에서 어떤 민원이 생겼을 때는 반드시 저희들이 개입을 해가지고 민원처리가 될 수 있게끔 저희들도 노력해 주고 있습니다. 현재 학교 공사에 있어서도.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그러니까 지금 이것은 의회에서 이야기할 사안이 아닌 것 같고 별도로 우리 실무진하고 의논하시고.
정심

유정심위원장

지금 의회에서 그런 이야기를 듣고 싶어서 자리를 만들었는데 의회에서 이야기할 사안이 아니라는 말씀이 무슨 말씀이십니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아닙니다. 이건 어쩌냐면 현대에다 이야기해서 해 주라는 것인데 이것은 공식적인 이야기가 아니지 않습니까?
정심

유정심위원장

이 자리에서 명명백백하게 정확하게 얘기를 하셔야 됩니다. 하실 수 있는 범위, 해야 될 일 이런 것들에 대해서 지금 정리를 하자고 자리를 만드신 것인데 의회에서 할 이야기가 아니라는 말씀을 하시면 안 되죠.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 아니, 위원장님, 현대가 자기들이 도울 수 있으면 도와주고 하는 문제거든요. 그걸 제가 여기서 해 준다, 안 해 준다 답변을 못하지 않습니까? 그렇기 때문에 제가 이렇게 말씀을 드렸어요. 저도 최선을 다해서 노력하겠다. 그러니까 여기서 논란의 거리가 아니고 실무자끼리 이야기해서 힘을 합쳐서 이야기를 하고.
정심

유정심위원장

낙찰차액의 범위 내에서 해결하시겠습니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그 범위.
정심

유정심위원장

하시려고 생각하십니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그 범위가 아닙니다, 이 범위는. 다른 범위이기 때문에 그렇습니다.
정심

유정심위원장

아니, 지금 주월초가 정상적으로 교육과정을 시작하기 위해서는 필요한 여러 가지, 144억 안에 들어있지 않은 그런 여러 가지 예산들이 필요한데 낙찰차액 안에서 이것을 해결하시겠습니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 낙찰차액에서 여기까지가 소비범위가 되려나는 아직 검토를 더 해 봐야 합니다. 지금 요구한 것이 많이 있기 때문에 그렇습니다.
정심

유정심위원장

분명하게 아셔야 될 것은요. 아무 문제없이 운영이 돼 오던 학교가 U대회 때문에 폐교를 했습니다. 휴교를 했습니다. U대회 때문에. 거기에 대한 충분한 보상과 그리고 처음에 휴교를 이끌어낼 때 주민을 향해서, 학부형들을 향해서, 교육청을 향해서 했던 약속들에 대해서 너무 쉽게 그렇게 넘기려고 하시는데 그것은 아닌 것 같습니다.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 저도 그런 취지는 전혀 아닙니다. 그건 아니고요. 어떻든 간에 지금으로서는 144억 예산에서 충분히 최선의 목적을 이뤄야 되고요. 그래서 저희들이 지금 교육청하고도 협의를 하고 있고 저도 가능한 긍정적인 방향으로 뭐든 도와, 할 수 있는 방향으로 검토를 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
정심

유정심위원장

어떻게 하더라도 144억은 확보가 되겠지요?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예.
정심

유정심위원장

그것은 신뢰를 하는데요. 지금 144억 안에 들어있지 않는 방금 우리 교육청에서 이야기했던 17억 6,000만원, 이 부분에 대해서 시에서 정확하게 어떻게 하겠다는 그런 내용의 말씀이 있으셔야 될 것 같습니다.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그…….
정심

유정심위원장

국장님, 행정국장님, 하실 말씀 있으신가요?
남호

김남호행정국장

교육청 행정국장 김남호입니다. 저희가 동초등학교에 분교가 있는데 청풍분교가 있어요. 식사를 어디서 하냐면 과학실험실에서 식사를 하고 있습니다, 학생들이. 여기를 강당, 급식실, 아까 위원장님께서 말씀하셨듯이 U대회 때문에 공사가 진행이 됐고 그것을 우리가 폐교 했는데 강당이나 급식실에 중금속이라든지 먼지라든지 이런 게 쌓여있다면 급식할 때 학생들한테 영향이 없을까 싶습니다. 또 강당에서 체육놀이, 운동을 하고 있는데 거기에 쌓여있던 중금속 먼지들, 미세먼지들이 운동하는 학생들 호흡에 영향이 되지 않을까 싶습니다. 그래서 이거는 충분하게 안전보수를, 청소를 해 주심이 당연하다고 생각합니다. 참고해 주시면 감사하겠습니다.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예.
상필

문상필위원

위원장님, 어쨌든 그런 말씀은 시청도 동의를 한 것 같고요. 그리고 17억 6,000만원, 낙찰차액이 얼마나 된가요? 그건 뭐 어쨌든 놔두고. 시청의 국장님도 이 관련해서 적극적으로 하겠다는 의견을 가지고 있기 때문에 추후에 의회에서 논의과정에 대한 결과만 받지요. 시설비가 아니고 구입비이기 때문에 여러 가지 문제가 있다고 하니까 전용을 하든 어쩌든 뭐 하신다고 하니까 이 정도 이야기 된 것은 저는 충분한 논의가 될 수 있다고 보는 것이고, 대신 그 논의과정을 우리 교육위에 나중에 결과가 되면 보고를 한 번 해 주시는 걸로 그렇게 하는 것도 괜찮을 것 같아요.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그렇게 하겠습니다.
정심

유정심위원장

어떻게든지 시에서 이 문제에 대해서 적극적으로 해결할 의지는 가지고 계신다고 저희들이 해석해도 되겠습니까?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예. 그런데 제가 한 말씀만 더 드리겠습니다. 지금 계속 교육청에서 요구하는 것을 우리가 다 수용해 줄 수는 없습니다. 그렇지 않습니까? 아무리 긍정적으로 하려고 해도 예산의 범위도 있을 것이고 그렇기 때문에 일단 교육청에서 우선순위를 정해주십시오. 그 순위를 가지고 저희들도 충분히 긍정적인 방향으로 검토를 하겠습니다.
정심

유정심위원장

교육청, 어떠십니까?
지상

최지상교육시설과장

예. 저희들도 다시 한 번 검토를 하겠습니다만, 제가 아까 현대건설 이야기한 것은 일예를 들어서 그렇습니다. 꼭 현대건설한테 그런 것이 아니라. 지금 주관이 집행청이 시청이기 때문에 교육청이 말을 해도 안 듣거든요, 쉽게 이야기하면. 그래서 시청에서 해결해 주시는 것이 낫겠다고 그렇게 이야기한 것이고요. 저희들 다섯 가지 요구사항이 있는데 현재 50억 중에서 낙찰차액이 6억 5,000만원에서 7억원 정도가 저희들 시청 낙찰, 저희들 교육청 예산을 남길 것으로 예상되는데 그 부분하고 하여튼 시청하고 같이 협의해서 원만하게 처리하도록 노력하겠습니다.
상필

문상필위원

17억 6,000만원에 대해서 10억이 부족하구만.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 그래서 아까 현대건설이야기나 나오고 그런 겁니다. 그런데 저희들이 그러거든요. 저번에 교육청 3억을 줬다고 해가지고 현대에서 굉장히 불만을 가지고 있어요. 더 해 주려고는 생각을 않고 있어요. 그래서 저희들도 물론 나중에 더 협조해달라고 이것저것 현대에다 이야기를 해야겠지요. 해야 되는데 그것을 여기서 장담 할 수 없다 이겁니다. 우리가 뭘 주면서 우리가 권한이 있으면서 하라고 하면 되는데 전혀 권한이 없거든요. 그러기 때문에 그렇고. 하여튼 그런 문제를 저희들이 충분히 인지는 하고 있고, 물론 그렇습니다. 아까 행정국장님이 말씀하셨다시피 저도 정말 강당이나 급식소를 잘해 주고 싶습니다. 정말 잘해 주고 싶은데 한계도 있지 않습니까. 그렇기 때문에 저희들이 노력해서 하겠습니다.
상필

문상필위원

위원장님, 제안 하나 하겠습니다.
정심

유정심위원장

예.
상필

문상필위원

일단 저렇게 맡겨버리면 또 일이 안 될 것 같으니까요. 정확히 현재 필요한 사항에 대한 논의를 최소한 시청과 교육청이 언제까지 해서 교육위에 보고를 할 수 있는 리미트(limit) 시간을 좀 정해 주시고. 단순히 말씀대로 교육청에서 해달라고 하는 것 다 해줄 수 없다. 이렇게 표현하신 건 저는 안 맞는 것 같고, 가능하면 학생들의 건강권이나 이런 것들이 잘 지켜지는 방법을 찾아서 해야지, 이걸 해 주라고 한다고 하면 다 안 해 주고, 이 말은 좀 과하신 것 같은 표현이고요. 최소한 그런 걸 고민하셔가지고 순위를 정하고 다 하고 싶어도 예산이 안 되면 우리도 다 이해할 수 있는 부분이에요. 그러니까 그 과정을 충분하게 논의를 좀 하셔서 최대한 빨리 언제까지 그런 논의하겠다고 하는 과정하고 결과를 위원장님이 일정을 확답 받으셔서 그날 대표적으로 교육청과 시청에서 보고 받는 것으로 이 문제를 그렇게 정리해도 괜찮을 것 같습니다. 이렇게 제안 드릴게요.
정심

유정심위원장

예. 좋으신 제안 같습니다. 언제까지 기간을 정하면 되겠습니까?
지상

최지상교육시설과장

저희들은 관계없습니다. 저희들은 최대한 빨리 하는 것이 좋습니다. 현재 5월 달이 돼 버렸는데 공사기간도 그렇게 길지 않는 시간이고 그러니까.
상필

문상필위원

늦게 갈 시간이 아니니까 최대한 빨리 잡아서…….
정심

유정심위원장

이 문제를 오늘 이 자리에서 정확하게 해서 정리를 해 버리려고 자리를 만든 건데 오늘 지금 이 자리에서는 결론이 나지 않을 것 같거든요. 오늘…….
체육

체육

U대회지원국장 정평호 저기, 저희들 실무에서 검토한 게 아마 5월 중순 경에 낙찰차액이 결정될 것 같다고 그러고요. 그동안에 수시로 해서 5월 말까지는…….
정심

유정심위원장

5월 말까지요?
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예. 협의해서 하겠습니다.
지상

최지상교육시설과장

예. 저희도 가능합니다.
남호

김남호행정국장

행정국장 김남호입니다. 낙찰차액도 있지만 제가 볼 때 최소한 이걸 시청에서 관심을 가져준다면 추경이 확정되기 전에, 만약 이 경비를 필요로 하는데 낙찰차액이 부족하다 또는 없다 했을 때는 시청의 추경에서라도 확보해서 학생들의 건강권은 챙겨주셔야 함이 저는 맞다고 생각이 들어서 추경 전에 하심이 좋다고 생각됩니다.
정심

유정심위원장

예. 5월, 그러면 5월 25일로 하겠습니다.
상필

문상필위원

위원장님, 그러면 너무 늦어져요. 혹시 여유를 줘야 할 것 같고 해서, 너무 늦어지니까 5월 20일이나 15일 사이에.
정심

유정심위원장

5월 15일로 하겠습니다. 그 안에 교육청과 시청에 충분히…….
체육

체육

U대회지원국장 정평호 낙찰차액이 5월 중순에 나온다고 하니까 그러면 한 5월 20일.
정심

유정심위원장

20일로 하겠습니다. 낙찰차액이 생각보다 많지 않아서 부족분이 너무 많아서 상당히 염려가 됩니다. 그런 부분에 대한 충분한 협의를 좀 해 주시기 바라고, 아이들이 정상적으로 교육과정을 시작할 수 있도록 시에서 적극적인 해결의지를 좀 가져주시기 바랍니다. 그러면 5월 20일.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예. 알겠습니다.
정심

유정심위원장

20일까지 협의해서 본위원회에 보고해 주시기 바랍니다.
체육

체육

U대회지원국장 정평호 예.
정심

유정심위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 제1항에 대해서 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이만 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 보고하여 주신 주월초등학교 녹색리모델링 사업 추진과 관련해서 향후에도 시청과 교육청의 충분한 소통과 협의를 통하여 주월초등학교를 다니는 학생들이 보다 쾌적한 교육환경 속에서 학업에 전념할 수 있도록 함께 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 의사일정 제1항 주월초등학교 녹색 리모델링 사업 추진현황 보고·청취의 건을 마치겠습니다. 2. 광주학생독립운동기념회관 3,4층 증축공사비 정산보고·청취의 건

11시 18분

다음은 의사일정 제2항 광주학생독립운동기념회관 3,4층 증축공사비 정산 보고·청취의 건을 상정합니다. 황홍규 부교육감 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

11시 18분

홍규

황홍규부교육감

부교육감 황홍규입니다. 광주학생독립운동기념회관 3,4층 증축공사비 정산 건에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저, 광주학생독립운동기념회관 이설 사업에 대한 개요입니다. 1991년 광주시장과 교육감은 충장로에 위치한 학생회관 매각비용을 이설비용으로 충당하되, 부족분은 시청이 부담할 것을 협약하고 광주학생독립운동기념회관 이설사업을 추진하기로 하였습니다. 그러나 광주학생회관이 7회 유찰로 재원 확보가 어려워지자 단계별로 사업을 분리 추진하기로 변경협의하였습니다. 이에 1단계 사업으로 2004년 기념관과 기념탑을 설립하였고, 2단계는 2009년에 당초 4층 규모의 부설 도서관을 재원 부족으로 인해 2층으로 추진하기로 하였으나 분리공사 시 추가되는 35~40억원의 예산낭비를 막고 시민의 안전 문제 등을 고려하여 시교육청이 추가 예산을 확보해 3,4층 증축의 연속공사로 추진할 것을 결정하였습니다. 우리 시교육청은 3,4층 증축공사비로 교육부 특별교부금 28억원을 포함한 80억원을 확보하여 3단계 사업을 할 수 있도록 2013년 7월 시청에 교부하였고, 2014년 7월 5일 광주학생독립운동기념회관 부설 도서관까지 준공을 끝내 이설 사업을 마쳤습니다. 다음은 광주학생독립운동기념회관 3,4층 증축 공사비 정산에 관한 현황 및 추진과정과 검토 결과를 말씀드리겠습니다. 광주시청에서는 2014년 3월 11일과 2014년 6월 25일에 광주학생독립운동기념회관과 시교육청에 보낸 공문에서 예산절감액으로 집행잔액 11억 9,861만 4천원을 명시하였습니다. 우리 교육청에서 이를 근거로 2014년 제1회 추경에 세입을 편성 2014년 9월 2일 확정하였고, 광주시청에서도 학생회관이설사업특별회계 2014년 제1회 추경세출에 집행잔액반환금 11억 9,861만 5천원을 반영, 2014년 9월 2일 확정하였습니다. 그러나 2014년 7월 학생회관의 이설 공사가 완료된 후, 교부조건의 사업 완료 후 1개월 이내 집행결과 보고 및 집행잔액과 발생 이자액의 반납이 이행되지 않자, 우리 교육청은 시청으로 지속적인 연락을 취하며 정산과 잔액반납을 촉구하였고, 2014년 12월 31일 광주시청으로부터 설계 용역비 1억 6,800만원, 건축비 11억 6,991만원 등 합계 13억 3,791만원이 정산액에 추가되어 집행잔액이 없음을 통보받았습니다. 일련의 정산과정과 2014년 12월 정산내역서를 검토한 결과, 2014년 6월 25일 정산에서 사업 완료 후 정산액의 변동 가능성은 열어두었지만 7월 5일 준공과 기간이 불과 10일 차이로 12억의 금액 변동은 납득이 가지 않고 정산내역서에 교부금에 대한 이자발생액 등이 계상되지 않아 정확성이 의심되었습니다. 또한 2, 3단계가 연속공사로 이루어지다보니 누락 항목들을 비롯한 정산된 전체 집행분이 3,4층 증축에 관한 것인지 명확한 구분이 필요했습니다. 이에 시청으로 ‘차액 발생에 대한 해명요구’ 공문 발송, 담당자 간 방문과 면담, 이자를 포함한 정산자료 추가 요청, 시교육청 점검단의 정산서류 검토 등을 실시해 시청의 주장대로 단순착오 및 실수로 인한 누락분이 맞는지의 여부, 정산내역의 이상여부를 확인하고자 하였습니다. 이로 인해 광주시청이 시의회 예산 편성 및 심의와 행정 운영에 있어 혼란과 행정낭비를 야기시켰다는 점은 안타까운 일입니다. 정산과정에서 나온 참고자료와 우리 교육청이 진행해 온 상세 내용은 위원님들께서 양해하여 주신다면, 배부해 드린 유인물로 대체하도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
정심

유정심위원장

부교육감, 수고하셨습니다. 시에서…….
민곤

정민곤안전행정국장

안전행정국장 정민곤입니다. 유정심 교육위원장님 그리고 교육위원님 모시고 이렇게 현황을 보고 드리게 돼서 대단히 영광으로 생각합니다. 저희들로서는 교육위원회 참석이 거의 기회가 없는데 이렇게 보고 건으로 뵙게 돼서 반갑습니다. 오늘 보고 건과 관련해서 먼저 학생독립운동기념회관 공사 중간정산 과정에서 실무자의 업무처리 미숙으로 양 기관에 오해를 야기 시켰고 또 시교육청의 예산편성과 또 우리 시의회의 예산심의과정에 혼란을 야기 시킨 점에 대해서는 정중히 사과를 먼저 드립니다. 다시는 이런 미숙한 업무처리로 인해서 신뢰가 손상되는 일이 없도록 더욱 업무처리에 철저를 기하겠습니다. 위원님도 다 아시다시피 우리 시에서는 광주학생독립운동기념회관 이설사업 양 기관간 협약에 따라서 서구 화정동 512번지에 제1단계 사업으로 기념관, 기념탑 공사를 시행을 했고 2010년 4월부터 2단계 사업인 지하1층, 지상2층 규모 도서관 건립사업을 추진해 왔습니다. 제2단계 도서관 준공을 앞둔 시점에서 시교육청으로부터 3단계 사업인 도서관 3,4층 증축 공사를 시행 했으면 좋겠다는 그런 제안이 왔었고 구 학생독립운동기념회관 부지 중 시교육청 부지를 시에서 매입하는 그런 조건으로 3,4층 증축공사 소요예산을 시교육청이 부담하는 것으로 하고 우리 시에서 주관하는 증축공사 연속시행을 서로 협의해서 추진하게 되었습니다. 시교육청으로부터 79억 9,700만원 교부를 받아서 집행을 했습니다, 집행에 대한 중간 정산 과정에서 당시 제가 보고 받기로 그때 그 설계용역비하고 건축공사 중에 교부전 원인행위부분이 상당부분이 누락된 채 중간정산결과를 교육청으로 통보를 해서 양 기관에 그런 오해가 생겼던 것 같습니다. 공사 준공에 대해서 81억 7,600만원 이자수입을 다 포함해서 집행이 되었고 전입금 이자수입 1억 5,200만원을 포함해도 2,700만원이 초과 집행된 것으로 이렇게 확인이 됐습니다. 또 금년에 납부하게 될 하수도 원인자부담금 1억 9,900만원까지 포함하면 2억 2,600만원이 초과 집행된 그런 결과가 되겠습니다. 시교육청에서 아무래도 중간정산결과하고 다르기 때문에 확인을 해야 되겠다고 요청이 왔었고 저희들도 시교육청의 입장을 충분히 이해를 했습니다. 그래서 교육청과 함께 지난 3월 회계과에서 관련서류를 같이 함께 정산 검사를 실시했고, 집행내역의 적정성도 또 정산내역이 일치한 것도 양 기관이 함께 그렇게 확인하였음을 이렇게 보고 드립니다. 다시 한 번 이런 중간정산으로 인해서 예산 운용과정에 불편을 야기 시킨 점에 대해서 정중히 사과를 드립니다. 이상입니다.
정심

유정심위원장

고맙습니다. 이상 보고하여 주신 내용에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오.
상필

문상필위원

어쨌든 간에 안타까울 일입니다. 그리고 시청 공직자들 입장에서 보면 굉장히 좀 창피할 일이기도 하겠습니다. 이런 일이 한 번도 없었지요.
민곤

정민곤안전행정국장

이런 일이 있어서도 안 되고 없었죠. 그런데 완전히 공사가 마무리되고 정산을 완전히 마친 상태가 아닌데 그렇게 서둘러서 중간 정산 결과를 알려드릴 필요가 있었을까 그런 생각도 제가 또 했었거든요.
상필

문상필위원

이런 논란이 되니까 의회에서는 이렇게 요구를 했었지요. 교육위원회 입장에서는 교육청에 자꾸 수동적, 피동적, 소극적 자세로 임하지 말고 더 적극적으로 시청에 그런 논의를 하고 이야기를 하고 따져보자. 이런 제기를 했었겠죠. 그래서 불가결, 어떻게 보면 공직사회에서는 유례가 없는 또 다른 표현으로 보면 자존심 상하는 일일 수도 있을 것 같습니다. 그 결과는 좀 이따 이야기를 드리기로 하고요. 그런 과정에 마치 시교육청에서 시청을 감사하듯 그렇게 하지 않았나 이런 느낌도 없지 않아 있습니다. 그런 지점에 있어서는 시청이 굉장히 자존심도 상하고 기분이 나빴을 것 같다는 것도 느낌이 좀 있습니다. 그러나 이 문제를 단순히 실무자의 업무처리미숙으로만 돌리기에는 상당히 큰 문제이긴 합니다. 물론 저는 이후로는 이 문제를 문제 삼지 않을 것입니다만. 왜 그러냐면 어쨌든 단순한 업무처리미숙일지라도 교육청 예산 1조 7,000억 정도, 그리고 광주시청에 대략 한 3조 9,000억 정도의 예산을 다루면서 적은 부분일 수도 있습니다. 그러나 이 문제를 가지고 시의회에서는 상임위와 본회의 또 예결위를 거치는 3단계 과정을 거쳤고 또 직무부서인 안전행정국 회계과, 그 다음에 기획조정실까지 거치는 과정에 이런 것이 발견되지 않았던 행정의 문제, 첫 번째. 두 번째로는 이것이 어차피 의회에 와서 의회의 예산심의권을 심대하게 타격을 준 것입니다. 어쨌든 간에. 우리는 그런 과정이 잘되었고 객관적으로 잘 되어있을 거라는 기본적인 전제하에 의회는 예산을 심의 하는 것 아닙니까? 그런데 그런 신뢰가 깨진다고 하는 것은 저는 상당히 심각한 문제라고 봅니다. 그래서 이런 문제는 추후에 그런 일은 없을 거라고 보고 또한 그렇게 하기 때문에 정중히 사과도 하시고 이렇게 하는 문제이긴 하지만 그런 과정 때문에 또 내부적으로 보면 자존심 상하는 일도 당하셨을 것 같은데, 저는 결과적으로 그런 생각이 듭니다. 저번 건과 이번 건에 대해서 종합적인 말씀을 드리자고 하면 저는 재선하면서 환복위와 행자위와 교육위를 지금 세 번 거쳐보거든요. 그렇기 때문에 시청과 교육청의 내막 내막을 조금은 잘 알 것 같아요. 그러지요. 제가 행자를 거쳐봤기 때문에. 그런데 지금 드는 최종적인 결정은 어떤 느낌이냐면 시청과 교육청이 제가 볼 때는 교육에 대한 문제는 행정과 교육이 똘똘 잘 뭉쳐서 원만한 합의와 논의와 소통이 좀 되어야 되는데 여전히 시교육청은 상급기관이고 수직적 관계에 대한 인식을 지울 수가 없습니다. 이 문제에 대해서는. 그래서 저는 이 문제를 가지고 자꾸, 우리 윤장현 시장 그리고 장휘국 교육감 2기 오고 그리고 의회가 7대되면서 변화한 것 중 하나가 행정교육협의, 교육행정협의를 어떻게 잘 할 것인가에 대한 문제를 초창기에는 시장과 교육감만 하다가 지금은 교육장과 구청장까지, 현재는 또 더 확대돼가지고 동장과 학교장까지 이렇게 확대되었습니다. 그만큼 교육에 대한 문제를 행정이 깊이 관여하고 고민하자는 이야기 아니겠습니까? 또한 그만큼 교육에 대한 문제를 방금 말씀드린 직속기관처럼 또는 수직기관처럼 인식할 문제가 아니고 동등하게 활발하게 논의하고 소통하는 과정을 좀 거쳐 갔으면 좋겠다. 이 마음이 저는 가장 강렬하게 드는 부분입니다. 그래서 그것을 총괄하는 우리 실장님이나 국장님이 이 문제는 자그만 문제일지라도 자꾸 과정을 거쳐 간다고 하면 그런 것은 좀 덜하지 않을까 하는 아쉬움이 있어요. 그래서 그걸 적극적으로 고민 좀 해주시길 당부 드립니다. 제가 여러 차례에 걸쳐서 교육행정협의회에도 가서 그런 이야기를 드렸거든요. 그리고 행정협의할 때도 단순히 교육청뿐만 아니라 5개 구청도 좀 오시고 양 교육장도 좀 오시고, 아니 교육지원청도 좀 오게 하고 그래서 세부적인 사항까지도 활발하게 논의하고 대책을 같이 고민하는 이런 시스템을 만들어 주십사 하는 것을 저 개인적으로 마지막 제안으로 드리고 싶습니다.
민곤

정민곤안전행정국장

예. 공감합니다. 충분히 공감하고 의원님 말씀에 동의하고요. 단 우리 시에서도 그렇고 저도 그렇고 교육청과 같이 협력해서 일을 하면서 한 번도 수직적 관계로 생각해 본 적은 없습니다. 다만 일하면서 실무적으로 서운한 적은 있지요. 그래서 더군다나 문상필 위원님 말씀에 적극 공감하는데 일을 하다보면 서로 간의 입장이 있고 또 견해가 다르고 그럴 수 있습니다. 그럴 때 가급적이면 실무자들이 같이 얼굴 맞대고 논의할 수도 있고 또 교육청에도 국장님이 계시고 또 시청에도 국장이 있기 때문에 서로 사전에 협의절차도 거치고, 때로는 소주 한 잔 하면서 공식적으로 할 수 없는 이야기도 서로 할 수도 있고 그럴 텐데, 그동안 쭉 과정을 보면 먼저 의회에서 이야기가 들린단 말입니다. 그러면 사실은 저희들도 굉장히 불편한 점들이 있거든요. 때에 따라서는 제도를 만드는 데도 사실 사전에 시청하고 같이 충분한 논의와 협의를 거쳐서 합의점에 이르고 의회를 갔으면 좋은데 먼저 의회에서 제안을 하거든요. 그러는 경우가 많았습니다. 지금은 매달 우리가 교육청으로 예산을 드리거든요. 그런데 예전에는 그렇지를 못해서 전월치 정산해서 다음 달 교육청에 예산이 가도록 지금 제도도 되어있고. 심지어는 과학영재학교, 우리가 과학고등학교로 전환한 과학영재학교 50%를 시에서 운영비를 지원해주고 있습니다. 그 사안을 조례로 못을 박았습니다. 의원 발의로 조례를 했었거든요. 그런 부분들, 그동안 쭉 일을 해 오면서 저희들이 어떻게 수직적 관계로 생각하고 위에 있다 그렇게 생각하겠습니까? 감히 그럴 수 없지요. 특히나 저희들 가족도 다 같은 교육가족이고 또 어떻게 보면 다 그러는데 그런 생각은 할 수 없습니다. 한편 그런 아쉬움들이 일을 하면서 서로 같이 얼굴 맞대고 먼저 시청 담당자, 계장, 과장, 국장 찾아와서 먼저 논의하고 그렇게 협의해서 합의점을 도출하고 그러면서 의회로 가고 이렇게 일을 하면 더 좋았을 텐데 하는 그런 아쉬움이 남고 그런 점에서 우리 문상필 위원님이 말씀하신 그런 협의체 활성화 반드시 필요하다. 그런 생각을 갖습니다. 이번에도 아마 그런 신뢰관계가 좀 더 쌓였더라면 굳이 의회에서 이렇게 짚어주지 않으셨더라도 먼저 저희들끼리 해결할 수 있었을 텐데 그런 아쉬움을 짙게 갖습니다.
상필

문상필위원

제가 조금만 더 첨언 하겠습니다. 물론 저희가 교육위이기 때문에 교육청 입장을 일방적으로 옹호하자는 것도 아닙니다. 그리고 전반적으로 그 근본적인 취지는 아까 이야기 드렸던 것처럼 교육과 행정을 같이 고민하자는 취지로 이야기 드리는 것인데, 우리 교육위에서는 이런 이야기를 자주 하죠. 이은방 위원님이나 다른 위원님도 그런 이야기를 많이 하십니다. 왜 그 문제를 사전에 시청과 논의하지 않느, 이런 이야기를 많이 하죠. 최근 시정질문에서 우리 이은방 위원님이 또 지적하셨고, 또 예산의 공약에 대한 문제도 시청과 전혀 논의하지 않고, 시장과 논의하지 않고 교육감이 일방적으로 해서 마치 자꾸 떼쓰는 것처럼, 애들 죽 주라고 하는 것처럼 하는 문제는 아니다. 그건 아니거든요. 그 이야기를 저희도 많이 합니다. 사전에 논의하고 협의해서 그런 과정을 거쳐 가고 그런 과정을 해야지 안 하냐에 대한 비판을 굉장히 많이 했지요. 특히 이은방 위원님도 그런 고민을 많이 하시고, 그런 과정에 저희들은 두 기관에 최소한 방금 말씀하셨던 것처럼 자꾸 자그마한 것까지 깊이 논의를 해달라는 이야기를 드리는 것이고 우리 교육위 내에서는 지금 교육청 편들고 한 것은 아니고 그런 이야기를 수도 없이 하고 있는 과정에 좀 더 확인해서 자꾸 그 문제가 안 되도록 추후에는 좀 소통하고 협력하자 하는 취지로 오늘 저는 이 자리가 만들어졌다고 생각하거든요. 그러니까 혹시 시청에서나 교육청에서도 그런 약간의 오해들이나, 이런 것들을 좀 안 했으면. 말씀에 지금 서운함이 많이 묻어나신 것 같은데 그런 것이 안 되도록 우리 교육청에서도 그런 요구와 하는 것을 당당하게 적극적으로 하셔요. 자꾸 이렇게 주눅 들어서 하지 마시고. 그리고 또 그렇게 저렇게 생각하고 계시니까 적극적으로 나서서 하셔야지 그렇게 하면 안 될 것 같다는 우려가 들어서 마지막으로 또 말씀 드리는 거니까 오해 없으시기 바랍니다.
정심

유정심위원장

예. 수고하셨습니다.
은방

이은방위원

우리 문상필 위원님 말씀하신 게 다 옳으시고 맞습니다. 또 저희들도 항상 그렇게 인지하고 있고요. 그런데 어찌 보면 의회에서 양 기관을 오시라고 해서 이와 같은 자리를 만든다는 게 사실은 여러분들이 업무적으로는 자존심 상해해야 할 일입니다. 저희가 중재하고 여러분들 양쪽 기관의 말씀을 하게 하고 또 거기서 갑론을박이 나오게 하고 이게 있을 수 없는 일이지요. 이게 언론에서 오긴 왔습니다만, 언론에서 안다고 해 보세요. 뭐라고 표현하겠습니까? 여러분들이 아까 말씀하신 적어도 30년, 40년씩 공직생활하시고 그 업무 보시고 퇴임하시고 이렇게 하시는데, 이런 일이 없어야 되지요. 제가 그런 생각을 좀 많이 해봐요. 쉽게 표현하면 수직관계고 이런 관계보다도 조금 더 업무에 적극성, 그런데 이게 업무라는 게 표현적으로 한 업무를 오래 보면 정체되고 물이 고이면 썩는다는 말도 있지만 또 업무를 2년이면 2년 정도 하고 주기적으로 바꾸다 보니까 거기에 대한 연속성과 책임성이 담보되지 않는 부분이 저는 굉장히 아쉬운 면이 그런 면에서 정말 많습니다, 개인적으로. 그래서 이와 같은 일들을 책임소재를 가지고 하면 이렇게까지 일이 진행이 될까? 우리 시청에서 정말, 과장님도 와계셔서 그럽니다만, 반환하겠다고 추경예산에 예산서까지 작성해서 반환금으로 11억 9,000만원, 12억 정도 예산, 12억이라는 예산이 어떻게 착오가 나고 행정의 미스라고 하고 그 다음에 오히려 더 추가된 부분이 많다라고 말씀하실 수 있는 것인가에 대해 참으로 안타깝다 이렇게 말씀드리는데요. 저는 오늘 제안 하나 드리면 표현적으로는 여러분들을 못 믿고 아니면 의심하고 그런 취지가 아닌, 저는 그렇다고 생각합니다. 교육청도 시설을 합니다. 학교도 짓고 비품도 삽니다. 우리 시청은 말할 것도 없고요. 시청은 각 국으로 많이 산재돼 있긴 합니다만, 행정협의회 정말로 진지하게 해야 된다고 생각하는데 행정협의회를 하면서 건축 면적당 아니면 ㎡당 이런 개념의 건축비가 얼마정도 들어가고, 아까 우리 교육청에서 에어컨 시설을 거기에 하려면 1억 5,000만원 들어갑니다. 좋다. 너희 1억 5,000만원 들어 가냐, 우리도 한 번 알아보겠다, 우리는 1억이면 할 것 같다든가, 그 취지의 말씀은, 다 우리 주민의 또 국민의 혈세 아니겠어요? 제가 말씀드린 게 자존심 문제일 수 있어요. 그런데 굉장히 민감하고 곤란할 수 있으나 정말 그런 정도 허심탄회하게 우리는 이거 한 100만원이면 할 수 있겠다라든가 하면서 협의해서 예산도 좀 아끼고 또 서로 묵시적으로 정보교환, 광주의 건설·건축, 여타의 부품도 다 똑같습니다만, 조달의뢰도 있고 합니다만, 그런 것을 함으로 해서 우리 시민들에게 보여 지는 어떤 행정에 대한 신뢰는 대단할 것이다. 저는 그렇게 보여 집니다. 쉽지 않을 수 있습니다만, 쉽게 표현하고 다가가면 아까 말씀드린 업무를 그 한 사람이 평생 보는 거 아니기 때문에 그런 어떤 프로세스만 갖춰주면 얼마든지, 아까 표현한 공식적인 업무자리입니다만, 정말 술자리에서라도 사석에서라도 그런 논의를 해볼 수 있지 않는가, 이렇게 될 것 같고요. 또 우리 안전행정국장님, 정말 이 앞 번에 경제부시장하고 사석에서 입주하면서 그러한 속내, 우리 교육청에 대한 속내 솔직히 저에게 굉장히 오랜 시간 많이 말씀하셨어요. 정말 본인들도 표현할 때는 좀 억울합니다라는 표현을 하대요, 사석에서. 정말 많은 예산지원과 여타의 교육청의 모든 업무도 사실적으로는 우리 대시민이고 우리 광주시고 또 방금 우리 국장께서 말씀한대로, 정민곤 국장님께서 말씀하신대로 교육을 해야 되는 자녀를 안 키우는 가정이 어디 있고 또 연세가 좀 있어서 내가 직접적인 자녀는 아니더라도 손주가 됐든 뭐 그런 교육에 관련 안 된 광주시민이 누가 있겠습니까? 그래서 정말 행정협의회를 진솔하게 좀 했으면 좋겠다는 정말 재삼재사 강조의 말씀을 드리고요. 이 부분에 있어서는 아까 말한 12억 정도에 대한 착오에 있어서는 광주시 예산담당부서에서 의회나 아니면 교육청에 이 문제에 대해서는 정말 공식적으로 죄송하다든가 잘못됐다든가 명확하게 해주고 다음에 이런 일을 없도록 하겠다는 재발방지의 약속도 하실 필요가 있다. 이건 자존심의 문제가 아닙니다. 본인의 사업에서 12억이라고 해보세요, 막 몇 조를 굴릴망정. 이건 있을 수 없는 업무입니다. 표현적으로 하면 정말 이거에 대해서는 우리 시청에서 당당하게 교육청과 의회에 표현하세요. 이렇게 말씀 마치겠습니다.
정심

유정심위원장

예. 수고하셨습니다. 시청의 입장을 듣기 전에 시청에서의 정산 결론에 대해서 교육청은 수용하십니까?
남호

김남호행정국장

예. 부교육감님 보고서에서도 언급이 됐지만 저희들이 금년 3월 4일날 일정을 잡아서 서류를 본적이 있어요. 그런데 당초는 오전 10시부터 보자라고 했다가 다시 또 오후, 오후에 갔더니 또 인원수 제한을 해서 그래서 두 시간여 동안 문서는 살펴볼 수 있었는데 좀 짧은 시간이었다라고 생각은 듭니다. 충분히 했으면 좋겠는데 저희들은 T/F팀을 구성해서 열네 사람의 업무에 전문적으로 조예가 있는 이분들을 해서 했더니 단 세 사람으로 또 인원한정 제한까지 이렇게 한 적이 있어서 아쉬움은 있습니다만, 여러 정황 또 그 당시 두 시간여 살펴보면서 ‘잔액이 있다.’ 이거는 발견할 수가 없었고 저희들이 인정한 부분도 있고 해서 저희들은 수용하겠습니다.
정심

유정심위원장

예. 알겠습니다. 마지막으로 시청의 입장은 듣기로 하겠고요. 제가 방금 국장님께서 말씀하신 내용과 관련해서 한마디 더 첨언을 하자면 이렇게 12억 가까이 되는 예산을 포기하는 과정에서 교육청에서 시청에 충분한 확인을 해야 되지 않겠습니까? 그 확인하는 과정에 제가 이야기를 들었습니다. 처음에 말씀하셨던 날짜가 점점 줄었고 하루로 줄었고, 이틀 했다가 하루로 줄었고, 또 하루에서 오후 한나절로 줄었고 또 마지막 확인하는 과정에서 사람 수도 제한을 했다는 이야기를 들었습니다. 이런 이야기를 듣는 과정에 저의 느낌이 마치 슈퍼 갑(갑)과 을(을)도 아닌 한 병(병)정도의 그런 관계처럼 보였습니다. 국장님께서는 수직관계가 아니라고 말씀을 하시지만 이런 분위기나 이런 내용들이 어찌 수직관계가 아니라고 말을 할 수가 있겠습니까? 왜 시청은 교육청에 그렇게 군림해도 되는 것인지 이해할 수 없었고요. 교육청은 왜 스스로 그렇게 약자가 되어있는지 모르겠습니다. 이것은 정상적인 관계가 아니라고 생각합니다. 이 부분에 대해서 국장님 한 말씀 해주시기 바랍니다.
민곤

정민곤안전행정국장

아까도 말씀드렸었습니다만, 어쨌든 중간정산과정에 그렇게 물의를 일으켜 드려서 다시 한 번 정중히 사과드리고요. 교육청 국장님이 또 말씀을 그렇게 하시는데 사실은 열네 명이 사무실에 와서 사무실에서 서류를 보고 그럴 환경은 어렵죠. 저는 교육청에서 그런 의구심을 갖고 있기 때문에 충분히 다 설명을 드리고 다 보실 수 있게 해드리라고 그렇게 지시했습니다. 그런데 사전에 양 기관 간 공문을 주고받으면서 서로 정산검사를 하는 날이나 시간이나 이런 부분 서로 협의를 했던 것으로 알고 있고요. 저도 이제 그렇게 보고를 받았습니다. 열네 명이 와서 검사를 하는 것, 또는 아주 가장 정통한 세 명이 와서 검사를 하는 것이 어떤 차이가 있겠습니까? 열 네 명이 사무실에 들어와서 그 서류를 들여다보는 데는 그런 한계도 있지요. 또 어떻게 보면 저희들이 물론 잘못입니다만, 기관을 방문할 때 서로 간에 협의하고 하는 부분이 틀림없이 있었을 텐데 그런 부분의 차이지 저희들이 어떤 슈퍼 갑 그런 입장에 서 있지도 않고요. 그럴 마음도 사실은 위원장님 전혀 없습니다. 그런데 그렇게 비춰졌다면 그것조차도 사실은 그런 신뢰가 충분히 형성되지 못한데서 우러난 오해 아닐까 싶습니다. 저희는 추호도 그런 자세로 일하지 않고 또 그런 슈퍼 갑의 위치에 전혀 있지도 않습니다. 사실 저희들이 교육청에 갑의 권한을 행사할 수 있는 그런 위치에 있지도 않고 그럴 권한도 없습니다. 그런 부분은 서로 간에 양 기관에 서운함이 묻어서 생긴 오해라고 생각됩니다. 어쨌든 그 조차도 저희들이 사과를 드리겠습니다.
정심

유정심위원장

이은방 위원님께서 시의 입장과 정확한 앞으로의 예방대책에 대해서 한 말씀 해 주실 것을 부탁을 드렸습니다. 그 부분에 대한 말씀으로 마무리하겠습니다.
민곤

정민곤안전행정국장

예. 이은방 위원님 늘 감사합니다. 다시 한 번 이렇게 사과드릴 기회를 주셔서 감사하고요. 다시는 이렇게 업무처리미숙으로, 이렇게 예산 운용상에 물의를 일으킬 일이 없도록 업무 연찬부터 또 교육부터 다시 철저를 기하겠습니다. 다시는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
정심

유정심위원장

예. 수고하셨고요. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이만 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 보고하여 주신 광주학생독립운동기념회관 3,4층 증축공사비 정산과 관련하여 질의응답 시간을 통해서 여러 위원님들께서 지적하신 사항 그리고 개선을 요하는 사항, 조속히 개선될 수 있도록 해주시기 바라고, 향후에는 시청과 교육청간의 충분한 소통 그리고 교감 부재로 인해서 행정력이 낭비되지 않도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 의사일정 제2항 광주학생독립운동기념회관 3,4층 증축공사비 정산 보고·청취의 건을 마치겠습니다. 존경하는 동료 위원 및 관계공무원 여러분! 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

11시 50분

11시 51분 산회

출처 광주광역시의회 회의록