울산광역시의회 발언
송병길 의원 발언
병길
송병길위원장
성원이 되었으므로 제169회 울산광역시의회 임시회 제2차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 문화체육관광국 소관 1건의 조례안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 지정무형문화재 보유자 예우 및 지원 조례안(의안번호 제125호)
의사일정 제1항 의안번호 제125호 울산광역시 지정무형문화재 보유자 예우 및 지원 조례안을 상정합니다. 해당 조례를 대표발의하신 이성룡 의원님께서는 발언대에 나오셔서 조례안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
성룡
이성룡의원
이성룡 의원입니다. 본 의원이 대표발의하고 8명 의원께서 찬성하신 울산광역시 지정무형문화재 보유자 예우 및 지원 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
병길
송병길위원장
이성룡 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
창원
서창원전문위원
행정자치전문위원 서창원입니다. 의안번호 제125호 울산광역시 지정무형문화재 보유자 예우 및 지원 조례안에 대한 검토보고가 되겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 지정무형문화재 보유자 예우 및 지원 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
병길
송병길위원장
서창원 전문위원 수고하셨습니다. 의안번호 제125호 울산광역시 지정무형문화재 보유자 예우 및 지원 조례안에 대하여 질의, 토론토록 하겠습니다. 질의, 토론하실 위원께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 김정태 위원님 질의하시기 바랍니다.
정태
김정태위원
일찍 제정되어야 될 조례라고 생각합니다. 그런데 어차피 발의를 하신 이성룡 의원님이 중구에 계시는데 한 가지 제가, 지금 은장도 관련해서는 중구에서는 어떻습니까?
성룡
이성룡의원
은장도가 우리 검토의견에 보면 임원중씨가 사망을 함으로써 제가 생각하기에는 전승자가 있는 것으로 알고 있는데 계속 계승적으로 장도장을, 제가 몇 년 전까지만 해도 그것을 사 가지고 하고는 했습니다만.
정태
김정태위원
그렇죠. 시중에 돌아다녔는데.
성룡
이성룡의원
예. 워낙 판매가 부진한 것으로 봐서 지금은 제가 확실하게 장사를 하고 있는지, 만들고 있는지는 잘 모르겠습니다.
정태
김정태위원
문화예술과장님, 혹시 은장도 관련해서 지금 이성룡 의원님께서 말씀하셨듯이 임원중씨가 사망 후에 어떻습니까? 공식적으로 지정된 전승자는 있는 것입니까? 혹시 아세요?
형조
이형조문화예술과장
예, 전수 조교라고 그분 아들이 임동훈씨라고, 자기 아들이 전수 조교를 해서 역할을 하고 있는데 그분이 지금 몸이 아파가지고, 조금 불편합니다. 그렇지만 지금 몸이 조금 나아가지고 활동을 하고 있는 상태입니다.
정태
김정태위원
앞으로 울산의 은장도로서 명맥을 이어갈 정도는 되나요, 어떻습니까?
형조
이형조문화예술과장
예, 그 분이 명맥을 이어갈 것으로 보고 있습니다.
정태
김정태위원
하여간 우리 울산이 옛날에는 울산에 뭐라고 합니까? 울산의 명품 은장도라고 해서 기념품으로도 우리가 많이 했지 않습니까?
형조
이형조문화예술과장
예.
정태
김정태위원
그런데 요즈음은 은장도에 대해서는 없지 않습니까? 그래서 이번에 이 조례를 제정했을 때 정말 새로운 네 가지 사항을 가지고 분석을 잘 하셔가지고 정말로 우리가 시에서 좀 지원을 해서 장려를 할 것은 장려하고 안 되는 것은 할 수 없이 우리가 해야 되겠지만, 이 부분을 나중에 기회가 되면 과장님께서 분석을 해 보시고 우리 행자위에 보고를 한번 해 주시면 앞으로 우리도 무형문화재, 시가 지정한 무형문화재에 대해서 우리 의원들이 어떻게 지원을 해야 될 것인지 우리끼리도 의논을 해 보도록 하겠습니다.
형조
이형조문화예술과장
예, 알겠습니다.
성근
권성근문화체육관광국장
참고로 네 분이 무형문화재인데 월 70만 원씩 우리가 돈을 주고 있습니다. 조금 전에 장도장 전수 교육조교도 한 달에 40만 원씩 지원을 하고 있거든요. 그래서 이 사람을 계속 훈련시켜서 무형문화재 지정할 수 있도록 최대한 지원을 하도록 하겠습니다.
정태
김정태위원
그러니까 좀 말씀을 드리면 이 무형문화재로 지정된 분들이 다들 생활이 어려워요. 다들 넉넉하게 사시는 분들이 없어 가지고 실질적으로 70만 원이나 40만 원 가지고는 이분들이 생활하기기 상당히 힘든 분들이거든요. 그러다보니까 자연히 등한시 할 수밖에 없거든요. 그래서 나름대로 과장님이 분석을 해 보시고 언제 다시 한 번 이것은 해결하고 이 조례 자체는 상당히 바람직한 것 같습니다.
성룡
이성룡의원
제가 한 번 더 참고로 말씀드리면 다른 지방에 장도장이라든지 이런 관련해서 하시는 분들 보면 실질적으로 거기도 행정적인 뒷받침 아래 무슨 교실, 문하생들을 모아서 교육을 하면서 일정액의 수강료도 받고 이렇게 해도 버티기가 어렵다고 합니다. 실질적으로는 우리 행정당국에서 그런 지원들을 아낌없이 해 줘야 만이 이분들이 명맥을 유지해 나갈 수 있지 않나 이런 생각을 해 봅니다. 실질적으로 저희 울산 같은 경우에는 외국에서든 다른 지역에서 왔을 때 뭔가 울산에 기념 될 만한 그런 부분을 선물하려고 해도 선물할 것이 없습니다. 이제는 많이 없어지고, 모필장 이렇게 밖에 없는데 옹기 같은 경우에는 우리 지역 말고도 다른 지역에 가도 많이 있습니다. 엄청나게 있고 한데 실질적으로 이런 부분들은 계승 발전시키는 기회로 삼았으면 합니다. 이상입니다.
정태
김정태위원
이상입니다.
병길
송병길위원장
김정태 위원 수고하셨습니다. 김종래 위원 질의하시기 바랍니다.
종래
김종래위원
예우관계인데 시에서 그러면 단체, 보유자가 보니까 일산동당제 보존회, 울산외고산 옹기협회 이런 것은 개인이 아니잖아요?
성근
권성근문화체육관광국장
예, 그렇습니다.
종래
김종래위원
이런 데 지원하는 것하고 김종춘 모필장 이런 것은 개인한테 지원해 주는 것하고 금액 차이가 있다는 것입니까?
성근
권성근문화체육관광국장
예, 그렇습니다. 지금 일산동당제 이것은 별신굿 해 가지고 이것은 개인하고 똑같이 해서 70만 원 주고, 옹기장에는 한 달에 450만 원, 운영비 할 수 있도록, 개인 앞으로 주는 것이 아니고 단체에 450만 원을 지원합니다. 그래서 연 5400만 원 지원합니다.
종래
김종래위원
그것은 조례로 얼마 이렇게 딱 정해져 있는 것은 아니죠? 어느 범위 내에서 지원한다 이렇게 돼 있지, 단체는 450만 원, 개인은 70만 원.
형조
이형조문화예술과장
시에서 방침을 정해가지고 하는데 조례로 정해진 것은 없습니다.
종래
김종래위원
예우는 어떻게? 사망하신 분에 대해서는 어떻게 합니까?
형조
이형조문화예술과장
사망하신 분은 조금 전에 말씀하신 바와 같이 장도장 그 분이 돌아가시고 자기 아들이 그 대를 이어서 하려고 하는데 아직 보유자 정도의 수준은 안 되고 지금 전수 조교로서 활동을 하다가 어느 시점에 능력이 되면 보유자로 지정해서 이어갈 그럴 계획으로 있습니다.
종래
김종래위원
타 시․도 보유자 실태라고 할까, 수요라고 할까요? 혹시 가지고 있는 자료가 있나요? 울산에 보유자들이 이 정도 밖에 안 됩니까? 검토보고에도 전문위원님께서 얘기했듯이 무형문화재 보존․계승 발전을 위해서 방법을 더 계승시켜야 되는 것이 아닌가 이런 생각을 가져보는데.
성근
권성근문화체육관광국장
저희들이 보면 사실 타 시․도에는 많습니다. 많은데 저희들은 4명 밖에 안 되는데 보유자가 지금 우리가 다른 서울 같은 곳에는 한 달에120만 원 정도 주고, 우리하고 제주가 제일 적습니다. 70만 원씩, 80만 원 거의 100만 원 정도, 평균 100만 원 정도 줍니다. 사실 울산하고 제주가 제일 적게 주고 있는 실정이거든요. 그래서 국가지정문화재로 되면 이것도 국가에서 지원도 좀 받고 하는데 사실 지방문화재 지정 받으면 보조금 지원밖에 안 됩니다. 국가지정 되면 자기들 작업장도 보조를 좀 해 주고 그렇기 때문에 국가지정문화재로 지정 받으려면 어려운데 저희들은 계속 신청을 하고 있습니다. 있는데 잘 안 되더라고요.
종래
김종래위원
이성룡 의원님께서 대표발의 하셨는데 이번 기회에 계승 발전시키고 이분들에 대한 예우 이런 것이 울산이 제일 열악하다고 하니까 이번 계기를 기회로 해서 한번 모색해 볼 필요가 있지 않나 이런 생각이 드네요.
성근
권성근문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
종래
김종래위원
이상입니다.
병길
송병길위원장
김종래 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원 없습니까? 무형문화재 현황 보니까 4곳인데 옹기장협회에다가 지원을 하신다고 그랬잖아요?
「없습니다」하는 위원 있음
성근
권성근문화체육관광국장
예.
병길
송병길위원장
그러면 옹기장이 지금 몇 분이나 되세요?
성근
권성근문화체육관광국장
7명 있습니다.
병길
송병길위원장
그러면 그 옹기장 분들은 거기에 대한 불평, 불만은 없습니까?
성근
권성근문화체육관광국장
그때 당초에 지정받을 때 개인 앞으로 우리가 지정하지 않고 협회, 7명 협회에 해 가지고 협회에 운영비로 지원하는 것이죠. 그러면 자기들은 그것을 가지고 활동하는데 활동비로 사용하고 있습니다.
병길
송병길위원장
그러면 장인에 대한, 협회에는 그 7분 말고 다른 분들도 많이 계실 텐데, 그죠? 협회에는 몇 십 명이 되시는 것으로 알고 있어요. 그런데 옹기장으로 지정된 7분들이 그런 부분에 대해서는 별 불평, 불만을 안 하시는 상태입니까?
성근
권성근문화체육관광국장
그렇죠, 예.
형조
이형조문화예술과장
그런데 협회 회원들이 장인이고 그분들이 7명입니다.
병길
송병길위원장
그러면 협회를 이 장인들이, 협회에다가 주는 거예요?
성근
권성근문화체육관광국장
예.
병길
송병길위원장
저는 왜 이 이야기를 드리느냐 하면 장인이 너무 많은 것 같아가지고 선정할 때 심사숙고를 해서 장인들을 선정을 해야 되는데 7분이라는 분들이 선정과정이 정확하게 됐겠지만 그때 당시에는 너무 많은 분들이 됐기 때문에 서로 안 좋은 모습들이 많이 비쳐졌기 때문에 그런 부분에 있어서 지원부분이 괜찮은가 싶어가지고 노파심에서 한번 질의를 드렸습니다. 늦은 감은 있지만 정말 울산의 무형문화재가 잘 지켜질 수 있도록 문체국에서 많은 관심을 쏟아주시기 바라고, 이번에 이성룡 의원님께서 좋은 발의를 하셔서 우리 울산의 무형문화재가 더 발전할 수 있는 계기가 되기를 바랍니다.
성근
권성근문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
병길
송병길위원장
더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까? 질의, 토론하실 위원이 더 이상 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제125호 울산광역시 지정무형문화재 보유자 예우 및 지원 조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제169회 울산광역시의회 임시회 제2차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 이어서 시청자미디어센터 건립현장 등 2곳의 현장활동이 있습니다. 위원님들께서는 의사당 입구에 주차된 차량에 탑승하여 주시기 바랍니다. 제3차 회의는 5월 6일 수요일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
10시26분 산회