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경기 화성시의회 발언

오문섭 의원 발언

제143회 제2차 교육복지경제위원회2015-05-13

오문섭 의원 프로필 보기 →

오문섭위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 화성시의회 제143회 임시회 중 제2차 교육복지경제위원회를 개회하겠습니다. 안녕하십니까? 교육복지경제위원회 위원장 오문섭 위원입니다. 금일의 의사일정은 의사일정 제1항 2015년도 제1회 추가경정예산안이 되겠습니다. 해당 부서장께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며 금일 의사일정과 관계없는 부서장께서는 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 심의에 앞서 회의진행 방법을 말씀드리면 원활한 의사진행을 위하여 국·소의 전반적인 예산안에 대하여 국·소장이 총괄 설명하고 부서별 순서에 의해서 세부사업에 대한 예산안을 담당과장이 설명한 후 질의·답변토록 하겠습니다. 그럼 교육문화국 소관 2015년도 제1회 추가경정 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 노영래 교육문화국장은 나오셔서 교육문화국 소관 2015년도 제1회 추가경정 예산안에 대하여 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.
영래

노영래교육문화국장

교육문화국장 노영래입니다. 우선 저희 2015년도 1회 추가경정예산안에 대해서 총괄보고를 하기 앞서 지난 3월 10일 창의지성교육센터장님이 사임하시고 새로이 채용 근무하게 된 강현재 센터장님을 인사드리도록 하겠습니다. 센터장님은 77년도에 교육에 교사로 들어오셔서 효원고등학교 교장 및 구성고등학교 교장 그리고 경기도 시흥 교육지원청에 교육장으로 근무하시다 정년퇴직하시고 이번 저희 화성시 창의지성교육센터장으로서 3월 10일부터 근무하게 됐습니다. 인사드립니다.
현재

강현재창의지성교육지원센터장

반갑습니다. 열심히 하겠습니다.
영래

노영래교육문화국장

교육문화발전을 위해서 적극 협력하고 지원해주시는 오문섭 교육복지경제위원장님을 비롯한 위원님께 감사를 드립니다. 2015년도 1회 추가경정예산에 대한 교육문화국 소관 총괄 보고를 드리겠습니다. 먼저 세입예산에 대한 보고입니다. 세입예산은 기정예산 197억 9,498만 원에서 11억 9,048만 원이 증액된 209억 8,546만 원으로 계상하였습니다. 세입예산 증액 편성의 주요 내용을 보고 드리면 우선 작은도서관 운영지원비와 전통사찰보존정비 도비보조금 1억 1,740만 원, 직장운동부 숙소 이전에 따른 기존 숙소 임차료회수금 1억 8천만 원 또 청소년활동 지원사업 및 펜싱전용경기장 신축을 위한 국·도비보조금 9억 3천만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 세출예산에 대한 보고입니다. 세출예산은 기정예산 1,456억 703만 원에서 404억 2,627만 원이 증액된 1,860억 3,330만 원으로 계상하였습니다. 세출예산 증액 편성의 주요 내용을 보고 드리겠습니다. 우선 평생교육과 소관으로 창의지성교육지원센터 영상자료비 등 인재육성재단운영비 1억 700만 원, 동탄중앙초 학교복합화시설 체육관물품설치비와 초등학교 3개의 통학버스지원비 1억 1천만 원 그리고 동탄2신도시 학교복합화시설 건립 3개소와 확산추진비 2개소의 세부사업 내 부기명으로 기재된 1억 4천만 원을 감액하고 초16, 중1, 송산그린시티 세부사업으로 신설하여 설계비와 감리비를 61억 1,700만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 문화예술과 소관입니다. 당성부대시설 건립을 위한 토지매입비 11억 5천만 원 그리고 시도 15호선 도로확·포장사업 1구간에 대한 토지보상비 및 공사비로 40억 원, 공룡알 화석산지 방문자센터 외벽보수 및 벽화설치비 1억 원, 시립도서관운영 인건비 지원을 위한 민간대행사업비 1억 3,435만 원 그리고 문화예술진흥발전을 위한 기금조성금 5억 원, 송산도서관 지방채원금상환비 9억 6천만 원 등을 증액 편성하였습니다. 다음은 체육청소년과 소관입니다. 체육계와 생활체육회 통합에 따른 체육회 운영비 1억 6,300만 원을 증액하였고 기 편성된 생활체육비 운영비는 8,500만 원을 감액 편성하였습니다. 또한 전국 및 국제규모스포츠대회 개최를 위하여 3억 3천만 원을 증액편성하고 또 직장운동부 숙소 이전에 따른 임차료 및 운영비 6억 7,900만 원, 체육인프라구축을 위한 다람산 공원체육시설 개선에 4억 5천만 원, 반월체육시설에 65억 원 및 우정체육시설 건립에 26억 원을 증액 편성하였습니다. 또한 펜싱전용경기장 및 향남야구장 건립에 20억 1천만 원 또 체육시설의 효율적인 운영을 위한 공사공단전출금 1억 700만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 관광진흥과 소관입니다. 궁평리 해송군락지 및 배후지 매입으로 180억 원 또한 관광안내소설치와 전곡항 마리나 포토존 설치에 6천만 원 등을 증액 편성하였습니다. 세출예산의 감액편성 주요 원인으로는 동탄복합문화센터 운영위탁금 1억 7,100만 원과 남양도서관 건립비를 공사착공 시기조정에 따라 4억 5천만 원을 감액 편성하였습니다. 또한 화성종합경기타운건립 차액금에 따른 원금과 이자상환액을 2014년도 2회 추경에 조기상환하여 당초 본예산에 세웠던 54억 2천만 원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 저희 교육문화국 소관 2015년도 1회 추가경정예산안에 대한 총괄 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

오문섭위원장

노영래 국장님 수고하셨습니다. 다음은 평생교육과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 정승호 평생교육과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
승호

정승호평생교육과장

평생교육과장 정승호입니다. 우리 시 교육의 발전을 위해서 적극 협력하시고 지원해 주시는 교육복지경제위원회 오문섭 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 평생교육과 2015년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

정승호 평생교육과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김정주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정주

김정주위원

12페이지 인재육성재단 운영비 1억 700만 원이 올라왔는데 어떤 내용입니까?
승호

정승호평생교육과장

말씀드리겠습니다. 창의지성센터 내 세부적으로 보면 5천만 원 증설하는 부분이 있고요. 첫째는 창의지성센터가 2012년부터 4년간 MOU 체결하고 진행이 됐는데요. 그런 부분이 어떻게 진행이 됐는지 영상축적을 하려고 합니다. 그런 부분이 지금 한 5천만 원 되고요. 그다음에 지난해 창의지성박람회 예산을 세웠는데 현재 초중등교육법 시행령이 개정 중에 있습니다. 그래서 중학교 과정 중에 한 학기는 자유학기제로 운영을 하게 됐습니다. 그래서 자유학기제에 따른 직업체험부스를 설치하려고 합니다. 지난해 당초 예산 편성할 때 예측하지 못한 부분까지 해서 3천만 원입니다. 또 하나는 인재육성재단 내 재단사무국에 상임이사에 대한 차량이 없습니다. 그 차량을 1,999cc 승용차 한 대 2,700만 원 해서 총 1억 700만 원이 되겠습니다.
정주

김정주위원

인재육성재단의 사무장 차량 부분에 대해서는 이해를 하는데요. 창의지성센터에 대한 예산을 화성시에서 많이 지원을 해주고 있습니다. 이런 운영했던 사항에 대해서는 본예산에 편성해야죠. 이 부분을 추경에 편성하면, 창의지성센터에 막대한 돈을 하는데 그런 부분이나 시스템이 정착된다고 하지만 일부 그것에 대한 의구심을 표하는 분도 많이 있어요. 무조건 계획에도 없는 것을 막 세우면 됩니까? 지금 센터장님이 새로 오셔서 아마 보고를 받았는지 모르겠지만 창의지성센터가 4년이 지나면 어느 정도 정착 단계에 들어서야 할 때라고 생각합니다. 그런데 지금까지 보면 창의지성센터의 센터장이 의회에 예산심의하고 행정사무감사 할 때는 핑계로 나오지도 않고 위원들의 질타를 샀는데요. 이 자리를 빌어서 말씀을 하지만 어차피 창의지성센터가 화성시에서 그래도 시장님을 비롯해서 평생교육과에서 막대한 예산을 지원하면서 교육의 질 향상을 위해서 합니다. 별도로 인재육성재단 산하에 있지만 지금까지 별동부대처럼 움직인 경향이 없지 않았습니다. 그런데 이런 부분을 무조건 올려준다고 해서 다 예산을 세워야 되는 것입니까? 그렇게 시급한 부분이냐는 것입니다. 8천만 원이라는 돈이 많으면 많고 적으면 적지만 그렇게 시급하게 올라가야 할 사항이라고 생각하는지 센터장님이 말씀해주세요.
현재

강현재창의지성교육지원센터장

오문섭 위원장님을 비롯한 여러 위원님들, 화성의 교육문화발전을 위해서 늘 애쓰시고 오늘 또 깊이 있게 심의해주시는 점에 대해서 감사를 드립니다. 성의껏 답변하도록 하겠습니다. 제가 알고 있기로는 이런 부분을 사실 본예산에 반영하려고 했던 것으로 알고 있었습니다. 그런데 본예산에 제대로 반영이 안 됐었고 특히나 앞서 과장님께서도 말씀하셨지만 저희가 4년 동안 운영하면서 많은 일을 했고 그런 것들을 재평가 하면서 새롭게 나아가는 방향을 모색하는 시점에 와있습니다. 그런 점에서 영상자료축적은 두 가지 큰 의미가 있습니다. 지금까지도 부분적으로 했는데 이제 그것을 통합해서 조금 더 정리할 필요도 있고 그렇게 함으로써 우리 자체의 업무를 조금 정밀하게 들여다 볼 필요도 있고요. 특히 또 하나는 저희 센터의 여러 가지 사업들이 지역 주민들이나 학부모님들께서 충분히 이해를 하고 계셔야만 이게 훨씬 더 시너지효과를 발휘할 수 있습니다. 그런데 그런 영상자료가 아직은 미흡한 점이 많기 때문에 여러 단계의 영상물을 만들려고 하고 있습니다. 예컨대, 사업별 영상자료를 만들고 그것을 통합해서 창의지성교육이 전체적으로 무엇인지 학부모에게 설명하고 홍보하는 자료로 또는 대내외적으로 홍보할 필요가 있었습니다. 그래서 올해 이런 것을 통합적으로 만들 계획으로 영상자료에 대한 추가예산 지원을 요청한 것입니다.
정주

김정주위원

3천만 원에 대한 부분이 많으면 많고 적으면 적은데 전년도에 올라온 것을 보면 교장선생님 해외연수 5백만 원씩 올라오면서, 이런 것을 진작 중요성을 느끼면 본예산에 세워야 되는 게 아니냐는 거죠. 이걸 뒤늦게 추경으로 하는 게 의구심이 간다는 것입니다. 해외연수에는 6천만 원씩, 1인당 5백만 원씩 올라오면서 결국은 진작 이러한 중요한 부분에 대해서는 예산을 반영 안 하고 뒤늦게 한 이유가 있느냐는 거예요. 내년도에 본예산에 하면 안 되느냐 거예요. 그렇게 다급한 거냐는 거예요. 여기 말고 다른 데 돈 쓸 곳이 없습니까?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

다른 예산들은 어느 정도 확보를 해서 그것을 진행을 하고 있습니다. 그런데 추경으로 세운 것에 대해서는 죄송한 마음도 있습니다만 본예산에서 하려고 했던 것이 제대로 되지 않았기 때문예요.
정주

김정주위원

불요불급한 것 아니면 본예산에 세우면 안 됩니다. 금방 이걸 안 세워서 창의지성센터가 무너지는 것도 아니고 다른 필요한 부분에 대해서 추경에 세워야죠. 영상자료 못했다고 해서 창의지성센터가 문을 닫습니까? 아니지 않습니까? 홍보는 4년 전에 시작할 때 충분히 들어갔어야 되고요. 본예산에 이런 부분이 반영되고 다른 것을 줄여서 해야죠. 5천만 원에 대해서 설명을 해보세요.
현재

강현재창의지성교육지원센터장

5천만 원…….
정주

김정주위원

5천만 원은 영상자료이고 또 3천만 원이요.
현재

강현재창의지성교육지원센터장

3천만 원은 창의지성박람회 증액 예산입니다. 박람회는 저희 화성시 교육의 모든 활동을 한 자리에 모아놓는 것입니다. 거기에 앞서 과장님도 설명했지만 금년에 중학교 1학년을 대상으로 자유학기제가 시행이 됩니다. 그리고 그에 따라서 진로직업체험교육이 굉장히 강조가 되고 있습니다. 실시가 됩니다. 올해 2학기부터요. 그래서 지금 저희는 기본 시스템을 구축하려고 애를 쓰고 있습니다만 박람회 때 그런 구축된 여러 가지 활동들이 실제적으로 이렇게 이루어지는지 그런 모습들을 홍보해야 됩니다. 그 속에는 여러 가지 자료도 제시가 되고 부스를 통해서 학생들이 체험활동을 하는 것도 있고 여러 가지 내용이 있습니다. 그래서 이것은 올해 반드시 해야 되는 사업입니다. 영상물은 그렇습니다만…….
정주

김정주위원

박람회 예산이 얼마죠?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

1억 원 돼 있습니다.
정주

김정주위원

1억 원인데 모자라서 3천만 원 더 해달라는 거 아닙니까?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

네, 그렇습니다.
승호

정승호평생교육과장

제가 부연설명을 드리겠습니다. 아까 말씀드린 대로 영상자료 축적에 대해서 5천만 원을 세운 것은 당초 예산에도 실어야 했어야 하는 사항입니다. 그것을 추경에 편성한 것은 죄송하다고 말씀을 드립니다. 대신 박람회 3천만 원은 초중등교육법 시행령이 개정 중에 있습니다. 내년부터 전면 시행이기 때문에 지난해 당초 예산 편성할 때는 저희가 예측하지 못한 부분이 있습니다. 그래서 이런 부스를 통해서 학생들이 직업체험에 대한 부분을 미리 알 수 있게 하는 것이기 때문에 그 점은 반영을 시켰으면 합니다.
정주

김정주위원

그리고 지적사항이, 예산서가 올라온 것을 보면 운영비 옆에 세세한 항목을 해야죠. 이렇게 뭉뚱그려서 인재육성재산 운영비 1억 700만 원이라고 하면 이 속에 뭐가 있는지 잘 모르겠어요. 세부항목을 어느 정도는 분류해서 산출근거에 넣든지 해야죠. 보면 두루뭉술하게 올라와서 통학버스지원도 6천만 원이 올라왔는데요. 여기에 괄호하고 세 개 학교 2천만 원씩이라고 하면 위원들이 예산 심의하는 데 많은 도움이 되잖아요. 만물박사도 이걸 보면 도대체 무슨 내용인지 모르잖아요. 이런 식으로 하지 말라는 거예요. 세세한 항목을 적어서 박람회에서 얼마를 쓰고 영상홍보자료가 얼마인지를 적어줘야 이런 부분에 대해서 위원들이 알죠. 위원들이 질의할까봐 이렇게 뭉뚱그려서 합니까? 이렇게 하면 안 되죠.
승호

정승호평생교육과장

다음부터 개선하도록 하겠습니다.
정주

김정주위원

알겠습니다.

오문섭위원장

김정주 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이홍근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍근

이홍근위원

말씀 중에 예측을 못했다고 했잖아요. 어쨌든 자유학기제는 이미 누구나 다 알고 있는 사실 아닙니까? 자유학기제가 시범으로 실시된 게 언제인가요?
승호

정승호평생교육과장

금년 2학기요.
홍근

이홍근위원

작년이 아닌가요?
승호

정승호평생교육과장

금년 2학기부터 시범이고요. 내년이 전면시행으로 법이 개정됐습니다.
홍근

이홍근위원

그거는 이미 예고된 것이지 않습니까? 작년부터 해서 이미 쭉 알고 있고 지난번에 예산심의 할 때 얘기 나오지 않습니까? 행정사무감사 할 때도 자유학기제가 언급이 됐던 것 같은데요. 그렇지 않습니까? 국장님.
영래

노영래교육문화국장

사실 창의지성센터에서 예산이 올라왔습니다. 그런데 우리가 실링제로 하다보니까 이번 추경에 세우든가 만약에 확보하면 다음으로 미룬다고 자체적으로 정의한 사항입니다.
홍근

이홍근위원

올라왔는데 예산통과를 못했구나. 대신에 약속을 했는데…….
영래

노영래교육문화국장

네, 추경 또는 그렇게 이해하시면 좋겠습니다.
홍근

이홍근위원

그런데 영상물 관련해서 기록 보관용인가요? 홍보용인가요?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

두 가지를 다 겸합니다.
홍근

이홍근위원

기록은 무엇을 하는 거죠? 영상으로 기록해야 할 만한 이유가 있습니까?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

말하자면 진행 상황을 보여줄 때는 필요합니다. 왜냐하면 자료가 될 수도 있고요.
홍근

이홍근위원

누구한테 보여주는 것이죠?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

예를 들어서 학부모 아카데미가 있습니다. 또 자치활동도 있습니다. 학생들이 지난번에 자치캠프를 운영했습니다만 그 운영과정 전체를 동영상녹화를 해서 학교에 보낼 수도 있습니다. 학교에서 학생들이 어떤 식으로 자치활동을 하는 게 좋은지 예를 들어 의회처럼 토의 놀이과정이 있습니다. 그런 것을 학교에 내보내고 홈페이지에 실어놓기도 하고요.
홍근

이홍근위원

이런 과정을 할 수 있다고 무슨 법조문을 만드는 것이 아니고요. 한다면 당초에 교육과정에서 이게 포함이 돼야 하고요. 교육과정에 이렇게 활용하겠다는 계획서가 있습니까?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

저희…….
홍근

이홍근위원

보관용인지 아니면 기록용인지 교육용인지 뭔가 정확하게 나와야죠. 이것도 하고 저것도 한다면 말이 안 되는 것 같아요. 금액도 사실은 산정하기에는 창작활동이고 예술활동이기 때문에 애매하지만 비슷한 사업으로 해서 최근에 올라온 것 중에서 영상물기록 관련해서 올라온 게 있습니다. 특히나 예비비를 쓰겠다고 해서요. 그 중요한 화장장 홍보영상 만드는 것도 3천만 원이에요. 공중파 방송용이 3천만 원이에요. 그러면 공중파 방송용이 가장 퀄리티가 높은 거 아닙니까? 일반적으로 그 질을 뛰어넘는 게 어디 있습니까? 그런데 그게 3천만 원이고요. 500만 원이면 만들어요. 사실 금액이 천차만별입니다.
현재

강현재창의지성교육지원센터장

말씀드렸다시피 교육용도 있고 기록용도 있고 여러 가지가 있습니다만 사업이 많기 때문에 내역이 들어있습니다. 사업별로 그것을 다 만들고…….
홍근

이홍근위원

그러면 굉장히 중요한 것이라고 판단하신 것이죠? 이 중요한 사업을, 말씀대로 이 사업의 핵심이 될 수 있는데 그걸 왜 지금하시는 것이죠? 안목이 없었습니까? 예산이 부족했습니까? 이거는 조금…….
영래

노영래교육문화국장

제가 말씀드리겠습니다. 이건 새로운 사업이라기 보다 4년 동안 창의지성센터를 운영하면서 걸어온 여러 가지 사업이 많이 있지 않습니까? 그런 것을 하나의 영상물로 담아내서 대외적인 것도 있고 시민에게 홍보도 하고요. 학생, 교육자, 모든 분들에게 우리 창의지성센터의 내용을 담아서 홍보도 하고 보관도 하고요. 또 상부기관에서 참고로 해서 정책적 사업으로 활용할 수 있도록, 4년 동안 한 것을 정리해서 영상물로 만들어보겠다는 것이죠. 지금 이것을 새로운 사업으로 하는 것이 아니고 발자취를 정리하는 것입니다.
홍근

이홍근위원

그렇게 정리하시겠습니까? 만약에 마음먹고 하면 5천만 원 가지고 홍보영상 만들어서 더 나아갈 수도 있겠죠.
영래

노영래교육문화국장

새로이 어떤 콘텐츠를 가지고 촬영하는 것이 아니라 여태 한 것을 정리해서 하는 것이죠. 그러니까 창의지성센터에서 정책적으로 추진한 사항을…….
홍근

이홍근위원

당초에 가져온 것은, 이거 외주로 주시나요?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

네.
홍근

이홍근위원

외주입니까? 외주면 입찰이겠네요.
현재

강현재창의지성교육지원센터장

네, 입찰입니다.
홍근

이홍근위원

금액은 어떻게 산정했나요? 5천만 원이 어떻게 나왔죠?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

금액이요? 내역서에 올렸습니다.
홍근

이홍근위원

어떻게 견적을 받은 것입니까?
현재

강현재창의지성교육지원센터장

조사를 하고 저희가 사업별로 어떻게 들어갈 것인지 산정을 했습니다.
홍근

이홍근위원

그렇게 계상을 했다는 것이죠? 어쨌든 저는 이게 맞는지 난감합니다. 저희의 역할은 목적 사업에 타당한지, 제대로 계상이 됐는지를 판단하는 역할이기 때문에 그다음에 아시겠지만 저희는 시민들을 대표해서 이 역할을 하기 때문에 나름대로 원래 꼼꼼하게 보는 것이 맞다고 봅니다.
영래

노영래교육문화국장

위원님, 창의지성센터 기획서를 별도로 제출하도록 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

그게 아니라 창의지성센터와 관련해서는 저희 위원들이 판단하는 시각이 중요한 게 뭐냐 하면 연수비용을 납득할 수 없었어요. 지난번에 600-700만 원 정도 잡았죠? 해외연수비용을 공무원도 그렇게 안 잡는 비용을 지난번에 그런 게 있었습니다. 오시기 전에 먼저 창의지성센터가 해왔던 역사를 보면 연수비용을 도저히 납득할 수 없는 게 있었어요. 두 군데 가는데 600-700만 원을 잡았어요. 그런데 보편적으로 행정에서 잡는 예산산출과 다르더라고요. 아마도 행자부에서도 연수와 관련해서 지침이 나오지 않습니까? 이게 기본적으로 돼 있죠? 이 책자를 뛰어넘는 것을 가져왔는데 예산도 통과했어요. 그래서 센터의 힘이 세다고 느꼈어요. 그렇게 생각하다보니까 산출근거를 제시한 것과 관련해서 일단 기본적으로 고개를 갸우뚱할 수밖에 없습니다. 더군다나 본예산에 들어와야 할 게 뒤늦게 들어오고 그만큼 중요하면 어떻게 하든지 설득을 하셔야죠. 연수를 안 가더라도 이걸 하는 게 맞는 것 같은데요.
현재

강현재창의지성교육지원센터장

올해는 그런 연수가 없었습니다만…….
홍근

이홍근위원

어쨌든요. 그것은 저희가 상의를 해봐야겠죠. 마무리 계수조정이 금요일입니까? 판단을 하겠습니다.
현재

강현재창의지성교육지원센터장

상세 영역별 자료는 저희가 알아보고 제시했습니다.
홍근

이홍근위원

그리고 아까 말씀한 것 중에서 자유학기제와 관련해서 많은 준비를 했다고 하는 데 어떤 내용인지 자료를 부탁하겠습니다. 그동안 이것저것 구축했다고 하셨으니까 여쭤보고 그다음에 인재육성재단과 관련해서 차량지원 구입하는 것입니까? 2,000cc 정도 하는데 누구한테 합니까? 관용차라고 하는데요. 어느 분이 타는 것입니까?
승호

정승호평생교육과장

인재육성재단 상임이사가 사용합니다.
홍근

이홍근위원

상임이사님이 타는 것으로?
승호

정승호평생교육과장

네.
영래

노영래교육문화국장

상임이사도 타지만 인재육성재단이 장학관 관리 또 창의지성센터 관리. 그런데 작은 직원용 차량이 한 대 있습니다. 그래서 사무국장도 있고 상임이사도 들어오면 서울도 장학관 때문에 많이 출장 다니기 때문에, 지금은 개인차로 다니고 있습니다.
홍근

이홍근위원

인재육성재단과 창의지성센터의 관계가 어떻습니까? 원래는 별도 결재시스템으로 굵직한 것은 하지만 대부분은…….
영래

노영래교육문화국장

조직구도가 상임이사…….
홍근

이홍근위원

지금 전결 구조가 어떻게 됩니까? 센터장님이 결재하는 선이 어디까지죠? 창의지성센터에서 매번 결재 받으러 오시죠?
영래

노영래교육문화국장

상임이사 결재 맞습니다. 전결 규정이 별도로 있습니다.
홍근

이홍근위원

전결 규정이 얼마까지 집행할 수 있죠?
민석

이민석화성시인재육성재단사무국장

지금 현재 재단사무국하고 장학관은 제가 1차 결재를 하고요. 그러고 나서 상임이사 결재를 하고요. 창의지성센터는 센터장 결재와 상임이사 결재를 합니다. 상임이사가 재단이사장의 역할에 준하는 부분이 되겠습니다.
홍근

이홍근위원

이사장은 지금 없습니까?
민석

이민석화성시인재육성재단사무국장

이사장은 시장님이기 때문에.
홍근

이홍근위원

그렇게 바뀌었구나. 그래서 상임이사님에게 필요하다고 판단하셨나요?
민석

이민석화성시인재육성재단사무국장

그렇습니다. 지금 떨어져 있습니다.
홍근

이홍근위원

차를 사는 것도 규격이 정해져 있나요? 도시공사는 관용차가 뭐가 있죠?
승호

정승호평생교육과장

도시공사도 2,000cc입니다. 거기와 같이 맞췄습니다. 재단도 그렇고요.
홍근

이홍근위원

알겠습니다. 하나만 더 여쭙겠습니다. 13페이지를 보면 사립유치원연수와 관련해서 금액이 얼마 되지 않지만 관련된 연수경비지원이 있어요. 그런데 저희가 볼 때 유치원은 학교에 포함이 되죠? 그다음에 여기와 관련해서 예산 지원되는 것은 아주 많이 보지는 못했어요. 그런데 연수 가는 게 뒤늦게 올라온 것을 보면 사연이 있는 것 같은데요. 이건 어떤 사연입니까?
승호

정승호평생교육과장

저희가 사립유치원연합회와 얘기를 나누었지만 사립유치원이 55개소 정도 되고 공립이 78개 정도 됩니다. 공립은 학교 내에 있으니까 관계가 없지만 사립유치원에 대해서 저희가 연수경비라고 했지만 하루 정도 대강당에 와서 시정에 대해서 홍보하고 강사를 모셔서 강의를 듣는 자리를 마련하는 것입니다.
홍근

이홍근위원

그게 300만 원입니까?
승호

정승호평생교육과장

두 번 실시하는 것입니다.
홍근

이홍근위원

기념품이 나가나요? 아니면…….
승호

정승호평생교육과장

강사비와 교재비로 리플랫 제작비용이…….
홍근

이홍근위원

다 포함이 됩니까? 연수라는 게 다른 게 아니라 같이 교육하는 것이군요. 이게 연중행사로 진행이 됐습니까? 아니면 처음 하는 것입니까?
승호

정승호평생교육과장

이것은 처음입니다. 처음인데 저희가 봐서 필요한 것 같고요. 또 사립유치원에 대한 지원 사업이 있기 때문에 교사들에게 우리 시에 대해 알려드리고 지원이 되고 있다는 것을 알리고요. 또 전문 강사를 초빙해서 강의를 듣게끔 하고요.
홍근

이홍근위원

전문 강사는 강사료가 얼마 정도 하나요?
승호

정승호평생교육과장

강사의 급에 따라서 다른데요.
홍근

이홍근위원

1회당 150만 원을 잡았으면 리플랫은 공통으로 하고…….
승호

정승호평생교육과장

급이나 시간에 따라서 다른데 저희가 약 60-70만 원 정도 봅니다.
홍근

이홍근위원

한 시간 정도 하는데…….
승호

정승호평생교육과장

두 시간.
홍근

이홍근위원

그러면 교수급 이상 되는 것 같은데요.
승호

정승호평생교육과장

그렇죠.
홍근

이홍근위원

약간 오해를 했던 게 관광으로 오해할 수밖에 없어서 여쭤봤습니다. 일단은 여기까지 하겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이성희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성희

이성희위원

12쪽을 보면 동탄중앙초등학교 학교복합화 체육관물품비가 돼 있는데요. 5천만 원 예산이 세워졌습니다. 어떤 게 주로 들어가죠?
승호

정승호평생교육과장

중앙초등학교 체육관이 현재도 개방이 돼서 배드민턴 동호회가 여기에서 운동을 하고 있습니다. 그런데 저희가 나중에 인수를 받아서 운영해야 되기 때문입니다. 지금은 주민들에게 개방한 상태이기 때문에 거기에 필요한 의자나 운동기구보관함, 농구용품, 배드민턴 지주나 용품을 구매하는 비용입니다.
성희

이성희위원

그러면 아직 LH에서 인수인계가 안 됐나요?
승호

정승호평생교육과장

학교시설이기 때문에 교육청에서, 지금은 학교 내에 있습니다.
성희

이성희위원

네, 제가 동탄 중앙초등학교를 한 번 갔었는데요. 문제가 많더라고요. 다른 시설물의 부실공사는 우리 소관이 아니라 말씀을 드릴 수 없지만 가서 보니까 복합화 시설학교로 1호가 되는 것이죠? 그런데 가서 보니까 미비한 점이 너무 많아요. 화성시에서 지난번에 교장선생님과 미팅할 때 보니까 일단 시에서 지원해야 될 것은 예산을 8천만 원 말씀하셨는데 5천만 원 정도면 구매하는 데…….
승호

정승호평생교육과장

8,100만 원의 요구가 왔습니다. 그 내부비품이나 이런 것은 교육청에서도 보내줍니다. 그래서 내부비품으로 학생이 써야 되는 부분은 지원하면 안 된다고 해서 커트했고요. 나머지 주민들이 이용하는 시설, 그중에서도 체육관에 설치할 수 있는 시설 위주로 해서 뽑은 것입니다.
성희

이성희위원

그렇게 예산이 5천만 원이 잡혔습니까? 알겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 최용주 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
용주

최용주간사

지금 우리가 학교에 사업지원을 하고 있습니다. 그런데 학교 측에서는 요청이 와서 지원을 하는데 교육청에서도 그 내용을 알고 있습니까?
승호

정승호평생교육과장

네, 당연히 알고 있습니다. 저희가 요청이 오면 교육청과 전부 협의를 보고요.
용주

최용주간사

그런데 제가 며칠 전에 교육청에 다녀왔습니다. 이런 지원사업 관련 때문예요. 뭐라고 하느냐면 안 줘도 된다고 얘기를 합니다. 실제로 있는 상황입니다. 교육청에서는 그렇게 얘기를 해요. 그럴 때는 당황스럽지 않습니까? 이런 예산들이, 학교를 지원하는 데에 있어서 당연히 도와줄 수 있는 부분은 도와줘야 한다고 보는데 교육청에서 그런 인식을 갖고 있어요. 화성오산지청에서는요. 그런 곳에 예산을 줘야 하는 데 의문점이 있습니다.
승호

정승호평생교육과장

위원님께서 말씀하신 게 구체적으로 어떤 상황인지 모르기 때문에…….
용주

최용주간사

시설이 연관이 있어서 하는 것인지 아니면 지원을 하고 있는 데 일단 화성시에서 예산을 주고 있는 입장에서는 학교 시설에 조금이라도 보탬이 되고자 지원하지 않습니까? 그런데 교육청에서는 그것에 대해서 동감을 못하는 게 안타깝다는 것입니다. 앞으로 이런 사업이 있다면 학교장과 담당 시설과장이 와서 설명을 해야 되지 않나 싶습니다. 왜냐하면 한 쪽에서는 필요하다고 달라고 그러고 한 쪽에서는 안 줘도 된다고 해요. 또 우리 공문서 접수가 어떻게 되는지 확인한 적이 있어요. 평생교육과에 가서요. 학교에서 요청이 와서, 그러니까 학교에서 교육청으로 올리고 경기도 교육청의 승인을 받고 다시 지청에서 학교에 온 공문을 우리 쪽에 주면 저희가 그것을 갖고 예산을 세우지 않습니까? 그런데 처음에 예산이 올라갈 때 저희와 같이 공유해서 올라갔어야 되는데 그렇지 못하다 보니까 이런 예산을 갖고 자기들은 안 줘도 된다, 학교에서는 필요하다는 상황이 발생합니다. 이번 건은 그렇다고 하더라도 다음에는 이 예산을 받기 위해서 그 학교장과 담당 시설과장이든 누가 와서 사업설명을 해야 되는 게 맞지 않나 싶습니다. 화성시에서는 해주는데 교육청에서는 안 해줘도 된다는 식으로 얘기하면 무의미하잖아요. 실제로 제가 직접 들은 사례입니다. 교육청 과장한테요. 그런 부분에 대해서 부탁의 차원에서 챙겨주셨으면 고맙겠습니다. 이상입니다.
승호

정승호평생교육과장

알겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김정주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정주

김정주위원

인재육성재단 사무국장님이 얘기하셨는데요. 결재라인에 대해서요. 지금 장학관에 대해서 사무국장님이 직접 결재해서 상임이사 결재를 받고 창의지성센터에 대한 부분은 창의지성 센터장님이 상임이사한테 직접 결재 받고 한다는데 그러다 보면, 지금 장학관이 구멍이 난 이유가 먼저 장학관장이 다 직접적으로 인재육성재단 이사장한테 결재, 그러니까 사무국장이 공중에 뜨는 경우가 발생합니다. 그런 사고가 나도 그것에 대한 대안을, 사무국장은 사인을 안 하고 나는 모른다고 하는 선례가 있지 않습니까? 마찬가지로 센터장은 인재육성재단 소속이에요. 당연히 사무국장도 그것에 관여를 해야죠. 인재육성재단 상임이사가 창의지성센터와 별동부대라고 생각하고 다 자기 나름대로 하는데요. 이걸 거르는 부분이 없다는 거예요. 물론 사무국장이 결재라인에 대한 부분을 거쳐서 가야만 그나마 한 가지라도 챙기고 그런 문제가 발생이 됩니다. 직접적으로 센터장이 바로 상임이사한테 하면 창의지성센터에 내용을 다 압니까? 문제가 발생될 소지가 다분히 있다는 거예요. 센터장님이 이렇게 하겠다고 결재해 달라면 상임이사가 그 내용에 대해서 전문가도 아닌데 알 수가 있습니까? 결재라인에 문제가 있다는 거예요. 잘못되면 창의지성센터가 그러니까 아까 저와 이홍근 위원이 얘기한 해외연수 같은 것도 걸러지지 않으니까 그런 부분이 올라오고 또 그거에 대한 책임을 인재육성재단 사무국장이 아무런 것이 없다는 거예요. 이 부분은 시스템상에 결재라인이나 이런 부분에 대해서, 사무국장은 창의지성센터에 대한 부분도 관여를 해야 되고요. 도서관에도 관여를 해야 됩니다. 사무국장이 장학관만 위해서 있는 게 아니잖아요. 통합적으로 인재육성재단에 있는 게 센터이고 장학관이기 때문에 다 관장하고 거기에 대한 부분을 책임지고 체크해야 될 의무가 있는데요. 지금 말씀을 그렇게 하시니까요. 국장님, 이 부분에 대해서 말씀해 주시죠. 저는 문제가 있다고 판단돼요.
영래

노영래교육문화국장

과거에 상임이사 제도가 없고 비전임이사장이 있었죠. 그런데 지금 그런 것을 보완을 한 것입니다. 이사회의 정관을 고쳐서 교육청까지 승인을 받고 이 제도를 창의지성센터 상임이사는 오면 다 합니다. 거기에 다시 중요한 것은 이사장인 시장까지 결재를 또 받습니다. 물론 상임이사는 비상임이 아니라 다 결재를 그렇게 합니다. 투트랙을 둔 것입니다. 창의지성센터와 사무국센터를 옛날에는 장학관도 별도로 뒀는데 그런데 장학관은 사무국으로 들어오고요. 다시 창의지성센터는 상임이사제도를 거쳐서 이사장까지 거쳐서 결재 받는 시스템으로 보완한 것입니다.
정주

김정주위원

창의지성센터도 인재육성재단 소속이라면 당연히 사무국장이 알아야 될 내용을, 그러면 사무국장은 창의지성센터에 대해서는 크게 관여할 사항이 아니라는 거죠.
영래

노영래교육문화국장

조직에 관한 것은 우리 이사회에서 교육청과 협의해서 만든 것이니까요.
정주

김정주위원

지금 논리적으로 얘기하는 거예요. 인재육성사무국장은 창의지성센터에 크게 관리할 일이 없지 않습니까?
영래

노영래교육문화국장

왜 없습니까? 예산 세우고…….
정주

김정주위원

사무국장도 모르게 결재라인 들어가는 책임이 없는데 무슨…….
영래

노영래교육문화국장

상임이사가 있지 않습니까?
정주

김정주위원

상임이사한테는 갈지 모르겠지만 사무국장의 역할이 창의지성센터에 대해서 크게 관여할 책임질 사항이 아니지 않습니까? 문제가 있다는 거예요. 사무국장이라면 당연히 창의지성센터에 요구할…….
영래

노영래교육문화국장

지금 조직에 관한 것을 얘기하면 어떻게 합니까? 정관에 의해서 교육청에 다 협의를 해서 그렇게 했는데…….
정주

김정주위원

교육청이나마 잘못됐죠. 시에서 잘못했죠. 별동부대도 아니고 뭐하는 거예요?
영래

노영래교육문화국장

문제없어요. 창의지성센터와 상임이사 하고 이사장 결재까지 문제없어요.
정주

김정주위원

나중에 문제 생기면 국장님이 책임지십니까?
영래

노영래교육문화국장

아니, 그렇게 말씀하시면, 제가 책임지겠습니다. 아니, 왜 그런 얘기를 합니까? 이 조직에 관한 것을 왜 그런 식으로 얘기를 합니까? 우리 자치행정국이나 교육복지경제위원회나 다 같은 조직…….
정주

김정주위원

그런 문제점을 얘기하면 그거에 대한 보완책을 찾아야죠.
영래

노영래교육문화국장

보완이 다 된 것입니다.

오문섭위원장

집행부에서도 대답도 정확하게 해주시고 위원님께서 말씀한 것에 대해서는…….
정주

김정주위원

저는 문제점을 얘기하는 거예요. 장학관에서 사고가 났기 때문에, 사고가 나면 인재육성재단 사무국장이 어떤 책임을 질 일이 없잖아요. 장학관장이 바로 상임이사한테 결재가 나갔으니까 장학관에서 돌아가는 일에 대해서 책임질 것도 아니고 관여할 사항도 아니에요. 그러면 사무국장을 왜 두느냐는 거예요.
영래

노영래교육문화국장

사무국은 사무국 일이 또 있죠. 업무가 있습니다.
정주

김정주위원

지금까지 문제가 뭐냐 하면 창의지성센터에 예산을 세워서 10억 원이라고 하면 띄어서 주고 알아서 결재하라는 거잖아요. 책임감이 없었다는 게 문제죠. 장학관도 마찬가지죠.
영래

노영래교육문화국장

조직상 당연히 그렇죠. 교육복지경제위원장이 자치행정국에 책임이 없듯이…….

오문섭위원장

노영래 국장님 잠깐만요. 김정주 위원님 정리해서 마무리를 하겠습니다.
정주

김정주위원

이런 문제가 예상이 되니까 이런 부분에 대해서는 창의지성센터가 교육청에서 경기도와 처음에 그렇게 시작을 했는데요. 그러다 보니까 창의지성센터에서 움직이는 사항을 인재육성재단에서 알 수가 없어요. 거기에서 뭐 하는지에 대해서요.
영래

노영래교육문화국장

알 수 있습니다. 왜 모릅니까? 상임이사 제도가 있는데 왜 없습니까? 제가 상임이사 직무대행 보는데 일하는 거 대충 다 알고 있습니다. 결재 다 받고 그렇습니다. 그리고 중요한 것은 다시 정책적인 것은 이사장까지 결재하고 있습니다.
정주

김정주위원

그러니까 상임이사도 빨리 선정해서 그런 부분에 있어서 정상적으로 가도록 하고 문제가 있으면 빨리 보완을 해서, 창의지성센터라고 해서 사고 나지 말라는 법이 있습니까? 문제에 대한 것은 사전에 그런 것을 예방도 해야 될 의무가 있고요. 그래서 이런 부분을 얘기는 하는 것입니다. 제가 이런 부분에 대해서 걱정을 안 하면 왜 이야기 하겠습니까? 이런 부분을 사전에 차단하기 위해서 상임이사가 됐든 한 번 더 체크를 해서 문제가 발생하지 않게끔 하라는 당부의 말씀을 드리는 것입니다.
영래

노영래교육문화국장

그렇게 알겠습니다.

오문섭위원장

김정주 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 진지하게 하셨는데요. 제가 질문할 것을 생략하고 학교시설복합에 대해서 60억 원이 인상이 됐습니다. 왜 계상이 됐는지 나중에 끝나고 나서 별도로 저에게 설명을 해주시고요. 그다음에 일몰된 사항에 대해서, 복합추진건립이나 이런 것들에 대해서 일몰된 것을 전체적으로 바꿨는데 학교시설복합건립이 중학교 식으로 그리고 송산그린시티 동쪽의 학교를, 지금 현재 인구 유입이 됐습니까? 사전에 하는 것입니까?

「없습니다」하는 위원 있음

승호

정승호평생교육과장

송산그린시티 동쪽지구는 이번에 설계비만 반영을 했습니다. 이 부분에 대한 토지이용계획 변경이 아직은 안 갔는데 수자원공사에서 국토부로 갈 것입니다.

오문섭위원장

수자원공사 도시계획내용에는 아직까지 멀었습니다. 아직 눈도 뜨고 있지 않습니다. 화성시가 너무 빨리 시작하려는 것 같습니다. 그 내용을 확실하게 알아보시고 진행을 했으면 좋겠다는 것입니다. 꼭 예산을 세워서 다음 명시이월, 사고이월로 계속 그렇게 가는 것은 원하지 않습니다. 그것을 잘 정리해서 부탁을 드리겠습니다.
승호

정승호평생교육과장

알겠습니다.

오문섭위원장

할 것은 많지만, 복합추진담당자 누구시죠? 끝나고 저하고 개별적으로 이야기하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 평생교육과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회하고자 하는 데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 11시 10분까지 정회하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 05분 정회

11시 16분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화예술과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 박보현 문화예술과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
보현

박보현문화예술과장

안녕하십니까? 문화예술과장 박보현입니다. 화성시 문화발전을 위해 노력하시는 교육복지경제위원회 오문섭 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊이 감사드립니다. 문화예술과 2015년도 추가경정예산안에 대해서 설명 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

박보현 문화예술과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김정주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정주

김정주위원

김정주 위원입니다. 25페이지 “우리가 몰랐던 화성시 역사와 전통문화 돌아보기”라는 프로그램이 신규로 올라왔는데 설명 부탁드립니다.
보현

박보현문화예술과장

문화원이 됐든 아니면 관내 문화를 돌아보는 시민들이 됐든지 외부로 탐사나 답사를 치중한 것을 화성시 관내에도 상당히 훌륭한 문화유적지나 문화시설물이 굉장히 많이 있다는 것을 내적으로 돌리고자 예산을 하반기에 집중적으로 시행하고자 편성을 했습니다.
정주

김정주위원

이 부분은 우리 의제21 이런 데에서도 하고 있는데요. 전통문화를 돌아보는 것으로 했는데요. 이건 본예산에 올라와야 하는 거 아닙니까?
보현

박보현문화예술과장

말씀하신 것도 일리가 있습니다. 구성을 작년도에 예산 편성을 하면서 하다보니까 이런 부분들이 너무 외적으로만 돌아다니는 게 아닌가 싶어서 내부에, 예를 들어서 당성이나 용주사 부분도 상당히 훌륭하기 때문에 이런 부분들을 보완 발전을 시켜나가야 하지 않나 측면에서 추가로 편성을 하게 됐습니다. 죄송스럽게 생각을 합니다.
정주

김정주위원

이런 부분은 본예산에 세우는 게 맞다고 생각하고요. 28페이지에 용주사 삼문각 보수가 도비가 6,700만 원인데 도비가 30%입니까?
보현

박보현문화예술과장

네.
정주

김정주위원

우리가 1억 5,400만 원으로 하는데 용주사에 대해서는 6대 때도 그렇고 계속 용주사나 태안택지개발이나 이런 부분에 대해서 우리가 막대한 지원을 하고 있고 지원한 부분에 대해서 불법건물 때문에 언론에도 나오고 그러는데요. 지원하는 게 중요한 게 아니라 합법적이고 합리적으로 해야죠. 자기들은 불법을 하고 입장 곤란한 것은, 화성시에 여러 가지 곤란한 점이 오는데 이런 부분에 대해서 우리가 언제까지 도비 조금 받고 우리 보고 다 대라는데 이런 일을 언제까지 해야 됩니까? 아무리 용주사가 보물이고 전통사찰이기도 하지만 이것은 용주사 측과 사전에 충분한 논의를 거쳐서 지원해야 되는 거 아닙니까?
보현

박보현문화예술과장

용주사 경우에는 어떻게 보면 화성시의 대표적인 문화유산이면서 대한민국을 대표하는 문화유산입니다. 그리고 전통사찰로 지정된 사찰이기 때문에 물론 지금 말씀하신 부분도 일리가 있습니다만 향후에는 자부담을 들이는 부분으로 협의를 하도록 하겠습니다. 작년도에 발생이 됐던 그런 내용도 금년도 9월 말, 빠르게 추진하면 9월 말이면 불법건물이 해소가 될 듯합니다. 좀 늦어도 10월 말이면 작년도에 지적됐던 그런 내용들이 해소가 될 것으로 판단하고 있습니다.
정주

김정주위원

이런 부분에서 용주사가 화성시를 대표하는 절은 틀림없지만 이런 부분에 대해서 시에 협조할 부분은 해야죠. 도에서 조금 받고 결국은 화성시가 주가 되는데 이런 부분에 대해서 전혀 협조가 안 되고 지금 제가 알고 있는 것은 거기에 “차범근로” 이런 도로도 용주사 신도를 중심으로 해서 문제제기를 하고 있고요. 언론에 나오고 결국은 자기들은 그런 문제에 대해서는 사전협의나 이런 것도 없이 시에 돈 받을 거 다 받고 이런 것은 너무한 행위가 아닙니까? 용주사에 대해서는 과장님이나 국장님이 한번 실무자를 만나서 앞으로 이런 부분에 단호하게 대처해야 합니다. 실무적으로 한번 적극적으로 해보시고요. 29페이지 엘리베이터 설치가 있는데 동탄복합문화센터 내에 엘리베이터가 없습니까?
보현

박보현문화예술과장

키즈카페를 설치를 했습니다. 키즈카페라는 게 아이들 중심으로 운영이 될 텐데요. 지하 3층부터 운영이 되는 엘리베이터가 내부 도서관이나 이런 쪽으로 가는 게 두 대가 있습니다. 그런데 키즈카페의 경우에는 한정이 돼 있고 거기만 전용으로 출입할 수 있는 그런 부분이 상당히 부족하고 복잡하기 때문에…….
정주

김정주위원

그러면 안에 한다는 거예요?
보현

박보현문화예술과장

바깥에 설치하는 부분입니다. 그러니까 복합문화센터를 보면 모퉁이가 있습니다. 통행에 지장이 없을 정도로 위치선정을 해서 지하 1층부터 키즈카페까지 전용으로 오르내릴 수 있게 설치하려고합니다.
정주

김정주위원

저도 가봤지만 헷갈립니다. 엘리베이터를 타면 문이 이쪽저쪽으로 열려서 처음 가는 사람은 까다로운 부분이 없지 않아 있습니다.
보현

박보현문화예술과장

중간층, 1층, 뭐 이런 식으로 건물이 설치가 됐기 때문에 상당히 헷갈리는 것은 사실입니다.
정주

김정주위원

그래서 그런 부분에 대해서 여쭤봤고요. 33페이지에 제암리 순국선열 유적지기념관 위탁경영을 하는데, 750만 원이 공사로 돼 있는데 위탁운영비가 750만 원이네요. 착오가 생겨서 올라온 것입니까? 왜 올라왔죠?
보현

박보현문화예술과장

그런 사항은 아니고요. 거기 보시면 CCTV를 설치하기 위해서 추가적으로 예산을 편성하는 사업입니다. 관련된 예산이나 이런 것은 아닙니다.
정주

김정주위원

그럼 여기 제암리 쪽에 CCTV 설치라고 올라와야죠. 위탁운영비…….
보현

박보현문화예술과장

전출금 내에 포함시켜서 나가기 때문에 그렇게 편성을 했습니다.
정주

김정주위원

아까 전에도 얘기했지만 괄호로 표시해서 이렇게 하면 우리 위원들이 보기 좋죠. 위탁을 주면 책정돼서 주는 거 아닙니까? 위탁운영비를 많은 돈은 아니지만 750만 원이 올라오니까 도대체 뭔지 모르겠습니다. 그래서 앞으로는 세세한 항목을 적어주고요. 석호필 박사에 대한 어떤 CCTV라고 하면 딱 알아듣는데 이렇게만 보면 알아볼 수가 없습니다.
보현

박보현문화예술과장

네, 앞으로 보완을 하겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 허인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인숙

허인숙위원

28쪽에 홍승인고가 사랑채정비가 있습니다. 이게 문화재입니까?
보현

박보현문화예술과장

그렇습니다.
인숙

허인숙위원

그런데 왜 우리 시비로만 하는지요. 지난번에 받은 것입니까? 받고 모자란 것입니까?
보현

박보현문화예술과장

목조문화재라서요. 지난번에 전체적으로 지붕 부분을 뜯어보니까 속에 있었던 목조가 거의 60-70% 정도 부식이 됐습니다. 그 부분에 대해서 어차피 보수·정비를 해야 되는 부분이기 때문에 그런 부분을 보수를 하지 않으면, 지붕만 덮어서 될 문제가 아닙니다. 그래서 거기에 필요한 예산을 시비로 편성을 했습니다.
인숙

허인숙위원

대부분 문화재는 국·도비를 받아서 하잖아요. 이거는 시비로만 책정이 돼서 왜 그런지 질의를 했습니다.
보현

박보현문화예술과장

일부 도비가 편성이 된 것입니다. 이거는 그거에 따른, 급하다 보니까 이미 지붕은 뜯었는데 장마철이 닥치기 때문에 목재는 보수를 하지 않고 시간이 상당히 오래 걸리고 넘길 수 있는 사안이 아니기 때문예요.
인숙

허인숙위원

급해서 그렇죠? 문화재는 보조를 받아서 하는 것이죠?
보현

박보현문화예술과장

네, 그렇습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 최용주 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
용주

최용주간사

24쪽 화성백중놀이 한번 봐주시겠습니까? 신규 사업이죠?

오문섭위원장

연례적으로 하는 것입니다.
용주

최용주간사

그렇습니까? 연례적으로 한다니까 다시 여쭙겠습니다. 우리가 보면 정부기관에서 감사를 받거나 아니면 징계를 받거나 그다음에 외부 검사에게 기소가 되거나 했을 때 시에서 지원합니까? 제가 알기로는 배임이든 횡령이든 뭐든 단체를 가지고 불법행위를 했을 때 다른 데는 다 예산을 끊었어요. 다른 과는 그날부로 다 끊었어요. 그런데 문화예술과는 그런 것을 안 해요. 어떻게 생각하세요? 여기에 올라와 있어서 여쭤봅니다.
보현

박보현문화예술과장

화성시지부 관련해서 말씀하시는 거죠?
용주

최용주간사

네, 참고로 예를 들어서…….
보현

박보현문화예술과장

저희가 파악한 것으로는 간사님이 하신 말씀이 맞습니다. 금년도 2월에 최종적으로 무혐의 처분 받은 것을 알고 있습니다.
용주

최용주간사

기소되고 배임혐의로 돈 환급하고 이런 것 다 갖다 드릴까요? 갖다 드렸을 때도 그 얘기를 할 수 있습니까?
보현

박보현문화예술과장

제가 그렇게 알고 있습니다.
용주

최용주간사

궁금한 게 이런 부분이 아니고 쉽게 생각하면 허브농장 같은 경우가 매송에 있는데요. 거기도 만약에 성추행 혐의로 기소가 됐어요. 그러자마자 예산이 중단됐습니다. 아직 형이 확정 안 된 상태에서도요. 그런데 여기는 형이 확정돼서 징역 몇 년에 집행유예가 나왔어요. 예를 들어서요. 이럴 때 이런 예산을 줘도 되는 건지요. 최종적으로 무혐의 받았다고 하니까 다시 받아볼게요. 저는 그렇게 알고 있는데 지금까지도. 본인들이 4천만 원을 반납한 상태입니다.
보현

박보현문화예술과장

저희도 다시 한 번 위원님 말씀대로 면밀하게 파악하겠습니다.
용주

최용주간사

다른 건 모르겠는데 문화예술과가 끊고 맺음에 있어서, 여기에 못줘서 안달하는 느낌을 받기 때문에 얘기하는 것입니다.
보현

박보현문화예술과장

그런 측면은 아니고요.
용주

최용주간사

다른 과는 바로 일괄적으로 예산을 끊습니다. 이런 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
보현

박보현문화예술과장

면밀하게 다시 한 번 파악을 하고 검토를 하도록 하겠습니다.
용주

최용주간사

검토한다고 해서 한 번도 결과 보고를 받은 적이 없어요. 꼭 무혐의 받았다는 자료도 보내주세요. 사건번호하고요.
보현

박보현문화예술과장

알겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이홍근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍근

이홍근위원

허인숙 위원님 말씀하신 것과 관련해서 사랑채정비하는 게 급하다고 하셨는데 기존에 예산이 있었나요? 아까 말씀대로 부족하다는 말씀을 하셨는데 올해 예산에는 이게…….
보현

박보현문화예술과장

사전에 나누어드린 설명서를 보시면 이 시설비가 당초에 사고이월로 1억2,550만 원, 금년도 추경에도 9천만 원에서 2억 1,550만 원을 총 편성해서 집행하려고 하는데요. 작년도에 1억 2,550만 원 편성할 때 도비지원이 있었던 사항입니다. 그래서…….
홍근

이홍근위원

왜 이월이 됐죠?
보현

박보현문화예술과장

문화재현상변경과정이라든지 이런 부분을 거치게 되면 불가피하게 문화재 보수·정비할 때는 이월되는 부분이 많이 있습니다.
홍근

이홍근위원

그게 작년 몇 월부터 사업했던 거죠?
보현

박보현문화예술과장

작년 7월부터 시작된 사업입니다.
홍근

이홍근위원

얼마나 진행이 됐습니까?
보현

박보현문화예술과장

일단 지금 지붕을 해체를 한 상태이기 때문에 %로 말씀드리기가…….
홍근

이홍근위원

제 요점은 만약에 했다면 공기 안에 이행이 안 되니까 또 뜯어보고 문제가 발생됐다고 하지 않았습니까? 그러면 진작 추경이나 이쪽에 반영돼서 진행해야 될 것 같은데요. 공사가 중단된 거 아닙니까?
보현

박보현문화예술과장

공사는 중단됐습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 우기가 다가오는데 예산세운다고 해서 제대로 집행이 될 수 있다고 판단하십니까?
보현

박보현문화예술과장

기존 예산과 지금 부족한 예산을 합쳐서 서둘러서 하게 되면…….
홍근

이홍근위원

공사 중단은 언제부터 했습니까?
보현

박보현문화예술과장

6월 17일까지 중단을 한 상태입니다.
홍근

이홍근위원

언제부터요? 사고이월 됐으니까 어쨌든 작년부터 계속된 것 같은데요.
보현

박보현문화예술과장

아니요, 작년도에 시작을 해서 겨울에 지붕이나 목조부분을 뜯어서 해체하고 판단을 하다보니까…….
홍근

이홍근위원

겨울공사를 했다는 건가요?
보현

박보현문화예술과장

아니요, 지붕 부분은, 목조문화재는 해체를 하는 시기가 거의 가을부터 늦게 시작했기 때문에 겨울공사로 진행이 되도 무방하지는 않지만 별 지장은 없습니다. 그런데 1월에서 2월 정도에 지붕 부분을 뜯어 해체를 하다보니까 목조가 부식이 너무 많이 돼서 2월부터 중단을 시켜서 6월 17일까지 일단 중단을 시킨 상태입니다.
홍근

이홍근위원

이거는 약간 애매합니다. 어쨌든 이월된 예산에 다시 올린다는 자체가, 물론 하다보면 그럴 수도 있죠. 보존할 가치가 있기 때문에 보존하는 게 맞는데 애매한 게 있습니다.
보현

박보현문화예술과장

문화재 중에서 특히나 목조문화재가 이런 경우가 많이 발생합니다.
홍근

이홍근위원

이렇게 이월돼서 추경이 다시 올리는 경우는 그동안 몇 년 사이에 못 본 것 같아요. 별로 이런 사례가 없었죠.
보현

박보현문화예술과장

최근 들어서는 목조문화재 보수·정비 사업이 별로 없었던 것으로 알고 있습니다.
홍근

이홍근위원

지붕잇기는 계속 있었는데, 그럼에도 매년 있었던 것은 사실이에요. 작년 것도 봤는데 그렇게 되는 것 같아요. 어쨌든 당초에 불가피한 사항이라고 하면 별로 드릴 말씀이 없지만 이월된 것을 또 다시 당시 예산에 준하는 예산이 추경에 올라오다 보니까 산정을 어떻게 한 것인지 또 진단을 어떻게 한 것인지 느껴져서 말씀을 드렸습니다.
보현

박보현문화예술과장

문화재 전문가의 정밀한 검토까지 받아서 예산을 올렸기 때문에…….
홍근

이홍근위원

알겠습니다. 당연히 문화재이니까 예산세울 때 그분들의 의견을 반영해야겠죠. 그리고 문화재단 있지 않습니까? 문화재단 관련해서 전체로 보면 운영비가 한 1,600만 원 정도 줄었어요. 그런데 여기에서 보게 되면 인건비는 약간 늘고 일반운영비가 많이 줄고요. 사업비가 줄었어요. 그럼 사업비와 일반운영비가 1,600만 원 정도가 줄었고요. 역으로 자산취득비, 물품취득비는 1억 5천만 원 정도가 늘었어요. 결과적으로 약간 줄었지만, 저희가 예산심의 한 것 자체가 얼마 안 됐어요. 그런데 이거는 어떻게 판단해야 됩니까?
보현

박보현문화예술과장

그 부분에 대해서 설명을 드리겠습니다. 작년도에 문화재단에 대한 종합감사가 있었고요. 감사할 때 본예산을 편성해서 넘어오는 시기와 맞물려서 예산이 진행이 됐기 때문에 이것을 본예산에 반영시키지 못했습니다.
홍근

이홍근위원

어떤 것을 반영 못했죠?
보현

박보현문화예술과장

자산취득비 부분 때문에 사실은 전체 위탁사업비에서 자산취득비, 즉 안내데스크나 이런 부분 편성을 해서 거기에서 집행을 해도 가능할 것이라고 당초에 예산에 편성해서 준 부분인데요. 자산취득비 부분 즉, 1억 5,440만 원은 위탁관리비에서 집행할 수 없다는 감사 지적사항이 발생해서 불가피하게 이번에 다시 편성을 하는 것입니다.
홍근

이홍근위원

그러면 일반운영비에서 금액 줄어든 게 상당 부분이 있다는 건가요?
보현

박보현문화예술과장

자산취득비 부분입니다.
홍근

이홍근위원

그러면 결과적으로 뭐냐 하면 당초 예산을 잘못세운 거네요? 그렇게 이해하면 됩니까?
보현

박보현문화예술과장

작년 12월에 종합감사 결과가 떨어지는 바람에…….
홍근

이홍근위원

결과적으로요.
보현

박보현문화예술과장

결과적으로는 그렇게 됐습니다. 내년도…….
홍근

이홍근위원

그러니까 이런 것은 자산취득비를 따로 항목을 설정해서 해야 되는데 이것을 일반운영비에 세워서 하다보니까…….
보현

박보현문화예술과장

그런 내용이 아니라 동탄복합문화센터에서는 자산취득비 성격으로는 예산을 집행할 수 없다. 그러니까 본청에 예산을 세워서 직접 집행하라, 건물과 관련된 부분이기 때문예요.
홍근

이홍근위원

그 얘기가 맞네요. 자산취득비면 소유 자체가 화성시로 돼 있기 때문에, 문화재로 위탁받고 있기 때문예요. 그러면 여태까지 그것을, 예산집행에 아주 기본적인 사항인 것 같은데요.
보현

박보현문화예술과장

지금까지는 이런 자산취득이나 보수라든지 이런 부분이 많지 않아서…….
홍근

이홍근위원

예산 받은 기억이 나요. 물품 취득할 때도 그쪽에 주지 않고 시에서 직접, 그러면 어쨌든 잘못한 거네요.
보현

박보현문화예술과장

본예산에 담았어야 되는데 지금 말씀하신 대로…….
홍근

이홍근위원

하다보니까 약간 더 올린 거고요? 약간 줄었구나. 이거는 감사 지적사항에 따라서 변경했으니까 앞으로 안 하면 될 것 같고요. 그렇죠? 그런데 아까 말씀대로 보수하는 게 또 있어요. 엘리베이터 설치가 있죠. 몇 페이지죠?
보현

박보현문화예술과장

그 부분은 김정주 위원님께서…….
홍근

이홍근위원

저는 이런 느낌이 들어요. 뭐냐 하면 키즈카페를 하면서 일시적으로 들어갔어야 되죠. 사업할 때 교통영향평가를 왜 받습니까? 마찬가지로 이것도 동선이 어떻게 되고 이 사업을 할 경우에 방문자 숫자나 이런 것을 고려해서 했어야 되는 게 아닙니까? 만약에 필요하다고 하면? 그렇게 하지 않고, 일이라는 게 충분히 예측하고 예산을 세우는 것이지 해보고 아니면 말고 이런 건 아닌 것 같은데요.
보현

박보현문화예술과장

그 부분은 정말 죄송스럽게 생각을 합니다.
홍근

이홍근위원

계속 엎어지는 것 같아요. 특히나 문화예술과 사업이 벽돌 하나 쌓고 문 달고 그런 느낌이 들어요.
보현

박보현문화예술과장

아니요, 그러지는 않고 당초에 저희 문화예술과에서 판단할 때 오류가 있었던 게 아닌가 생각이 들고요. 향후에 지적한 대로 어떤 사업을 진행하고자 할 때는 일괄적으로 검토가 이루어져야 한다고 생각합니다.
홍근

이홍근위원

당연히 한방에 하는 것과 또 하는 것과 비교하면 사업비도 그렇고 건물의 안전도 문제와 제반적인 것을 볼 때 당연히 같이 했어야 되는 게 맞는 거 아닙니까?
보현

박보현문화예술과장

맞습니다.
홍근

이홍근위원

특히 문화예술과에서 혁신적인 사업은 보기 좋고 추진력은 좋은데요. 그런데 너무 빨리 가다보면 꼼꼼한 정책적인 판단이나 이런 것들을 놓칠 수 있는 것 같아요. 이 부분을 보니까요.
보현

박보현문화예술과장

앞으로는 면밀히 검토하겠습니다.
홍근

이홍근위원

여기에서 추가로 키즈카페 관련해서 전기도 그렇게 연결이 되나요? 같은 항목에 전기 시설 3억 원짜리. 내부시설 교체 및 보수 이것도 키즈카페와 연동되는 사업입니까? 아니면 별도의 사업입니까?
보현

박보현문화예술과장

복합문화센터가 지어진 지 상당 기간이 지났습니다. 그래서 그런 전기라든지 보수, 안전 때문에 전반적으로 바꿀 것은 바꾸고 보수할 것은 보수할 필요성이 있습니다. 그래서 안전진단이나 이런 것을 받아서 지금 보수를 하고자 하는 사항이 되겠습니다.
홍근

이홍근위원

그런데 이를 테면 방화벽은 뭐죠? 위에 22페이지에 항목이 운영적인 측면에서 자산취득비 개념으로 간 건데요. 방화벽을 자산취득비로 봐야 하나요?
보현

박보현문화예술과장

전산시스템 내에 구축을 해야 되는 부분이기 때문에…….
홍근

이홍근위원

전산상의 문제로요? 일반적인 화재방화벽이 아니라요?
보현

박보현문화예술과장

일반적인 건물에 대한 방화벽 개념이 아니라 전산 내에…….
홍근

이홍근위원

이해가 됐습니다. 어쨌든 이게 진단 문제나 이런 것도 사실 왜 추경에 하느냐, 일반적으로 물어볼 수밖에 없는 게 예산의 효율적인 운영의 측면에서 봤을 때는 아주 기본적인 사항 아닙니까?
보현

박보현문화예술과장

지금 말씀하신 바와 마찬가지로 당초에 예산에 당연히 편성을 시켜서 운영을 하고 집행을 해야 되는데 여러 가지 실링 문제도 있고 운영을 하다 보면 소소한 문제들이 발생되는 경우가 많이 있습니다.
홍근

이홍근위원

그러게요. 그런데 적은 금액이 아니다 보니까요. 3억 원씩 추경에 한다면, 재원이 많아서 그런지는 모르겠지만 전반적으로 보면 후한 느낌이 들어요. 특히나 엘리베이터나 이런 것은 일시적으로 가야 될 게 뒤늦게 엎어지고 이런 형태로 가다보니까 판단이 난감한 게 있습니다.
보현

박보현문화예술과장

저희들이 종합적으로 판단을 못했던 부분이라 잘못을 인정하고요. 넓게 이해해 주셨으면 좋겠습니다.
홍근

이홍근위원

알겠습니다. 마치겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 허인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인숙

허인숙위원

31쪽에 남양도서관 건립이 시급한데요. 왜 예산을 줄여서 태안으로 보냈는지 궁금합니다.
보현

박보현문화예술과장

지금 연말까지 저희가 계산을 해보니까 집행 가능한 금액 이외에, 내년도에 예산을 추가 편성해서 본예산 집행을 해도 되고요. 금년도에 집행을 못할 부분들을 정리를 하다보니까요. 그리고 태안도서관에 진행을 해야 할 부분이 있기 때문예요.
인숙

허인숙위원

그러면 꿔준 거네요?
보현

박보현문화예술과장

좋은 말로 말씀을 드리면 조정을 했습니다.
인숙

허인숙위원

급한데 왜 삭감을 했는지 궁금해서요.
보현

박보현문화예술과장

삭감이라기보다는…….
인숙

허인숙위원

일단은 뺀 거니까요.
보현

박보현문화예술과장

조정을 했다고 이해해주시면 고맙겠습니다. (거수하는 위원 있음)

오문섭위원장

이홍근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍근

이홍근위원

시도15호선 관련해서 도로 공사 있지 않습니까? 문화예술과의 사업이 굉장히 광범위하고 넓습니다. 다른 부서보다 인력에 비해서 많은 일들을 진행하고 있는데요. 이 사업 자체를 기반시설이기 때문에 반대할 수는 없어요. 더군다나 화성시 전체적으로 기반시설이 부족하고 정체된 상태에서 지역주민들의 관계를 풀기 위해서 사업을 진행하는 게 맞지만 이 사업을 왜 여기에서 하죠? 바쁜 와중에. 도로 공사와 관련해서는 전문적인 부서가 있으면, 도로 개설하는 부서가 어디죠? 도로과? 예산 때문에 그런지는 모르겠지만 여기에서 따서 넘길 수도 있고요. 이걸 가지고 신경 쓰고 왔다 갔다 하는 게 아니라고 봅니다. 기반시설 분야이기 때문에 이 과에서 한다고 해도 집행은 넘기는 게 바람직하지 않나 생각이 들어요.
보현

박보현문화예술과장

문화와 관련된 예산으로 편성을 시키다 보니까…….
홍근

이홍근위원

그럴 수도 있다고 보는데 대신에 그 와중에 신경 쓰는 게 맞는지 판단이 애매합니다.
보현

박보현문화예술과장

향후에 설계, 집행 과정에서 그쪽 부서와 면밀히 협의를 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

전문직이 있죠. 토목직이 있는 것은 사실 다른 건축도 많고 하다 보니까 그런 관점이 필요해서 있는 것이죠. 원래는 부서가 나누어 놓은 이유가 있지 않습니까? 문화재기반시설이기 때문에 여기에서 세운다고 하면 나머지 부서가 필요할 수도 있죠.
보현

박보현문화예술과장

이렇게 봐주시면 고맙겠습니다. 문화와 관련된 부수적인 부분으로 이해를 하시면 그것 때문에…….
홍근

이홍근위원

이해할 수 있어요. 그렇다고 하더라도 전문적인 부서에서 원래 하는 게 맞지 않나 싶어요. 지난번에 예산 심의할 때 못 봤기 때문에 잘못한 거네요. 본예산에 일부 있지 않았습니까? 있었나요?
보현

박보현문화예술과장

보상비로 편성이 됐고요.
홍근

이홍근위원

그러니까 제가 심의할 때 면밀히 봤어야 된다고 생각이 들어요. 보상업무도 되게 복잡하니까 오히려 이거를 저쪽으로 넘기면 업무량이 조금 더, 본연의 업무에 집중할 수 있지 않나 싶어요. 하여튼 검토해 보세요.
보현

박보현문화예술과장

네, 알겠습니다. 검토해 보겠습니다.
홍근

이홍근위원

하나만 더하겠습니다. 이 3,040만 원이 뭐죠? 문화원 예산 같은데요. 전문인력채용 하는 것은 본예산 때 삭감됐던 것 같은데요. 다시 올라온 것 같아요. 합의가 됐습니까?
보현

박보현문화예술과장

특히나 화성시 같은 경우에는…….
홍근

이홍근위원

다른 것은 필요 없고요. 저희가 듣기로는 문화원에서 이 예산이 필요 없다고 해서, 삭감 이유 중에서 어느 위원님이 합의를 봤다고 해서 이게 정리가 됐던 사안이었어요. 기억을 못할 거예요. 결정되고 뒤에 오셨죠? 팀장님 아시죠?
현배

신현배문화예술팀장

당초에는 학예사를 채용하려다 바뀐 것입니다.
홍근

이홍근위원

그러니까 저희가 봤을 때에는 이해가 안 되는 거죠. 만약에 그게 본인들의 뜻이 아니었다고 하면, 합의가 안 됐는데 합의가 됐다고 하면 합의 봤다고 얘기하는 분이 나쁠 수도 있지만 이 예산이 이해가 되죠. 그런데 본인들이 필요 없다고 합의 본 상태에서 지금처럼 마음 바꿔서 다시 해달라면 이건 말이 안 되죠. 그래서 사실 관계를 여쭤본 것입니다. 정확하게 어떤 것입니까? 답변하기 곤란하십니까?
보현

박보현문화예술과장

학예사나 이런 분을 채용하면 사실 운영, 비용 측면이 사실 문화원 입장에서는 부담스러울 것입니다.
홍근

이홍근위원

그러니까 전문 인력이 필요하다고 인정할 수 있어요. 화성시처럼 문화재가 널려 있고 체계적인 관리가 부족한 상태에서는 기본적인 민속 문제와 관련해서는 사실은 더 있어도 부족하다고 생각하는데요. 문제는 역사가 있는 예산이에요. 지난 본예산 때. 그 과거를 청산하고 이렇게 할 수 있을 정도의 사연이 있는 것인지 말 못할 것 같으면 뒤에 말씀해 주세요.
영래

노영래교육문화국장

따로 얘기하겠습니다.
홍근

이홍근위원

별도로?
용주

최용주간사

그거는 별도가 아닌 것 같은데요.

오문섭위원장

그렇죠. 그냥 얘기하면 되죠.
홍근

이홍근위원

끝내 놓고 말씀하시죠. 그렇게 정리하시죠?
영래

노영래교육문화국장

제가 말씀하겠습니다.
홍근

이홍근위원

동의하시면 오프로 해놓고 하시죠. 동의하시면요. 굳이 말씀하실 거면 하시고요. 그러면 오프로 하시고 조금 이따가 말씀해 주세요. 문화원에서 어쨌든 답사가 있는 것 같아요. “돌아보기”라고 얘기가 있는데요. 정확하게 어떤 것이죠? “돌아보기”에 누가 얼마나 돌아보기에 이 예산 제목으로 보면 이해가 잘 안 가요. 몇 명이서 어떻게 하는 것인지요. 돌아보는 데 무슨 3,040만 원이나 들어요? 거기에 40만 원은 또 뭐예요? 딱 잘라서 3천만 원이면 3천만 원이지.
보현

박보현문화예술과장

예를 들면 이런 것들과 비교를 할 수 있습니다.
홍근

이홍근위원

몇 분이 가십니까?
보현

박보현문화예술과장

통상적으로 보면 지금까지 문화원에서 집행을 하고 있는 부분인데요. 화성시 관외로만 집중적으로 되고 있습니다. 역사돌아보기나 이런 부분이 주로 진행이 됐는데요. 아까도 설명 드렸다시피 예를 들어 우리 관내에도 훌륭한 문화재, 역사문화가 상당히 있는데 그것을 외부적으로만 돌아보기를 할 것이냐, 내부에서도 소중한 문화유산이 많기 때문에 그런 것을 소중하게 생각하고 화성시민으로서 긍지와 자긍심을 고취시키기 위해서는 내부의 문화재를 돌아보는 것도 좋을 것 같다는 측면에서 지금 예산을 올렸습니다.
홍근

이홍근위원

그게 몇 회에 어떻게 하겠다는 것이죠?
보현

박보현문화예술과장

면밀하게 몇 회나 아직은 사업계획이 덜 수립이 됐는데요. 6월부터…….
홍근

이홍근위원

덜 수립된 예산을 올리신 것입니까?
보현

박보현문화예술과장

세부적인 집행계획이 덜 집행이 됐고 6월부터 12월까지 매월 약 2차례 정도 계속 집중적으로 권역별로 돌아볼 수 있는 부분을 마련하고자 합니다.
홍근

이홍근위원

알겠습니다. 아마 이게 박물관과 연계가 되나요? 연계 프로그램입니까? 아니면 문화원 자체 프로그램입니까?
보현

박보현문화예술과장

자체 사업이기는 하지만 예를 들면 당성 같은 경우를 돌아본다면 박물관에 있는 학예사들이나 이런 분들이 동행해서 아주 면밀하게 설명을 한다든지 연결시켜 나갈 수 있도록 만들겠습니다.
홍근

이홍근위원

어쨌든 사업계획은 대충 현재로써는 구체화되지 않았네요?
보현

박보현문화예술과장

정밀하게 마련되지는 않았습니다. 개략적인 사항만 있습니다.
홍근

이홍근위원

알겠습니다.

오문섭위원장

이홍근 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이성희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성희

이성희위원

32쪽을 보면 인건비라고 해서 8천만 원이 세워져 있는데 몇 분이죠?
보현

박보현문화예술과장

3D 시스템을 가동하는 데 당초에 5명을 채용해서 운영하기로 했었던 부분입니다. 주말 그리고 시간 외, 풀로 근무를 하다보니까 예산이 상당히 부족했습니다. 그래서 1월에 채용한 인원들이 3명이 있습니다. 그 3명이 휴일도 없이 근무를 하다 보니까 6월 정도면 예산이 바닥날 입장입니다. 그래서 애당초 배정받은 인원이 5명이기 때문에 이번 기회에 2명을 더 채용해서 6월부터 12월까지 근무를 시키고자 하는 인건비 예산이 되겠습니다.
성희

이성희위원

총 5명이 되네요. 주말에 근무하는 분은 특별수당이 있습니까?
보현

박보현문화예술과장

수당이 같이 붙어서 나갈 수밖에 없기 때문에 당초에 편성된 예산이 부족한 것입니다.
성희

이성희위원

그래서 지금 추가로 세웠다는 것이죠?
보현

박보현문화예술과장

그렇습니다.

오문섭위원장

이성희 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 최용주 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
용주

최용주간사

아까 제가 얘기한 거 있지 않습니까? 우리가 15일이 아마 계수조정일 거예요. 오전까지 제출해 주시기 바랍니다.
보현

박보현문화예술과장

알겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 한 가지만 여쭙겠습니다. 21쪽 동탄복합문화센터 운영에 대해서 얘기했는데요. 전체적으로 그렇게 1억 7천만 원 정도가 인건비와 운영비 사업이 줄었잖아요. 아까 말씀대로 자산취득에서는 약 1억 5,400만 원이 계상됐기 때문에 저도 상당히 오해하는 부분이 있었지만 이홍근 위원님 질의할 때 설명을 들었기 때문에 정리가 됐습니다. 단 한 가지, 다른 지자체를 보면 보통문화시설이 내구연한이 지나도 예산절감 하는 차원에서 조금 더 쓰고 있는데 화성시는 그렇지 않습니다. 때가 되면 아주 정확하게 교체해야 되고 특히 문화센터에서 무슨 이유로 전산보완에 관한 예산이 굉장히 증액이 됐어요. 보완시설에 대해서요. 본인은 거기에 대해서 사실 이해가 잘 안갑니다. 여기에 대한 것을 설명을 부탁드리겠습니다. 왜 이렇게 올랐는지요.

「없습니다」하는 위원 있음

보현

박보현문화예술과장

구체적으로 설명을 드리기는 상당히 부족한 부분이 많이 있습니다. 그 부분은 서면으로 제출할 수 있도록 해주십시오.

오문섭위원장

그러면 화성시 산하 시설에 대한 보완전산 자료를 묶어서 보내주시기 바랍니다. 그리고 한 가지 제가 말씀드리고 싶은 것은 아까 동탄문화복합센터 데크보수비가 약 1억 2천만 원이 증액이 됐어요. 거기에 대해서 다시 한 번 설명을 부탁드리겠습니다. 데크보수에 8천만 원에 1억 2천만 원을 계상해서 2억 원 정도 됐다는 게 사전에 계획이 없었는지 왜 이렇게 됐는지 설명을 부탁드리겠습니다.
보현

박보현문화예술과장

동탄복합문화센터 1층에서 2층, 3층으로 올라가는 초입에 목재로 돼 있는 데크가 있습니다. 그 부분이 상당히 면적도 크고 사람들이 많이 다니다 보니까 속 내용까지 조사를 해서 면밀히 파악을 했는데 목재 부분 겉면이 아닌 속에 부식이 많이 됐고요. 또 일부는 내려앉고 그렇습니다. 특히나 각종 행사를 진행할 때 어린이들이 많이, 어른들은 조용히 올라가는데 어린이들이나 청소년들이 많이 뛰면서 내려앉을 우려가 상당히 있습니다. 그런 부분들을 안정성 있게…….

오문섭위원장

관리적인 차원에서 복합문화센터에서 지시한 것인지, 사실 데크 문제를 가지고 이렇게 계상한다는 것은 도저히 납득이 안 됩니다. 이 문제에 대해서는 세심한 계획을 가지고 하지 않으면, 또 여기에 대해서 확실한 내용을 15일 전까지 저에게 얘기를 해주세요. 그렇게 해주세요.
보현

박보현문화예술과장

알겠습니다.

오문섭위원장

그리고 동탄에 북광장 소규모 문화공간을 만든다고 신규로 5천만 원이 올라왔어요. 만약에 북광장을 한다면 남은 광장도 틀림없이 해줘야 하고 바로 복합센터 앞에 있는데 굳이 만들어야 되는지. 이렇게 되면 우후죽순으로 동탄뿐 아니라 다른 지역도 다 들어갑니다. 북광장 하면 틀림없이 다른 곳도 해달라고 옵니다. 또 해줘야 되잖아요. 그러면 문화센터가 바로 있는데 또 만든다는 것은 우리 시민들한테 불편을 끼치지 않을까 그런 생각이 드네요. 나중에 이걸 사용하기 위해서 하는 분은 좋지만 그 외에 시민이 봤을 때 과연 거기에 필요한지 의문이 듭니다. 거기에 어떻게 답변을 하시겠습니까?
보현

박보현문화예술과장

지역주민들께서 북광장에 야외공연을 할 수 있는 시설을 설치해 달라는 측면입니다. 저희가 야외시설을 작게 설치하고자 하는 사항입니다. 자전거 보관대가 있는 부분을 위치 변경을 해서 야외공연을 할 수 있는 소규모 공간을 만들어주려고…….

오문섭위원장

왜 이 말씀을 드리느냐 하면 병점역 앞에 이게 있습니다. 지금 보면 그게 무용지물이 됐어요. 4천만 원 가까이 했는데 지금 쓸모가 없어요. 어르신들이 앉아서 노는 놀이터가 됐어요. 해놓고 사후적인 문제가, 이 시설을 이용할 사람이 몇 분이 됩니까? 그게 문제예요. 그렇게 되다 보니까 나중에는 시민들에게 지탄의 대상이 될 것이라고 생각합니다. 그래서 이 문제는 심도 있게 고려해서 시민들의 필요성을 위해서 하는 것은 좋지만 사용이 얼마나 될 것인지 파악해서 하는 게 오히려 시민들에게 보탬이 되지 않을까 이렇게 생각이 듭니다.
보현

박보현문화예술과장

알겠습니다.

오문섭위원장

잘 검토해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화예술과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 중식을 위하여 정회하고자 하는 데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 07분 정회

13시 37분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 체육청소년과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 윤영안 체육청소년과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
영안

윤영안체육청소년과장

안녕하십니까? 체육청소년과장 윤영안입니다. 56만 시민들의 체육복지증지를 위하여 의정 활동에 노고가 많으신 오문섭 교육복지경제위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 그러면 체육청소년과 소관 2015년 1회추경예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

체육청소년과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이홍근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍근

이홍근위원

39페이지 예산을 보면 거기에 체육회운영이라는 것이 있고 46페이지에 보면 생활체육지원국 운영과 관련해서 삭감하고 앞에서는 증액하고 그런 게 있는데요. 이 관계가 어떻게 되죠?
영안

윤영안체육청소년과장

그 부분은 당초에 생활체육회 인건비 및…….
홍근

이홍근위원

민간단체 법정운영비 보조라고 돼 있고요. 민간이전 예산이에요.
영안

윤영안체육청소년과장

민간자본보조…….
홍근

이홍근위원

자본보조는 아니죠. 하여튼…….
영안

윤영안체육청소년과장

민간단체 법정운영비 보조 말씀하시는 거죠? 체육회 7명과 생활체육회 지원국에 3명, 퇴직금 및 기타인건비 발생한 사항이 총 1억 644만 1천 원인데요. 먼저 생활체육지원국을 당초 통합하기 전에는 인건비가 있었습니다. 그 부분을 일괄 다 삭감하고 새로 통합하면서 생활체육지원국에 인건비를 다시 세우는 것입니다.
홍근

이홍근위원

그러면 통합이 됐기 때문에 그렇습니까?
영안

윤영안체육청소년과장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

통합이 되면 그거를 승계 받는 것이 아니라 다시 폐지하는 거잖아요? 완전하게 통합 절차가 완료됐습니까?
영안

윤영안체육청소년과장

네, 완료됐습니다.
홍근

이홍근위원

통합 정관도 나오고 그랬습니까? 정확하게 통합이 됐습니까? 제가 알기와 다른 것 같은데요.
민우

채민우체육진흥팀장

통합 정관은 다 완료가 됐고 통합 정관 승인까지 다 완료가 됐습니다.
홍근

이홍근위원

언제 됐습니까?
민우

채민우체육진흥팀장

4월 1일로 됐습니다.
홍근

이홍근위원

확실하게 사무국만 통합이 아니라, 그러면 생활체육회는 정확하게 해산이 됐습니까? 운영진이나 모든 조직 절차가 완료 됐습니까? 약간 다른 것 같은데요. 사실 관계는 그렇다고 하면 그거는 회의록이든 뭐든 확인해 보면 금방 나올 텐데요.
민우

채민우체육진흥팀장

저희가 통합 대회까지 개최했습니다. 3개 단체가.
홍근

이홍근위원

전체가 동의 됐습니까? 그러면 법적으로 완전히 통합이 됐다고요?
민우

채민우체육진흥팀장

법적으로는 3개 단체 정관은 그대로 살아있고요. 하나의 통합 정관을 3개 단체가 승인을 한 상황입니다. 법적으로 통합이 완전하다는 의미와는 다릅니다.
홍근

이홍근위원

약간 난감합니다. 그러면 굳이 이렇게 할 필요는 없지 않습니까?
민우

채민우체육진흥팀장

지금 실제로 보조단체명을 정확하게 기입하라고 올해부터 규정이 바뀌었기 때문에 지금 생활체육회는 체육회 소속의 하나의 단체이니까 우리도 체육회를 일괄적으로 지원하는 것입니다.
홍근

이홍근위원

그런데 아직은 중앙이 있지 않습니까? 법에 의해서 생활체육회와 체육회는 이후의 전국 단위로 합치가 돼 있죠? 법도 통합하게 돼있고요. 그 로드맵을 가지고 있죠? 언제까지 하겠다는 계획이 나와 있죠?
민우

채민우체육진흥팀장

중앙 부처 차원에서는 나름대로…….
홍근

이홍근위원

진행되고 있는 것으로 알고 있고요. 그런데 아직까지 안 되고 있고요. 법 자체가 아직 개정이 안 되고 있죠? 그럴 예정에 있을 뿐이죠? 그런데 가기는 갈 것 같다는 것이고요. 그런데 생활체육회는 사실 약간 충돌이 있는 것 같은데요. 처음에 보조받을 때 생활체육회와 관련된 독자적인 단체로 온 것이지 체육회와 다른 것이죠. 법적체계나 다른데요. 법적구성요인이 다르지 않습니까?
민우

채민우체육진흥팀장

네, 법적구성요인은 다른데요. 저희가…….
홍근

이홍근위원

그러면 처음에 법적구성요인 다른 거고요. 그런데 처음에 예산을 받을 때 정부보조사업도 있지 않습니까? 생활체육회에.
민우

채민우체육진흥팀장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

그런데 왜 그거는 안 바꿔요? 부기를 바꾸려면 다 바꿔야죠.
민우

채민우체육진흥팀장

다 바꿀 수는 없고 지금 운영비를 바꾸는 이유는 3개 단체가 통합을 하면서 통합을 할 때 결론이 기관명칭을 뭐로 할 것인지 화성시체육회로 통합 명칭을 쓴다고 의결이 됐습니다. 그러니까 저희는 체육회를 보조단체로 보는 게 맞는 것이고요.
홍근

이홍근위원

아무래도 약간 문제가 있을 것 같습니다. 어쨌든 이 취지는 이해할 수 있어요. 바꾸니까 부기명이 달라야 한다는 것도 맞는데 이렇게 하는 것이 맞아요? 판단이 잘 안 되니까 법률적인 근거나 이런 것을 만들어줬으면 좋겠어요. 이것과 관련해서 이렇게 하는 것이 타당하다는 근거를 만들어서 주셨으면 합니다.
민우

채민우체육진흥팀장

알겠습니다.
홍근

이홍근위원

그다음에 어쨌든 그건 그렇게 해결하고요. 인건비나 이런 것들이 약간 차이가 납니다. 삭감한 것은 6,900만 원이죠? 그리고 새롭게 세우는 것이 인건비 몫으로 4,800만 원을 세웠어요. 그렇죠?
영안

윤영안체육청소년과장

네, 4,800만 원입니다. 지출한 사항이기 때문에…….
홍근

이홍근위원

지출해도 넣고 빼면 똑같아야죠. 지출을 했다고 하더라도…….
영안

윤영안체육청소년과장

지출한 게 있고요.
홍근

이홍근위원

말씀대로 지출을 했으면 나머지 잔액은 남아서 승계가 돼야 맞지 않습니까? 안 맞는 이유가 뭐죠?
영안

윤영안체육청소년과장

예산을 타이트하게 돌리다 보니까 먼저 생활체육회에는 예산이 조금 있게 세웠고요. 이번에는 조금 타이트하게 세우다 보니까…….
홍근

이홍근위원

말씀대로 하면 3명이 4,800만 원에 4개월 됐죠? 5월 급여는 아직 지출이 안 됐을 거 아닙니까? 그러면 8개월 치가 나왔어요. 여기서 계산하면 금방 견적 나오는데요. 주먹구구식으로 따져 봐도 대충 안 맞아요. 4800만 원이면 8개월에 3명의 인건비면 잘 안 맞아요. 한 달에 평균적으로 150-200만 원 정도 받지 않습니까? 적게 잡아도.
영안

윤영안체육청소년과장

그 정도입니다.
홍근

이홍근위원

200만 원을 잡으면 200만 원에 곱하기를 하면 잘 안 맞는 것 같은데요.
영안

윤영안체육청소년과장

그것에 대해 올라온 것을 서면으로 제출하겠습니다.
홍근

이홍근위원

제가 얘기하는 것은 이해가 되시나요? 넣고 빼는 것은 딱 맞아야죠.
민우

채민우체육진흥팀장

거기에 체육회 운영비가 산술적으로 보면 화성시 생활체육회에 감액된 금액이 약 8,500만 원이 감액이 됐고 또 화성시체육회 운영비에 증액된 금액을 보면 1억 1,900만 원이 증액이 됐잖아요. 그러면 차액이 발생하잖아요. 그 이유는 이 1억 1,900만 원에는 이번에 상임이사님과 사무국장님의 직급이 체육회에서, 그전에 상임이사님은 5급 대우였는데 4급 대우로 승진이 되고…….
홍근

이홍근위원

그거 빼고 인건비만 따진 거예요.
영래

노영래교육문화국장

인건비만 따졌을 때 200만 원이 되면…….
홍근

이홍근위원

여기에 39페이지에 보면…….
영래

노영래교육문화국장

6,900만 원이 감액이 됐잖아요.
홍근

이홍근위원

6,900만 원이 감액됐고 앞에서는 4,800만 원이 증액됐어요. 그게 어떤 차이인지 여쭤보는 거예요. 왜냐하면 밑에는 기타인건비라고 퇴직금이 있어요. 여기에 같이 섞인 것인지 합해도 9,600만 원이에요. 여기에서는 6,900만 원이니까 안 맞아요. 어떻게 계산을 해도. 숫자 맞추기는 기본 아닙니까? 다른 계산식이 있습니까? 그러면 그걸 주세요.
민우

채민우체육진흥팀장

설명 드리겠습니다.
홍근

이홍근위원

그다음 못 맞추면…….
민우

채민우체육진흥팀장

아니, 맞는 것인데…….
영안

윤영안체육청소년과장

자료를 드리겠습니다.
홍근

이홍근위원

맞는 것을 간단하게 설명해주세요. 다시 한 번 들어보겠습니다. 문서를 받더라도 설명을 들어볼게요. 어떻게 해서 삭감했고 어떻게 증액을 했는지요.
민우

채민우체육진흥팀장

저희가 산출근거를 따져서 서류로 드리겠습니다.
홍근

이홍근위원

그렇게 하시겠습니까? 그렇게 주시고요. 아무리 그렇다고 해도 앞뒤가 맞아야 할 것 같아요. 40페이지에 국제 규모로 스포츠대회 하는 게 하나 있어요. 그게 3억 3천만 원이 늘어나는 것 같은데 어떤 사업입니까?
영안

윤영안체육청소년과장

지금 약 8개 사업이 진행이 돼서 거기에 대한 세부적인 자료를 드린 것과 같이 7억 2천만 원과 기타 등등 사업명은 거기에 나온 식으로 자료를 드렸습니다. 그래서 신규 사업이 5개 사업에 포함이 돼서 증액된 것이 3억 3천만 원이 되겠습니다.
홍근

이홍근위원

신규 사업이 5개가 되네요. 갑자기 굉장히 많이 하네요. 사실은 체육 예산 경우는 거의 본예산 수준이 되는 것 같아요.
영안

윤영안체육청소년과장

네, 이번에 많이…….
홍근

이홍근위원

저희도 자료 요청을 미리 하는 게 맞지만 사전에 이것과 관련해서 설명하시는 게 좋지 않았을까 합니다. 그다음에 지금 이걸 한다면 저희가 검토하는 것은 적정성과 타당성인데 문서를 보고 검토하나요? 입장 바꿔놓고 생각하면 어떻게 판단할 것 같습니까? 미스미스터를 선발한다는데 특히 해양페스티벌이 10억 원짜리인데 여기에 9천만 원을 얹어서 미스미스터를 선발한다는 것을 이 문서만 보고 어떻게 판단할 수 있죠? 물론 설명 자료를 추가적으로 요청할 수는 있지만 이게 하루아침에 판단할 수 있는 문제입니까? 난감합니다. 신규 사업이 한두 가지가 아니에요. 여기에 세계다문화태권도대회부터해서 신규 사업이 5개인데 체육시설사용료는 그렇다고 하더라도 나머지와 관련해서는 그냥 판단할 수 있는 문제가 아닌 것 같아요. 물론 성화봉송은 그렇다고 하더라도 나머지 크게 들어가는 게 드래곤대회, 실제로 이게 아니, 해양페스티벌이 10억 원짜리면…….
정주

김정주위원

그 속으로 들어갔어야죠.
홍근

이홍근위원

거기에 얹게 되면 약 10억 원짜리 행사가 되는 거예요. 이거 납득할 수 있는지 모르겠어요.
영안

윤영안체육청소년과장

저희 입장에서는 미스미스터 코리아 선발 대회는…….
홍근

이홍근위원

이거 어느 분이 기획했나요?
영안

윤영안체육청소년과장

이 부분은 보디빌딩에서…….
홍근

이홍근위원

보디빌딩이면 이거 승인되면 5월 다 가지 않습니까? 그러면 6월, 7월에, 전국대회 준비가 2개월이면 되나 보죠?
영안

윤영안체육청소년과장

사전에 보디빌딩협회에서는 여러 가지를 감안해서 우리 시가 해양페스티벌 할 때 어떻게 효과를 내주고 홍보를 할 것인지 생각을 해서 요새 뷰티와 연계해서 그런 행사를 많이 갖고 있습니다. 이 페스티벌을 할 때…….
홍근

이홍근위원

뷰티가 해양과 도대체 무슨 상관입니까? 저는 이해가 안 됩니다. 물론 흥행을 위해서 그럴 수도 있지만 화성시가 지향하는 바가, 특히 해양페스티벌에서 지향하는 바가 뭡니까? 기본적인 방향은 바다와 관련해서 바다를 되돌아보고 앞을 내다보자는 것 아닙니까? 이거 말고도 다른 곳에도 얹힌 것 같은데요. 이것저것 모아서 하는 게 맞는지 모르겠어요. 제가 안목이 부족해서 그런지 모르겠지만 10억 원짜리를 행사를 내일 모레 하겠다고 하는데 이게 7월 중에 또 정확하게 잡혀있나요?
영안

윤영안체육청소년과장

이 행사는 7월 31일부터 8월 2일까지 행사입니다.
홍근

이홍근위원

그러면 실제 준비 기간은 한 두 달 밖에 안 돼요. 보통은 전국대회라는 게 연중계획으로 잡혀있지 금방 잡히는 것은 아니잖습니까? 그렇죠? 난감합니다.
정주

김정주위원

이홍근 위원이 지적을 했지만 해양페스티벌에 10억 원의 예산이 잡혔어요. 여기에 보면 광주유니버시아드대회 성화봉송은 이해가 됩니다. 그거는 이해가 되는데 여기에 미스미스터 코리아 선발대회나 전국트랙원 보트가 왜 느닷없이 나왔느냐는 거예요. 본예산에 세운 것도 아니고요.
영안

윤영안체육청소년과장

이 사항은 이렇게 위원님들이 보시면 이해를 구하겠습니다. 페스티벌만 해서 행사가 풍성하지 못할 것 같아서…….
정주

김정주위원

10억 원 속에, 과장님 이것뿐만 아니라 거기에 곤충도 뭐 1억 5천만 원이고 다 올라오면 이게 웃기는 거예요. 해양페스티벌에 곤충 들어가는 것도 웃기지만 이런 대회를 나누어서, 오히려 이번 선발 대회를 실내체육관에서 전국대회로 하면 이해가 되는데요. 거기에 붙일 때가 없으니까 해양페스티벌에 다 붙여서 한다는 게 관계도 없는 부분을 여기에 붙이니까 이런 얘기가 나옵니다. 또 전국트랙원 대회도 해양페스티벌에 같이 넣어서 그쪽으로 가야죠. 남의 잔치에 얹으니까 이런 문제가 나오고 세계다문화태권도대회에 대한 부분도 여기 자료를 보면 경기도 1억 원, 문화체육관광부가 2억 원 지원 예정, 이거 확실히 나오는 것입니까?
영안

윤영안체육청소년과장

이 부분은 경기도 경기도태권도협회의 박윤국 회장님과 합의를 했습니다. 그 부분 경기도에서 1억 원, 문화체육관광부에서 2억 원을 해서 3억 원을…….
정주

김정주위원

화성시로 내려옵니까? 안 내려오면 과장님이 책임질 수 있습니까?
영안

윤영안체육청소년과장

안 내려오게 되면 행사를 안 하는…….
정주

김정주위원

제가 묻는 것입니다. 예산에 대한 부분을 여기에 잡고…….
영안

윤영안체육청소년과장

행사를 못하는 것으로 회장님과 협의를 했습니다.
정주

김정주위원

그래서 제가 묻는 것입니다. 경기도에 1억 원, 문화체육관광부 2억 원이 확실히 내려온다면 예산 확정하고 괜히 예산 따기 위해서 하는 것은 잘못됐다는 것입니다. 확실하게 답변을 해주세요. 이 부분 세계다문화태권도대회를 안 썼으면 모르겠는데 있으니까요. 경기도 도비 1억 원, 문화체육관광부 2억 원 확실하게 하는 거 답변을 해주세요.
영안

윤영안체육청소년과장

네, 박윤국 회장님과 그렇게 확답을 했기 때문에 그 돈이 내려오면 행사를 진행하고요.
정주

김정주위원

지금 회장이 아니라 문화체육관광부에 확인하면 나오고 경기도에 확인하면 나오는 거잖아요. 회장이 돈 주는 거 아니잖아요. 과장님 일처리 그렇게 합니까? 경기도 체육담당관한테 전화해서 1억 원 나오느냐고 물어보고 문화체육관광부에 2억 원 나오는 것인지 확실하게 짚을 수 있지 않습니까? 그냥 남의 얘기만 듣고 알았다고 하고 회장이 돈 주는 거 아니잖아요. 실무진에서 그 부분을 체크해야죠. 계수조정 할 때까지 확실하게 이거에 대한 답변을 주세요. 실무국장하고 경기도에 확인해서 진짜 확실하게 주느냐, 안 주느냐에 따라서 해야죠. 1억 5천만 원 가지고 대회 치를 수는 없잖아요. 해양페스티벌에 10억 원이 큰 예산입니다. 위원이나 집행부가 크게 생각하고 하는데요. 거기에 물론 여러 사람을 위해서 볼거리를 제공하는 것은 좋겠지만 해양페스티벌의 주목적은 보디빌딩이 아니에요. 왜 거기에 이걸 끼어넣습니까? 실내체육관에서 행사를 치른다면 이해가 되는데 왜 거기에다가…….
영안

윤영안체육청소년과장

이 부분은 제가 말씀을 드리겠습니다. 선발전은 실내체육관에서 하고 우승자에 한해서 무대를 만들어서 그분들이 위에서 포즈를 취하고 사진을 찍고 이런 흥행몰이를 관광객들에게 날씬한 몸매나 이런 것을 포함해서 바닷가에 보여주기 위해서…….
정주

김정주위원

여기 무대설치비가 얼마입니까? 3,500만 원이죠?
영안

윤영안체육청소년과장

네, 이거는…….
정주

김정주위원

아니, 얘기하세요. 3,500만 원이죠?
영안

윤영안체육청소년과장

네, 3,500만 원입니다.
정주

김정주위원

잠깐 와서 한두 시간 하는데 기존의 해양페스티벌 본무대 설치 안 합니까?
영안

윤영안체육청소년과장

이 무대는 실내체육관에 설치하는 비용이 되겠습니다. 거기서 선발을 하고 해양페스티벌 장소에 가서 우승자…….
정주

김정주위원

애당초 해양페스티벌 기간 중에 한다는 것이 잘못된 거죠. 무대 몇 평을 꾸미기에 3,500만 원이 듭니까? 몇 평이나 합니까?
영안

윤영안체육청소년과장

실내체육관의 무대를 꾸미게 되면 최소한 60평 정도 꾸미게 됩니다.
정주

김정주위원

60평 무대 꾸미는 데 500만 원이면 됩니다. 어떻게 된 게 이게 3,500만 원이…….
영안

윤영안체육청소년과장

조명도 설치하고 여러 가지 또…….
정주

김정주위원

지금 무대만 꾸미면 60평이면 딱 500만 원이면 나와요. 성년의 날 행사 한 거 30평 꾸미는 거 250만 원에 계약했는데요. 60평에 3,500만 원이면 잘못됐죠. 아무리 조명장치가 있다고 하더라도.
영안

윤영안체육청소년과장

거기 실내체육관도 선발전을 위해서 설치해야 되고 야외에도 설치해야 되기 때문에…….
정주

김정주위원

한 곳에서 하면 되지 무슨 무대를 실내, 실외…….
영안

윤영안체육청소년과장

야외 페스티벌은 우승자의 포즈를 취하고 흥행몰이를 얻기 위해서…….
정주

김정주위원

미스미스터에 대한 세부계획서 세세한 항목까지 조사해서 다시 한 번 제출해 주세요. 이렇게 해서 되겠습니까? 아무리 긍정적으로 생각을 해도 문제가 있다고 봅니다. 하지 말라는 게 아니고 세세한 항목을 적어서 줘야죠. 이해가 안 되는 게 30평 꾸미는데 250만 원이면 되는 걸 3,500만 원이 올라오면 너무 과하게 집행된 게 아니냐는 것입니다.
영안

윤영안체육청소년과장

세세한 사항을 서면으로 제출하겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 최용주 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
용주

최용주간사

태권도를 잠깐 여쭤볼게요. 일단 태권도 얼마 전에 기사 나온 부분도 있는데요. 아까도 문화예술과에 그런 지적을 했습니다. 문제가 발생됐는데 그런 쪽 예산을 계속 세우는 것은 맞지 않다고 생각이 듭니다. 국장님 어떻게 생각하세요?
영래

노영래교육문화국장

맞습니다.
용주

최용주간사

태권도협회도 우리가 승단심사를 보잖아요. 장비임대료가 있고요. 예를 들어서 10만 원이 중앙에 올라가면 다시 경기도로 30%가 내려옵니다. 그런 기준으로 장비를 주고 그렇게 하게 돼 있습니다. 그런데 시설비나 이런 것들을 무료로 승단심사를 보는 것인데 명칭만 대회로 바꿔서 이렇게 사용하는 단체에 예산을 못 세워줘서 시에서 이러한 게 정말 이해가 안 돼요. 아까 조금 전에 문화예술과에서도 지적했듯이 이런 예산들이 진짜로…….
영래

노영래교육문화국장

제가 이 예산 세울 때 어떤 개인적인 그런 것보다는 물론 건의한 사람도 있고 우리 자체가 외부에서 이런 사업을 한번 화성시 다문화가족을 위한 태권도 대회를, 지금 외국인이 많이 있지 않습니까? 우리 정부도 그런 사람을 보호하고 또 육성할 필요가 있기 때문에 아마도 우리한테 돈이 집행되는 게 아니라 하고자 하는 단체의 돈이 들어가고 옛날에 축구대회 했듯이 그런 식으로 우리 관내에 유치하는 것으로 잡은 거예요. 사업비가 얼마인지 세세한 것은…….
용주

최용주간사

국장님 지금 아이리그와 다른 개념이 뭐냐 하면…….
영래

노영래교육문화국장

글쎄 그거는 그렇고요. 그런 식으로 세계다문화태권도 대회를 유치하겠다고…….
용주

최용주간사

유치하는 것에 대해서 금액을 뭐라는 게 아니라 어떤 형평성에 있어서 맞지 않느냐…….
영래

노영래교육문화국장

무슨 형평성이요?
용주

최용주간사

우리가 보통 예산을 세우더라도, 대회 유치하는 거 가지고 절대 뭐라고 하지 않습니다. 예를 들어 지금 제가 봤을 때에는 우리 체육회에서 태권도협회가 일단은 부정을 저질렀어요. 그러면 뭔가 자중할 수 있는 게 있어야죠. 그런 거 없이 일단 체육회 태권도협회장 와서 해명했습니까? 의회에 와서요. 화성시 망신입니다. 전체 체육회 망신이고요. 그런데 그런 것에 대해서 얘기가 있었느냐고요. 해명 자료가 있었습니까? 그렇지 않은데 예산을 계속세우는 게 참 답답해서 하는 얘기입니다.
민우

채민우체육진흥팀장

지금 세계다문화태권도 대회의 실질적으로 주관 다문화태권도대회 조직위가 있습니다. 거기에서 주관을 하고 화성시 태권도협회에서 이 대회를 주관할 사항은 아닙니다.
용주

최용주간사

물론 주관할 사항은 아니에요. 저 모르는 게 아니고 화성시 태권도협회장 이 예산 세울 때 와서 같이 하고 있습니까? 안 하고 있습니까? 태권도협회장은 제 눈에 안 보이겠네요?
민우

채민우체육진흥팀장

네.
용주

최용주간사

눈에 안 보이겠네요? 보이면 어떻게 하실 것입니까?
민우

채민우체육진흥팀장

아니요, 행사가 되면 우리 화성시 태권도협회가 당연히 주인으로서…….
용주

최용주간사

그러니까 주관은 아니지만 주최든 주관이든 화성시 체육회가 들어간다고 해도 태권도협회에서 모든 것을 컨트롤하고 하지 않습니까?
민우

채민우체육진흥팀장

저희 체육회가 컨트롤 하게 되고요.
용주

최용주간사

큰 틀에서 말씀드리는 것이 아니고 세부적으로 들어가면 누가 합니까?
민우

채민우체육진흥팀장

심판진 운영 문제는 어느 정도 관여할 수 있겠죠.
용주

최용주간사

그러니까 제가 말씀하는 것은 똑같은 얘기 계속 하는데요. 저는 그런 잘못된 행위에 대해서는 어느 정도 패널티를 줘야 하지 않느냐는 것입니다. 이 예산을 세우기 전에.
영래

노영래교육문화국장

지금 화성시 태권도협회에 지원하는 게 아닙니다.
용주

최용주간사

국장님, 저도 선수 출신인 거 아시죠? 저 이 종목 선수출신입니다.
영래

노영래교육문화국장

그분들이 예산을 편성하고 또 이 사업을 한번 해보고자 하는 건의를 하고 또 타당성을 얘기했을지언정 이 사람들에게 예산을 지원해서 사업을 하는 게 아니고요. 경기도 태권도협회에서 하는 것으로 보면 됩니다.
용주

최용주간사

경기도에서 예산 1억 원을 어디서 줍니까?
민우

채민우체육진흥팀장

경기도 태권도협회에서…….
용주

최용주간사

태권도협회에서 확실히 준다고 합니까?
민우

채민우체육진흥팀장

경기도에서는 이번 추경에 도의회에 제출한 것으로 알고 있습니다.
용주

최용주간사

제가 지금 여기에서 확인해도 됩니까? 문화관광위원장한테 예산 세워지는지 안 세워지는지? 안 세워지면 어떻게 합니까? 만약에 세워지면 문제가 없는데 안 세워지면 어떻게 할 거예요? 여쭤보는 것입니다.
영래

노영래교육문화국장

아니, 잠깐만.
용주

최용주간사

국장님 잠깐만요.
영래

노영래교육문화국장

돈이 없으면 못하게 될 것입니다. 그런데 지금 우리가 예산을 확실히 확인해봐라, 공문 가져와라, 그건 보조내시, 일반적인 행정을 하고 복지예산이나 이런 것이나 그렇게 하는 것이죠. 이 예산을 어떤 계획을 가지고 중앙 정부나 중앙의 상위 단체와 협의했다고 하면 한번 해보겠다고 예산을 세우는 것이지. 거기도 예산을 풀해서 쓰는지 별도로 예산을 세우는지 그것을 우리가 알 수 없지만 지원하겠다는 그런 의사면 해보겠다는 것이지…….
용주

최용주간사

국장님, 그러면 태권도협회를 통해서 받든 경기도 태권도협회를 통해서 받든 중앙태권도협회를 통해서 받든 확실하게 돈이 내려온다는 근거 자료가 있습니까? 아니면 일반 외부 문화공연처럼 외부에서 지원받아서 공연하고 문화관광부에 올리면 지원받는 형식입니까? 돈 집행되는 절차도 모르잖아요. 이런 행사를 하면, 예를 들어서 문화공연을 한다면 사회단체나 예술단체에서 먼저 외부기업체의 후원을 받아서 합니다. 하고 나서 그런 자료를 갖고 문화관광부에 올리면 예산이 내려옵니다. 이런 개념인지 아니면 중앙에서 어느 정도 하겠다는 내시가 돼서 하는 것인지.
민우

채민우체육진흥팀장

내시가 돼서 내려오는 것이 아니고 화성시가 유치하겠다는 협약이나 의지나 근거 자료를 제출하면 문체부에서는 그것을 근거로 검토하고 풀예산으로 지원되는 것을 알고 있습니다. 경기도도 마찬가지로 화성시가 확실하게 한다는 보장이 있느냐, 우리가 예산을 했다가 결국 화성시에 예산 안 세우면 우리는 뭐냐고 하고요. 경기도는 또 그런 입장이고요.
용주

최용주간사

제가 봤을 때에는 농업경영인대회도 경기도가 먼저 예산을 세웠어요. 그것에 대해서 여쭤보는 것입니다. 나중에 이것에 대해서 노영래 국장님에게 말씀드리는 게, 절차를 그렇게 설명하셨어요. 차후에도 똑같이 일관성 있는 설명을 했으면 좋겠다는 것이고요. 그때그때 다른 설명은 아니라는 것입니다. 그리고 태권도협회에서 부정을 저질렀으면 최소한 찾아와서 이런 것 하기 전에 의원들 기사까지 나오고 체육회 망신을 줬고 체육인들에게 불편한 사항을 끼쳐서 미안하다고 해야 되는 게 아닙니까? 그 부분을 어떻게 생각하세요?
영래

노영래교육문화국장

태권도협회장에게 그대로 전달해서 사과시키도록 하겠습니다.
용주

최용주간사

그전에 해야죠. 마지못해 얘기하고…….
영래

노영래교육문화국장

저희가 예산을 세우는 과정에서 그런 문제가 나왔고요. 저는 오늘 처음 들었어요.
용주

최용주간사

뭐 처음 들었습니까?
영래

노영래교육문화국장

아니요, 처음 들었어요. 태권도협회가 부정부패…….
용주

최용주간사

아니, 기사가 나왔는데 신문 안 보십니까?

오문섭위원장

잠깐만요. 간사님도 잠깐만요. 그 문제에 대해서 제가 잠깐만 말씀을 드리고 답은 본인들이 생각했으면 좋겠습니다. 지금 다문화태권도대회의 모든 예산은 지금 연차적으로 화성시에서 처음 1회 시작하는 것이 아니고 수원시부터 전국적으로 돌면서 하는 것입니다. 원래 수원시의 요청에 의해서 지난번에는 1회를 했어요. 그 대회를 할 때 그때 당시에 국제조직위원회가 따로 구성이 돼서 그 조직위원회에서 관장을 하고 했던 것이지. 다만 심판위원은 국기원이나 대한태권도협회나 경기도협회에 요청을 할 수 있습니다. 할 수 있는 것이고 거기에 따라서 만약에 이게 세계다문화가 들어가는 조직이면 결국은 화성시에 있는 사람만 하는 게 아니라 국기원 임원이나 대한태권도협회이나 경기도 임원이나 화성시에 관계되는 위원들이 다 들어갑니다. 그 대신에 이 예산 문제는 먼저 MOU 체결을 해서, 화성시장님과 MOU 체결을 근거로 해서 이 대회를 준비하는데요. 먼저 1회 때는 문화체육관광부 돈이 아니라 국기원 돈이 3억 원이 내려왔어요. 그래서 수원시와 6억 5천만 원을 가지고 대회를 치렀고 이번에 화성시는 MOU 체결을 해서 화성시의 예산과 경기도의 예산이 올라간 것으로 알고 있습니다. 그다음에 문화체육관광부에도 MOU 체결을 가지고 보낸 것으로 그렇게 알고 있고요. 그렇게 하다 보니까 이 문제에 대해서는 우리가 어떻게 예산을 만들어야 하는지에 대해서, 과중하다면 과중한 것이고 어떤 필요성이 있다고 하면 하는 것인데요. 실질적으로 방송국도 들어오면, 여기에 방송국은 안 들어 온 것 같아요.
용주

최용주간사

위원장님 제가 말씀하는 것은 이 예산을 갖고 뭐라는 게 아닙니다.

오문섭위원장

잠깐만요. 그리고 화성시 태권도협회는 여기에 아무런 관계없습니다. 만약에 이 대회를 화성시에서 하니까 경기도 태권도협회나 국기원에서 화성시 태권도협회로, 소위 말하면 요청사항은 있습니다. 뭐냐 하면 인력지원이나 시설 설치할 때 이런 것을 위해서 요청을 할 수는 있어도 화성시 태권도협회와 아무런 관련이 없는 것입니다.
용주

최용주간사

아니, 위원장님…….

오문섭위원장

네, 제가 거기만 말씀을 드리겠습니다.
홍근

이홍근위원

제 생각에는 어쨌든 쟁점과 논란이 있는 것 같으니까 말씀하시면 끝까지 될 수 있을 것 같지는 않고요. 두 분 말씀이 맞지만 예산을 아까도 했지만 심의하는 것은 타당성과 공정성을 판단하려면 그만한 내용이 나와야 됩니다. 사과나 이런 것들은 사실 관계를 확인해야 되는데 기본적으로 이런 것은 있어요. 기본적으로 전제에 객관적으로 봤을 때 누가 주관이냐, 그리고 주관 단체에 있어서 일정 비리나 관련된 업무의 보조금 횡령이 있었을 경우에 그 문제를 저희가 심각하게 고려를 해야 되겠죠. 그러니까 그것을 여기에서 더 진행한다고 해서 정리될 것 같지는 않고요. 그다음에 죄송한 말씀이지만 당사자가 있고 관련된 게 있다 보니까 사실은 난감합니다. 이 문제는 여기에서 접고, 이거 의사진행발언입니다. 그리고 다음 문제로 넘어갔으면 좋겠어요. 대신에 최용주 간사님이 말씀하신 것과 관련해서 저희가 결정하기 전에 다시 한 번 상의를 하시든 논의를 해서 방법을 찾았으면 좋겠습니다. 이것과 관련해서요.

오문섭위원장

우리 체육회에서 간사님께서 말씀하신 내용에 대해서 화성시 태권도협회에서 뭐가 문제이고 어떤 법적근거와 잘못된 것을 정확하게 파악을 하셔서 보고를 했으면 좋겠어요. 뭐가 불법이었고 우리 명예를 어떻게 실추시켰는지 정확하게 파악을 해서 우리 위원에게 얘기했으면 좋겠습니다. 끝내고 다른 것을 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

그렇게 정리했으면 좋겠고 그리고 하는 김에 다른 내용을 드리면 동부권체육시설은 총사업비가 500억 원 가까이 되는 것으로 알고 있는데요. 1단계, 2단계가 있는데 본예산 같은 경우에 나머지 예산 자체가 확보가 가능할까요? 지금도 적은 금액은 아니지만 반월동으로 돼 있죠? 44페이지입니다. 65억 원이죠. 그런데 65억 원 단위가 아니라 내년에 간다면 이후에는 적어도 300억 원 가량 되겠는데요. 연차적이지만 토지보상은 한 번에 줘야 하는데 조달이 가능할지 모르겠어요. 저는 그래서 그냥, 알아서 판단하셨겠죠. 승인과 검토해보고요. 그런데 체육시설과 관련해서는 몇 번 엎어진 게 많아서요. 이게 타당한 것인지 고민스러운 게 있습니다.
영안

윤영안체육청소년과장

이 부분은 저희가 진안체육시설을 일몰시키면서 농림식품부의 주무관과 상의를 했습니다. 그래서 진안체육시설이 일몰됐으면 확실히 일몰시키고 반월지구 체육시설을 승인하는 것으로 협의를 봤습니다. 그래서…….
홍근

이홍근위원

그쪽과 논의를 했다는 것인가요?
영안

윤영안체육청소년과장

농림식품부와 구역해제…….
홍근

이홍근위원

농지전용 때문에 그런 것이죠? 그거는 그거고 중앙 부처와의 협의사항은 협의사항이고요. 내부적으로 지불능력이 되느냐, 예산 배정이 순조롭게 될 수 있느냐는 측면에서 말씀을 드렸습니다. 내년도 목표 예산이 얼마입니까? 확보해야 되는 게.
영안

윤영안체육청소년과장

내년도에는…….
홍근

이홍근위원

1단계가 언제까지입니까?
영안

윤영안체육청소년과장

1단계가 2018년까지…….
홍근

이홍근위원

2단계는요?
영안

윤영안체육청소년과장

2단계는 2018년부터 공사를 착공해서 19년에 준공을…….
홍근

이홍근위원

16, 17, 18년이면 최소한 1년에 100억 원씩 넣어야 되는데 가능하실까요?
영안

윤영안체육청소년과장

그래서 지금…….
홍근

이홍근위원

그걸 여쭤보는 것입니다.
영안

윤영안체육청소년과장

지금 토지매입으로 65억 원을 세워서, 원래는 81억 원인데요. 약 20% 토지매입이 잘 안 될 것 같아서 80% 선에서 맞춰서 65억 원으로 잡았습니다.
홍근

이홍근위원

알겠습니다. 어쨌든 본예산에 있었고 그런데 토지매입은 거의 없었죠.
영안

윤영안체육청소년과장

네, 5억 원만…….
홍근

이홍근위원

설계였죠? 그다음에 타당성검토는 진작 끝났나요?
영안

윤영안체육청소년과장

끝났습니다.
홍근

이홍근위원

그다음에 안 거치면 안 되니까 했을 테고 그다음에 이후에 본격적으로 하겠다는 것인데요. 사실 본예산도 아니고 추경에 이걸 넣어서 나머지 매년 100억 원씩을 넣겠다는 계획이, 저는 체육시설만 나오면 계속 말씀드리고 답변하는 것 같은데요. 이후에 사실은 보장받을 수 있을지 모르겠어요. 예정대로 담당 부서와 하면, 실링으로 하면 본예산은 걸려서 쉽지 않을 텐데요. 아니면 이것 때문에 다른 예산이 팍 죽어야 되는데요.
영안

윤영안체육청소년과장

그래서 기획예산담당관실과 이런 부분을 2단계로 첫 번째에 한 번에 다가면 총 433억 원이 들어가기 때문에 1, 2단계로 해서…….
홍근

이홍근위원

나누어서 하지만 1년밖에 차이가 안 나고 2018년까지 1단계이고 2019년도가 2단계이지 않습니까? 그런데 수영장이기 때문에 돈이 더 많이 들어가 거고요. 공사비, 보상비, 기타까지 해서 1단계에서 나가는 게 180억 원에 약 270억 원이 되는 것 같은데요. 거의 그렇죠? 기타까지 하면 더 나가겠죠. 기타비용이 뭔지 모르겠지만 그러면 올해 빼고 2016, 17, 18년까지면 매년 최소한 어쨌든 70-80억 원이 나가야 되지 않습니까? 국장님 판단에서는 경험이 있고 규모를 대충 아시니까요. 매향리도 가야 되고 야구장도 지어야 되는데요.
영래

노영래교육문화국장

어차피 집중과 선택인데요. 저희 동탄2개발사업이나 향남에서, 저희가 자자체적으로 판단했을 때 가능하다고 봅니다. 세수가…….
홍근

이홍근위원

이렇게 하면 안 됩니까? 이거를 체육시설 타당성조사하지 않습니까? 건립에 대해서요. 언제, 어디에서, 어떻게, 시기를 어떻게 할지 종합적이고 진단하고 계획적으로 가자는 의미에서 용역 예산 세운 거죠?
영안

윤영안체육청소년과장

네, 5천만 원 세웠습니다.
홍근

이홍근위원

그것을 세우고 그다음에 검토하면 늦을까요? 그게 늦으면 지역에서 문제가 생깁니까?
영안

윤영안체육청소년과장

그렇게도 생각해봤지만 나날이 동부권은 개발이 되고 있고요.
홍근

이홍근위원

만약에 이럴 수는 있죠. 용역은 어쨌든 9월에 끝납니다. 마무리도 일단 추경이 앞으로 2-3번 있을 것이고 이 예산은 어디로 안 가고요. 예비비로 남기면 쓸 일도 없을 텐데요. 저는 오히려 용역을 봐서 객관적으로 진단하고 검토해서 이걸 반영하는 게 나쁘지 않을 것 같은데요.
영안

윤영안체육청소년과장

위원님 말씀도 일리가 있습니다. 그런데 저희 입장으로는 이게 빨리 가지 못하면 인근지 개발로 인해서 토지매입비가 계속 올라가니까요.
홍근

이홍근위원

궁평리도 10배가 올랐으니까요. 알겠습니다. 내부적으로 상의하겠습니다. 그리고 하나만 더 하겠습니다. 야구장과 관련해서 부기명 바꿨잖아요. 바꾼 이유는 뭐죠? 본예산은 내면으로 돼 있었고요.
영안

윤영안체육청소년과장

당초에는 주곡리 내면으로 설치하는 것으로 100억 원 토지매입비를 했는데요. 이게 매향리 쪽으로 가기 때문에, 어차피 목적은 유소년야구건립이기 때문에 부기명을 그렇게 바꾸는 게 맞는 것 같습니다. 그래서 부기명을 변경했습니다.
홍근

이홍근위원

해외연수는 갔다 오셨습니까?
영안

윤영안체육청소년과장

아직 못 갔습니다.
홍근

이홍근위원

지난번에 주곡리라는 곳으로 해서, 특히 주곡리는 의미가 달랐죠. 지정폐기물매립장이라는 전국 최초의 매립장이었고요. 그다음에 대규모 환경 분쟁의 시초였어요. 상처도 많았고요. 그다음 정부와 주민 간 각서나 공증까지 받아서 사업을 중단했고요. 그런데 이후에 관리가 안 됐죠. 그 문제를 치유하고 혐오시설을 합리적으로 활용하자는 차원에서 야구장 조성을 하자고 했고요. 여기저기와 관련해서 MOU를 맺었죠. 이렇게 진행하다가 또 바꾼 거예요. 어쨌든 그 장소는 일몰됐죠?
영안

윤영안체육청소년과장

네, 그렇게 됐습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 이 문제를 얘기하다 보면 끝이 없을 것 같아요. 저는 이렇게 했으면 좋겠습니다. 이런 과정이 있었다는 것이고 나중에 감사 때나 말씀하면 되고요. 내부에 매향리와 관련해서 조례가 있습니다. 평화마을만들기와 관련된 민간협의체라고 조례에 의해서 만들어진 기관이 있고요. 당연히 거기에서 먼저 협의가 돼야 하고 동의해야 되고요. 조례가 있는 이상요. 그런데 상당 부분 내부에서 의견이 안 좋아요. 도대체 매향리하고 야구장과 무슨 상관이 있는 것이냐, 그다음에 계절적으로 바람이 심한 곳에 타당한 게 맞는지부터 의구심을 많이 갖고 계세요. 설득이 아직 안 됐죠.
영안

윤영안체육청소년과장

지금 계속 접촉하고 만나고 있습니다.
홍근

이홍근위원

그게 전제가 되지 않으면 쉽지 않을 것 같아요. 하나는 이 문제가 타당한지에 대해서 타당성검토가 우선적으로 되고 이후 절차가 진행되는 게 맞지 않나 싶어요. 그런데 절차적으로 안 맞았죠. 거기에 타당성검토는 주곡리를 대상으로 검토한 거 아닙니까?
영안

윤영안체육청소년과장

변경해서 매향리로…….
홍근

이홍근위원

그런데 아직 안 나왔잖아요. 용역 보고가 최종적으로 됐습니까?
영안

윤영안체육청소년과장

거의…….
홍근

이홍근위원

그러면 당연히 저희 의회에도 중간보고라도 됐어야 하는 거 아닙니까?
영안

윤영안체육청소년과장

그 부분에 대해서 저희가 소홀히 한 것 같습니다.
홍근

이홍근위원

저희들 협조 없이 할 수 있을까요? 소홀히 했다는 것은 저희는 둘째 치고 주민들과 그렇게 하면 안 되죠. 일이 빨리 나가서 그런지는 모르겠지만 이거는 그렇게 하면 안 되죠. 그 중요한 사업을 그렇게 하면 안 되죠. 국제적으로 이름이 익히 알려진 매향리나 이런 상징적인 곳에 일을 그렇게 추진하면 난감한데요. 저는 이 문제는 참 난감해요. 부기명을 바꿔야 할지 말아야 할지에 대해서요. 절차적으로 맞지 않고 내용적으로도 맞지 않아요. 최소한 MOU를 맺으려면 타당성검토가 나와야 MOU를 맺는 거 아닙니까? 완전히 시민 무시하고 의회를 무시하는 거예요. 타당성, 적정성도 안 나온 상태에서 어떻게 예산을 세워요? 어떻게 집행하고 MOU를 할 수 있죠? 국장님, 이건 정책적인 문제이니까 국장님이 답변해 주시죠. 아니면 부시장이나 시장님이 나와서 답변을 들었으면 좋겠습니다. 국장님이 하실 것이면 하고 아니면 잠시 정회라도 하고 부시장님이 와서 답변을 받았으면 좋겠어요. 이게 어떻게 될 수 있는 것인지. 기본적인 절차상을 보게 되면 타당성검토가 가장 우선적으로 법적으로 해야 될 제1의 절차 아닙니까? 타당성검토를 얼마 이상하게 돼 있습니까?
주덕

박주덕체육시설팀장

체육시설팀장입니다. 타당성검토 대상은 5백억 원 이상인데요. 사실상 타당성검토 대상은 아닙니다. 저희 지역 주민들과 의회하고 여러 가지 저희가 설명을 위해서 전문가의 자문을 받으려고 타당성검토를 진행했고요. 타당성이 우선돼야 한다는 생각은 제 생각에는 아닌 것 같은데요. 위원님 생각이 그렇다고 하면, MOU라는 게 협회하고 저희와의 약속이니까요.
홍근

이홍근위원

그러면 저만의 생각일 수도 있으니까요. 매향리 기본계획 수립 됐나요?
주덕

박주덕체육시설팀장

지금 착공했습니다.
홍근

이홍근위원

그러니까 용역이 들어가 있는 거죠?
주덕

박주덕체육시설팀장

네, 용역 착공 했습니다.
홍근

이홍근위원

사실은 매향리에서는 평화마을하고 야구장이 어떻게 연관이 되죠?
주덕

박주덕체육시설팀장

그런 고리를 찾기 위해서 계속 협의를 하고 있습니다.
홍근

이홍근위원

찾고 있다는 것은 어떤 논리로요? 요약해서 저한테 설명해 주세요. 저를 이해시켜보세요. 처절하게 주민들이 싸워서 뺐어낸 땅, 평화를 상징하는 곳에 어떻게 야구장이 연결이 되는지 간단하게 설명해 주세요.
주덕

박주덕체육시설팀장

지금 이 자리에서 설명 드리기는 좀 어렵고 자료를 안 가져왔기 때문예요.

오문섭위원장

위원님 조금 정리를 해서…….
홍근

이홍근위원

아까 말씀하신 게 실제적으로 보면 최소한 그런 곳이기 때문에 타당성검토라는 것을 법적으로 500억 원은 그렇다고 치더라도 내용적으로 설득력이 있어야 되지 않습니까?
주덕

박주덕체육시설팀장

그러면 타당성검토 용역에 대해서 별도로 의회에 보고하는 자리를 마련하겠습니다.
홍근

이홍근위원

그다음에 이것을 집행함에 있어서 주민들의 동의를 받는 게 의무사항은 아니죠. 법적으로 보게 되면 의무상항은 아닙니다. 그런데 사회적으로 보면 주민들에 반해서 갈 수 있습니까?
주덕

박주덕체육시설팀장

그러기 위해서 저희가 지역주민을 위한 설명회를 두 차례 했고요.
홍근

이홍근위원

첫 번째도 저도 얘기를 들었지만 실제로 논의가 됐습니까?
주덕

박주덕체육시설팀장

처음에 할 때는 자료가 미비했고 그래서 저희가 두 번째를 다음주에…….
홍근

이홍근위원

두 번째는 이랬으면 좋겠어요. 부기변경 하기 전까지 경제성과 타당성검토 그리고 사업의 연관성이 나오지 않습니까? 그것에 대해서 주셔야 되고 설득력이 없으면 동의 못합니다. 왜냐하면 아무리 정책사업이라고 해도 근거에 맞지 않고 논리에 맞지 않는 것을 어떻게 하겠습니까? 이 문제는 심각하게 보여야 할 것 같아요. 그냥 못해드립니다. 더군다나 이렇게 아무것도 없이 장소를 바꾸면서 도대체 의회를 뭐로 보기에, 저희가 보이긴 합니까?
영안

윤영안체육청소년과장

위원님 하여튼 저희가…….
홍근

이홍근위원

제가 웬만하면 이렇게까지 심하게 얘기 안 했어요. 그런데 너무 심한 것 아닙니까?
영안

윤영안체육청소년과장

설명 못한 것은 늘 죄송하게 생각하고 그 사항에 대해서 세부적인 자료가 나오면 의회와 위원님들께 보고 드리겠습니다.
홍근

이홍근위원

자료가 나오는 게 아니라 논리적으로 충분히 납득할 만한 근거가 없으면 동의하기 쉽지 않습니다.
영래

노영래교육문화국장

그래서 그것에 대해서 먼저 의총에서 일단 정책적 변화에 대한 보고를 드렸고요. 구체적으로…….
홍근

이홍근위원

그러면 간단하게 국장님이 왜 이걸 바꿨는지 매향리와 야구장이 도대체 어떤 연관이 있는지 간단하게 설명해주십시오. 경제적으로 어떤 효과가 있는지, 대회 한 번 치릅니다. 그런데 왜 8면이 필요한지 그리고 경제적인 효과가 얼마인지 대회를 해봤자 열흘이에요. 이후에 얼마나 운영될 수 있는지에 대해서, 실제적으로 보면 내용적으로 아직까지 납득하기 어려워요. 결과를 대충 알아봤는데요. 그래서 말씀드리는 것이고 막연한 기대효과가 아니라 구체적으로 나와야 되는 것이죠. 더군다나 한두 푼도 아니고 최소한 몇 백억 원 들어가요. 여기 얼마예요? 380억 원인가요?
영안

윤영안체육청소년과장

314억 원입니다.
홍근

이홍근위원

어쨌든 300억 원이 넘게 들어가는 돈인데 구체적으로 뭔가 명확하지 않으면, 죄송한 말씀이지만 분야가 다른 내용인데요. 조암아파트죠. 한라비발디 거기에서 손실이 얼마냐 하면 처음에는 100억 원 가량 이익 본다고 했어요. 결과적으로 그 전문가들이 사업 타당성검토 거쳐서 사업성이 있다고 했는데도 그럼에도 불구하고 지금 나온 순손실이 지금 280억 원인가요? 상가까지 포함하면 300억 원 손실이 나요. 그런 돈을 공중에 날렸어요. 그런데 그것보다 검토가 면밀하지 못합니다. 이런 상태에서 과연 하는 것이 맞는지 고민스럽습니다. 국장님, 이거 사업자체를 자신할 수 있겠습니까? 이 사업 자체가 그냥 단순하게 상징적이고 정치적으로 얘기하지 말고요. 이거는 명확하게 딱 맞는 최소한, 서류상으로라도 있어야 돼요. 그게 없으면 동의하기 쉽지 않죠.
영래

노영래교육문화국장

용역 결과 나오면 보고를 드리고요.
홍근

이홍근위원

그러면 지금 말씀하시는 것은 타당성검토라는 근거를 바탕으로 추진하신다는 거죠? 그런데 그거 나오기도 전인데 먼저 승인해 달라는 것이잖아요.
주덕

박주덕체육시설팀장

타당성 용역검토가 거의 마무리 되고 있습니다. 그래서 정리되면 별도로…….
홍근

이홍근위원

별도가 아니라 예산심의 전에 왔어야죠.
주덕

박주덕체육시설팀장

그리고 매향리 협의체를 통해서 저희가 위원님들께…….
홍근

이홍근위원

주민들이 매향리 협의체를 거부하고 있어요. 못 열리고 있어요. 거부해서 못 열린다니까요? 원래 열리기로 했는데 안 한다고 합니다.
주덕

박주덕체육시설팀장

얘기 들었습니다.
홍근

이홍근위원

반대해서요. 그러면 이거 어떻게 하시려고 합니까?

오문섭위원장

이홍근 위원님 마무리해 주시고요.
홍근

이홍근위원

중대한 문제이기 때문에 이 문제와 관련해서는 신중해야 합니다. 주민들 동의는 둘째 치더라도 눈치 보는 게 아니라 논리적 타당성 근거가 명확해야 이걸 동의할 수 있죠. 막연하게 좋다는 게 아니라 구체적으로…….
주덕

박주덕체육시설팀장

대회 유치나 아니면 기간, 손님들, 선수들에 대해서 저희가 올해 2015년을 기준으로 설명을 드렸는데요. 그거에 대해서 주민이나 시민연대는 저희의 말을 못 믿겠다는 그런 의지가 있기 때문에 저희가 연맹과 KBO 관계자를 모셔서 별도의 협의체나 의회에 모셔서 협의할 수 있는 자리를…….
홍근

이홍근위원

부기명을 바꾼다는 것은 주곡리에서 매향리로 바꾼다는 것 아닙니까? 장소를 그렇죠? 단순하게 부기명을 바꾸는 게 아니라 사업대상지가 바뀌는 문제예요. 물론 부기명이 그렇게 포함될 수 있겠지만 그런 것 아닙니까? 그러면 이것에 대해서 저는 대충 자료를 미리 보고 검토를 했지만 나머지 위원님들은 뭐를 가지고 판단하라는 거예요? 집행부 말만 믿습니까? 사실 근본적으로 말을 뒷받침하려면 근거가 있어야 되는데 관련해서 공식적으로 준 게 뭐가 있습니까? 설명을 제대로 한 번 했습니까? 의원총회 때 한 번 한 게 논리적 근거가 되는 것은 아니죠.
영안

윤영안체육청소년과장

하여튼 저희가 부족한 것은 사실고요.
홍근

이홍근위원

금요일 전까지 와야 되고 사실 말이 안 돼요. 미리 제공됐어야죠. 이런 중차대한 사업을 저희를 이해 못시키면, 주민들은 고사하고 의회 동의도 못 구하면 이 사업을 어떻게 하시려는 것입니까? 저 말고 나머지 위원님들과 관련해서 간사님이든 위원님이든 동의할 수 있겠습니까? 이런 상황에서요? 일단 마무리 하겠습니다.

오문섭위원장

이홍근 위원님이 얘기했듯이 법적절차에 대해서 특히 의회의 동의를 얻어야 되는데 그런 것을 선행하지 않은 것은 다 문제점이 됩니다. 계수조정, 추경 끝날 때까지 그 전까지 직접적으로 상임위나 이홍근 위원님께 자료를 전달하시고 이해가 될 수 있도록 부탁드립니다. 제가 한 가지만 말씀드리고 끝낼게요. 반월체육공원과 동시에 진안동 체육공원 일몰사항에 대해서 주민들과 협의체를 갖는 게 좋겠다는 것입니다. 저한테 진안동과 병점동에서 왜 일몰시켰느냐에 대해서 저에게 연락이 왔습니다. 아파트연합회에서 보냈어요. 그러니까 이걸 확실하게 명확히 진안동체육공원이 일몰된 이유에 대해서 주민들과 정확하게 토론을 했으면 좋겠습니다. 반월동 문제도 지금 여기에서 이홍근 위원님들이 얘기했듯이 늘 해놓고 나가면 중간에 가서 일몰이 되기 때문에 그만한 세수를 그냥 버리는 입장이 됩니다. 아까 농림부와 협의해서 한다는 데 상당히 문제가 될 것입니다. 아마 병점이나 진안동에 계시는 분들이 진안동 체육공원 일몰과 관련해서 상당히 많은 얘기가 나오는 만큼 먼저 선행하시기를 부탁드립니다. 마치도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 체육청소년과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회하는 데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 14시 50분까지 정회하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 43분 정회

14시 51분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 관광진흥과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 오문성 관광진흥과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
문성

오문성관광진흥과장

안녕하십니까? 관광진흥과장 오문성입니다. 56만 시민을 대표하여 우리 시 시정 발전을 위하여 노심초사하시는 오문섭 교육복지경제위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드리면서 보고에 앞서 저희 관광진흥과가 신설된 부서인 만큼 팀장을 소개하겠습니다. 유운호 관광기획팀장입니다. 강기철 관광개발팀장입니다. 이재봉 해양리조트팀장입니다. 현재 관광마케팅팀장은 공석으로 일반계약직 공무원을 채용 중에 있습니다. 교육복지경제위원회 소관 관광진흥과 2015년도 제1회 추가경정예산안을 설명 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

오문성 관광진흥과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김정주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정주

김정주위원

56페이지 문화관광해설단 활동비 지원이 있는데 현재 문화관광해설사에 하루에 얼마씩 지급되고 있습니까?
문성

오문성관광진흥과장

일 지급비는 5만 원입니다.
정주

김정주위원

문화관광해설사를 교육이나 이런 부분도 시키고 있습니까?
문성

오문성관광진흥과장

그렇습니다.
정주

김정주위원

다른 시·군을 보면 문화관광해설사를 잘 활용해서 전문화된 관광해설사를 많이 배출하고 있는데요. 우리도 양적보다는 질적으로 교육을 시키고 문화관광사에 대한 일당이라고 해야 되나요? 5만 원 이상은 못 줍니까?
문성

오문성관광진흥과장

지금 현재 주고 있는 게 5만 원인데 표준적으로 그렇습니다.
정주

김정주위원

실비를 더 주더라도 전문화된 사람이 할 수 있게끔, 관광진흥과가 새롭게 생겼으니까 현실에 맞게요. 전문화된 해설사가 화성시에 대한 해설을 정확하게 하고 인력육성을 하는 데 앞으로 계획을 잘 세워서 본예산에 해달라는 당부의 말씀을 드리고요. 그렇게 돼야 화성시에 대한 관광이 활성화되지 않나 얘기를 하고 싶고요. 58페이지 궁평리 해송군락지 및 배후지 매입에 180억 원이 올라왔는데요. 의총 때 보고를 받았지만 해상군락지는 당연히 우리가 보호를 진작 했어야 합니다. 몇 년 전에 구입을 했으면 아마도 땅값이나 이런 부분에 있어서 지가를 봤을 때 이득이 되는 부분이 있지 않았나 싶은데요. 매입을 하게 된 것에 대해서는 잘했다고 생각을 합니다. 단지 뒤에 매입할 수 있으면 몇 천 평이라도 매입을 해서, 앞으로 우리 화성시가 100만 인구를 바라보는 데 있어서 청소년수련원이나 기타 이런 부분이 전혀 없지 않습니까? 어디 가면 위탁을 받아야 되고요. 임대해서 해야 되는데 앞으로 화성시가 더 커져서 외부에서 오는 손님도 있을 때 같이 활용할 수 있는 수련원 개념이라도 해서 갈 수 있도록, 그리고 기타 얻어지는 부익도 있을 거라고 생각합니다. 그래서 이런 부분까지도 같이 용역조사를 해서 미래에 대한 대책을 세워야 되지 않겠나 싶습니다. 그리고 지금 60페이지 전곡항 마리나시설 위탁경영을 하고 있는데요. 도시공사로 위탁하고 있죠?
문성

오문성관광진흥과장

그렇습니다. 도시공사에 위탁해서 하고 있습니다.
정주

김정주위원

그런데 이 마리나 시설에 대한 것을 위탁하는데 사무실 운영하는 게 뭐죠?
재봉

이재봉해양개발팀장

클럽하우스입니다.
정주

김정주위원

클럽하우스는 여기에서 관할 안 합니까?
문성

오문성관광진흥과장

저희가 같이 하고 있습니다.
정주

김정주위원

그러면 클럽하우스를 가보면 알겠지만 거기에 사람이 많이 오게 해서 활용도를 높여야 하는데 사람이 보이지 않아요. 도시공사에서 파견된 직원을 보면 전문화된 직원도 아니고 문제가 있다고 봅니다. 이럴 것이면 오히려 직영을 하는 게 낫지, 사람 한두 명 해서 텅텅 비어놓고 매점이나 커피숍이 임대 나갔죠? 장사 잘됩니까?
문성

오문성관광진흥과장

지금은 비수기이기 때문에…….
정주

김정주위원

비수이기든 뭐든 사람을 끌어야 영업이 되고 임대 수입도 올리는데요. 그 사람을 제가 볼 때는 적자를 면치 못할 것이라고 예상이 돼요. 그럴 바에는 도시공사에 줄 필요가 없다는 거예요. 전문화된 사람으로 채용해서 사람이 많이 와서, 거기에서 각종 행사나 기타 이런 부분이 돼야 합니다. 전혀 사람이라고는 하루에 열 명이나 올까 싶은데 뭐하는 거예요. 앞으로 이거에 대한 발전계획을 세워야 하지 않나 싶어요. 관광진흥과가 새로 생겼는데, 화성시에서도 화성에 대한 관광발전이 필요한 부분이라고 생각해서 신설된 과이기 때문에 더 책임감을 갖고 우리 화성시가 관광인프라 부분에 있어서 다른 시보다 앞서 갈 수 있는 부분으로 발돋움 했으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리겠습니다.
문성

오문성관광진흥과장

좋은 말씀을 많이 해주셨고 그런 의지를 갖고 하나하나 챙기고 있습니다. 반드시 그렇게 하도록 하겠습니다.
정주

김정주위원

굉장히 중요한 시기입니다. 팀장님이나 과장님도 다 능력이 있는 분들인데요. 새롭게 구성된 과이기 때문에 책임감이 더 클 텐데 앞으로 화성시의 관광산업이 잘 이루어질 수 있도록 당부 드리겠습니다.
문성

오문성관광진흥과장

감사합니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 허인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인숙

허인숙위원

우리 시가 관광에 주력하고 있는데 관광진흥과가 생겨서 다행이고요. 관광안내소를 센스 있게 발굴한 것 같은데요. 관광안내소를 찾기가 어렵다는 얘기를 많이 들었어요. 관광안내소가 몇 군데 있죠?
문성

오문성관광진흥과장

지금 현재 저희 시에는 없습니다.
인숙

허인숙위원

그렇죠? 오시는 분들이 관광안내소를 찾기가 어렵고 하는데 이 예산을 세워서 반가워요. 어디에 세울 것인지 궁금하고요. 어차피 이 예산을 세우는 데 이것 가지고 몇 군데 못할 것 같은데요.
문성

오문성관광진흥과장

일단 관광안내소를 단계적으로 추진할 계획입니다. 1단계로 금년에는 저희가 간이 관광안내소를 운영할 계획입니다. 장소는 동탄에 있는 센트럴파크공원이 있습니다. 테니스장이 있는데 공원녹지과와 사전에 협의해서, 가장 관광 안내를 빈번하게 할 수 있는 장소는 테니스장이 되는 것 같아요. 일단은 거기를 예정으로 하고 있습니다. 그리고 2단계는 우리 시의 대표적인 관광 장소가 제부도입니다. 그래서 제부도는 저희가 간이가 아닌 본격적인 시설 계획을 하고 있고요. 일단은 금년에는 어려울 것 같고 1단계를 해놓고 심도 있게 하겠습니다. 다른 곳을 보니까 일단 다양하게 주민들의 쉼터로 이용할 수 있는 장소 또 예를 들어 유아를 데려오든가 해서 그런 장소로 겸비된 것으로 앞서 가는 관광안내소를 계획하고 있습니다.
인숙

허인숙위원

해안가 쪽으로 몇 군데 있어야 될 것이라고 생각해요. 관광 오는 분들이 안내소를 못 찾아요. 백미리 같은 경우에는 갯벌 체험하는 곳. 하루여행에서 주는 의제21 팜플렛은 거기서 주고 있더라고요. 그런데 외부에서 여행 오는 분들은, 우리도 다른 데를 가면 안내소부터 찾게 되잖아요. 그런데 우리가 관광에 주력을 하면서 그런 게 없다는 게 너무 늦은 것 같고요. 이것 가지고 몇 군데 밖에 못하잖아요.
문성

오문성관광진흥과장

4천만 원 가지고 한 군데밖에 못합니다. 일단 동탄에만 계획을 하고 있고요.
인숙

허인숙위원

동탄이 인원이 많으니까 그렇지만 관광지에도 급히 해야 될 것 같습니다.
문성

오문성관광진흥과장

좋은 말씀이고 저희가 최대한 제부도에 계획하고 있고요. 궁평에도 현재 어촌계 사무실이 있습니다. 지금 활용을 하고 있는데 그 부분도 저희가 같이…….
인숙

허인숙위원

활용해서는 외부에서 오는 사람은 모른다는 것이죠. 안내소라고 딱 있어야 되죠. 그렇게 해주시고 또 한 가지는 국제화여비 관광인프라 선진지 벤치마킹인데 왜 증액이 됐죠?
문성

오문성관광진흥과장

관광은 전문성도 있어야 하고요. 관광전문가를 많이 필요로 하고 직원들의 마인드도, 저희 화성시가 지금 관광인프라가 상당히 열악합니다. 관광인프라에 대해 앞서 있는 선진지 일본이나 유럽에 있는 저희 시와 컨셉이 맞는 그런 도시를 선정해서 일단 직원이 다녀와야 할 것 같습니다. 저희에게 바로 접목할 수 있도록 2,500만 원이 서 있는데 부족하기 때문에 하반기에 6월에, 지금 7월에 큰 행사가 있기 때문에 6월 경 1차로 일본을 가고 2차로 유럽을 다녀와서 우리 시의 관광인프라를 구축하려고 계획하고 있습니다.
인숙

허인숙위원

많이 배우시기 바랍니다. 잘 알겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이홍근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍근

이홍근위원

가실 때 허인숙 위원님을 모시고 가야겠네요.
문성

오문성관광진흥과장

알겠습니다.
홍근

이홍근위원

정말로 모시고 갈 것인가요?
문성

오문성관광진흥과장

그렇게 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

그런데 공무원 여비에서는 안 됩니다.
문성

오문성관광진흥과장

저희가 방법을 모색하겠습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 대표로 가면 좋겠습니다.

오문섭위원장

아마 허인숙 위원님이 자비로 가실 것입니다.
홍근

이홍근위원

같이 고민하는 게 나쁘지는 않을 것 같습니다. 일부는 보조하고 자부담도 하고요. 그리고 딱 하나만 묻겠습니다. 사실 신규부서라 예산을 세우는 게 없지 않아 있습니다. 기본적인 운영비와 관련해서요. 국장님이 많이 도와주시죠?
문성

오문성관광진흥과장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

자문료와 관련해서 56페이지에 이 항목으로 세우는 게 맞습니까? 보니까 사실 아까도 그렇고 예산항목 부기를 잘못하거나 아니면 그간에 사정이 변경돼서 부기명을 바꾸는 경우도 있지만 감사원 지적받은 것도 있고 그렇더라고요. 아까 문화재단을 보니까요. 그런데 일반운영비라는 항목설계 자체가 되게 포괄적이라서, 포괄적이지만 나름대로 쓰임새는 정확히 정리가 돼 있는데요. 이게 어떤 항목이죠? 강사료인가요? 교육비인가요?
문성

오문성관광진흥과장

교육비가 아니라 자문에 따른…….
홍근

이홍근위원

교육비는 원래 교육에 집어넣는 게 맞죠?
문성

오문성관광진흥과장

교육비는 교육에 넣는 게 맞습니다.
홍근

이홍근위원

그렇죠? 그런데 201번 항목을 찾아봤는데, 이 예산편성지침을 봤는데 여기에서 이항목에 딱 맞는 게 없는 것 같아요. 이런 예산을 처음 봐서 그래요.
문성

오문성관광진흥과장

자문위원은 저희가 예산담당부서에서 나온 기준에 의해서 저희가 부기를 했고요.
홍근

이홍근위원

그러니까 필요성은 인정해요. 처음 하는 업무이니까요. 그런데 누구를 대상으로 어떻게 할 것인지 왜 6백만 원이 나왔는지에 대해서 나름대로 계산을 하셨겠죠. 그런데 이걸 이렇게 세우는 게 맞나요? 특히 일반운영비에서 사무관리비에 항목 중에 예산편성지침 상에는 이 항목을 찾을 수가 없어요.
문성

오문성관광진흥과장

사무관리비요?
홍근

이홍근위원

전문가 자문료라는 항목 비슷한 게 뭐가 있느냐면 강사료가 있고요. 위탁교육비가 있고 이런 것은 전부 명확하게 목적이 정해져 있어요. 사업 내용이 정해져 있는 경우고요. 이것 같은 경우에는 내용이 달라요. 말 그대로 전문가자문료라고 하면 그 항목으로 비슷한 게 없어요.
문성

오문성관광진흥과장

이게 저희 자문하고…….
홍근

이홍근위원

일단은 없다니까요.
문성

오문성관광진흥과장

그거를 한번 저희가…….
운호

유운호관광기획팀장

그 부분은 제가 알기로는 다른 교육경비 쪽에는 그렇게 예산편성지침에 명시가 됐는데 자치단체 쪽에는 그게 없기 때문에 기획실에서 자문 및 원고료지급기준이라는 것을 2013년도에 내부방침결재를 맡아서 세워왔습니다.
홍근

이홍근위원

내부적으로요?
운호

유운호관광기획팀장

네.
홍근

이홍근위원

그런데 어쨌든 여기에는 맞지 않네요.
운호

유운호관광기획팀장

그래서…….
홍근

이홍근위원

그런데 중앙정부가 아니라 지방자치단체, 물론 중앙 정부에서 이걸 내려준 거 자체가 웃기지만 여기 근거에 의해서 예산을 편성하게 돼 있지 않습니까? 그리고 이거에 근거해서 화성시 예산 편성지침이 만들어졌고요. 화성시 예산편성에는 들어있습니까? 제가 볼 때는 없을 것 같은데요.
운호

유운호관광기획팀장

그런 게 없기 때문에 내부방침을 세워줘서 저희도 거기에 맞춰서…….
홍근

이홍근위원

내부방침으로 했다고요? 이런 자문료를 그렇게 한다고요? 그런데 이런 자문료를 세운 부서가 어디 있습니까? 제가 볼 때는 우리 상임위에서는 현재까지 없었어요. 여태까지 봤을 때 이 정도 자문료를, 오히려 위원회 심사수당이든 뭐든 위원회 수당 같은 경우는 별도로 세우죠. 다른 항목으로 해서요. 그런데 이 자문료라는 것으로 예산을 세운 것을 처음 봤어요.
문성

오문성관광진흥과장

교통정책과에도 있습니다.
홍근

이홍근위원

별도로 있나요? 이 항목으로 세웁니까?
문성

오문성관광진흥과장

네, 그렇습니다. 전문가들을 저희가 지급했습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 여기 예산서에 있겠네요?
문성

오문성관광진흥과장

지금은 모르겠는데 그전에는…….
홍근

이홍근위원

그러면 확인하는 동안 다른 분 질의하시기 바랍니다.
운호

유운호관광기획팀장

그리고 본예산에 USKR 관련해서 법률자문비를 국제테마파크 조성항목에 사무관리비로 세워져 있었습니다.

오문섭위원장

네, 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 한 가지만 말씀드리겠습니다. 이번에 관광과가 생기면서 특히 마리나 사업 관련해서 추진력 있게 얘기하시는데요. 마리나항을 국제적으로, 언론에도 나와 있을 것입니다. 우리 화성시와 안산에 대해서 언론이 나온 것을 봤는데요. 정부 시책에 따라서 활성화시키기 위해서 지금 하고 있습니다. 우리 화성시는 그동안 마리나사업에 대해서 많은 투자를 했고요. 안산시는 지금 약간 중단됐다시피 했는데 경기도에서 재활성화를 시키겠다고 언론에 나왔습니다. 화성시는 기존에 하고 있었고요. 특히 제부도에 선착장을 300석이 들어갈 수 있는 그런 것을 지금 하고 있다고 언론에 나왔는데요. 하고 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

문성

오문성관광진흥과장

네, 지금 경기도에서 제부도에 하고 있습니다.

오문섭위원장

그게 되면 상당히 관광인프라가 많이 될 것입니다. 관광지역을 만들어놓고 시민들이 와서 즐기고 생활할 수 있는, 휴식을 취할 수 있는 공간이 너무 적다는 것입니다. 그게 인프라 구성입니다. 소위말해서 아까처럼 회의실이 됐든 체육실이 됐든 이런 것을 같이 묶어서 가야만 합니다. 그것만 딱 갖다놓으면 그분들이 와서 쉬고 갈 시간은 일몰 때까지만 있다가 가는 것입니다. 적어도 관광 사업은 하루나 이틀이 됐든 생활할 수 있는 게 준비가 돼야 합니다. 이번에 할 때 그런 것을 담아서 하면 낫지 않나 그렇게 생각을 합니다. 특히 관광안내소 문제를 얘기했는데 우리가 다른 지역을 보면 해상이나 육상국립공원을 가면 상당히 많이 있습니다. 적어도 화성시 고속도로, 화성영업소에 배포할 수 있는 자리를 만들고 아니면 나래울이나 유앤아이센터나 동탄복합센터가 됐든 함께 그 자리에 안내데스크를 같이 하면 많은 시민들이 접하는 기회가 되니까요. 첫째는 그런 안내데스크를 만드는 게 가장 중요합니다. 가보면 화성은 정말 없어요. 하다못해 가평을 가도 잘 해놨는데요. 각 지역마다 다 있는데 우리 화성은 그게 전혀 없다 보니까요. 이것을 이왕 한다면 예산을 잘 세워서 제대로 하라는 것입니다. 몇 군데만 그러지 말고 할 때 제대로 해야 소문이 나는 것입니다. 한 군데만 하면 언제 소문이 나겠습니까? 그런 것을 검토할 것을 당부 드립니다.
문성

오문성관광진흥과장

네, 감사합니다.

오문섭위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 관광진흥과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 다음은 환경사업소 소관 2015년도 제1회 추가경정 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 백숭기 환경사업소장은 나오셔서 환경사업소 소관 2015년도 제1회 추가경정 예산안에 대하여 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

숭기

백숭기환경사업소장

환경사업소장 백숭기입니다. 연일 추경예산 심의에 노고가 많으신 교육복지경제위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 인사를 드리겠습니다. 우리 환경사업소는 지난 2월 16일 자로 조직 개편이 신설되어 기후환경과, 수질관리과, 자원순환과, 하수과 총 4개 과 20개 팀이 환경보호와 각종 환경문제 업무 전담하고 있습니다. 앞으로도 환경사업소와 환경 관련 지원 사항에 대해서 많은 관심을 부탁드리면서 2015년도 제1회추경예산안에 대해서 총괄 설명을 드리겠습니다. 환경사업소 일반회계 세출예산은 기존 본예산 대비 22억 7,700만 원이 증액된 654억 1,600만 원을 편성하였습니다. 신규 편성된 주요사업은 매송면 어천리가 선정된 생활환경복지마을 조성사업비 1억 원, 장안가축분뇨 공공처리시설 기술진단용역비 7,400만 원이며 화성호친환경적 이용관리방안 연구용역비 2억 5천만 원, 화성호가축분뇨 공공처리시설 설치 시 발행한 지방채 조기상환예산 6억 4천만 원, 동탄2신도시 입주에 따라 증가가 예상되는 소각장 반입불가 폐기물 처리비 1억 9천만 원, 그린환경센터소각시설 유지·보수를 위한 위탁운영비를 4억 원을 증액 편성하였습니다. 폐기물 처리시설 특별회계에 대한 설명은 예산서로 갈음하겠습니다. 이어서 하수도사업 특별회계 세입세출 예산안에 대해서 총괄 설명 드리겠습니다. 수입의 이월예산자금 74억 원, 순세계잉여금 154억 원을 반영하고 지출은 하수처리시설 및 하수관로정비 등 주민생활에 필수적인 기반시설 유지관리를 위한 사업비 조정을 주요 내용으로 기정예산에서 736억 6,700만 원에서 228억 원 5,900만 원 증액한 965억 2,600만 원을 계상하였습니다. 이상으로 환경사업소 소관 1회 추경 예산안에 대한 총괄 설명을 마치고 세부적인 사항은 소관 과장이 상세히 보고 하겠습니다. 감사합니다.

오문섭위원장

백숭기 환경사업소장님 수고하셨습니다. 다음은 기후환경과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 최상규 기후환경과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
상규

최상규기후환경과장

인사드리겠습니다. 기후환경과장 최상규입니다. 시민들의 쾌적한 생활환경조성을 위하여 늘 관심과 격려를 아끼지 않는 교육복지경제위원회 오문섭 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 기후환경과 2015년도 제1회 추가경정예산안에 대해서 간략하게 설명 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

최상규 기후환경과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 최용주 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
용주

최용주간사

환경사업소는 예산 관련 자료를 요청할 때 보면, 윤수연 씨가 기후환경과에서 전체 관리하죠?
상규

최상규기후환경과장

예산은 다른 직원이 하고 서무만 보고 있습니다.
용주

최용주간사

그러니까요. 우리가 자료 요청을 하면 여기에서 총괄하죠?
상규

최상규기후환경과장

네, 일단 그렇습니다.
용주

최용주간사

제가 환경사업소에 4월 13일에 자료 요청한 게 있어요. 환경사업소 소관 수·위탁 모든 시설에 대해서 위탁기관과 사업업체 금액을 보내달라고 한 게 있어요. 그런데 여기에 보내온 거 외에는 예산 안 세워도 되는 거죠? 없는 거는요. 국장님, 여기에 없는 것은 예산 안 세워도 되죠?
숭기

백숭기환경사업소장

위원님 그것은 아니고요. 혹시 부족하게 제출한 게 있으면 내일 중으로 바로 제출하겠습니다.
용주

최용주간사

4월 13일에 이런 것을 보기 위해서 자료 요청을 했는데요. 없어요.
숭기

백숭기환경사업소장

죄송합니다.
용주

최용주간사

일부만 왔어요. 없는 것은 안 세워야죠.
숭기

백숭기환경사업소장

실무자 선에서 하다 보니까 제가 미처 못 챙겼는데 바로 챙겨서 내일 중으로 보내겠습니다.
용주

최용주간사

진짜 요새 답답한 게 이런 거예요.
숭기

백숭기환경사업소장

죄송합니다.
용주

최용주간사

여기에 없는 것은 예산 세울 필요가 없는 거예요.
숭기

백숭기환경사업소장

내일 바로 제출하겠습니다.
용주

최용주간사

과장님 어떻게 생각하십니까? 예산 세워야 됩니까?
상규

최상규기후환경과장

소장님 말씀대로 저희가 체크를 하다보니까 다소 누락된 부분이 있는데요. 저희가 이사와 더불어서 하수과가 있잖아요.
용주

최용주간사

아니, 그러니까 제가 기간을 두 달 줬습니다. 이사한 이후에 4월 13일에 요청한 자료입니다.
상규

최상규기후환경과장

조직에 따른 상하관계가 약간 미흡했기 때문에, 소홀했던 부분은 챙겨서 드리겠습니다.
용주

최용주간사

앞으로 저는 이것을 가지고 예산을 다루겠습니다. 이것 외에는 예산을 올리지 마세요. 왜냐하면 위원들이 솔직히 잘 모릅니다. 보고 공부하고 어떤 식으로 집행이 됐는지 현황을 파악하고 싶은데 이게 뭐예요? 주다 말고 이건 성의가 없는 거죠. 차라리 안 줬다고 하면 국장님 말대로 다음 언제까지 주겠다고 하면 되는데 일부는 줬어요. 추경하기 전에 전체적으로 보고 싶어서 요청을 했는데 일부는 주고 일부는 안 줬어요.
숭기

백숭기환경사업소장

죄송하다는 말씀을 다시 드리고 내일 제출하고 앞으로 자료제출에 대해서는 제가 꼼꼼히 챙기도록 하겠습니다.
용주

최용주간사

위원들도 자료 요청할 때 의장까지 결재 받고 갑니다. 결국은 눈 가리고 예산 세운다고 보는 거예요. 아무리 좋게 평가를 해도요. 일단 기후과에서 총체적으로 컨트롤 하는 것이기 때문에 기후과에 얘기하는 것이지 실제로는 국장님께 얘기하는 것입니다. 앞으로 여기에 없는 것은 예산 세우지 않겠습니다.
숭기

백숭기환경사업소장

죄송하다는 말씀을 드리고요. 추가로 보완 제출하도록 하겠습니다.
용주

최용주간사

보완 제출 필요 없어요. 벌써 두 달이 지났는데 지금 제출한다는 게 말이 됩니까?
숭기

백숭기환경사업소장

환경사업소로 이전하면서 서무가 바뀌다 보니까 미처 저희에게까지 결재를 얻지 않고 제출한 것 같은데요.
용주

최용주간사

당연히 결재를 거쳐서 올라왔죠. 저희도 의회에서 요청하면 의정팀, 의사팀 다 거쳐서 가는데요. 임의로 자료 요청하는 거 아니에요. 거기서 자료 요청할 때 임의로 주겠습니까? 부서장님 결재를 받고 주는 거죠. 그러면 공무원분들이나 담당하는 분들이 잘못됐다고 봐야죠. 이거를 기준으로 앞으로 예산을 집행하겠습니다. 여기에 없으면 예산 안 나갑니다. 제가 일부러 날짜까지 정확하게 뽑았어요.
숭기

백숭기환경사업소장

이번만 선처해 주시기 바랍니다. 제가 죄송하다는 말씀을 거듭 드리겠습니다.
용주

최용주간사

하여튼 그렇게 이해하시면 좋겠어요. 이상입니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김정주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정주

김정주위원

227페이지에 생활환경복지마을 조성사업에 대해서 설명을 해주세요.
상규

최상규기후환경과장

이 사업은 전체 사업비가 1억 원인데요. 도비가 30% 됐고 시비가 70%이고 사업대상지는 매송면 어촌1리가 되겠습니다. 취지나 사업 내용은 마을에 쓰레기 공동사업 처리장을 개선하고요. 쾌적한 환경을 만들고 마을의 역사를 복원하는 사업이고요. 결국은 우리 사업을 여기에서 선별을 할 때 마을 공동사업에 같이 연관된 부서와 협의를 해서 도에서 현장을 나와서…….
정주

김정주위원

그걸 지금 어촌을 어떻게 개발하겠다는 거예요?
상규

최상규기후환경과장

말 그대로 그쪽에 있는 우물이 옛날 고려시대부터, 원래 복원했던 마을 우물 사업을 근거로 해서 외부에 알리고 또 마을에 있는 우물이 결국은 많이 복원이 돼서 화성 쪽에서는 전례나 유례가 된 곳이 없습니다. 그거를 찾아오는 분들과 같이 공정여행이라고 할까요. 와서 1박을 하고 특산품을 판매할 부분이고요.
정주

김정주위원

그러니까 마을의 옛날부터 전통적으로 내려오는 우물을 복원시키고 마을에 숙박도 하고 그런 것입니까? 그런 인프라가 구성이 됐어요?
상규

최상규기후환경과장

거기에 대한 기초적인 부분을 사업 내용에 있듯이 역사라는 것을…….
정주

김정주위원

이런 인프라가…….
상규

최상규기후환경과장

약간의 흔적과 위치와 큰 우물이 있습니다.
정주

김정주위원

그러니까 1억 원 가지고 과연 생활환경복지마을 조성하는 데 예산을 볼 때 부족하지 않을까 싶어요. 그런 부족한 부분에 대해서 동네에서 자발적으로 하는 것이냐는 거예요. 이것에 대해서 세부적인 계획서를 제출해 주세요.
상규

최상규기후환경과장

알겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 준비하는 동안에 제가 여쭙겠습니다. 226쪽에 취약계층 지붕개량사업을 새로 계상한 것 같아요. 화성시에 이거 하고 있습니까?
상규

최상규기후환경과장

마을에 취약계층이라고 하면 사회적계층의 약자 쪽에서 4가구를 대상으로, 그분들은 일반사업이 이제, 환경에 따른 부분과 지붕까지 별도로 하는 사업입니다. 별도로 380만 원이 더 나가는 부분이고요. 일반사업 대상은 슬레이트만 거두고 나머지 지붕사업은 개인이 부담하는 사업이지만 지금 말씀한 취약사업은 380만 원씩 지붕까지, 예를 들면 함석지붕까지 복원하는 사업입니다.

오문섭위원장

물어보는 취지는 지금 이 돈을 가지고 우리 화성의 몇 군데나 해야 하는 것인지 혹시 파악이 됐는지.
상규

최상규기후환경과장

일단은 80가구를 대상으로 슬레이트 친환경 사업이나 지붕을 하겠다는 의지가 있는 신청자를 받았습니다. 그 사업은 그렇게 추진을 하고 지금 말씀하신 취약가구 4가구에 대해서 신청이 왔기 때문에 그 사업에 대해서 공문 협조해서 진행 계획을 갖고 있습니다.

오문섭위원장

이걸 보면 끝이 안날 것 같아요. 그래서 아예 이것처럼 취약계층의 지붕사업을 하듯이 일괄적으로 석면슬레이트를 다 걷어내서 화성에 없도록 하고 우리도 지붕을 씌워주는 예산을 세워야지 이걸 하면 매년 해야 왜요.
상규

최상규기후환경과장

위원장님 약간의 국·도비가 반영되기 때문에 제 생각에도 많지는 않지만 시에서 계속 물량과 수요가 급증하면 시비라도 100%로 해서 계속 급하게 처리하는 게 맞다고 봅니다. 아무래도 올 연말에 정산을 하면서 추경 때라도 그런 부분이 발생이 심각하면 제가 별도로 의회에 들어와서 다시 위원님들께 부탁을 하겠습니다.

오문섭위원장

그렇게 했으면 아무래도 사업의 결말을 볼 수 있는데 이것을 가지고 언제까지 화성시가 생겨서 끝날 때까지 계속 이런 사업으로 가야 하는지, 왜냐하면 이런 지원 사업이 확실하지 않고 본인이 지붕을 뜯어내는 것에 대해서는 예산을 주고 씌우는 거는 안 주면 누가 하겠습니까?
상규

최상규기후환경과장

취약계층은 다 지붕까지 씌어주는데요.

오문섭위원장

취약계층이 아니더라도 그렇다니까요. 어차피 석면 자체가 여러 가지 환경요건에 불합리하니까 없애기 위해서 애초에…….
상규

최상규기후환경과장

알겠습니다. 지난해는 40가구 했는데 올해는 80가구를 다 하려고 합니다.

오문섭위원장

그리고 천연가스 보급자동차인데요. 천연가스 주유소가 화성시에 있습니까?
선용

박선용생활환경팀장

화성시에 두 곳이 있습니다. 동탄과 안녕동에 있습니다.

오문섭위원장

서부지역에는 없습니까?
선용

박선용생활환경팀장

네, 서부지역에는 없습니다.

오문섭위원장

천연가스를 넣을 수 있는 주유소가 없기 때문에 자동차 구매하기가 힘들죠.
상규

최상규기후환경과장

지금 이번 예산에 계상된 부분은 어느 회사에서 10대를 영업용으로 쓰겠다고 신청이 와서 국·도비를 반영해서 요청을 했습니다.

오문섭위원장

우리 화성시청에 차를 바꾸고 싶다는 것입니다. 전부 그렇게 해서 하면 되는데 넣을 수 있는 공간이 없다보니까 말은 나오지만 사용할 수 있는 위치가 아니죠. 사실 우리 관공서부터 시작을 해서 전면적인 교체가 되면 주유소도 만들어질 것이고 보조비도 줄 거고요. 그러니까 이걸 예산 세워서 지원하는데 관공서부터 시작이 안 되면 활성화되지 않는다는 것입니다. 그래서 그런 조건에서 말씀을 드렸습니다. 한번 연구, 검토해서 화성시청에서 시작이 되는 방법이 없는지 연구해 주시기 바랍니다.
상규

최상규기후환경과장

알겠습니다. 관용차 담당 회계와 얘기를 하겠습니다.

오문섭위원장

이상 마치겠습니다. (거수하는 위원 있음) 허인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인숙

허인숙위원

저는 석면을 말씀드리고 싶은데요. 전에는 슬레이트로 많이 했잖아요. 그런데 살면서 건축물 대장이 없는 사람이 많아요. 그런 것은 안 되는 거잖아요?
상규

최상규기후환경과장

신청 자격은 주거용을 먼저 보고요. 그런데 최소한 공공성을 유지하다 보니까 불법이나 위법보다는 자연 그대로 건축물 대상이라도 있으면 그걸 우선으로 우리가 신청 물량을 대는 부분이 있습니다.
인숙

허인숙위원

그런데 석면이 안 좋아서 하는 것이라면, 어차피 전부 없애야 된다면 불법건축물에 있는 슬레이트도 없애야 되는 게 맞는 거잖아요.
상규

최상규기후환경과장

알겠습니다. 그쪽 부분을 검토해서요. 그런데 모든 게 우리 환경 쪽만 아니라 인·허가부서나 어디에서나 불법이나 위법에 대해서 것은 저희가 진행하기가 다소 힘듭니다. 아무튼 위원님 말씀대로 그쪽을 검토해서…….
인숙

허인숙위원

어차피 없애야 한다면 다 하셔야 될 것이라고 저는 봅니다.
상규

최상규기후환경과장

알겠습니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. 더이상 질의하실 위원 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 기후환경과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회하고자 하는 데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 15시 50분까지 정회하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 37분 정회

15시 59분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 수질관리과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 황태영 수질관리과장님이 교육 중인 관계로 김윤규 수질관리팀장이 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
윤규

김윤규수질관리팀장

안녕하십니까? 수질관리팀장 김윤규입니다. 우리 시 수질환경에 대하여 깊은 관심을 가지고 조언을 해주시는 오문섭 위원장님을 비롯한 교육복지경제위원회 모든 위원님들께 감사드립니다. 금년 2월 16일 자 조직개편에 의해 수질관리과가 신설되었으며 수질관리과장은 현재 지방행정연수원에 교육 중인 관계로 제가 추경예산안에 대하여 설명하는 점 양해해주시기 바랍니다. 수질관리과의 각 분야 팀장을 소개하겠습니다. 산업폐수팀장 곽재홍입니다. 수질환경시설팀장 이강석입니다. 자연환경팀장 김진경입니다. 오수관리팀장 박태열입니다. 축산환경팀장 홍상선입니다. 이상 소개를 마치고 수질관리과 추경 세출예산에 대하여 설명 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

김윤규 수질관리팀장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 최용주 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
용주

최용주간사

수질환경보존 231쪽 연구용역비를 여쭙고 싶습니다. 이게 예산이 증액된 게 어떤 이유죠? 처음부터 용역이 나가면 어느 정도 과업지시서 만들어서 금액이 측정돼서 나가지 않습니까? 추가로 올라가는 게 어떤 이유죠?
윤규

김윤규수질관리팀장

당초 본예산에 1억 5천만 원을 계상하였을 때 당시에, 2016년에 화성호에 대한 중간평가 예정이 내년에 있었습니다. 그것을 준비하기 위한 용역비로 1억 5천만 원을 계상했는데 실질적으로 2014년 12월 말에 저희들이 이 용역에 대한 자문회의를 한 번 거쳤습니다. 자문회의를 거치면서 저희가 주장하는 해수유통이라는 부분에 있어서 단순히 2016년 중간평가 용역을 위한 준비가 아니라 본격적인 해수유통을 함에 있어서 발생하는 토지이용계획 그리고 자연환경에 대한 조사, 이런 부분까지 같이 포함해서 하는 게 타당하다고 판단해서 이번에 증액 요청을 한 사항입니다.
용주

최용주간사

알겠습니다. 그리고 여기에 233쪽에 행정운영경비의 수질관리과라고 청원경찰 피복비가 수시로 나가는 거죠?
윤규

김윤규수질관리팀장

네, 1년에 1회 한 번 나갑니다.
용주

최용주간사

이거는 자체운영비에서 하는 거는 아닌가 봐요?
윤규

김윤규수질관리팀장

그렇습니다. 산업폐수업무를 하다보니까 수질오염사고나 이런 부분이 많이 발생합니다. 현장에 나갔을 때 어떤 피복문제나 그다음에 청경부분은 남양호 낚시금지구역에 계시는 분들인데요. 그분들은 항상 밖에서 생활을 하고 단속하기 때문에 피복이 필요하다고 해서 계상을 하였습니다.
용주

최용주간사

피복이라는 거는 당연히 드려야 하는데 단지 운영회계에서 들어간 부분이 자체 경비가 아니라 이렇게 올라와서 여쭤봤습니다. 이상입니다.

오문섭위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 한 가지만 여쭙겠습니다. 최용주 간사님께서도 질의하셨지만 연구용역비가 너무 관대합니다. 연구용역자에 대한 처우 개선이 너무 많은 게 아닌지 개인적으로 지적하고 싶습니다. 이 문제에 대해서 늘 얘기를 합니다. 담수로 할 것인지 아니면 담수로 하지 않을 것인지. 항상 선례라는 게 있지 않습니까? 시화호에 놀란 가슴, 그렇죠? 또 담수를 안 하면, 농림부에서 추구하고 있는 문제 때문에 하는데요. 어떤 것이 중요한지는 결과물이 나봐야 알겠지만 세심하게 우리 화성시에서 관찰을 하셔야 되겠다는 생각이 듭니다. 잘 정리하시고 231쪽에 보면 비점오염시설이 동부 지역에 얼마나 됩니까?

「없습니다」하는 위원 있음

윤규

김윤규수질관리팀장

이번에 계상된 비용은 동탄산업단지 내에 있는 7개 시설입니다. 올해 2월 25일에 저희가 공식적으로 인수를 받아서 저희들이 관리를 해야 되기 때문에 그 부분에 대한 예산 계상입니다.

오문섭위원장

침전물을 준설 처리하는 데 100톤당 12만 원이에요? 아니면 어떻게 계상이 됐죠? 톤당입니까?
윤규

김윤규수질관리팀장

1톤당 12만 원 계상했고 전체 발생하는 양 100톤을 계상했습니다. 7개소에서 발생하는 전체의 양을 100톤으로 계산을 해서 1,200만 원을 계상했습니다.

오문섭위원장

환경오염물질에 관한 게 문제가 될 텐데요. 그렇게 처리가 쉽게 되지 않을 것 같습니다. 용역업체에 줘서 하는 것이죠?
윤규

김윤규수질관리팀장

별도의 용역업체 선정이나 이런 부분이 아니고 지금 현재 저희가 직접 관리를 하고 있습니다.

오문섭위원장

알겠습니다. 저는 이것으로 마치겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 수질관리과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 다음은 자원순환과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 정인호 자원순환과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

인호

정인호자원순환과장

안녕하십니까? 자원순환과장 정인호입니다. 평소 우리 시 환경보존을 위해 열과 성을 다하신 오문섭 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사하다는 말씀을 드리면서 2015년도 2월 16일 자 조직 개편에 따른 팀장 소개를 드리고자 합니다. 유동근 청소행정팀장입니다. 차성훈 자원관리팀장입니다. 이종원 자원재활용팀장입니다. 손세영 자원순환시설1팀장입니다. 유청모 자원순환시설2팀장입니다. 이상 소개를 마치고 자원순환과 2015년도 제1회추경예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

정인호 자원순환과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 최용주 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.
용주

최용주간사

238쪽입니다. 청소업무대행이 한 5억 원이 줄었어요.
인호

정인호자원순환과장

네.
용주

최용주간사

어떤 이유죠?
인호

정인호자원순환과장

2015년도 1월 1일부터 12월 31일 대비 입찰에 참여해서 감액 조치된 부분 5억 원이 집행 잔액으로 발생해서 이 부분을 예산상 효율적으로 쓰고자 감액했습니다.
용주

최용주간사

입찰에 참여했는데 이 금액보다 더 적게 된 거예요?
인호

정인호자원순환과장

그렇습니다.
용주

최용주간사

그다음에 가로수 청소비도 1억 2천만 원이 늘었습니다. 도로 가로수 청소는 따로 있지 않습니까?
인호

정인호자원순환과장

저희가 기본적인 도시 지역 내의 도로청소이고요. 저희가 취약지역에 대한 도로 부분인데 매년 저희가 3억 원 정도 예산 편성을 해서 유공자나 장애인들의 일자리창출 측면으로 82번 국도나 43번, 39번 국도의 취약 부분을 저희가 청소하기 위해서 매년 세웠습니다만 올해는 실링 때문에 예산을 못 세웠다가 올해 추경에 세우는 것으로 예산부서와 협의하에 사업을 진행합니다.
용주

최용주간사

국가유공자는 이해가 되는데 장애인분들이 도로를 다니면서 청소할 수 있어요?
인호

정인호자원순환과장

계약을 할 때 그런 부분을 고려해서 일을 주고 있습니다.
용주

최용주간사

한번 자료 제출을 부탁합니다.
인호

정인호자원순환과장

작년도 자료를 드리겠습니다.
용주

최용주간사

어떤 식으로 업체 선정까지 하는지 부탁합니다.
인호

정인호자원순환과장

알겠습니다.
용주

최용주간사

그리고 그린환경센터를 보면 인건비에 2억 원이 삭감 됐어요.
인호

정인호자원순환과장

150톤 2기를 가동하기 위해서 300톤을 가동합니다만 실질적으로 쓰레기 반입되는 부분이 1기에 가동하는 150톤 부분만 들어오다 보니까 올해 향남, 동탄2지구를 고려해서 2기가 운영되는 인건비를 확보했습니다만 실질적으로 현재까지 운영상 1기만 돌아가고 있기 때문에 그 부분에 대한 차액이 남기 때문에 이거는 예산의 효율성을 기하기 위해서 이것도…….
용주

최용주간사

만약에 이렇게 삭감을 했습니다. 그런데 7월부터 입주가 돼서 또 늘어나면…….
인호

정인호자원순환과장

그 예산은 갖고 있습니다.
용주

최용주간사

그러면 처음부터 예산을 세울 때 그 정도계획을 잡고 한다면 예산을 무리하게 이렇게까지 안 세웠어야 되는 거 아닙니까?
인호

정인호자원순환과장

저희들은 어쨌든…….
용주

최용주간사

이 부분하고 입찰한 5억 원도 적게 들어왔는데 이런 것을 보면 금액을 너무 과하게 잡아놓고 선심성으로 가는 게 아닌가 싶어요.
인호

정인호자원순환과장

그거는 왜냐하면 그 회사하고 금년도에 30억 원 인건비가 3년 치 연도별로 계약이 돼 있습니다. 그러나 실질적으로 이 부분을 충분히, 그쪽과 계약은 돼 있습니다만 저희가 이것을 변동비로 가도 가능하다고 판단해서 감액 조치하는 게 오히려 예산상의 효율성이 있다고 판단해서 저희들이…….
용주

최용주간사

감액 조치를 하는데 여쭤보는 게 처음부터 이 불용액이 지금 현재 이것 인건비, 그린센터, 청소업무대행을 갖고도 벌써 이게 벌써 7억 원입니다. 7억 원이면 적은 돈이 아니잖아요. 그 정도면 기존의 계약했던 기준으로 볼 때 어느 정도 값이 나올 것으로 봐요. 그런데 이렇게 갑자기 줄어들 정도면 전에는 너무 많이 줬다는 거예요? 오히려 지금 현재 상태에서 인건비 베이스가 전체적으로 올라오는 상태에서 줄어드는 것은 솔직히 이해가 안 가요.
인호

정인호자원순환과장

위원님도 아시겠지만 매년 원가분석을 합니다. 그러나 원가분석을 토대로 예산 반영을 하고요. 대신에 저희들이 집행 잔액 부분을 연말까지 가지 않고 위원님 말씀대로 타이트하게 갈 수도 있지만 계약상 어떤 문제점이 발생할 수 있기 때문에 부득이하게 일정 부분은 가는 게 있고요. 작년에도 저희가 잔액 부분에 대해서는 감액조치 했습니다만 불용처리 안 되기 위해서 가는 부분이라고 이해해 주셨으면 좋겠습니다.
용주

최용주간사

그리고 이번에 여기와는 상관이 없지만 업체 선정하지 않았습니까? 기존에 일부 본예산에 세웠어요. 이번에 동탄2지구 업체 선정할 때 그거에 대한 산출근거는 뽑았습니까?
인호

정인호자원순환과장

그것도 원가분석에 들어가 있기 때문에 지금 현재는 3개 회사가 예산을 2억 400만 원에 계약을 해서 6월까지 하고 있습니다. 그런데 나머지 7월 1일부터 12월 31일까지는 저희가 예산상 원가분석에 의해서 결정된 게 약 7억 원입니다. 그래서 195억 원에 지금 7억 원이 포함된 사항입니다.
용주

최용주간사

195억 원에요? 그리고 또 한 가지 행정사무감사 때도 어제의 경우를 대비해서 지적한 적이 있었어요. 기억하시죠? 업체 선정 관계에 대해서 저는 직영이 맞지 않느냐고 얘기했는데 이번에 선정한 것에 대해서 어떻게 생각하세요? 우리 자원과나 국장님께서는 이번 선정 과정에 있어서 자체적인 평가는 어떻게 보고 계십니까? 이걸 꼭 이렇게 해야 되는 것인지 아니면 행정사무감사 때 지적했던 그 방법으로 가야 하는 것인지 여쭤보는 것입니다.
인호

정인호자원순환과장

기본적으로 직영 제도로 가면 총액인건비제도나 전체적으로 공무원 틀에서 보면 그 부분이 상당히 부담으로 작용할 수밖에 없습니다. 앞으로 화성시가 더 비대해질수록 미화원의 확보율은 상당 부분을 차지할 수밖에 없습니다. 그래서 부득이하게 저희들이 대행 체제로 가고 있습니다만 저희가 2013년에 많은 어려움 속에서도 2개 업체를 사회적기업으로 탄생을 시켰습니다만, 그 부분을 토대로 금년도에 저희가 4월 16일에 심의를 거쳐서 발표한 사안에 대해서도 2년 전에 있었던 부분을 충분히 자체적으로 분석해서 산술방식이나 채점방식이나 이런 부분을 아주 타이트하게 간다고 나름대로 자부를 합니다. 대신에 기본 목적은 일자리창출 측면 또 화성시민이 참여하는 것을 시정목표로 가는 것입니다. 그래서 자체적으로 정말 최선을 다했다고 말하고 싶습니다.
용주

최용주간사

이번에 느낀 것을 가지고 잠깐 말씀을 드리면 상근직으로 청소하는 분들 있지 않습니까? 동별로 있고 도로 청소하는 분들을 상근직이라고 하죠? 그분들하고 이번에 업체 선정된 분들과의 인건비를 비교했나요? 제가 알기로는 우리 상근직을 하고 계신 분들이 인건비가 적습니다. 지금 현재 우리 청소용역에서 받고 있는 것 보다.
인호

정인호자원순환과장

저희가 분석한 것은 적지 않고 비슷한 수준이고요.
용주

최용주간사

과장님, 예를 들어 적거나 비슷하다는 것은 굳이 이런 불상사를 만들지 않을 수 있었다는 얘기가 됩니다. 아까 말씀대로 총액인건비 베이스를 줄이겠다고 했는데요. 똑같은 거면 굳이 이렇게 할 이유가 있습니까? 어차피 제가 봤을 때 이것도 업체를 한 번 선정하면 계속 갑니다. 특별한 이유가 없으면 61세까지 보장을 하든 어떤 식으로 계속 갈 거예요. 상근직도 61세까지로 알고 있어요. 그러면 무슨 의미가 있습니까? 인건비 올라가는 비율을 보면 청소업체 대행하는 게 2.7% 올렸죠?
인호

정인호자원순환과장

위원님, 저희가 인건비…….
용주

최용주간사

총액을 이야기 하셨기 때문에 총액 기준으로 얘기하는 것입니다.
인호

정인호자원순환과장

저희가 얘기하는 것은 인원에 맞춰서 말씀하는 것이지 인건비를 가지고 얘기하는 게 아닙니다. 금액 자체는 제가 비슷하다는 말씀을 드리고 다만 총액인건비라는 것은 저희들이 공무원의 인원 숫자를 가지고 하는 부분을 말하는 것입니다.
용주

최용주간사

그 부분을 이해 못하는 게 아닙니다. 못하는 것은 아닌데, 인건비도 같다고 돼 있는데 제가 인건비가 다르다는 것을 뽑아다 드릴게요. 그러면 됩니까? 확실히 상근직이 저렴합니다. 제가 그 자료를 제출해 달라면 가져다 드리겠습니다.
인호

정인호자원순환과장

저희도 직영을 호봉제로 가고 개인회사는 단일호봉제로 갑니다.
용주

최용주간사

그런데요. 매년 2.7%에서 3.5% 사이로 올리잖아요. 비교할 때 차이가 별로 없어요. 호봉제보다 오히려 이게 더 많이 올라가요. 금액 인상되는 게. 여기 상근직 십 몇 년 차 정년퇴임을 봤는데 그 급여를 지금 현재 하고 있는 1-2년 차가 더 받습니다. %를 보면 제 말이 틀립니까?
인호

정인호자원순환과장

저도 더 확인을 하겠습니다. 금액 인건비 부분에 대해서는 큰 차이가 없는 것으로, 평균을 근무한 것을 봤을 때 큰 차이가 없다고 알고 있는데요. 위원님께서 그렇게 말씀하시니까 저희가 다시 확인을 하겠습니다.
용주

최용주간사

그때도 인건비 올렸다고 할 때도 말한 적이 있습니다. 그리고 행정사무감사 때도 그런 문제가 분명히 발생할 수 있다고 했었고 그거를 위원들이 떠안아야 된다는 게 이해가 안 돼요.
인호

정인호자원순환과장

저희가 확인해서 별도로 다시 보고 드리겠습니다.
용주

최용주간사

별도보고가 아니라 여기에서 짚고 가고 싶습니다.
숭기

백숭기환경사업소장

제가 보충 답변을 드리겠습니다. 지금 위탁을 해서 종사하는 미화원하고 직영에서 하는 미화원이 우선 신분이 다릅니다. 보수체계가 다르기 때문에 위원님이 말씀하신 일반 용역업체 인건비와 상이할 수도 있어요. 정확한 데이터는…….
용주

최용주간사

그러니까요. 총액제에서 걸리면 계약직으로 해서 무기계약직으로 써도 무방한 거잖아요.
숭기

백숭기환경사업소장

그런 전반적인 인력운영 부분이 총액인건비제도라는 어떤 금액을 갖고 하는 게 아니라 전반적인 화성시의 인력을 갖고, 행정자치부에서 통제하기 때문에…….
용주

최용주간사

알겠습니다. 국장님 이번에 업체 선정하는 데 조합원이 100명 이상이 있습니다. 실제로 일하는 인원이 몇 명이죠? 인건비 몇 명 책정했죠?
인호

정인호자원순환과장

그것은 저희들이…….
용주

최용주간사

그냥 인건비 인원에 몇 명을 측정했냐고요.
인호

정인호자원순환과장

기본적으로 준 것은 12.5명을 줬고요.
용주

최용주간사

12.5명을 주지 않았습니까? 조합원 100명을 모집해서 보니, 제가 느낀 점을 얘기할게요. 갑자기 위원들이 얘기가 나오게 된 것은 조합원을 무리하게 받으니까, 조합원들한테 돈을 걷었는데 돌려줄 능력이 안 되니까 지금에 와서 의회에 떠넘기는 개념이 되지 않느냐, 이런 식으로 생각이 돼요. 왜냐하면 어떤 업체는 배당까지 하겠다고 모집을 했어요. 배당이 없다고 분명히 말했는데요. 이런 부분은 자원과에서 충분히 캐치했으면 그 부분을 컨트롤 했어야 되는 게 아닌가 생각이 들어요.
인호

정인호자원순환과장

그 부분은 저희가 충분히 검토를 했고요. 또한 12.5명이라는 부분은 가로수 청소 부분을 빼고 있습니다. 왜냐하면 LH공사로부터 인수를 받지 않았기 때문에…….
용주

최용주간사

과장님 가로수 청소를 지금 제가 말씀드리는 것은 아니고. 일단 12.5명에 대한 것을 냈는데 조합원을 100명, 200명 많게는 270명까지 들어왔다고 말씀하셨습니까? 월요일에 말씀할 때요?
인호

정인호자원순환과장

그렇게까지 아니고 240명 정도 됩니다.
용주

최용주간사

240명 정도 들어왔어요. 그분들이 뭔가 배당이 된다고 얘기가 있어서 조합원을 그렇게 모집을 했고 배당이 안 되는데 조합원을 그렇게 모집해야 할 근거가 있습니까? 개인적으로 평가할 때 이런 것 때문에 일이 벌어지지 않았나 싶습니다.
인호

정인호자원순환과장

참여하는 부분에 대해서는 저희가 충분히 홍보도 했고요. 또 설명회도 2회에 걸쳐서…….
용주

최용주간사

제가 이런 애기하면 안 되지만 공무원 출신도 배당금 준다고 이야기 했습니다. 여기서 공무원 했던 분이 나가서 모집 했던 것도요.
인호

정인호자원순환과장

그 부분에 대해서는 저희도 지적했고요.
용주

최용주간사

그렇게 사람이 아무리 내가 일을 했던 사람도 그런 식으로 받아들이는 입장에서 그렇지 않은 사람이 이거를 어떻게 받아들이겠느냐는 거예요.
인호

정인호자원순환과장

유일하게 거기만 들어왔습니다.
용주

최용주간사

아닙니다. 또 있습니다. 저는 이런 얘기를 하는 것은 남들이 이해관계에 있어서 내가 편한 식으로 해석을 하게 돼요. 아무리 잘 전달을 하려고 해도 이런 게 만약에 벌어질 때 내 이해관계에서 편하게 듣고 싶은 것만 듣지, 듣기 싫은 것은 듣지 않습니다.
인호

정인호자원순환과장

그러나 이 부분은 사업의 목적을 갖고 참여하는 부분이기 때문에, 우리가 모든 법을 알지 못하기 때문에 충분히 설명하고 언론을 통해서도 많은 내용을 냈고 홈페이지를 통해서도 했듯이 그런 내용은 그분들이 어떤 실수로 해서 제출했는지는 모르지만 저희들이 배당제로 한다는 것을 솔직히 알 수 있는 사항은 아닙니다. 그분들이 다른 의도를 가지고 했는지는 저희가 알 수가 없습니다. 대신에 저희에게 접수된 부분을 가지고 저희가 심사를 한 것이기 때문에 거기까지 제가 말씀을 드리는 것입니다.
용주

최용주간사

답답한 게 그렇습니다. 무리한 것을 여기에서 요구하다보니까요. 결국은 그러다 보니까 너도 나도 여기저기에서 들어오니까 이런 사달이 나지 않았나 싶어요. 의총에서 사업설명까지 하게 되고 의장님이 자료 요청까지 하게 된 거잖아요. 분명 이러한 부분을 행정사무감사 때 지적했고 이것에 대해서 대책을 어떻게 세우냐고 지적을 했는데 결국은 충분한 대책과 대비를 한다고 했는데 결국은 일이 커졌잖아요.
인호

정인호자원순환과장

자체적으로는 큰 문제는 없다고 판단을 했습니다.
용주

최용주간사

자체적으로는요? 의회에서 행정사무감사 때 제가 요구한 자료는 큰 문제가 없습니까?
인호

정인호자원순환과장

위원이 요구한 자료가 어떤 것인지…….
용주

최용주간사

본인이 거기에 개입했다고 행정사무감사 때 요구한 것은 큰 문제가 없는 것입니까?
인호

정인호자원순환과장

최용주 위원님의 성함이 거기에 들어갔는지는 모르겠지만 자체적으로 이런 부분에 대해서는 저도 처음 듣는 말씀이고 또 그런 부분이 있다고 하더라도 심사하는 데 저희들이 관여할 수 있는 범위가 안 되고요. 바깥에서 어떤 이야기가 나오는지 모르겠지만 저희는 그것과 별도로 봐주셨으면 좋겠습니다. 심사하는 부분에 있어서…….
용주

최용주간사

유동근 팀장님, 이 부분에 대해서 행정사무감사 때 다룬 것 기억하시죠? 약 두 시간정도 토론 했던 것 기억하시죠?
동근

유동근청소행정팀장

잘 기억은 나지 않습니다. 어쨌든 지금 청소업체의 조합원이 200명 이상 모집된 것은 이 청소행정의 특정한, 독점적인 체계로 인해서 그것을 막아보자, 시민이 직접 이 청소행정업무에 참여하는 그런 기회를 만들어 보자는 취지가 강했습니다.
용주

최용주간사

그런 취지가 강했는데요. 이번에 12.5명 모집하는 것도 얘기했다시피 차라리 자원과에서 무기계약직으로 갔으면 이런 문가 없었을 것이라고 봐요. 행정감사 어떻게 하실 거예요? 저 행정감사 하라고 요구자료 왔어요. 어떻게 하실 거예요? 이 부분에 대해서 하실 거예요? 한번 해보세요.
숭기

백숭기환경사업소장

말씀 중에 죄송하지만 아까도 말씀드렸다시피 무기계약직으로 갈 수 있는 것은 총액인건비제도 때문에 가기 어렵다는 것을 분명히 말씀을 드렸고요. 갈 수 있었으면 저희가 직영체제로도 검토를 했을 것입니다. 그런데 그런 부분이 총액인건비제도 때문에 다른 분야에서 줄여야 되기 때문에, 이런 거에 있어서 아웃소싱으로 대부분 위탁을 합니다.

오문섭위원장

잠깐만요. 지금 간사님께서 말씀하신 내용대로 직영을 할 수 있느냐, 없느냐 입니다. 있으면 있다고 하시고 안 되면 안 되는 이유를 정확하게 답변이 되니까요. 다른 것을 하지 말고요. 거기까지만.
용주

최용주간사

다른 시들도 다시 직영체제로 돌리고 있습니다. 알고 있는 시도 있을 거예요. 그런 데는 원활해서 그렇게 돌리는 것입니까? 유동근 팀장님이 설명해보세요.
동근

유동근청소행정팀장

그것은 장·단점이 있습니다. 그리고 효율성 문제에서 민간위탁이라는 것이 사실 우리 행정보다는 효율성이 높다고 판단이 돼서 민간위탁을 하고 있는 것입니다. 실질적으로 우리가 똑같은 청소행정업무를 했을 때 지금 200명으로 할 인력을 일반 상근인력으로 채용했을 때 300명 이상이 원가계산이 나옵니다. 그래서 효율성 면에서 낫다는 연구결과가 다 나와 있습니다.
용주

최용주간사

잠깐만요. 그러면 결국은 유동근 팀장님, 우리 환경사업소에서 상근직으로 하는 부분보다 민간위탁이 효율성이 높다는 것은 그건 관리·감독을 잘못하니까 그런 문제가 발생하는 거 아닙니까?
동근

유동근청소행정팀장

이해가 잘 안 됩니다.
용주

최용주간사

관리·감독이 잘 안되니까 그런 문제가 발생하는 거잖아요.
동근

유동근청소행정팀장

현재 지금 시 인력으로 했을 경우를 말씀하시는 것입니까?
용주

최용주간사

네, 본인들이 관리·감독을 못하는 것을 가지고 계속 예산을 늘려서 인원을 늘리고 업체 선정을 하는 사태라고 받아들여집니다. 지금 말씀하시는 것을 보면요.
동근

유동근청소행정팀장

효율성을 따지기 때문에 저희는 예산은 절감된다고 판단을 하고 있습니다. 민간위탁이라는 것은 다 예산을 감안해서 효율성이 높기 때문에 민간위탁을 하고 있습니다. 그리고 두 번째는 아까 소장님께서 말씀하셨는데요. 총액인건비에 있어서 공무원 인력을 더 늘릴 수는 없습니다.
용주

최용주간사

제가 공무원을 늘리라는 게 아니지 않습니까? 타 시는 무기계약직으로 어떻게 돌립니까?
인호

정인호자원순환과장

위원님 저희가 다른 자치단체의 사례를 충분히 검토해서 분석을 하겠습니다.

오문섭위원장

그렇다면 타 시·도에서 무기계약직으로 전환하는 곳이 있다면 자료를 만들어서 위원님에게 전달해 주세요. 그렇게 하고 정리를 하겠습니다.
인호

정인호자원순환과장

알겠습니다. (거수하는 위원 있음)

오문섭위원장

이홍근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍근

이홍근위원

어떤 예산 때문에 쟁점이 됐는지 모르겠어요. 아까 말씀대로 예산 편성은 정확하게 환경부의 기준으로 하지 않습니까? 품셈표가 있을 것이고요. 기준표가 있어서 거기에서 하는 거잖아요. 그러면 그 금액 문제에 대해서는 얼마 안 되기 때문에 알고 계셔야 될 것 같은데요. 높고 낮은 사실 관계조차 준비가 안 되면 문제가 있지 않나 싶어요.
인호

정인호자원순환과장

죄송합니다. 더 공부하도록 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

그리고 또 한 가지는 정책적인 문제는 사실 공공부분의 비정규직의 처우개선 문제와 관련해서 한두 번 나온 얘기가 아닙니다. 하나만 여쭤볼게요. 위탁하는 논리와 관련해서 얘기하면 한도 끝도 없을 것 같고 대신에 판단을 정확하게, 정책적인 시의 시책 판단입니까? 아니면 과의 판단입니까?
인호

정인호자원순환과장

시의 판단에 의해서…….
홍근

이홍근위원

시의 정책적인 판단인 거죠? 국이나 과에서 아니면 과장님이 판단하는 것은 아니고요?
인호

정인호자원순환과장

이번 선정 사업 말씀입니까?
홍근

이홍근위원

협동조합으로 한다는 것에 대해서요.
숭기

백숭기환경사업소장

그것은 제가 답변을 드리겠습니다. 어느 부서의 소장이나 과장, 팀장의 개인적인 판단이 아니라 화성시의 정책적인 일자리창출 차원에서 많은 소외계층이 참여하는 게 바람직하다고 판단해서 사회적, 경제적 차원에서 추진하게 된 사항이 되겠습니다.
홍근

이홍근위원

감사도 오래 남지 않았으니까 저는 감사기간 동안 어떤 게 더 효율적인, 어떤 게 바람직한 것인지에 대해서 그 방법을 논의는 게 괜찮을 것 같아요. 서로 근거를 가지고 얘기해서 타당한 게 어떤 것인지, 옛날에도 그런 얘기 많이 하지 않습니까? 도시공사에 위탁하는 방법도 있고요. 얘기가 한두 번 나온 게 아니잖아요. 이번 기회에 다시 한 번 논의해 보죠.
인호

정인호자원순환과장

고맙습니다. 하여튼 그런 부분은 저희가 더 검토하겠습니다.
홍근

이홍근위원

저는 다른 건 없습니다. 이 문제와 관련해서 약간 의견이 다를 수 있기 때문에 그리고 바라보는 시각에 달라요. 당연히 얘기는 진행됐으면 좋겠는데 오늘은 아닌 것 같고요. 대신에 이 문제가 쟁점이 되고 논란이 된 것은 어쨌든 사실이에요. 저도 민원서류 받아봤어요. 그것도 상당히 10장 가까이 논리를 가지고 말씀하시는 거예요. 저는 그 문제에 대해서 정확하게 답을 하는 게 맞다고 생각합니다. 담당 부서에서도 말씀할 게 있고요. 그리고 저희 해당 상임위원회에서도 판단을 해야겠죠. 그런 의미에서는 말씀을 정확하게 하는 게 맞는 것 같고요. 사실은 무늬가 협동조합이지 아직 협동조합 관련해서 연구, 검토할 게 많고 자리 잡기 쉽지 않습니다. 그래서 저는 개인적으로 평가를 통해서 이후에 어떻게 갈 것인지를 판단했으면 좋겠고 감사 때까지 같이 연구 검토를 해보죠.
인호

정인호자원순환과장

알겠습니다. 이 부분에 대해서 이홍근 위원님께서 좋은 말씀했는데요. 저희 자체도 마찬가지입니다. 사회적 협동조합에 대해서 2017년 대비 계획에도 있습니다만 이번에 한 군데만 선정했던 것이 위원님 지적대로 사회적 협동조합이 과연 우리 화성시에 뿌리를 내릴 수 있느냐, 전국에서 최초로 하면, 그러나 사회적 기업은 두 개 업체가 2년째 운영을 하고 있습니다. 이와 같은 모든 것을 평가해서 2017년 대비해서는 더 나은 방법을 찾기 위한 작업을 반드시 할 것이고요. 말씀드린 대로…….
홍근

이홍근위원

그것과 관련해서 판단하거나 진단하거나 평가할 수 있는 지표나 기준 마련하는 게 쉽지 않아요. 그러니까 과장님이 그것을 어떻게 평가하는지 모르겠지만 같이 검토해봐야 할 것 같아요. 뭐로 할 거예요? 청소를 열심히 하는 것? 아니면 협동조합에 대한 이해? 뭐로 할지 잘 모르겠어요.
인호

정인호자원순환과장

그것은 저희들이…….
홍근

이홍근위원

그러니까 한다면 객관적인 진단과 근거와 지표를 가지고 이해를 구해야죠. 설득할 수 있도록 그것을 마련해 보세요.
인호

정인호자원순환과장

알겠습니다.

오문섭위원장

이 내용을 깊숙하게 하는 것은 다음 행정사무감사 때 하도록 하고 오늘은 여기에서 이 문제를 마무리 하겠습니다. 우리 위원님들이 이해를 해주시고 그때 정말 잘 해주시기를 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 자원순환과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 다음은 하수과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 우제석 하수과장은 나오셔서 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
제석

우제석하수과장

하수과장 우제석입니다. 하수도 행정에 남다른 애정과 관심을 쏟아주시는 오문섭 교육복지경제위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 하수과는 지난 2월 16일 개편에 따라서 상하수도사업소에서 환경사업소로 이동하게 됐습니다. 위원님들의 많은 지도 편달 부탁드립니다. 먼저 담당 팀장을 소개하겠습니다. 김언중 하수행정팀장입니다. 김상근 하수시설팀장입니다. 윤영모 하수정비팀장입니다. 차대규 물관리팀장입니다. 이어서 2015년도 제1회 추가경정예산 하수도사업 특별회계 세입세출안의 세부사항에 대하여 보고 드리겠습니다. (별책 참고)

오문섭위원장

우제석 하수과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의․답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이홍근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍근

이홍근위원

예산과 상관이 없지만 같은 국에서 하수과만 예산이 다르다 보니까 잘 적응이 됩니까? 부서 간 업무적 효율도 그렇고요.
제석

우제석하수과장

저희들이 타 시·군 사례를 보면 하수도는 지금 요금부과를 상수도에 따라서 하수도 요금을 부과하고 있습니다. 또 특별회계가 우리 하수도 특별회계, 상수도특별회계, 맑은물사업소에서 지금까지 운영하고 있는데요. 저희들이 여기 환경사업소로 와보니까 나름대로 맑은물사업소의 공기업특별회계를 같이 하는 게 타당하지 않나 생각이 듭니다. 향후 조직개편이 있으면 이런 사항을 면밀히 검토해서 공기업특별회계 맑은물사업소와 병행해서 하는 것으로 검토하겠습니다.
홍근

이홍근위원

환경사업소가 되고 업무적인 연관성을 염두에 두고 유기적인 협조관계나 효율성을 높이기 위한 방안으로 아마도 조직개편이 된 것 같은데요. 회계 체계가 다르고 공기업회계 관련해서 잘 모르잖아요. 저도 잘 모르겠어요. 다루는 게 아무래도 유사하고 업무적인 관계는 맑은물사업소인가요? 그쪽이 약간 더 맞는 것 같은데요. 이게 맞다고 판단해서 결정했는데 막상해서 아니다 싶으면 시기 문제를 떠나서 조절하는 게 맞지 않나 싶습니다.
숭기

백숭기환경사업소장

지금 하수과장이 답변한 대로 조직부서와 사업소의 의견을 제출하고 향후에 조직진단 시 참고하겠습니다.
홍근

이홍근위원

다시 한 번 말씀드리겠지만 그렇게 마무리하고 관련해서 과장님 하실 말씀 있으신가요?
제석

우제석하수과장

위원님이 조언을 해주셔서 나중에 하수도 공기업특별회계가 더 효율적이고 잘 운영되도록 하겠습니다.
홍근

이홍근위원

여기 수입은 공기업이다 보니까 원래는 담당 상임위가 도시 쪽에 있다가 저희로 넘어 왔죠. 오랜만에 관심을 갖고 봤는데 수지타당 측면에서 상당히 안 좋은 것 같아요. 경영 개선이 되기에는 쉽지 않을 것 같아요. 순손실이 2015년 기준이니까 얼마로 추정되죠?
제석

우제석하수과장

2014년도에 감가상각비까지 약 160억 원 정도…….
홍근

이홍근위원

순손실이 감가상각비까지 포함됐나요?
제석

우제석하수과장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 결국 부족한 부분을 받았죠. 일반회계에서 받은 게 얼마죠?
제석

우제석하수과장

작년에 110억 원을 받았습니다.
홍근

이홍근위원

올해도 아마 그 정도 예산이 되겠죠? 그리고 부채관계는 어떻게 되죠?
제석

우제석하수과장

36억 원입니다.
홍근

이홍근위원

25% 정도 수수료를 올린 것 같아요. 세입에서 보면. 목표치는 내년도에 얼마입니까? 몇 %까지 예상을 합니까?
제석

우제석하수과장

저희가 3개 년도에 25%씩 올려서 2017년에 51.6%로 올리고 있습니다. 전국평균 요금 현실화율이 30% 정도 됩니다.
홍근

이홍근위원

너무 낮은데요.
제석

우제석하수과장

그렇습니다. 2017년에 51.6%면…….
홍근

이홍근위원

51.6%까지 올린다는 말씀인가요?
제석

우제석하수과장

그렇습니다. 일시에 많이 올리면 공공요금 관련된 지침에 의해서 3년에 25%씩 75%를 올려서 2017년에 51.6%로 올리게 됐습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 하수도와 관련해서 이것도 정책적인 문제이기도 하지만 말이 나온 김에 여쭤보면 이게 국가에서 방치의 문제일까요? 아니면 운영을 잘못해서 이런 것일까요?
제석

우제석하수과장

화성시는 굉장히 지역이 넓고 수계가 굉장히 많이 있습니다. 그래서 처리장도 많고요. 서울시나 수원시 경우 보다는 하수도 원가도 굉장히 높고요. 특히 강원도 경우에는, 지금 저희가 원가 973원인데 강원도는 하수도 원가가 2천 원 정도 됩니다. 지역별로 많이 다릅니다.
홍근

이홍근위원

지역적 요인이 있다는 것이네요. 알겠습니다. 예산 관련해서 하나 보면 엔바이로 관련해서 수원에 대한 하수처리위탁비용 이 두 군데 위탁금 자체가 약간 올랐네요. 대신에 오산권은 오르지 않았고요.
제석

우제석하수과장

저희들이 경기가 조금 나아지는지 몰라도 수원처리장은 반월동에 SK가 또 입주했고요. 배수설비가 확장돼서 약 수원은 300톤이 늘어났습니다. 그래서 그 늘어난 비용에 대해서 저희가 나름대로 증액했습니다. 엔바이로 것도 마찬가지입니다. 향남이나 봉담, 남양 이런 부분이 하수유입량이 더 많아서 증액했습니다.
홍근

이홍근위원

본예산에 세웠어야 되는 게 아닌지 모르겠습니다. 말씀하신 취지로 하면 갑자기 물량이 늘어나지는 않았을 텐데요. 갑자기 예측하지 못한 상황에서 더 늘어났다고 보시나요?
제석

우제석하수과장

죄송합니다. 저희들이 예측도 조금 잘못했고요. 양도 늘어났고요.
홍근

이홍근위원

증설 요인이 남양에 있습니까?
제석

우제석하수과장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

어떤 게 있죠? 인구유입은 아직까지 별로…….
제석

우제석하수과장

남양뉴타운은 별도이고 남양처리구역 내 마도, 송산, 남양까지입니다. 남양뉴타운 이외의 지역도 개발이 굉장히 빨리 돼서 지금 남양이 약 65% 정도 되는데요. 올해부터 남양처리구역에 국비를 지원해서 추진하고 유입량이 늘어날 것으로 파악합니다.
홍근

이홍근위원

몇 % 늘어나는데요? 이게 물량이 적은 금액에 아닌데요. 들어가는 게 얼마입니까?
제석

우제석하수과장

민간투자사업비가 봉담…….
홍근

이홍근위원

5억 원이 맞죠? 전체 금액 합치면 매월 120억 원 정도 되나요?
제석

우제석하수과장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

하수처리비용으로 엔바이로에 주는 게 121억 1,200만 원인 거죠?
제석

우제석하수과장

98억 6천만 원입니다.
홍근

이홍근위원

다 합쳐서요. 적은 예산이 아니에요.
제석

우제석하수과장

그렇습니다. 그런데 4개 처리 지역이 저희 하수처리장에서 많은 양을 차지하고 있습니다.
홍근

이홍근위원

물론 그렇겠죠. 그런데 여기에서 5억 원 정도가 더 늘어나는 부분이고요. 그런데 계산을 잘못했기 때문에 그렇다는 건가요?
제석

우제석하수과장

그렇습니다. 예측도 그렇고 추계를 잘못한 것 같습니다. 다음부터는 그렇게 하지 않겠습니다.
홍근

이홍근위원

그게 아니고 예산이 부족해서 그런 것인지 아니면 궁금해서 그렇습니다.
제석

우제석하수과장

추계를 가장 잘못했고요. 예산은 나름대로 원인자부담금이 여유가 있습니다. 연말에 약 100억 원이 들어왔어요.
홍근

이홍근위원

원인자부담금이라는 것은 설치비용만 해당되는 거 아닙니까? 운영비용은 원인자부담금이 아니지 않습니까?
제석

우제석하수과장

원인자부담금은 기 처리장 내에 아파트 같은 거 들어오는 것에 대해서, 저희들이 원인자부담금은 여유 있는 지역에서 받고 있습니다.
홍근

이홍근위원

이 비용은 위탁비용이지 않습니까? 하수시설을 처리하는 비용을 일단은, 원인자부담금으로 들어오는 것은 시설비로 세입을 잡았을 것이고…….
제석

우제석하수과장

그것도 공기업특별회계에서요. 원인자부담금도 위탁처리비용 순세계잉여금으로 처리하고 있습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 세입으로 잡은 거 아닙니까? 순세계잉여금은 세입으로 잡히지 않습니까? 그러면 이것과 상관이 없죠. 대신에 원인자부담을 받았기 때문에 들어오는 물량이 늘었다는 것이죠? 그런데 봉담은 늘어날 수 있는 물량이 없잖아요. 봉담은 이미 꽉 찼는데요.
제석

우제석하수과장

봉담도 약 4천 톤이 초과되고 있는데요.
홍근

이홍근위원

알겠습니다. 이 자체가 본예산이 한 지 얼마 안 됐는데 바뀌어서 도대체 왜 그런 것인지 그리고 보통은 할 때 산정하지 않습니까? 나중에 처리량에 따라서 실제로 돈을 지출하지 않습니까? 그래서 결산내지 않습니까? 그런데 예측 가능한 게 부족하다고 판단하니까 세운 거고요.
제석

우제석하수과장

그렇습니다.
홍근

이홍근위원

일단 그렇게 이해하고 마치겠습니다.

오문섭위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 하수과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 의사 진행에 적극 협조하여 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 다음 회의는 5월 14일 오전 10시부터 복지국과 경제산업국 소관 2015년도 제1회 추가경정예산안에 대한 심의가 있겠습니다. 이것으로 화성시의회 제143회 임시회 중 제2차 교육복지경제위원회 산회를 선포 합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 02분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록