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부산 해운대구의회 발언

손유정 의원 발언

제212회 제3차 주민도시보건위원회2015-05-15

손유정 의원 프로필 보기 →

조정

계수조정

전체 첨부파일 212 주민3 첨_00_00.hwp 발언의원 위원장 심윤정 손유정 위원 조영진 위원 서정학 위원 유점자 위원 정성철 위원 관련 첨부 파일 관련의안 의안명 발의일 발의자 발의의원 별첨자료 이전회의록 제212회주민도시보건위원회 제2차 다음회의록 제212회주민도시보건위원회 제4차 상임위원회 [상임위원회] 제212회 해운대구의회 (임시회) 주민도시보건위원회 회의록 제3호 일시 2015년 05월 15일 금요일 오전 10시 장소 제2회의실 의사일정 1. 2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 심사된 안건 1. 2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안
윤정

심윤정위원장

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제212회 해운대구의회 임시회 주민도시보건위원회 제3차 회의를 개의합니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 중 주민도시보건위원회 소관 예산안을 상정합니다. 그러면 본 위원회 소관 부서별 심사에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 행복나눔과 소관 사항입니다. 소관 예산안 제안설명은 제1차 회의 시 주민생활지원국장님이 설명을 하셨으므로 생략하겠습니다. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ·2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 (행복나눔과) (이상 1건 끝에 실음) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 그러면 행복나눔과 소관 예산안에 대해 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 손유정위원님, 질의하십시오.
유정

손유정위원

과장님, 반갑습니다. 일이 많으시지요? 268쪽, 그룹홈 운영에 대해서 질문을 드리겠습니다. 작년에 올라온 예산대로 반영이 안 된 것으로 알고 있거든요. 그래서 지금 추경에 이렇게 넣으셨는데, 지금 진행이 어떻게 되고 있는지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
성기

양성기행복나눔과장

사실 올해 본예산에 매입비로 1억 2,000만원을 해 주십사 하고 건물을 물색했는데, 작년에 말씀드린 바와 같이 반송 건물의 특성 때문에 4층 건물 예산을 통상 1억 2,000만원 정도로 잡은 거거든요. 그런데 4층 건물이 워낙 경사가 가파르고, 어르신들이 올라갈 수 없는 구조기 때문에 저층이고, 그룹홈의 구조상 조금 더 넓은 평수의 건물을 매입하려고 했지만 사실 1억 2,000만원이라는 예산 가지고 6개월 동안 다녀봐도 건물을 매입하기가 어려웠습니다. 그런데 마침 반송1동에 30평에 2층짜리 건물이 나와서 이 건물을 매입하고 리모델링비하고 건물매입비 추가분 해서 총 7,000만원의 예산을 편성해 주십사 하고 요구하였습니다.
유정

손유정위원

4층 건물을 하는 것보다는 단층으로 내려오셔서 훨씬 낫네요. 사실 4층 건물이라서 위험하고, 이런 금액을 가지고 그룹홈을 운영할 수 있을까 하는 우려가 작년에는 컸었거든요. 그런데 단층으로 내려오고 안전하게 됐다니까 듣기는 좋은데, 지금 올라온 금액이 7,000만원입니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 7,000만원입니다.
유정

손유정위원

7,000만원으로 운영이 가능합니까?
성기

양성기행복나눔과장

건물매입비는 현재 1억 2,000만원에서 5,000만원을 더 추가 요구했고, 보수비는 당초 3,000만원씩 2,000만원을 해서 총 7,000만원의 예산을 요구했습니다. 그런데 지금 그 건물이 가장 탐이 나는 건물이기는 합니다마는 보니까 보수비라든가, 리모델링비가 많이 들더라고요. 사실 6개월 동안 다른 데를 다녀봐도 그만한 건물이 없기 때문에 리모델링비도 많이 부족하다고 생각됩니다.
유정

손유정위원

알겠습니다. 저는 이 금액으로 될까 싶고, 또 저번에는 4층이라서 참 우려스러웠었거든요. 그러면 다음 질문으로 넘어가 보도록 하겠습니다. 노인일자리사업에 ‘사업장 설치’라고 하나 되어 있는데, 설명자료 11쪽입니다. 지금 보니까 노인일자리 사업장이 반여3동, 반송2동, 좌2동, 그리고 관내 아파트 등 곳곳에 굉장히 많이 있는 것 같습니다. 그러면 관리는 다 어디에서 합니까?
성기

양성기행복나눔과장

저희들이 시니어클럽에 위탁을 줬기 때문에 시니어클럽에서 관리·운영을 하고 있습니다.
유정

손유정위원

이번에 사업장 설치비로 올라온 5,000만원은 구비지요?
성기

양성기행복나눔과장

예, 전액 구비가 되겠습니다.
유정

손유정위원

이것은 새로 또 설치하고자 이렇게 올라온 겁니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 그렇습니다.
유정

손유정위원

어느 위치인지 설명을 해 주십시오.
성기

양성기행복나눔과장

좌동에 대천공원 올라가는 오른편에 신성교회가 있는데, 여기에 저희들 주차장 부지 땅이 있어서 예전에 주차장을 설치하려고 했으나 그 뒤에 있는 두산 동국아파트 주민들이 소음이라든가, 공해 문제 때문에 강력 반대하셔서 몇 년 동안 방치된 상태였습니다. 그런데 신시가지 아파트연합회 어르신들이 ‘그러면 좌동에도 공동작업장이라든가, 택배를 할 때 물건을 어디에 놔둘 수가 없으니까 창고 같은 공간을 설치해 주면 좋겠다.’고 해서 부지를 물색하다 보니까 그 부지가 적당한 부지라서 작업장을 설치하게 됐습니다.
유정

손유정위원

저희 상임위도 그곳에 한번 가보는 것이 좋겠다고 해서 다 둘러봤는데, 설명이 더 필요해서 과장님으로부터 들었습니다. 그러면 저희가 참고해서 다음에 또 질문을 드리겠습니다. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 조영진위원님, 질의하십시오.
영진

조영진위원

과장님, 연일 수고가 많으십니다.
성기

양성기행복나눔과장

감사합니다.
영진

조영진위원

조금 전에 손유정위원님께서 그룹홈 부분에 대해서 말씀을 하셨는데, 사실 저도 이 부분과 관련해서 반송지역 현장에 가보기도 했습니다. 왜냐하면 언젠가는 반여동에서도 시행해야 될 부분이니까요.
성기

양성기행복나눔과장

예, 반여동도 해야 됩니다.
영진

조영진위원

실질적으로 예산도 예산이지만 반송지역에 있는 기존 주택을 보면 15평 정도 됩니다. 그것보다 더 작은 부분도 있는데, 평수 자체가 구조가 안 나옵니다. 그리고 계단이 가팔라서 우리가 한다고 하더라도 과연 노인들께서 원만하게 이용하실 수 있을까 하는 지역적인 부분도 있더란 말입니다. 그리고 올해 추경에 7,000만원이 반영되는 것으로 자료에 나와 있는데, 제 생각은 어쨌든 우리가 예산을 들여서 어르신들을 위해서 하는 부분들이니까 그런 부분을 감안하셔서... 3층, 4층은 아까 말씀드린 대로 접근성이 그만큼 떨어지고, 계단이 가팔라서 연세가 많으신 분들이 이용하시는 데 엄청난 불편을 초래할 것 같은 생각이 들었습니다. 또 지금 마땅한 물건이 없어서 그 지역 위원님들도 고심을 하는 것으로 알고 있고, 우리 과장님께서도 마음고생을 많이 하시는 것으로 알고 있습니다마는 차라리... 그러니까 하시려면 제대로 하셔야 되는데, 현재 매입을 한다 하더라도 금액 자체도 애매합니다. 그리고 7,000만원을 플러스한다 하더라도 우리가 지금 현재 요하는 그런 기준의 그룹홈이 과연 되겠는가, 그래서 비용절감 차원에서 한번 생각해 봤습니다. 기존에 옛날 주거환경개선지구에 의해서 지어진 집들은 마무리가 된다 하더라도 평수라든지, 또 구조에 어려운 점이 있을 것 같고요. 그래서 차라리 시간적인 여유를 두고 이번에 7,000만원의 예산을 삭감하고, 올 하반기에 시간이 있으니까 충분히 검토를 해서 어르신들이 그룹홈을 제대로 이용할 수 있는 입지라든지, 건물 평수라든지... 제 개인적으로 볼 때 2층 이상 건물은 사실 효용가치가 없다고 봅니다. 그리고 경매를 통해서 저렴하게 구입할 수 있는 방법도 있거든요. 그래서 이번에 7,000만원이라는 금액을 투입한다 하더라도 지역의 특성상 어르신들이 제대로 사용할 수 있는 그룹홈이 이루어지겠는가. 저번에 과장님하고 같이 본 건물도 실질적으로 배보다 배꼽이 더 크더란 말입니다. 지금 이 금액 가지고는 아예 될 수도 없을뿐더러 실제로 된다 하더라도 그 건물 자체에 엘리베이터 넣고, 뭐 넣고... 아마 건물을 새로 짓는 정도의 비용이 들 것이라는 생각도 해 봤습니다. 그래서 저는 차라리 이번에 7,000만원을 삭감하고, 시간적인 여유를 둬서 2016년도에 어르신들이 제대로 사용할 수 있는 입지에 시행을 했으면 좋겠다는 제안말씀을 드리겠습니다.
성기

양성기행복나눔과장

거기에 대해서 제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 아까 전에도 말씀드린 바와 같이 저희들이 6개월 동안 건물을 찾아본 결과 현재 2층 건물이 적당하다고 판단했는데, 교통행정과에서 이 건물 자체를 주거지전용 주차장으로 쓰겠다고 하고 있는 중이었습니다. 그래서 제 개인적인 생각인데, 반송을 아무리 뒤져도 이만한 건물이 없기 때문에 지금 교통행정과에 홀딩해 놓았습니다. 주거지전용 주차장을 하지 말고, 의회에 심의를 해서 해 보겠다고 했는데, 만약에 그렇게 해 주신다면 일단 건물은 매입하고, 내년에 리모델링비를 많이 증가해 주시면 고맙겠습니다. 그러니까 리모델링비 2,000만원을 올린 것에 대해서는 보수비가 많이 들 것으로 판단되지만 현재 그 건물에 대한 5,000만원의 예산은 그대로 반영해 주시면 고맙겠습니다.
영진

조영진위원

사실 지금 물건을 구입하는 것이 제일 어렵지 않겠습니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 그렇습니다.
영진

조영진위원

그런데 과장님이 복안이 있다고 하시니까 그 부분에 대해서는 동의를 하겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 서정학위원님, 질의하십시오.
정학

서정학위원

과장님, 계장님, 고생 많으십니다.
성기

양성기행복나눔과장

감사합니다.
정학

서정학위원

손유정위원님과 조영진위원님께서 말씀하신 대로 그룹홈은 제대로 된 건물을 사서 확실히 해 보자는 말씀인 것 같아서 좋게 받아들였습니다. 물론 저희 지역구에 해당되지만 저와 과장님, 계장님들이 그룹홈 때문에 물건을 확보한다고 그동안 많은 고생을 하셨습니다. 그런데 처음에 1차적으로 물건지를 조사한 것이 4층에 30평짜리였는데, 거기에 엘리베이터까지 넣는 걸로 하니까 리모델링비가 너무 과해서 포기를 했죠. 그러고 나서 또 계속 물건을 찾아서 다녀봐도 마땅한 것이 없었는데, 뒤늦게 추경 예산에 임박해서 물건이 하나 나온 것입니다. 2층짜리 건물이고, 주거지전용 주차장으로 구청에다 신청한 부지였는데, 사실 그곳에 가서 확인해 보니까 주거지전용 주차장으로서도 마땅하다고 결론이 났고, 그룹홈을 하기에도 제대로 된 건물이다, 이래서 교통행정과에 홀딩을 시켜놓고 추진을 하게 되었는데, 일단은 모든 것이 다 그렇지 않습니까? 당초 예산에 못 미치는 부분이 좀 있어서... 현재 매입하는 돈은 어느 정도 확보가 돼 있는데, 사실상 생활에 편리할 수 있도록 리모델링을 하려고 하다 보니까 7,000만원 가지고는 모자라서 예산을 좀 더 많이 확보해야 될 것 같습니다. 그러니까 그 부분은 삭감을 하고, 내년 본예산에 리모델링비를 편성해서 제대로 추진할 수 있도록 과장님께서 연구를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
성기

양성기행복나눔과장

예, 잘 알겠습니다.
정학

서정학위원

아까 과장님의 말씀대로 가지고 있는 예산으로 건물을 매입해 놓는 대신에 리모델링비는 내년 본예산에 추진할 수 있도록 그렇게 하십시오.
성기

양성기행복나눔과장

이번 추경에 5,000만원 올린 것을 해 주시면 그렇게 하겠습니다.
정학

서정학위원

65세 노인에게 지급되는 기초연금에 관해서 말씀을 잠깐 드리겠습니다. 행복나눔과 설명자료 9페이지가 되겠습니다. 65세 노인에게 지급되는 기초연금의 최대 지급액이 20만 2,600원인가요?
성기

양성기행복나눔과장

예, 그렇습니다.
정학

서정학위원

해운대구에 계시는 65세 노인이 5만 2,928명으로 되어 있지 않습니까? 이 중에서 최대치인 20만 2,600원을 받는 분이 몇 퍼센티지고, 몇 분 정도 되나요?
성기

양성기행복나눔과장

20%를 받는 비율이 75% 정도 됩니다.
정학

서정학위원

그러면 선별해서 주는 것 아니겠습니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 저희들이 소득기준을 계산해서 줍니다.
정학

서정학위원

그러면 나머지도 최대치로 다 못 받아서 그렇지, 그중에서도 받는 게 좀 있을 거 아닙니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 최저 4만원을 받으시는 분도 있고...
정학

서정학위원

그것까지 포함하면 노인들에게 주는 기초연금이 몇 퍼센티지나 될까요? 아까 20만 2,600원을 받는 노인이 몇 퍼센티지라고 했습니까?
성기

양성기행복나눔과장

75% 정도 됩니다. 그다음에 25%는...
정학

서정학위원

그러니까 선별해서 받게 되는 노인층이 있을 거 아닙니까?
성기

양성기행복나눔과장

예.
정학

서정학위원

그것까지 포함하면 몇 퍼센티지나 되냐는 말이죠.
성기

양성기행복나눔과장

100%에서 20만원 최대치를 받는 사람이 75% 정도 되고, 20만원 이하를 받는 사람이 25% 정도 됩니다.
정학

서정학위원

그러면 어느 정도는 많이 받고 있다고 보여지네요?
성기

양성기행복나눔과장

예, 많이 받고 있습니다.
정학

서정학위원

그리고 두 번째로 노인일자리 확충에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 밑에 칸에 보면 노인일자리 참여인원이 1,990명으로 되어 있지 않습니까?
성기

양성기행복나눔과장

예.
정학

서정학위원

그러면 65세 이상 노인이 5만 2,928명 정도 되는데, 참여인원이 1,990명으로 적은 것은 왜 그런 겁니까?
성기

양성기행복나눔과장

구 자체 사업과 위탁사업이 있는데, 다른 데 위탁사업을 주는 것 빼고는 국·시비가 한정돼서 내려오기 때문에 65세 이상 어르신들에게 일자리를 다 제공할 수 없는 그런 상황입니다. 그래서 저소득 주민인 어르신부터 심사해서 1,990명을 선출합니다.
정학

서정학위원

그러니까 1,990명은 참여하겠다고 신청해서 참여하신 분인데, 참여를 못 하신 분이 있을 거 아닙니까? 그분들이 제법 되지요?
성기

양성기행복나눔과장

예. 신청할 때 경쟁률이 3.5:1 내지 4:1은 되기 때문에 2,000명을 잡으면 6,000명 정도는 사실 참여를 못 하고 있는 상태입니다.
정학

서정학위원

그러니까 노력은 하지만 노인일자리 확충이라는 부분이 노인들한테는 크게 느껴지지 않는다, 이렇게 보아진다는 말입니다.
성기

양성기행복나눔과장

해운대구에서 주관할 때 탈락되신 분들을 위해서 부산시에서 공모한 시니어클럽에서 일자리를 많이 만들고 있습니다.
정학

서정학위원

노인사업장 설치도 그렇고, 시니어클럽도 그런데, 실질적으로 노인들이 일해서 돈을 받아가는 것이 어떤 면에서는... 3~4주 정도 일해서 20만원이라도 받아가는 것을 원하는 분들도 상당히 많이 계신데, 노인 숫자에 비하면 그야말로 명분만 일자리지, 사실 도움을 줄 수 있는 부분은 얼마 되지 않는 것 같습니다. 조금 더 확대할 수 있는 방안이 없을까요?
성기

양성기행복나눔과장

현재는 일자리사업 자체가 국·시비이기 때문에 좀 그런데, 시니어클럽에서도 400명 정도의 어르신들을 위해서 일자리를 마련하고, 이번에 일자리복지사업전략단에서 경로당 공동작업장이라는 정책을 만들어서 지금 3개 경로당에서 사업을 하고 있습니다. 그런데 부산시에서 어제 아레 공문이 내려왔는데, 부산시 전체 경로당에서 어르신들을 위한 공동일자리를 만들 수 있도록 하라는 지시가 있었기 때문에 내일모레 회의에 가면 어르신들을 위해서 좀 더 많은 일자리가 창출될 것으로 보입니다.
정학

서정학위원

그래서 제가 하나의 방안이라고 그럴까, 제안을 한다면 동별로 쓰레기 상습 무단투기지역이 있을 겁니다. 동별로 파악해 보면 투기장소가 제법 나올 것이기 때문에 그냥 청소만 할 것이 아니라 이 부분에 노인들을 배치시켜서 청소도 하고 무단투기를 근절할 수 있는 방안을 연구하면 일자리 확충도 될뿐더러, 예산도 그렇게 많이 들지 않을 것 같은데요?
성기

양성기행복나눔과장

그러면 구비 예산이 좀 들더라도 내년에 서위원님이 말씀하신 대로 정책사업을 한번 검토해 보겠습니다.
정학

서정학위원

그렇게 제안을 하는 이유가 65세 이상 해운대구 노인이 5만 2,928명인데, 시니어클럽 400명을 빼면 참여인원이 1,990명밖에 안 된다는 말이죠. 그렇다면 다른 방안을 연구해서 노인들의 여가선용이나 용돈벌이를 할 수 있는 부분을 더 확충시킬 수 있는... 대체적으로 지금 해운대구에 65세 노인층들이 많은 거 아닙니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 많은 편입니다.
정학

서정학위원

그러니까 그런 쪽으로 해결해 주면 좋을 것 같아서 제안을 한번 해 봅니다.
성기

양성기행복나눔과장

검토하겠습니다.
정학

서정학위원

이상입니다. 나머지는 다음에 또 하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 유점자간사님, 질의하십시오.
점자

유점자위원

과장님, 주요사업설명서를 한번 봐주시겠어요? 149쪽을 보면 ‘장애인 직업재활시설 운영지원비’가 있더라고요. 주요사업설명서를 보시면 됩니다. ‘장애인 직업재활시설 운영 관련’에 나와 있던데, 2개소가 어디에 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

지금 3개소가 있는데 영광직업재활원은 반여1동에 있고, 장산직업재활원은 좌2동, 그리고 석대장애인근로사업장, 이렇게 3군데가 있습니다.
점자

유점자위원

그러면 현황을 파악해서 나중에 자료를 제출해 주시고요. 그다음에 직업재활시설을 운영하는 데 있어서 부정수급이나 장애인들 관련해서 도덕적 해이가 없도록 지도·감독을 잘 부탁드립니다.
성기

양성기행복나눔과장

예, 잘 알겠습니다.
점자

유점자위원

그다음에 사업설명서 163쪽에 ‘노인일자리 창출 확충’이라고 되어 있는데, 위치가 어디입니까?
성기

양성기행복나눔과장

이것은 지금 전 동에 다 있는데요.
점자

유점자위원

자료가 준비되어 있지 않으면 나중에 현황을 파악해서 자료 제출을 부탁드릴게요.
성기

양성기행복나눔과장

예.
점자

유점자위원

그런데 그저께 저희들이 현장을 둘러볼 때 신성교회 옆에 무엇을 한다는 이야기를 들었는데, 그것은 어떤 사업입니까?
성기

양성기행복나눔과장

예를 들어서 어르신들이 노인공동 일자리사업의 일환으로 택배사업을 하는데, 택배 물건을 아무 데나 놔둘 수가 없기 때문에 택배집하장이라든지, 물건을 보관하고 간단하게 이용하면서... 거기에 어르신들이 일할 적당한 장소가 없어서 간단한 종이접기라든가, 그런 시설로 만들기 위해서 저희들이 공동작업장을 설치해서...
점자

유점자위원

그러면 거기가 지금 장소가 정해진 곳입니까?
성기

양성기행복나눔과장

계획서는 그렇게 해 놓았는데, 예산이 들기 때문에 의회에 예산요구를 해 놓았습니다.
점자

유점자위원

그러면 예산 규모가 어떻게 됩니까?
성기

양성기행복나눔과장

5,000만원입니다.
점자

유점자위원

제가 가서 보니까 아파트에 농구시설이 되어 있었어요. 공원으로 조성되어 있는 곳이라서 일자리 장소로는 마땅치 않다는 생각이 들더라고요.
성기

양성기행복나눔과장

아파트에 농구대는 없습니다.
점자

유점자위원

그곳에 가보면 농구대가 있습니다. 신성교회 바로 옆이죠? 저희들이 현장에 갔다 왔거든요.
성기

양성기행복나눔과장

왼쪽은 공원이고, 정면에서 보면 오른쪽에 있는데, 숲에 가려서 잘 안 보입니다. 오른쪽에서 누가 20평 정도 무단경작을 하고 있는데, 농구대는 왼쪽 소공원이고, 여기는 오른쪽입니다.
점자

유점자위원

그러면 농구대는 손을 대지 않네요?
성기

양성기행복나눔과장

예, 농구대는 아닙니다. 오른쪽에 저희들 나대지가 있습니다.
점자

유점자위원

그것이 구 소유의 땅입니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 구 소유의 땅입니다.
점자

유점자위원

제가 장소를 둘러보면서 ‘이 장소가 적합한가?’라는 생각을 했었는데, 보니까 노인일자리 관련 사업 같은 경우는 서울의 성북구청이 잘 되어 있더라고요. 그래서 제 생각에는 시행하기 전에 그쪽을 벤치마킹했으면 좋겠는데요.
성기

양성기행복나눔과장

예, 알겠습니다.
점자

유점자위원

이왕이면 많은 분들이 혜택을 볼 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
성기

양성기행복나눔과장

예, 그렇게 하겠습니다.
점자

유점자위원

그다음에 사업설명서 187쪽에 예산 반영사유가 ‘보육교사의 열악한 근무환경을 개선하기 위하여 정책적으로 지원.’이라고 되어 있더라고요. 앞전에 제가 5분발언을 한 번 했었는데, 어린이집 관련 부정수급 및 사전예방에 대한 관리·감독을 철저하게 부탁드립니다.
성기

양성기행복나눔과장

예, 그렇게 하겠습니다.
점자

유점자위원

우리 구내에 있는 어린이집별로 교사들의 최저임금이 얼마인지 파악된 것이 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

최저임금이라는 것은 없고, 예를 들어서 첫 입사를 하면 1호봉부터 해 가지고...
점자

유점자위원

1호봉이 얼마로 책정되어 있던가요?
성기

양성기행복나눔과장

국·공립은 호봉제로 하고, 민간이나...
점자

유점자위원

아까 1호봉이라고 이야기를 하셨는데, 기준하고 금액이 어느 정도라고 파악되어 있는가요?
성기

양성기행복나눔과장

그것은 자료를 준비해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
점자

유점자위원

여기에 ‘열악한 근무환경을 개선하기 위해서 정책적으로 지원한다.’고 되어 있기에 그 정도는 현황파악이 되어 있는가 싶어서요. 생각보다는 많이 열악하던데, 조사의 근거가 어디에 있나 싶어서 여쭤보는 겁니다. 이것은 활성화가 많이 돼야 되는데, 어린이집마다 교사들이 처우개선 때문에 많이 힘들어하거든요. 이것도 없으면 나중에 자료 제출을 부탁드릴게요.
성기

양성기행복나눔과장

예, 알겠습니다.
점자

유점자위원

그다음에 사업설명서 201쪽을 보니까 청소년문화의 집이 있던데, 자산취득 관련해서 추경에 편성한 이유가 무엇인가요?
성기

양성기행복나눔과장

저희들이 반송3동에 청소년문화의 집을 짓는데, 준공되고 나면 안에 집기류라든가, 컴퓨터, 책상, 그런 데 필요한 예산입니다.
점자

유점자위원

설립 시기가 언제던가요?
성기

양성기행복나눔과장

지금 계획은 8월 말 준공으로 되어 있는데, 근래에 비가 자주 와서 준공시기가 조금 연기될 것 같습니다.
점자

유점자위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. 정성철위원님, 질의하십시오.
성철

정성철위원

과장님, 수고 많습니다. 조금 전에 유점자위원님이 질문하신 건데, 반송동 청소년문화의 집이 8월에 준공 예정이면 직영합니까? 위탁합니까?
성기

양성기행복나눔과장

저희들이 위탁할 예정입니다.
성철

정성철위원

그러면 위·수탁 결정이 됐습니까?
성기

양성기행복나눔과장

아직 안 됐습니다. 6월경에 심의위원회를 구성할 예정입니다.
성철

정성철위원

너무 늦지 않나요?
성기

양성기행복나눔과장

지금은 8월 말 정도인데, 9월까지 연기가 될 것 같습니다. 아무튼 빠른 시일 내에 하겠습니다.
성철

정성철위원

공사가 더 빨리 되면 어쩔 겁니까? 공사가 빨리 돼서 정확하게 개원되면요? 그러면 늦춰진다고 생각하고 지금 안 되고 있는 거네요?
성기

양성기행복나눔과장

빠른 시일 내에 운영방법에 대해서 논의하겠습니다.
성철

정성철위원

빨리 결정이 돼야 뭔가를 만들어놓고 제대로 쓰죠. 알겠습니다. 280페이지 내용 쪽에 보시면 ‘멀티미디어 장비 구입’ 해 가지고 노트북이 2대 있고, 데스크탑이 14대 있습니다. 직원구성을 보니까 관장하고 직원 4명 해서 한 5명 정도가 근무하는데, 집기가 들어가는 것을 보면 관장실이 있고, 직원용 책상이 있으니까 관장 책상 하나, 직원용 책상 4개 해서 한 5명 정도가 근무를 하는 것 같습니다. 그런데 데스크탑이 14대란 말입니다. 컴퓨터교육실이 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 2층에 미디어실이 있습니다.
성철

정성철위원

14대 가지고 됩니까? 직원용 것을 싹 빼고 거꾸로 추산을 하면 9대 정도 놓고 교육을 한다는 말인데, 9대 가지고 교육이 됩니까? 아니면 그냥 일반 인터넷을 보라고 열어놓는 것인지요?
성기

양성기행복나눔과장

2층에 미디어실이 2개소가 있기 때문에 거기에 맞춰서...
성철

정성철위원

그러니까 미디어실의 목적이 뭡니까?
성기

양성기행복나눔과장

청소년들에게 인터넷 교육을...
성철

정성철위원

인터넷 서핑만 하게 만드는 겁니까? 아니면 인터넷 교육을 한다는 겁니까?
성기

양성기행복나눔과장

교육을 할 예정입니다.
성철

정성철위원

9대 가지고요?
성기

양성기행복나눔과장

예.
성철

정성철위원

소규모로 하겠다는 말인지 잘 이해가 안 됩니다마는...
성기

양성기행복나눔과장

현재 미디어실의 규모가 협소하기 때문에 우선적으로 적은 대수로 운영을 해 보겠습니다.
성철

정성철위원

그런데 교육이라는 것은 강사가 불가결하게 같이 가는 것 아닙니까? 그러면 강사 한 사람당 9대를 가지고 아이들한테 효율이 있을까요? 그게 더 좋은가요?
성기

양성기행복나눔과장

자산취득에 대해서 층별로 인원수하고 예상되는 청소년 수를 맞춰서 나름대로 예산을 해 놓았습니다.
성철

정성철위원

그런데 미디어실에 들어가는 내용을 보면 3인 수강용 탁자 3개, 2인 수강용 탁자 3개가 있는데, 의자하고 숫자도 안 맞아요. 의자가 총 18개가 필요하지 않습니까? 단순하게 계산하면 미디어실에 들어가는 비품 자체가 3인 수강용 탁자가 3개면 의자 9개, 그 밑에 2인 수강용 탁자가 3개면 의자 6개, 그런데 밑에 구입한 수강용 의자는 9개. 내용은 어떤지 모르겠지만 단순하게 그냥 우리가 겉으로 보기에는 수치가 안 맞는 거거든요. 그러면 3인용에 대해서 그렇게 할 것인지...
성기

양성기행복나눔과장

미디어실이라든가, 음악감상실을 할 때 그쪽에만 고정하는 것이 아니고, 저희들이 최소의 경비로 옮길 수도 있어서 그렇게 한 겁니다.
성철

정성철위원

과장님, 예산서에 그런 의도들이 다 나옵니까? 과장님이 딱 보시면 최소한으로 해 가지고 융통성 있게 하겠다는 의도들이 책자를 보면 다 나오게 되어 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

...
성철

정성철위원

됐습니다. 2인용 수강탁자하고 3인용 수강탁자는 어떻게 구분하는 거죠? 2인용하고 3인용은 도대체 어떤 구분이 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

말 그대로 책상이 있으면 한 사람이 앉을 수 있는 것이 있고, 교실의 규모에 따라서 두 사람이 앉아서 하는 것도 있고, 세 사람이 앉아서 하면서 컴퓨터도 한 대씩 놓을 수 있는 탁자형입니다.
성철

정성철위원

알겠습니다. 그리고 257페이지, 장애인에 관련된 겁니다. ‘장애인시설 지원’ 해 가지고, 장애인근로사업장 배수설비 설치공사에 구비 1,000만원이 느닷없이 들어갔거든요? 특별한 이유가 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

석대장애인근로사업장의 정화조 용량이 원래 30 정도 되는데, 기준에 10 이상이 넘으면 오수관을 설치하도록 되어 있고, 또 세탁물에서 나오는 것이 일반 가는 관으로 흘러나가기 때문에 이번에 부산시에서 사업하는 하수관거공사로 인해서 석대에 큰 관이 들어오고 있습니다. 그래서 저희들 자체 예산으로 공사를 하면 1억원이 넘지만 큰 관은 그쪽으로 못 들어오니까 건설안전본부가 정화조와 오수관거를 연결해 주겠다, 그래서 석대 제일 큰 도로가에서 석대재활작업장 앞까지 관을 연결해 줄 예정입니다.
성철

정성철위원

1억원이 드는 공사를 1,000만원만 들여서 한다는 취지는 좋은데, 장애인근로사업장이 언제 완공됐습니까?
성기

양성기행복나눔과장

2013년도에 완공됐습니다.
성철

정성철위원

채 2년도 안 됐지요? 그런데 이런 부분을 계산도 하지 않고... 장애인근로사업장을 지을 때 돈이 얼마나 들어갔지요?
성기

양성기행복나눔과장

30억원 정도인 것 같습니다.
성철

정성철위원

그런 것도 예측이 안 돼서 벌써부터... 나는 이해가 잘... 1,000만원을 들여서 공사를 한다는 것은 충분히 이해를 하는데, 애당초 근로사업장을 만들 때부터... 30이라는 의미가 뭐지요?
성기

양성기행복나눔과장

30㎡입니다.
성철

정성철위원

용량도 제대로 계산을 못해서 금방 이렇게 공사비가 들어갈 정도 같으면 만약에 관을 연결해 주지 않으면 1억원이 고스란히 드는 공사가 되잖아요? 안 그렇습니까? 그러니까 애초부터 뭔가가 잘못됐다는 것 아닙니까?
성기

양성기행복나눔과장

저희들이 예측을 잘못한 것 같습니다.
성철

정성철위원

그러니까 말입니다. 애당초 새 건물을 지으면서 그 정도도 예측을 못하고 공사를 한다는 것이 참 납득이 안 됩니다마는 과장님의 탓은 아니니까요.
성기

양성기행복나눔과장

저희들이 잘못한 것은 인정하는데, 이번에 하수관거라는 큰 공사를 하는 데 있어서 수개월 동안 건설본부와 협조해서 절약할 수 있었습니다. 그 부분에 대해서는 이해를 바랍니다.
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 260페이지를 보시면 ‘장애인 장애수당 사회보장적 수혜금’ 해서 2억 2,000만원 정도 증이 됐습니다. 수당이 전체적으로 증이 된 겁니까? 아니면 다른 이유가 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

2015년도에 장애인 수당이 3~4만원으로 지원 금액이 증가됐습니다. 그래서 전반적으로 장애인 수당하고 차상위 장애인 수당의 금액이 올라갔습니다.
성철

정성철위원

그다음에 261페이지를 보시면 장애인 의료비가 9,860만원 감됐습니다. 의료비의 내시가 줄어서 그런 겁니까? 아니면 특별한 다른 이유가 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

저희들이 필요로 하는 돈은 많지만 현재 보건복지부의 내시금액이 적어서 그렇습니다.
성철

정성철위원

필요한 금액은 많은데, 그러면 대체할 수 있는 방법이 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

부산시와 보건복지부가 계속적으로 맞추고 있습니다. 항상 매년 초반에는 적게 내려오기 때문에 저희들이 계속 맞추고 있습니다.
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 그 밑에 보시면 ‘장애아동 재활치료사업’이 있는데, 올해 처음 생긴 겁니까? 아니면 처음에는 내시가 안 됐다가...
성기

양성기행복나눔과장

예, 내시가 안 됐습니다.
성철

정성철위원

기정액 제로는 전부 다 내시가 안 됐다가 하는 것이기 때문에 새로운 사업은 거의 없다고 봐야지요?
성기

양성기행복나눔과장

예, 없습니다.
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 267페이지, 경로당 양곡비가 6,500만원 정도 됩니다. 양곡비는 어떻게 분배하지요? 230개 경로당에 그냥 균등하게 줘버립니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 일괄적으로 줍니다.
성철

정성철위원

그것은 좀 바꿔줘야 되는 거 아닙니까? 경로당은 숫자가 많은 데도 있고, 네댓 명 계시는 데도 있는데, 똑같이 균등배분 하는 것은 좀...
성기

양성기행복나눔과장

시에서는 균등배분을 하라고 했는데, 위원님의 말씀처럼 어르신들이 많은 곳에는 더 많이 주고 싶지만 배분하는 데 애로가 있습니다.
성철

정성철위원

균등하게 배분하면 편하죠?
성기

양성기행복나눔과장

그러면 다른 경로당에서 이의를 제기합니다.
성철

정성철위원

다른 경로당도 똑같은 조건이면 균등하게 주는 것이 제일 좋은 거죠.
성기

양성기행복나눔과장

1년에 6포가 나온다는 것을 아는데, 어르신들이 드시든, 안 드시든 왜 자기들은 적게 주냐고 하면서 항의가 들어오거든요.
성철

정성철위원

알겠습니다. 270페이지를 보시면 ‘다문화가족 이중언어사업 운영’이 전액 감됐습니다. 밑에 있는 다문화가족 통·번역 서비스하고 대체되는 겁니까?
성기

양성기행복나눔과장

위에 보시면 ‘다문화가족지원센터 운영’에 있는 ‘이중언어 가족환경조성’ 예산이 제로에서 1,600만원이 올해 추경에 돼서 이것과 대체가 돼 있습니다.
성철

정성철위원

그런데 이중언어 가족환경조성하고 다문화가족 자녀 이중언어사업...
성기

양성기행복나눔과장

그러니까 다문화가족의 아이들이 엄마 나라의 언어를 배우기 위한 사업입니다.
성철

정성철위원

알겠습니다. 그 밑에 있는 ‘다문화가족 통·번역 서비스’는 어떤 서비스를 한다는 거죠?
성기

양성기행복나눔과장

다문화가족지원센터에 베트남인이 한 사람 있는데, 결혼이민자 가족하고 의사소통을 하기 위해서... 그러니까 예를 들어서 결혼이민이라든가, 수속절차를 안내해 주고, 번역도 해 주고 있습니다.
성철

정성철위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. 손유정위원님, 질의하십시오.
유정

손유정위원

한 가지만 질의하겠습니다. 280쪽에 있는 청소년상담복지센터에 대해서 여쭤볼게요. 청소년상담복지센터는 재송동에 있는 수련원 안에 있는 곳이죠?
성기

양성기행복나눔과장

예, 그렇습니다.
유정

손유정위원

예산증감 사유가 적혀 있어서 보기는 하는데, 센터가 수련원하고 분리돼서 운영되는 겁니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 3층에 별도로 있습니다.
유정

손유정위원

그러면서 올해 처음으로 센터가 개소돼서 직원들도 뽑아서 운영되는 겁니까?
성기

양성기행복나눔과장

아니요, 2013년도부터 센터를 운영하고 있었습니다.
유정

손유정위원

상담센터도 계속 운영되고 있었습니까?
성기

양성기행복나눔과장

예. 그런데 구비는 편성됐는데, 국·시비가 안 내려왔기 때문에 추경에 국·시비를 올린 겁니다.
유정

손유정위원

위탁기간이 올해 가을로 나와 있는데, 그러면 청소년상담복지센터하고 수련원이 위탁기간도 같이 가는 겁니까?
성기

양성기행복나눔과장

예.
유정

손유정위원

위탁기간에 대한 복안은 따로 있으시겠죠?
성기

양성기행복나눔과장

위탁을 하려면 60일 전에 다시 선정해야 됩니다.
유정

손유정위원

잘 알겠습니다. 그리고 노인일자리는 1년에 한 번 뽑잖아요?
성기

양성기행복나눔과장

예.
유정

손유정위원

그러면 경쟁률이 4:1 정도 돼서 탈락되신 분들이 계신데, 시니어클럽에서는 채용이 자유롭습니까?
성기

양성기행복나눔과장

사실상 그곳도 경쟁률이 높습니다. 왜냐하면 시니어클럽에서도 일자리를 찾아다녀야 되거든요. 그래서 좀 한정이...
유정

손유정위원

1년에 한 번입니까? 아니면 어르신들을 공개적으로 채용합니까?
성기

양성기행복나눔과장

정기적으로도 하고, 또 일자리가 새로 필요하면... 예를 들어서 자동차 부품조립에 40명이 필요하다, 그러면 그때그때마다 수시로 모집합니다.
유정

손유정위원

그러면 대한노인회 같은 데에도 보냅니까?
성기

양성기행복나눔과장

시니어클럽 홈페이지가...
유정

손유정위원

홈페이지에서만 채용을 합니까?
성기

양성기행복나눔과장

예.
유정

손유정위원

공개는 안 되는 부분이겠네요?
성기

양성기행복나눔과장

보통 공개하고, 경로당을 통해서 하고 있습니다.
유정

손유정위원

그리고 아까 400여 명이 일을 하고 있다고 이야기하셨는데, 설명자료를 보니까 200명 정도만 일을 하시는 것 같아서요.
성기

양성기행복나눔과장

죄송합니다. 숫자를 잘못 파악했습니다.
유정

손유정위원

시니어클럽에서 400명이 감당이 되나 싶어서 한번 여쭤봤습니다. 여기에는 200명 정도가 지금 일을 하고 있거든요. 그러니까 이 인원이죠?
성기

양성기행복나눔과장

예, 200명입니다.
유정

손유정위원

그러면 그때그때 사업에 따라서 채용공고가 날 때마다 그 지역에서 뽑아서 수용하시는 겁니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 반여동이면 되도록 반여지역의 어르신들, 좌동이면 좌동 어르신들 위주로 합니다.
유정

손유정위원

그러면 이분들은 일을 해서 나머지 돈을 월급으로 받아가는 거죠?
성기

양성기행복나눔과장

예, 월급으로 받아갑니다.
유정

손유정위원

구비로 지급하는 것은 없고, 사업비죠?
성기

양성기행복나눔과장

예, 사업비입니다.
유정

손유정위원

사업비로 지급하는 거네요. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 조영진위원님, 질의하십시오.
영진

조영진위원

과장님, 다섯 가지만 여쭤보겠습니다. 259페이지, 장애인직업재활시설에서 생산되는 제품들이 있죠?
성기

양성기행복나눔과장

예.
영진

조영진위원

예를 들어서 장갑이라든지, 세탁물 등이 있는데, 지금 어떻게 관리를 하고 계십니까?
성기

양성기행복나눔과장

재활작업장 대부분이 가만히 있으면 오는 것이 아니고, 저희 직원들이 공장에 가서 ‘우리가 조립할 테니까 납품을 해 주십시오.’라고 하면 자기들이 현장을 보고, 조립이 당일 저녁에라도 끝나면 회사에서 바로 가져가는 제도입니다.
영진

조영진위원

제가 자료를 보니까 일하시는 분들에게 중식비까지 다 제공이 되는데, 큰 틀에서 봤을 때 예산하고 같이 수반되는 부분을 말씀드리고자 합니다. 다시 말씀드려서 건물을 하나 짓는 것은 별게 아닌데, 그에 대한 관리비가 매년 장난이 아니더란 말입니다. 그래서 제가 드리는 말씀은 중식비까지 다 제공되는데, 제품을 생산하면 단가당 얼마의 이익금이 발생될 거 아닙니까?
성기

양성기행복나눔과장

예.
영진

조영진위원

그러면 발생되는 과정에 급여는 자체적으로 줍니까?
성기

양성기행복나눔과장

그러니까 시에서 장애인 한 명당 20만원이 나오는데, 부족분에 대해서는 수입에서 나머지 부분을 제공합니다.
영진

조영진위원

그런데 만약에 운영을 하다가 적자가 나면 어떻게 됩니까?
성기

양성기행복나눔과장

저희들이 위탁을 줬기 때문에 인건비 적자에 대해서는 책임을 질 수가 없습니다.
영진

조영진위원

그러면 적자가 나든, 흑자가 나든 자체 관리를 하는 것으로 끝나는 거네요?
성기

양성기행복나눔과장

예, 그렇게 운영을 하고 있습니다.
영진

조영진위원

알겠습니다. 위탁이기 때문에 그렇다고 이해를 하겠습니다. 그다음에 259페이지를 보시면 장애인이 18세 이상이 되면 퇴소해서 개인이 자립해야 되는 시기인데, 지금 전세자금으로 500만원이 평생 1회 지급되는 것으로 되어 있어요. 그런데 요새 집값들이 엄청나게 오른 상황에서 현실적으로 500만원을 가지고 장애인 신분으로 가능하겠습니까?
성기

양성기행복나눔과장

시에서 500만원을 지원해 주는데, 자립을 못 하면 원에 계속 남아 있습니다. 예를 들어서 영광재활원에서 장갑 작업을 하면서 모아놓은 돈에다가 부산시에서 지원해 주는 500만원, 또 후원을 많이 해서 후원금도 있습니다. 그래서 최소한의 전세를 얻을 수 있는 조건을 마련해서 자립을 합니다.
영진

조영진위원

영광재활원을 보니까 출·퇴근 하는 장애인들이 있던데, 그런 분들은 이 시스템에 의해서 자립을 한 겁니까?
성기

양성기행복나눔과장

그 사람들은 집에서 가정생활을 하고 있기 때문에 집에서 왔다 갔다 하는 겁니다.
영진

조영진위원

후원금이라는 것은 정할 수 없는 금액이니까 실질적으로 예측을 못 하는 부분이지만 전세자금 500만원을 가지고 자립을... 물론 외적인 부분도 있겠습니다마는 너무 부족하지 않나 싶어서 말씀을 드리는 겁니다. 조금 상향할 수 있는 방법은 없나요?
성기

양성기행복나눔과장

부산시에서 시비로 내려오는 사업이기 때문에 저희들이 자체적으로... 그런데 건의는 한번 해 보겠습니다.
영진

조영진위원

제가 볼 때는 금액이 현실적으로 조금...
성기

양성기행복나눔과장

그러니까 장애인들이 월급을 저축해서 완전히 자립이 가능하겠다고 판단되면 자립해도 된다는 지원금을... 부산시에서 전세금을 많이 줄 수는 없으니까 자립이 가능하다고 판단되면 500만원을 후원해 드립니다.
영진

조영진위원

그다음에 경로당 부분은 어르신들이 30년 숙원을 풀었다고 말씀하실 정도기 때문에 고맙게 생각합니다. 그런데 난방비 부분에 대해서 저희 지역의 아파트 쪽과 일반 주택지역을 조사해 보면 차이점이 무엇이 있냐 하면... 지금 현재 지급해 주는 금액은 일률적으로 똑같죠?
성기

양성기행복나눔과장

예.
영진

조영진위원

20명 이상 등록되고 나면 경로당으로 인정이 되니까 인원수와 규모에 관계없이 일괄적으로 지원해 주는 거지요?
성기

양성기행복나눔과장

예.
영진

조영진위원

그래서 제가 제안말씀을 드릴 부분이 뭐냐 하면 지금 현재 아파트는 입주자대표회에서 전기세, 냉·난방비, 관리비를 거의 지원해 주고 있습니다. 그런데 경로회 자체 기금으로 하다 보니까 어떤 아파트는 상당한 금액을 보유하고 있는 아파트도 있었습니다. 그리고 일반주택에 있는 경로당에 오시는 어르신들은 2,000원, 3,000원 정도 자비로 회비를 내서 하는데, 기금이 너무 열악해요. 기존에 나가는 부분은 어쩔 수 없겠습니다마는 주택지역에 있는 경로당은 현실적으로 더 어려우니까 예산을 편성하실 때 좀 더 지원해 줄 수 있는 방안은 없습니까?
성기

양성기행복나눔과장

난방비에 대해서는 금액이 1~2만원밖에 차이가 안 나지만 조금씩 차등지급을 하고 있습니다. 이전에 부산시에서 일반 아파트에는 주지 말고, 일반주택에 난방비를 더 많이 드리자고 했는데, 제가 알기로는 아파트 어르신들이 강력하게 반대를 해서 부산시에서 시책을 하지 못하고 다시 일괄적으로 지급하는 것으로 알고 있습니다.
영진

조영진위원

그러면 지금 지원해 주는 것이 냉·난방비하고, 또 매달 지급해 주는 것이...
성기

양성기행복나눔과장

운영비 16만원이 있고, 그다음에 양곡비하고 설날 명절에 선물로 김도 드립니다.
영진

조영진위원

그러면 동일하게 간다는 말씀입니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 다 똑같습니다.
영진

조영진위원

그러면 이 금액은 시비입니까? 구비입니까?
성기

양성기행복나눔과장

시비가 되겠습니다.
영진

조영진위원

아무튼 그런 부분이 조금 더 요망된다는 말씀을 드리겠습니다.
성기

양성기행복나눔과장

잘 알겠습니다.
영진

조영진위원

그다음에 268페이지를 보시면 경로당 환경개선사업비가 삭감됐어요. 금액상으로는 얼마 안 됩니다마는 우리 해운대구에 아파트 경로당을 제외하고, 일반주택에 소재하는 경로당의 개수가 몇 개나 됩니까?
성기

양성기행복나눔과장

77개입니다.
영진

조영진위원

물론 임차도 있고, 우리 구 소유도 있습니다마는 대체적으로 보면 경로당들이 전부 오래돼서 힘든 부분이 있잖아요. 그래서 이 예산을 가지고는 모자랄 텐데 삭감된 근본원인이 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

기존 예산이 있는데, 이것이 추경에서 삭감된 이유는 시비하고 구비사업이 5:5로 매칭이 됐기 때문에 시에서 시비가 100만원 삭감된 사항입니다.
영진

조영진위원

그러면 매칭사업 때문에 삭감됐다는 말씀입니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 시에서 100만원이 삭감돼서 저희들도 구비를 100만원 삭감한 사항입니다.
영진

조영진위원

그다음에 마지막으로 건강가정지원센터하고 다문화가족지원센터 부분에 대해서 여쭤보겠습니다. 과장님, 건강가정지원센터의 위탁기간이 올 연말이죠?
성기

양성기행복나눔과장

예.
영진

조영진위원

건강가정지원센터는 중1동사무소에 있는 것으로 알고 있고, 다문화가족지원센터는 좌1동사무소로 되어 있는데, 지금 다문화가족지원센터는 운영을 하고 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 하고 있습니다.
영진

조영진위원

그런데 수탁자가 세계시민사회센터로 되어 있던데, 여기서 직접 하는 것은 아닙니까?
성기

양성기행복나눔과장

우리가 법인 세계시민사회센터에 위탁을 줬습니다.
영진

조영진위원

그러면 현재 좌1동사무소에서 운영을 하고 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

좌1동사무소 2층에서 하고 있습니다.
영진

조영진위원

얼마 전까지만 하더라도 2개 센터가 같이 있었지요?
성기

양성기행복나눔과장

예.
영진

조영진위원

그런데 떨어진 이유가 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

다문화가족지원센터하고 건강가정지원센터는 일단 업무의 성격이 다르기 때문에 분리했지만 여성가족부에서 2개 다 시책 자체가 가정이기 때문에 합쳐야 된다고 해서 앞으로는 합칠 예정으로 되어 있습니다.
영진

조영진위원

조금 전에 과장님이 말씀하셨습니다마는 여성가족부에서 이 두 센터를 동시에 같이 운영하라는 지침이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 아무래도 떨어져 있는 것보다는 공통된 점도 있기 때문에 같이 운영하는 것이 좋지 않겠나 하는 제안말씀을 드리고요. 그리고 12월에 위탁자를 새로 할 때 경쟁입찰로 합니까?
성기

양성기행복나눔과장

저희들이 위탁공고를 합니다. 그러니까 건강가정지원센터를 운영할 법인이나 단체에 대해서 모집공고를 할 예정입니다.
영진

조영진위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시 02분 정회 11시 11분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 행복나눔과 소관 예산안에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 정성철위원님, 질의하십시오.
성철

정성철위원

과장님, 263페이지에 있는 ‘노인일자리 사업장 설치’에 대해서 동료위원님이 질문을 하셨는데, 여기가 주차장 부지죠?
성기

양성기행복나눔과장

예.
성철

정성철위원

그런데 이때까지 한 20년 가까이 주차장이 설치가 안 돼서 거의 공원으로 바뀌는 상태란 말입니다. 주민들이 사용하는 공원으로 거의 공원화된 부지인데, 과장님의 말씀대로 작업장에 컨테이너박스를 넣으면 아무래도 지금 환경보다는 나빠지죠. 현재 그대로 두는 것보다는 컨테이너박스나 택배 때 사용하는 네 바퀴 달린 오토바이가 들어와서 왔다 갔다 하게 되면 당연히... 두산아파트하고 바로 접해 있어서 나무 수백 말고는 없단 말입니다. 그러다 보니까 지역주민들한테 미리 설명을 해야 되지 않을까요?
성기

양성기행복나눔과장

예, 그렇게 하겠습니다.
성철

정성철위원

설명하고 설득을 해서 들어가야 될 부분이지, 그냥 막무가내로 들어갈 부분은 아닌 것 같아서요. 그리고 주변환경을 해치지 않는 범위에서 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
성기

양성기행복나눔과장

알겠습니다.
성철

정성철위원

그리고 266페이지를 보시면 ‘독거노인 친구 만들기 사업’, 취지는 좋습니다. 꼭 필요한 거고, 정말 좋은 거죠. 요즘에 노인 고독사부터 시작해서 여러 가지 문제가 되는 부분에서... 그런데 제가 말씀을 드리고 싶은 것은 이 사업을 하는 곳이 어진샘으로 결정이 된 것 같네요?
성기

양성기행복나눔과장

예.
성철

정성철위원

그러면 노인사업은 어진샘이나 장산노인복지관 말고는 할 수 있는 주체들이 전혀 없습니까?
성기

양성기행복나눔과장

통상적으로 부산시나 보건복지부에서 공모사업을 하는데, 그때 이런 노인복지재단에서 신청을 해서 선정되면 저희들한테 예산이 내시되어 내려옵니다.
성철

정성철위원

어진샘에서 공모해서 당선된 거네요?
성기

양성기행복나눔과장

예, 이렇게 새로운 사업은 어진샘에서 공모해서 많이 내려옵니다.
성철

정성철위원

내용 설명을 보면 ‘또래 봉사자와 프로그램 참여 노인과 1:1 결연을 통한 관계망 형성’이라고 되어 있습니다. 그러면 프로그램은 그냥 또래 노인들한테 실비를 지급해 가지고... 도대체 어떤 사업을 한다는 겁니까? 이 사업 자체의 주 내용이 뭡니까? 제가 드리는 말씀은 사업비를 어떻게 쓰냐, 이 말이죠.
성기

양성기행복나눔과장

전담인력 인원이 1명인데, 인건비에 많이 투입되고, 그 외에 프로그램 운영이라든가, 직접 가서 하는 방문상담, 아니면 병원에 모셔다 드리고 안내도 하는 그런 사업비입니다.
성철

정성철위원

그런데 이런 사업들은 어진샘에서 제안해서 채택된 거지만 상당히 실효성이 있는 사업은 맞거든요. 그러면 어진샘에서 책임을 지고 하는 부분, 어진샘이 하게 되면 해운대 전체적으로 할 수 있는 게 아니고, 지역적으로 그 주변밖에 못할 거 아닙니까?
성기

양성기행복나눔과장

지금 해운대구 전체를 대상으로 하고 있는데요.
성철

정성철위원

그러니까 어차피 어진샘이 하게 되면 지역적으로 좌동으로 올 수 있는 것도 아닐 테고, 노인복지관 주변을 기준으로 해서 그 주변 사업을 하실 수밖에 없잖아요? 이런 부분들은 언론에서 보면 자원봉사하는 분들을 동원한다든지, 해운대구청에서 여러 가지 도와줄 수 있는 것이 뭔가. 그리고 솔직히 노인복지관 프로그램은 굉장히 많은데, 정말 제대로 되고 있는가에 대한 의문부호가 항상 있거든요. 노인들을 위한 여러 가지 프로그램들은 많은데, 정말 잘 되고 효과가 어느 정도 있는지 검증이 돼야 되는데, 우리는 그냥 위탁을 줘서 인건비와 운영비만 주고, 나머지 프로그램에 대해서 세세하게 따져보는 기회가 없잖아요? 이때까지 못한 건지, 안 한 건지는 모르겠지만 평가에 대한 것이 형식적이라 할까, 그런 수준밖에 못 미치니까 앞으로는 이런 부분들이 세부적으로 이 프로그램들이 어른들한테 정말 필요한 것들인지... 수십 가지 나열해 놓으면 뭐합니까? 효과가 있어야 프로그램으로서 값어치가 있는 거니까 그런 것은 행복나눔과에서 챙겨야 될 부분이 아닌가, 그런 생각을 하게 됩니다.
성기

양성기행복나눔과장

예, 알겠습니다.
성철

정성철위원

그리고 마지막으로 274페이지입니다. ‘공립어린이집 및 육아종합지원센터 건립’, 저희 위원회에서 현장방문도 했지만 상당히 잘하신 일이라고 우리 위원님들이 칭찬을 하고 돌아온 것으로 알고 있습니다.
성기

양성기행복나눔과장

고맙습니다.
성철

정성철위원

제가 궁금한 것은 사업기간이 올 7월부터 해서 3년이 넘는데, 그 이유가 뭡니까?
성기

양성기행복나눔과장

현재 그 장소에 국·공립어린이집을 짓기 위해서 예산을 5억원 확보했는데, 그 위에 2층, 3층을 증축하려면 어린이집 예산지원을 받아야 됩니다. 그래서 국·공립어린이집만 짓고 그냥 놔둘 게 아니고, 내년에 예산을 반드시 확보해서 같이 지으면 사업비라든가, 예산절감이 되지 않냐, 그래서 따로 할 겁니다.
성철

정성철위원

그러면 과장님의 말씀은 내년에 나머지 25억원 가까운 예산이 확보가 가능하다는 말씀이죠?
성기

양성기행복나눔과장

예.
성철

정성철위원

그런데 확보가 안 되면 공기는 또 늘어나게 되는 거잖아요.
성기

양성기행복나눔과장

저희들이 확실하게 열심히 확보하겠습니다. 사실 올해는 국·공립어린이집 착공이 어려운데, 육아지원센터는 저희가 무슨 수를 써서라도 예산을 따와서 내년부터 하도록 하겠습니다.
성철

정성철위원

그렇게 믿겠습니다. 그리고 기자재 구입비라는 것이 도대체 뭐죠?
성기

양성기행복나눔과장

국·공립어린이집이 완공되면 정부에서 의무적으로 1,000만원을 지원해 주는 기자재비입니다.
성철

정성철위원

그런데 완공되기 전에 이렇게 기존 편성해 놓으면 내년에도 집행이 안 되고, 내후년에도 안 되고, 2018년이 돼야 집행될 건데, 미리 할 필요가 있습니까?
성기

양성기행복나눔과장

국비가 왔기 때문에 저희들이...
성철

정성철위원

무조건 편성해야 됩니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 확보를... 안 그러면 돈이...
성철

정성철위원

집행을 못하고 있으면 어떻게 됩니까? 명시이월로 갑니까? 사고이월로 갔다가 3년... 그렇게 안 되는데요?
성기

양성기행복나눔과장

그 안에 하겠습니다.
성철

정성철위원

구조적으로 안 되게 되어 있는데, 어떻게 하겠다는 겁니까? 못 되는 거지요. 2018년이 아니고, 2016년입니까? 확실합니까?
성기

양성기행복나눔과장

예, 2016년입니다.
성철

정성철위원

뒤에 세부 설명서에는 ‘2018년 완공’으로 되어 있다니까요.
성기

양성기행복나눔과장

2018년까지 공사를 완공하겠다는 겁니다.
성철

정성철위원

그러면 완공 후에 기자재 구입비를 줘야 되는데, 올해에서 내년까지 명시이월 한 번, 2017년까지 사고이월 한 번, 2018년도까지는...
성기

양성기행복나눔과장

그러니까 일단은 저희들이 국·공립어린이집 공사를 하면 기자재를 먼저 구입해서 확보하겠습니다. 육아지원센터하고 국·공립어린이집을 지으면서 그 안에 국비 1,000만원이 손실되지 않도록 하겠습니다.
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계십니까? 그러면 제가 마지막으로 한 말씀 드리겠습니다. 과장님, 이번에 반환금 54만원을 5억 3,600만원으로 표기한 부분에 대해서 사실은 이번에 임시회의가 시작된 그날 아침에 오셔서 말씀하셨지 않습니까? 이 부분에 대해서 한 말씀 해 주십시오.

「예」하는 이 있음

성기

양성기행복나눔과장

반환금 금액을 못 챙긴 것에 대해서 대단히 죄송하게 생각합니다. 제가 반환금도 챙기고, 검토를 해 봤어야 되는데, 그 과정을 소홀히 해서... 앞으로는 정확하게 챙기겠습니다.
윤정

심윤정위원장

그 부분이 굉장히 불쾌했습니다. 왜냐하면 과장님은 최소한 미리 다 확인하시고, 사전에 저희에게 양해를 구하셨어야 되는데, 당일에 그렇게 하셔서 굉장히 당황스럽고 불쾌했습니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 해 주십시오. 오늘도 사실은 위원님들께서 질의하실 때 보니까 숫자나 다른 틀린 부분이 또 있었습니다. 그런 부분은 앞으로 시정해 주시기 바랍니다.
성기

양성기행복나눔과장

죄송합니다.
윤정

심윤정위원장

더 이상 질의가 없으므로 행복나눔과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 행복나눔과장 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시 22분 정회 11시 31분 속개
동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 다음은 청소행정과 소관 사항입니다. 청소행정과 소관 예산안에 대해 질의하도록 하겠습니다. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ·2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 (청소행정과) (이상 1건 끝에 실음) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 정성철위원님, 질의하십시오.
성철

정성철위원

과장님, 반갑습니다.
정부

이정부청소행정과장

반갑습니다.
성철

정성철위원

이번에 보니까 청소행정과는 상사업비를 많이 받았습니다. 그냥 주는 겁니까? 과장님이 노력하셔서 확보하신 겁니까?
정부

이정부청소행정과장

우리 직원들이 다 같이 노력했습니다. 특히 시에서 음식물쓰레기와 일반쓰레기 감량을 어떻게 했나에 대한 평가를 했었는데, 해운대는 정량평가는 좀 떨어졌지만 작년에 폐합판을 수거하고, 반송2동의 폭우사태를 유효적절하게 잘 대응했다 해서 정성적인 평가점수를 줘서 우수상을 받았습니다.
성철

정성철위원

조금 있으면 우리 위원장님께서 또 칭찬을 해 드리실 거지만 하여튼 상사업비를 이렇게 많이 가져오신 데 대해서 정말 감사의 말씀을 드리겠습니다.
정부

이정부청소행정과장

고맙습니다.
성철

정성철위원

293페이지에 있는 포상금 중에 선진지 견학은 어디로 갈 예정입니까?
정부

이정부청소행정과장

독일하고 오스트리아 쪽으로 가는데, 저번에 위원님께서 그런 말씀도 하셔서 비엔나의 쓰레기소각장에도 한번 가보고, 그다음에 프랑크푸르트 옆에 있는 비스바덴시의 쓰레기매립장에도 한번 가는 것으로 계획을 하고 있습니다. 그래서 저하고 담당주무, 또 고생한 현장인력 등 5명 정도 계획하고 있습니다. 예산이 성립되고 난 뒤에...
성철

정성철위원

거기까지 가셨는데, 독일하고 빈만 가는 것은 좀...
정부

이정부청소행정과장

그래서 그 인근에 있는 체코와 헝가리 쪽으로 해서 7박 9일 정도 계획을 하고 있습니다.
성철

정성철위원

제가 말씀드리는 것은 스위스 쪽이 소각시설이 굉장히 잘 되어 있더란 말입니다. 그래서 거기는 꼭 가봤으면 좋겠는데요.
정부

이정부청소행정과장

알겠습니다. 한번 검토하겠습니다.
성철

정성철위원

제가 자료를 드리겠습니다. 그쪽의 처리장이 기존 처리장을 폐쇄하고, 바로 옆에다 지었는데, 몇 년 동안 주민 동의를 완전히 받아서 한 시설이에요. 그래서 그쪽에 가보시면 정말 배울 것이 많지 않나 하는 생각에서 말씀을 드렸습니다.
정부

이정부청소행정과장

예, 알겠습니다.
성철

정성철위원

이상입니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. 조영진위원님, 질의하십시오.
영진

조영진위원

과장님, 늘 수고가 많으십니다.
정부

이정부청소행정과장

감사합니다.
영진

조영진위원

295페이지, 재활용 관련 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 200대 기준해 가지고 대당 157만원 정도, 그다음에 실시설계용역비 등 해 가지고 7,400만원 정도, 대당 설계비하고 전기공사에 37만원 정도 들어가는 것으로 계산이 나오거든요. 그런데 언제부터입니까? 6월 1일부터입니까?
정부

이정부청소행정과장

예산 성립을 하고 나면... 그래 가지고 일부 조사를 했습니다마는 아직까지 접수를 다 못 받았기 때문에 추가 접수를 받아서... 계획은 조기집행 때문에 자료를 빨리 하는 것으로 해 놓았는데, 사실은 일이라는 것이 시작하다 보면 그렇게 생각처럼 빨리 진행이 안 됩니다. 그래서 순차적으로 집행해서 금년 연내에 할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 재작년에 전기도 들어가는데, 왜 전기공사를 안 했냐고 해 가지고 민원이 굉장히 많이 제기됐습니다. 그래서 시에서도 ‘그러면 전기가 관련되니까 전기공사를 해라.’, 그런데 전기공사를 하려고 하니까 설계를 해야 된다는 이야기가 있기에 최소한의 설계비로 해야 될 것 같아서 예산을 이 정도로 계상했습니다.
영진

조영진위원

제가 문의하고자 하는 부분은 지금 그렇게 포함해서 대당 1만 4,000원인 겁니까?
정부

이정부청소행정과장

예.
영진

조영진위원

각 아파트마다 앞으로 비용이 지출돼야 한다는 공문이 온 것으로 알고 있는데요. 그런데 1만 4,000원을 내야 되는 부분 때문에 주민들이 굉장한 불만을 가지고 있어요. 다시 말씀드려서 ‘처음에는 그냥 하라고 해 놓고, 왜 1년이 지나고 나니까 비용을 지출하라고 하느냐?’, 이 부분에 대해서 주민들하고 대화를 했는데, 조금 어려운 점이 있었습니다. 그래서 왜 1만 4,000원이라는 금액이 나와졌는지, 그것을 알고 싶습니다.
정부

이정부청소행정과장

무선주파수 인식시스템이라서 전자적으로 처리하다 보니까 주파수 유지·통신비용이 발생합니다. 그래서 유지·보수비용이 1만 1,000원, 그다음에 통신비가 3,850원, 지금 그렇게 들어가고 있습니다.
영진

조영진위원

비용 부분은 알겠습니다. 그런데 1년 후부터는 이렇게 한다는 것을 사전에 주민들에게 홍보했습니까?
정부

이정부청소행정과장

예, 그렇게 한다는 것을...
영진

조영진위원

그런데 주민들은 전혀 모르고 있는 입장입니다. 다시 말씀드려서 그저께 저녁에 저희 관내에서 각 아파트연합회 회장단 모임이 있었는데, 이 부분이 화제가 됐어요. 그래서 보니까 ‘제일 처음에는 그런 홍보가 없었는데, 왜 1년이 지나고 나서 비용을 지출하라고 하느냐? 그 부분에 대해서 비용을 못 내겠다.’고 하는 아파트도 있고, 여러 부류가 있더라고요. 그래서 제가 ‘이 부분은 충분히 홍보가 됐을 것이다. 1년 전이라서 기억을 못해서 그렇지, 행정이라는 것은 항상 절차에 의해서 하는 부분이다.’라고 제가 설득을 했습니다마는 어쨌든 주민들은 1년 후에 이 비용을 대당 지불해야 된다는 것은 전혀 몰랐던 사실입니다.
정부

이정부청소행정과장

알겠습니다. 앞으로는 홍보를 철저히 하고, 그런 부분은 사업자 측하고 협의해서 방법을 강구하도록 하겠습니다. 그런데 못 내겠다고 반발하면서 그러는 것도 좀 그러니까 아파트연합회하고 원만하게 협의하도록 하겠습니다.
영진

조영진위원

이상입니다.
윤정

심윤정위원장

손유정위원님, 질의하십시오.
유정

손유정위원

굉장히 빨리빨리 진행이 되고 있는데, 과장님과 청소행정과 직원 여러분, 정말 애쓰십니다. 해운대가 관광지라서 더운 여름에 앞으로 청소할 일이 더 많이 생길 텐데, 사실은 저도 격려의 말씀을 드리려고 합니다. 여기 보니까 상사업비로 시비를 참 많이 받아오셨네요. 지렁이체험학습장 조성 사업비도 받아오셨고, 우수요리주민강좌, 빈그릇운동 추진, 이런 일들이 다 좋은 결실과 결과를 냈기 때문에 상사업비를 많이 받아오신 걸로 보이고요. 그리고 재활용 활성화지원 쪽에서도 폐형광등 분리수거함을 상사업비로 받게 되었고, 주민교육용 TV 구입도 상사업비로 받게 됐네요. 우리 청소행정과가 가장 힘든 과인데, 수고를 많이 하신 것 같아서 감사하다는 말씀을 드리겠습니다.
정부

이정부청소행정과장

고맙습니다.
유정

손유정위원

여름에 덥지만 앞으로도 청소, 이런 부분에 신경을 잘 써주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
정부

이정부청소행정과장

알겠습니다.
윤정

심윤정위원장

굉장히 훈훈한 것 같습니다. 서정학위원님, 질의하십시오.
정학

서정학위원

과장님하고 계장님, 직원님들 고생하십니다. 조금 전에 과장님께서 말씀을 하셨습니다마는 음식물쓰레기 관련해서 수박껍질 아이디어를 제안해서 좋은 평가를 받았다는 것에 대해서 우선 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 그런데 그 부분에 대해서 다시 한 번 더 짤막하게 설명을 해 주시지요.
정부

이정부청소행정과장

매주 둘째 주 월요일마다 부구청장님 주재로 부서별 시책발표회가 있어서 지난 3월에 발표를 했었습니다. 사실 작년에도 수박껍질이 주범이라서 이것을 없애는 방법에 대해서 고심을 했습니다마는 뭐든지 일을 하려고 하면 주위의 협조가 있어야 됩니다. 그런데 작년에 그 이야기를 꺼냈을 때는 반응이 없었어요. 심지어 다른 부서장도 ‘그게 되겠느냐?’, 이런 비판적인 시각이었는데, 작년은 작년이고, 올해는 올해니까요. 올해도 음식물 대란이 일어나지 않는다는 보장이 없으니까 ‘이거 한번 해 보자.’고 해서 황효정 계장하고 김일홍 주무가 나름대로 연구를 했습니다. 그래서 동부산대학으로부터 여러 가지 자료를 얻어서 3월에 시책발표를 했더니 역대 최우수 점수를 받았어요. 그런데 최우수 시책이 됐으니까 앞으로 어떻게 할 것인가에 대해서 발표를 하라고 해서 MOU를 체결하고, 동부산대학하고 요리개발도 하고 있습니다. 그래서 그저께 동부산대학에서 각 동의 부녀회장 40명을 초빙해서 수박껍질 요리 시연회를 가졌는데, 수박껍질이 이렇게 좋은 요리가 될 수 있다는 것을 부녀회원들이 알게 돼서 앞으로 수박껍질이 많이 줄어들지 않겠나 하는 기대가 큽니다. 수박껍질 요리가 필요하다면 위원님들하고 같이 시식회를 갖도록 하겠습니다.
정학

서정학위원

시책사업으로 잘하셨다는 격려의 말씀을 드리겠습니다. 고맙습니다.
정부

이정부청소행정과장

감사합니다.
정학

서정학위원

293페이지, ‘청소시설장비’ 관련한 질문인데, 청소시설이 뭐지요? 어떤 장비를 이렇게 한다는 겁니까?
정부

이정부청소행정과장

지금 저희 순찰용 차량이 봉고 더블캡 1톤짜리인데, 이것이 굉장히 오래됐습니다. 2008년도에 순찰용으로 구입했는데, 주행거리가 17만 3,000km나 됩니다. 그래서 고장이 자주 나서 바꾸려고 작년 연초에 예산을 편성하려고 하니까 내용연수가 안 맞아서, 6월에 내용연수가 지났기 때문에 이번에 상사업비를 가지고 대체구입 하는 것으로 하겠습니다. 주로 청소감독이 순찰하면서 지저분한 것이 있으면 바로 청소하는 기동차량이라고 보시면 되겠습니다. 그래서 이번에 상사업비를 활용해서 곧 예산이 성립되면 상반기 중에 바로 발주해서 투입하도록 하겠습니다.
정학

서정학위원

잘 알겠습니다. 여러 가지로 대체적으로 잘하고 계시는 것 같습니다. 청소행정과가 구비를 지원받는 부분이 어느 정도 됩니까? 20억원 정도 됩니까?
정부

이정부청소행정과장

구비 전체가 207억원입니다. 쓰레기 처리는 자치단체의 고유권한이기 때문에 시비 지원이 그렇게 많이는 되지 않고 있습니다. 작년에도 음식쓰레기 대란 때 시의 과장한테 해결해 달라고 하니까 ‘우리도 그렇지만 기본적으로 해당 자치단체가 쓰레기 처리 책임을 져야 되기 때문에 시에서도 좀 그렇다.’고 이야기를 해서 지금 예산비용이 그렇게 많이 들어갑니다.
정학

서정학위원

제가 말씀드리려고 했던 건데요. 사실상 시에서는 당연히 ‘너희 자치구의 예산을 가지고 너희 쓰레기를 처리해라.’는 식으로 말을 할 수 있겠습니다마는 우리 구 예산에 비해서 시비가 너무 적다고 보이거든요? 물론 애를 많이 쓰셨는데, 이런 부분을 조금 더 점차적으로 확대해 나가시고, 또 구비는 어차피 구민들한테 쓰는 거니까 다시 시책사업을 발굴할 수 있는 방향으로 하면 좋을 것 같습니다.
정부

이정부청소행정과장

알겠습니다. 시에 회의를 가거나 또는 기타 경우에 시에서도 예산지원이 더 될 수 있도록 건의하고 보고를 하도록 하겠습니다.
정학

서정학위원

이상입니다. 수고하셨습니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계십니까? 상사업비를 많이 받아오신 부분에 대해서 다른 위원님들께서 칭찬을 아끼지 않으셨는데, 저 또한 그 부분에 대해서 43만 구민을 대표해서 감사의 말씀과 칭찬을 드리고 싶습니다. 여기에 자리하신 과장님, 그리고 모든 직원분들께 감사의 말씀을 또 한 번 드리고 싶습니다. 그리고 과장님, 저도 간단하게 한 가지 하겠습니다. 295쪽에 보면 반환금이 있지 않습니까? 재래식 화장실 개선비 100만원이 반환됐죠?

「없습니다」하는 이 있음

정부

이정부청소행정과장

예.
윤정

심윤정위원장

100만원 정도면 취약계층의 화장실을 충분히 개선할 수 있는 비용인 것 같은데요?
정부

이정부청소행정과장

남은 잔액 가지고 집행하려고 하면 최소한 단위금액이 남아야 되는데, 100만원 가지고는 안 됩니다.
윤정

심윤정위원장

100만원 정도면 세면대나 화장실을 개선하는 것은 충분하지 않나요?
정부

이정부청소행정과장

그런데 1개 정도 고칠 수 있는 비용인 것 같으면 해도 괜찮은데, 거기에 미달하면 나중에 위에서 사업을 감독하는 환경부에서 여러 가지로 페널티를 주기 때문에 조금씩 남은 것이 그런 겁니다. 그리고 세면대 하나 고치는 것까지 예산부서, 경리부서에서 통제를 하기 때문에 조금 그런 부분이 있습니다. 그래서 여기서 남은 것은 일종의 자투리 금액이라고 할 수 있는데, 단위당 지출이 도저히 불가한 부분이라서 그렇게 남았습니다.
윤정

심윤정위원장

왜냐하면 취약계층 같은 경우에 화장실 부분이 굉장히 불편하지 않습니까? 그래서 제가 말씀을 한번 드려봤습니다.
정부

이정부청소행정과장

앞으로 저희도 중앙부처에 남은 금액이 있으면 소규모라도 쓸 수 있게끔 해 달라고 건의를 하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

양변기 하나 설치하는 비용은 충분히 되기 때문에 말씀을 한번 드려봤습니다.
정부

이정부청소행정과장

예, 알겠습니다. 앞으로 그렇게 하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

이상입니다. 더 이상 질의가 없으므로 청소행정과 소관 사항에 대하여 질의를 모두 마치겠습니다. 청소행정과장 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시 48분 정회 11시 52분 속개
동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 다음은 건축과 소관 사항입니다. 소관 예산안 제안설명은 제1차 회의 시 안전도시국장님이 설명을 하셨으므로 생략하겠습니다. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ·2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 (건축과) (이상 1건 끝에 실음) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 그러면 건축과 소관 예산안에 대해 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 정성철위원님, 질의하십시오.
성철

정성철위원

과장님, 수고 많습니다. 예산서 320페이지를 보시면 ‘폐·공가 정비’ 해 가지고 공가 리모델링 사업비에 시비 9,000만원, 그 뒤페이지에 ‘재송 주거환경정비사업’, 그 밑에 또 ‘재송1구역 정비기반 시설정비’ 해 가지고 시비 확보를 많이 해 오셨습니다.
필한

김필한건축과장

주거환경정비기금에서 지원을 받고 있습니다.
성철

정성철위원

과장님이 노력하신 거죠?
필한

김필한건축과장

제가 노력했다기보다는 우리 전체 직원들이 노력한 겁니다.
성철

정성철위원

그 내용을 보니까 리모델링해 가지고 저소득층이나 대학생들에게 임대를 준다는 부분도 있던데, 맞습니까?
필한

김필한건축과장

주변 시세의 반값에 전·월세나 임대를 할 수 있도록 하는데요.
성철

정성철위원

이렇게 리모델링하면 몇 사람이나 들어갈 수 있습니까?
필한

김필한건축과장

건물의 규모에 따라서 각각 다른데, 보통 지원을 하기 전에 구청장과 건물주가 협약을 해서 반값으로 계약할 수 있도록 합니다.
성철

정성철위원

건물은 지주가 그대로 가지고 있고, 우리는 리모델링해서 반값에 들어갈 수 있도록 하는 정책이네요?
필한

김필한건축과장

예, 그렇습니다. 리모델링 비용의 50:50으로 자부담 50%, 그다음에 시비 지원 50%, 이렇게 진행되고 있습니다.
성철

정성철위원

그러면 지금 정해진 데는 한 곳이 아니고, 몇 군데가 될 수 있겠네요?
필한

김필한건축과장

예, 올해 공가 리모델링 사업은 4월에 공사 준공까지 마쳤습니다. 그래서 반여3동에 2군데, 반여2동에 2군데, 이렇게 사업을 종료했습니다.
성철

정성철위원

알겠습니다. 취지는 상당히 좋은 것 같으니까 사업이 잘 마무리될 수 있도록 끝까지 신경을 써주시기 바랍니다.
필한

김필한건축과장

예, 잘 알겠습니다.
성철

정성철위원

이상입니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 손유정위원님, 질의하십시오.
유정

손유정위원

수고 많으십니다. 방금 정성철위원님께서 말씀하신 대로 노후건축물 환경정비에 있어서 시비를 많이 받아오셨기 때문에 우리가 매칭을 잘할 수 있게 된 부분에 대해서 수고가 많으셨다고 직원 여러분께도 감사를 드리겠습니다. 그런데 주요사업설명서를 보니까 공가 리모델링 사업 부분에서 약도는 사진으로 해 주셨지만 관내라도 어느 지역이라고 적어주셨으면 하는 아쉬운 부분이 있더라고요. 그래서 철거하는 곳의 주소가 동이라도 적혔으면 보기가 나았을 텐데 하는 아쉬움이 있어서 다음에는...
필한

김필한건축과장

올해 공가 리모델링 사업과 폐가철거 사업이 각각 5군데씩 해서 총 10군데를 마무리했는데, 세부내역은 자료로 제출하도록 하겠습니다.
유정

손유정위원

예, 부탁드리겠습니다. 그리고 한 가지, 반환금 쪽에서 도시 및 주거환경정비사업의 2013년도 반환금이 이번에 넘어가게 됐나요? 설명 좀 부탁드리겠습니다.
필한

김필한건축과장

예, 그렇습니다. 2013년도 9월에 시비예산이 지원됐는데, 2013년도에 다 쓰지 못하고, 2014년도로 이월됐습니다. 지금 정비사업이 반여동 2군데, 반송동 3군데, 이렇게 총 5군데인데, 각각 집행잔액의 합계가 5,000만원 정도로 잔액이 많이 남은 편입니다. 앞으로는 예산운용에 철저를 기해서 가급적이면 예산을 다...
유정

손유정위원

너무 늦게 나와서 다 못 쓰신 건가요? 많이 남은 것 같아서요.
필한

김필한건축과장

보통 주거환경정비사업의 예산이 시로부터 내시가 늦게 됩니다. 그래서 당해 연도에는 쓰지 못하고, 작년도에 다 집행을 했습니다.
유정

손유정위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 서정학위원님, 질의하십시오.
정학

서정학위원

과장님, 계장님, 수고하십니다. 서정학위원입니다. 과장님, 오랜만입니다.
필한

김필한건축과장

예.
정학

서정학위원

319페이지를 봐주시겠습니까? 무허가 건축물 행정대집행이 200만원씩 올라와서 2건이죠?
필한

김필한건축과장

예, 그렇습니다.
정학

서정학위원

근래에 발생한 겁니까? 언제 발생한 무허가 건물이죠?
필한

김필한건축과장

근래에 발생했는데, 저희들이 행정대집행을 하기 위해서 행정대집행 계고를 하고 나서 자진철거 시정명령을 하니까 건물주가 자진철거 했습니다.
정학

서정학위원

그러면 만약에 이 부분을 집행하게 되면 원인행위자 구상권 행사도 가능합니까?
필한

김필한건축과장

예, 가능합니다.
정학

서정학위원

그것까지 계산을 다 해서 하신 거죠?
필한

김필한건축과장

예.
정학

서정학위원

그렇게 하셨으면 됐습니다. 뒤페이지인 320페이지에 나오는 개발제한구역에 ‘철거장비 임차료 및 개발제한구역 시설유지비’가 있는데, 이것은 무엇이지요?
필한

김필한건축과장

그린벨트 내에 불법건축물이 발생하면 보통 인력으로 철거하기 힘드니까 포클레인이나 장비를 임차하는 비용입니다. 그다음에 개발제한구역 경계에다가 경계표석과 안내판을 설치하는데, 설치한 지 오래된 것을 교체해 주는 비용입니다.
정학

서정학위원

알겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 유점자간사님, 질의하십시오.
점자

유점자위원

수고 많으십니다. 정성철위원님께서 공가 리모델링 사업에 대해서 말씀하셨는데, 개인 소유의 빈집에 예산을 투입할 때 발생하는 임대수익하고 소유 관련된 부분은 어떻게 진행되고 있습니까?
필한

김필한건축과장

전부 다 건물주 소유고, 임대수익도 건물주가 가져갑니다. 그 대신에 저희들이 시비로 리모델링 비용을 지원해 주면 대학생이나 서민들, 저소득층한테 기존 시세의 반값으로 임대를 하는 것입니다.
점자

유점자위원

저희 수익하고는 상관없는 거네요?
필한

김필한건축과장

저희 수익하고는 관계없습니다.
점자

유점자위원

재송·반여지역은 부산시 정책이주지역으로 과거 무리한 건폐율과 용적률 완화로 인해 주민의 삶이 상당히 저하됐다고 그곳에 사시는 분들이 이야기하더라고요. 정책실패 지역인 것으로 알고 있는데, 서병수 시장님이 출범했으니 장·단기적인 과제로 삼고, 시에 더 많은 예산을 요구해서 많은 분들이 혜택을 볼 수 있도록 앞으로 부탁드리겠습니다.
필한

김필한건축과장

잘 알겠습니다.
점자

유점자위원

이상입니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. 다른 부서보다도 특히 건축과 같은 경우는 많은 민원업무로 인해 너무 수고가 많으신 것 같습니다. 그래서 그런지 직원분들의 표정이 굉장히 어두운 것 같습니다. 정말 수고가 많으시다는 말씀을 다시 한 번 드리겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 건축과 소관 예산안에 대해 질의를 모두 마치겠습니다. 건축과장 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 12시 01분 정회 12시 02분 속개

「없습니다」하는 이 있음

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 다음은 토지정보과 소관 사항입니다. 토지정보과 소관 예산안에 대해 질의하도록 하겠습니다. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ·2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 (토지정보과) (이상 1건 끝에 실음) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 손유정위원님, 질의하십시오.
유정

손유정위원

과장님, 반갑습니다. 점심시간에 이렇게 속개가 됐네요. 326쪽에 ‘국·공유재산 관리’에 있어서 공공시설물 훼손자에 대한 신고포상금이 3건 있더라고요. 그래서 어떤 공공시설물에 대한 훼손이 있었으며, 신고를 하면 어떤 기준에 따라서 포상금을 주는 건지, 또 포상금을 줄 수 있는 주요 근거가 어떤 건지에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
현구

지현구토지정보과장

공공시설물 훼손자 신고포상금 지급조례의 시행규칙이 올 연초에 통과됐습니다. 그래서 규정내용에 지급기준이 있어서 이 기준에 맞춰서 예산을 확보해야 되겠기에 300만원을 추경에 올렸습니다.
유정

손유정위원

그러면 그 조례에 훼손 정도에 따라서 얼마를 지급해야 한다는 것이 다 정해져 있네요?
현구

지현구토지정보과장

예.
유정

손유정위원

3건의 사례에 대해서 간단한 설명을 부탁드리겠습니다.
현구

지현구토지정보과장

작년에 의회에서 지적을 받아서 올해 제정을 해서 처음 올리는 사항이기 때문에 저희들도 사례는 없습니다.
유정

손유정위원

그러면 이 3건은 사례가 있는 것이 아니고, 예상을 하셔 가지고...
현구

지현구토지정보과장

예. 이렇게 3건을 할 것으로 보고, 예상한 겁니다.
유정

손유정위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 정성철위원님, 질의하십시오.
성철

정성철위원

과장님, 수고 많습니다. 325페이지를 보시면 ‘도로명 안내석 설치’ 해 가지고 22만원 10개소가 있는데, 이것은 어떤 내용이죠? 보행자용 도로명판 60개 해서 본예산에 통과된 것 같은데 차이가 있나요?
현구

지현구토지정보과장

바닥에 추가로 도로명판을 설치하고자 6개를 계산해서 620만원으로 했는데, 사실 예산이 200만원이 감소됨에 따라서 기정액수보다는 420만원으로 올리기로 한 겁니다.
성철

정성철위원

420만원이 아니고, 620만원인데요?
현구

지현구토지정보과장

원래는 620만원인데, 시비 100만원, 우리 구비 100만원, 이렇게 기정예산 200만원이 감소돼서 사실상 420만원으로 증감된 겁니다.
성철

정성철위원

‘도로명주소 홍보물 등 제작’ 해서 200만원 감 된 것이 여기에 들어 있다는 말이죠?
현구

지현구토지정보과장

예.
성철

정성철위원

바닥표시등이라는 것은 바닥에 무엇을 표시한다는 거죠?
현구

지현구토지정보과장

바닥에 대리석으로 도로명을 표시하는 겁니다.
성철

정성철위원

바닥에 대리석으로 어떤 형태로 표시를 하죠?
현구

지현구토지정보과장

서면 메디컬 스트리트라고 해 가지고...
성철

정성철위원

그렇게 봐 가지고는 저희들이 이해가 잘 안 되는데요. 효과는 있습니까?
현구

지현구토지정보과장

주요 도로에다 하니까요.
성철

정성철위원

주요 도로라는 것은 인도를 이야기하는 겁니까?
현구

지현구토지정보과장

예. 그러니까 큰 주요 도로 인도에다 이렇게 해 놓으면 지나가면서 선명하게 보입니다.
성철

정성철위원

그런데 사람의 시선이라는 게 그렇잖아요. 앞을 보고 가지, 바닥을 보고 가지는 않잖아요?
현구

지현구토지정보과장

지금 도로명판 바닥 표시는 최근에...
성철

정성철위원

어떤 상징물입니까? 해운대의 상징을 넣어서 표시하는 형태입니까? 아니면 그냥 단순하게 도로만 이렇다고 표시하는 겁니까?
현구

지현구토지정보과장

도로명판에 기록되는 사항은 도로명판 규정에 맞춰서 글을 쓰고 합니다.
성철

정성철위원

그 내용을 복사를 하시든지, 출력해서 저희들한테 보여주십시오.
현구

지현구토지정보과장

예, 알겠습니다.
성철

정성철위원

이상입니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 서정학위원님, 질의하십시오.
정학

서정학위원

과장님, 계장님들, 고생하십니다. 정성철위원님께서도 도로안내판에 대해서 말씀을 하셨습니다마는 아직 도로명주소가 정착이 안 되고 있지요?
현구

지현구토지정보과장

지금 시행은 하고 있습니다. 저희들이 모임이나 회의, 각종 행사에서 최대한 홍보를 많이 하고 있습니다.
정학

서정학위원

그래서 홍보물 제작이라는 대책도 내놓고 있는데, 사실 주민들이 느끼는 체감은 많이 다릅니다. 정부에서 하는 거지만 좀 더 서둘러서 빨리 안착이 될 수 있도록 해야 된다고 봐지거든요. 그런 생각이 들고요. 또 325페이지를 보면 시비를 받아서 감소된 부분이 발생하는데, 이것은 왜 그렇습니까?
현구

지현구토지정보과장

시의회에서 삭감이 돼 가지고, 일단 시행되다 보니까 기존에 시행되기 전보다는 예산이 다소 삭감된 것 같습니다.
정학

서정학위원

좋습니다. 그런데 실제적으로 과장님께서 비교를 한번 해 보셨습니까? 우리 구비로 활용하고 있는 것이 전체적으로 131억원 정도 되지 않습니까? 시비와 비교를 한번 해 보십시오. 자꾸 줘놓고 깎으니까 우리가 뭔가 역량을 발휘할 필요가 있다고 봐지거든요? 과장님은 그렇게 생각하지 않으십니까?
현구

지현구토지정보과장

저도 1월 1일에 발령을 받았는데, 시의 도로명주소계하고 협의를 잘해서 앞으로는 조금 더 받을 수 있도록 최대한 노력을 하겠습니다.
정학

서정학위원

알겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원이 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 토지정보과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 토지정보과장 수고 많았습니다. 지금까지 본 위원회 소관 전 부서에 대한 2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안을 예비심사 하였습니다. 우리 위원회 소관 전 부서에 대하여 질의종결을 선포합니다. 지금까지 심사한 소관 예산안에 대한 계수조정을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 12시 11분 정회 13시 05분 속개 안건

「예」하는 이 있음

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 그러면 간사께서 정회시간 중 취합한 우리 위원회 검토 및 삭감요구내역을 보고해 주시기 바랍니다.
점자

유점자위원

주민도시보건위원회 간사 유점자위원입니다. 정회시간 중 취합한 2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 중 본 위원회 소관 삭감 및 검토요구사항을 보고드리겠습니다. 본 위원회 소관 예산안 중 삭감요구사항은 2015년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 사업명세서 263페이지 노인일자리사업장 설치 등 5건, 검토요구사항은 236페이지 허브센터 운영경비 등 3건입니다. 그밖에 자세한 삭감 및 검토요구내역은 나누어드린 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
윤정

심윤정위원장

유점자간사, 수고 많았습니다. 그러면 간사께서 보고한 내용대로 예비심사 결과보고서를 작성하여 본 위원회의 안으로 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 간사께서 보고한 내용대로 작성한 예비심사 결과보고서가 본 위원회의 안으로 채택되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 오늘은 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 13시 07분 산회 출석의원( 6 인) 심윤정 유점자 손유정 정성철 조영진 서정학 출석 관계공무원 행복나눔과장 양성기 청소행정과장 이정부 건축과장 김필한 토지정보과장 지현구 의회직원 전문위원 이상진 사무직원 조대학 속기사 오미선 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

「예」하는 이 있음

출처 부산 해운대구의회 회의록