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경기 김포시의회 5분자유발언

노수은 의원 5분자유발언

제157회 제1차 행정복지위원회2015-05-20

노수은 의원 프로필 보기 →

정하영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제157회 김포시의회 임시회 제1차 행정복지위원회 개의를 선포합니다. 1. 의사일정결정의건
먼저 의사일정 제1항「의사일정결정의건」을 상정합니다. 오늘의 의사일정을 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 합니다. 이의 있는 위원님 계십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 김포시학교밖청소년지원조례안(정하영 의원 외 2인 발의) 3. 김포시체육시설관리운영조례일부개정조례안(노수은 의원ㆍ피광성 의원 외 1인 발의) 4. 김포시응급의료지원에관한조례안(노수은 의원ㆍ피광성 의원 외 1인 발의) 5. 김포시고려인주민지원조례안(정왕룡 의원 외 1인 발의) 6. 김포시제증명등수수료징수조례일부개정조례안(김포시장 제출) 7. 2015년도공유재산관리계획안(문수산성문화재보호구역토지매입동의안)(김포시장 제출) 8. 2015년도공유재산관리계획안(김포도시공사출자재산환원및출자권리감자동의안)(김포시장 제출) 9. 김포시장사시설설치및관리조례일부개정조례안(김포시장 제출) 10. 접경지역시장ㆍ군수협의회규약일부개정동의안(김포시장 제출) 11. 스마트창조도시김포민간투자사업(BTO)동의안(김포시장 제출)

「없습니다」하는 위원 많음

10시 04분

그러면 오늘의 의사일정 제2항「김포시학교밖청소년지원조례안」부터 의사일정 제11항「스마트창조도시김포민간투자사업(BTO)동의안」까지 총 10건의 안건을 일괄 상정합니다. 지금부터 상기 안건들의 원활한 심사를 위하여 소관별 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후 질의 답변은 안건별로 실시하고자 합니다. 회의 진행에 이의 있는 위원님 계십니까? 이의가 없으므로 상정된 안건에 대한 심사를 시작하겠습니다. (위원장 정하영, 염선 부위원장과 사회교대)

「없습니다」하는 위원 많음

염선

염선위원장대리

그럼 먼저 의사일정 제2항 김포시 학교 밖 청소년 지원 조례안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 발의하신 정하영 의원께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

정하영의원

안녕하십니까? 정하영 의원입니다. 본 의원이 의안번호 제1642호로 발의한 김포시 학교 밖 청소년 지원 조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 본 조례안은 가정 사정, 자퇴, 퇴학, 학교 부적응 등의 사유로 학업을 중단한 학교 밖 청소년들에게 개인별 여건과 특성에 맞는 적절한 교육 지원을 통해 건강한 사회 구성원으로 성장하도록 하는 데 필요한 사항을 규정한 것으로 주요내용을 살펴보면 안 제4조와 제5조는 학교 밖 청소년이 학교, 가정, 사회로부터 보호받으며 특성에 맞는 교육 및 복지 지원을 받을 수 있도록 하는 시장의 책무를 규정하였고, 시장은 매년 청소년 교육 및 복지 증진을 위한 김포시 학교 밖 청소년 종합지원계획을 수립, 시행하도록 규정하였습니다. 안 제6조부터 제11조까지는 학교 밖 청소년에 대한 교육 및 자립 지원을 위해 위원장을 부시장으로 하여 20명 이내의 위원으로 구성된 김포시학교밖청소년지원위원회를 두도록 하고, 학교 밖 청소년에 대한 기본계획 수립, 지원사업에 대한 사항 등을 심의ㆍ의결ㆍ자문하도록 규정하였습니다. 안 제12조와 제13조는 학교밖청소년지원사업을 효율적으로 추진하기 위해 “김포시학교밖청소년지원센터”를 설치하여 학교 밖 청소년에 대한 상담, 교육, 자립 지원, 실태 조사 등의 기능을 수행하도록 하고, 지원센터를 효율적으로 운영하기 위해 타 기관이나 단체에 위탁할 수 있도록 규정하였습니다. 안 제14조는 관내 대안교육 기관의 학교밖청소년지원사업을 추진하는 경우 예산의 범위 내에서 지원할 수 있도록 규정하였습니다. 이상 제안설명을 마쳤으며 각종 유해환경에 노출될 위험이 있고 사회에 적응하지 못하는 등 여러 어려움을 겪을 가능성이 높은 학교 밖 청소년에 대해 대안교육 등의 교육 및 자립 지원 등을 통해 학교 밖 청소년이 건강한 사회 구성원으로 성장하도록 하는 지원 근거를 마련하고자 제안하는 안건으로 위원님들의 적극적인 협조를 당부 드리겠습니다. 감사합니다.
염선

염선위원장대리

정하영 의원님 수고하셨습니다. 이두수 전문위원께서는 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
두수

이두수전문위원

안녕하십니까? 전문위원 이두수입니다. 의안번호 제1642호로 상정된 김포시 학교 밖 청소년 지원 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유 및 주요내용에 대해서는 의원님께서 설명하시어 생략하고 검토한 종합의견을 보고드리겠습니다. 본 조례안을 교육복지서비스를 기존 학교교육의 틀에서 학교 밖의 청소년에게까지 교육의 범위를 확대 지원하는 조례안으로 김포시 학교 밖 청소년들의 주요 학업중단 사유는 일시적인 질병과 자발적인 해외 유학 등을 제외하면 대부분의 학교 밖 청소년들이며 특히 고등학교 학생들의 경우 학습 부진, 교칙 미준수 등 학교 부적응의 사유로 학업을 중단한 청소년들로 파악되었습니다. 또한 초등학교, 중학교의 경우에는 유예나 면제가 주요 학업중단 사유이지만 고등학교의 경우에는 부적응과 기타 사유로 학교를 떠나 있어 유해한 환경에 노출될 위험성이 높을 뿐만 아니라 기본적인 교육을 받지 못하게 되어 사회 적응에 여러 가지 어려움을 겪을 가능성이 있다고 하겠습니다. 뿐만 아니라 학교 밖 청소년들은 교육의 욕구가 있음에도 불구하고 여러 가지 사정으로 정규교육의 울타리 밖에 존재하고 이들을 위한 별도의 교육프로그램이나 대안교육시설은 열악한 실정입니다. 학교 밖 청소년들에 대한 어른들의 편견도 존재하고 있어 이들의 성장과 발전을 위축되게 하고 있는 상황입니다. 이처럼 학교 밖 청소년들에게는 현실적인 교육 및 행정적 지원이 시급한 것으로 판단되므로 본 조례안 제정은 적절하다고 사료됩니다. 다만 학교 밖 청소년에 대한 지원계획 수립 시에는 큰 비중을 차지하는 학습 부진 및 교사․교우 관계 등에 따른 학교 부적응 또는 기타 사유로 학업을 중단하는 학생을 주된 교육대상으로 우선 선정하여 지원책을 마련해 나가야 할 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
염선

염선위원장대리

이두수 전문위원님 수고하셨습니다. 이어서 의사일정 제2항 김포시 학교 밖 청소년 지원 조례안에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 정왕룡 위원님.

정왕룡위원

과장님한테 설명을 부탁드리는 질의를 하나 드릴게요. 2조4항에 “대안교육기관이란 경기도교육청으로부터 대안교육 위탁기관으로 지정된 기관을 말한다.” 이런 말인데 현재 관내에 이런 대안교육기관 현황이 어떻게 됩니까?
승창

유승창여성가족과장

여성가족과장 유승창입니다. 답변 드리겠습니다. 대안교육기관에 대해서는 교육청에서 지금 지정하고 있어 가지고요, 저희가 실질적으로 파악한 거는 다섯 군데가 있는데 다 대안교육기관이 정식으로 일반 학교체제까지 갖춘 거는 없고 단기 위탁기관으로 다섯 군데가 교육청으로부터 지정받아 가지고 운영하고 있는 걸로 알고 있습니다.

정왕룡위원

그러면 단기 위탁교육이란 개념 자체가 정규의 요건을 갖추지 못하고.
승창

유승창여성가족과장

네, 검정고시를 별도로 받고 정규 대안교육기관으로 지정받았을 때는 그 대안교육기관에서 자체적으로 졸업장을 수여할 수 있고요.

정왕룡위원

그럼 여기 2조4항에 나와 있는 내용이 아까 말한 관내 5개 단기 위탁교육을 할 수 있는 기구에 포함되는 여부는 어떻게 되나요?
승창

유승창여성가족과장

적정하다고 생각합니다.

정왕룡위원

적정하다고 보는 겁니까?
승창

유승창여성가족과장

네.

정왕룡위원

그게 궁금했고요. 그다음에 또 하나 드는 생각이 청소년 부분들이 교육이 주된 내용이잖아요. 그렇죠? 학교 밖이든 학교 내부든 사업 자체가.
승창

유승창여성가족과장

그렇습니다. 청소년 업무의 대부분은 교육이라고 볼 수 없고요, 청소년의 건전육성을 도모하는 주된 업무를 하고 있습니다. 사실상 교육분야는 교육 관계부서인 교육청에서 주로 하고 있고요. 청소년 건전육성 업무는 학교에서도 관여하고 있지만 일반 행정기관에서도 관여하고 있고 그런 업무를 추진하고 있습니다. 경찰서에서도 관여하고 있고요.

정왕룡위원

궁금한 게 나중에 업무분장 때 한번 질의를 드리려고 했었는데요. 우리 부서 내에도 교육체육과가 있고요. 현재는 여성가족과 청소년팀이 이걸 지금 맡고 있는 것 아닙니까?
승창

유승창여성가족과장

그렇습니다.

정왕룡위원

그런데 교육분야에 서로 중복이 됐을 때 어떤 조정의 필요성 이런 부분들은 어떻게 서로 원활히 되고 있나요? 같은 교육의 내용이 중복이 되는 게 굉장히 많은 것 같은데.
승창

유승창여성가족과장

그 영역이 애매한데요. 청소년 업무는 사실상 가정에서 출발하는 사항입니다. 그러니까 집에서 교육적 차원에서 다뤄야 할 것이 아니라 청소년 자체적인 업무 전반이 가족적인 사회 구성원의 업무로 다뤄야 할 사항이라고 생각합니다. 그런데 다만 대상으로 봤을 때는 교육하고 청소년이 중복돼서 그렇지 실질상으로 업무 구분을 따지면 별개의 업무라고 생각하고 있습니다.

정왕룡위원

원론적으로는 그런데 현장에서는 결국 많이 부딪히지요?
승창

유승창여성가족과장

그 부분은 좀 있습니다. 그건 저희 업무뿐만 아니라 모든 각 부서의 업무가 거의 조금씩 공통되는, 중복되는 사항은 있다고 생각합니다. 저희 업무 뿐만 아니라요.

정왕룡위원

발의하신 정하영 의원님께 질의 드리겠습니다. 이 조례안이 성립됐을 때 가장 큰 기대효과는 어떤 게 있을까요?

정하영의원

두 가지라고 생각하고 있습니다. 전문위원 검토보고에 나와 있는 것처럼 현재 김포 관내만 해도 410명 정도 그리고 전국적으로 한 28만 명, 매년 6만에서 7만 명의 학생들이 여러 가지 학교 부적응도 있겠지만, 요즈음 학교 부적응이라고 하면 학교와 자기 가치추구의 내용들이 서로 결합되지 못해서 학교를 그만두는 것도 다 사회 부적응이라는 쪽으로 포함을 시켜버리거든요. 그래서 아이들이 자기가 하고자 하는 또 자기 나름대로의 생각과 가치를 가지고 학교를 중단한 학생들 또 정말 학교가 맞지 않아서 그만둔 학생들, 모든 학생들이 전부 다 비행청소년이라고 하는 큰 테두리 안에 우리가 옭아놓는 사회인데 그러한 사회적 편견들을 줄여나가는 그런 사회적 인식들 그리고 지금 정왕룡 위원님하고 과장님하고 학습에 대한 부분, 교육에 대한 부분들을 말씀하셨는데 교육도 중요하죠. 일반적으로 기본적인 학습이 학생들의 미래를 최소한 담보할 수 있는 조건이긴 하더라도 이 학생들이 학습뿐만 아니라 나름대로 자기가 하고자 하는 어떤 직업이나 취미나 그런 것들을 풀어낼 수 있는 공간들을 사회에서 제공할 수 있지 않나 생각을 하고 있어요.

정왕룡위원

설명 감사드립니다. 이상입니다.
염선

염선위원장대리

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 노수은 위원님.
수은

노수은위원

노수은 위원입니다. 이 땅에 똑같이 태어나서 사회적 환경이나 여러 조건에 의해서 중도에 학업을 포기하는 학생들이 많이 있잖아요, 과장님. 과장님께 질의합니다. 이 시기에 정말 적절한 조례라고 본 위원은 생각을 합니다. 김포시 학교 밖 청소년 지원센터를 설립한다면 지금 청소년육성재단이 있죠?
승창

유승창여성가족과장

여성가족과장 유승창입니다.
수은

노수은위원

거기에다?
승창

유승창여성가족과장

거기를 위탁 대상기관으로 지정해서 3년 동안은 거기에 위탁을 시킬 것으로 생각하고 있고 또 지금 사무실 공간이 부족하기 때문에요, 시비로 학교밖청소년지원센터 대수선비를 통해서 사무실을 설치하고자 시비를 투입해서 공사를 추진 중에 있습니다.
수은

노수은위원

그제 육성재단에서 하는 행사에 가 보니까 참 청소년들을 위해서 많은 좋은 일들을 하고 있더라고요. 그래서 학교밖청소년지원센터도 그 안에 설치가 되면 정말 거기에서 하고 있는 프로그램들하고 연계가 돼서 참 잘 될 것 같다고 저는 생각을 하고요. 그다음에 과장님 제가 하나만 염려돼서 말씀을 드릴게요. 이 조례들을 만들면 위원회를 만들게 되어 있잖아요?
승창

유승창여성가족과장

그렇습니다.
수은

노수은위원

그런데 지금 조례들이 만들어진 지 1, 2년 됐는데 아직까지도 위원회 구성이 안 된 그런 예들이 많아요. 과장님, 이번 조례만큼은 빨리빨리 서두르셔서 위원회를 구성해서 청소년지원센터가 빨리 설치될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
승창

유승창여성가족과장

네, 알겠습니다.
수은

노수은위원

그리고 아까 과장님께서 3년 동안이라고 했잖아요?
승창

유승창여성가족과장

네.
수은

노수은위원

지원센터에 들어가게 되면 3년간 거기서 교육을 받는 건가요?
승창

유승창여성가족과장

아니죠. 학교밖청소년지원센터를 거기서 운영을 하는 거죠.
수은

노수은위원

운영을 하고 단기일 수도 있고 좀 길어질 수도 있고 그런 거죠?
승창

유승창여성가족과장

청소년육성재단이 사실상 청소년들을 대상으로 상담실과 치유, 또 문화활동 지원까지 같이 연계해서 서비스하기 때문에요, 관내에서는 청소년 업무에 대해서 청소년육성재단이 제일 전문성이 있지 않나 생각을 하고 있고요. 또 아울러서 문제는 제도권 안에, 교육적 차원에서 교육기관 내에 있는 학생들 같은 경우에는 전문적인 학교 공간에서 보호를 받고 있지만 사실상 문제는 1% 정도밖에 안 되는 학교 밖 청소년들이야말로 최대한 구제할 수 없는 방안이 마련되어야 하고요. 그래서 5월부터「학교밖청소년지원에 관한 법률」이 제정ㆍ시행되고 있는 거고 또 청소년육성재단을 통해서 학교밖청소년지원센터를 설립ㆍ운영할 계획으로 있고 또 병행해서 근거 조례를 마련하고자 하는 사항이 되겠습니다.
수은

노수은위원

센터에서 진로지도도 물론 중요하고 그다음에 직업에 대한 적성 이런 것도 발견을 해서 거기에 맞게끔 그 학생들이 적절하게 사회에 나가서 적응을 잘 할 수 있도록 하는 그런 프로그램도 본 위원은 필요하다고 생각합니다. 과장님, 그렇게 하시겠죠?
승창

유승창여성가족과장

다양하게 유인ㆍ유도를 해가지고요, 자기도 할 수 있다는 자신감도 유발시켜 가지고 그거에 맞는 적성검사를 통해서 자기 취미에 맞고 흥미에 맞는 특기를 개발토록 해가지고 유형에 따라서 지원대책을 강구할 계획입니다.
수은

노수은위원

과장님, 알겠습니다. 하여튼 적절한 시기에 김포시 학교 밖 청소년 지원 조례를 발의하신 정하영 의원님께 감사드리고 수고 많이 하셨습니다. 이상입니다.
염선

염선위원장대리

노수은 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 업무를 담당하시는 팀장님이 계시죠? 위탁기관을 운영하는 데 있어서 우려되는 부분이랄까 이런 부분을 담당 팀장님과 한번 이야기를 나눠보셨나요?
승창

유승창여성가족과장

위탁운영에 필요한, 대화는 나눠봤고요.
염선

염선위원장대리

구체적이지 않아도 전반적인 부분도 관계없습니다.
승창

유승창여성가족과장

아까 전자에 말씀드렸습니다마는 청소년 건전육성 업무에 대해서는 상담부터 치유 대책 또 문화활동 프로그램 모든 부분까지 청소년육성재단에서 전문성을 가지고 체계적으로 지원을 하고 있습니다. 그래서 우리 시에서 추진하는 육성업무는 대부분 육성재단에서 추진하고 있고요. 그 외 사항에 대해서는 항상 청소년 건전육성 업무 유도를 위해서 경찰서와 교육지원청과 협의해가지고 조정해나가고 있습니다.
염선

염선위원장대리

담당부서이지만 청소년육성재단이라든지 경찰서라든지 업무 연계를 하셔야 될 부분이 많이 있으시겠네요?
승창

유승창여성가족과장

반드시 업무연계를 같이 협조해 나가야지요, 저희 독자적으로 하기에는 한계가 있습니다.
염선

염선위원장대리

네, 알겠습니다. 더 질의하실 위원.

정하영의원

위원장님, 질의에 답변을 더 해야 할 것 같습니다.
염선

염선위원장대리

네.

정하영의원

정왕룡 위원님께서 학교 밖 청소년 지원조례가 제정된 이후에 어떤 성과들이 있을 것인가에 대한 질의를 하셨고요. 지원위원회 구성하고 지원센터 설치가 이러한 제도적 바탕들이 학교 밖 청소년들에 대한 지원을 더 체계적으로 할 수 있다는 그런 조례안이고요. 지원센터 설치와 관련된 부분들은 지금 기존에 청소년육성재단에서 청소년상담복지센터를 운영하면서 복지센터 내에 학교 밖 청소년에 대한 지원 사업들을 진행하고 있습니다. 하지만 지원센터 설치와 관련된 또 위탁과 관련된 부분들은 이것이 딱히 청소년육성재단이 위탁기관이라고 하는 그러한 내용은 이 조례안에 포함시켜져 있는 것은 아니고요. 현재 산하기관인 청소년육성재단이 학교 밖 청소년 지원업무를 지금 하고 있는 상황이기 때문에 이러한 사업들과 연계해서 센터 위탁과 관련된 내용들이 긍정적으로 검토되고 있는 것입니다. 그러니까 이 조례안이 발의되기 전에 이미 우리가 2015년도에 청소년육성재단 학교밖청소년지원사업과 관련된 내용들이 국비, 도비, 시비가 지금 투입돼서 이 업무를 진행하고 있습니다. 하지만 조례가 제정된 그 이후에는 위탁에 대한 부분들은「김포시 사무 민간위탁 촉진 및 관리 조례」에 근거해서 진행시킬 수밖에 없는 그 이전까지는 나름대로 육성재단에서 하고 있는 지원업무와 연계시켜 내는 그러한 일련이 되지 않을까 싶어요.
염선

염선위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 정왕룡 위원님.

정왕룡위원

정왕룡 위원입니다. 질의라기보다는 아까 위원장님이 말씀하신 내용하고 연장선에서 말씀을 드리는 건데요. 청소년재단의 역할 부분들을 제가 보기에는 일정 정도 집중과 선택이 필요하지 않겠는가. 그리고 청소년 관련 사업이 오면 다 재단이 모든 걸 관할하는 것보다도 특히 이런 경우는 대안교육에 대한 부분들이 특수한 분야인데 이 부분들에 대한 전문성 그리고 아까 말한 관내에서 5개 기관이 운영이 되고 있다고 얘기 들었었고요. 그러면 나름대로 그쪽에 연관성을 가지면서 실제로 이 분야를 전념할 수 있는 하나의 업무 연계성에 포인트를 주는 게 어떤가 이런 의견을 달아봅니다. 이상입니다.
염선

염선위원장대리

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 학교 밖 청소년들에게까지 교육복지서비스가 확대되는 것에 대해서는 매우 바람직하다는 생각을 우리 위원님들 모두 동의하신다고 생각합니다. 발의하신 정하영 의원님, 더 하실 말씀 있으신가요?

정하영의원

이상입니다.
염선

염선위원장대리

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 학교 밖 청소년 지원 조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. (위원장대리 염선, 정하영 위원장과 사회교대)

정하영위원장

다음은 의사일정 제3항 김포시 체육시설 관리 운영조례 일부개정조례안과 의사일정 제4항 김포시 응급의료 지원에 관한 조례안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 발의하신 노수은 의원께서는 발언대에 나오셔서 일괄 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
수은

노수은의원

노수은 의원입니다. 김포시 체육시설 관리 운영조례 일부개정조례안을 설명 드리겠습니다. 본 의원과 피광성 의원이 의안번호 제1643호로 공동 발의한 김포시 체육시설 관리 운영조례 일부개정조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 본 조례안은 노인생활체육 활성화를 통해 건강한 노후생활을 영위할 수 있도록 70세 이상 노인에 대한 체육시설 사용료 감면 범위와 확대 근거를 마련하고자 하는 것으로 주요내용을 살펴보면 안 제11조에서 70세 이상 노인에 대하여는 체육시설 사용료의 전액을 감면하는 규정을 신설하도록 하고, 이에 따라 현재 50/100 감면 대상인 “65세 이상의 노인”을 “65세 이상 70세 미만의 노인”으로 변경하는 사항입니다. 이상 제안설명을 마치며, 국가 및 사회의 발전에 기여해 온 노인들의 대한 심신의 건강과 복지증진을 통해 건강한 노후생활을 영위할 수 있도록 그 지원 근거를 마련하고자 제안하는 안건으로 위원님들의 적극적인 협조를 당부 드립니다. 다음으로 김포시 응급의료 지원에 관한 조례안입니다. 본 의원과 피광성 의원이 의안번호 1644호로 공동 발의한 김포시 응급의료 지원에 관한 조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 본 조례안은 응급상황 발생 시 응급환자의 생명과 건강을 효과적이고 신속하게 보호하고 시민들에게 질 높은 의료서비스를 제공하기 위하여 심폐소생술을 위한 응급장비의 설치 및 교육ㆍ홍보 등에 필요한 사항을 규정하는 것으로 주요내용을 살펴보면 안 제3조는 시장은 응급상황 시 적절하게 대응ㆍ대비하기 위하여 응급의료 지원계획을 수립하여야 함을 규정하였고, 안 제5조와 제6조는 각각 자동제세동기 등 응급장비의 설치 의무 대상과 설치 권장대상을 정하고 응급장비에 대한 관리자 지정, 정기점검 실시에 대한 사항을 규정하였습니다. 안 제7조는 응급장비를 설치한 시설의 개설자 또는 관리자 등에 대한 응급처치교육에 대한 사항을 규정하였으며, 안 제8조는 심폐소생 및 자동제세동기 등 응급의료에 대한 홍보 및 단체나 기관에 대한 경비 지원 등에 대하여 규정하였습니다. 이상 제안설명을 마쳤으며,「응급의료에 관한 법률」제13조에 따라 응급의료의 제공 및 교육, 홍보에 필요한 사항을 정함으로써 시민의 건강과 생명을 보호하고자 제안하는 안건으로 위원님들의 적극적인 협조를 당부 드립니다. 이상입니다.

정하영위원장

노수은 의원님 수고하셨습니다. 그럼 이두수 전문위원께서는 일괄 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
두수

이두수전문위원

전문위원 이두수입니다. 의안번호 제1643호로 상정된 김포시 체육시설 관리 운영조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유 및 주요내용에 대해서는 노수은 의원님께서 설명하여 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 동 조례안을 검토한 결과 현 조례에 따라 65세 이상의 노인은 체육시설 사용료의 50/100을 감면받고 있는 상황에서 70세 이상의 노인에 대해서 사용료 전액을 감면하도록 개정하는 사항입니다. 후손의 양육과 국가 및 사회의 발전에 기여해 온 노인 분들에게 안정된 체육활동을 보장하여 심신의 건강을 유지하고 건강한 노후생활을 영위할 수 있도록 하는 취지로 마련된 개정안이라 판단됩니다. 다만 관련부서인 교육체육과에서「김포시 체육시설 관리 운영조례」제11조의 노인대상 사용료 감면은「노인복지법」제26조 경로우대 제1항에 따라 65세 이상의 자에 한해 적용되고 있습니다. 그래서 65세 이상과 70세 이상으로 나누는 근거 조항이 없다는 의견이 제출됨에 따라 이에 대한 위원님들의 논의가 필요하다고 생각합니다. 이상 검토보고를 마치고, 다음은 의안번호 제1644호로 상정된 김포시 응급의료 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 마찬가지로 제안이유 및 주요내용에 대해서는 생략하고 검토결과를 말씀드리겠습니다. 동 조례안은 응급의료와 관련하여 선의의 응급의료에 대한 면책 조항, 국내 체류 외국인도 응급의료 대상으로 확대되고 응급장비에 대한 관리도 의무조항으로 강화하는 등 응급의료와 관련된 내용들이 현실을 반영하여 개정되고, 실제로 심정지 등 응급상황에 처했을 때 초기 4분간의 대응이 생명을 살리는 데 중요하다는 조사 결과처럼 시민 누구나 심폐소생술을 실시할 수 있도록 교육을 실시하고, 가까운 곳에서 자동제세동기를 이용할 수 있도록 하여 시민의 생명을 보호하고자 하는 목적으로 제정하고자 하는 사항으로 상위법령 저촉 여부 등 특이한 문제점은 없는 것으로 판단되어 본 조례 제정안은 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

정하영위원장

이두수 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 이어서 의사일정 제3항 김포시 체육시설 관리 운영조례 일부개정조례안에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 정왕룡 위원님.

정왕룡위원

이 취지와 내용에는 적극 공감을 하고요. 다만 교육체육과장님께 한번 질의를 드려볼게요. 여기 부서의견에 우리 전문위원님도 설명을 하셨는데「노인복지법」제26조제1항에 따라 65세 이상의 자에 한해 적용되고 있어 이를 65세 이상과 70세 이상으로 나눈 근거 조항은 없다고 지금 의견을 다셨어요. 이 말의 의미가 이 조례안의 어떤 제정에 대해서 결국 이런 협의 내용 이 내용 자체가 미치는 영향이라고 할까요? 좀 설명을 부탁드리겠습니다.
동석

김동석교육체육과장

교육체육과장 김동석입니다. 답변을 드리겠습니다. 「노인복지법」상에 보면 65세라는 연령이 정해져 있기 때문에 이거를 70세로 정해서 감면을 하게 되면 법률적인 근거가 미약하다 이렇게 저희 부서에서는 판단이 됐고요. 물론 65세 이상, 70세 이상 노인분들이 사회나 국가적으로 공헌해서 발전을 이룬 건 저희가 부인할 수는 없습니다. 그렇지만 감면을 하게 되면 체육시설 전반적으로 다 감면이 되어야 하는 거고요. 또 저희 같은 경우에 체육시설이 풍무국민체육센터라든지 또 사계절썰매장이라든지 다목적체육관이라든지 이런 부분에 있어서 다 감면이 돼야 되는 이런 부분도 저희가 심도 있게 검토를 했습니다. 또 저희가 이 조례가 제정이 되면 이걸 근거로 해서 다른 시설도 마찬가지로 70세라는 게 새로 정립이 되어야 하는 그런 어려운 점이 있습니다. 그래서 저희는 우선 70세 이상을 정하는 것보다는 지금 현재 65세에서도 국가유공자라든지 장애인이라든지 이런 부분도 똑같이 50%를 납부를 하고 있거든요. 그렇기 때문에 우선 장애인이라든지 국가유공자를 대상으로 해서 50%를 내는 거를 100%로 감면을 먼저 해 주고 그 추이에 따라서 한번 추가로 검토하는 게 어떤가 하는 그런 취지의 의견을 제시해 드리는 사항이라고 말씀을 드리겠습니다.

정왕룡위원

만일 70세 이상으로 원안대로 이게 제정이 됐을 경우에는 어떤 문제가 생기는 건가요? 조례 자체에 대한 어떤 문제제기가 있을 수 있는 건가요?
동석

김동석교육체육과장

지금 근거가 미약하기 때문에요, 저희 나름대로 검토가 돼야 될 그런 사항입니다.

정왕룡위원

제가 궁금한 것은 아까 말한 다른 시설에 적용할 수 있는 전반적인 체계의 재점검 이런 어려움을 얘기하시는 건지.
동석

김동석교육체육과장

다른 체육시설도 마찬가지로 70세 이상은 감면이 돼야 한다는 그런 말씀을 드리는 겁니다.

정왕룡위원

그러니까 제가 궁금한 것은 그런 어떤 파급연쇄 효과에 대한 업무의 여러 가지 혼란함 이런 부분들을 얘기하시는 건지 아니면 조례 자체.
동석

김동석교육체육과장

염려가 됩니다.

정왕룡위원

조례 자체 근거의 미약성을.
동석

김동석교육체육과장

본질적인 근거가 없는 상태에서 70세라는 거를 정하면 이걸로 인해서 다른 시설도 체육시설 외에 문화복지시설도 똑같은 영향을 미칠 것으로 저희가 예상하고 있습니다.

정왕룡위원

노수은 의원님, 이 부분은 부서들하고 혹시 충분한 협의를 해보셨습니까?
수은

노수은의원

저도 해당 과에 염려하시는 부분, 또 제가 충분히 숙지를 했고요. 그다음에 법령 근거가 없다는 것도 숙지를 했고 그래서 조사를 해 봤어요. 70세 이상 어르신들이 체육관을 얼마나 많이 이용하는지 조사를 해봤더니 걸포체육관 같은 경우 하루에 10명도 안 돼요, 풍무체육관 같은 경우 5명도 안 되고. 그래서 비용추계를 제가 걱정을 했었는데 그런 부분이 비용이 적게 들기 때문에, 물론 상위법에 근거는 없지만 이렇게 70세 이상 무료로 사용하게끔 조례를 개정하는 것도 괜찮다 생각을 하게 됐고요. 실제 제가 아침에 배드민턴을 치러 다니는데 어르신들께서 많이 요구를 하시더라고요. 너희들이 이렇게 잘 살게 된 동기는 우리가 정말 젊었을 때 피땀 흘리고 고생해서 이렇게 됐으니까 우리한테 복지 혜택을 줘야 되는 것 아니냐 하고 말씀을 많이 하시더라고요. 그래서 일부개정안을 발의하게 됐습니다.

정왕룡위원

다시 과장님께 질의드려 볼게요. 이게 상위법에 근거가 약하다면 경기도에 송부가 돼서 거기서 재의를 요구할 수 있는 가능성도 있다는 말씀이신가요?
동석

김동석교육체육과장

네. 저희가 그렇지 않아도 풍무국민체육센터에 대해서 5월 한 달간 이용실태를 파악을 해봤습니다. 그랬더니 65세에서 69세가 60명이고요. 70세 이상이 68명입니다. 거의 비슷한 시민들이 사용하고 있기 때문에 저희가 보는 견지에서는 참 이게 당혹스럽고요. 65세에서 70세에 대한 거가 좀 미흡하다 이렇게 판단하고 있습니다.

정왕룡위원

일단 여기까지 마치겠습니다.

정하영위원장

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 염선 위원님.
염선

염선부위원장

염선 위원입니다. 과장님께 여쭤봐야 하는지 노수은 의원님께 여쭤봐야 되는지 그렇다고 하면 우리 정왕룡 위원님 말씀의 연장선상에서 우리가 어쨌든 정년퇴직을 하시는 60세 이상 혹은 65세 이상의 어르신들을 법적규정이나 노인복지 대상의 기준으로 노인이라고 말씀을 드린단 말이에요. 굳이 65세와 70세를 구분 지어야 하는 노수은 의원님만의 어떤 확실한 이유가 있으신 건가요? 왜냐하면 저는 주관적일 수 있다고 생각해요. 65세도, 70세도 제가 볼 때는 노인이고 어르신이거든요.
수은

노수은의원

지금 100세 시대잖아요? 옛날에 환갑이면 정말 안방에 앉아서 있어야 될 그런 것이었는데 지금 가보면요, 60대는 진짜 어르신 취급도 못 받으시더라고요. 그런데 70세가 딱 넘어가니까 정말 많이 위축이 되시고 어디 가서도 환영받지 못하고 또 국가와 민족을 위해서 고생했는데 혜택을 더 받기를 원하시는 그런 부분들이 계시더라고요. 양로원에 가서 보니까 60대하고 70대하고 따로 방을 쓰시더라고요. 그래서 발의하게 됐습니다.
염선

염선부위원장

처음에 이 조례안을 받았을 때 굳이 65세와 70세 노인을 나눠야 하나라는 의문을 저는 가졌었거든요. 그런데 담당 과장님께서도 또 그렇게 말씀을 하셔서 그렇게 우려되는 부분이 있다고 하면 아예 그냥 65세 이상의 어르신들에게 혜택을 다 주시든지 상위법에 근거가 없다, 미약하다 말씀하신다면 아예 그렇게 밀어붙이시든지 굳이 65세와 70세를 구분 지어야 되나, 나눠야 하나라는 그런 생각이 들어서 말씀드렸습니다. 이상입니다.
수은

노수은의원

위원님, 필요하다면 수정발의도 하겠습니다.

정하영위원장

염선 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님께서 우려하시는 거는 염선 위원님이 말씀하신 65세와 70세 이상의 구분 지어내는 법적근거에 대한 부담 또 한 가지는 체육시설 관리 운영조례 개정안으로 올라왔지만 이것이 근간이 돼서 문화시설이든 문화예술 공간에까지 적용 확대시킬 수 있는 우리 김포시 나름의 근거를 만드는 부담감과 우려를 말씀하시는 거죠?
동석

김동석교육체육과장

제 생각에는 그렇습니다. 어차피「노인복지법」상에 65세로 되어 있기 때문에 아까 염선 위원님 말씀대로 차라리 무료냐 감면을 해 줄 수 있는 근거가 있기 때문에 70세로 이렇게 단정 지을 게 아니고 법에 있는 대로 65세 이상 대상으로 해준다든지 이렇게 하는 거를 긍정적으로 검토해 주셨으면 좋겠습니다. 이거를 70세다, 80세다 이렇게 선을 긋는 것보다는 근거에 없는 것을 저희가 넣게 되면 나중에 또 저희가 법적으로 검토를 했을 때 여러 가지 파생되는 문제점도 있거든요. 그러니까「노인복지법」26조 경로우대 조항에 보면 무료나 감면할 수 있다는 이런 사항이 있습니다. 그러니까 그걸 근거로 한다고 하면 65세 이상을 대상으로 하되 그거에 따라서 전액 감면을 할 건지 지금처럼 50% 감면할 건지 그거는 위원님들께서 긍정적으로 검토해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

정하영위원장

그러면 과장님, 염선 위원님께서 말씀하신 그런 내용에 대한 긍정적 검토로 받아들이겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 그럼 김포시 체육시설 관리 운영조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 김포시 응급의료 지원에 관한 조례안에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 정왕룡 위원님.

「없습니다」하는 위원 많음

정왕룡위원

정왕룡 위원입니다. 과장님한테 질의를 드려 볼게요. 이 조례가 제정됐을 때 제정되기 전하고 가장 뚜렷한 차이가 어떤 게 있을까요?
경란

신경란보건행정과장

보건행정과장 신경란입니다. 답변 드리겠습니다. 인명구조를 지금보다 더 체계적으로 할 수 있다는 그런 장점이 있겠습니다. 그리고 지금 현재 경기도에서도 2016년부터 기관을 인증하기 위한 그런 기준을 마련해서 2016년부터 시행하는 그런 준비를 하고 있습니다. 그래서 거기에도 대비를 할 수 있다고 생각합니다.

정왕룡위원

시의적절(時宜適切)한 조례라는 말씀이신 거죠?
경란

신경란보건행정과장

그렇습니다.

정왕룡위원

이상입니다.

정하영위원장

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계세요? 전문위원님, 부서에서 올라온 의견은 다 반영돼서 제출된 거죠?
두수

이두수전문위원

네.

정하영위원장

과장님, 응급의료 기자재를 우선적으로 구비시켜 놔야 되는 그런 시설들이 얼마나 돼요?
경란

신경란보건행정과장

보건행정과장 신경란입니다. 답변 드리겠습니다. 지금 현재 저희가 우선적으로 해야 될 곳이 공공기관이라든지 의료기관이라든지 그다음에 다중시설 등이 있어요. 그런데 자동제세동기 같은 경우는 저희가 두 군데 다중이용시설에는 있습니다. 그래서 나머지 다중이용시설을 파악해보니까 24개 정도가 나와요. 그래서 24개 정도의 자동제세동기는 저희가 권장을 하면 되고요. 그다음에 실습에 필요한 모형 인형이 있습니다. 그런 것들은 저희가 교육을 실시하기 위해서 구입을 해야 한다고 생각합니다.

정하영위원장

다중이용시설 24개소는 대충 어디어디죠?
경란

신경란보건행정과장

시가 직접 운영하는 곳이 있고 또 위탁 운영하는 곳이 있습니다. 직접 운영하는 곳으로는 도서관이라든지 그다음에 사업소가 있습니다. 그래서 그런 사업소 그다음에 위탁 운영하는 곳은 도시공사에 소속된 시설로 시민회관이나 문화회관 같은 데가 있습니다. 그리고 청소년수련원이라든지 농어민체육센터라든지 양촌의 다목적체육관 그런 곳이 되겠습니다.

정하영위원장

제가 이 질의를 드리는 거는 비용추계서를 보면 올해 예산심의가 마무리됐기 때문에 실질적으로 그런 기자재 구입이나 인건비에 대한 부분들은 2016년부터 시행할 수밖에 없는 조건인데 2016년도 비용추계만 보더라도 여기에 지금 과장님께서 말씀하신 우선적으로 24개 다중이용시설과 관련된 기자재 구입비는 어디에 포함되어 있는 거예요?
경란

신경란보건행정과장

기자재에 지금 자동제세동기는 포함되어 있지 않고요. 기자재는 저희가 교육용 자동제세동기하고 교육용 인형 모형만 우선 30세트 정도를 넣었습니다.

정하영위원장

그래도 꼭 필요한 곳에, 충격기라고 하죠? 그런 것들이 구비돼야 되는 조례안 아닌가요?
경란

신경란보건행정과장

자동제세동기의 구비도 중요하지만 저희 실무선에서 봤을 때는 어떤 게 중요하냐면 그런 환자가 발생했을 때 가장 가까이 있는 사람, 그런 능력을 갖춘 사람이 많이 있어야 한다는데 주안점이 있어서요, 그런 기자재를 확보하는 것도 중요하지만 우선 교육을 많이 시키고 저변 확대시키는 게 중요하다고 생각합니다.

정하영위원장

네, 알겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 그럼 김포시 응급의료 지원에 관한 조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 노수은 의원님 수고하셨습니다. 과장님 수고하셨습니다. 계속해서 회의를 진행해야 되겠습니다만 원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회하고자 합니다. 이의 있는 위원님 계십니까? 이의가 없으므로 11시 5분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

10시 52분 회의중지

11시 12분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 김포시 고려인 주민 지원 조례안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 발의하신 정왕룡 의원께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

정왕룡의원

안녕하십니까? 정왕룡 의원입니다. 본 의원이 의안번호 제1645호로 발의한 김포시 고려인 주민 지원 조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 본 조례안은 고려인 주민들의 권익을 보호하고 체계적인 지원을 통해 원활한 지역사회 적응 및 통합을 이루어 안정적인 생활을 영위할 수 있도록 행정적ㆍ재정적 지원을 할 수 있는 근거를 마련하고자 하는 것으로 주요내용을 살펴보면 안 제5조와 제6조는 각각 고려인에 대한 지원 및 시책 수립, 추진 등 시장의 책무와 시책 추진에 필요한 실태조사의 의무를 규정하였고, 안 제8조는 고려인 주민의 처우개선에 필요한 시책, 한국어 및 기초생활 적응 교육 등 고려인 주민에 대한 지원사업에 관하여 규정하였으며, 안 제9조부터 제13조까지는 고려인 주민에 대한 지원정책을 효율적으로 추진하기 위한 고려인주민지원위원회의 설치 기능 등에 대하여 규정하였습니다. 안 제14조와 제15조는 각각 시장은 고려인 주민 지원단체의 활동에 필요한 행정적․재정적 지원을 할 수 있으며,「비영리민간단체 지원법」에 의한 사업비를 지원할 수 있도록 규정하였고, 고려인 주민을 위한 기념행사를 실시하는 민간단체에 대하여 행사비 일부를 지원할 수 있도록 규정하였습니다. 안 제16조와 제17조는 각각 고려인 주민 지원활동을 통해 지역사회에 기여한 공로가 크다고 인정되는 개인이나 법인ㆍ단체에 대해 포상할 수 있도록 하고, 시정 발전에 공로가 큰 고려인 주민을 명예시민으로 예우할 수 있음을 규정하였습니다. 이상 제안설명을 마쳤으며 지역 주민의 일원으로서 고려인 주민들에 대한 행정적․경제적 지원 등 실질적인 서비스를 종합적으로 제공하기 위한 제도적 마련을 통해 고려인 주민들의 권익을 보호하고, 체계적인 지원으로 원활한 지역사회 적응 및 통합을 이루어 안정적인 생활을 영위할 수 있도록 제안하는 안건으로 위원님들의 적극적인 협조를 당부 드립니다.

정하영위원장

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 그럼 이두수 전문위원께서는 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
두수

이두수전문위원

전문위원 이두수입니다. 의안번호 제1645호로 상정한 김포시 고려인 주민 지원 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유 및 주요내용에 대해서는 의원님께서 설명하시어 생략하고 검토결과를 말씀드리겠습니다. 동 조례안을 검토한 결과 김포시에 거주하는 고려인 주민들의 지역사회 적응과 권익 증진 및 생활 안정에 필요한 지원사항 등을 규정하기 위한 것으로 주요내용으로는 고려인 주민 지원시책 추진에 필요한 실태조사와 지원 대상을 규정하고 지원사업에 대한 내용과 지원업무의 효율적인 추진을 위해 고려인주민지원위원회의 설치 및 운영사항 등을 규정하였습니다. 김포시는 2009년 무렵부터 취업, 정착 등을 목적으로 거주하는 고려인 주민이 증가하면서 통진읍을 중심으로 집단거주 지역이 형성되어 오고 있는 상황입니다. 고려인은 지난날 불행한 역사의 아픔 속에서 본인의 의지와는 상관없이 불가피하게 고국을 등지고 살아온 우리 동포로써 이들이 지역사회에서 안정적으로 정착할 수 있도록 지원대책이 필요하다는 점에서는 본 조례의 제정 의미가 있다 하겠습니다. 다만 조례 제정에 있어서는 조선족 등 타 지역 거주 민족과의 형평성 문제가 우려됩니다. 이상 검토보고를 마치도록 하겠습니다.

정하영위원장

이두수 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 이어서 의사일정 제5항 김포시 고려인 주민 지원 조례안에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하여 주시기 바랍니다. 정왕룡 위원님?

정왕룡의원

네.

정하영위원장

이주하신 고려인들이 몇 분이나 계시죠?

정왕룡의원

지금 고려인이란 개념 자체가 러시아에서 활동하다가 귀국했거나 아니면 취업 등의 이유로 일시 거주하고 있는 분들을 총칭하는 개념인데 김포시 같은 경우 주로 사할린 귀국 어르신들을 가리키는 용어로 해석해도 될 것 같습니다. 현재 통진 서암마을에 약 120분이 거주하시는데 그중에 몇 분은 타계를 하셨고요. 그다음에 솔터마을에 2차, 3차 귀국하신 영주 동포들이 계셔가지고 도합 합치면 260여 분, 이 정도로 추계를 하고 있습니다.

정하영위원장

나름 여기 조례 내용을 보면 14조에 단체지원에 대한 내용이 있어요. 고려인 주민 지원단체, 사할린 영주 귀국하신 어르신들이 나름 어떤 단체를 구성하고 있나요?

정왕룡의원

지금 현재는 없고요, 사할린 주민들은 아무래도 러시아에서 활동하는 문화의 영향인지 자신들끼리 동포애를 만들어서 나름대로 조직적 결속력이 상당히 강합니다. 현재는 대한적십자사가 전부 위탁을 받아가지고 이것을 각 지부, 지역의 지회로 내려보내서 적십자 지회가 돌봄활동을 진행 중에 있고요. 김포 같은 경우는 외국인주민지원센터에서 세계인의 날 행사할 때 러시아 문화체험 부스를 제공해 줘가지고 거기에 참여하는 정도 그다음에 경기도에서 사회복지 차원에서 나름 조사 나와서 의료나 이런 부분들에 나름대로 혜택의 통로를 열어놓는 그 정도인 걸로 알고 있습니다. 그런데 이분들이 가장 갈급증을 느끼는 것 중에 하나가 문화활동에 대한 내용들입니다. 그래서 가령 예를 들면 사할린에는 절이 없다고 그래요. 그래서 와서 소망 중의 하나가 절 구경을 한번 하고 싶다. 그래서 강화도 전등사를 모시고 갔는데 그렇게 좋아하더라고요. 그래서 실제로 한국의 문화나 역사 이런 부분들 가령 예를 들면 예전에 수원에 한번 모시고 갔었는데 가는 과정에서 “수원”하면 “정조”가 떠오르고 정조의 할아버지 영조가 사도세자를 죽인 일을 설명했더니 이해를 못하시더라고요. “왜 아버지가 아들을 죽였느냐.” 그래서 역사적 문화 이런 부분들을 설명해드리면 굉장히 신기해하시기도 하고 그래서 이런 소소한 문화활동에 대한 장을 마련해만 주더라도 나름대로 의미가 있을 것 같다 이런 정도의 설명을 드릴 수 있겠습니다.

정하영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 노수은 위원님.
수은

노수은위원

노수은 위원입니다. 지금 김포시에 거주하고 있는 고려인을 위한 지원 조례안을 발의하셨는데요. 쭉 내용을 보니까 다 좋은데 고려인들이 일제 36년 동안 일본인들의 만행에 대해서 상세하게 알고 계시더라고요. 제가 한 20년 전에 춘천지역에 일찍이 오신 분들의 이야기를 들었는데 일제가 정말 극악한 만행을 저질렀더라고요. 한 두 시간을 들었는데 끝이 없어요. 그래서 현재 김포에 거주하고 있는 고려인들에게서 틈만 나면 지금도 일본에서 독도를 합병시키려고 하잖아요. 그래서 이런 기회로 해서 청소년들에게 일제 36년 동안 일제의 만행 그리고 독도는 절대 일본 땅이 아니라는 교육을 시켜주기 위해서 사할린 동포들에게 강의를 듣는 시간을 예산에 포함을 시켜서 가졌으면 좋겠다. 일단 우리 의회부터라도 모셔다가 한번 들어봤으면 좋겠어요. 정말 얘기를 듣는데 소설 같고 드라마 같더라고요.

정왕룡의원

그간 많이 어려웠던 게 사할린 어르신들이 굉장히 엘리트분이세요. 전한문 박사 같은 분은 소련 우주과학연구원 부소장까지 하시던 분이고 그래서 일단 굉장히 엘리트시고 학식도 있고 또 여러 가지를 설명할 수 있는 러시아어와 한국어를 동시에 구사할 수 있는 여러 가지 인적 자원도 풍부하고 그런데 이분들을 활용할 수 있는 내지 지원할 수 있는 법적 근거가 없다 보니까 그야말로 적십자회를 중심으로 한 봉사활동 이런 정도였었거든요. 그래서 이번 조례가 통과되면 지금 노수은 위원님이 말씀하신 여러 다양한 프로그램도 지원할 수 있는 하나의 근거가 성립되기 때문에 적극 고려할 수 있는 사안이라고 생각이 듭니다.
수은

노수은위원

하여튼 적극 고려하기를 바라고요. 과장님, 청소년이나 우리 시민들에게 인적자원을 활용한 교육, 일제 만행에 대한 교육 이거 충분히 가능하죠?
승창

유승창여성가족과장

여성가족과장 유승창입니다. 그 교육에 대한 거는 시민들이라든지 참여 시에 그런 기회가 있을 때 검토를 해 보겠고요, 학생들에 대한 교육 같은 경우에는 사실상 교육청과 협의해 가지고 가능하면 학교를 통해서 교육이 될 수 있도록 검토를 하겠습니다.
수은

노수은위원

적극적으로 노력해 주시고 꼭 한번 검토해 보세요.
승창

유승창여성가족과장

네.
수은

노수은위원

이상입니다.

정하영위원장

노수은 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 염선 위원님.
염선

염선부위원장

염선 위원입니다. 과장님, 저희 이분들 한국어교육하고 또 다른 취미생활이라고 해야 하나 하여튼 이분들 지원해 주는 프로그램 있죠?
승창

유승창여성가족과장

아직까지는 없습니다. 지금 국적 회복과 동시에 대한민국 국민으로서 지원해 주는 사항이「국민기초생활보장법」에 대한 생계비라든지 이런 거 지원해 주고요. 그러니까 애시당초부터 사실상 대한민국 국민입니다.
염선

염선부위원장

이분들 이주해 오셨을 때 적응교육이나 시에서 따로 실시하는 게 전혀 없나요?
승창

유승창여성가족과장

적응교육은 별도로 실시한 게 없고요. 아까 정왕룡 위원님께서 말씀하신 바와 같이 초기에 정착돼서 국적 회복과정 또「국민기초생활보장법」에 의한 생계 수급 지원 이런 모든 절차를 대한적십자사에서 국ㆍ도비 지원을 받아서 지원을 해 주는 사항이 되겠습니다.
염선

염선부위원장

그럼 우리 시에서도 특정한 단체에서 애쓰고 계시다는 것은 보고 들어서 잘 알고 있습니다만 어쨌든 서암주공아파트나 솔터마을에 이분들이 밀집되어 있고 이주해 오실 때 시에서는 그런 작은 준비라도 전혀 없었다는 말씀이신 건가요?
승창

유승창여성가족과장

국적 회복자에 대해서는요, 국가적 차원에서 각 부처별로 역할을 분담해가지고 지원을 해 주고 있고요.
염선

염선부위원장

지자체의 역할은 요구하지 않았다는 말씀이세요?
승창

유승창여성가족과장

네. 국적 회복과 동시에 사실상 우리 시 시민이 됨으로써 다른 시민과 동일하게 시민으로 대우를 해 주고 있습니다.

정왕룡의원

잠깐 제가 부연설명을 드리자면 사할린 주민들은 어떻게 보면 해방된 직후에 일본은 일본인들을 챙겨 갔어요. 우리나라는 남과 북이 포기해버렸어요. 그러다보니까 이분들은 무국적자가 되어 가지고 러시아인도 아니고 한인도 아니고 일본인도 아니고 그런 과정에서 이분들의 지위가 국제적으로 문제가 되면서 일본의 전후 배상책임 이런 문제가 거론될 때 일본이 어떻게 빠져 나갔느냐 하면 전후 배상이나 보상 그런 개념으로 이해한다기보다도 일본 적십자회에서 인도적 차원의 지원을 해 주겠다 해서 귀국 비용 그리고 임대아파트 이런 비용들을 인도적 차원에서 기금을 조성한 겁니다. 그리고 이걸 대한적십자사에 위탁을 한 거고요. 그러다보니까 실제로 이분들은 아까 우리 과장님이 말씀하신 것처럼 국적을 취득하는 순간 기초생활수급자로서 나름대로의 혜택은 있지만 다른 부분도 하나의 봉사 개념으로 다가가는 부분들인 것이지 제도적 지원 부분에서 그늘에 소외되어 있는 그런 상황인 것이죠. 그리고 실제로 고려인 주민 지원조례도 광주에서 최초로 시행이 되면서 굉장히 여러 가지 난산을 많이 겪었었고요. 아마 전국 지자체 중에서는 김포가 두 번째이지 않을까 생각이 됩니다마는 이런 조례가 마련되면 아까 말한 소소한 부분들, 큰 비용 아니하더라도 나름대로 이분들이 갖고 있는 여러 가지 역사적ㆍ문화적 특수성들을 지역에서 나름대로 안착시킬 수 있는 하나의 근거가 형성되지 않을까 이런 생각을 해 보는 겁니다.
염선

염선부위원장

그렇다고 하면 우리가 민원을 대할 때든 이런 조례를 다뤄야 할 때 든 항상 반대급부를 고려하지 않을 수 없고 또 도미노현상을 항상 우려하죠. 정왕룡 위원 말씀을 제가 빌리자면 파급 연쇄효과에 대해서 항상 걱정을 하는 부분이잖아요. 어떤 특정인들을 위한 지원조례보다는 우선 제가 조금 아쉬운 부분을 말씀드리자면 하나는 아까 위원님 말씀 중에 조직적 결속력이 굉장히 단단한 분들이라는 말씀을 하셨어요. 어쨌든 임대아파트고 서민들이 편중되어 있는 곳이다 보니까 그분들을 껴안은, 포함한 어떤 그런 틀에서의 지원, 하나는 그것과 이주 외국인과 분명히 동포 개념은 다릅니다. 그렇지만 중국 동포도 있고 사할린 동포도 있어요. 우리가 다 안고 가야 될 분들인데 중국 동포, 사할린 동포 또 거기에 이주 외국인까지 포함한 그 외에 다른 분들까지 포함한 포괄적인 지원 조례였으면 하는 아쉬움이 저는 사실 들었거든요.

정왕룡의원

두 가지 말씀하신 부분들을 설명을 드리자면 일단 현지인들과 융화문제도 이 부분도 앞으로 지원사업의 내용에 분명히 중요한 부분으로 포함이 되어야 할 것 같습니다. 특히 서암마을 같은 경우에는 행복학습관 문제로 지금도 진통을 겪고 있고요.
염선

염선부위원장

아직도 진행 중이죠?

정왕룡의원

네. 그래서 실제로 이것은 사할린 주민들의 문화적 특성 그리고 그분들에게 책임보다도 현재 어쩔 수 없는 현실적 상황에서 끊임없는 하나의 모델이 나와야 할 것 같다. 그리고 이것이 전국 22개 지역에 흩어져 있는 마을마당 공통적으로 나서는 문제거든요. 그래서 이 부분들의 하나의 모델을 김포에서 만들면 나름대로 다른 데 하나의 참조사항으로 확대 전파될 수 있지 않을까 이런 기대감이 있고요. 그다음에 두 번째로 말씀하신 너무 특정 부분에 한정되어 버리는 것이 아닌가. 저는 오히려 이게 선례가 되면서 후속으로 여러 가지 조례안이 나와야 한다고 생각합니다. 가령 김포에 줌머(jumma)인들 있죠? 나름대로「난민법」이 제정이 됐어요. 그러면 난민 조례안 부분들도 저는 제정이 되어야 한다고 생각이 들고 외국인주민지원센터하고 협의 중에 있거든요. 이런 부분들이 하나의 특정에 국한된 게 아니라 선례가 되면서 다른 부분의 어두운 그늘까지 조명해볼 수 있는 그런 계기로 좀 더 적극적으로 해석해야 하지 않겠는가 이런 답변을 대신하겠습니다.
염선

염선부위원장

과장님, 정왕룡 위원님 말씀 잘 들으셨죠?
승창

유승창여성가족과장

염선 위원님께서 말씀하신 사항은 충분히 공감하고 있고요. 정왕룡 위원님 말씀하신 사항에 대해서도 충분히 공감하고 있습니다.
염선

염선부위원장

공감만 하시나요? 어떤 우려나 부담감은 안 느끼세요?
승창

유승창여성가족과장

지금 염선 위원님께서 말씀하신 사항도 공감한다는 내용에 다 말씀드린 사항입니다. 아까 말씀드린 줌머인이라든지 중국 동포라든지 이런 분들에 대한 지원문제도 있고 또 정왕룡 위원께서 답변한 사항에 대해서 충분히 공감하는 사항입니다.
염선

염선부위원장

본 위원이 가지고 있는 상식선에서는 줌머인도 마찬가지고 중국 동포, 사할린 동포들 다 굉장히 개성과 문화적인 특성이 정말 뚜렷하신 분들이에요. 이걸 융합하기가 정말 어렵다는 걸 알고는 있으면서도 지금 파급효과나 어쨌든 앞으로 이런 연쇄반응에 대해서 집행부에서 부담을 느끼시지 않을까 저는 걱정이 돼서 말씀드렸습니다.
승창

유승창여성가족과장

가까운 동포나 외국인들이 한국에 조기 정착을 위해서는 제일 중요한 게 의사소통입니다. 말 자체가 언어소통이 안 되니까 굉장히 어려움을 겪고 있고요. 사실상 외국인들도 관내에서 일하시는 분들에 대해서는 계속해서 한국어 교육을 시키고 있고 나라마다 한국어교육을 다 시키고 있고요. 지금 우려되는 사항은 여기 사할린 동포 분들도 원초적으로 한국인임에도 불구하고 오랫동안 나가 계시니까 언어가 덜 되시는 분도 있고 또 그 자녀는 거의 언어소통이 안 되기 때문에 한국어교육만 해 주더라도 엄청난 지원이 되는 사항입니다. 다만 광주광역시 같은 경우에 광주광역시에서도 한 2년 정도 조례를 제정해가지고 운영하다 보니까 거기는 1,200명가량 사할린 동포가 거주하고 있는데요. 광주광역시도 주로 내용이 한국어교육하고 그들만의 문화행사 지원 사항이 되겠습니다. 그런데 사실상 그런 부분에 대해서는 우리 관내 주민들도 소규모로 문화행사 하는 것도 지원을 조금씩, 다만 이것이 파급됐을 때 재정적으로나 이런 거는 검토를 안 해봤습니다마는 현재 사할린 동포에 대해서는 한국어 교육만 하더라도 많이 엄청난 파급효과가 있다고 생각합니다.

정왕룡의원

부연설명을 드리자면 김포시 평화시 조례에 다문화 갈등 해소, 이 조항을 굳이 넣은 것도 우리가 “평화”하면 안보를 연계한 개념으로 이해합니다마는 실제로 우리 지역에서 하나의 생활평화의 개념으로 바라봐야 한다. 그런 부분들을 염두에 둬서 조항을 거기에 첨부시켰던 의도가 좀 있고요. 그리고 또 이런 생각도 해봅니다. 우리가 보통 글로벌시대라고 얘기합니다마는 선진사회 얘기할 때 우리가 유럽이나 미국만 많이 지향을 합니다마는 동북아지역에서 실제로 한ㆍ중ㆍ일 관계 속에서의 남북관계 해소라는 부분들에 대해서는 사할린이 굉장히 나름대로 중요한 하나의 고리가 될 수 있다. 그래서 러시아의 관계 그리고 동북아 블라디보스톡 연해주 이 지역까지 아우르는 고려인의 정체 속에서 어떤 김포의 위상을 높이고 나름대로 중국뿐만 아니라 러시아 지역까지도 연계성을 확대하는 하나의 발판의 고리도 될 수 있다 이런 부수적인 염두도 뒀다는 걸 말씀을 드립니다.
염선

염선부위원장

네, 알겠습니다. 이상입니다.

정하영위원장

염선 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 지금 염선 위원님께서 말씀하신 새터민이라는 표현을 하잖아요. 새터민이든 정왕룡 위원님께서 했던 난민정책이든 그동안 행정적 관심이 없었던 건 사실이거든요. 그래서 이러한 지원 근거가 마련되지 않더라도 관련부서에서나 시민들의 그 부분에 대한 관심과 배려들이 적극적으로 모색되어야 된다고 생각이 들고요. 그리고 정왕룡 위원님께서 발의하신 고려인 주민지원 조례안이 그런 단초가 됐으면 좋겠고요. 특히 이 부분이 먼저 진행되어야 되는 분위기는 이분들은 공동주택에 집단거주를 하고 계시잖아요. 그러면서 사할린 동포 어르신들과 지역 주민들 간의 엄청난 충돌, 문화적 충돌도 있고 서로 여러 가지 사안들이 발생되면서 공동체가 훼손되는 심각한 상황까지도 지켜보는 경우도 있어요. 그래서 이런 부분들을 하나하나 채워내면서 염선 위원님이 말씀하신 그런 부분들도 비록 아직까지는 지원 근거에 대한 것이 불명확하더라도 조례가 있다 생각을 하시고 적극적으로 한번 모색했으면 좋겠습니다.
승창

유승창여성가족과장

네, 잘 알겠습니다.

정하영위원장

정왕룡 위원님, 되셨죠?

정왕룡의원

네.

정하영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 노수은 위원님.
수은

노수은위원

노수은 위원입니다. 정 의원님, 고려인이라는 개념이, 지금 서암마을이나 솔터마을에 오신 분들이 어디서 오신 분들이 주로 계시죠?

정왕룡의원

사할린이요.
수은

노수은위원

스탈린의 강제 이주정책에 의해서 한인들이 중앙아시아로 가신 분들이 많아요.

정왕룡의원

알고 있습니다.
수은

노수은위원

거기 가서 고려인들한테 얘기를 들어보니까 진짜 소련에 사는 동안 한 많은 삶을 사셨더라고요. 강제 이주 시에 많이 돌아가시고 그런 분들도 이 조례안에 포함이 되는지.

정왕룡의원

포함된다고 봐야겠죠. 그런데 다만 아까 말한 중앙아시아, 1937년이죠. 중일전쟁 발발하고 일본의 극동침략의 위험성이 높아지면서 스탈린의 강제 이주정책으로 연해주에 있던 분들이 중앙아시아로 강제 이주됐고 유명한 독립군인 홍범도장군도 나중에 거기서 사망하셨습니다마는 현재 김포에 거주하는, 그러니까 사할린 외 고려인에 대한 집계는 제가 아직 모르겠습니다. 그런데 그분들도 있을 것 같아요. 그러면 그분들도 나름대로 여기서 한번 조명을 해야 하지 않겠는가 이런 생각을 염두에 두고 있습니다.
수은

노수은위원

과장님한테 이건 조례하고 별개의 문제인데요. 지금 외국인지원센터 있잖아요. 저번 행정감사 때 프로그램을 쭉 봤거든요. 그런데 우리나라 전통문화예술에 대한 프로그램이 하나도 없더라고요, 그죠? 태권도 하나 있더라고요.
승창

유승창여성가족과장

태권도가 있고요.
수은

노수은위원

제가 조례하고 상관없는 얘기를 왜 드리느냐면 과장님이 오셨으니까 한국에 거주하고 있는 외국인들이 우리나라 전통문화프로그램을 배우잖아요? 자기 나라에 가면 이 사람들이 정말 대한민국의 문화사절단이 되는 거예요. 마치 우리나라가 지금 포크댄스나 스포츠댄스나 발레 이런 것들이 처음에 한국 사람들이 우연히 갔다가 배워 와서 보급을 시킨 거거든요. 그렇듯이 그분들이 우리나라 국위선양을 한다고요. 과장님, 잊지 마시고 이 부분 꼭 기억해두세요.
승창

유승창여성가족과장

기억을 하는데요, 아까도 말씀드렸지만 외국인주민지원센터에서 외국인들한테 지원해 주는 사항이 전자에 말씀드렸듯이 제일 중요한 게 언어소통입니다. 그래서 대부분이 다 한국어 교육이고요. 또 외국인 주민들이 관내에 사시는 분들 대부분이 취업자다 보니까 월요일부터 토요일까지는 근무를 하고 일요일만 생활합니다.
수은

노수은위원

과장님, 또 만나서 얘기 좀 합시다.
승창

유승창여성가족과장

네.
수은

노수은위원

이상입니다.

정하영위원장

노수은 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 그럼 김포시 고려인 주민 지원 조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 자리를 이동해 주시기 바랍니다. 이어서 행정지원국 소관으로 의사일정 제6항 김포시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안, 의사일정 제7항 2015년도 공유재산 관리계획안 문수산성 문화재보호구역 토지매입 동의안, 의사일정 제8항 2015년도 공유재산 관리계획안 김포도시공사 출자재산 환원 및 출자권리 감자 동의안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 조성범 국장께서는 발언대에 나오셔서 일괄 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

성범

조성범행정지원국장

안녕하십니까? 행정지원국장 조성범입니다. 평소 의정과 지역발전을 위해 애쓰고 계시는 행정복지위원회 정하영 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 진심으로 감사드리며 행정지원국 소관 김포시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안과 2015년도 공유재산관리계획안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 먼저 의안번호 제1647호 김포시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안입니다. 본 조례의 개정이유는 자동차 등록 및 말소사무를 처리함에 있어 전국 어느 시ㆍ군에서나 자유롭게 처리할 수 있게 됨에 따라 타 시ㆍ군과의 형평에 맞도록 수수료 징수 기준을 마련하는 것입니다. 주요내용은 별표1 제1호 가목상 자동차등록말소사실증명서 수수료 1000원을 신설하는 사항이 되겠습니다. 입법예고 결과 의견은 없었으며 참고로 경기도 23개 시ㆍ군이 말소증명서 수수료를 징수하고 있습니다. 이어서 2015년도 공유재산관리계획안에 대해서 설명 드리겠습니다. 51쪽 의안번호 제1638호 문화예술과 소관 문수산성 문화재보호구역 토지매입 동의안이 되겠습니다. 2007년 수립된 문수산성 종합정비계획에 의거 문화재보호구역 내 편입토지를 취득하는 것으로써 대상은 월곶면 성동리 248-1번지 외 120필지입니다. 면적은 135,104㎡로 예정가격은 55억 8815원이며, 사업비 조달은 국ㆍ도비를 지원받아 매년 토지매입비 8억 원을 확보해 2016년부터 2022년까지 토지를 매입할 계획으로 있습니다. 다음은 55쪽 의안번호 제1639호 김포도시공사 출자재산 환원 및 출자권리 감자동의 건이 되겠습니다. 김포도시공사의 한강신도시 3개 블록 공동주택 건설 등 사업 추진을 위해 현물 출자한 재산 중 2013년 6월 24일부터 7월 19일까지 실시한 행정자치부 지방공사채 관리ㆍ운영실태 일제점검 시 부적정 현물출자 재산으로 지적된 주차장 부지를 환수하는 안건으로 취득대상은 토지 21필지 25,682㎡, 취득가액은 406억 8169만 950원이며, 처분대상은 김포도시공사 출자 권리 중 위 취득가액과 같은 금액을 감자하는 사항입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정하영위원장

조성범 국장님 수고하셨습니다. 그럼 이두수 전문위원께서는 일괄 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
두수

이두수전문위원

전문위원 이두수입니다. 의안번호 제1647호로 상정된 김포시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 주요내용에 대해서는 집행부의 설명으로 생략하고 검토의견을 간략히 말씀드리겠습니다. 동 조례안은「지방자치법」제139조 사용료의 징수 조례 등에 대한 규정에 따라서 사용료, 수수료 또는 분담금의 징수에 관한 사항은 조례로 정하게 되어 있습니다. 그래서 금번 조례 개정을 통해 자동차말소등록사실증명서의 수수료를 징수하고자 하는 사항으로 연간 약 8,500여 건에 약 800여 만 원의 세입 증대가 예상되며 상위법에 저촉이 없는 사항으로 타당하다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치고 다음은 의안번호 1638호로 상정된 문수산성 문화재보호구역 토지매입 동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 마찬가지로 제안이유 및 내용에 대해서는 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 안건은 2007년 수립한 문수산성 종합정비계획에 따라 문화재보호구역에 대해 연차별로 토지를 편입하는 사항으로 우리 시의 대표적 문화유산인 문수산성의 복원 정비를 위해 적정하다고 판단됩니다. 다만 문화재보호구역의 개발행위 제한으로 인해 토지주들의 지속적인 매입 요청이 있는 상황이므로 토지 매입의 우선순위와 관련하여 토지주들과의 마찰이 일어날 가능성이 있는바 이를 고려하여 사업계획을 철저히 수립하는 등 업무 추진에 만전을 기하여야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치고 다음은 의안번호 제1639호로 상정된 김포도시공사 출자재산 환원 및 출자권리 감자 동의안에 대해서 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유 및 주요내용도 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 안건은 김포도시공사가 추진한 한강신도시 3개 블록 공동주택사업 등 추진 관련해서 공사채 발행을 위한 부채비율 300% 이하를 유지하기 위한 조건을 위해 2008년도 시가 도시공사에 선물 출자한 105필지 중 행정자치부가 부적정한 출자재산으로 지적한 주차장 부지 21필지를 환수하고, 환수토지에 상응하는 출자권리를 감자하고자 하는 사항으로 부적정 출자재산을 환수 조치하는 것은 적정하다고 판단되나 현재 도시공사에서 추진하고 있는 학운2산업단지조성사업, 한강시네폴리스조성사업, 신곡7지구조성사업 및 Ac-07a블록주택사업 등 추진과 관련해서 자본금 감소로 인해 사업 추진에 영향이 있는지에 대한 구체적인 설명이 요구되며 또한 2015년도 현재 김포도시공사 금융부채가 1500억 원으로 부채율이 337%를 나타내고 있습니다. 또한 2018년도까지 부채율을 42% 까지 줄인다고 하는데 이에 대한 구체적인 상환대책이 요구됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

정하영위원장

이두수 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 먼저 의사일정 제6항 김포시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 의안번호 1647호와 관련된 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대한 부분들은 국장님께서 보고하신 내용에 대한 타당성 부분들을 위원님들께서 인지하고 계시기 때문에 질의가 없으신 것 같아요. 질의 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제7항 문수산성 문화재보호구역 토지매입 동의안에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 정왕룡 위원님.

「네」하는 위원 많음

정왕룡위원

정왕룡 위원입니다. 이 토지를 매입하게 되면 전체 계획의 몇 % 정도가 진전이 된다고 봐야 하나요?
상연

심상연문화예술과장

답변 드리겠습니다. 문화재보호구역 내에서도 저희가 예산이나 이런 부분 때문에 우선 동의서를 내신 분들에 대해서 하는 거고 전체에서 본다면 한 90% 정도가 됩니다. 그래서 북문지역에 문화재보호구역이 들어갔고 서문지역 같은 경우에는 우선 저희가 복원해야 할 지역이 우선순위로 들어갔다는 말씀을 드리겠습니다.

정왕룡위원

그러면 121필지는 현재 “월곶면 성동리 포내리 일원” 하면 북문지역인가요, 서문지역인가요?
상연

심상연문화예술과장

두 군데 다 포함됩니다.

정왕룡위원

두 군데 다 포함해서요?
상연

심상연문화예술과장

그렇습니다.

정왕룡위원

서문도 복원계획이 잡혀있는 겁니까?
상연

심상연문화예술과장

문수산성 계획에는 되어 있습니다. 거기는 사유지로 되어 있을 뿐만 아니라 현재 건물도 있고 그래서 저희가 매입을 하지 않으면 하지 못하는 상황입니다.

정왕룡위원

그러면 현재 이 필지 내에 서문이 위치하던 지역도 포함되어 있는 건가요?
상연

심상연문화예술과장

그렇습니다.

정왕룡위원

이 문수산성 종합정비계획의 최종적인 완성 연도를 언제로 보고 있죠?
상연

심상연문화예술과장

2022년입니다.

정왕룡위원

2022년도요. 그것도 예산이 순조롭게 확보되는 걸 전제로 하는 계획이겠죠?
상연

심상연문화예술과장

그렇습니다.

정왕룡위원

문화재보호구역 주민들이 재산권 제한으로 봐서는 굉장히 족쇄고 또 문화재 전체, 시민들이 향유할 수 있는 공공성의 성격으로 봤을 때는 필요한 부분이고 항상 중간에서 어려움이 많으실 것 같은데 토지주들하고 문제 부분들은 여기 나와 있는 것처럼, 전문위원님이 말씀하신 것처럼 마찰이 일어날 가능성이 있는 부분들 좀 최소화시켜 많은 노력을 기울여 주시기 바랍니다.
상연

심상연문화예술과장

네, 알겠습니다.

정왕룡위원

이상입니다.

정하영위원장

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으신가요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 그럼 문수산성 문화재보호구역 토지매입 동의안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제8항 김포도시공사 출자재산 환원 및 출자권리 감자 동의안에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 정왕룡 위원님.

「없습니다」하는 위원 많음

정왕룡위원

정왕룡 위원입니다. 이 내용이 행정자치부 점검 때 지적사항인 것이죠?
왕희

전왕희정책예산담당관

그렇습니다.

정왕룡위원

그럼 그전에는 이런 부분에 문제점 여부들이 체크가 안 됐던 사항들인가요?
왕희

전왕희정책예산담당관

당초 2007년도에 시유지 현물출자를 위해서 시의회 의견을 받아서 2008년도에 도시공사에 105필지에 대한 건에 대해서 현물출자를 했습니다. 그런데 그때 당시에는 그런 재산 출자에 대한 정확한 판단이 안 되고 했기 때문에 2013년도 7월에 행자부에서 부적정 출자재산이라 해 가지고 518억을 환수를 해라. 그래서 전에 저희가 행자부 공사채를 발행받고 연장 승인받을 때도 그런 조건이 거기 있었습니다. 그래서 그 기간이 2015년도입니다. 금년도에 23필지에 대해서, 지금 현재는 21필지인데 2010년도에 두 필지를 기 의회의 승인을 받은 건이 있습니다. 그래서 총 합해서 23건에 대해서 감자 출자를 하게 되었습니다.

정왕룡위원

이렇게 되면 아까 전문위원님 의견에도 나왔습니다마는 도시공사 자산규모 자체에 미치는 마이너스 효과가 어떻게 예상이 되시나요?
왕희

전왕희정책예산담당관

감자로 인해서 향후 지방채 연장이라든가 이런 데는 그만큼 부채비율이 올라가게 되거든요. 이렇게 되면 돌발 채무 이런 걸로 해가지고 그런 지방채 발행에 연장이라든가 이런 데 약간 어려움은 뒤따릅니다마는 아까 전문위원 검토보고에 나와 있지만 작년도 말 저희 부채비율이 230%대였다가 이것을 감자하면서 337%로 증가가 됐습니다. 그런데 16, 17년도에 학운산단하고 또 신곡7지구가 5월 15일에 분양에 들어갔기 때문에 거기에 따른 분양수익금이 금년부터 내년도까지 대금이 들어옵니다. 그렇게 되면 그런 부채비율이 점점 줄어들 것으로 판단돼서 2018년도에는 저희가 42%를 유지하는 것으로 예측하고 있습니다.

정왕룡위원

그러면 당초에 부채 감소, 일종의 로드맵 자체에는 커다랗게 무리가 없다 이렇게 확신하시는 겁니까?
왕희

전왕희정책예산담당관

네, 그렇습니다. 그렇게 진행될 걸로 예측하고 있습니다.

정왕룡위원

이번 도시공사 신임 사장께서 이 상황에 대해서 어떤 의견을 갖고 계신가요?
왕희

전왕희정책예산담당관

이거는 사장님 오시기 전에 금년도에 문서로 해가지고 공사에서 저희한테 제출된 사항이기 때문에, 4월 27일자로 제출돼서 아마 그 사항에 대해서는 자세히 알고 있을 거고 또 이거는 행자부 감사에서 지적된 사항이기 때문에 환수해야 된다는 건 뜻을 같이 하고 있다고 보입니다.

정왕룡위원

제 말씀은 거기에 덧붙여가지고 전임 사장께서 윤곽을 잡아놨던 부채 감소 로드맵에 신임 사장께서도 전적으로 의견을 같이 하고 이 내용을 책임 있게 추진할 의사 여부를 물어보는 겁니다.
왕희

전왕희정책예산담당관

당연히 그렇게 연계해서 추진해나가고 있습니다.

정왕룡위원

이상입니다.

정하영위원장

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으신가요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 그럼 김포도시공사 출자재산 환원 및 출자권리 감자 동의안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 이것으로 행정지원국 소관사항에 대한 심사를 모두 마쳤습니다. 조성범 국장님과 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 계속해서 회의를 진행해야 되겠습니다만 원활한 회의 진행을 위해서 정회를 하고자 합니다. 이의 있는 위원님 계십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

11시 58분 회의중지

14시 31분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 복지문화국 소관으로 의사일정 제9항 김포시 장사시설 설치 및 관리조례 일부개정조례안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 최해왕 국장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
해왕

최해왕복지문화국장

복지문화국장 최해왕입니다. 평소 복지문화 업무에 많은 성원을 보내주시고 계시는 행정복지위원회 정하영 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 의안번호 제1636호 김포시 장사시설 설치 및 관리조례 일부개정안에 대해 설명 드리겠습니다. 조례를 개정하게 된 이유는 환경 친화적인 장묘문화 정착을 위하여 통진읍 귀전리 추모공원에 22,950㎡ 규모의 자연장지를 2016년까지 단계별로 조성하고 있습니다. 이에 개장을 앞두고 사용료 및 관리비 등 기준을 규정하여 자연장지를 효율적으로 운영하고자 합니다. 또한 각 장사시설의 공평한 사용 기회 제공을 위해 사용기간 등을 현실적으로 개정하고 일부 혼란의 여지가 있는 공설 장사시설의 명칭과 위치를 명확히 개정하고자 합니다. 조문별 주요사항에 대해 설명 드리겠습니다. 제16조에는 개장 예정인 추모공원 자연장지의 사용료 및 관리비를 신설하는 사항이며, 제21조제1항에서 5항까지는 공설 공동묘지 및 공설 봉안시설 등 운영 중인 각 장사시설의 사용기간을 개정하는 사항이며 개장 예정인 자연장지의 사용기간을 신설하였습니다. 같은 조 제6항에서 7항까지는 사용기간이 만료된 분묘 및 유골 처리에 대한 처리절차를 명확히 규정하여 장사시설 운영의 효율성을 도모하고자 하였습니다. 이상으로 복지문화국 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정하영위원장

최해왕 국장님 수고하셨습니다. 그럼 이두수 전문위원께서는 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
두수

이두수전문위원

검토보고를 드리겠습니다. 주요내용은 집행부 설명으로 생략하고 검토의견을 간략 보고드리겠습니다. 동 개정조례안은 공설 봉안묘와 공설 봉안시설에 대한 사용료 부과 및 장사시설 사용에 대한 형평성 도모, 조문에 대한 이해도 제고 및 무연고 유골에 대한 처리 강화 등을 목적으로 제안된 안건으로 그 취지가 합리적이고 상위법에 저촉되는 사항이 없어 적절하다고 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

정하영위원장

이두수 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 복지문화국 소관에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 정왕룡 위원님.

정왕룡위원

이것과는 직접적인 관련이 없는 질의를 하나 드리려고 합니다. 풍무동 김포공원묘지 이 부분에서 현재 새롭게 검토되고 있는 안이 있습니까 아니면 예전 상태 그대로인가요? 시장님이 이전공약을 내건 부분들이 어떻게 점검이 되고 있는지 궁금해서 한번 질의를 드려보겠습니다.
해왕

최해왕복지문화국장

복지문화국장입니다. 제가 답변 드리겠습니다. 일단 공원묘지 이전이 지금 시장님 공약사항으로 되어 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 우리 시에서 직접보다는 민간부분에서 이전을 추진하고자 진행 중에 있습니다.

정왕룡위원

지금 진행 중에 있나요?
해왕

최해왕복지문화국장

아직까지 서류는 들어오지 않았는데 아마 재원 확보라든가 이런 것 때문에 진행 중에 있는 것으로 파악하고 있습니다.

정왕룡위원

움직임이 있긴 있다는 얘긴가요?
해왕

최해왕복지문화국장

네.

정왕룡위원

이상입니다.

정하영위원장

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 노수은 위원님.
수은

노수은위원

노수은 위원입니다. 신ㆍ구조문 대비표를 보니까요, 제21조 현행안하고 개정안이 나와 있는데 결국 내용은 똑같은데 왜 이렇게 개정을 하는 거죠?
승일

노승일사회복지과장

사회복지과장 노승일입니다. 같은 내용이 아니고요, 사용기간을 보면 15년으로 하면서 연장할 때 현행에서는 “15년으로 하며, 15년씩 3회에 한정하며 설치기간을 연장하여야 한다.” 이렇게 하다보니까 이걸 풀어가지고 자세하게 이번에는 “15년으로 하며, 사용기간 종료 시 사용자가 사용허가를 신청하는 경우에는 1회에 15년씩 총 3회까지 연장할 수 있다.”로 좀 풀어서 이해할 수 있게, 일반 시민이 이해할 수 있게끔 풀어서 이번에 개정하는 내용이 되겠습니다.
수은

노수은위원

저는 개정안이 이해하기가 더 어려운데요.
승일

노승일사회복지과장

현행을 보면 “설치기간을 연장하여야 한다.” 그러니까 연장할 수도 있고 안 할 수도 있고 그런 내용이 있고 또 본인이 신청을 해야 하는데 먼젓번엔 그런 내용이 없다 보니까 자세히 풀어서.
수은

노수은위원

기존에 현행은 “연장하여야 한다.” 마치 의무규정처럼 되어 있다는 얘기죠?
승일

노승일사회복지과장

그렇습니다.
수은

노수은위원

그런데 개정안은 신청할 시, 15년이 만료인데 15년이 만료되거나 신청을 안 하면 그걸로 끝나는 것이고 신청할 시 처음부터 3번까지, 그러면 35년이 되는 거네요? 그죠?
승일

노승일사회복지과장

아니요, 총 60년을 할 수 있는 것입니다. 15년을 하고 나서 그다음에 15년씩 3회까지 또 연장할 수 있으니까.
수은

노수은위원

15년이 지나고 나서 3회까지 계속 연장이 가능하다는 얘긴가요?
승일

노승일사회복지과장

네.
수은

노수은위원

이상입니다.

정하영위원장

노수은 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 통진읍 귀전리 김포추모공원자연장지조성사업이 2016년까지 아니에요? 지금은 전체를 다 하고 있는 건 아니죠?
승일

노승일사회복지과장

사회복지과장 노승일입니다. 2단계 680구에 대해서는 완료가 됐고요. 올해 예산 세운 것에 대해서는 2016년까지 해서 설계 중에 있습니다.

정하영위원장

아직 설계 중에 있는 거고요?
승일

노승일사회복지과장

그렇습니다.

정하영위원장

실제 개장은 언제 하는 거죠?
승일

노승일사회복지과장

작년에 준공한 거는 올 하반기 정도에 하려고 합니다. 잔디 상태라든지 좀 봐서 하반기쯤 하려고 계획을 잡고 있습니다.

정하영위원장

자연장지이기 때문에 일반적인 잔디 조성이나 그런 것들이 영향이 있겠네요.
승일

노승일사회복지과장

그래서 장마철 지나고 나서 상태 좀 보려고 합니다.

정하영위원장

30년이라는 것으로 조문을 정리한 근거는 있는 건가요?
승일

노승일사회복지과장

근거보다도 자연장지 같은 경우는 파묻고 나서 자동적으로 소멸됩니다. 그렇기 때문에 30년 기간을 준 거거든요. 연장 안 하고 30년 후에는 자동으로 연장 없이 소멸되는 것으로. 30년이 되면 자동 소멸되는 것으로 저희가 생각하고 타 시ㆍ군도 30년이 되면 자동으로 소멸되는 것으로 보기 때문에 이렇게 정한 겁니다.

정하영위원장

이런 부분들은 사용료 협의나 계약 당시에 명확하게 정신들이 없으시잖아요, 상을 치르실 때.
승일

노승일사회복지과장

그렇죠.

정하영위원장

그런 부분들을 정확하게 숙지시키고 합의를 해야 될 것 같아요, 이후에 받니 안 받니 그런 여러 가지 오해의 소지들이 없게끔. 더 질의하실 위원 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시 장사시설 설치 및 관리 조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 이것으로 복지문화국 소관사항에 대한 심사를 모두 마쳤습니다. 최해왕 국장님 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 다음은 정책예산담당관실 소관으로 의사일정 제10항 접경지역 시장․군수협의회 규약 일부개정동의안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 전왕희 담당관께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
왕희

전왕희정책예산담당관

정책예산담당관 전왕희입니다. 시민을 위한 행정복지를 위해 연일 노고가 많으신 행정복지위원회 정하영 위원장님과 위원 여러분께 깊이 감사드리며 의안번호 1640호로 상정된 접경지역 시장ㆍ군수협의회 규약 일부개정동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유로는 올 상반기 접경지역 시장ㆍ군수협의회 회의안건으로 협의회 규약 제6조 회장단 임기를 1년에서 2년으로 연장하여 협의회 운영의 효율성을 높이고자 합의가 되어「지방자치법」제152조 및 제158조에 따라 협의회 변경 규약 안에 대한 동의를 받고자 하는 사항입니다. 67쪽 협의회 규약안을 보시게 되면 접경지역 시장ㆍ군수협의회 구성은 휴전선과 인접한 인천광역시 강화군, 옹진군, 경기도 김포시, 파주시, 연천군과 강원도 철원군, 화천군, 양구군, 인제군, 고성군 등 10개 시ㆍ군으로 구성되어 있으며 현재 제7기 회장단은 인제군수가 회장직을 맡고 있고 매년 2회 상ㆍ하반기로 나누어 회의를 개최하고 있습니다. 회장단 임기가 1년으로 짧아 매년 협의회 임기 연장 및 인수ㆍ인계, 또 지방선거 등으로 업무의 효율성 및 연속성이 떨어진다는 그런 의견이 제기되어 임기를 1년에서 2년으로 변경, 협의회 운영의 효율성을 높이고자 규약을 변경하는 사항입니다. 이상으로 접경지역 시장ㆍ군수협의회 규약 일부개정동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

정하영위원장

전왕희 담당관님 수고하셨습니다. 이두수 전문위원께서는 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
두수

이두수전문위원

전문위원 이두수입니다. 의안번호 제1640호로 상정된 접경지역 시장ㆍ군수협의회 규약 일부개정동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 주요내용은 집행부 설명으로 생략하고 검토의견을 간략하게 보고드리겠습니다. 본 안건은 지방자치단체가 협의회 규약을 변경할 경우에는 지방의회의 의결을 거친 후 고시하도록 되어 있는「지방자치법」제152조제2항 및 제158조의 규정에 따라 상정된 사항으로 현재 회장과 부회장의 임기 1년은 협의회 운영의 계속성을 확보하기에 부족하다고 판단되므로 회장단의 임기를 2년으로 연장하는 것은 적정한 조치라고 사료됩니다. 이상 검토보고를 간략히 마치겠습니다.

정하영위원장

이두수 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 정책예산담당관실 소관사항에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 정왕룡 위원님.

정왕룡위원

정왕룡 위원입니다. 그러면 여기에 속해 있는 타 시ㆍ군도 똑같이 조례를 개정하게 되는 건가요?
왕희

전왕희정책예산담당관

의회 동의를 똑같이 받아야 됩니다.

정왕룡위원

그럼 만약 한 군데라도 동의를 못 받게 되면 어떻게 되는 겁니까?
왕희

전왕희정책예산담당관

동의를 못 받게 되면 과반수에 의해서 하든지 아니면 부결되는 것으로 지금 정하고 있습니다. 아직까지 그거에 대한 정의가 내려져 있지 않거든요. 그래서 만약 10개 자치단체 중 한 군데라도 동의를 못 받게 되면 부결되는 것 아니냐 하는데 그런 사안이 발생되면 행안부에 질의를 통해서 답을 받아봐야 합니다.

정왕룡위원

몇 년째죠?
왕희

전왕희정책예산담당관

2007년도에 구성됐으니까 거의 9년차 지금 접어드는 거죠.

정왕룡위원

김포시에서 회장단을 받아본 적이 있나요?
왕희

전왕희정책예산담당관

아직 없습니다.

정왕룡위원

그럼 앞으로 맡을 가능성이 크겠네요.
왕희

전왕희정책예산담당관

강원도 쪽이 많다 보니까 그쪽에서 쭉 맡아왔고 향후에는 저희 시라든가 이런 데서 맡을 수 있는 기회는 열려 있습니다.

정왕룡위원

왜 이런 질의를 드리느냐면 무슨 말씀인지 알겠어요, 제안 취지 자체가. 그런데 1년이 됐든 2년이 됐든 간에 쉽게 말해서 연속성을 확보하기 위해서 2년으로 한다고 했을 때 그동안 1년을 하다보니까 지속적인 협의회 연속성 확보에 문제가 많아가지고 2년으로 늘려야 할 만큼 그동안 성과나 일 이런 것들이 많았었냐는 부분에 문제제기를 하는 거예요.
왕희

전왕희정책예산담당관

그래서 그런 현안사항에 대해서 주요내용이 접경지역 10개시ㆍ군 공동발전방안 연구용역을 국토연구원에서 하고 있는 부분이 있고요. 지역특화산업 육성방안 연구용역을 또 국토연구원에 2010년도에 준 게 있고 또 동서평화고속도로 구축을 위한 기본구상 연구용역을 한국교통연구원에다 지금.

정왕룡위원

이 비용 부담은 10개 시ㆍ군들이 분담해서 내는 비용이었나요?
왕희

전왕희정책예산담당관

네, 그렇습니다. 분담해서 내는 비용입니다. 그래서 지금까지 저희가 여기에 지출한 것이 1억 4000 정도. 10개 각 시ㆍ군이 공히 똑같습니다.

정왕룡위원

10개 시ㆍ군이면 도합 10억 4000 이 정도 나왔다는 얘기네요?
왕희

전왕희정책예산담당관

지금까지 그렇게 지출된 거죠. 그래서 대정부질문을 통해서 접경지역 시장ㆍ군수협의회에서 14건에 대한 안건을 다뤄왔습니다, 그동안에. 그래서 반영이 7건이 됐고 현재 진행 중인 게 2건이고 불가가 5건 이렇게 지금 추진되고 있는 사항이 되겠습니다.

정왕룡위원

그와 별도로 강화, 김포, 파주, 연천까지 포함하는 한강하구 임진강권 다른 말로 하면 조강권 이런 권역의 따로 모임이나 테이블이 있나요?
왕희

전왕희정책예산담당관

그런 테이블은 별도로 없고요, 분과도 그런 거는 없고 10개 단체가 그냥 다 공동으로 추진하는 걸로.

정왕룡위원

왜 그러냐면 10개 시ㆍ군이 모이다 보니까 공통된 예산을 뽑아내려면 공통된 요구 자체를 뽑아내는 부분에서 시간도 많이 걸리고 또 함께 하는 부분에 있어가지고 의제를 선정하기에 굉장히 행동이 더딘 면이 있지 않나 이 생각이 드는 거예요. 그래서 어차피 정부에 공동 대응하려면 그건 필요한 부분이 있으니까 그건 그대로 하되 보통 임진강 특정권역이란 용어도 많이 나오듯이 한강하구권을 중심으로 해가지고 나름대로 의제를 설정하거나 이 지역의 특수성을 반영하는 지자체 간 공동대응의 필요성이 갈수록 점점 더 부각이 될 것 같아요. 더구나 김포가 저번에 평화시를 나름대로 표방하고 나선 상황에서 이런 부분에 리드를 해나가면서 강을 끼고 있는 이 지역 나름대로 접경지역의 특수성을 활용할 수 있는 이슈를 자꾸 개발하고 의제를 던지고 이런 움직임의 필요성 속에서 한강하구권 일종의 공동협의체 이런 모임의 필요성을 좀 느끼지 않으시는지를 묻고 싶은 거예요.
왕희

전왕희정책예산담당관

위원님께서 말씀하신 그런 사항들이 공감은 갑니다. 지금 특히 지난 박근혜 대통령께서 물포럼 때도.

정왕룡위원

남ㆍ북 물길잇기 얘기했었죠.
왕희

전왕희정책예산담당관

공동하천을 통해서 그런 물꼬를 터야 한다는 말씀도 계셨고 하기 때문에 한강 하구 하면 김포, 강화, 연천은 좀 떨어져 있다 해서 파주까지 연관이 있고 또 연천은 경기도에 속해 있기 때문에 그렇게 4개 시ㆍ군이 공동협의체를 구성하는 것도 바람직하다고 보입니다. 그래서 그런 부분에 있어서는 한번 시장ㆍ군수보다도 관련 과장님들하고 사전 협의를 거쳐가지고 그거를 공동안건으로 잡아서 의제로 제출하는 것으로 검토해나가도록 하겠습니다.

정왕룡위원

이왕 평화시를 표방하고 나선 상황에서 강한 드라이브를 걸었으면 좋겠다는 생각이 들거든요. 그리고 이러한 부분에서 제가 보기에는 각 지자체 예산이 맞아 떨어지는 부분이니까 공동 대응하는 부분에서 권역별 특성을 반영하는 집중점 있는 의제 발굴이 필요할 것 같다. 이런 부분에서 김포시가 주도할 필요성이 있다는 생각이 듭니다. 좀 적극 검토를 부탁드리겠습니다.
왕희

전왕희정책예산담당관

알겠습니다.

정왕룡위원

이상입니다.

정하영위원장

정왕룡 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 염선 위원님.
염선

염선부위원장

염선 위원입니다. 정왕룡 위원님 질의하신 가운데 궁금한 점이 있어서요. 우리가 시장ㆍ군수협의회의 역할이나 이분들의 사업 추진 내용이나 이런 것들을 의회가 공유하진 않잖아요. 공유하나요?
왕희

전왕희정책예산담당관

아직까지 그 결과에 대해서라든가 어떤 의견을 수렴하기 위해서 의회의 의견을 수렴한다든가 결과를 공포하거나 그런 거는 없습니다.
염선

염선부위원장

「지방자치법」에 의해서 의회의 의결을 거쳐야 하기 때문에 그런 형식적인 절차로 이해하면 되는 건가요?
왕희

전왕희정책예산담당관

그거는 법에서 정한 거기 때문에 형식이라기보다도「지방자치법」에서 정한 거라 규정을 따라야 되는 게 맞다고 사료됩니다.
염선

염선부위원장

그럼 이외에도 비슷한 성격까지는 아니어도 그런 협의회라는 명칭을 가진 것들이 더 있나요?
왕희

전왕희정책예산담당관

지금 접경지역시장ㆍ군수협의회, 또 서해안권협의회가 있고 전국시장ㆍ군수협의회 그런 것 등등이 있습니다.
염선

염선부위원장

제가 법을 공부한 사람도 아니고 단순히 의문이 들어서 여쭤보는 건데요. 규약이라고 하면 자기들끼리 지키기 위해 정해놓은 어떤 약속이나 그런 규칙, 강제성은 없어 보이는 이런 식으로 이해가 되는데「지방자치법」에 의해서 그래야 한다니까, 알겠습니다. 그렇게 이해하겠습니다. 이상입니다.
왕희

전왕희정책예산담당관

네.

정하영위원장

염선 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 담당관님?
왕희

전왕희정책예산담당관

네.

정하영위원장

67쪽에 협의회 규약이 있어요.
왕희

전왕희정책예산담당관

네.

정하영위원장

제6조 임기를 보면 지금 규약 개정안이 올라온 조항인데 2010년도 8월 31일에 개정을 했어요. 이 개정된 내용은 뭐예요?
왕희

전왕희정책예산담당관

2010년도.

정하영위원장

8월 31일에 개정된 내용. 6조 임기에 대한 개정이 2010년 8월 31일에 돼요.
왕희

전왕희정책예산담당관

네. 그건 별도로 제가 찾아봐서.

정하영위원장

확인해보세요. 왜냐면 지금 1년을 2년으로 연임할 수 있다는 것이 초기 제정됐을 때 2년인데 1년으로 개정을 했던 건지 그런데 다시 또 1년에서 2년으로 개정을 하려고 것인지 그것을 판단하기 위해서 제가 지금 질의 드린 거예요. 전문위원님은 한번 확인해 주시고요.
두수

이두수전문위원

네.

정하영위원장

이 규약 개정안이 접경지역 10개 시ㆍ군 시장ㆍ군수님들이 협의를 마친 건가요?
왕희

전왕희정책예산담당관

지난 4월 접경지역 시장ㆍ군수협의회 때 시장님이 작년에 선거가 있고 그동안 운영사례를 보면 상반기ㆍ하반기 하다보니까 예를 들어서 선거가 있는 해 이런 때에는 4월, 3월이면 벌써 선거에 돌입해야 되고 그런 저기가 있다 보니까 그런 연계성을 상실하는 그런, 혹시 당선이 안 됐다거나 그랬을 때는 그런 게 시기적으로 저기해가지고 2년으로 개정하자는 의견을 자체 회의에서는 의결을 모았습니다. 그래서 이거를「지방자치법」에 의해서 각 시ㆍ군에서 공히 의회 동의를 받고자 오늘 이렇게 안건이 상정된 것입니다.

정하영위원장

일단 전체 협의회 내에서 규약 개정에 대한 부분들을 의결을 보고 각 시ㆍ군 지방의회에 제출하고 있는 상태라는 거를 말씀하시는 거죠?
왕희

전왕희정책예산담당관

네, 그렇습니다.

정하영위원장

축조가 있기 때문에 이와 관련된 질의 드린 내용에 대해서 담당관께서 파악을 해서 축조 전까지 제출해 주시기 바랍니다.
왕희

전왕희정책예산담당관

알겠습니다.

정하영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 접경지역 시장ㆍ군수협의회 규약 일부개정동의안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 이것으로 정책예산담당관실 소관사항에 대한 심사를 모두 마쳤습니다. 전왕희 담당관님 수고하셨습니다. 다음은 정보통신담당관실 소관으로 의사일정 제11항 스마트창조도시 김포 민간투자사업(BTO) 동의안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 채지인 담당관께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

지인

채지인정보통신담당관

안녕하십니까? 정보통신담당관 채지인입니다. 평소 정보통신담당관실 소관업무에 남다른 관심과 애정으로 지도 편달해 주시는 정하영 위원장님과 위원 여러분께 이 자리를 빌려서 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제1641호 스마트창조도시 김포 민간투자사업(BTO) 동의안에 대한 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 본 사업을 제안하게 된 주요 이유로는 전국 최초 수익형 민간투자사업(BTO) 방식의 정보화사업으로 순수 민간업체 투자 유치를 통해 주요 도시기반 시설의 설치 및 안정적인 운영을 추진함으로써 시 재정 비용부담 해소 및 지역경제 활성화 방안을 적극 추진코자 하는 사안이 되겠습니다. 또한 스마트창조도시 김포를 실현하기 위한 마스터플랜인 김포시 정보화전략계획(ISP) 수립 후 실행사업을 발굴하고, 최첨단 IT기술과 민간자본을 활용한 유비쿼터스 도시환경 및 친환경 녹색교통 네트워크 인프라 구축으로 스마트창조도시 김포 브랜드를 창출하고자 하는 사업이 되겠습니다. 근거 법령으로는 사회기반시설에 대한「민간투자법」제4조와「지방자치법」제39조, 「김포시의회 의결사항에 관한 조례」제2조에 근거하였습니다. 본 민간투자사업 추진 시 시 사업비 부담은 없으며, 인ㆍ허가 및 사업 추진방식에 따른 행정적ㆍ정책적 지원 등이 있습니다. 그간의 추진현황으로는 2013년 12월에 김포시 정보화전략계획(ISP) 수립이 완료되었으며, 스마트안전도시 김포 구현을 위한 재원조달 방안을 검토하던 중 2014년 4월에 SKT컨소시엄으로부터 민간투자사업을 제안 받게 되었습니다. 이후 민간투자제안사업 설명회를 개최하였으며, 2014년 9월에 KDI 공공투자관리센터에 민간투자제안사업 검토를 의뢰하였습니다. KDI 공공투자관리센터 검토 결과 총 4개 사업 중 2개 사업인 광대역통신망사업과 스마트워크가 임대형 민간투자사업 BTL에 해당된다는 의견이 통보됨에 따라 2015년 1월 김포시 민간투자사업(BTO) 추진 방침을 결정하였으며, 사업의 시급성을 감안, 정부고시사업으로 추진하게 되었습니다. 이와 관련 2015년 3월에 타당성 검토 및 시설사업 기본계획 수립 용역을 발주하였으며, 타당성 검토 결과 2015년도 민간투자사업으로 전기버스충전시설(EV스테이션)을 추진하게 되었습니다. 아울러 5월 11일에는 김포시 민간투자심의위원회 심의를 원안 통과하였습니다. 참고로 환경부로부터 본 사업과 관련 전기버스 1대당 보조금 1억 원씩 총 30억을 기 확보한 상태입니다. 추진계획으로는 5월에 민간투자사업 시설사업 기본계획을 고시하고 6월에 사업계획서 접수 및 우선협상대상자를 지정하게 됩니다. 7월에는 우선협상대상자와의 협상 및 최종 사업 시행자를 지정하게 되며, 8월에 사업 착공, 12월 준공을 목표로 하고 있습니다. 기대효과 및 관련법령은 유인물로 갈음하며, 다음은 민간투자사업 추진계획에 대해서 보고 드리겠습니다. 사업내용으로는 총 4개 분야 약 260억 원으로 추진되며 2015년도 추진사업으로는 전기버스 운행에 필요한 배터리 및 충전시설인 전기버스 스테이션 구축비 114억과 향후 기획재정부 및 산업통상자원부 협의 등으로 추진되는 스마트 에너지 관리, 광대역 통신망, 스마트워크 구축비 146억이 되겠습니다. 그간의 추진현황은 기 보고드렸으며, 2015년도에는 전기버스 충전시설인 스테이션구축사업에 대해 보고드리겠습니다. 본 사업은 김포시 관내 전기버스 배터리 교환시설 및 충전소 2개소를 구축하는 사업으로 사업기간은 6개월, 운영관리는 14년입니다. 사업내용은 전기버스 운행에 필요한 배터리 충전소를 설치하여 친환경 녹색교통 네트워크 인프라를 조성하고, 버스 운수업체는 내용 연수가 다한 노후버스를 첨단 전기버스로 교체하여 운영비를 절감할 수 있습니다. 추진방식은 수익형 민자사업 BTO로 추진되며, 사업비는 총 114억 500만 원입니다. 김포시의 재정 지원은 없으며, 사업 추진에 따른 인ㆍ허가 및 행정적ㆍ정책적 지원 등이 있을 수 있습니다. 본 사업 추진의 타당성과 적격성을 조사한 결과 운영기간을 14년으로 설정, 사회적 할인율은 5.5%를 적용하여 분석한 결과 편익비용 비율인 B/C분석은 1.28로써 경제적 타당성이 있는 것으로 나타났습니다. 또한 적격성 판단 결과 세전 실질사업 수익률이 5.15%일 때 VFM(Value for Money)이 100%로 재정 부담이 없는 것으로 분석되었습니다. 이를 통해 본 사업을 수익형 민간투자사업 BTO로 지정 및 정부고시사업으로 추진함이 적정한 것으로 검토되었습니다. 추진 일정과 기대효과는 유인물로 갈음드리며, 이상으로 정보통신담당관실 소관 민간투자사업 BTO 동의안에 대한 보고를 마치도록 하겠습니다. 본 사업이 원활이 추진될 수 있도록 시의회의 적극적인 지원과 협조를 바랍니다. 감사합니다.

정하영위원장

채지인 담당관님 수고하셨습니다. 이두수 전문위원께서는 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
두수

이두수전문위원

전문위원 이두수입니다. 의안번호 제1641호로 상정된 스마트창조도시 김포 민간투자사업(BTO) 동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 주요내용에 대해서는 집행부 설명으로 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 안건은 스마트창조도시 김포를 실현하기 위한 기본계획인 김포시 정보화 전략계획(ISP)에 따른 실행사업 중 EV스테이션사업을 수익형 민간투자사업(BTO)으로 추진하고자 하는 사항으로 전기버스 배터리 교환시설 및 충전소 2개소를 설치하고 민간에 운영관리권을 14년간 부여한 후 시로 귀속시키는 내용이 되겠습니다. 본 사업 추진은 시의 사업비 부담이 없다고 하나 추진방식이 민간투자사업이며 스마트 창조도시 김포 실현에 직접적인 영향을 끼치는 친환경 교통인프라 구축이라는 점에서 심도 있는 논의가 요구됩니다. 특히 당초 민간제안사업으로 추진하려고 하였으나 신속한 사업추진을 이유로 2015년 1월 정부고시사업으로 추진 방침을 변경한 바 민간투자제안사인 SKT컨소시엄으로부터 접수가 이루어진 이후에 사업추진 방침을 변경하여도 법적인 하자가 없는지에 대한 사항과 민간제안사로부터의 반발 가능성에 대한 문제가 우려됩니다. 또한 사업추진이 이루어질 경우 사업계획이 제출된 이후 사업계획에 대한 검토 평가 단계에서 협상대상자가 공정하고 투명하게 지정될 수 있도록 협상대상자 지정 업무의 위탁ㆍ관리 등의 철저한 업무추진이 요구됩니다. 사업시행자가 EV스테이션 운영 중 관리 소홀이나 기타 사안 등으로 시에 손해를 입힐 경우도 예상되는바 시행자와 협약안 작성 시 시의 부담을 최소화하는 세부적인 장치를 마련하도록 하고 시행자에게 운영상의 문제가 발생하지 않도록 관리업무에도 철저를 기하여야 할 것으로 사료됩니다. 더 나아가 금번 안건과 관련된 EV스테이션사업 외 스마트에너지 관리 등 3개 사업은 당초 모두 BTO방식으로 추진코자 계획된 것이나 KDI 공공투자관리센터의 검토 의뢰 결과 3개 사업 중 광대역 통신망, 스마트워크사업은 국가 또는 지방자치단체가 지급하는 시설 임대료 등 사용료로 투자비를 회수하는 방식의 성격이 있다는 이유로 임대형 민자사업(BTL)으로 추진하여야 할 것으로 의견을 받은바 향후 시의 재정적 부담이 예상되므로 이에 대한 대책 마련이 필요하며, 사업 추진방식에 대한 집중 검토, 사업추진 결정 시 사업계획 수립 및 타당성 분석 등 철저한 사전 준비가 요구됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

정하영위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 정보통신담당관실 소관사항에 대하여 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 정왕룡 위원님.

정왕룡위원

담당관님, 전에 EV가 무엇의 약자인지 위원님들이 질의를 하셨었는데 그때.
지인

채지인정보통신담당관

(마이크를 켜고 발언하지 않아 청취불능)

정왕룡위원

그렇죠? 그때 볼트라고 말씀하셨던 기억이 나가지고요.
지인

채지인정보통신담당관

(마이크를 켜고 발언하지 않아 청취불능)

정왕룡위원

마이크 좀 잡으시고요. 그때 잘못 말씀하신 거죠?
지인

채지인정보통신담당관

네.

정왕룡위원

아직까지 위원님들 사이에서 여러 가지 의견들이 분분한 것 같은데 지금 KDI 거기서 의견은 BTL을 얘기했는데 이게 BTO로 바뀐 부분에 대한 검토의견도 있습니다마는 이 지적사항에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
지인

채지인정보통신담당관

KDI를 방문해서 실무 연구위원도 만나보고 했는데 그 사람들은 곧이곧대로 당신들에 의한 방식으로 결론을 내려가지고 융통성이 없었습니다. 그래서 기획재정부를 방문을 했었는데 기획재정부는 지금 정부정책 방향이 경제 활성화를 위해서 창조경제로 해가지고 민간 외 부분을 많이 유치토록 권고하기 때문에 KDI쪽에다가 BTO로 검토하도록 의견 조율을 하고 있었는데 KDI에서는 계속 의견을 바꾸지 않고 있습니다. 그래서 기획재정부에서 최종 결론을 해 줄 것입니다. 그래서 그거에 따라서 추진을 하겠습니다.

정왕룡위원

그러면 그 의견이 나온 다음에 안건을 처리하는 게 순서가 아닌가요?
지인

채지인정보통신담당관

그렇게 하면 참 좋겠는데 지금 경기버스 사업기간이 이미 30억이 김포시로 재원이 들어와 있고 지금 착수해서 설계해서 공사한다고 해도 연말 안까지 준공을 해야만 되기 때문에 전기버스만 1차로 급하게 하고 나머지 가장 시급한 게광대역통신망 민북지역의 자가망사업인데 그거하고 스마트그리드(smart grid)라고 해서 노후주택단지에 전기 절약하는 그거하고 묶어서 같이 세 가지를 추진하려고 합니다.

정왕룡위원

만약 이게 운영이 되면 처음에 스타트할 때 운영할 수 있는 버스 차량이 몇 대 정도 되죠?
지인

채지인정보통신담당관

지금 김포시는 전체 버스가 220대인데 1년에 10% 정도 한 22대 전후를 노후돼서 교체한다고 합니다. 그래서 지금 김포가 전기버스 30대를 배정받은 것입니다. 그래서 30대로 출발할 것입니다.

정왕룡위원

시간이 갈수록 교체하면서 해당 버스가 늘어나는 것으로 봐야 하는 건가요?
지인

채지인정보통신담당관

지금 환경 변화에 의해서 앞으로 전기버스는 계속 늘어날 것이고 정부에서도 권장하고 있으며 제주도가 지금 전기버스 특화지역으로 선점을 하고 있습니다.

정왕룡위원

그렇다면 현재 갈산 공영주차장 차고지에 가스충전소가 설치돼서 오픈 예정에 있고요. 그리고 여기 걸포동에도 역시 가스충전소가 있다가 거의 사용률 자체가 떨어지고 있는 상황인데 이런 기존에 설립되었던 기 충전소나 앞으로 또 운영될 충전소하고 상호관계는 어떻게 되는 거죠?
지인

채지인정보통신담당관

올해 전기버스 30대 용량의 배터리 충전소 2개소를 만드는 거기 때문에 앞으로 점차 시민들이 전기차에 대한 혜택이 많아서 자가용도 전기차로 교체한다든지 이렇게 해서 전기차에 대한 점유율이 늘어날 때는 교통에 관한 중장기계획을 통해서 그런 시설들을 확충해야 될 것으로 보고.

정왕룡위원

기존에 설치된 충전소는?
지인

채지인정보통신담당관

기존 설치된 충전소는 버스뿐만 아니라 모든 시민들이 사용하는 여러 가지 종류의 자동차들이 사용을 할 수 있겠죠.

정왕룡위원

이런 질의를 드려 볼게요. 기존에 우리 버스정류장에 보면 버스도착 예정시간, 출발하는 시스템이 현재 운영이 되고 있어요. 그 시스템은 어떻게 되는 겁니까?
지인

채지인정보통신담당관

그거는 교통정보시스템을 스마토피아센터에서 서비스를 하고 있습니다. 그것은 계속 정확하게 전달하겠죠.

정왕룡위원

일단 좀 의아한 게 KDI는 국책연구기관이지 않습니까? 그렇죠?
지인

채지인정보통신담당관

네.

정왕룡위원

그런데 거기 연구결과 자체를 경직됐다고 다른 민간단체도 아닌 공직자 담당관님이 그런 말씀을 하시니까 일단 굉장히 좀 당혹스럽고요. 국책연구기관의 연구결과 자체를 공직사회에서 그렇게 부정적으로 규정을 해버리면 실제로 이건 굉장히 신뢰성, 이런 시스템 자체에 대한 여러 가지 의문점들이 가시지 않을 수 있는 그런 상황이 되어 버리는 것 같은데 좀 다른 근거가 없습니까? 그렇게 딱 규정을 해버리면 좀, 최고의 권위기관이 KDI인데 거기 연구결과 치 그리고 지금도 의견을 굽히지 않고 있는 그런 상황들을 기획재정부에서 정리를 해 줄 거라고 예상하면서 이 안을 심사해달라는 얘기 자체가 좀.
지인

채지인정보통신담당관

위원님, 전기버스는 BTO로 정확하게 KDI에서 결론을 내준 것이고요.

정왕룡위원

네. BTO로요?
지인

채지인정보통신담당관

BTL이라는 것은 자가망사업입니다. 광대역통신망하고 스마트워크하고 그거를 BTL로 보는 거고 지금 BTO로 해 준 거는 전기버스이기 때문에 우리가 BTO를 먼저 추진하겠다고 하는 겁니다.

정왕룡위원

일단 제 질의 이 정도로 해두겠습니다.

정하영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 담당관님, 그간 추진현황을 보면 2014년도까지 아니면 2015년도 상반기까지 사업 제안 주체에 따라서 정부고시사업으로 할 것이냐, 민간제안사업으로 할 것이냐 이렇게 구분될 수 있는데 그간 우리가 2013년도 12월에 김포시 정보화 전략계획(ISP) 수립이 완료된 이후에 정보통신담당관실에서는 본 사업들을 사업 주체를 민간제안사업으로 계획을 하고 연초까지 진행을 했어요.
지인

채지인정보통신담당관

네, 맞습니다.

정하영위원장

민간제안사업을 계속 진행해온 부분, 민간사업자가 사업제안을 하고 이것에 대한 지금 정왕룡 위원님이나 담당관님이 말씀하신 피맥(PIMAC)의 검토의견을 받고 그리고 협상대상자를 지정하는 형식과 절차를 가지고 진행해왔다가 이게 정부고시사업으로 바뀌었어요.
지인

채지인정보통신담당관

네.

정하영위원장

그래서 이유는 “신속한 사업추진을 위해서 정부고시사업으로 추진한다.”라고 말씀하셨는데 민간제안사업으로 추진해오던 것을 정부고시사업으로 변경했을 때 전문위원님이 말씀하신 그러한 어려움이 나타나지 않겠어요?
지인

채지인정보통신담당관

답변 드리겠습니다. SKT에서는 4가지 사업을 다 해야 수익이 더 날 것으로 보고 지금 제일 많이 수익이 나는 부분이 전기버스 부분입니다.

정하영위원장

당연하겠죠.
지인

채지인정보통신담당관

그래서 사실상 자가망이라든지 스마트워크 같은 데서는 수익이 조금씩밖에 안 나는 거죠. 4가지가 다 BTO로 검토가 됐다면 민간제안사업으로 해서 저희가 계속 추진했을 건데 스마트그리드까지 2개는 BTO로 하라 이렇게 됐기 때문에 그거를 변경할 수밖에 없어서 정부고시사업으로 한 거고 그래서 SKT에다가 사전에 협조공문을 통해서 우리가 정부고시방법으로 변경되기 때문에 이거에 대한 부분과 또 제한적 활용 동의 부분에 대해서 동의를 구했습니다. 그래서 정보고시사업으로 하면 선 제안사인 SKT가 평가이입 점수가 없어져요. 그렇지만 SKT에서는 동의를 해줬고요. 그래서 정부고시사업으로 해도 현재 법적으로나 민간제안사와의 어떤 분쟁 같은 거는 없습니다.

정하영위원장

SKT하고 정부고시사업으로 사업방식을 변경한 부분에 대해서 일정부분 합의를 하고 이의 없음으로 정리하셨다는 말씀이신가요?
지인

채지인정보통신담당관

네, 그렇습니다.

정하영위원장

지금 담당관님 말씀 중에 정부고시사업으로 진행했을 경우에 BTO사업과 관련된 부분들은 SKT 컨소시엄하고는 무관하게 되는 건가요?
지인

채지인정보통신담당관

무관한 건 아니지만 SKT가 설계해서 제안한 내용 그건 그대로 활용하는 겁니다.

정하영위원장

그런데 SKT컨소시엄 같은 경우에는 이 BTO사업 정부고시사업에 응모할 수 있는 자격은 없는 거예요?
지인

채지인정보통신담당관

자격은 있습니다. 그런데 우리가 사업 추진을 하고 고시할 때 민간 제안사들이 여러 개가 들어옵니다. 그러면 1차 평가, 2차 평가 평가항목이 굉장히 많이 있는데 거기에서 선 제안했다고 해서 가점 주고 이런 건 없는 것입니다.

정하영위원장

그러면 정부고시사업으로 했을 경우에도 공공투자관리센터(PIMAC) 에 대한 검토의견 과정을 거쳐야 되는 건가요?
지인

채지인정보통신담당관

물론 그렇습니다. 정부고시로 한다고 하면 시에서 처음부터 설계를 하고 해서 비용이 발생했을 겁니다.

정하영위원장

그랬겠죠. 그러면 정부고시사업으로 들어가기 그 이전까지 이와 관련된 정보화 전략계획 수립 재원조달 방안을 쭉 진행하면서 여태까지 들어간 예산은 얼마쯤 되는 거예요?
지인

채지인정보통신담당관

다시 한 번 말씀해 주십시오. SKT의 재원을 말씀하시는 건가요?

정하영위원장

우리 자체 예산으로 여태까지 진행시키면서 들어간 예산의 규모가 있어요?
지인

채지인정보통신담당관

네, 저희가 타당성 검토에 대한 용역비 올해 예산 2000만 원을 승인해 주셔서 그걸로 지금 분석을 했고요. 예산이 그 정도 들었습니다. 정보화 전략계획 작년에 2000만 원 들었고요.

정하영위원장

나중에 알려주세요.
지인

채지인정보통신담당관

지금 용역비 2000만 원입니다.

정하영위원장

네. 전기버스와 관련된 개략적인 이해를 해 주시죠. 선진운수에서 할 수밖에 없지 않겠어요?
지인

채지인정보통신담당관

저희가 전기버스 도입에 대한 방침을 정하기 전에 교통과하고 버스 운송업체하고 업무관련 협의회를 여러 번 했고요. 그다음에 교통행정과하고 버스사업자 대표하고 같이 우리나라에서 전기버스를 도입해서 하고 있는 곳에 벤치마킹을 갔다 왔습니다. 그래서 전기버스사업자가 자기네 비용으로 올해 CNG 천연연료 버스를 교체해야 하기 때문에 그 부담이 있었는데 환경부에서 대당 1억씩 교체비용을 주니까 자기네로써도 수익이 난다 생각해서 적극 참여가 됐고요. 그래서 이 정책이 추진되기 시작했습니다.

정하영위원장

2015년도 사업 추진계획으로 환경부로부터 전기버스보조금 30억을 확보하셨다고 했는데 이런 전기버스 도입과 관련된 부분들이 정보화 전략계획 안에 포함되어 있다 하더라도 이런 사업들이 어떻게 진전될지 모르는 상황 속에서 30억 예산 확보에 대한 부분들을 긍정적으로 검토를 해볼 수 있지만 혹여나 안 될 수도 있었던 것 아니에요, 담당관님.
지인

채지인정보통신담당관

환경보전과에서 전기버스에 대한 검토를 통해서 도입하는 것이 좋겠다는 의견을 통해서 국비를 확보를 했고요. 그 전에 교통과와 같이 김포시 전략계획에 전기버스사업 계획에 대해서 검토를 할 것을 주문하고 협조 관계를 유지를 해서 교통과에서도 심층 분석을 통해서 그리고 또 여러 번의 벤치마킹을 통해서 이것을 도입하기로 정책결정이 된 것입니다.

정하영위원장

담당관님, 그렇게 이해하면 되겠죠?
지인

채지인정보통신담당관

네.

정하영위원장

민간투자사업 동의안에 대한 이 부분들은 정보화전략계획 수립에 의한 EV스테이션이나 자가망 통신망이나 스마트에너지 관리 모든 것들을 총괄하는 BTO 동의안이 아닌 EV스테이션 전기버스와 관련된 BTO 동의안이라고 이해하면 되겠죠?
지인

채지인정보통신담당관

네. 위원장님, 그렇게 하시면 되겠습니다. 그리고 나머지 자가망에 관한 사업 그다음에 스마트그리드, 스마트워크는 저희가 중앙정부를 계속 방문해서 빠른 시간에 결정을 해가지고 BTL이 되든, BTO가 되면 더 좋겠지만 BTL이 되더라도 이것을 추진할 수 있는 방안을 검토하겠습니다.

정하영위원장

그렇게 명확히 하셔야 할 것 같아요. 이게 정보통신담당관실에서 주무부서로 본 사업을 추진하면서 나름대로 스마트에너지, 광대역통신망, 스마트워크, 이러한 정보통신 분야의 본연의 업무분야를 이 BTO사업으로 진행하려고 하는 그런 것들이 이것은 그냥 전기버스와 관련된 동의안으로 처리하는 사항으로 인정하겠습니다. 이후 건 불확실한 것 아니에요.
지인

채지인정보통신담당관

BTL이라고 성격을 중앙부처에서 판단해 준다고 하면 BTL로 추진할 수 있는 방안이 또 여러 가지가 있을 수 있습니다. 그래서 그 방법 중에 최적의 방법을 선택해서 추진하겠습니다. 참고로 안산시가 자가망을 BTL로 한 선례도 있고요. 그런데 지금 현대사회에서 정보통신망에 대한 기본 인프라가 없이 산다는 것은 너무나 안 맞고 그래서 특별히 5개 읍ㆍ면 쪽에 그런 사회 기반시설이 없기 때문에 정보화에 대한 시설을 시급히 해야 된다고 저희가 시급성을 인식하고 있습니다. 그래서 BTL이 되더라도 시의 재정 부담을 덜 주는 그런 방안들이 또 있을 수 있기 때문에 그런 것들을 고려해서 하겠습니다. 상하수도사업소의 하수과도 그게 다 BTL로 했지 않습니까? 다만 환경부의 보조금을 좀 받았는데요. 그래서 저희도 환경부라든지 이런 데를 쫓아다니면서 방법을 찾아보겠습니다.

정하영위원장

그래요. 채지인 담당관님, 상하수도사업소의 하수관거관리 BTL사업에 대한 부분들도 많이 이해하고 계시기 때문에 그리고 BTO사업이든 BTL사업이든 사업자와의 이후 협약서 체결과 관련된 그런 부분들도 신중하게 한번 검토 좀 해 주시기 바랍니다.
지인

채지인정보통신담당관

네,

정하영위원장

노수은 위원님, 질의하실 것 계신가요? 노수은 위원님 질의해 주십시오.
수은

노수은위원

담당관님, BTO로 사업이 현재까지 진행이 되고 있는 거죠?
지인

채지인정보통신담당관

진행을 하려고 합니다.
수은

노수은위원

BTL로 할 수도 있고 BTO로 할 수도 있다는 얘기에요?
지인

채지인정보통신담당관

BTL로 하면 14년 동안 만약 사업비가 150억이 들었다 그러면 그 150억에 대한 금융비용을 1년 치씩 반환해 주는 거거든요. 그런데 저희가 분석해봤더니 자가망의 경우 자가망사업만 했을 때 1년에 회선 사용료나 CCTV 사용료나 이런 것들로 해서 16000원 정도를 우리가 비용을 해줘야 돼요. 그래서 그것은 시에 재정 부담을 너무 주는 거고 14년도에 그 시설이 시로 이관되지만 그것도 14년이 지나면 노후돼서 교체도 해야 되고 수선도 해야 되고 하는데 그걸 민간의 돈을 갖다가 깔고 외상으로 1년씩 갚아나간다는 것은 너무나 큰 부담이라서 BTL은 저희가 처음에 고려를 안 했습니다, 당연히 이것은 BTO사업이라고 생각을 했었고. 그런데 KDI에서 하니까 기획재정부에서는 BTO로 검토를 해줘라 이렇게 자꾸 권고 중에 있습니다만. 그래서 BTL이라고 해도 저희가 여러 가지 방안을 모색해서 자가망 쪽은 꼭 하려고 합니다.
수은

노수은위원

본 위원이 말씀드리는 이유는요, BTO사업이라는 게 투자자가 막대한 돈을 투자하잖아요? 해서 시민들한테 사용료를 받아가는 건데 사업가가 막대한 투자를 해서 수지 타산이 안 맞을 경우에 대책을 생각해보신 적이 있으세요?
지인

채지인정보통신담당관

그거에 관해서는 비용 분석할 때 충분히 고려를 했고요. 수익률이 사실상 11% 정도는 나야 민간에서 수익이 있다고 보는 건데 여기 수립용역보고서 보시면 1년에 약 2억 3000 정도 수익이 나는 걸로 나와 있습니다. 그래서 BC분석도 그렇게 나와 있고 원가가 상승한다든지 기술 혁신이 돼가지고 업그레이드를 해야 한다든지 하는 그런 외부 환경의 요소들까지도 다 예측해서 여기 용역에 반영이 된 평가서류기 때문에.
수은

노수은위원

담당관님, 그러니까 사업자 측에서는 충분히 수지가 맞다?
지인

채지인정보통신담당관

있다고 보고 들어오는 겁니다.
수은

노수은위원

만약 수지가 안 맞았다 그랬을 경우에 시에 부담을.
지인

채지인정보통신담당관

없습니다. 그런 부담은 없고요. 저희가 협약 맺을 때 그런 부분은 다 명확히 명문조항으로 넣어서 할 것이고요.
수은

노수은위원

담당관님, 사안은 다르지만 철책제거사업 있잖아요? 그것도 분명히 이런 과정이었을 거라고요. “문제없습니다. 다 확실히 확인하고 계약을 맺었습니다.” 했는데 나중에 돌발변수가 발생해버리잖아요. 그죠? 감시장비 때문에 지금 삼성 SDS에서 소송을 걸어가지고 온 시민의 여망인 철책선 제거작업이 진행이 안 되고 있어요. 언론에 보면 삼성 SDS라는 말은 아예 나오지도 않더라고요. 잘못된 계약으로 이렇게 됐다고 나온단 말이에요. 그런데 제가 의회할 때마다 얘기를 해보면 시에서는 정당하게 계약을 했다고 해요. 그렇지만 발생되는 거는 그 누구도 예측 못한 것들이 발생을 하거든요. 담당관님, 제가 염려돼서 하는 소린데 만약 이 사업을 실행하게 되면 그런 부분까지도 상세하게 꼼꼼하게 검토를 하셔서 해야 한다고 생각을 하고요. 그다음에 하나는 지금 사업자 측에서 아까 BTL은 14년이라고 했죠?
지인

채지인정보통신담당관

14년입니다.
수은

노수은위원

이 BTO사업은요?
지인

채지인정보통신담당관

똑같이 14년.
수은

노수은위원

14년 동안 사업자 측에서 운영을 하고 나서 그다음에 시에서 운영을 하게 되잖아요?
지인

채지인정보통신담당관

시에서 하게 될지 아니면 다른 민간사를 고시해서 선정할 수도 있고.
수은

노수은위원

그래서 저는 염려되는 부분이 계속 투자를 해야 되는 사업이거든요. 왜냐면 IT사업이라는 게 아주 빠르게 변해가고 있고 그다음에 14년 후에는 이런 장비들이 노후가 될 것 아니에요. 그랬을 경우에 시에서 막대한 세금이 투입되는 사례들이 발생할 염려가 있어요, 본 위원이 보기에는. 그런 것들을 아까 제가 두 가지 말씀드린 거를 냉정하게 판단하시고 철저하게 검증하셔서 사업을 진행하시기 바랍니다. 이상입니다.

정하영위원장

노수은 위원님 수고하셨습니다.
지인

채지인정보통신담당관

위원님, 좋은 말씀해 주셨는데요. 저희가 협약할 때 14년 운영기간 동안에 해마다 업그레이드를 하고 유지가 최선의 상태, 최적의 상태를 유지하도록 협약문을 작성해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.
수은

노수은위원

네.

정하영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 그럼 스마트 창조도시 김포민간투자사업(BTO) 동의안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 이것으로 정보통신담당관실 소관사항에 대한 심사를 모두 마쳤습니다. 채지인 담당관님 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이것으로 오늘 상정된 안건들에 대하여 제안설명과 질의 답변을 모두 마쳤습니다. 이것으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 이어서 내일 오전 10시부터는 토론 및 축조심사를 거친 후 상정된 안건들에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 위원 여러분 장시간 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

15시 41분 산회

출처 경기 김포시의회 회의록