권혁진 의원 발언

네, 그것은 바로 보완하도록 하겠습니다.

이게 가장 A-B-C인데, 운영계획, 운영비용이 안 나오고 무조건 이것을 승인해 달라고 하면, 이것 난감합니다. 의회가 이렇게 해서, 도대체 어떤 식으로 어떻게 운영할 것인지에 대해서 구체적으로 계획도 없이 무조건 투융자 받았으니까 청소년수련관에 대해서 승인해 달라, 갑자기 또. 우리는 이미 아까 심장섭 과장님, 한기준 과장님, 유동현 과장님, 정덕훈 과장님 등 관계자, 우리 의원들 있을 때 회의를 통해서 말씀하셨잖아요. 제가 말씀드린 것에 대해서 감사를 받겠다고, 말씀 들으셨지요?

네.

네, 했잖아요. 그 건에 대해서는 별개로 감사를 받겠다고 말씀하셔서 “그러면 건 별로 해서 받겠다 하니 그러면 이 건은 우리가 긍정적으로 처리해 주자.” 그래서 우리가 모인 거예요. 그래서 회의를 속개했는데 운영계획, 운영비용도 없이 여기서 제가 선포해 주면 여기 있는 사람, 안성 시민 다 웃어요.

글쎄, 제 기억이 정확한지는 모르겠는데 복합교육센터 운영계획이나 이것도 추후에 저희가 한 것으로 알고 있거든요.

아니, 청소년수련관을 말씀.

아니 글쎄 그러니까 복합교육센터도 공유재산 후에 한 것으로 저희가 알고 있거든요. 제 기억이 정확한지는 모르겠는데.

복합교육문화센터는 원래 단위가 크기 때문에 그렇게 하는데 지난번에 개략적인 말씀도, 거기는 누구를 임대하거나 하는 것은 지난번에 복합교육문화센터 들어갔을 때 기본적으로 운영비용은 그때 저도 대략적인 것을 얘기가 들은 적이 있는 것 같은데, 이 건에 대해서 지난번에 말씀드린 것처럼 차량 계획하고 운영계획, 운영비용은 당연히 있어야 되는 거고 그래서 “어떤 식으로 청소년수련관을 운영하겠습니다. 그래서 투융자심사까지 기본계획 마쳤습니다. 마쳤으니 여기에 대해서 승인해 주시면 차질 없이 진행하도록 하겠습니다.” 뭔가 그런 틀이 있어야 되는 게 아닌가 하는 생각이 드는 거예요.

청소년수련관이면 개념이 똑같은.

어디요?

제가 청소년수련관 시설 기준에 대해서 간단히 말씀드리겠습니다. 연건축면적이 1500㎡ 이상이어야 되고, 실내집회장이 150인 이상, 체육활동장이 150㎡ 이상, 자치활동실이 2개, 특성화수련활동장이 2개, 상담소 1개소, 휴게실 1개소, 위생시설에서 수영 정원에 적합한 화장실, 세면장, 지도자실 1개소, 기타설비로 방송설비 및 공중전화 이렇게 돼 있습니다.

그러면 과장님, 그건 돼 있는 건데 그게 중요한 게 아니고 아까도 말씀드렸지만, 저도 생각할 때 청소년수련관이라는 것은 수련관이잖아요. 그루터기가 아니잖아요. 수련관이라는 것을 기본적으로 생각하면, 권혁진 위원님은 수련관이라고 하니까 어떤 것이라고 생각했어요? 당연히 학생들 와서 수련하고 그런 것으로 생각했지요?

아니, 우리는 수련관이라니까 일반적으로 그렇게 생각하잖아요, 실제로. 수련관이기 때문에 수련관은 청소년들이 심신을 단련할 수 있는 아주 중요한 공간이기 때문에, 지난번에 저도 말씀드렸지만 청소년수련관은 가급적이면 숲이 있거나 뭔가 있는 것, 심신은 몸과 마음을 하는 것이기 때문에 오히려 그쪽에 있는 게 좋다고 생각을 해서 전에도 계속 말씀드렸던 것인데 만약에 이게 지금 현재 위치에서 하게 되면 청소년수련관이 아니고 그냥 안성 시민, 청소년을 위한 단체가 단순하게 그루터기에 있는 것을 옮겨서 거기에 수련관 짓는다는 것이면 그것은 효율성이, 저는 또 아닌 것 같아요. 그것에 대해서 제 예상 외로 지금 돼 있어서. 다시 한번 의견 여쭙겠습니다. 김지수 위원님, 이 건에 대해서 어떻게 생각하세요? 청소년수련관에 대해서, 우리가 생각했던 수련관이 아닌 수련관이라는 게 단순히 그루터기 기능만 한다는 설명인데, 그렇게 되면 이 수많은 비용을 들여서 거기에 그렇게 할 필요성이 있나요? 전에도 똑같은 말씀드렸지만, 접근성도 떨어지고 차가 간다고 해도 뜨거운 날씨에 논, 밭 밖에 없어서 걸어가기도 어렵고 다 그러는데, 저는 청소년수련관을 ‘아, 유치원서부터 중‧고등학생까지 우리 청소년들이 수련도 하는 중요한 공간이구나.’라고 깊이 있게 생각했는데.

제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 위원장님 말씀하시는 것은 청소년수련원을 말씀하시는 것 같은데요. 청소년수련관하고 청소년수련원하고 다릅니다. 수련원은 생활관이 100인 이상 숙박할 수 있어야 되고, 식당이 생활관 숙박 정원의 100분의 30 이상 식사제공을 할 수 있어야 되고, 실내집회장이 생활관 숙박 정원의 100분의 50, 야외집회장이 생활관 숙박 정원의 100분의 60, 체육활동장, 수련 강의실, 특성화 수련활동장, 지도자실, 휴게실 이런 게 있습니다. 그래서 지금 청소년수련원 쪽으로 얘기를 하신 것 같은데.

우리가, 일반 시민들은 수련원, 수련관 잘 구분하기 어렵고, 보통 생각에 청소년수련관이라 하면 그루터기 기능이 아니고 외부에서 위탁을 주든, 유치원서부터 고등까지 와서 위탁해서 거기서 교육을 할 수 있는 공간 정도라고 생각을 하는 거지, 지금 이제 막 하면서 자료보고 그러면 그건 아니라고 생각하는 거예요. 실제 구체적으로 운영계획하고 운영비용도 “아, 이것 하게 되면 최소한 이 정도에서 운영비가 어떻게 나오고 운영계획이 어떻게 됩니다.” 현재 우리가 생각하는 그루터기를 거기에 옮기려고 한 거 아니잖아요.

청소년팀장 김현자입니다. 제가 보충설명을 드려도 되겠습니까?

말씀하세요, 팀장님.

안성에는 기존에 작은 지역에서 안성엄마청소년수련원이 있고 수련원의 기능보다도 지금 그루터기라든가 청소년상담복지센터가 굉장히 협소하기 때문에 아이들 특성화교육이라든가 이런 프로그램을 운영할 수 있는 작은 개념의 수련관으로 저희가 하고 있고요. 지금 1500㎡ 가지고는 위원장님 말씀하시는 수련원, 수련관의 그런 기능은 할 수가 없습니다. 가장 최소한의 면적으로 지금 저희가 계획을 잡았습니다.

그러면 단순하게 현재 그루터기 기능 조금 가져가고 크기만 조금 넓히는 거잖아요. 지난번에 권혁진 위원님 말씀하셨지만, 학교 밖의 학생들도 여기서 선도할 수 있는 것도 돼야 되고. 실제로 학교 밖에 있는 방황하는 청소년들이 거기까지 오라고 하면 멀어서 갈 리도 만무하고, 갈 수도 없고, 누군가 이동시켜 줘도 가지도 않지만, 그런 것에 대해서 최소한 기능이 어떤 거고, 운영은 어떤 식으로 하고, 운영비용이 어떻게 들고, 토털 인원이 현재보다 더 확대되면 기존에 있는 지도사를 1명 가지고 할 것인지, 현재 우리가 준 위탁비용이 있으면 “위탁비용에서 어떤 형식으로 예상비가 들어가고 앞으로 시비가 어떻게 들어갑니다. 운영이 어떻게 됩니다.” 그리고 또 한 가지가 아까 말씀드렸지만, 이쪽에 학교 밖 청소년들이 있을 때 학교 밖 청소년들을 어떻게 그쪽으로 유인해 데리고 가서 하겠습니다. 뭔가 있어야지, 접근성도 떨어지는데 여름철 땡볕에 거기까지 걸어갈, 버스? 우리 현재도 버스 노선 바꾸는 것도 거의 힘들고 말도 잘 안 듣는데, 버스 노선도 지금 정확하게 현재 3번 가면 몇 번을 가겠다든지 어떤 그런 구체적으로, 우리 위원들을 설득하는 것은 시민들한테 했을 때 하는 거랑 똑같은 얘기에요. 그런 거까지 설득을 시켜야지 우리도 ‘아, 그렇구나, 여기에 대해서는 하자.’ 이것 지금 저는 아까도 얘기했지만, 청소년수련관 투융자심사받았던 것에 대해서는 위원들끼리 다 충분히 얘기했어요. 그래서 심사를 보류하고 다 했는데 이런 운영계획도 없이 우리가 지금 승인한다? 이것 나중에, 이것은 또 아닌 것 같아서 말씀드렸어요.

아까 차량 계획은 합의했다니까 그렇다 치고 운영계획과 운영비용에 대해서는 기본적인 추계가 나와 줘야 해 주지요.

그것은 해서.

그럼요. 알겠습니다.

저는 실제로 예를 들면 이런 걸 요구하는 겁니다. 안성의 청소년이 3만 몇 명이라고 했어요?

3만 500명.

3만 500명 중에서 현재 대략 학교 밖에 있는 학생이 몇 명, 이 사람들을 위한 케어, 그다음에 현재 청소년들이 이용할 수 있는 공간, 그러면 최소한 연간계획이라는 것은 몇 명 정도 여기서 이용을 하고 그들을 통해서 어떤 효과가 있을 거다, 그런 게 구체적 운영계획이지요. 그리고 비용 같은 경우도 현재보다 볼륨이 커지게 되면 “현재는 지도사 1명인데 지도사 2명이 늘고요. 이것저것 합니다. 현재 위탁비용 3억 5000만 원이 들어가면 현지효과까지 더해서 좀 더 사람들이 느니까 추계로 따지면 한 5억 정도 더 듭니다.”라든지 정확한 게 나와야지 그런 것도 아무것도 없이 그냥 투융자심사해서 한다?

여기에 대해서, 권혁진 위원님.

동의하십니까? 안정열 위원님.