경남 김해시의회 발언
박민정 의원 발언
영환
송영환위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제185회 김해시의회 임시회 제1차 운영위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 반갑습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 일정 보고가 있겠습니다. 전문위원 나와서 보고하여 주시기 바랍니다.
광원
곽광원전문위원
안녕하십니까? 전문위원 곽광원입니다. 오늘 회의에 대하여 보고 드리겠습니다. 2015년 6월 8일 의장으로부터 2015년도 행정사무감사 계획서 작성의 건이 회부되었습니다. 오늘 회의에서는 의회사무국 소관 행정사무감사 계획서 작성의 건을 상정하여 심사하시면 되겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 1. 2015년도 행정사무감사 계획서 작성의 건
09시34분
영환
송영환위원장
전문위원 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제1항 2015년도 행정사무감사 계획서 작성의 건을 상정합니다. 본 건에 대하여 위원장인 제가 간단하게 취지 설명을 드리도록 하겠습니다. 행정사무감사는 우리 의회가 집행부를 견제하는 고유권한으로써 매년 실시하고 있는 사항입니다. 의회사무국도 지방자치단체의 행정기관이기 때문에 모든 것을 투명하게 시민들에게 공개하는 것이 의회의 발전을 위해 바람직하다고 생각되어 실시하게 되었습니다. 먼저 2015년도 행정사무감사 계획서안에 대하여 엄정 간사로부터 보고를 듣도록 하겠습니다. 엄정 간사 보고하여 주시기 바랍니다.
엄정
엄정간사
위원 여러분 반갑습니다. 운영위원회 간사 엄정입니다. 2015년도 행정사무감사 계획서 작성의 건에 대하여 간략하게 보고 드리겠습니다. 먼저 행정사무감사의 목적을 말씀드리면 의정 전반에 대한 운영 실태를 정확히 파악하고 업무 추진과정에 있어 잘못된 부분을 지적하여 시정함으로써 올바르고 효율적인 행정이 수행될 수 있도록 하기 위함이며 행정사무감사는「지방자치법」제41조와 동법 시행령 제39조, 김해시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례를 근거로 하여 실시하게 됩니다. 감사기간은 2015년 7월 2일부터 7월 9일까지 8일간 중 각 상임위원회 일정을 참고하여 1일을 택하여 실시할 것이며 감사실시 대상은 의회사무국 소관 전반이 되겠습니다. 감사반은 위원장을 포함한 7명 전원을 감사위원으로 편성하였습니다. 감사 요령은 먼저 업무보고를 청취하고 질의답변을 실시하며 감사결과 강평을 하도록 하겠습니다. 감사자료는 의회사무국 업무 전반의 기초적인 사항과 업무보고서, 감사위원들의 요구자료를 종합하여 작성하였습니다. 구체적인 사항은 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시고 감사일정 동안 심도 있고 원활한 감사운영에 적극 협조하여 주실 것을 당부드리며 2015년도 행정사무감사 계획서 작성의 건이 원안대로 채택될 수 있도록 위원 여러분들의 협조를 당부드리며 보고를 마치겠습니다.
유인물은 부록에 실음
영환
송영환위원장
엄정 간사 수고하셨습니다. 엄정 간사께서 보고하신 운영위원회 소관 감사일정은 각 상임위원회의 감사일정을 참고하여 감사일정 기간 중 1일을 택하여 실시하게 되겠습니다. 다음은 질의답변 순서입니다만 본 감사 계획서안은 위원님들의 사전 협의에 따라 작성된 사항이므로 질의답변과 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까?
형수
김형수위원
여기에서 추가하거나 빼거나 할 계획이지요?
영환
송영환위원장
예.
형수
김형수위원
한번 여쭈어볼게요. 의회사무 직제를 준다고 했는데 직제와 함께 규정상 정해져 있는 주요 업무도 같이 기록해 주면 좋겠어요. 무슨 말인지 알겠습니까? 우리 규정상 그 직제를 맡은 분이 어떤 일을 해야 하는지 자료를 찾아서 같이 주면 좋겠고요. 그다음에 4번 예산집행 현황을 보면 이게 항목별로 다 나옵니까? 우리 의회에서 지출한 항목이 쭉 나오고 예산이 나오고 표가 어떻게 나오는 거지요?
광원
곽광원전문위원
예. 그렇게 나옵니다.
형수
김형수위원
의회에서 사용한 비용을 이 표를 보면 전반적으로 다 볼 수 있다는 말입니까?
광원
곽광원전문위원
예.
형수
김형수위원
그렇게 기록되어 있어야 될 것 같아요.
영환
송영환위원장
박민정 위원님 질의하십시오.
민정
박민정위원
박민정입니다. 전문위원 새겨들으세요. 자료 요구를 하나 하려고 하는데 일단 제가 운영위원회 위원으로 참여하고 있으니까 연간 우리 예산서상에 보면 의장, 부의장, 각 상임위원장 의회운영업무추진비가 있어요. 1년간 업무추진비 집행현황을 이번 운영위원회 감사 시에 자료 제출을 부탁드릴게요.
광원
곽광원전문위원
알겠습니다.
민정
박민정위원
지금 1년이 다 됐는데 운영위원회도 한 번도 자리가 없는 것 같고 해서 위원장들의 업무추진비가 어떻게 집행되었는지 의장, 부의장은 어디에 경비를 집행했는지 파악을 한번 해 보고 싶으니까 작년 연말 감사 시에 제가 분명히 언급했었고 효율적인 의회운영을 위해서 집행하도록 되어 있는 의회운영경비를 아직까지 한 번도, 제가 두 개 위원회를 하고 있는데 자치행정위원회는 한 달에 한 번 모임을 하는데 통보를 받고 참여했어요. 지금 7명의 운영위원이 회의하고 있는데 회의석상 아니면 한 번도 모임을 한 적이 없어요. 그런데 작년 연말 결산추경 시에 보니까 운영경비가 제로베이스로 되어 있더란 말이에요. 의장도 제로베이스, 부의장도 제로베이스, 각 상임위원장들의 업무추진비도 제로베이스가 되어 있더라고요. 어디에 어떻게 집행되었는지 감사를 해 봐야겠어요. 전문위원 챙기세요.
광원
곽광원전문위원
알겠습니다.
영환
송영환위원장
저의 개인적인 입장을 좀 말씀드리겠습니다. 저는 의회운영위원장이 되다 보니까, 위원님들도 다 마찬가지겠지만 우리 운영위원들이 다른 상임위보다 한 번 더 나와서 해야 되니까 어디 모여라, 밥 먹자, 간담회하자 이런 자체가 굉장히 귀찮더라고요. 그래서 제 개인적인 생각으로 그 모임을 좀 기피해 왔습니다. 혹시라도 그런 부분이 그런 것 같으면 다음에 우리가 운영위원회에서 그것을 합법화할 수는 없지만 정례적으로 모임을 갖도록 자리를 만들면 어떻겠습니까?
민정
박민정위원
지난번 예결특위에서 문 국장께도 주문했었고 의장, 부의장, 위원장들이 의회운영의 룰을 모르는 것 같으면 지도해 주는 것이 바람직하겠다. 몰라서 그럴 수도 있고 한데 연간 예산이 9600만 원이란 말이에요. 의회집행부의 운영경비가 적은 예산이 아닌데 연말에 보니까 제로베이스로 되어 있어요. 그러면 다 집행이 됐다는 거예요. 제가 2개의 상임위를 하는데 아까 이야기했던 자치행정위원회는 횟집에서 의논을 나누는 자리가 한 번 있었어요. 그것 말고는 아직 한 번도, 동료의원들에게도 물어보니까 새정치민주연합 의원들하고는 도시건설위원회, 사회산업위원회에서 한 번도 자리가 없었다는 거예요. 그래서 제가 화도 좀 나고 솔직히 이야기해서 의회가 특정 정당에, 지방자치제는 정당이 큰 관련이 없어서 제가 의회에 온 사람인데 특정 정당 사람들이 모여서 하는지 그런 부분도 파악해 봐야 할 것 같고
영환
송영환위원장
전혀 그런 일이 없습니다.
민정
박민정위원
그래서 이 예산을 어디에 어떻게 썼는지 파악해 봐야겠어요.
영환
송영환위원장
한 번도 그런 일은 없었고 그런 오해는 하지 마시기 바라고 하여튼 박민정 위원님이 말씀하신 대로 앞으로 모임을 갖도록 하겠습니다. 저는 아까도 말씀드렸듯이
민정
박민정위원
감사시기니까 그런 부분도 감사를 해 보겠다는 거예요.
영환
송영환위원장
아까도 말씀드렸지만 그런 모임 자체가, 위원님들이 늘 바쁘지 않습니까? 그래서 제가 회피했는데 우리 박민정 위원님께서 지적하시면 그런 부분은 챙겨서 앞으로 모임을 갖도록 하겠습니다. 엄정 위원님
엄정
엄정위원
박민정 위원님 말씀에 전적으로 동의합니다. 투명한 집행내역을 가지고 하는 것은 맞다고 생각하는데 사실 정확하게 알려지지도 않고 정확한 사실인지도 모르면서 특정 정당에서 집행비를 가지고 어떻게 쓴다는 말씀을 하시는 것은 어폐가 있다고 말씀드립니다. 앞으로는 만약에 그런 일이 있다고 하면 정확하게 파악해서“몇 년 몇 월 며칠에 당신들이 이렇게 했으니까 그 부분에 대해서 시정하라”이렇게 이야기가 되어야지 정확하지도 않은 것을, 지금 속기에 다 남습니다. 그런 것을 자제해 주시면 감사하겠다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
영환
송영환위원장
박정규 위원님
정규
박정규위원
박정규입니다. 저도 박민정 위원님 말씀에 전적으로 동의합니다. 지금까지 저도 사실 몇 번 이야기를 했었습니다. 자치위원회고 운영위원회고 다른 자리마다 이야기를 했는데 한 번도 그런 적이 없었습니다. 누구 말마따나 밥 하나 먹는 게 중요한 것이 아니고 그래도 운영위원회나 상임위원회에서 보면, 내가 그 이야기를 몇 번 다른 분과에도 했습니다. 아까 전에 위원장님은 다 바쁘니까 그런 말씀도 하셨는데 그런 이야기는 안 맞는 것 같고 또 한 가지는 5대, 6대에도 전례적으로 상임위원회나 집행부에서 쓴 내역서를 공개한 적이 있습니까?
광원
곽광원전문위원
감사니까 필요로 하면
정규
박정규위원
필요로 하면 하는데 지금까지도, 각 운영위원장들이나 의장, 부의장님께서 흔히 말하는 업무추진비를 가지고 자기들 나름대로 쓰는데 아까 분명히 의회에도 의회의원들의 발전을 위해서 모든 일에 쓸 수도 있다고 하는데 1년이 되었는데 아직까지 한 번도 없었다는 말에 전적으로 동의합니다. 그리고 감사내역은 나중에 저희들한테도 같이 부탁드리겠습니다.
광원
곽광원전문위원
알겠습니다.
정규
박정규위원
그래서 잘 쓴 것은 박수쳐야 하고 잘못된 부분은 지적해 가면서 우리 의회가 더 발전되는 모습이 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.
영환
송영환위원장
다른 분 의견 있습니까?
민정
박민정위원
제가 한 말씀 더 첨언할게요. 의회가 집행부에 감사권을 가지고 있습니다. 우리 의회 스스로가 투명하고 정갈할 때 집행부 공무원들에게 질타를 하고 궤도 수정도 시키고 하는 거예요. 그렇잖아요.
엄정
엄정위원
예. 맞습니다.
민정
박민정위원
그래서 예산 집행이라든지 이런 부분들은 투명하게 하자는 거예요. 그런데 1년 되는 시점이란 말이에요. 1년 되는 시점에 아직까지 9600만 원의 의회운영업무추진비 관련된 부분에 적용돼서 하는 부분을 제가 한 번도 본 적이 없기 때문에 이 돈이 의장, 부의장, 상임위원장들의 자기 용돈으로 또는 완장 값으로 주는 것으로 착각하고 있는 것은 아닌지 그것을 한번 챙겨보겠다는 거예요. 전문위원 그 자료를 제출하세요.
광원
곽광원전문위원
알겠습니다.
민정
박민정위원
위원들이 전부 검토해 보고 우리가 수정할 것은 수정해야 됩니다. 우리 스스로는 꾸리하면서 집행부에 고함지르는 것은 명분이 없습니다. 참고하시고 전문위원은 자료를 챙겨서 우리 운영위원회에 배부해 주세요.
영환
송영환위원장
사무국에서는 행정사무감사할 때 박민정 위원님 말씀대로 자료 좀 챙겨주시기 바랍니다. 또 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 질의답변 및 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2015년도 행정사무감사 계획서 작성의 건에 대하여 엄정 간사가 보고한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 2015년도 행정사무감사 계획서 작성의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제185회 김해시의회 임시회 제1차 운영위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
09시48분 산회