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서울특별시의회 발언

이행자 의원 발언

제261회 제1차 교육위원회2015-06-23

이행자 의원 프로필 보기 →

김문수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제261회 정례회 제1차 교육위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원님 여러분, 안녕하십니까? 그리고 박백범 부교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 지난 4월 임시회 이후 이렇게 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 불행히도 최근 우리 사회는 메르스로 인해 커다란 혼란을 겪고 있습니다. 정부와 방역 당국의 안이한 대처와 국내 최고라는 한 종합병원의 자만심이 큰 화를 불렀습니다. 방역망은 온통 구멍이 뚫리고 허둥대며 뒷북만 치고 있었습니다. 마치 세월호 참사 첫날을 다시 보는 것 같아 우리 사회를 책임지고 있는 서울시의원으로서 참으로 부끄러우면서도 송구스럽게 생각합니다. 서울시의회와 서울시교육청은 우리 학생과 시민들이 안심하고 사회활동 및 학업에 전념할 수 있도록 행정역량을 총 동원하여 하루빨리 메르스를 퇴치해 내야 할 것입니다. 메르스 발병 후 서울시교육청은 대책 상황실을 설치하고 서울시 등 유관기관과 긴밀히 협조하며 선제 예방조치를 취함으로써 학부모의 불안감을 선제적으로 차단하는 등 잘 효과적으로 대처하고 있다고 생각합니다. 이 자리를 빌려 집행부 관계공무원들의 그간의 노고를 치하하며 메르스가 종식될 때까지 긴장의 끈을 놓지 말고 학생에 대한 관리와 지도를 더욱 철저히 하여 서울시민들로부터 항상 신뢰받는 서울교육이 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 우리 서울시의회 교육위원회도 메르스 퇴치를 위해 최대한의 협조와 지원을 아끼지 않도록 하겠습니다. 이번 정례회는 결산 정례회로서 전년도 세입ㆍ세출, 예비비, 기금 결산심사를 통해 예산집행의 합법성과 효율성을 점검하고 집행부가 예산을 편성 집행함에 있어 재원을 보다 합리적으로 배분하고 집행할 수 있도록 하는 데 주요한 목적이 있습니다. 따라서 위원님들께서는 평소 의정활동을 통해 파악하신 내용과 각종 자료를 토대로 예산이 그동안 비효율적으로 집행되었거나 낭비요인은 없었는지, 또한 비합리적인 예산편성으로 불용액이 발생하지 않았는지 면밀히 검토하여 잘못된 부분을 지적하고 대안을 제시하는 등 심도 있는 심사가 이루어지도록 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 오늘 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님들과 관계공무원 여러분들의 적극적인 협조를 부탁드리면서 오늘의 의사일정을 시작하겠습니다. 먼저 회의진행에 앞서 오늘 회의에 불참하는 관계공무원에 대하여 말씀드리겠습니다. 길산석 중등교육과장이 2015년 중등교장 자격연수 개강식 참석 관계로, 송정기 강서교육지원청 교육장이 서울초등교장 자격연수 강의 참석 관계로 각각 부득이하게 불참한다는 사전 협조공문이 있었습니다. 위원님 여러분, 양해해 주시기 바랍니다. 1. 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 승인안(서울특별시교육감 제출) 2. 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 예비비 지출 승인안(서울특별시교육감 제출) 3. 2014회계연도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금 결산 승인안(서울특별시교육감 제출)

10시 28분

안건상정을 하도록 하겠습니다. 서울특별시의회 회의규칙 제27조제4항에 따라 의사일정 제1항 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 승인안, 의사일정 제2항 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 예비비 지출 승인안, 의사일정 제3항 2014회계연도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금 결산 승인안을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 오늘 결산 승인안 관련 설명은 박백범 부교육감이, 추가경정예산안 관련 설명은 조희연 교육감이 25일 출석하여 설명드리게 된 점을 위원님들께서는 양해해 주시기 바랍니다. 그러면 박백범 부교육감 나오셔서 일괄하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

이행자위원

자료요청 좀 먼저 하도록 하겠습니다.

김문수위원장

아, 네, 위원님들 의사진행발언이나 자료 요청. 이행자 위원님 말씀해 주십시오.

이행자위원

네, 2014년에 예산 반영된 시설비사업 관련해서 공사 발주시기하고 공사 착공하고 완공시기하고 해서 좀 자료로 제출해 주시고요. 2014년 감사원, 교육청 자체감사 지적사항하고요 그다음에 교육감 특별재정수요 교육지원청별 포괄비 집행내역하고요 교육청 언론보도 중에 예산의 집행과 관련한 언론보도 사항하고요 예비비 집행내역하고 집행시기 관련해서 2014년 관련된 것으로 다 자료제출 부탁드립니다.

김문수위원장

또 위원님들 혹시 자료요청이나 의사진행발언, 없으시면 부교육감 진행해 주시기 바랍니다.
백범

박백범부교육감

안녕하십니까? 부교육감 박백범입니다. 존경하는 김문수 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 오늘 제261회 서울특별시의회 정례회에 즈음하여 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출결산에 대한 심사를 요청드리면서 교육예산 집행결과에 대해 위원님들의 고견을 듣고 교육시책에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 아울러 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께서 평소 서울교육 발전에 깊은 관심과 이해로 많은 도움을 주신 데 대하여 이 자리를 빌려 진심으로 감사드립니다. 지난 2014회계연도는 질문이 있는 교실, 우정이 있는 학교, 삶을 가꾸는 교육의 지표 아래 지성ㆍ감성ㆍ인성을 기르는 창의교육, 모두의 가능성을 여는 책임교육, 학생ㆍ교사ㆍ학부모ㆍ시민의 참여교육, 안전하고 신뢰받는 안심교육, 소통하며 지원하는 어울림 교육행정 이상 다섯 가지 정책방향을 수립하여 추진하였습니다. 이러한 정책을 추진함에 있어 의회가 예산을 승인해 주신 뜻에 따라 집행하며 효율성과 생산성을 제고하기 위해 노력하였습니다. 그러나 예산편성 시 예측하지 못한 요인으로 사업계획이 변경되어 전용 또는 이월하거나 불가피하게 집행되지 못한 경우도 있었습니다. 앞으로 예산을 집행함에 있어 잘못된 부분은 신속하게 개선하고 심사과정에서 위원님들께서 주신 충고와 고견은 적극 반영하도록 하겠습니다. 결산 제안설명에 앞서 이 자리에 참석한 간부를 소개하겠습니다. (간부소개:기획조정실장 류혜숙, 교육정책국장 이근표, 평생진로교육국장 허순만, 교육행정국장 김희선, 대변인 이상수, 감사관 김형남, 총무과장 양기훈, 정책ㆍ안전기획관 이무수, 예산담당관 최문환, 행정관리담당관 김성국, 참여협력담당관 신명철, 정보화담당관 김재선, 교육혁신과장 윤오영, 유아교육과장 이순이, 초등교육과장 이용환, 민주시민교육과장 김재환, 평생교육과장 김치정, 학생생활교육과장 나징기, 진로직업교육과장 이재근, 체육건강과장 이완석, 학교지원과장 손영순, 교육재정과장 심재선, 교육시설안전과장 최영식, 동부교육지원청 교육장 이영희, 서부교육지원청 교육장 안명수, 남부교육지원청 교육장 안재협, 북부교육지원청 교육장 박문수, 중부교육지원청 교육장 장계분, 강동송파교육지원청 교육장 정정옥, 강서교육지원청 교육장 송정기, 강남교육지원청 교육장 문종국, 동작관악교육지원청 교육장 오시형, 성동광진교육지원청 교육장 한상로, 성북교육지원청 교육장 윤제천, 교육시설관리사업소장 이성용, 학교안전공제회 사무국장 김수동) 그러면 2014회계연도 서울특별시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산을 총괄적으로 설명드리도록 하겠습니다. 예산현액은 7조 9,151억 원이며 세입결산액은 7조 9,253억 원입니다. 세출결산액은 7조 7,418억 원으로 부문별 집행내역을 보면 유아 및 초ㆍ중등교육 부문 지출에 7조 3,051억 원, 평생ㆍ직업교육 부문에 198억 원, 교육 일반부문에 4,169억 원을 각각 지출하였으며 다음연도 이월액은 560억 원이며 집행잔액은 1,173억 원입니다. 세입결산액과 세출결산액의 차액인 세계잉여금은 1,835억 원이며 다음연도 이월비 등을 제외한 순세계잉여금은 1,257억 원입니다. 예비비는 예산액 79억 500만 원의 81.2%에 해당하는 64억 2,000만 원을 지출 결정하여 56억 원을 집행하고 다음연도로 이월되는 금액은 3억 7,500만 원이며 4억 4,500만 원이 집행잔액으로 남았습니다. 위원님들께서 양해하여 주신다면 결산에 관한 보다 구체적인 내용은 교육행정국장으로 하여금 상세히 보고드리도록 하겠습니다. 아무쪼록 서울교육이 더욱 더 발전해 나갈 수 있도록 위원님들의 계속적인 지도와 성원을 부탁드립니다. 감사합니다.

김문수위원장

박백범 부교육감님 수고하셨습니다. 그러면 김희선 교육행정국장 나오셔서 상세한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
희선

김희선교육행정국장

안녕하십니까? 교육행정국장 김희선입니다. 존경하는 김문수 위원장님과 여러 위원님께 2014회계연도 서울특별시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 승인안, 예비비 지출 승인안 및 2014년도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금 결산 승인안에 대하여 상세한 설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 그간 바쁘신 중에도 깊은 관심과 애정으로 서울교육 발전을 위해 수고를 아끼지 않으신 여러 위원님께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 서울교육의 발전을 위한 위원님들의 지속적인 성원을 부탁드리면서 2014회계연도 서울특별시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 승인안, 예비비 지출 승인안 및 2014년도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금 결산 승인안에 대한 상세설명을 드리도록 하겠습니다. 배부하여드린 세입ㆍ세출결산 개요 자료 책자 1쪽이 되겠습니다. 2014년도 세입ㆍ세출 결산 총괄 내역입니다. 2014년도 예산현액은 전년도 이월금 2,102억 원을 포함하여 7조 9,151억 원입니다. 총 세입결산액은 예산현액 대비 100.1%인 7조 9,253억 원, 총 세출결산액은 예산현액 대비 97.8%인 7조 7,418억 원, 세계잉여금은 1,835억 원으로 그 내역은 다음연도 이월액 560억 원, 보조금 집행잔액 18억 원과 순세계잉여금 1,257억 원입니다. 2쪽입니다. 세입결산을 말씀드리겠습니다. 2014년도 총 세입결산액은 7조 9,253억 원으로 세입 징수결정액 7조 9,428억 원 대비 99.8%를 수납하였으며 예산현액 대비 수납률은 100.1%입니다. 불납결손액은 12억 원이며 미수납액은 징수결정액 대비 0.2%인 163억 원입니다. 세입재원의 구성은 교육부 및 서울시로부터의 이전수입이 90.5%, 수업료수입 등 자체수입이 2.6%, 지방교육채 3.1%, 이월금 3.8%입니다. 재원별 결산내역을 살펴보면 교육부로부터 이전되는 수입은 지방교육재정교부금 4조 5,980억 원과 국고보조금 189억 원, 총 4조 6,169억 원으로 전체 세입액의 58.2%를 차지하고 있습니다. 서울시로부터 이전되는 수입은 법정전입금 2조 4,870억 원과 공공도서관 운영비 등 비법정전입금 586억 원, 총 2조 5,456억 원으로 세입결산액의 32.1%를 차지합니다. 민간이전 수입은 96억 원, 자치단체 간 이전수입은 40억 원입니다. 자체수입은 2,081억 원으로 전체 결산액의 2.6%에 불과한 취약한 재정구조입니다. 자체수입의 대부분은 입학금 및 수업료 수입으로 1,409억 원이며, 그 밖에 사용료 및 수수료 수입 53억 원, 재산수입 427억 원, 이자수입 41억 원, 기타수입 151억 원입니다. 지방교육채는 2,421억 원이며, 이월금은 2,990억 원입니다. 세입 불납결손액 및 미수납액 내역은 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 5쪽입니다. 세출결산에 대하여 말씀드리겠습니다. 2014년도 총 세출액은 7조 7,418억 원으로 예산현액 대비 97.8%입니다. 560억 원이 다음연도에 이월되었으며, 집행잔액은 예산현액 대비 1.5%인 1,173억 원입니다. 정책사업별로는 유아 및 초ㆍ중등교육 부문 지출에 7조 3,051억 원을, 평생ㆍ직업교육 부문에 198억 원을, 교육일반 부문에 4,169억 원을 지출하였습니다. 세출 성질별 집행내역 및 집행잔액 내역은 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 7쪽 되겠습니다. 다음은 예산 이용ㆍ전용 및 이체 내역입니다. 2014년도 예산 이용은 해당사항이 없습니다. 2014년도 예산 전용액은 240억 원으로 총 31개 사업에 48건을 전용하였습니다. 세부내역은 15~24쪽 별첨 1을 참고하여 주시기 바랍니다. 2014년도 예산 이체는 1건에 399억 원으로 서울특별시교육청 행정기구 설치조례 시행규칙 개정으로 인한 소관 업무부서 변경으로 초등돌봄교실 관련 예산을 평생진로교육국 학교생활교육과에서 교육정책국 초등교육과로 이체하였습니다. 다음은 예비비 사용에 대하여 말씀드리겠습니다. 예비비는 예산액 79억 500만 원의 81.2%에 해당하는 64억 2,000만 원을 지출결정하여 56억 원을 집행하였습니다. 다음연도로 이월되는 금액은 3억 7,500만 원이며, 4억 4,500만 원이 집행잔액으로 남았습니다. 세부내역은 25~29쪽 별첨 1을 참고하여 주시기 바랍니다. 8쪽입니다. 다음은 세출예산 이월액입니다. 다음연도 이월액은 총 100건에 560억 원으로 명시이월액은 143억 원이며, 사고이월액은 417억 원입니다. 9쪽입니다. 계속비는 해당사항이 없습니다. 다음은 채권ㆍ채무 현황을 말씀드리겠습니다. 2014년도말 현재의 채권 총액은 토지매각대 포함 11개 종에 2,893억 원으로 2014년도 중 21억 원이 발생하고 447억 원이 소멸하여 전년도말 대비 총 426억 원이 감소하였습니다. 세부내역은 30쪽 별첨 3을 참고하여 주시기 바랍니다. 채무액은 2014년도말 현재 3,732억 원으로 전년도말 대비 620억 원의 채무가 증가하였습니다. 다음은 10쪽입니다. 공유재산 및 물품 현재액에 관하여 말씀드리겠습니다. 2014년도말 현재 공유재산 총액은 29조 518억 원으로 전년도말 대비 4,215억 원이 증가하였습니다. 현황을 말씀드리면 행정재산 28조 8,575억 원과 일반재산 1,943억 원입니다. 2014년도말 현재 보유물품은 3만 8,624건에 1,014억 원으로 전년도말 대비 4억 원이 증가하였습니다. 11쪽입니다. 다음은 재무제표에 관하여 말씀드리겠습니다. 2014회계연도말 재정상태는 총자산 13조 5,946억 원, 총부채 1조 3,216억 원으로 총자산에서 총부채를 차감한 순자산은 12조 2,730억 원입니다. 재정운영 성과는 총수익 7조 7,914억 원, 총비용 7조 8,247억 원으로 총수익에서 총비용을 차감한 운영차액은 마이너스 333억 원입니다. 다음은 노란 별책이 되겠습니다. 2014회계연도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금 결산안입니다. 노란 별책으로 되어 있는데 3~5페이지 사항이 되겠습니다. 주요 결산 내용을 말씀드리면 수입은 총 179억 9,300만 원으로 공제료수입 47억 4,400만 원, 이자수입 6억 2,600만 원, 소방수익사업 전입금 1억 2,000만 원, 학교폭력피해지원 구상금 5,300만 원, 전년도 공제사업(학교폭력피해지원 이월금 포함) 124억 5,000만 원입니다. 지출은 총 79억 6,300만 원으로 공제급여지급 66억 2,400만 원, 예방홍보사업 9,900만 원, 학교폭력피해지원 9,200만 원, 인건비 7억 4,100만 원, 업무추진비 3,300만 원, 일반운영비 3억 7,400만 원입니다. 따라서 2014년도 이월금은 100억 3,000만 원입니다. 이상으로 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산, 예비비 지출 및 2014년도 학교안전공제및사고예방기금에 대한 상세설명을 드렸습니다. 보다 세부적인 사항은 결산심사 기간 중 소관부서별로 자세히 설명드리도록 하겠습니다. 우리 교육청은 어려운 교육재정 여건 속에서도 건전하고 효율적인 재정운용을 위해 많은 노력을 기울여 왔습니다만, 위원님들께서 미흡한 점을 지적해 주시면 이를 적극 반영하여 서울교육 발전에 도움이 되도록 더욱 노력하겠습니다. 이상으로 상세설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김문수위원장

김희선 교육행정국장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 일괄하여 보고하여 주시기 바랍니다.
창범

김창범수석전문위원

2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 승인안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. (보고) 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 승인안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 다음으로 2014회계연도 서울특별시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. (보고) 2014회계연도 서울특별시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 다음으로 2014회계연도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금결산 승인안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. (보고) 2014회계연도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금결산 승인안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 2014회계연도 학교안전공제및사고예방기금결산 승인안에 대한 검토보고를 모두 마치겠습니다.

김문수위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 그러면 이어서 대변인, 감사관, 총무과, 기획조정실, 교육행정국, 교육시설관리사업소 및 지역교육청 소관사항에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 효율적인 회의진행을 위해서 보고를 간략하고 매우 짧게 해 주시기 바랍니다, 벌써 11시가 되었기 때문에. 그러면 먼저 이상수 대변인 나오셔서 소관사항에 대해서 짧게 설명해 주시기 바랍니다.
변인

대변인

이상수 안녕하십니까? 대변인 이상수입니다. 존경하는 김문수 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 대변인 소관 2014회계연도 교육비특별회계 결산에 대하여 보고드리겠습니다. 대변인은 공보, 홍보기획, 미디어운영 이렇게 3팀으로 구성되어 총 18명의 직원이 공보업무 기획ㆍ조정 및 대내외 언론기관 협의, 서울교육에 대한 홍보계획 수립과 홍보자료 개발 등의 업무를 추진하고 있습니다. 그러면 2014회계연도 교육비특별회계 사업별 결산 설명자료를 중심으로 보고를 드리겠습니다. 설명자료 3쪽…….

김문수위원장

잠깐만요, 대변인. 어떤 자료인지를 먼저 좀 얘기를 해 주시고…….
혜숙

류혜숙기획조정실장

결산 설명자료.

김문수위원장

네, 책자하고 또 이것 다 읽고 있으면 시간 많이 걸리니까 아주 핵심적이고 요점……. 스스로 아주 잘한 것하고 아주 잘못한 것 3개씩만 딱 집중해서 얘기를 해 주세요. 숫자 읽고 있는 것은 별 의미 없습니다.
변인

대변인

이상수 네.

김문수위원장

아주 잘한 것 3개, 스스로 생각해도 아주 잘못한 것 3개 이렇게…….

박호근위원

자료 뭐예요? 다시 한 번만.
혜숙

류혜숙기획조정실장

사업별 결산 설명자료.
변인

대변인

이상수 저희 소관업무는 교육정책홍보 사업입니다.

김문수위원장

항상 듣는 사람 입장에서 얘기를 하셔야 돼요, 듣는 사람 입장에서.
변인

대변인

이상수 네.

김문수위원장

몇 페이지 어디 이렇게 얘기해 주세요.
변인

대변인

이상수 설명자료 3쪽입니다. 대변인 소관 세부사업은 교육정책홍보 1개 사업입니다. 이 사업은 교육정책 설명 및 언론 홍보활동, 언론 스크랩 및 자료 제공, 월간 서울교육 발행 및 온라인 홍보매체 운영, 공공캠페인과 광고 제작, 서울교육 홍보영상 제작 및 배포, 서울시교육청 홍보 홈페이지 운영 활성화 등을 위한 사업입니다. 총 예산현액은 15억 3,621만 원이며 이중 15억 3,098만 원, 99.7%를 지출하고 522만 원, 0.3%를 불용하였습니다. 불용사유는 지급사유 미발생 66만 원, 집행잔액 456만 원입니다. 이상으로 대변인 결산보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김문수위원장

이상수 대변인 수고하셨습니다. 다음은 김형남 감사관 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
형남

김형남감사관

안녕하십니까? 신임 감사관 6월 1일자로 임용돼서 발령받은 김형남 감사관입니다. 변호사를 하다가 2012년에 허광태 의장님 계실 때 서울시의회에서 입법자문관으로 1년간 제가 근무한 경험이 있어서 참고로 말씀드리겠습니다. 존경하는 김문수 위원장님, 강성언ㆍ황준환 부위원장님, 그리고 교육위원님 여러분, 안녕하십니까? 지금부터 2014년도 교육비특별회계 세출결산 중 감사관 소관사항에 대하여 말씀드리겠습니다. 2014회계연도 교육비특별회계 사업별 결산 설명자료를 중심으로 보고드리도록 하겠습니다. 사업별 결산 설명자료 7페이지에서 8페이지를 참고하시면 되겠습니다. 감사관실 세부사업은 감사관리 1개 사업뿐입니다. 이 사업은 엄정한 감사를 통한 공직기강 확립 및 반부패 추진활동 강화, 청렴도 향상을 통한 공정하고 투명한 교육행정 서비스 제공, 교육행정 신뢰도 증진을 위하여 추진하는 단일사업입니다. 사업추진실적으로는 지역교육청 반부패 경쟁력 평가, 공익신고 보상금 지급, 감사원 위탁연수, 감사 관련 규정 제정ㆍ개정, 고위공직자 청렴도평가를 실시하였습니다. 또한 일상감사를 통하여 22억 7,000만 원을 절감하였고 사이버감사를 실시하여 상반기 1,169개 교를 대상으로 출장비 과다지급 여부를 감사한 결과 1억 2,800만 원을 회수하였고 하반기 737개 교를 대상으로 정근수당 과다지급 여부를 감사하여 5억 1,600만 원을 회수 조치하였습니다. 감사방향을 과거 적발 위주의 감사에서 제도개선 및 적극행정을 지원하는 감사로 전환하여 13건의 제도개선 사례를 발굴하였습니다. 교육행정지원센터 운영을 통해서 시스템 접속실적 일일 평균 1,130명, 질문ㆍ답변 제공 실적 총 3,489건, 답변 만족도 평가 결과 94% 이상으로 교육행정 시스템의 안정적인 정착으로 업무경감 및 예방감사 효과를 거두고 있습니다. 예산집행내역에 대해서 말씀드리면 2억 1,600만 원의 예산액 중 1억 9,000만 원을 집행하여 2,600만 원의 불용액이 발생하였습니다. 주요 불용사유는 공익신고보상금 지급실적이 400만 원 불용액 발생하였고, 이것은 공익신고 보상금 지급사유 미발생으로 400만 원이 불용되었습니다. 시민감사관 수당이 2,100만 원 불용되었습니다. 나머지는 기타사업의 집행 잔액입니다. 이상으로 감사관 소관 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세출예산 결산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김문수위원장

감사관 수고하셨습니다. 다음은 양기훈 총무과장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
기훈

양기훈총무과장

총무과장 양기훈입니다. 존경하는 김문수 위원장님과 여러 위원님께 2014회계연도 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인건 중 총무과 주관 사업에 대하여 보고드리겠습니다. 총무과 사업은 총 10개 세부사업으로서 예산현액은 372억 원입니다. 이중 366억 원을 집행하였고 1억 원이 다음연도로 이월되었으며 5억 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 세부사업에 대한 결산내역은 사업별 결산 설명자료를 중심으로 설명을 드리겠습니다. 그중에 집행액이 큰 것 3개 세부사업만 보고드리도록 하겠습니다. 설명자료 13쪽입니다. 교육행정기록물관리 사업입니다. 기록물의 체계적인 보존과 관리 행정업무의 효율성 제고를 위해 업무관리시스템을 구축 운영하는 사업으로서 예산현액 40억 중 기록물공개 재분류, 중요기록물 전자DB구축, 업무관리시스템 재구축, 정보공개제도 운영 및 개선 등으로 37억 7,000만 원을 집행하였습니다. 업무관리시스템 재구축 용역비 1억 원을 사고이월하였으며 낙찰차액과 집행잔액 등으로 1억 3,000만 원의 잔액이 발생하였습니다. 설명자료 20쪽 교직원복지지원 사업입니다. 동 사업은 재해로 인한 재산상 손실, 교직원 본인과 가족의 사망에 대한 법정부조 및 저출산 고령사회를 대비한 인구교육 활성화사업으로 예산현액 51억 1,600만 원 중 51억 1,100만 원을 집행하였습니다. 다음 설명자료 28쪽입니다. 지방공무원연수지원 사업입니다. 다양한 외부위탁 교육훈련과 장기국외훈련 및 국외연수의 활성화를 통해서 지방공무원의 교육수요를 충족시키고 행정역량과 전문성을 강화하기 위한 사업으로 예산현액 4억 4,300만 원 중 3억 3,400만 원을 집행하였으며 세월호 사건 등으로 지방공무원의 국외봉사활동 연수 및 5급 이상 간부 워크숍이 중단되어서 1억 900만 원의 집행잔액이 발생되었습니다. 이상으로 총무과 주요사업에 대해서 간략히 설명드렸습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.

김문수위원장

양기훈 총무과장 수고하셨습니다. 다음은 류혜숙 기획조정실장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
혜숙

류혜숙기획조정실장

존경하는 김문수 위원장님, 그리고 교육위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 기획조정실장 류혜숙입니다. 제261회 서울특별시의회 정례회를 맞이하여 2014년도 교육비특별회계 세출결산안 중 기획조정실 소관사업에 대해 보고드리게 된 점을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 기획조정실 소관 세부사업은 30개 사업으로 예산현액은 4조 1,202억 원이며 이중 약 99%인 4조 886억 원을 집행하고 316억 원이 불용되었습니다. 그러면 위원님들께 배부해드린 사업별 결산 설명자료 중 기획조정실 소관 주요사업에 대하여 100만 원 단위로 간략히 보고드리겠습니다. 먼저 39쪽 교육정책 기획관리입니다. 우리 교육청의 주요업무계획 수립, 업무보고 작성, 그리고 정책연구 용역 등의 사업을 실시하였습니다. 5억 4,900만 원 예산 중 4,100만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 45쪽부터 51쪽 사업인 계약제 교원인건비, 계약제 직원 인건비, 교원 인건비, 교육전문직원 인건비 내역입니다. 총 3조 4,804억 4,800만 원 중 3조 4,560억 5,400만 원을 집행하였고, 243억 9,400만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 주요 불용사유는 예산편성 인원과 실제 집행인원의 차이로 인한 것입니다. 60쪽 예비비입니다. 79억 503만 원 중 단위학교 위험시설물 긴급보수, 교육감 선거관리비용 등에 64억 2,000만 원을 지원하였고 미사용액은 14억 8,500만 원입니다. 63쪽 지방공무원 인건비입니다. 총 4,084억 중 2억 7,900만 원의 잔액이 발생하였습니다. 주요 불용사유는 퇴직, 전출 등 인사변동자 발생 및 근무연수 등에 따른 개인별 맞춤형복지 지원금 차이로 인한 것입니다. 다음은 87쪽 특별교육재정수요 지원입니다. 총 25억 8,500만 원 중 2억 6,900만 원의 잔액이 발생하였습니다. 불용사유는 낙찰차액과 사업계획변경 등으로 인한 집행잔액입니다. 다음은 89쪽 학교운영비 지원입니다. 학교운영비는 5,731억 6,000만 원 예산 중 35억 900만 원의 잔액이 발생하였습니다. 주요 불용사유는 특수교육실무사, 사립학교 전임코치의 중도퇴직, 미임용, 휴가 등에 따른 기타운영비 집행잔액과 교육공무직원 처우개선수당의 예산편성인원과 수당별 지급인원 차이에 따른 집행잔액으로 파악됩니다. 다음은 105쪽 교육복지 우선지원 사업입니다. 교육복지특별지원학교 운영지원 및 지역교육복지센터 운영, 지역기반형 교육복지 협력 등의 사업으로 336억 원의 예산 중 3억 9,100만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 주요 불용사유는 교육복지특별지원학교 운영비 집행잔액과 교육복지 네트워크 구축사업 등의 집행잔액입니다. 다음은 113쪽 저소득층자녀 방과후 자유수강권 지원입니다. 초중고 학생 8만 4,547명에게 연간 60만 원 범위 내에서 방과후 자유수강권을 지원하였습니다. 265억 8,000만 원 예산 중 13억 9,500만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음은 114쪽 저소득층자녀 학비지원입니다. 저소득층자녀 5만 7,499명의 학생들에게 입학금, 수업료, 학교운영비를 지원하고 1만 2,784명의 학생들에게 수익자부담경비를 지원하였습니다. 516억 4,800만 원 예산 중 3억 1,900만 원의 잔액이 발생하였습니다. 불용사유는 전년도 세월호 사고로 인한 수학여행 및 수련활동 취소에 따른 집행잔액입니다. 다음은 118쪽 학기중 급식비 지원입니다. 학기중 급식비 지원에서는 6만 733명의 학생들에게 학기중 평일 중식비를 지원하는 사업을 실시하였습니다. 372억 1,600만 원 예산 중 21억 1,100만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 주요 불용사유를 보니 특성화고 고3 학생들의 조기취업이 있었고요 또 일반고 고3 수능에 따른 학사일정 변동 등에 따른 집행잔액으로 보입니다. 다음은 123쪽 교육행정정보시스템 운영입니다. 교육행정정보시스템 운영에서는 나이스 콜센터 운영, 종합전산시스템 운영 이런 것들을 추진했는데요 58억 6,100만 원 예산 중 6,700만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음은 125쪽 정보보안관리입니다. 정보보안시스템 통합유지보수사업, 웹서비스 통합유지보수사업 등과 본청ㆍ지역청 등의 정보화사무기기 보급 등의 사업을 실시하였습니다. 60억 4,700만 원 예산 중 1억 3,800만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 주요 불용사유는 보안통신장비 낙찰차액과 또 강남교육청의 인터넷사용료를 할인받은 데 따른 불용액이 포함된 내용입니다. 이상으로 기획조정실 소관 서울특별시교육비특별회계 세출 결산안에 대한 주요 사업보고를 마치겠습니다. 위원님들, 감사합니다.

김문수위원장

류혜숙 기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 김희선 교육행정국장 나오셔서 소관사항과 2014회계연도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금 결산승인안을 포함하여 일괄하여 설명해 주시기 바랍니다.
희선

김희선교육행정국장

안녕하십니까? 교육행정국장 김희선입니다. 존경하는 김문수 위원장님과 여러 위원님께 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출결산안 중 교육행정국 소관사업에 대하여 보고드리도록 하겠습니다. 교육행정국 주관 세부사업은 19개 사업입니다만 주요사업 결산 설명자료를 중심으로 8개 꼭지에 대해서만 설명드리도록 하겠습니다. 322쪽 되겠습니다. 운영비재정결함지원 사업의 결산내역입니다. 운영비재정결함지원사업은 의무교육기관인 사립중학교 및 특수학교의 운영비 부족액을 지원하는 사업입니다. 사립중학교 및 특수학교 운영비 보조 및 교원연구비 지원, 자율형사립고 운영정상화 지원 1개교에 대해서 총 636억 7,700만 원을 편성하였으며 운영비 보조로 127교에 595억 1,300만 원, 교원연구비 지원으로 34억 4,300만 원, 일반고로 전환된 자율형사립고 학교운영정상화 방안으로 7억 원을 지원하였습니다. 불용액은 2,600만 원입니다. 불용사유는 교원 전출입 및 퇴직 등 인사변동으로 인한 교원연구비 집행잔액으로 불용액이 발생하였습니다. 다음은 자료 323쪽 인건비재정결함지원 사업의 결산내역입니다. 인건비재정결함지원 사업은 사립 중ㆍ고 특수학교의 인건비재정부족액을 지원하여 학교 재정운용의 내실화를 도모하는 사업입니다. 사립 중ㆍ고 특수학교 인건비 보조 및 사립학교 교직원 명예퇴직수당 등으로 총 9,356억 8,800만 원을 편성하여 그중 인건비 보조로 중학교 108교에 2,724억 5,000만 원, 고등학교 164교에 5,278억 6,700만 원, 특수학교 19개교에 609억 6,800만 원을 지원하였으며, 사립학교 교직원 명예퇴직수당으로 145명에 71억 8,000만 원, 그 외 교직원 맞춤형 복지비로 110억 1,600만 원, 교직원 성과상여금으로 559억 6,700만 원을 지원하였습니다. 불용액은 2억 3,800만 원입니다. 불용사유는 교직원 전출입 및 퇴직 등 인사변동 및 개인당 복지점수 차이로 인한 맞춤형 복지비 집행잔액으로 불용액이 발생하였습니다. 다음은 331쪽 학교 신증설 사업의 결산내역입니다. 학교 신증설 사업은 개발지구 내 증가학생 수용과 원거리 통학불편 해소 및 과대ㆍ과밀 학급 완화를 통한 교육여건을 개선하여 창의인재 양성의 기반을 조성하기 위한 사업으로 예산현액 2,340억 4,800만 원 중에 토지매입비, 건설비 및 내부비품비로 1,890억 2,300만 원을 집행하고 197억 2,800만 원이 다음연도로 이월되었으며, 252억 9,700만 원이 불용되었습니다. 이월액이 발생한 사유는 토지매매 계약 지연, 준공기간 미도래, 민원발생으로 인한 공사 보류 등으로 발생하였습니다. 불용액이 발생한 사유는 계획변경 및 취소에 따른 집행잔액 71억 600만 원, 지급사유 미발생에 따른 집행잔액 149억 400만 원, 낙찰차액 및 준공 정산으로 인한 집행잔액 32억 8,700만 원입니다. 338쪽입니다. 공유재산 및 물품관리 사업의 결산내역입니다. 공유재산 및 물품관리 사업은 공유재산 및 물품을 보호하고 그것의 취득, 유지, 보존 및 운용과 처분의 적정을 도모하기 위한 사업으로 예산현액은 17억 3,500만 원이며 15억 7,700만 원을 집행하였습니다. 주요 집행내역은 교육감 소관 건물 및 물품의 교육시설 재난공제회 가입, 경계측량 및 감정평가수수료 지급, 학교시설 예약시스템 유지관리, 교육시설직무 특별교육연수, 휴교 및 학교이전으로 인한 시설관리, 재난위험시설 보강공사 등입니다. 불용액은 1억 5,800만 원으로 교육시설재난공제회비 재산관리운영비 등의 집행잔액입니다. 다음은 344쪽 지방교육채상환 사업의 결산내역입니다. 지방교육채상환 사업은 예산현액 1,920억 원 중에 2009년도에 발행한 학교교육여건개선 지방채 원금과 이자 1,914억 원, 2013년도 학교신설 지방채 이자 39억 원을 상환하여 집행잔액으로 9억 원이 불용되었습니다. 불용사유는 지방채 조기상환 수수료 감면에 따른 절감액입니다. 350쪽입니다. 민간투자사업상환 사업의 결산내역입니다. 민간투자사업상환 사업은 임대형 민간투자사업으로 추진하여 완공된 학교에 대한 시설비 원금과 이자 그리고 운영비를 정부지급금으로 지급하는 사업으로 예산현액 1,130억 5,500만 원 중에 1,115억 1,400만 원을 집행하고 15억 4,200만 원은 불용처리되었습니다. 불용사유는 사업수익률의 재조정과 당초 예산편성 시 예측한 소비자물가지수가 실제 소비자물가지수보다 낮게 반영된 것에 따른 것입니다. 다음은 363쪽 학교시설교육환경개선 사업의 결산내역입니다. 학교시설교육환경개선 사업은 쾌적하고 공부하기 좋은 교육환경 조성을 위한 사업으로 예산현액 1,261억 3,300만 원 중 1,068억 2,700만 원을 집행하고 135억 9,900만 원을 이월하였으며, 57억 600만 원을 불용처리하였습니다. 주요 이월사유는 2014년도 말 특별교부금 교부로 인한 연도내 집행 불가, 추경예산 편성에 따른 공사기간 부족, 동절기 공사 중지 등으로 인한 사유가 되겠습니다. 불용사유는 계획변경 및 사업 취소로 2억 5,000만 원, 낙찰차액 및 준공정산 등 집행잔액으로 54억 5,600만 원입니다. 마지막으로 368쪽입니다. 학교시설증개축 사업의 결산내역입니다. 학교시설증개축 사업은 학교교육의 질 개선을 위한 다목적 공간 확보와 교육과정 운영에 따른 부족교실 확보, 학생 및 지역주민이 함께하는 복합화시설을 제공하기 위한 시설사업으로 예산현액 300억 2,400만 원 중 187억 5,700만 원을 집행하고 44억 4,500만 원을 이월하였으며, 68억 2,200만 원을 불용처리하였습니다. 이월사유는 장기사업 공사로 준공시기 미도래, 예상치 못한 공사장 여건 변화 및 동절기 공사 중지에 따른 공사기간 부족 등의 사유 때문입니다. 불용사유는 불용액 68억여 원 중 경기상고 지하주차장 복합화 사업 65억여 원이 지역주민의 반대로 현재 중단됨에 따른 것이 주된 이유입니다. 이상으로 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 중 교육행정국 결산내역을 말씀드렸습니다. 위원님들께서 많은 지도와 조언을 주시면 이를 적극 반영하여 개선하도록 하겠습니다. 이상으로 결산을 마치겠습니다. 감사합니다.

김문수위원장

김희선 교육행정국장 수고하셨습니다. 이제 두 분 남았습니다. 먼저 이성용 교육시설관리사업소장 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 미리 말씀드리겠습니다. 다음은 11개 지역교육청 대표해서 북부교육지원청 교육장이 대표로 설명을 하도록 하겠습니다.
성용

이성용교육시설관리사업소장

시설관리사업소장 이성용입니다. 존경하는 위원장님과 열세 분 교육위원님들을 모시고 우리 사업소의 2014회계연도 교육비특별회계 세입ㆍ세출결산을 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 보고 순서는 책자를 중심으로 말씀드리겠습니다. 일반현황은 159쪽 책자 내용을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 160쪽 2014년도 세출결산 현황에 대해 말씀드리겠습니다. 먼저 세출결산 총괄입니다. 우리 사업소 2014회계연도 예산현액은 274억 1,000만 원이며, 지출액은 249억 3,000만 원, 이월액은 883만 원, 집행잔액은 24억 6,000만 원입니다. 2번 단위사업별 세출결산조서에 대해 보고드리겠습니다.

박호근위원

잠깐만요, 지금 뭘 보고 얘기하는 거예요?
성용

이성용교육시설관리사업소장

책자…….

장인홍위원

어떤 책자? 정확하게 얘기해주세요.
변인

대변인

이상수 기관별…….
성용

이성용교육시설관리사업소장

(기관별 세입ㆍ세출 결산 보고서를 들어 보이며) 이 책자인데요.

장인홍위원

기관별?
성용

이성용교육시설관리사업소장

네, 기관별 60쪽입니다.
혜숙

류혜숙기획조정실장

기관별 세입ㆍ세출…….
성용

이성용교육시설관리사업소장

네, 60쪽.

박호근위원

그러면 얘기를 할 때 기관별 책자 몇 페이지라고…….

김문수위원장

미리 딱 알려주셔야…….

장인홍위원

정확하게 책자를 좀 얘기해 주셔야지 뭔 얘기를 하는지 알아들을 수가…….
성용

이성용교육시설관리사업소장

네, 네. 저희 사업소에서는 그 한 권밖에 안 와 가지고 한 권만 있는 줄 알았습니다. 죄송합니다. 그러면 계속해서 말씀드리겠습니다. 2번 단위사업별 세출…….

김문수위원장

몇 페이지예요? 기관별 세입ㆍ세출 결산 보고 몇 페이지?
성용

이성용교육시설관리사업소장

160쪽. 그럼 다시 말씀드리겠습니다. 160쪽 2014년도 세출결산 현황에 대해 말씀드리겠습니다. 먼저, 1. 세출결산 총괄입니다. 우리 사업소 2014회계연도 예산현액은 274억 1,000만 원이며, 지출액은 249억 3,000만 원, 이월액은 883만 원, 집행잔액은 24억 6,000만 원입니다. 2번 단위사업별 세출 결산조서에 대해 보고드리겠습니다. 예산현액은 274억 1,000만 원으로써 유아 및 초중등교육 예산현액은 35억 3,000만 원, 지출액은 35억 2,000만 원, 집행잔액은 1,140만 원입니다. 교육일반 예산현액은 238억 7,000만 원으로 지출액은 214억 1,000만 원, 이월액은 883만 원, 집행잔액은 24억 5,000만 원입니다. 다음은 161쪽입니다. 3. 성질별 결산 현황입니다. 인건비 예산현액은 11억 4,000만 원으로 지출액은 11억 2,000만 원, 집행잔액은 1,000만 원입니다. 물건비 예산현액은 152억 7,000만 원으로 지출액은 148억 4,000만 원, 집행잔액은 4억 2,000만 원입니다. 이전지출 예산현액은 1억 9,600만 원으로 지출액은 1억 9,000만 원, 집행잔액은 418만 원입니다. 자산취득 예산현액은 107억 9,000만 원으로 지출액은 87억 6,000만 원, 이월액은 883만 원, 집행잔액은 20억 2,000만 원입니다. 4. 다음연도 명시이월은 해당사항 없습니다. 다음은 162쪽, 사고이월 내용입니다. 직속기관시설관리비 중 유아교육진흥원 교육동 계측관리 용역비로 883만 원을 이월하였습니다. 5. 세부사업 추진현황입니다. 경상사업입니다. 직속기관운영비는 예산현액 5억 원, 결산액 4억 3,000만 원, 집행잔액 7,000만 원입니다. 시설사업관리는 예산현액 160억 1,000만 원, 결산액 156억 1,000만 원, 집행잔액 3억 9,000만 원입니다. 지방공무원인건비는 명퇴수당, 성과상여금, 맞춤형복지비 등으로 예산현액 1억 3,000만 원을 모두 집행하였습니다. 다음은 163쪽, 시설사업입니다. 서울창의인성교육센터 구축, 특별교육재정수요지원, 직속기관환경개선사업으로서 예산현액은 107억 5,000만 원, 집행실적은 87억 4,000만 원, 이월액은 883만 원, 집행잔액은 20억 원으로서 그중 14억 원이 제2교육연수원 설치 미집행에 따른 집행잔액입니다. 다음은 164쪽, 예비비 지출현황입니다. 정독도서관 전기시설 긴급보수 외 6건으로 지출결정액 3억 1,000만 원 중 지출액은 2억 2,000만 원, 잔액은 9,000만 원입니다. 이상으로 2014회계연도 교육시설관리사업소의 세입ㆍ세출 결산 보고를 마치겠습니다. 심의과정에서 위원님들이 질의하시는 사항에 대하여는 성실하게 답변을 드리도록 하겠으며, 지적하신 내용에 대해서는 적극적으로 검토하여 업무에 반영하도록 하겠습니다. 감사합니다.

김문수위원장

이성용 교육시설관리사업소장 수고하셨습니다. 다음은 마지막입니다. 북부교육지원청 박문수 교육장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
문수

박문수북부교육지원청교육장

안녕하십니까? 북부교육지원청 교육장 박문수입니다. 존경하는 김문수 위원장님 그리고 교육위원회 위원님 여러분께 2014회계연도 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산에 대하여 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 11개 교육지원청을 대표하여 북부교육지원청의 2014회계연도 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 현황을 보고드리겠습니다. 2014년도에 우리 청에서 주관한 세부사업은 82개로 교원인건비 등 경상사업 77개와 학교급식환경개선 등 시설사업 5개입니다. 총 예산현액은 5,023억 121만 원으로 지출액은 4,970억 8,231만 원을 집행하고 다음연도로 33억 6,492만 원이 이월되어 집행잔액은 18억 5,398만 원으로 약 0.4%가 불용되었습니다. 주요 불용사유로는 학교급식환경개선과 학교시설교육환경개선 사업에서 발생한 낙찰차액 및 보험료 등 준공정산금액이 약 3억 7,600만 원으로 총 불용액의 20%를 차지하였습니다. 세부사업에 대한 결산내역은 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 기관별 세입ㆍ세출 결산 보고자료 중 서울특별시 북부교육지원청 412쪽에서부터 420쪽 중심으로 주요 세부사업 추진현황을 보고드리겠습니다. 먼저 경상사업으로 413쪽입니다. 15번, 학력향상지원 사업입니다. 학력향상지원은 기초학력 지원, 학습도움캠프 운영 및 학습부진전담강사 운영 등을 위한 사업으로 예산현액은 4억 2,852만 원으로 학습요인검사 활용 연수 및 학습부진점담강사 운영 등으로 4억 2,614만 원을 집행하여 불용액은 237만 원입니다. 19번, 20번, 21번 유치원 지원을 위한 사업입니다. 유치원 지원사업은 유아교육지원, 유치원 방과후과정 운영, 사립유치원 지원사업으로 예산현액은 52억 7,405만 원이며 공립유치원 지역유아교육협력 네트워크 운영지원비, 교수학습활동지원비, 에듀케어반 운영비, 하모니 자원봉사자 운영지원비, 사립유치원 교원인건비, 사립유치원 교재교구비 등으로 52억 5,198만 원을 집행하고 2,206만 원이 불용되었습니다. 415쪽입니다. 33번 학교체육활성화 지원사업입니다. 스포츠강사 운영, 학교스포츠클럽 운영 및 초등 3학년 수영교육비 지원 등을 통한 학교체육 활성화를 위한 사업으로 예산현액은 26억 3,635만 원이며 26억 2,601만 원을 집행하고 집행잔액으로 1,034만 원이 불용되었습니다. 416쪽입니다. 49번 방과후학교운영 사업입니다. 방과후학교운영 사업은 초등돌봄교실 운영, 방과후학교 내실화지원 사업 등으로 예산현액은 68억 7,092만 원이며 방과후학교 운영비 및 돌봄교실 인건비 등으로 66억 2,310만 원을 집행하고 2억 4,781만 원이 불용되었습니다. 417쪽입니다. 51번 교육복지 우선지원 사업입니다. 교육복지 우선지원 사업은 교육격차 해소 및 지역교육 공동체 구축을 위해 지역기반형 교육복지 협력을 추진하는 사업으로 예산현액은 34억 7,208만 원이며 교육복지특별지원학교 지원, 현장방문 컨설팅, 지역교육복지센터 구축 및 운영, 권역별 협의체 구성 및 운영 등으로 34억 4,796만 원을 집행하고 2,411만 원이 불용되었습니다. 418쪽입니다. 62번, 63번 평생교육지원을 위한 사업입니다. 평생교육시설 및 운영지원 사업과 평생학습운영 지원을 위한 사업으로 예산현액은 1억 812만 원이며 학교평생교육 거점학교 운영, 문해교육 프로그램 운영, 장애성인 평생교육 네트워크 프로그램 지원 등으로 1억 444만 원을 집행하고 불용액은 집행잔액으로 367만 원입니다. 420쪽입니다. 시설사업입니다. 시설사업 중 주요사업으로는 1번, 학교급식환경개선 사업입니다. 학교급식환경개선 사업은 급식실과 학생식당 증축 및 보수, 급식 취사기구 구입 등 안전하고 쾌적한 급식환경을 조성하기 위한 사업으로 예산액 44억 8,216만 원 중 21억 3,625만 원을 집행하고 22억 2,754만 원을 이월하였으며 1억 1,837만 원을 불용하였습니다. 4번, 학교시설 교육환경개선 사업입니다. 교육환경개선사업은 관내 공사립 유초중고 82교를 대상으로 외벽개선, 옥상방수, 장애인편의시설 설치 등 안전하고 쾌적한 교육환경 조성 및 교육복지 선진화 구현을 위한 사업으로 예산현액은 82억 9,861만 원으로 70억 8,826만 원을 지출하고 9억 5,260만 원을 사고이월하였으며 불용액은 집행잔액으로 2억 5,774만 원입니다. 이상으로 2014회계연도 서울특별시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 중 북부교육지원청 결산현황을 보고드렸습니다. 감사합니다.

김문수위원장

박문수 북부교육지원청 교육장 수고하셨습니다. 시간이 많이 돼서 오전은 12시 30분까지 하고 2시부터 속개하겠는데요 가급적이면 좀 계속하실 분들은 오후에 하시고 오전에 급한 분들 먼저 우선권을 좀 드리도록 효율적으로 진행하기 위해서 그렇게 하겠습니다. 자, 저를 기준으로 오른쪽 라인부터 하겠습니다. 그러면 두 분이 양보해서 김창수 위원님 말씀해 주십시오. 10분으로 하겠습니다.

김창수위원

10분도 좋고 다 좋습니다. 김창수 위원입니다. 부교육감님, 부교육감님께서는 교육감의 지시를 받고 법령과 규칙에 의해서 각 조직을 장악하고 계시는 거지요?
백범

박백범부교육감

장악한다기보다는 같이 교육행정 활동에 참여하고 있습니다.

김창수위원

총괄한다는 거지요, 그러면?
백범

박백범부교육감

네, 그렇습니다.

김창수위원

장악 용어는 빼고, 그러면 총괄한다면 맞겠습니까?
백범

박백범부교육감

네, 그렇게 하고 있습니다.

김창수위원

그러면 결산업무도 전부 다, 세입ㆍ세출 결산서 업무도 총괄한다고 보면 되겠지요?
백범

박백범부교육감

네, 제 책임하에 하고 있다고 볼 수 있겠습니다.

김창수위원

구체적인 총괄업무는 교육행정국장이 계시지요?
백범

박백범부교육감

네, 그렇습니다.

김창수위원

그런데 오늘 업무보고 내용을 보면 왜 세입에 대해서는 이야기를 안 하세요? 결산에는 세입과 세출이 같이 들어가는 거지요?
백범

박백범부교육감

네, 맞습니다.

김창수위원

그런데 왜 세출만 이야기하고 세입에 대해서는 말씀 안 하세요?
백범

박백범부교육감

필요하시면 다시, 세부설명을 다시 드리겠습니다.

김창수위원

다시 하는 것이 아니라 다시 시작해야 되는 거예요.
백범

박백범부교육감

네.

김창수위원

지금 가만히 듣고 보면 돈 쓰는 것만 이야기하시고 돈 버는 것은 이야기 안 하시고, 그것 어느 나라 결산제도입니까?
백범

박백범부교육감

아까 총괄적인 보고를 드리기는 했습니다만 국고이전수입이라든지 지방자치단체 이전수입이라든지 성질별로 분류해서 말씀을 드리겠습니다만 세부내용은 말씀 주시면 설명말씀 드리도록 하겠습니다.

김창수위원

업무보고할 때도 세입결산도 해주어야지요.
백범

박백범부교육감

네, 네.

김창수위원

중요한 것 아닙니까?
백범

박백범부교육감

네, 중요합니다.

김창수위원

돈이 들어와야 돈 쓰는 거지 돈도 없는데 돈 쓰는 것만 이야기하세요?
백범

박백범부교육감

보고드리도록 하겠습니다.

김창수위원

제가 내용을 보면, 결산업무를 보면서 교육청은 하는 일이 없다고 단언할 수 있어요. 너무 편해. 세입내용을 총 보면 예산현액이, 조로 나가니까 콤마로 이야기하겠습니다. 7,915,133백만 원 해서 징수결정액 7,942,798백만 원 해가지고 미수납이 162억 7,500만 원. 그러면 미수액이 0.2%라는 거예요. 그러면 교육청의 수납액이 99.8%라는 거예요. 아주 양호하고 아주 일 잘했다고 이야기할 수 있을지 몰라도 구체적으로 내용을 들여다보면 일 안 했다는 것이 나오는 거예요. 이 내용은 세입결산의 구조가, 이전수입은 누가 줍니까? 국가에서 내려주고 지방자치단체에서 주는 거지요?
백범

박백범부교육감

네, 맞습니다.

김창수위원

그것은 교육청에서 일해서 받습니까? 세무서에서 고생해서 국고에서 내려주고 각 구청 세무1, 2과에서 받은 돈을 갖다 교육청에 주는 거예요. 받아서 예산편성하는 거예요. 맞지요?
백범

박백범부교육감

법적으로 정해진 것은 지금 말씀이 맞고요 또 기타 의존수입이 있습니다.

김창수위원

그다음에 두 번째는 자체수입이 있지요?
백범

박백범부교육감

네, 있습니다.

김창수위원

그다음에 차입은 빚내서 하는 거지요?
백범

박백범부교육감

네, 네.

김창수위원

그다음에 기타 해 가지고 네 가지를 합쳐 가지고 7조 9,000억이 되는 거지요?
백범

박백범부교육감

맞습니다.

김창수위원

그중에서 교육청에서 일하는 것은요, 교육청에서 일해서 돈 버는 것은 자체수입밖에 없다는 이야기예요. 그것이 몇 %인지 아세요, % 따지면?
백범

박백범부교육감

아까 보고드린 대로 2.6%입니다.

김창수위원

네, 2.6%밖에 안 되는 거예요. 나머지는 전부 다 법정으로 해서 돈을 갖다 주면 그것 가지고 예산편성해서 쓰는 거예요. 따라서 세출보다 세입이 더 중요하다는 이야기예요. 세입의 내용을 한번 살펴보면요 참 그것도 재미있어요. 자체수입 내용을 보면 총 예산액이 2,091억 1,700만 원이에요. 2.6% 정도 되는 거예요. 거기에서 징수결정액이 2,256억 2,800만 원, 수납액이 2,081억 4,600만 원, 수납액이 92.3% 되는데 미징수액이 162억 7,500만 원 7.2%예요. 여러분들이 돈 받겠다고 결정해 가지고 징수하는 것 중 못 받는 돈이 7.2%예요. 아까 총괄적으로 보면 0.2% 미수납이지만 자체수입, 교육청에서 고생해서 받을 수 있는 돈은 못 받는 돈이 7.2%예요. 인정합니까?
백범

박백범부교육감

네, 맞습니다. 대부분 많은 부분들이 수업료 부분에서 미수납액이 생기고 기타 다른 토지매각이라든지 이런 쪽에서 생기는 부분이 있어서 그런 현상이 발생한 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

그렇게 답변을 하시면 그러면 세입에 대해서 전혀 관심을 안 둔다 이렇게 이야기가 되는데, 좋습니다. 그다음에, 좀 구체적으로 들어가서 교육행정국장님께 물어보겠어요. 지금 자체수입에 대해서 업무내용을 보고하셨지요? 저한테 개별적으로 자료 주었지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다.

김창수위원

사전에 자료를 내놓았으면 분석을 했을 텐데 이제 요구하니까 자료를 내놓았어요. 그래서 보면요 자료 가지고 계시지요, 저한테 준 자료를? 안 가지고 계세요?
희선

김희선교육행정국장

네, 지금 안 가지고 있습니다.

김창수위원

그러면 질의도 못 하잖아요. 자료가 없는데 아시겠어요? 그러면 예를 들어서 한번 봅시다, 본청 것만. 교육청 직속기관하고 고등학교 포함해서 세입현황을 한번 보면요 과년 수입의 총 예산현액이 얼마인지 아세요? 지금 제가 모두에 말씀드린 것이 왜……. 이런 세입자료를 준비 안 해놓으니까 모르는 거예요. 지금 대충 해서 수업료 이게 중요한 게 아닙니다. 그 자료 한번 보세요. 자료 받아가지고 보셨어요, 9쪽? 두 번째 또 말씀드릴 것이 저 뒤에 앉아계신 교육장님들한테 이야기하는데요 사전에 내가 고지를 할게요. 또 시간이 가니까 저도 알려드릴 테니까요 중부, 성북, 북부, 동작관악, 남부, 강서, 강남 여기는 세입에 대해서 방금 제가 이야기한 부분을 전부 다 알고 오후에 답변할 수 있게 미리 준비하세요. 내용 모른다고 하지 마시고요. 그러면 본부에다 한번 물어보겠습니다. 거기 9쪽에 보면 서울시교육청 고등학교 및 직속기관 포함되어 있지요, 자료에?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

보셨어요? 보고 계십니까?
희선

김희선교육행정국장

네, 가지고 있습니다. 네.

김창수위원

거기에서 과년도 수입 한번 봅시다. 예산현액이 얼마입니까? 7,924만 1,000원이지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그 예산현액이 작년도 2014년도 예산 이렇게 받겠다 한 돈이지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그렇잖아?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

예산편성할 때 우리한테, 의회에 와서. 그러고 나서 현장에 나가 가지고 징수결정을 했지요? 징수결정액이 얼마예요?
희선

김희선교육행정국장

70억 8,400입니다.

김창수위원

70억 8,425만 9,000원이지요?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

우리 의회에 와 가지고 7,924만 1,000원 징수하겠다 해놓고 실질적으로는 70억 8,425만 9,000원 징수결정을 한 거예요. 무려 8,940%를 했어요. 그러면 그게 무슨 뜻인지 아십니까? 세입에서 과년도수입에 대해서는 파악하지 못하고 있다는 거예요. 제 말이 틀립니까?
희선

김희선교육행정국장

맞습니다.

김창수위원

맞지요?
희선

김희선교육행정국장

네,

김창수위원

크게 말씀하세요. 왜 맞다는 이야기는 작게 하세요?
희선

김희선교육행정국장

알겠습니다.

김창수위원

과년도수입이 뭔지를 모르고 있는 거예요, 지금. 예산편성할 때 대충 잡은 거예요, 대충. 산출기초가 없다는 거예요. 맞아요, 안 맞아요? 그래놓고 본인들이 징수결정을 했어요. 70억 8,425만 9,000원 해놓고 수납은 24억 9,000만 원 정도 했어요. 미수납이 45억 9,413만 원. 64%를 돈을 못 받았어요. 45억을 받았더라면 환경개선 얼마나 했겠어요? 몇 개 학교 했겠어요? 그러고도 일했다 합니까? 지금 이 자리에 와서 결산승인을 받겠다고 하는 거예요? 이야기해 보세요.
희선

김희선교육행정국장

…….

김창수위원

누가 돈 쓰는 것만 보고하라고 했어요, 지금? 돈이 들어와야 쓰지. 이 45억이 있으면요 우리 위원님들 전부 다 한 지역구에다 2억씩 해줄 수 있어. 본인들이 받겠다고 징수결정을 해놓고 돈 못 받아도 여기 와서 미안한 마음도 없이 결산승인을 받겠다고요? 부감님은 이 내용을 보고 오신 거예요?
백범

박백범부교육감

솔직히 미처 못 보았습니다만 앞으로 시정하도록 하겠습니다.

김창수위원

또 9페이지 그외수입 보면 예산현액이 127억 9,323만 2,000원을 받겠다 했어요. 그렇게 했지요?
희선

김희선교육행정국장

네,

김창수위원

크게 해요, 안 들려요.
희선

김희선교육행정국장

네, 알겠습니다.

김창수위원

그래놓고 징수결정은 또 43억 2,848만 3,000원 했어요. 그때는 아예 예산편성할 때는 127억 정도 받겠다 해놓고 정작 징수결정은 43억 2,800밖에 안 했어요. 33%밖에 안 했다는 이야기예요. 그러면 나머지는 다 어디로 가버렸어요, 예산편성할 때 127억이나 받겠다 해놓고? 이거 직무유기 아니에요, 공무원들? 그러고도 이거……. 예산현액 대비 127억을 받겠다고 해서 받았더라면 환경개선 다 해줬어요. 정작 받을 것은 안 받으시고……. 이걸 보면서요 교육청은 재산관리가 빵점이라는 거예요. 전혀 파악이 안 돼 있어, 전혀. 이래가지고 뭘 결산승인을 해요?
희선

김희선교육행정국장

위원님, 그 부분에 대해서는 오후에 한 번 더 자세히 파악해서 보고드리도록 하겠습니다.

김창수위원

자료를 내놓고 이야기한 거예요. 지금 이 자료는 교육청에서 준 자료예요. 자료를 파악하겠다는 뜻은 뭔 말씀이에요, 지금? 내가 자료로 이야기하지. 내 자료로 한 것이 아니고 교육청에서 내놓은 자료를 가지고 하는 거예요. 어제 달라고 했어요, 제가. 그거 교육청 자료 아닙니까?
희선

김희선교육행정국장

네, 맞습니다. 맞는데, 제가…….

김창수위원

그런데 뭐 자료를 가지고 또 한다고 그래요?
희선

김희선교육행정국장

제가 미처 이 자료를 미리 보지 못했습니다,

김창수위원

그래서 제가 말씀드리는 거예요. 부교육감님, 결산승인 오면서 세입결산은 전혀 생각도 않고, 세입이야 뭐 위원들이 알겠느냐, 그냥 넘어가자 이런 식 아닙니까? 이거 의회 무시하는 거 아니에요?
백범

박백범부교육감

지적하신 대로 저희들이 관행적으로 세입에 대해서는 주의를 못 기울인 게 사실인 것 같고요. 저희들이 좀 더 여기에 주의를 기울여 가지고 예산 세울 때부터 정확한 예산을 세우고 징수결정도 바로 하도록 하고 미수납액이 생기지 않도록 그렇게 체계적으로 노력을 하겠습니다.

김창수위원

그러면서 내용을 보면요 참 나, 9페이지 봐 봐요, 지난연도 수업료요. 수업료가 어려울지 알아요. 어려울지 알지만요 여기도 마찬가지예요. 지난연도 수업료가 예산현액은 3억 4,000 정도 편성해놓고 징수결정은 10억 9,600만 원 정도 받겠다 했어요. 의지가 좋잖아요, 한 3배 정도 더 받는다니까? 그렇게 해놓고는 정작 불납결손을 3억 9,900만 원 한 거예요, 미수납액이 3억 9,800이고. 그럼 뭐예요? 불납결손은 아주 과감하게 잘 하시는데? 아까 부교육감님이 말씀하다시피 뭐 수업료 어쩌고 하시는데 처음부터 받으려고 열심히 노력하고 재산관계도 확인해 보고 했으면 받았겠지요. 사립학교에서는 이 앞에 언론에도 나왔지만 그 수업료 받기 위해서 언론에 문제까지 돼 있잖아요. 공립에서는 관심이 없다는 거예요. 그래 가지고 체납돼서 이렇게 불납결손을 해버리면 됩니까? 교육행정국장님 말씀해 보세요.
희선

김희선교육행정국장

위원님, 지금 큰 틀에서 보니까 이런 문제가 있네요. 예산편성 시에는 전혀 예측할 수 없는 연도 중에 발생하는 변상금 부과라든지 사립학교 감사처분으로 해서 반납 받는 것, 또 학원…….

김창수위원

누가 그것을 물어봤습니까, 지금? 과년도수입하고 수업료 물어봤지.
희선

김희선교육행정국장

학원 과태료 부과금 이런 내용들이 추가로 예측 못한 사업들이 대부분이고요 수업료 부분은 위원님 지적하신 대로 그런 부분이 좀 있는 것 같습니다.

김창수위원

내용을 보면요 불납결손은 5년 넘으면 결손처분할 수는 있어요, 법적으로는. 그러기 위해서는 조심해야 되는 거예요. 재산여부가, 자치단체라든지 전부 다 확인해 가지고 재산이 없어야 되는 거예요. 지금 일부 지역교육청에서는 잘한 교육청도 있어요. 불납결손 5년 지난 다음에도 징수한 사례가 많아요. 내가 봤어요. 그런 교육청이 있는가 하면 5년 넘었다고 과감하게 결손해 버려요, 받으려고 생각을 안 하고? 이게 말이 안 되지요. 공무원은 성실하게 직무를 수행할 의무가 있잖아요. 성실이 뭡니까? 자기 맡은바 임무를 성실히 잘하는 것 아닙니까. 징수담당자는 돈을 받아야 될 것 아닙니까. 돈은 안 받고 쓰기에만 앞장서고, 이러시면 안 되는 거예요. 시간이 됐기 때문에 나머지는 오후에 다시 계속해서 하겠습니다. 이상입니다.

김문수위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다.

김용석

(서초) 위원 제가 비슷한 것 조금 이어서 먼저 하면…….

김문수위원장

아, 네, 그러면 어떻게 좀 급하신 위원님부터 할까요? 우리 박호근 위원님, 유용 위원님, 괜찮으시겠습니까? 김용석(서초) 위원님 말씀해 주십시오.

「네」하는 위원 있음

김용석

(서초) 위원 서초의 김용석 위원입니다. 양해해 주셔서 대단히 감사합니다. 제가 존경하는 김창수 위원님하고 비슷한 주제로 이어서 질의하게 될 것 같아서 바로 하겠습니다. 목요일 교육감 오실 때, 제가 어제 5분 자유발언을 통해서 그 이야기를 했습니다. 세입문제 이야기를 계속 했고 그다음에 지방교육재정교부금법을 이야기했는데 목요일 교육감 오실 때 지방교육재정교부금법 제11조와 동 시행령 제8조에 대해서 여쭤보겠습니다. 자, 질의에 들어가겠습니다. 먼저 간단한 것부터 할게요. 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출결산서를 봐 주세요. 결산서 중에서 410페이지, 411페이지 중심으로 말씀드리겠습니다. 우리 책자 세입ㆍ세출결산서입니다. 우리 지역교육청 교육장님들 많이 오셨는데요 제가 과태료 부분을 한번 유심히 봤어요. 과태료 부분을 보시면 예를 들어서 중부교육청 같은 경우는 과태료 200만 원이면 사유가 다 채무자 재력부족이에요. 뭐 좋습니다. 그런데 강남교육청 같으면 과태료 부과가 안 된 사유가 전부 다, 전액이 다 납부자 납부태만이에요. 성동 같은 경우도 전액이 다 납부자 태만이에요, 사유가 여러 가지 있는데. 아, 죄송합니다. 성동이 아니라 성북 같은 경우도 100%가 다 납부태만이에요. 그다음에 서부 같은 경우는 사유가 100% 전액이 다 채무자 재력부족입니다. 자, 우리 상식으로 따져볼게요. 이 세 가지 유형이 있는데 어떤 교육청은 사유가 100% 다 납부태만이고, 어떤 교육청은 사유가 100% 다 채무자 재력부족이 될 수가 있어요? 부감님, 어떻게 생각하십니까?
백범

박백범부교육감

옳으신 지적인 것 같습니다. 저희들이 사유별로 세심하게 따지지 못한…….

김용석

(서초) 위원 자, 11개 교육청이 있는데 세 가지 유형이 있어요. 한쪽은 사유가 다 이쪽이에요. 중부교육청 100% 다 과태료 못 낸 이유가 재력부족이래요. 강남교육청, 성북교육청 100% 다 이유가 납부태만이에요. 강동송파만 그래도 세 가지 사유인 거소불명, 재력부족, 납부태만에 대해서 어느 정도 구분을 했어요. 그 외 나머지 교육청은 다 한쪽으로 몰았어요. 자, 우리가 이 통계를 신뢰할 수 있을까요? 강남교육청에 있는 분이라고 다 재력부족이 없는 분이 없겠지요, 당연히? 통계를 관행적으로 그냥 한쪽에 몰아서 해버리신 거예요. 이게 11개 모이면서 마지막 취합된 통계를 우리가 신뢰를 할 수가 있겠습니까? 부감님, 어떻게 생각하십니까?
백범

박백범부교육감

네, 옳으신 지적이라고 생각합니다.

김용석

(서초) 위원 이거요 다 내년부터는 그러지 않도록 기준을 두세요.
백범

박백범부교육감

네.

김용석

(서초) 위원 이럴 바에야 사유 구분하는 게 의미가 없지요. 기준을 두셔 가지고 제대로 분류를 하셔야지 그냥 한쪽으로 모는 식으로 분류하시면 저는 안 된다고 봅니다.
백범

박백범부교육감

네, 사유만 정할 것이 아니라 어떠어떠한 노력을 했고 그 노력에 따라서는 이런 사유로 정리를 하겠다는 그런 매뉴얼을 세부적으로 만들어야 될 것 같습니다.

김용석

(서초) 위원 그렇습니다. 사유를 이렇게 나머지 쪽은 무심히 0을 칠 정도면 이것을 제대로 징수를 해 왔는지에 대해서 저희가 의심하지 않을 수가 없습니다. 이것 좀 부탁드리겠고요. 그다음에 저는 좀, 399페이지를 한번 봐 볼게요. 같은 책자입니다. 아까 존경하는 김창수 위원님이 수업료 이야기를 하셨는데 저도 우리 어려운 학생들한테 수업료를 열심히 걷어야 한다고 주장하는 것은 아닙니다. 우리 교육청의 행정을 말씀드리는데 수업료 중에서 무재산이 나와요. 그래 가지고 불납이 되는데 지난연도수업료는 결손이 또 나온단 말입니다. 이게 어떻게 이렇게 될 수 있는지 설명 좀 한번 해 주시겠습니까? 무재산인 경우가 바로 불납이 될 수가 있어요? 지지난연도수업료가 무재산이든지 시효완성 등의 사유로 인해서 정리되는 것은 이해가 가요. 시효기간이 남았으면 뒤로 가야지요, 지지난연도로 가야지요. 무슨 구체적인 사유가 있을지는 모르겠습니다만 저보다 교육재정의 전문가이신 우리 부감님이나 기조실장님이 바로 답변하지 못하는 것 보면 이 문제에 대해서 한번 알아보세요. 생각을 한번 해보세요.
백범

박백범부교육감

네.

김용석

(서초) 위원 그리고 우리 중등과장님 와 계실 텐데요. 안 오셨으면 아시는 분이 대신 답변해 주세요. 우리 고등학교의 입학절차가 어떻게 됩니까? 어떻게 해야 고등학생이 되는 거예요? 우리 윤오영 과장님이 중등 죽 맡으셨던 분이니까……. 교장선생님 하셨던 분들이나, 중등과장님 안 계시니까 대표로 답변을 해주십시오. 윤 과장님한테 개인적으로 죄송합니다.
오영

윤오영교육혁신과장

교육혁신과장 윤오영입니다.

김용석

(서초) 위원 어떻게 하면 고등학생이 되는 거예요?
오영

윤오영교육혁신과장

중학교 졸업과 동등한 자격을 가진 학생이 전기의 경우는 학교에 입학원서를 내고…….

김용석

(서초) 위원 내고 합격통지를 받고, 그다음에요?
오영

윤오영교육혁신과장

후기도 마찬가지로 배정통지서를 받고요.

김용석

(서초) 위원 그러면 수업료와 입학금 고지서가 납부되어야 고등학생이 되는 거예요, 납부하지 않아도 고등학생이 되는 거예요?
오영

윤오영교육혁신과장

납부를 하지 않게 되면 원칙적으로 안 되는데 그럴 경우에는 연기를 한다든지 이런 희망원을 쓰게 되면 그것을 접수해서 고등학생이 될 수 있습니다,

김용석

(서초) 위원 저는, 입학금 두 명이 안 냈는데요 그분들도 어려운 사정이 있었겠지요. 이분들이 왜, 입학금이라는 게 왜 불납이 나오는지 그것이 이해가 잘 안 돼서 그러는 거예요. 대학교 같으면 등록금 내는 게 대학교 들어가는 절차잖아요? 그러면 이것은, 만약에 입학금을 안 냈다는 것은 나중에 소급해서 무효가 될 사유가 되는 거지 이것이 불납사유가 되는 거예요?
오영

윤오영교육혁신과장

예를 들어서 등록금을 안 냈다고, 수업료를 안 냈다고 졸업장을 주지 않는…….

김용석

(서초) 위원 졸업과는 전혀 아무 상관없는 문제지요.
오영

윤오영교육혁신과장

않을 수가 없는 것과 마찬가지로 입학금을 내지 않았다고 입학을 취소한 사례는 없는 걸로 알고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 아니, 이분들은 대부분 그랬을 거예요. 아마 입학금 안 내고 학교 들어와서 3월 중에 학교를 그만두었을 가능성이 큰 거지요? 그렇겠지요, 대부분.
백범

박백범부교육감

그럴 것으로 짐작이 됩니다.

김용석

(서초) 위원 짐작은 상식적으로 그렇겠지요. 그런데 이런 경우가, 3월 중에 학교에서 수업도 거의 안 하고 바로 했을 때 신분이, 두 명이 이렇게 되었는데 이럴 경우에 입학이 소급적으로 무효취소가 되면 이게 불납으로 될 수가 없는 거거든요. 원인행위 자체가 소멸되기 때문에.
백범

박백범부교육감

그런데 말씀하신 대로 이미 3월에 들어와서 입학이 결정되고 난 다음이기 때문에 소급하기는 어려울 거라고 생각이 됩니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 입학금을 낸다는 조건이, 입학금이라는 게 아까 말한 대로 고등학교 학생 신분의 원칙은 윤 과장님께서도 입학금을 내야 된다고 그러셨잖아요.
오영

윤오영교육혁신과장

네, 그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 이게 무슨 차이가 있는 거예요? 분류체계 때문에 그러는 거예요. 생각을 한번 해보세요. 이게 원칙상 제 생각에 불납으로 될 수 없는 사유라고 생각이 드는 거예요.
백범

박백범부교육감

여러 경우가 생각이 되겠습니다만 징수결정을 하고 난 다음에 이를테면 사망을 한다든지 이런 경우도 있을 수 있거든요.

김용석

(서초) 위원 그럴 수도 있지요.
백범

박백범부교육감

그러면 결국은 불납할 수밖에 없지 않을까 이렇게 생각이 됩니다.

김용석

(서초) 위원 그러니까 입학금의 법적인…….
백범

박백범부교육감

일단 입학은 되고 학적이 생성이 된 상황에서 사망을 한다든지 기타 여러 가지 사유로 하여튼 받을 수 없는 상황이 있을 수 있다고 생각합니다.

김용석

(서초) 위원 네, 좋습니다. 그리고 또 하나는 다른 것 여쭤볼게요. 윤 과장님 들어가셔도 좋습니다. 우리 서울시교육청은 왜 이렇게 시효완성으로 된 불납이 많은 거예요, 소멸시효 완성이?
백범

박백범부교육감

주로 5년 동안 저희들이 징수하려고 노력을 해도 못 받는 경우는 시효완성이 될 수밖에 없을 거고요.

김용석

(서초) 위원 물론 당연히 5년 시효가 되는 거지만…….
백범

박백범부교육감

또 솔직하게는 그런 노력이 좀 미진한 부분도 있을 수 있다고 생각은 합니다.

김용석

(서초) 위원 그리고 다른 것 하나를 여쭤보겠습니다. 왜, 우리 교육청 유형자산의 감소가 꽤 많이 됐어요. 이것은 재무제표를 보고 말씀드리겠습니다. 재무제표를 보면 우리 교육청 유형자산 감소가 많이 됐는데요. 죄송합니다, 숫자를……. 유형자산이 감소된 이유에 대해서 우리 교육행정국장님이 저한테 설명 좀 해주시겠습니까?
희선

김희선교육행정국장

유형자산은 일반적으로 일단 일정기간이 지나면 감가상각에 따른…….

김용석

(서초) 위원 그런데 유형자산이 감소된 주된 원인이 감가상각 쪽에 있는 게 아니라 건설 중인 자산 때문에 그래요, 건설 중인 자산 때문에. 재무제표 41페이지를 보시면……. 제가 궁금한 건 우리 교육청의 행정재산이 약 한 4,000억 늘었어요. 물론 행정재산하고 유형자산하고 구분이 다릅니다만 행정재산이 4,000억이 는 상황에서 건설 중인 재산이 크게 감소함으로써 유형자산이 상당부분 줄었어요. 2,500억이나 줄었어요. 왜 이런 일이 벌어질 수가 있는 거지요? 우리 재무제표 1페이지에도 보면 우리 교육청 총 자산이 준 거예요. 총 자산이 1,700억이 줄었는데 그중 줄어든 가장 큰 이유가 유형자산에서 2,500억이 줄었기 때문이거든요. 그런데 우리 교육청의 행정재산은 꾸준히 늘고 있어요. 우리가 학교 신증설을 계속 하고 있잖아요, 많든 적든. 왜 이런 일이 벌어지는 거예요?
희선

김희선교육행정국장

현금이 지출이 되면 거기에서 유형자산으로 남아야 되지 않습니까?

김용석

(서초) 위원 네.
희선

김희선교육행정국장

남아야 되는데 건설 중인 자산은 현금만 지출이 되고 자산은 아직까지 등재가 안 되었기 때문에…….

김용석

(서초) 위원 아니, 건설 중인 자산은, 예를 들면 우리가 집을 짓는다고 공사를 하고 있다는 말입니다. 건설비와 노무비가 들어갔지만 완성이 안 됐기 때문에 유형자산은 아니지만 건설비와 노무비가 들어간 것만큼 자산으로 잡는 것 아니에요? 이 자산이 나중에 행정자산으로 건물분으로 대부분 넘어갈 것 아니에요.
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 그런데 숫자가 안 맞아요, 크게.
희선

김희선교육행정국장

그런데 건설 중인 건 안 잡힌다고 그러네요, 거의.

김용석

(서초) 위원 건설 중인 자산이 왜 안 잡혀요? 그전까지 건설 중인 자산이…….
희선

김희선교육행정국장

현금은 지출이 되고…….

김용석

(서초) 위원 아니, 건설 중인 자산이 6,000억대, 4,000억대 잡히고 있는데요.
희선

김희선교육행정국장

크게 지출 중에서도 용역비 같은 경우는 자산으로도 남지 않고 그냥 없어지는 거지요, 용역비 같은 부분은.

김용석

(서초) 위원 아니, 담당자분께서 대신 답변을, 위원장님께서 양해해 주시면 담당자께서 대신 답변 좀 해주세요. 어떻게 건설 중인 자산이 안 잡혀요, 용역비가. 그건 아니고요. 담당자가 대신 답변…….
희선

김희선교육행정국장

(답변대를 가리키며) 저쪽 가서…….

김용석

(서초) 위원 저쪽에 가서 대신 답변 좀 해주세요. 아니, 한두 푼이 아닌 2,500억짜리가 차이가 나서 그래요.
화성

강화성교육재정과주무관

네, 보통…….

김용석

(서초) 위원 직위를 말씀하시고…….
화성

강화성교육재정과주무관

네, 저는 교육재정과 주무관 강화성이라고 합니다. 제가 재무결산 담당이고요 재무결산 같은 경우는 복식부기라서 돈이 지출이 되면 그 돈이 자산으로 들어가든지 아니면 비용으로 처리하든지 둘 중에 하나가 돼야 되거든요. 그런데 지금 건설 중인 자산 같은 경우가……. 떨려 가지고…….

김용석

(서초) 위원 천천히 말씀하세요. 천천히 하셔도 돼요.
화성

강화성교육재정과주무관

네, 보통 물건을 사거나 이렇게 간단한 것이면 상관이 없는데요 건물 같은 것을 증축을 하거나 이런 것 같은 경우는 설계용역비도 들어가고, 용역 건이기는 하지만 실질적으로 대금이 나가니까, 나가는데 이것이 자산으로는 반영이 안 되는 건이잖아요. 그러니까 설계용역 같은 경우는 이게 자산으로 잡히지는 않지만……. 죄송합니다.

김용석

(서초) 위원 아니, 건설 중인 자산이, 건설 중인 자산이 잡히는 거예요, 용역이나 노무라든가 그때까지 들어간 돈이.
화성

강화성교육재정과주무관

네, 그러니까 여태까지는 그렇게 돈이 나가면 그 돈이 실제적으로 비용을 처리해서 없애든지 아니면 자산으로 잡아야 되는데 그 과정을 안 하고 놔둔 게 건설 중인 자산이거든요. 그러니까 설계용역 같은 경우는 이게 건물을 산 게 아니기 때문에 이것은 자산으로 반영이 안 되고 비용처리를 해야 되는데 그걸 비용처리를 하지 않고 놔두신 거예요. 그래서 이번에 저희가 재무결산하면서 회계사님이랑…….

김용석

(서초) 위원 아니, 이게 올해만 그런 게 아니고 해마다 그러는 것이고…….
화성

강화성교육재정과주무관

네, 그러니까 이게 그런데 보통 저희 물품이랑 공유재산 같은 경우는 교육청 건만 하는 게 아니라 학교까지 다 같이 하거든요.

김용석

(서초) 위원 그래요. 네.
화성

강화성교육재정과주무관

그래서 그 건들이 다 등재가 안 되고 남아 있는 것이 계속 쌓여 있어서 그 부분을 회계사님하고 찾아가지고 이것은 일괄적으로 다 비용처리를 했거든요. 그래서 확 많이 비용처리가 되면서 건설 중인 자산이 많이 줄어버린 상황입니다.

김용석

(서초) 위원 자, 비용처리를 해서 그런데 그러면 일단 첫째 재무제표를 이렇게 만들면 안 돼요. 기존과 달리 올해 한꺼번에 많이 털었다고 그러잖아요. 그럴 경우에는 주석을 다셔야지요.
화성

강화성교육재정과주무관

저희가 이게…….

김용석

(서초) 위원 당연히 주석에 설명을 해야지 지금까지 A라는 방식으로 회계를 했는데 이번에는 B라는 방식으로 해서 확 털었다, 그러면 주석을 달아가지고 기준이 달라졌기 때문이다 이렇게 말을 해야지 그렇지 않으니까 돈이 2,500억씩 막 비는 거예요. 그리고 저는 약간 주무관님 설명이 아까 이해가 안 돼서 동의 못 하는 부분인데 회계라는 게 기본 잘 아시잖아요. 100원이 되면 이 돈을 어디 썼는지 것이 꼬리표가 달려 있어야 되는 거지요. 완성돼서 건물까지 갔으면 건물에 50원이 가 있는 거고 건물 만들기 전에 30원이 공사 중에 들어가 있으면 그게 건설 중인 자산으로 들어가 있는 거고 이게 다 완성되고 나면 건물로 다시 넘어가야 되는 거 아니에요?
화성

강화성교육재정과주무관

네, 네.

김용석

(서초) 위원 건설 중인 자산이 갑자기 많이 줄 수도 있어요, 평가에 따라서. 지금까지는 다른 쪽으로 잡았는데 올해 들어서 평가를 건설 중인 자산으로 안 잡아버리면 이렇게 줄어들 수도 있지요.
화성

강화성교육재정과주무관

그러니까 건설 중인 자산으로 지금……. 돈이 나갔기 때문에……. 자산으로 잡든 비용으로 하든 둘 중의 하나를 했어야 되는데 지금 안 하고 계속 쌓인 거거든요.

김용석

(서초) 위원 자, 좋습니다. 이게 회계인데 그래도 저보다는……. 그러면 이 재무제표가 문제가 있어요, 제 생각에는. 들어가십시오. 재무제표 1페이지에 보면 우리 교육청 총 자산이 줄었어요. 1,700억이 줄었다고 나와요. 그렇지요, 부감님?
백범

박백범부교육감

네.

김용석

(서초) 위원 자, 우리한테 부감님이 읽으신 결산 쪽에서는 행정재산 같은 경우는 또 4,000억이 늘었다고 나와요. 그러면 우리 전체 서울교육청의 자산이, 이 숫자가 틀리면 뭐가 틀리냐 하면 유형자산이 틀리면 유형자산에다가 학생 수로 나누어요. 학생 수로 나누어서 학생 한 명당 자산을 얼마나 갖고 있느냐를 우리가 봅니다. 그걸로 인해서 우리 전체 서울시민이 우리 학생 한 사람에 대해서 얼마나 자산, 우리 공공의 재산의 투여했는지를 우리가 보고 있는 거거든요. 이 숫자가 왔다 갔다 하니까……. 쉽게 한마디로 우리 가정에서 하자면, 가정이라고 생각하면 우리 가정의 총 자산이 많아졌습니까, 적어졌습니까 기초적인 질문을 하면 우리 교육청은 답변을 못 합니다. 자산이 많아졌습니까, 적어졌습니까?
희선

김희선교육행정국장

우리 교육청은 지금 줄어들었습니다. 감소했습니다.

김용석

(서초) 위원 자, 그런데 여기 또……. 줄었다고 그러셨잖아요. 결산검사의견서에도 나와 있고 다른 것 몇 군데에 나왔으니까 편의상 결산검사의견서만 보고 말씀드리겠습니다. 다른 데도 나왔기 때문에 그렇습니다. 17페이지를 보더라도 우리 교육청의 공유재산 중에서, 공유재산은 전년도에 비해서 4,214억이 늘었어요. 총 재산이 28조라고요. 우리 교육청의 공유재산, 우리 시민들이 만들어 준 교육청의 공유재산은 2014년 말 기준으로 29조 500억이에요. 2013년도에 비해서 4,000억이 늘었어요. 공유재산은 늘었는데 왜 국장님은 우리 교육청 자산이 줄었다고 그러세요?
희선

김희선교육행정국장

전체적으로 한 330억이 실제적으로 재무제표상으로는 줄어든 것으로…….

김용석

(서초) 위원 그러면 공유재산 는 것은 어떻게 설명하실 거예요?
희선

김희선교육행정국장

그런 부분이 전체적으로 감가상각 부분에 따른…….

김용석

(서초) 위원 공유재산 는 게, 감가상각이 많이 됐는데 어떻게 공유재산이 늘 수가 있어요? 공유재산이 늘었던 이유는 취득 쪽에서 많이 벌어졌지요. 대표적인 이유가 학교 신증설 등으로 인해 가지고……. 자, 이제 발언을 마무리하겠습니다. 제가요 약간 이런 표현 드리면 서운하실지 모르겠습니다만 좀 실망스러운 것은요 총론에서 우리 교육청 자산이 늘었냐 줄었냐에 대해서부터 좀 그렇고요. 마지막 각론 들어가서 아까 처음 서두에서 이야기했습니다만, 그러면 이것 과태료 못 받는 원인을 총론도, 마지막 각론 들어가서도 그냥 이런 식으로 숫자정리를 해오시면 좀 안 된다고 생각합니다. 그렇게 하셨으면 기준이 바뀌었으면 최소한 주석을 달아주시는 게 재무제표 만드는 가장 기본적인 사항입니다. 그리고 주석이 달라졌기 때문에 학생 일인당 이것이 이렇게 이렇게 달라져 보일 수 있다는 것도 말씀을 해주셔야지요. 그걸 하라고 우리가 세금에서 회계법인한테 돈을 줍니다. 그리고 그런 회계법인들이 잘했는지를 관리감독하셔야 될 분들은 여러분들이시고요. 좀 잘 부탁드리겠습니다.
희선

김희선교육행정국장

네, 시정하도록 하겠습니다.

김용석

(서초) 위원 이상입니다.

김문수위원장

김용석(서초) 위원님 수고하셨습니다. 돈의 흐름, 자산에서 자산이 줄었든 늘었든 그게 어디로 갔는지를 정확히 알 수 있도록 꼭 표기를 하고 그 대안을 만들어 갖고 오세요. 만들어서 우리 위원님들한테 다 제출해 주시기 바랍니다, 이 회계양식을 어떻게 수정할 것인지를. 한 분만 하고…….

장인홍위원

마지막 제가…….

김문수위원장

네, 하도록 하겠습니다. 장인홍 위원님 말씀해 주십시오.

장인홍위원

네, 장인홍 위원입니다. 학교안전공제 및 사고예방기금에 대해서 질의하겠습니다. 답변 누가 하실 건가요? 우리 사무국장 나와 계시면 답변대 앞으로 나와 주실래요? 하나만 질의하겠습니다.
수동

김수동학교안전공제회사무국장

학교안전공제회 사무국장 김수동입니다.

장인홍위원

질의를 좀 하겠습니다. 학교안전공제회 보니까 수입에 보면 전년도 이월액이 한 124억, 그다음에 공제료 수입이 47억, 이자수입이 6억, 기타가 1억 7,000 이렇게 되어 있어서 총 수입계가 179억, 180억 조금 안 되는데 이게 보면 공제료 수입은 해마다 정해져 있지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

공제료 수입은 각급 학교의 학급별로 교육부 고시에 따라서 거기에서 고시액이 그 상한액입니다. 거기에 따라서…….

장인홍위원

그러니까 이건 항상 고정돼서 그때그때 학생 수에 따라서 들어오는 수입이지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네.

장인홍위원

좋습니다. 그러면 이 공제료 수입도 학생 수가 줄어들면 점차 줄어들겠지요.
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 학생수가 줄어들면 당연히 줄어듭니다.

장인홍위원

그다음에 이자수입은 어쨌든 이건 충분히 이해가 가고, 기타수입에 보면 수입이 수익사업 그다음에 사업구상금 이렇게 되어 있는데 이중에 기타 1억 7,000 중에 운영수익, 사업수익 이런 게 대략 얼마 정도 됩니까?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

저희들이 소방수익사업을 하고 있는데 그게 1억 2,000입니다.

장인홍위원

1억 2,000. 그러면 구상금 받은 게…….
수동

김수동학교안전공제회사무국장

학교폭력 구상금이 5,296만 3,230원입니다.

장인홍위원

그러면 우리가 통상적으로 알고 있기에 사고가 나서 이 기금에서 나가고 그것이 구상청구 들어가는 거지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

그건 아닙니다.

장인홍위원

그건 아닙니까?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

보통은 사고가 나서 저희들이 보상해 주는 것은 그냥 공제급여로 나가는 거고, 구상하는 것은 학교폭력지원법에 의해서 학교폭력사고가 일어났을 때 저희들이 먼저 지원해 줍니다. 지원해 주면 가해자 측에서 원래는 줘야 되는데 저희들이 먼저 지원해 주고 저희들이 가해자로 부터 구상을 합니다.

장인홍위원

그러니까요 그 구상금이 왜 이렇게 적냐고 제가 여쭤보는 거예요.
수동

김수동학교안전공제회사무국장

구상을 하는데…….

장인홍위원

구상해서 받아야 될 금액이 많은데 실제로 받아내는 금액이 적다 이런 거지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 네.

장인홍위원

대략 받아야 될 돈 대비 몇 % 정도가 되고 있습니까?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

(자료 확인)

장인홍위원

이게 가장 기본적인 것 아니에요? 좋습니다. 일단 그것은 그렇고…….
수동

김수동학교안전공제회사무국장

저희들이 2012년부터 지원해 주고 회수를 했는데 지금까지 1억 1,100만 원 정도 회수가 되어 있습니다. 그중에서…….

장인홍위원

못 받은 게 얼마나 돼요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

1억 3,800만 원 지금 못 받고 있습니다. 계속 저희들이 독촉을 하고 또 안 되면 소송까지 가서 회수를 하고 있습니다.

장인홍위원

어쨌든 지금 결산하는 마당이니까 수입이 있어야 지출이 있는데 수입 부분에 대해서 제가 이렇게 지적하고 있습니다. 어쨌든 운영수익이나 기타 사업수익이 대단히 미약한 게 맞지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 좀 미약합니다. 그래서 저희들이 내년부터는 전기안전관리사업도 해서 수익을 좀 늘리려고 계획을 하고 있습니다.

장인홍위원

자, 봅시다. 지출을 보면요, 일단 이월액을 보겠습니다. 수입에 나와 있는 전년도이월액이 124억이고 지출 부분에 다음연도이월액으로 나가는 게 100억입니다. 이월금액이 한 24억 정도 줄었어요.
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네.

장인홍위원

상식적으로 생각해 보면 해가 갈수록 이러한 수입과 지출 구조면 몇 년 안에 기금 고갈되겠네요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네. 공제료를 저희들이 받아 가지고 공제급여를 해 주고 있는데 공제료가 지금 워낙 낮게 책정되어 있기 때문에 공제급여를 당해낼 수가 없습니다. 그래서 작년만 해도 18억 8,000만 원 정도가 마이너스되어 있습니다. 근본적으로 공제료를 올려야 되는데 이것도 교육부장관 고시로 되어 있기 때문에 마음대로 올릴 수도 없는 입장입니다.

장인홍위원

이 상태로 별다른 조치가 없으면 몇 년 후에 기금이 고갈될 거라고 예상하세요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

저희들 생각으로는 한 3년 정도 되면 기금이 완전히 고갈될 것 같습니다.

장인홍위원

3년 안에 특단의 대책이 없으면 문 닫을 겁니까?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

그렇지는 않습니다. 기금이 고갈되게 되면 교육감이 지원을 해 주도록 되어 있습니다. 지금 경기도 같은 경우는 교육청에서 한 40억 정도 지원해 주고 있습니다.

장인홍위원

그러면 계속 지속적으로 교육청에 공제료 수입을 늘려달라고 이렇게 주장하실 거예요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

저희들은 근본적으로 공제료를 받아 가지고 사업을 하기 때문에 공제료 인상을 제일 첫 번째로 생각을 하고, 그다음에 안 되면 또 수익사업도 확장을 하고…….

장인홍위원

이것이 일반적으로 보면 보통 국민연금이나 또는 기타 여러 가지 연금이 있는데 3년 안에 고갈될 거라고 예측되는 이 시점에서 만약 국민연금이 그랬다고 한다면 이거 나라가 결딴납니다. 그런 정도의 심각한 문제인데 지금 보면 공제료수입에 주로 재원을 의존하고 있고 기존부터 내려오던 것은 자꾸 까먹고 있고 새롭게 뭔가 수익을 창출하는 이런 노력들이 부족한 조건에서 수입과 지출에서 자꾸 마이너스가 나는 것은 아주 심각한 상황이라고 생각되는데 어떤 대책을 주로 강구하고 계신 거예요? 결국 사업수익 늘린다 이렇게 얘기하실 것 아니에요, 그죠?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 결국은 공제료를 인상…….

장인홍위원

자, 그러면 여쭤보겠습니다. 우리 사무국장님은 전문경영인이세요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

아닙니다.

장인홍위원

죄송합니다마는 전에 어떤 일을 하시다가…….
수동

김수동학교안전공제회사무국장

교육청에서…….

장인홍위원

자, 좋습니다. 그것을 여쭤보는 겁니다. 사업수익을 늘리려고 하면 전문경영인이 와서 하나하나 사업을 기획하고 집행하고 해야 돈을 벌 것 아니에요? 그런 쪽의 전문가세요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

그런 전문가는 아닙니다.

장인홍위원

그러니까요. 지금 임기가 얼마 남았습니까?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

금년 6월 말에 끝납니다.

장인홍위원

사무국장에 대한 인사는 이사장이 합니까?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네.

장인홍위원

전임 사무국장은 누구셨어요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

전임 사무국장은 유선호 국장이었습니다.

장인홍위원

그 사람은 전직이 뭡니까? 또 교육청에서 일하셨습니까?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 교육청에서 근무했습니다.

장인홍위원

자, 보세요. 이렇게 학교안전공제회의 기금이 어쨌든 고갈되어가는 조건에서 뭔가 사업수익이나 운영수익을 통해서 최소한은 벌충을 해야 이런 기금고갈의 위험성이 조금 더 완화될 수 있다고 보는데 실무 총괄을 하고 있는 사무국장이라는 분이, 개인적으로 제가 뭐라고 하는 것이 아니라, 이렇게 보면 주로 전문경영인이나 이런 데 능력과 경험이 있는 사람이 와서 이런 것들을 제대로 해야 되는데 계속적으로 교육청에서 일하다가 퇴임하고 오거나 이런 식으로 되니 이게 지금 기금고갈, 뭐 여러 가지 사유가 있겠지만 문제라고 생각하지 않으세요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

기금고갈에 대해서 상당히 큰 문제가 있습니다.

장인홍위원

아, 3년 이따가 문 닫을 판인데 이게 뭐 지금…….
수동

김수동학교안전공제회사무국장

근본적으로 저희들이 공제료를 인상해 달라고 중앙회라든가 교육부에 계속 요구를 하고 있습니다.

장인홍위원

어쨌든 우리가 결산을 하는 마당에 많은 곳에 돈을 지출하면 좋겠지만 결국 수입이 있어야 지출을 할 수 있는데 일방적으로 교육청에서 또는 교육부에서 주는 공제료수입을 무한정 늘릴 수 없는 조건에서 학교안전공제회가 제대로 유지되려면 기타수입이나 사업수익들을 좀 더 증대시키고 이런 것들이 기본방향이라고 생각되는데 아마 내부적으로도 그런 검토를 한 것으로 알고 있습니다만 검토를 하면 뭘 합니까? 실제로 그것을 잘 기획하고 집행할 유능한 사람을 채용해서 그렇게 해야 그나마 좀 낫지 않겠나 이런 생각이 들고요. 3년 이따가 기금이 고갈되는 이러한 재정조건을 놓고서 뭔가 심각한 어떤 대책을 내놓지 않으면 정말 대단히 문제라고 생각하고요. 특히 아이들의 안전과 관련해서 사고가 났을 때 보상하는 기금이 3년 있으면 고갈된다고 언론에 나가보세요. 어쨌든 좀 대단히 문제가 있다고 생각되고, 인사문제나 기금운용과 관련해서 특단의 대책이 필요하다고 생각됩니다. 이상입니다.

김문수위원장

장인홍 위원님 수고하셨습니다.

김생환위원

자료요구…….

김문수위원장

네, 자료요구 먼저 해 주십시오, 김생환 위원님.

김생환위원

김생환 위원입니다. 현재 사고이월 이월률 90% 이상 사업이 36건 되네요. 이 36건 사고이월 사유를 제출해 주시기 바랍니다.

김문수위원장

원만한 회의진행과 중식을 위해서 2시까지 정회하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 28분 회의중지

14시 09분 계속개의

강성언부위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님, 네.

장우윤위원

자료요구 하나 하겠습니다. 2013, 2014년도 정수물품 현황하고요 2014년도의 정수물품 승인 현황하고 이 부분 예산편성 및 집행현황 자료 지금 부탁드리겠습니다. 그동안 관리하고 계신 것 있으니까 뽑아서 갖다 주시면 될 것 같은데요.
희선

김희선교육행정국장

알겠습니다.

강성언부위원장

요구한 자료는 빨리 신속하게 제출해 주시기 바랍니다.
희선

김희선교육행정국장

네, 알겠습니다.

강성언부위원장

질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이행자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이행자위원

네, 이행자 위원입니다. 예비비 관련해서 조금 질의드리도록 하겠습니다. 실장님, 저희가 예비비는 어떤 때 쓰는지 잘 아시잖아요. 그렇지요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 네.

이행자위원

그런데 보면 지금 선거관리비용이나 교육감직인수위원회 운영비 이런 게 들어 있어요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네.

이행자위원

이게 여기 예비비에 들어 있는 게 적절해요? 이게 예측하지 못했던 그런 예산인가요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

예비비 중에 의무경비에 쓰도록 한 사항이 있습니다. 그래서 교육감 선거비용은 어느 교육청이나 다 예비비에 편성해서 쓰고 있습니다. 그것도 4년에 한 번 하기 때문에요.

이행자위원

저는 그것은 안 맞는 것 같은데……. 저희가 이게 무슨 보궐선거도 아니고 4년에 한 번씩 교육감 선거가 있는 것은 다 미리 예측이 되어 있는 건데 이걸 왜 본예산에 안 넣고 예비비에서 해요?
백범

박백범부교육감

제가 말씀드리겠습니다. 본예산에 250억 원이 원래 들어가 있고요 여기에 못 들어간 선거관리비용 15억 원이 본예산 편성할 즈음에 뒤늦게 공동균담하는 비용이 있습니다, 시하고 자치구하고 교육청하고. 그 요구사항이 아마 그때 확정되기 이틀 전인가 뒤늦게 와 가지고 본예산에서 편성하지 못했다고 그렇게 보고를 받았습니다.

이행자위원

원래 본예산에 편성이 됐어야 되는 거지요?
백범

박백범부교육감

네, 250억 원을 원래 편성했었는데 추가로 이게 균분하는 비용이 들어오면서 시기적으로 안 맞아가지고 편성을 못 했던 걸로 들었고요.

이행자위원

이런 부분들은 본예산에 당연히 들어가야 될 것 같고요.
백범

박백범부교육감

네, 네.

이행자위원

교육감직인수위원회 운영비가 두 건이 있어요.
백범

박백범부교육감

네.

이행자위원

교육감이 새로 당선이 되면 인수위원회가 당연히 운영이 될 것이고 그러면 당연히 인수위원회 운영비가 본예산에 들어가야 되는 것 아니에요?
백범

박백범부교육감

그것도 지방교육자치에 관한 법률 시행령 제9조에 인수위의 설치와 운영에 필요한 비용을 시ㆍ도 교육청의 예비비 등으로 지원하여야 한다, 이렇게 되어 있습니다.

이행자위원

지원하여야 한다로 되어 있다고요?
백범

박백범부교육감

네, “예비비 등으로” 그렇게 되어 있습니다.

이행자위원

그걸 왜 “예비비 등으로 지원하여야 한다”로 되어 있어요?
백범

박백범부교육감

시행령에 그렇게 되어 있습니다.

이행자위원

그러면 예산편성을 할 때부터 이것을 본예산에 넣지 않고 예비비로 지원하여야 한다는 거예요?
백범

박백범부교육감

네, 인수위원회 비용은 그렇게 되어 있습니다.

이행자위원

인수위원회는 항상 교육감이 되면 한다고 볼 텐데 이것을 그렇게 한다는 얘기예요? 의외네요. 저희가 지금 소송비용이 하나 들어 있어요. 이것은 소송을 하면서 소송에서 져서 들어간 건가요 아니면 어떤 내용이지요? 48번으로 되어 있는데 전문위원 검토자료…….
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 위원님, 그 소송에 패소한 사항에 대해서 저희가…….

이행자위원

패소 부담인가요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 부담금입니다.

이행자위원

그다음에 조직개편으로 인한 사무실 재배치 건이 많이 들어 있어요. 관련해서도 저희가 교육감이 바뀌면 기본적으로 조직들이 대부분 개편이 되고 이로 인한 어떤 비용이 좀 들지 않습니까? 그런데 총무과에 전혀 이런 예산이 들어있지 않고 이런 걸 꼭 다 예비비에 넣어야 되는 건가요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 조직개편 날짜가 2015년 1월 1일자로 되었기 때문에 각 지역청에 교육협력복지과를 신설을 하게 되었습니다. 그래서 그 사무실 재배치 비용을 지역 교육지원청에 줘야 돼서 좀 그런 측면이 있습니다. 그게 4억 7,100만 원입니다.

이행자위원

이런 부분들은 사실은 교육감 바뀌거나 하면 매번 들 수 있는 것임에도 불구하고, 이게 뭐 불필요한 것인지 어떤지 사실 전혀, 예산심의의 권한을 벗어난 것들이잖아요, 어떻게 보면 예비비는 사후승인이다 보니까.
혜숙

류혜숙기획조정실장

사전에 어떤 조직개편을 어떤 식으로 추가할지를…….

이행자위원

할지는 모르지만…….
혜숙

류혜숙기획조정실장

위원님들이 그렇게 백지로 편성해 주시기도 어려운 상황이라 부득이 이렇게 됐습니다.

이행자위원

이런 부분들이 항상 늘 사실 조직개편이나 이런 것들이 좀 사전에 이루어지고 또 예산이 그에 반영이 되고 심의가 가능하도록 좀 이렇게 되었으면 좋겠고요 예비비에 이런 부분들이 편성이 늘 되지 않았으면 좋겠고, 그다음에 제가 언제 한번 업무보고 때 질의드린 적이 있는 것 같은데, 감사원에서 감사결과 처분이 같은 내용이 된 것 같아요. 저희 의원들이 가끔 지역에 있는 학교의 현안으로 굉장히 열악한 식당이나 화장실이나 학교의 시설과 관련한 것들을 좀 많이 말씀을 드리지요. 그런데 이게 다 교육환경개선 우선순위 이런 것에 반영이 되어 있으니까 이런 순위를 뒤집기는 어렵다 이렇게들 얘기를 하고 계시지요? 국장님.
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다.

이행자위원

그런데 지금 우리 특별교부금 같은 경우에는 어떻습니까?
희선

김희선교육행정국장

특별교부금은 사실 저희 시ㆍ도 교육청 차원에서는 전혀 어떤 의사가 반영되지 않고 있습니다. 교육부 차원에서 일방적으로 보통교부금 외에 특별교부금을 가지고 있으면서…….

이행자위원

그런데 이게 모순이 있는 것 아닙니까? 감사원에서는 특별교부금의 신청대상을 선정하는 게 부적정했다, 교육환경개선 우선순위사업에 들어가지 않은 사업으로 신청을 해서 그냥 무조건 무분별하게 우선순위와 상관없이 사업을 왜 신청했냐 하는 게 감사에 지적됐잖아요. 맞지요?
백범

박백범부교육감

맞는 말씀이라고 생각되고요.

이행자위원

그러면서 실제로 교육부에서 예산을 줄 때는 정해 가지고 주면서 지역의 어떤 교육환경개선의 우선순위, 교육청의 순위와는 전혀 무관하게 예산이 지금 내려오고 있는 것 아니에요.
백범

박백범부교육감

교육부 차원에서 봤을 때 또 우리 교육청에서 본 우선순위하고 좀 달라질 수는 있다고 생각합니다.

이행자위원

좀이 아니잖아요. 지금 감사원에 지적된 그 통보에 의하면 거의 지금 2011년부터 2013년까지 계속해서 보면 한 56% 정도 거의 점수가 낮거나 점수가 없거나 우선순위와는 상관없이 이렇게 되고 있어요. 그러니까 29건을 신청했다 그러면 우선순위 미포함 신청 건수가 10건, 219건 중에 122건은 우선순위에 미포함 건수인 거예요. 거의 절반 이상이 우선순위에 포함되지 않은 전혀 무관한 것들이 올라온다는 얘기거든요.
백범

박백범부교육감

네, 저희가 교육부하고 협의를 할 때 가급적 우리가 정한 환경개선우선순위를 맞출 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다. 우리 국장님 말씀하신 것처럼 사실은 교육부에서 먼저 결정이 돼서 내려오는 것들이 대부분이기 때문에 그런데…….

이행자위원

그러니까 이것을 시정할 수 있겠느냐는 거지요.
백범

박백범부교육감

교육부랑 협의를 해야 될 것 같습니다.

이행자위원

그래서 감사원에서는 이렇게 이런 부분들이 잘못되었다고 집행에 대해서 지적을 하면서 실제로 교육부에서는 다 정해 가지고 이렇게 쓰라고 주는 것은 모순이 있는 것 아니에요.
백범

박백범부교육감

네.

이행자위원

이것 어떻게 해소를 하실 수 있겠어요?
백범

박백범부교육감

역시 뭐, 협의를 계속 해나가는 수밖에는 없을 것 같습니다.

이행자위원

이제 이렇게 하셔야 될 것 같아요. 교육부에서 특교를 주실 때 우리 감사원에서 이런 지적 받은 바가 있다, 그래서 이렇게 정해가지고 주시면 안 되고 교육환경개선 우선순위에 반영된 이 순서대로 주시라 이렇게 하셔야 돼요. 그러실 수 있겠어요, 국장님?
희선

김희선교육행정국장

네, 그걸 적극……. 지금 제도적으로는 그것이 현재까지는 좀 불가능한 일이었는데 저희들로서는…….

이행자위원

아니, 불가능한 일을 감사원에서는 잘못했다고 지적하면 이게 모순이 있는 거지 정상입니까?
희선

김희선교육행정국장

네, 통보를 받았는데요 그걸 저희들이 이제 아까 부감님 말씀대로 교육부하고 이걸 그대로 좀 진달을 하도록 하겠습니다.

이행자위원

아니, 감사원에서는 뭐 건수 만들려고 지적하는 건 아니잖아요. 뭐 잘못된 게 있으니까 지적을 하는 것 아닙니까?
백범

박백범부교육감

그런데 하여튼 교육부에서 정하는 우선순위하고 우리가 정하는 우선순위를 맞춰나갈 수 있도록 그렇게 하는 노력이 필요할 것 같습니다.

이행자위원

감사원에서 지적된 바가 있기 때문에 우리가 이런 부분들을 시정을 해야 된다는 것을 주장을 하시고…….
백범

박백범부교육감

네.

이행자위원

우리 시의원들한테는 늘 잘 말씀하시잖아요. 교육환경개선 우선순위에 위반되기 때문에 이렇게 끼워 넣는 것 안 된다, 그래서 이러이러하게 해서 다 순위 매겨 가지고 와서 그런 순서대로 반영이 되지 않습니까. 만약에 이런 부분만 좀 제대로 특교가 내려와서 그 순위대로 간다면 저희가 많은 강당이나 식당 우선순위들이 해결될 수가 있거든요. 실제로 많은 특교들이 내려오고 있음에도 불구하고 이 부분들이 다 순위 매겨져 가지고 우선순위와 무관하게 사실은 사업들이 진행되기 때문에 지금 순위에 매겨져 있는 것들이 계속 해소가 안 되고 있는 거예요. 이것은 하여튼 올해 하반기에도 지켜보도록 하겠습니다, 국장님이 어떻게 하시는지.
희선

김희선교육행정국장

내부협의를 거쳐서 교육부에 그것이 전달되도록 하겠습니다.

이행자위원

그래서 우리가 특별교부금 신청하는 것의 우선순위 반영여부를 다 하셔 가지고 업무보고 하실 때 저희들한테 그것을 올리시기 바랍니다, 이 부분도.
희선

김희선교육행정국장

네.

이행자위원

그동안 2014년에 특별교부금 올리신 것도 전혀 그 우선순위에 다 미포함된 것들이다, 그래서 이런 부분들은 여전히 저도 감사원의 지적처럼 문제가 있다는 그런 말씀을 드리고자 하는 겁니다. 나머지 보충질의하도록 하겠습니다.

강성언부위원장

이행자 위원님 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까?

송재형위원

자료요청 좀…….

강성언부위원장

아, 네. 자료요청 하십시오.

송재형위원

자료요청을 하겠습니다. 각 교육지원청의 교육장님들이 재량으로 쓸 수 있도록 금년도에는 5억씩의 예산을 우리가 해 주었고 2014년도에는 3억인가 얼마인가 해 주었을 텐데 그 예산을 어디에 썼는지 내가 아무리 찾아봐도 찾기가 좀 어려운데요, 각 교육지원청별로 포괄적…….
희선

김희선교육행정국장

’13년도 거요?

송재형위원

2014년도 것.
희선

김희선교육행정국장

네.

송재형위원

그래서 자료를 한번 제출해 주시면 제가 좀 보고……. 금년도에도 사실은 교육장님들이 이 예산을 세워주면 우리 위원님들하고 상의해서 쓰겠다고 했는데 상반기 지나도록 내가 몇 분 위원님들하고 상의를 해 봤지만 아무도 한 번도 아마 상의가 안 된 것 같은데, 그래서 2014년도 쓴 내역에 대해서 제출해 주시기 바랍니다.

강성언부위원장

다음 질의하실 위원님? 김창수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김창수위원

김창수 위원입니다. 아침에 이어서 계속 보겠습니다. 자체수입을 제가 판단할 때 지역교육청 중에서 가장 1번으로 했다 할까 한 성북교육지원청장님 앞으로 좀 나와 주세요.
제천

류제천성북교육지원청교육장

성북교육지원청 류제천입니다.

김창수위원

아침에 미리 알려드렸기 때문에 자료는 다 가지고 오셨지요? 자체수입에 관계돼서?
제천

류제천성북교육지원청교육장

네.

김창수위원

거기 공유재산을 몇 필지 정도 가지고 있어요? 건물은 몇 건에 몇 ㎡이고 관리하고 있는 토지는 몇 필지에 몇 ㎡인지, 가지고 있습니까?
제천

류제천성북교육지원청교육장

공유재산 세세한 내용까지는 가지고 있지 못하고요 징수결정액과 수납액, 미수납액에 대한 자료는 지금 파악해서 가지고 있습니다.

김창수위원

지금 교육장님께 징수, 미징수니 부과에 대해서 물어보려면 건물이 몇 ㎡, 토지가 몇 ㎡인지 관리하고 있는 공유재산을 알아야 물어볼 텐데 그 예상을 못 했습니까?
제천

류제천성북교육지원청교육장

그 세세한 내용에 대해서는 아직 파악하지 못하고 전체적인 내용만 지금 자료를 받아서 가지고…….

김창수위원

그러면 평소에 성북교육장님께서는 재산에 대해서 내용도 몰랐다는 것 아니에요, 지금? 우리 성북교육장님이 관리하고 있는 재산이 땅이 몇 필지에 몇 ㎡이고 건물이 몇 동에 몇 ㎡인지를 모르고 계신다는 거예요? 상식선 아닙니까, 이게? 업무 일반현황에 나와 있지 않아요?
제천

류제천성북교육지원청교육장

전체적으로는 파악해 봤는데 세세하게…….

김창수위원

그게 세세한 거예요, 지금? 그게 세세한 거예요, 지금? 성북의 땅이 몇 필지에 몇 ㎡인지 정도는 알아야 되는 것 아니에요? 그것이 세세한 것입니까? 포괄적으로 총괄해서 물어보는 것도 세세한 거예요? 아니 나 참, 웃음밖에 안 나오네?
제천

류제천성북교육지원청교육장

좀 더 자세히 파악해 보고…….

김창수위원

이러니 이게 교육장님께서 재산관리를 못 한다는 거예요, 지금. 또 열나게 하네. 그러면 교육장님 뭐 하십니까, 앉아서? 일반현황이란 게 있잖아요. 우리가 업무보고 받을 때 총 직원이 몇 명이고 공유재산으로 가지고 있는 땅이 몇 필지에 몇 ㎡이고 건물이 몇 동이고 점유가 얼마이고 비점유된 것이 얼마 그 정도는 가지고 일반현황이 있어야 되는 것 아니요?
제천

류제천성북교육지원청교육장

…….

김창수위원

그러면 뭘 관리하고 있어요? 교육장님이 뭐 하시는 거요? 이러니까 세외수입이 어떻게 되는지 알아요, 모르지? 그러니까 돈을 받는 것에 대해서는 전혀 관심이 없다는 거예요, 돈 쓰는 데만 관심 있지.
제천

류제천성북교육지원청교육장

더 자세히 세세하게 파악하도록 하겠습니다. 전체적으로 나와 있는 자료를 지금 제가 여기 가지고 나오지 못했기 때문에 세세하게 파악을 못 했고요 더 자세히 파악하도록 하겠습니다.

김창수위원

제가 그래서 아침에 이야기해 드린 거예요. 지금 이것만 물어보려고 했겠어요? 이것 물어보려면요, 지금 과년도수입이 예산현액이고 징수결정액을 물어보려면 교육장님이 가지고 있는 재산의 내역을 알아야 한단 말입니다. 그래야 제가 물음이 되는 거예요. 그런데 묻지를 못하게 만들어놨어요. 그러면요 지금 모른다고 생각하고 물어봅시다. 과년도수입이에요, 예산현액이. 600만 원 잡았지요?
제천

류제천성북교육지원청교육장

네.

김창수위원

600만 원 어떻게 잡았습니까? 대충 잡아버렸다는 이야기예요. 그렇지요?
제천

류제천성북교육지원청교육장

그게 하도 계속해서 미수납액으로 나와 있다 보니까 5년 치 정도를 그냥 한꺼번에 나와 있는 내용에 대해서 그렇게 잡은 것 같습니다.

김창수위원

그러면 교육장님, 과년도수입이 체납된 것을 관리대장이라고 있어요? 보셨어요? 어떻게 지금 관리하고 있는가 보셨어요, 한번?
제천

류제천성북교육지원청교육장

이렇게 통계자료만 보았고…….

김창수위원

통계만 보았지…….
제천

류제천성북교육지원청교육장

그 대장은 확인하지 못했습니다.

김창수위원

모르지요?
제천

류제천성북교육지원청교육장

네.

김창수위원

그런데 600만 원 잡았어요, 예산현액을. 그러니까 2014년도 예산편성 할 때 우리가 과년도수입을 600만 원 받겠습니다 했어요. 그런데 징수결정액은 20억 7,600만 원을 했어요. 어디서 잡았습니까? 이것 돈 어디서 나왔어요? 한번 말씀해 보세요.
제천

류제천성북교육지원청교육장

…….

김창수위원

그래 가지고 정작 20억 정도 돈 받겠다고 결재를 했어요. 교육장님이 사인했어요. 했더니 수납액이 얼마예요? 얼마 받았어요?
제천

류제천성북교육지원청교육장

1,290입니다.

김창수위원

그래 가지고 돈 못 받는 것이 얼마예요?
제천

류제천성북교육지원청교육장

아직도 20억 정도가 지금 비어…….

김창수위원

99%예요. 장난하고 있는 거예요, 지금. 이러면서 뭐 돈 없다고 말이야! 부교육감님, 이것도 돈 없는 거예요?
백범

박백범부교육감

좀 더 성실하게 하도록 하겠습니다.

김창수위원

재산을 어떻게 관리를 안 하고 있어? 아, 참 나……. 교육장님은 오늘 가셔 가지고요 방금 말씀드린 공공용재산, 관리하고 있는 재산에서 건물이 총 몇 동에 몇 ㎡, 토지가 몇 필지에 몇 ㎡, 거기에다가 현재 점유가 얼마인지, 비점유가 얼마인지 그것을 파악하셔서, 내일 다시 물을 테니까 가지고 나와 주세요.
제천

류제천성북교육지원청교육장

네, 그렇게 하겠습니다. 파악하겠습니다.

김창수위원

재산에 대해서 확실하게 한번 챙겨 가지고 나와서 답변해 주시기를 부탁드립니다.
제천

류제천성북교육지원청교육장

네.

김창수위원

들어가세요. 강서교육장님.
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

강서교육지원청 행정국장 박석문입니다.

김창수위원

교육장님 어디 가셨어요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

교육장님이 다른 용무가 있으셔서 이석허락을 받았습니다.

김창수위원

아침부터 이석입니까?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

오전에 나오셨고요 오후부터 이석하고 있습니다.

김창수위원

이석을 요구하고 갔습니까?

강성언부위원장

교장 강습 강의라고 그랬지요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 강습 때문에 그렇습니다.

김창수위원

뭐요?

강성언부위원장

교장 강습 강의 관계로 이석한다고 아침에 얘기했어요.

김창수위원

그러면 오전에 물을 걸 그랬네. 거기는 놔둬요, 내일 할 테니까.
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 알겠습니다.

김창수위원

피한다고 되나. 들어가세요. 강서는 내일 할 거예요. 남부요. 남부교육장님.
재협

안재협남부교육지원청교육장

남부교육지원청 교육장 안재협입니다.

김창수위원

변상금이 뭔지 아십니까?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

뭡니까? 한번 말씀해 보실래요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

체납자가, 무단으로 토지나 건물을 소유하고 있는 사람이 그 재산에 대해서 물어내야 되는데 물어내지 못하는 것…….

김창수위원

물어내야 되는데…….
재협

안재협남부교육지원청교육장

체납자.

김창수위원

그것이 아니고요. 하, 참 나……. 교육행정국장님 아세요, 변상금? 변상금이란 뭔 말인지?
희선

김희선교육행정국장

네, 제가 좀 정리해서 말씀드리겠습니다.

김창수위원

사업 과목의 내용도 정확하게 모르고 계시니, 변상금이란 뜻이 뭔지도 모르시면서 지금 하고 계시니 어떻게 409만 5,000원은 여기다가 예산현액에 잡았는지 심히 궁금합니다. 자료 갖고 계시지요, 지금 저한테 준 자료를?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네, 네.

김창수위원

그 가운데 변상금 있지요? 있어요, 없어요? 변상금.
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

있어요? 지금 아침에 교육행정국장님, 자료 안 가지고……. 저기서 받아서 안 가지고 계신 거예요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

교육청에서 변상금 내역 자료 제출한 게 없는데요.
백범

박백범부교육감

제가 대신 대답하겠습니다. 잘 아시는 것처럼…….

김창수위원

아니, 아니에요. 주세요. 아니, 자료 좀 주세요. 13쪽에…….
재협

안재협남부교육지원청교육장

네, 보고 있습니다.

김창수위원

변상금 있지요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

409만 5,000원이지요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

그런데 징수결정을 얼마 했어요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

1억 7,000입니다.
희선

김희선교육행정국장

1억 700.
재협

안재협남부교육지원청교육장

1억 700입니다.

김창수위원

1억 731만 3,000원이지요?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

그래가지고 징수는 116만 8,000원, 미징수가 1억 614만 5,000원.
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

그것도 거의 다 못 받았어요.
재협

안재협남부교육지원청교육장

네, 네.

김창수위원

변상금을 약 400만 원 정도, 예산현액 잡았다가 징수를 1억 700만 원 자기가 받겠다고 공무원이 결재를 했어요. 징수결정을 한 거예요.
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

그래 놓고 정작 받기는 거의 못 받고 전부 다 미수납으로 만들어 놓았어요. 뭐 하자는 겁니까, 지금? 그리고 죽 더 내려와서 그 외의 수입이라고 되어 있지요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네, 네.

김창수위원

그 밑에 과년도 수입 있지요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

그것 보면 그 외 수입은, 제가 이야기할게요. 3,600만 원 잡았다가 징수결정은 3억 6,477만 7,000원 했어요. 그렇지요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

1,014%가 증액된 거예요. 많이 받겠다 한 거예요. 그래 놓고 정작 그것은 또 수납액은 3억 6,476만 5,000원, 잘 받았어요. 그 이유는 또 뭡니까? 그 이유, 수납액 내용이 뭐예요? 알고 계세요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

잠시만요.

김창수위원

모르면 모른다고 하세요, 빨리.
재협

안재협남부교육지원청교육장

잘 모르겠습니다.

김창수위원

잘 모르겠지요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

모른다니까 뭐……. 과년도 수입도 그 밑에 보면 800만 원 잡혔어요. 그런데 12억 1,900만 원 정도를 징수결정을 했지요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

1만 5,237%가 늘어난 거예요. 그렇게 많이 받았으면 얼마나 좋겠어요? 진짜 교육장님 포상해야 돼. 그런데 정작 12억 1,500만 원 99%를 미수납했어요. 그렇지요?
재협

안재협남부교육지원청교육장

네.

김창수위원

1% 받았어요, 1%. 이것이 교육청에서 예산이 없다, 아까 제가 오전에 이야기한, 교육청에서 세입에 대해서 관심이 없는 거예요. 국가에서 법으로 이전수입만 가지고 해도, 아니면 빚내서 예산편성하면 되니까 이 꼴이 된 거예요. 자체수입을 한 푼이라도 받으려고 생각해야 될 것 아닙니까? 부교육감을 비롯한 모든 직원들 말입니다. 각성하세요. 들어가시고요. 북부……. 북부가 아니라 강남.
종국

문종국강남교육지원청교육장

네, 강남교육지원청의 교육장 문종국입니다.

김창수위원

강남교육장님은 계속 자주 만나서, 감사 때 자주 보고 또 이렇게 뵈어서 미안한 마음이 많이 드는데요. 강남교육장님께서는요 과년도 수입에 예산현액이 1,417만 8,000원이었지요?
종국

문종국강남교육지원청교육장

죄송합니다. 잘 파악을 못 했습니다.

김창수위원

아직 못 들었습니까?
종국

문종국강남교육지원청교육장

네.

김창수위원

과년도 수입이 예산현액으로 1,417만 8,000원 편성되어 있었지요?
종국

문종국강남교육지원청교육장

네.

김창수위원

그래가지고 징수결정은 얼마였습니까?
종국

문종국강남교육지원청교육장

8억 8,700만 원입니다.

김창수위원

8억 8,716만 9,000원이었지요?
종국

문종국강남교육지원청교육장

네.

김창수위원

그래가지고 수납은 얼마 했습니까, 돈 받은 것이?
종국

문종국강남교육지원청교육장

68만 원 했습니다.

김창수위원

68만 원, 1년 내내 받은 거예요.
종국

문종국강남교육지원청교육장

네.

김창수위원

열두 달로 나누면 얼마입니까?
종국

문종국강남교육지원청교육장

죄송합니다. 5만 원 정도 되는 것 같습니다.

김창수위원

그래 가지고 불납결손을 얼마 했어요?
종국

문종국강남교육지원청교육장

6억 5,000 했습니다.

김창수위원

그것이 몇 % 되는지 알아요, 징수결정액의? 받겠다고 해 가지고, 받겠다고 한 것 중에서 정작 받은 돈은 68만 원이고 “이것 나 못 받겠어.” 없애버린 것, 5년 넘었다 해 가지고 “나는 이것 안 받겠어.”라고 한 게 73%예요.
종국

문종국강남교육지원청교육장

네, 아침에 존경하는 위원님께서 질의해 주셔서 불납처분한 것에 대해서는 상황을 조금 들어봤습니다. 그런데 이유여하를 막론하고 위원님 지적대로 저희들이 교육청의 세수를 높이기 위해서 부단한 노력을 해야 된다는 충고 따끔하게 받아들이겠습니다. 그 미수현황에 대해서 참고로 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 저희들 미수금 중에 정산금하고 위약금이 약 7,000만 원, 6,000만 원 정도가 있는데요 그것은…….

김창수위원

제가 묻는 것만 답변해 주세요. 그렇게……. 내용은 다 알고 있으니까요. 불납결손한 것 6억 5,300만 원에 대해서 이야기하는 거예요, 73%에 대해서. 그 내용에 대해서 불납결손 사유를 다 한번 체크해 보신 거예요? 아니면, 교육장님은 사인하십니까, 안 하십니까, 이것? 불납결손 할 때 최종 결재자가 누구입니까? 불납결손의 최종 책임자는 교육장까지 가는 것 아니에요?
종국

문종국강남교육지원청교육장

네, 제가 책임을 져야 되겠지요.

김창수위원

내용을……. 좋습니다, 답변을 그렇게 하시니까. 내가 전결규정을 안 봤으니까 모르겠습니다. 그러나 교육장님에게 모든 포괄적인 책임은 있는 거니까 그렇게 답변을 이해하고 듣겠고요. 그렇다면 불납결손 할 때 하나하나 따져봐야 되는 거예요. 직원이 올려도 이게 과연 불납결손 대상이 되는 건지를 철저히 따져봐야 되는 거예요. 그동안에 압류할 수 있는 재산이 있었는데 압류하지 않은 건지, 5년이 넘어도 압류해 놓는다든지 5년 이내에 한 번 징수결정해서 통보를 하면 시효 연장이 됩니다. 5년 가만히 기다렸다가 5년 딱 끝나니까 결손을 할 것이 아니라 내가 내 재산에 대해서 받을 수 있다면 최대한 받을 수 있는 대로 연장을 해가지고라도 돈을 받아야 될 것 아닙니까? 그럼에도 불구하고 무려 73%나 징수하겠다 해놓고는 다 불납결손 해버려요? 그런 놈의 법이 어디에 있어요, 정작 68만 원 받고?
종국

문종국강남교육지원청교육장

죄송합니다. 점심시간에 파악을 했는데요 그 일부 금액은 지금 압류해 놓은 상태가 있고요. 지금 불납결정을 한 금액은 저희들도 위원님 지적대로 최선을 다하지 못했지만 나름대로 파악을 해서 소재지도 파악하고 그랬는데 거주불명, 또 재산이 없는 사람들 이런 사람들 중심으로 2007년 이전 것을 미수금 처분을 한 걸로 알고 있습니다.

김창수위원

부교육감님께 요구합니다.
백범

박백범부교육감

네.

김창수위원

불납결손 문제는요 법에 시효가 5년까지 되는 그거에 대해서 따지지는 않겠는데 불납결손 하기 전에는 사전에 충분히 재산조회가 되어야 되고, 또 하나 압류조치 할 수 있는 재산 여부를 확인해야 되고, 성실하게 했음에도 불구하고 재산이 없어가지고 할 수 없는 것은 할 수 없이 불납결손 할 수밖에 없는 거예요.
백범

박백범부교육감

네.

김창수위원

그런 것이 잘 이행이 되었는지 감사담당관실 시켜서 조사할 용의는 없습니까?
백범

박백범부교육감

교육감님하고 한번 상의를 해보겠습니다. 금방 교육장님 말씀하신 것처럼 대부분이 학교용지 무단점유자에 대한 변상금 내지는 학원 과태료 이런 것 등등인데 대부분 영세민이 많고요 또 소재파악이 안 되는 경우도 많고…….

김창수위원

그 이야기는 답변으로 듣기가 어렵고요.
백범

박백범부교육감

아니, 그럼에도 불구하고 성실하게 최대한 채권을 우리가 확보하기 위해서 노력을 해야 된다는 것에 동의합니다. 동의하고, 그런 경우에도 어렵다고 판단되었을 때 그때 가서 불납결손 처리를 해야 되는 게 맞다고 생각이 되고요. 다만 아까 예산현액하고 징수결정액이 너무 차이가 많이 난다는 그 말씀은 맞는 말씀이기도 합니다만 또 예산현액을 너무 많이 잡아놓고 거기에 맞춰서 세출예산을 작성하다 보면 나중에 세입이 그만큼 확보가 되지 않았을 때 생기는 문제가 또 있다는 점도 많이 이해를 해주시기 부탁을 드리겠습니다. 금방…….

김창수위원

제가 부교육감님한테 오전에 처음 말씀드릴 때, 모든 체납이라든지 세외수입 관계를 철저히 관리를 하고 있었다면 예산현액이 이렇게 착오가 날 수 없지요.
백범

박백범부교육감

네.

김창수위원

날 수 있는 것이 아니에요. 내가 지금 여기서 부르는 것은 1,000% 이상만 부르는 거예요, 지금. 어떻게 사람이 하는데 딱 맞아떨어질 수 있겠습니까? 저도 충분히 이해를 해요. 그러나 이렇게 3만 4,616%라든지 1만 5,000%, 1만 6,000% 이렇게 된 것은 이해할 수 있겠습니까?
백범

박백범부교육감

위원님 지적을 저희들 받아들여야 된다고 생각을 하고요 공감합니다. 공감하고 잘못 인정을 하고요. 거기에 대해서 어떻게 처리해나갈 것인지, 개선방안을 어떻게 만들 것인지는 저희들이 교육감님께 보고드리고 해서 방안을 마련하도록 하겠습니다.

김창수위원

네, 그 방안은, 이번 결산서를 보면서 이것이 매년 관례적으로 이렇게 했는지는 잘 모르겠어요. 제가 교육위원회에 와가지고 처음 결산서를 보고 있는 중입니다, 작년에는 어떻게 했는지 모르지만. 7월 1일자로 왔으니까 모르겠지만 이렇게 세입에 대해서 관심 안 두는 것은 나는 못 봤어요. 깜짝 놀랐습니다. 세입결산서를 보면서, 딱 앞에 총괄밖에 없어요. 세부적인 내역이 없어요. 그러면 뭘 보고 승인을 요청했는지, 뭐 우리가 귀신입니까?
백범

박백범부교육감

굳이 말씀드리자면 대부분의 세입이 저희들은 법령에 정해진 이전수입이 대부분이다 보니까 관행적으로 지금까지 그래왔습니다만 저희들이 고쳐야 될 건 고쳐 나가고 개선할 건 개선해 나가도록 하겠습니다.

김창수위원

저는요 그걸 들으면서, 그렇기 때문에 얼마 되지도 않는 거예요. 자체수입만 하면 되잖아요. 이전수입 보자고 안 해요. 빚내서 하는 걸 뭐 그것 보면 뭐합니까? 자체수입 그 2,000억 정도 되는 것 그것 하나도 세부자료가 없어요. 그리고 모든 분이 몰라, 또. 관심이 없어. 그렇지 않아요?
백범

박백범부교육감

지적 저희들 달게 받고 고치도록 하겠습니다.

김창수위원

강남교육장님 들어가십시오.
종국

문종국강남교육지원청교육장

네, 고맙습니다.

김창수위원

수고하셨습니다. 제가 내일은 아까 말씀드렸기 때문에 성북교육장님께만 하나 자세하게 관계 토지하고 건물하고 점유ㆍ비점유를 한번 파악 요청하겠고요. 여기 교육행정국장님 계시고 부교육감님 계시니까 분명히 말씀드리는데요 교육감님하고 상의하셔가지고 각 재산관리자들에게 자기가 가지고 있는 교육지원청의 공용재산에 대해서 총 건물이 몇 동 몇 ㎡고, 토지가 몇 ㎡고……. 부교육감님, 한번 자료를 받으세요. 거기에서 점유된 것이 얼마고 비점유된 것이 얼마인지 그게 파악이 돼야 됩니다. 내가 이 예산서를 보면서 하나, 이번 추경에도 현황측량 예산을 잡아야 되는 거예요. 점유가 됐다면 육안으로 봐서는 변상금 부과를 못 해요, 사용료 부과를. 사용료 부과할 때 5년 전 것은 변상금을 같이 부과해야 되는 거예요. 사용료 부과할 때 5년 치 변상금을 같이 부과하는 거예요, 한 번에. 그것을 다 못 내니까 연도별로 나눠서 내라고 하는 것인데, 하려면 예를 들어서 A라는 교육청 땅 10㎡를 무단으로 점유하고 있다면 10㎡ 눈으로 어떻게 확인하겠습니까, 공무원이? 그러면 현황측량을 해야 되는 거예요, 지적공사에 의뢰를 해서. 그러면 총 10㎡ 점유했다고 딱 그려오면 그 근거에 의해서 사용료를 부과하면서 변상금을 부과하는 거예요. 그렇기 때문에 현황측량 예산이 있어야 되고 현황측량을 각 지역교육청에서 하도록 해야만 세수가 확보되는 거예요. 지금 각 지역교육청에서 가지고 있는 재산 중에 무단으로 점유한 것이 아직도 많다 이렇게 본 위원은 보고 있는 거예요. 그것 측량하다 보면 실질적으로 교육지원청에서 가지고 있을 필요가 없는 땅도 있어요. 그것은 과감하게 매각해야 됩니다. 그래서 재산수입 올려야 되는 거예요. 여기 예를 들어서인데 서부교육지원청 관내 소의초등학교 보면요 운동장 옆에 도로가 있습니다, 공공도로. 옆에 90도의 절개지가 교육청 땅이라고 그래요. 누구 사용 못 하고 그냥 철조망으로 막아만 놨어요. 그래서 거기다가 쓰레기를 던져 가지고 주민들이 쓰레기 치워달라는 그런 장소가 있어요. 그런 것은요 가지고 있을 필요가 없습니다. 관리도 위함하고 사용도 못 하고, 90도의 절개지인데 어떻게 사용하겠어요, 그것을? 이것을 측량해 가지고 지적분할해서 팔아야 되는 거예요. 그러면 교육청 재산으로 세외수입도 올라갈 것이고 한데 그러한 작업을 하려는 의지도 없고, 왜 그러냐 하면 측량비용이 예산에 안 잡혀 있는데 어디서 무슨 돈으로 할 겁니까?
백범

박백범부교육감

말씀하신 노력을 저희들이 하고는 있습니다만 측량 이전에 이미 확보돼 있고 조사가 된 게 있습니다. 그래서 매각은 매각대로 추진하고 있고 또 변상금…….

김창수위원

네, 알겠습니다. 그것을요 부교육감님께서 차제에 정확하게 현황파악을 한번 하셔서 그 결과를 본 위원한테 줄 수 있습니까?
백범

박백범부교육감

네, 현황보고를 먼저 드리도록 하겠습니다, 현재 파악하고 있는 현황을요.

김창수위원

이상입니다. 이따 또…….

강성언부위원장

김창수 위원님 수고 많았습니다. 자료요구를 아까 김창수 위원님이 하셨는데 각 교육지원청 전부 다 내셔야 됩니다. 아까 강남인가요?

김창수위원

성북.

강성언부위원장

성북만 자료 내는 것이 아니라 다 내세요. 혹시 다른 위원님도 다른 교육지원청에 질의할지 모르니까 그렇게 해 주시고, 지금 교육장님들이 교육장님만 나왔습니까, 아니면 행정지원국장이나 일반직 직원이 왔습니까? 교육장만 오셨지요? 내일은 행정지원국장 같이 오세요. 왜냐하면 교육장님들은 교사 출신이 돼서 예산 분야에 대해서 잘 모를 수 있다는 것 제가 인정합니다. 그래서 예산 분야에 대해서 좀 잘 아시는 행정지원국장을 대동하세요. 그래야 다른 위원님들 질의에 보조답변 하셔야지 교육장님 혼자 와서 절절매고 있으니까 안 되잖아요. 혼자 오셨기 때문에 그런 겁니다. 자료요청 하십시오.

김용석

(서초) 위원 먼저 수석님 말씀 듣고……. (의사지원팀장, 강성언 부위원장에게 설명)

강성언부위원장

내일도 똑같이 해서 하는 줄 알았는데, 아까 김창수 위원님이 성북교육지원청 교육장님한테 얘기를 해서 내일인 줄 알았는데 그건 아닌 모양이고요. 항상 오실 때는 교육장님만 오지 마세요, 앞으로라도. 교육지원국장은 교육장님 대신 답변할 수 있으니까 안 오시더라도 행정지원국장은 항상 대동하고 오세요, 앞으로. 자료요청 하십시오.

김용석

(서초) 위원 김용석(서초) 위원입니다. 자료요청 좀 드리겠습니다. 성과상여금 있지 않습니까. 그거 어떻게 운영되고 있는지 그것 좀 저한테 내일까지 가르쳐 주세요. 성과상여금에 대해서 어떻게 제도가 운영되고 어떻게 편성되어 있는지…….
희선

김희선교육행정국장

네, 알겠습니다.

김용석

(서초) 위원 그리고 이것은 여기 오신 분들 소관은 아닌데요 내일 교육정책국이 오지 않습니까. 거기서 대학수학능력시험 운영 관련해 가지고 민간이전분이 어떻게 된 것인지에 대해서 구체적인 자료하고요. 결산하는 경우에 있어서 일례로 성동광진 같은 경우는 집행잔액들이 남는데 중부나 강동송파 같은 경우는 왜 전액 다 그냥 0원으로 되어 있는지? 저희들의 일반적인 상식으로 따지면 교육지원청별로 차이가 거의 없어야 되는 것으로 보이는데 왜 교육지원청별로 잔액발생과 이런 것에 차이가 있는지에 대해 설명 좀 부탁드리겠습니다. 교육정책국에 말씀 좀 전해 주십시오. 이상입니다.

강성언부위원장

장우윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장우윤위원

장우윤 위원입니다. 결산심사에 오셔서 답변하시는 내용을 들으니까요 제가 민망할 정도입니다. 어쩌면 준비를 이렇게 안 하고 오셔서 용어조차 답변도 못 하시고, 이렇게 준비를 안 해 오셨을까 좀 안타까운데요. 저도 세입 부분에 준비를 하기는 했는데 존경하는 김창수 위원님께서 세부적으로 질의를 잘해 주셔서 다시 한 번 당부만 드리겠습니다. 제가 지난번 행정사무감사에서도 공유재산관리의 문제를 지적했고요 5분 발언 통해서도 똑같이 지적을 했었습니다. 공유재산 변상금 미납 부분이나 그런 관리 안 되는 부분도 했고요 2015년 예산심사 할 때에도 세입추계 잡은 부분에 대해서는 허술한 부분들을 일일이 다 지적했었거든요. 미리 예방주사를 그렇게 놓아드렸는데도 불구하고 결산심사에 오셔 가지고 정말 용어조차 답변 못 하시고 이렇게 준비해 오신 것을 보니까 걱정이 많이 됩니다. 이후부터는 위원님들께서 지적하신 부분들 꼼꼼히 준비해 주시고 신경 더 써 주시기 바라고요. 다만 미수납액 원인을 좀 살펴보셔서 미수납되는 가장 주된 사유 이런 부분들을 찾아서 법적으로 조치할 부분을 비롯해서 적극적인 세입확충을 위해서 노력해 주실 것을 다시 한 번 당부드리겠습니다. 기획조정실장님께 질의하겠습니다.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 기획조정실장입니다.

장우윤위원

의존 재원의 비중이 높은 서울시교육청이 매 회계연도마다 불용액과 사고이월 발생규모가 큰 것은 가용재원을 스스로 위축시키는 부분이 있어서 좀 시정되어야 할 문제인 것 같은데요. 지금 이월이나 전용문제, 불용액 증가 부분은 각각에서 세부적으로 살펴볼 내용이겠지만 예산담당관 총괄하고 계시잖아요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네.

장우윤위원

예산을 좀 과다계상하거나 주먹구구식으로 편성한 것 아닌지 이런 부분에 대해서 총괄적으로 질의하고 다음연도 예산 편성할 때 좀 내실 있게 하셨으면 하는 당부의 말씀을 드리는 차원에서 질의하겠습니다. 불용액의 경우 1,172억 9,000만 원으로 전년도 불용률보다 0.6% 정도는 감소했지만 교육재정이 열악한 점을 감안한다면 불용액을 더욱 최소화해야 할 필요가 있다고 생각하거든요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네.

장우윤위원

제가 2014년도의 미집행률을 보고 싶었는데 집행률은 안 나오고 그냥 불용액만 나왔어요. 그런데 액수만 제가 부서별로 보았더니 교육시설안전과 같은 경우에는 불용액이 167억, 예산담당관의 경우에는 318억, 유아교육과 같은 경우에는 156억, 참여협력담당관 46억, 체육건강과 83억, 학교지원과는 260억이고요 뭐 다른 부서도 이렇게 상당히 불용액이 많이 있습니다. 이 불용액이 과다 발생되는 주요원인이 뭐라고 생각하십니까?
혜숙

류혜숙기획조정실장

위원님이 지금 얘기하신 대표적인 5개 과 우선 말씀을 드리면요 시설과의 시설예산, 교육환경개선사업비 예산에서 불용액이 좀 많습니다. 잘 지적을 해 주셨는데, 주로 낙찰차액 그런 부분도 있고요 또 시설변경 그런 내용에서 불용이 발생했다고 저는 보이고요. 그다음에 예산담당관에 편성했던 각종 인건비에서 318억 불용이 있습니다. 이쪽에서 정규 공무원 인건비뿐만 아니라 계약제 직원, 계약제 교사 인건비가 우리 예산담당관실에 다 있기 때문에 그런 인건비 불용이 우리 교육청의 가장 큰 포션을 차지하고 있고요. 그다음에 유아교육과 예산은 아무래도 누리과정 학생수의 차이로 원아수가 이렇게 차이가 나서 불용이 조금 발생하고, 참여담당관실에서는 또 교육복지비용이 많이 드는데 그것도 실은 우리가 충분히 예산을 그래도 적정수준으로 편성했다고 하나 아이들의 방과후 참여가 일률적이지 않다 보니까 그런 불용이 좀 많습니다. 학교급식도 마찬가지입니다. 급식시설이나 이런 것도 또 급식일수가 좀 차이가 나는 그런 부분이란 점을 우선 말씀드리겠습니다.

장우윤위원

말씀하실 때는 불가피한 것처럼 말씀을 하시는데요 2014년도 세출예산 불용액 원인별 내역을 보니까 계획변경 및 취소의 경우가 174억여 원으로 전년도보다 오히려 50억 증가했고요 지급사유 미발생의 경우도 173억 원으로 전년도보다 73억 원 이상이나 증가했습니다. 반면에 예산절감 차원으로는 보이지 않는데요 각 부서별로 불용액 발생 원인을 좀 상세히 살펴보실 필요가 있을 것 같습니다.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 네.

장우윤위원

그래서 사업계획 변경이나 집행사유 미발생에 의한 불용액 부분은 매몰비용 예산으로 최소화시킬 필요가 있거든요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

특히 인건비 같은 경우에는 저희가 예측을 정교하게 하느라고 하는데도 워낙 그 규모가 4조 원 이상 되다 보니까 조금, 이런 것들은 지금 많이 줄여가고 있습니다.

장우윤위원

이월액도 보니까 한 560억 돼요. 그러니까 이월액과 불용액을 합치면 1,733억 정도 되거든요. 그래서 저희가 민원이나 숙원사업 같은 것 말씀드리면 사업예산 부족으로 많이 답변하시고 지금 예산 많이 없다고 하시는데 이렇게 사업계획 수립부터 신중하고 치밀하게 세워야 될 필요가 있지 않느냐, 결산을 보니까 그런 느낌을 받습니다. 지금 교육현장에서 필요로 하는 사업 수요가 꾸준히 늘어나고 있어요. 그리고 매년 가용재원 부족하다고 지금 예산편성 어려움 겪고 계시지 않습니까? 하지만 이월액이나 불용액 수치를 보면 정말 이해가지 않는 부분들이 분명히 있습니다. 그래서 좀 더 어려운 재정여건일수록 예산담당관이 좀 더 일을 잘해 주셔야 될 것 같고요 예산편성 시 사업별로 분석 예측을 잘하셔서 다음연도 예산편성에 반영해 주시기 바랍니다. 그냥 지금 결산 때 넘어가지 마시고 이런 불용 원인들이 왜 있는지 정말로 꼼꼼히 좀 살펴보세요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네. 저희가 지금 계속 불용액을 줄이기 위한 노력을 하고 있고 지금 조금씩 줄여가고 있습니다. 계속 살펴보겠습니다.

장우윤위원

제가 2014년도 정수물품 승인현황 이 부분 아까 요청을 했는데 그 자료가 오면 제가 또 질의를 다음에 드리도록 하겠지만 그와 관련된 부분만 좀 질의를 드릴게요. 물품관리 부분 소관이 어디지요? 교육재정과인가요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다.

장우윤위원

그러면 각 기관의 관리예산은 어느 부서에 공통으로 편성되어 있고 결산서에는 몇 페이지 어느 부분에 나오는 것입니까?
희선

김희선교육행정국장

여기 지금 예산서에는 별도로 안 나오는데요.

장우윤위원

예산서 같은 경우에도 기관공통……. 취득비인가요? 거기에 보통 법적으로 지침상으로 나온 것 있잖아요. 202-01인가……. 예산서에는 거기 편성되어 있잖아요. 그런데 결산서에는 어디…….
희선

김희선교육행정국장

그냥 우리 지금 예산개요 보면 10페이지에 총괄만 이렇게 표시되어 있습니다.

장우윤위원

어디요?
희선

김희선교육행정국장

10페이지, 예산결산개요 10페이지에 보시면…….

장우윤위원

아니, 결산서요.
희선

김희선교육행정국장

아, 결산서. 세입세출결산서 517페이지에 있습니다.

장우윤위원

아, 이것은 공유재산 부분이고요.…….
희선

김희선교육행정국장

521페이지…….

장우윤위원

정수물품 같은 것 구입하시잖아요. 하다못해 컴퓨터, 에어컨 이런 물품…….
백범

박백범부교육감

제가 말씀드리겠습니다. 세입세출결산서 523페이지에 보시면 미니버스부터 시작해가지고 버스, 승합차 등등 마지막에는 컴퓨터까지 물품증감 보고서가 거기 있습니다, 523페이지하고 524페이지.

장우윤위원

제가 그 자료를 봐야지 정확히 현황을 볼 수가 있는데요 정수물품 구입할 때 어떤 절차를 거쳐야 되는지. 그러면 그 부분에 대해서 먼저 답변해 주시기 바랍니다.
희선

김희선교육행정국장

제가 그것을 파악을 못 하고 있는데요. 양해해 주신다면 실무적인 걸 제가 파악을 못 하고 있는데…….
백범

박백범부교육감

그게 지금…….

장우윤위원

아니, 아주 간단한 문제잖아요.
백범

박백범부교육감

제가 말씀드리겠습니다.

장우윤위원

아니, 잠깐만요. 담당하시는 국장님이시잖아요.
희선

김희선교육행정국장

네. 매년 연초에 당해연도에 구입하게 될 물품에 대해서 수급관리계획을 받습니다. 물품수급관리계획에 의해서 거기에서 예산을 편성하고 그렇게 하고 있습니다.

장우윤위원

저도 알고 있어요. 정수승인요청이 일단 나야 그 부분에 대해서 예산편성을 하지 않습니까?
희선

김희선교육행정국장

네.

장우윤위원

그런데 만약에 미처 예산편성을 하지 못했어요. 그런데 갑자기 행정장비가 고장 났다거나 급히 사야 할 물품이 있을 때는 어떻게 승인받아서 어떤 예산으로 사용하나요?
희선

김희선교육행정국장

사유서나 설명서를 첨부해서 승인신청을 별도로 받아서 하게 되어 있습니다.

장우윤위원

어느 목에 있는 예산을 가지고 쓰느냐고요.
희선

김희선교육행정국장

과목은 우리 자산취득비 과목으로 알고 있는요.

장우윤위원

각 과별로 있는 건가요, 아니면 공통으로 있는 건가요?
희선

김희선교육행정국장

각 과별로 다 있습니다, 각 기관별로.

장우윤위원

그러니까 그 예산편성 현황이나 집행 현황을 보면 제가 좀 더 그것을 확실히 알 수 있을 텐데요. 예산을 절감하기 위해서 불필요한 물품도 사지 않고 관리하는 것도 중요하고요 그리고 물품을 구입하고 나서 관리하는 것도 중요합니다. 그런데 복식부기 하고 있는 상황에서는 물품관리를 보다 정확하게 반영할 필요가 있는 것 같은데요 이 부분에 대해서 다시 한 번 좀 살펴보시기 바랍니다.
희선

김희선교육행정국장

네, 알겠습니다.

장우윤위원

불필요한 예산이 낭비되지 않도록 정수물품관리도 좀 신경 써주시기 바랍니다.
희선

김희선교육행정국장

네, 알겠습니다.

장우윤위원

그리고 간단한 부분인데요 의회에서 심사받은 사업을 임의로 사용한 부분이 있어서 추후에 다른 기관도 이런 사례가 재발되지 않았으면 하는 차원에서 좀 질의를 드리는데, 대변인 쪽에요. 한 예를 들면 스튜디오 장비유지관리 위탁용역비 있지 않습니까? 이게 어떤 사업목적으로 편성된 예산입니까?
변인

대변인

이상수 스튜디오는 고가품이 많은 것이어서요 2011년에 갖추어졌는데 사후보증기간이 끝났습니다. 그런데 저희 규정상 8% 유지보수비를 예산에 책정하게 되어 있고요 그래서 책정한 예산입니다. 그런데 저희가 이번에 지적을 받은 내용은 저희 스튜디오를 관리하는 분들이, 이것을 유지보수용역을 맺게 되면 매달 200만 원 이상의 비용이 그냥 일단 나가게 됩니다. 지출되게 되는데 그분들께서 충분히 이걸 자체 유지보수, 아직 새 거기 때문에 자체보수를 할 수 있어서 그 예산낭비를 하지 말고 저희 홍보예산 부족한 부분에 쓰자 이렇게 해서 지출된 것으로 보고를 들었습니다.

장우윤위원

그러면 이 사업예산이 2014년도에만 편성된 거예요, 아니면 매년 편성된 예산이었어요?
변인

대변인

이상수 2013년부터 편성이 됐습니다. 2013년, 2014년 그렇게 편성됐습니다.

장우윤위원

2013년도에는 사용한 예산이에요?
변인

대변인

이상수 2013년도도 지금 말씀드린 것처럼 유지보수용역을 맺으면 그 3,000여만 원이 그대로 그냥 외부로 나가게 되는데 그게 아까우니까 그것을 그렇게 지출 안 하고 부족한 홍보예산 쪽으로 돌린 것으로 들었습니다.

장우윤위원

2013년에도 임의로 사용하셨지요?
변인

대변인

이상수 네.

장우윤위원

그리고 2014년에도 똑같이 예산편성 해놓고 또 임의로 사용하셨지요?
변인

대변인

이상수 네, 그렇게 된 걸로 알고 있습니다.

장우윤위원

잘못된 부분이라, 이게 잘못된 부분을 지적했는데 또 반복된 부분이라 다시 말씀을 드리는 부분이거든요. 이게 그렇게 되면 의회에서 심사해가지고 승인한 사업목적과 완전 별개로 지금 사용한다는 부분이거든요. 그래서 이게 지금, 저는 설문조사시스템 고도화용역이라는 당초 예산목적과 무관한 용역비로 지출이 돼서 용역기간이 언제인지 용역발주가 어디인지 이렇게 자세하게 다 궁금하기는 하지만 차차 하고, 일단 사업목적과 다르게 리플릿 제작하고 홍보영상 시나리오 제작하고 이런 부분이에요. 그러니까 이렇게 사용하려고 그러면 일단 불용을 시키고 추경예산에 편성해서 심사받고 이 비용을 써야 되는 게 맞거든요.
변인

대변인

이상수 네.

장우윤위원

그러니까 다음부터는 이런 사례가 재발되지 않도록 좀 노력해 주시기 바랍니다.
변인

대변인

이상수 시정하도록 하겠습니다.

장우윤위원

네, 감사합니다. 이상입니다. (강성언 부위원장, 황준환 부위원장과 사회교대)

황준환부위원장

장우윤 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

강동구 제4선거구 출신 박호근 위원입니다. 제가 모르는 것도 있고, 또 궁금한 건 질의를 통해서 여쭤보도록 하겠습니다. 제안설명자료 얇은 겁니다. 7쪽에 있는 것 질의 좀 드리겠습니다. 8쪽이네요, 8쪽. 기관을 운영하다 보면 채무가 늘어날 때도 있고 줄어들 때도 있고 그것 당연한 건데 궁금해서 여쭤보겠습니다. 8쪽에 보면 채무액이 2014년도 말 현재 3,732억 원으로 전년도 말 대비 대략 620억 증가했다고 그랬습니다. 그 증가하게 된 주요 내용이 뭔지 대답 좀 해 주시기 바랍니다.
희선

김희선교육행정국장

일단 이 부분은…….

박호근위원

마이크 바짝 대고 말씀해 주세요.
희선

김희선교육행정국장

지방채 부분인데요 지방채 부분이 저희들이 상환한 것보다도 발행한 금액이 620억 원이 더 많기 때문에 그렇게 증가된 것입니다.

박호근위원

지방채라고 보면 되는 겁니까, 단순히?
희선

김희선교육행정국장

네, 지방채입니다.

박호근위원

그렇게 이해하면 됩니까?
희선

김희선교육행정국장

네, 네.

박호근위원

다음 그러면 10페이지 여쭤보겠습니다. 재무제표 관련해서 재정운영 성과가 총수익 대비 총비용, 총수익은 7조 7,914억 원, 총비용은 7조 8,247억 원 그래서 차감 운영차액이 마이너스 333억 원이라고 그랬는데 수익 대비 비용으로 이렇게 마이너스 333억 원이 발생하게 된 이유는 뭡니까?
희선

김희선교육행정국장

이 부분은 기업에서는 당기순이익으로 표현이 되는데요 우리 공공기관에서는 이것을 수익 감소, 정부이전수입은 감소를 하고, 학령인구도 감소하기 때문에 세수가 감소한 대신에 비용은 증가했다는 얘기입니다.

박호근위원

수입 대비 지출이 많았다는 얘기인 거지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다. 그래서 이걸 실제적으로 아까 말씀드렸던 대로 순수한 유형자산에 대한 감가상각 부분 이렇게 보시면 되겠습니다.

박호근위원

그것이 한 333억 마이너스가 났다 이렇게 보면 됩니까?
희선

김희선교육행정국장

네.

박호근위원

알겠습니다. 자, 제가 궁금한 것 조금 이따 자주 여쭤보기로 하고요. 학교안전공제회 담당하시는 사무국장님.
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네.

박호근위원

오전에 장인홍 위원님께서 질의를 하셨는데 작년 행정사무감사 할 때도 제가 학교안전공제회 관련해서 여러 차례 질의를 드리고 그랬었는데, 여쭤보도록 하겠습니다. 여기 주신 자료에 따르면 수입이 총 179억 9,300만 원이지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 맞습니다.

박호근위원

그다음에 지출은 79억 6,300만 원입니다. 그렇지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네.

박호근위원

세부내용은 거기 있으니까 읽지 않을 것이고……. 어쨌든 수입 대비 지출을 빼보니까 이월금이 한 100억 3,000만 원 정도 된다고 그랬어요. 그렇지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 맞습니다.

박호근위원

그런데 문제는 수입내용의 주요 부분도 전년도 공제사업이월금 포함해서 124억 원이 들어와서 그나마 수입이 179억이 된 거네요. 그렇지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네.

박호근위원

아까 오전에 장인홍 위원님이 지적하셨듯이 공제료수입 보니까 47억 4,400만 원인데 공제급여 지급된 것이 66억 2,400만 원.
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네.

박호근위원

대략 한 20억 가까이 차이가 나네요. 그렇지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 18억 8,000만 원 차이 납니다.

박호근위원

수입보다 지출이 계속 커진다 이런 얘기인 거지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네.

박호근위원

그러면 여기 다른 자료에도 나오는데 2014년도 이월금이 100억 3,000만 원이라고 할지라도, 그나마 이게 있으니까 버티는 거네요. 그렇지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 맞습니다.

박호근위원

그러면 지금 2014년도 손실액이 수입 대비 지출 하면 아까 얼마라고 그랬지요? 18억 얼마요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

18억 8,000만 원 마이너스입니다.

박호근위원

쉽게 한 20억이라고 잡고 이월금 100억 없으면 진짜 불과 한 4년, 5년? 이 수치대로 가면 한 5년 정도 있으면 바닥나는 거네요.
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 3년 정도 지나면 기금이 고갈될 형편입니다.

박호근위원

알겠습니다.
백범

박백범부교육감

기회를 주시면 제가 말씀을 좀 드리겠습니다.

박호근위원

네, 말씀해 주세요.
백범

박백범부교육감

이게 서울만의 현상은 아니고 전국적인 현상입니다. 특히 최근에 학교폭력 문제라든지 여러 가지 안전을 강조하다 보니까 학생과 교사들의 권리의식이 높아지면서, 옛날에는 그냥 넘어갔던 것도 전부 학교안전공제회에 청구를 하게 됩니다. 그래서 부조하는 금액이 대폭적으로 늘어났고요 그래서 거기에 따른 회비 수입을 좀 늘려줘야 되는데 교육부에서 지금 과감한 결정을 못 하고 있고요. 이 단체는 단체 자체가 잘 아시는 것처럼 비영리단체지 사실 수익을 추구하는 단체는 아닙니다. 그렇기 때문에 회비수입이든 정부예산이든 또는 지자체 예산이든 이런 걸 저희들이 확보를 해가지고 충분하게 교사와 학생들에게 도움이 될 수 있도록 이렇게 하는 조치가 중요하고요 거기에는 교육부의 결단이 좀 있어야 될 거라고 생각합니다. 계속 시ㆍ도 교육청에서는 이 수지를 좀 맞출 수 있도록 회비를 올려달라고 지금 촉구를 하고 있는 그런 상황입니다.

박호근위원

학생 일인당 내는 학교안전공제회비 그것 말씀하시는 거지요?
백범

박백범부교육감

네, 맞습니다.

박호근위원

일인당 납입금액을 올려달라는 말씀인 거지요?
백범

박백범부교육감

네, 그렇습니다. 학교에서 내는 거지요. 학생이 내는 건 아니고요.

박호근위원

학교에서 내는 거예요, 다?
백범

박백범부교육감

네, 단가는 그렇게 책정이 되지만.

박호근위원

지금 일인당 2,000원인가 그렇게 아마…….
수동

김수동학교안전공제회사무국장

공제료가 초등학생의 경우에는 2,420원입니다.

박호근위원

2,420원.
수동

김수동학교안전공제회사무국장

2,420원 받아가지고 해봐야 학교가 한 1,000명 정도 되면 한 학교의 공제료가 240만 원 밖에 안 됩니다. 그걸 받아가지고 저희들이 보상을 해 주는데 그것 가지고는 어림도 없는…….

박호근위원

지금 부교육감님 말씀하셨듯이 연도별로 보면 과거에는 웬만하면 참고 넘어갔는데 다 이제 공제급여를 신청한다는 말이에요. 그러니까 수입은 일정한데 지출은 계속 늘어나는 거예요, 매년. 그렇지요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네, 맞습니다.

박호근위원

수익사업을 뭘 합니까?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

수익사업은 소방안전점검 사업을 하고 있습니다.

박호근위원

아, 여기서요?
수동

김수동학교안전공제회사무국장

네.

박호근위원

그래서 그게…….
수동

김수동학교안전공제회사무국장

그게 1억 2,000만 원 수익이 생겨서 기금으로 전출해 주고 있습니다.

박호근위원

소방안전점검을 한다고요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네, 네.

박호근위원

그것 조금만 더 말씀해 주세요, 뭘 하는 건지.
백범

박백범부교육감

학교가 전문성이 없으니까요 학교에 있는 행정실 직원이나 교장ㆍ교감선생님이…….

박호근위원

아, 그거.
백범

박백범부교육감

어떤 점검을 해야 될지 모르지 않습니까. 이것도 새로 발굴한 사업인데 사실은 이것 말고도 안전에 관련된 여러 가지 사업을 앞으로 발굴해 나갈 필요성은 있습니다. 그러나 근본적으로 이 기관은 학생들과 교사들을 도와주기 위한 기관이기 때문에 수익창출에 목적이 있는 것은 아니라는 것을 좀 이해해 주시기를 부탁드리겠습니다.

박호근위원

저도 학교안전공제회가 뭐 수익사업 하는 기관이 아닌데 어째 수익사업 전입금으로 1억 2,000만 원이 들어왔나 싶어 궁금해서…….
백범

박백범부교육감

그나마 없는 것보다는 다행이긴 합니다.

박호근위원

그다음 관련해서 사무국장님한테, 학교안전공제회니까 먼저 질의를 몰아서 하겠습니다, 다른 분들에게 하는 것보다.
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네?

박호근위원

계속 질의를 드리겠다고요, 이따 다시 나오라고 그러면 또 불편하실 테니까. 학교안전공제회 수입 결산 관련해서 질의드리는 겁니다. 이 부분은 아까 질의했으니까 빼고요 지금 수석전문위원께서도 지적한 사항인데 기관운영비 같은 경우 보면 경직성경비 뻔한 것들, 이것이 쓰일 것인지 안 쓰일 것인지 뻔히 알면서도 이렇게 엄청나게 불용액으로 처리된 이유가 뭡니까?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

불용액으로 되어 있는 것은 저희들이 예산을 최대한 절약해서 남은 금액입니다. 예산은 편성되어 있지만 기금이 계속 줄어들기 때문에 그것을 최대한 절약해서 지금 집행을 하고 있습니다.

박호근위원

그러면 2016년도 예산편성 할 때는 그 부분 제출 안 하시겠네요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

금년 예산도 작년에 비해서 한 30% 정도 줄여서 편성했습니다.

박호근위원

그러니까 2016년도 것 올릴 때도 마찬가지로 이런 부분은 많이 빠지겠네요, 그러면?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네, 조금 절약을 해야 되겠습니다.

박호근위원

말씀해 주신 대로 수입 대비 지출이 더 크니까 경직성경비라 할지라도 최대한 아꼈다 이런 말씀이잖아요. 그렇지요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네, 최대한 아껴서 사용하고 있습니다.

박호근위원

지금 보니까 일반운영비 같은 경우도 지출계획액 대비 한 28%, 1억 1,500만 원 불용되었어요. 그죠?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네.

박호근위원

아낀 결과지요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네, 30% 정도 절약을 하고 있습니다.

박호근위원

알겠습니다. 일단 시간이 됐으니까 다시 이따 질의하겠습니다.

황준환부위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 장인홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장인홍위원

사무국장님, 다시 답변대로 나오십시오. 오전에 하려다가 시간관계상 못 한 것 추가적으로 좀 질의하도록 하겠습니다.
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네, 안전공제회 사무국장 김수동입니다.

장인홍위원

부감님이 아까 우리 박호근 위원님 질의에 답변하셨기 때문에 일단 부감님께 여쭤보겠습니다. 총체적으로 이 안전공제회 어떻게 하실 거예요?
백범

박백범부교육감

우선은…….

장인홍위원

교육부에 다 문제다 이렇게 제기해 놓고 그냥 기다리는 거예요?
백범

박백범부교육감

아닙니다. 회비 수입을 현실화하는 게 근본적으로 중요하고요 그다음에 아까 경기교육청 사례에서 보시다시피…….

장인홍위원

그런 회비 수입이라고 하는 게 국가에서 별도로 더 우리한테 지원해 주지 않으면 교육청 예산으로 더 하든가 그것도 안 되면 이대로 그냥 가는 거잖아요?
백범

박백범부교육감

그래서 우리 교육청에서 지원하는 방안도 앞으로는 강구해야 될 것으로 생각하고 있습니다.

장인홍위원

결산과는 좀 다른 얘기 한 번 더 여쭤보겠습니다. 안전공제회 인사는 누가 합니까?
백범

박백범부교육감

(사무국장을 바라보며) 이사회가 하는 것 아니에요?

장인홍위원

형식적으로 이사회에서 하지요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네, 이사장이 하고 있습니다.

장인홍위원

내부적으로는 또 교육감의 추천도 의뢰하지요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네.

장인홍위원

문제 아닙니까? 제가 역대도 다 확인해 보지는 않았지만 실무책임자인 사무국장은 계속 퇴임 관료라든가 이런 교육관료 출신이 다 지금까지 왔는데 이거 어떻게 생각하세요?
백범

박백범부교육감

글쎄, 장단점은 있을 것 같습니다. 지금까지는 사실은 안전공제회의 행정력이 그렇게 제대로 완전하게 갖추어졌다고 보기는 어려운 상황이기 때문에 행정경험이 있는 사람이 가서 체계를 갖추는 것은 어느 정도 필요성이 있다 그렇게 생각은 합니다.

장인홍위원

주안점이 서로 다른데 행정경험을 얘기하시면 하나의 뭐 막말로 안전공제회는 보험사라고 해도 과언이 아닌 그런 측면도 있잖아요. 그죠?
백범

박백범부교육감

네, 그런 측면이 있습니다.

장인홍위원

그 기금을 알뜰살뜰 잘 이용하고 운영해서……. 보통 보험사라는 게 그런 거 아니에요? 보험료 받아 가지고 보상도 하고 하지만 또 그 기금으로 여러 가지 사업을 해서 수익도 만들고 이렇게 해서 운영되는 거잖아요. 그죠?
백범

박백범부교육감

네.

장인홍위원

그냥 꼬박꼬박 들어오는 돈으로 사고가 나면 배상하는 이런 마인드만 가지고는 안전공제회가 제대로 운영되리라고 보이지 않고, 지금까지 인사권한은 이사장이 갖고 있지만 이사장 선임도 그렇고 어떤 형식적인 것에 그치고 전부 다 내부적으로는 교육청이 추천해 가지고 그렇게 해서 다 인사를 해 왔잖아요. 그죠?
백범

박백범부교육감

네.

장인홍위원

그리고 들리는 소리로는 하나의 직을 또 만들어서 뭐 어떻게 한다 어떻게 한다 그런 얘기들이 들리는데 어쨌든 그것은 내일 교육감 오시면 한번 제가 또 여쭤보기로 하고요. 어쨌든 총체적으로 안전공제회 인사문제와 예산고갈문제의 종합적인 대책과 논의가 필요하다는 것을 부감님께 말씀드리고요 이 부분은 교육감님께 다시 한 번 제가 말씀드리겠습니다. 우리 사무국장님께 여쭤볼게요. 결산 지출 세부내역에 보면 2014년 중앙회분담금 해 가지고 6,151만 6,000원이 있습니다. 이게 어떤 거예요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

이것은 법률에 의해서 중앙회의 운영경비를 각 지방에 있는 공제회 분담금으로 운영하도록 되어 있습니다. 그래서 그 분담금이 6,100만 원입니다.

장인홍위원

중앙회 운영을 분담하는, 법률에 의해서?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네.

장인홍위원

어떤 법률입니까, 이게?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

학교안전사고예방 및 보상에 관한 법률입니다.

장인홍위원

또 하나 여쭤보겠습니다. 그전에 교직원 배상책임보험 이렇게 서울시공제회에서 하던 것을 중앙회 사업으로 해 가지고 각 시ㆍ도공제회에서 예산을 분담해서 그런 것이 발생했을 때 보상해 주는 그런 게 있지요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네, 그것은 지금 중앙회에서 하고 있습니다.

장인홍위원

중앙회에서 하는데 그 기금을 누가 냈어요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

기금은 저희들이 안 하고 있기 때문에…….

장인홍위원

무슨 소리예요, 지금?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

교직원의…….

장인홍위원

교직원 배상책임. 그분들이 사고가 났을 때 배상해 주는 것, 이것 중앙회 사업으로 가져가서 하고 있는 것 아니에요, 지금?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네, 중앙회에서 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

장인홍위원

거기에 기금 내지 않았어요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

저희들이 기금 내는 것은 아닙니다. 학교에서 학교 예산으로 내는지, 그 내용은 저희들이 안 하고 있기 때문에…….

장인홍위원

중앙회는 그러면 어디서 그 기금이 와요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

중앙회는 교육부 소관으로 있습니다.

장인홍위원

좋습니다. 어쨌든 현재 서울이 지금 공제회를 통해서 나가는지 학교를 통해서 나가는지 모르는데 확인된 자료에 의하면 3억 원 정도를 납부하고 그중에 실제 보상받는 것은 5,000만 원 정도밖에 안 돼요. 이 사실을 모르고 있어요?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네. 저희들하고 전연 관계가 없어서…….

장인홍위원

우리 기조실장님 말씀해 보세요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

저도 내용을 모르는데요, 위원님, 바로 확인해서 답변드리도록 하겠습니다.

장인홍위원

어쨌든 이거 바로 확인을 좀 해 보시고요. 뭐냐 하면 현재 서울시공제회 회장이 중앙공제회 이사장 재임 시 교직원 배상책임보험을 추진했으나 이것을 중지시켰어요. 서울시 사업에서 하던 것을 중지하고 이것을 중앙회 사업으로 가져가서 각 시ㆍ도공제회에서 대략 23억 원 정도를 회비로 받았어요. 이것을 가지고 배상을 해 주고 있는데 서울 같은 경우에 3억 원 정도를 낸 것이고 실제로 여기에 배상으로 나간 것은 5,000만 원밖에 안 되는 거예요. 제가 왜 이것을 여쭤보느냐 하면 가뜩이나 재정이 어려운데 돈은 많이 내고 보상은 조금 받는 이런 행위를 왜 하는가를 물어보려고 하는 것인데 지금 전혀 모르고 계시고 그러니까 한번 확인하셔 가지고 이것 저한테 자료를 좀 주세요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네.

장인홍위원

만일에 이게 어쨌든 확인돼서 이런 행위가 벌어지고 있다고 한다면 그런 것 뭐 하러 합니까? 그죠, 논리적으로 보면?
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네, 네.
혜숙

류혜숙기획조정실장

(사무국장을 보며) 제가 할게요.

장인홍위원

그것 정확하게 한번 확인을 해 주시고요. 어쨌든 지금 사무국장님 나와 계신데 이달까지가 아마 임기인 것으로 알고 있고…….
수동

김수동학교안전공제회사무총장

네.

장인홍위원

뭐 어쨌든 사실인지 아닌지 모르겠으나, 이 결산 자료 다루는 부분은 아니겠지만 분명히 얘기합니다. 지금 안전공제회에 여러 가지 어려움이 있고, 두 가지입니다. 인사문제와 운영의 문제인데 운영의 문제는 아까 부감님이 말씀하셨고 인사문제에 대해서 실제로 인사권자인 이사장이 자기 인사권을 행사하지 못하고 교육청에 의뢰해서 비공식적으로 추천을 받아 가지고 지금까지 사무국장을 승인해 온 과정에 대해서 대단히 문제라고 생각을 하고, 가뜩이나 어려운 안전공제회의 재정상황에서 또 하나의 직을 만들어 가지고 어떻게 한다는 등 여러 가지 소문이 들리는데 어쨌든 그것은 제가 추후 묻겠습니다만 보다 더 이 안전공제회 운영의 안정화를 위해서 가장 기본은 말씀하셨듯이 공제회비를 좀 더 늘리는 방안이 1차적이지만 부차적으로는 아까 소방 1억 2,000 그 정도 외에 뭔가 이렇게 어떤 기금을 운용해서 최대한 수익을 낼 수 있는 이러한 것들에 대해서 내부적으로 검토하고 계획도 세우고 했는데 이러한 것들이 계속 잘 추진이 안 되는 상황들을 제가 보고받았습니다. 그래서 뭔가 이런 것을 종합적으로 제가 이 자리에서 문제제기를 하는 것이고 차츰차츰 하나하나 그때그때 질의를 하겠습니다만 종합적으로 이런 것들을 인지하시고 일을 좀 잘 처리해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

황준환부위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 한 번도 안 하신 우리 송재형 위원님 질의해 주십시오.

송재형위원

송재형 위원입니다. 우리 공무원들께서 사실은 성과금을 받으면 굉장히 좋은 내용인데요 예산성과금을 받은 내용이 있어서 좀 여쭤봅니다. 2014년도에 성과금 혹시 나간 금액이 총 얼마나 되나요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

위원님, 잠깐 자료 좀 찾아봐야 되겠습니다.

송재형위원

네, 괜찮습니다. 아까 존경하는 김용석(서초) 위원께서 성과급 지급 현황에 대해서…….
혜숙

류혜숙기획조정실장

그 성과상여금하고 예산성과금하고는 좀 다른 내용입니다.

송재형위원

그렇지요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

예산성과금은 공무원들이 업무추진 중에 예산절감을 했을 때 그 일정부분을 개인한테 지급하는 그런…….

송재형위원

네, 공무원들이 성과금 받는 것은 대단히 좋은 현상입니다. 왜, 우리가 적정 예산을 세우고 정말 짜임새 있게 잘해서 거기에 대한 성과금을 10% 내외 받는 것으로 되어 있어요. 대략 2014년도에 혹시 얼마나 나갔는지 제가 여쭤보고 싶은 겁니다.
혜숙

류혜숙기획조정실장

제가 기억하기로는…….

송재형위원

따로 안 해 봤습니까? 그러면 나중에 저한테 성과금 나간 자료를 한번 주시고요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네. 실은 작년에는 예산성과금이라는 명목은 없었고요. 예산은 그렇지만 격려금조로 일부 지출되었습니다. 제가 바로 자료 확인하겠습니다.

송재형위원

이게 아마 8대 교육위원들에 해당되는 건데 2012년도부터 시작해서 ’14년도 3월에 준공한 장현중학교와 장이초등학교에 관련돼서 우리 직원들이 성과금을 받아간 내용이 있습니다. 그렇지요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네.

송재형위원

그래서 저는 의혹이 좀 납니다.
혜숙

류혜숙기획조정실장

예산성과금이 6,200만 원이었는데…….

송재형위원

3,650만 원을 받아서 사용을 했는데 이제 우리가 결산서를 승인해 줘야 되는 단계에 있어서 이것을 좀 정확히 알고자 해서 자료를 요청합니다. 최초에 장현중학교와 장이초등학교의 예산서 세부항목, 학교를 세우기 위해서 얼마나 예산을 세웠는지 그 세부항목을 주시고, 또 이 두 학교를 통합해서 견적을 받았어요. 견적 받아 가지고 한 회사가 두 학교를 같이 공동으로 짓는 바람에 많은 예산절감도 했어요. 그러나 하다 보면 사고이월에 대한 내용이 있어요. 그 사고이월액도 장현중학교의 금액을 장이초등학교에 약 33억 정도를 이월해서 항목 변경해 가지고 쓴 사실이 있어요. 여기에 대해서 누가 이것을 결정해 주었는지 그 관계에 대한 서류자료, 이것을 한번 제출해 주시고요. 또 마지막 최종 성과급이 지급된 날짜를 보면 4월 30일이 넘어 완전히 회계가 끝난 다음에 해야 되는 걸로 알고 있는데, 계획서 낸 걸 보면 2013년도 3월에 성과급을 지급한 걸로 되어 있거든요. 그래서 그것에 대한 자료를 저한테 명확하게 좀 설명을 해 주어야 될 부분인 것 같아요. 여기서 뭐 당장, 제가 알아보지 못한 내용이기 때문에, 가타부타 얘기하는 것보다는 그 부분에 대해서, 성과급을 받아가는 것에 대해서 잘못되었다는 것이 아니라 그 지급한 시점하고 또 최초에 예산을 제대로 세워서 한 것인지 아니면 사고이월 시켜놓고 예산이 좀 남으니까 성과급을 그냥 주도록 한 것인지 거기 심의위원회의 심의자료들까지 다 포함해서 일련의 서류들을 저한테 좀 제출해 주셔서 담당자가 와서 설명 좀 해줄 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.

송재형위원

이상입니다.

황준환부위원장

송재형 위원님 수고하셨습니다. 아까 우리 좀 쉬었다 하자는 의견이 있었습니다. 지금 2시에 시작해 가지고 1시간 40분가량 했는데 어떻게……. 한 번도 안 하셨지요? 김생환 위원님 한 분만 하고 나머지 추가질의는 휴식시간을 좀 갖고 하도록 하겠습니다. 김생환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김생환위원

김생환 위원입니다. 제가 질의하고자 하는 내용들이 전 과에 해당이 되기 때문에 이것은 우리 부교육감님이나 그다음에 기획조정실장님이 답해 주시면 될 것 같습니다. 예비비, 원래 세워져 있습니다. 그러니까 예비비를 쓰는 데 있어서는 지출에 대해서 제한이 있습니다. 제한기준을 보게 되면 지방자치법에 예측할 수 없는 예산의 지출 또는 예산 초과지출을 충당하기 위해서 세워놓은 제도이고 그 외에는 원래 지출하면 안 됩니다. 그럼에도 불구하고 상당히 많은 예산들을 지출했어요. 사례로 보더라도 학교시설 교육환경개선비로 해가지고 장애인 편의시설이라든지 둔촌고 장애인편의시설 설계비, 그다음에 둔촌고 같은 경우 장애인편의시설 시설공사까지 했네요.
백범

박백범부교육감

맞습니다.

김생환위원

그리고 홍대부고 경사지 긴급보수를 했고, 그다음에 봉현초등학교 옥탑보수공사도 했고 그다음에 유아교육진흥원 교육동 계측관리용역까지 했어요.
백범

박백범부교육감

네.

김생환위원

이 내용 보게 되면, 일반예산으로 편성해서 해도 충분한데 예비비로 지출하게 된 것은 잘못된 것 아닌가요?
백범

박백범부교육감

그런 측면도 있습니다만, 제가 알기로는 특히 7월 이후에 결정한 긴급보수라든지 이런 것들은 세월호 이후에 여러 가지 재난위험시설에 대한 긴급보수공사로 이렇게 했던 것으로 알고 있습니다. 조금 불가피한 측면이 있었다는 것을 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김생환위원

네, 내용 중에 일부는 그런 측면도 있는데 일부는 일반예산으로 편성해서 함이 타당해 보이는 예산들이 있습니다. 이게 뭐 우리 예산편성 운영기준에 다 나와 있는 것 아니겠습니까?
백범

박백범부교육감

네, 위원님 말씀 맞다고 생각합니다.

김생환위원

그래서 편성해주기 바라고요. 다음에 민간위탁보조금지원 사업에 대한 반납액에 대해서 얘기하겠습니다, 반납액. 민간위탁보조금 사업을 하고 나서 쓰고 남은 반납액에 대해서 얘기하는 것인데요 이 반납액은 언제까지 반납을 해야 됩니까?
백범

박백범부교육감

(집행부석을 보며) 누가 실무적으로 대답 좀 해 주시지요.

김생환위원

아니, 이건 간단하지요.
백범

박백범부교육감

제가 생각하기에는 즉시 반납해야 될 것 같은 생각이…….

김생환위원

네?
백범

박백범부교육감

즉시 반납을, 결산과 동시에 즉시 반납해야 될 걸로 생각하는데요.

김생환위원

즉시 반납하면 가장 좋고요 아무리 늦어도 그해 회계연도 내에 해야지요.
백범

박백범부교육감

그렇게 해야 될 것으로 생각됩니다.

김생환위원

그렇지요? 회계연도가 언제부터 언제까지입니까? 그 다음연도 2월 말까지지요?
백범

박백범부교육감

네, 출납정리기간까지 해야 될 것으로 생각합니다.

김생환위원

그렇지요? 2월 말까지지요?
백범

박백범부교육감

네.

김생환위원

그걸 출납폐쇄일이라고 그러지요?
백범

박백범부교육감

네.

김생환위원

그러니까 출납폐쇄일 이전에 반납을 다 해야 됩니다. 그게 맞지요?
백범

박백범부교육감

저는 그게 맞다고 생각합니다.

김생환위원

그럼에도 불구하고 그 이후에 반납한 사례들이 너무 많아요. 아주 많습니다. 셀 수 없을 만큼 많습니다. 지금 민간위탁사업에 있어서……. (집행부석을 보며) 뭐, 논란의 소지가 있습니까?
백범

박백범부교육감

아닙니다.

김생환위원

원래 회계연도가 2월 말일까지 아닙니까? 그것은 당연히 반납해야지요.
백범

박백범부교육감

그런데 조금 이해를 해 주신다고 한다면 학교회계로 해서 나간 것들은, 학교회계는 회계연도 말이 2월 28일이 되지 않겠습니까? 그러면 그렇게 해서 정리하고 나면 그게 3월, 4월로 넘어가는 경우도 일부 있다고는 생각합니다만 말씀하신 대로 지나친 측면은 있다고 생각합니다.

김생환위원

여기서 얘기하는 분명히 원칙을 얘기하는 것이고요 우리 예산회계법에 정해진 법을 근거로 해서 말씀드리는 것입니다.
백범

박백범부교육감

네.

김생환위원

그런데 관례적으로 회계연도 기준일을 넘긴 사례들이 너무 많기 때문에 제가 지적하는 것입니다. 지금 민간위탁사업에 있어서도요 총무과에도 있어요. 총무과에서도 업무관리시스템 유지보수 및 고도화, 이 사업 같은 경우도 반납일자가 2015년 3월 31일이네요. 그다음에 중등교육과도 있어요. 교과교실제 운영지원 예산 같은 경우 반납일이 3월 26일이었네요. 그리고 정보화담당관도 있어요. 뭐냐 하면 교육행정정보시스템 구축 및 운영, 여기는 6월 30일이에요, 여기는. 아주 늦었습니다. 정보화담당관의 나이스 운영 같은 경우도 3월 20일, 정보화담당관의 지방교육행정재정 통합시스템 운영하는데 여기도 반납일이 3월 18일, 그다음에 진로직업과에도 있어요. 여기도 서울시립청소년직업체험센터 사업 중에 반납을 3월 17일 했어요. 그뿐만 아니라 보조금사업에 있어서도 굉장히 건수가 많습니다. 이것은 셀 수가 없이 많습니다. 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯, 일곱, 여덟, 아홉, 열, 열하나, 열둘, 열셋……. 뭐 셀 수가 없습니다. 보니까 한 30건 이상 되는 것 같습니다. 심지어 5월 중순에 5월 말일 닥쳐가지고 반납한 경우들이 많아요. 5월 29일 반납한 경우도 있네요. 교육복지담당관에서 평일 학기중 급식비지원, 청량정보학교네요. 여기 같은 경우는 5월 29일 반납을 했어요. 이게 잘되었다고 생각하십니까?
백범

박백범부교육감

잘못했다고 생각합니다. 거의 전 부서가 특히 보조금을 지급한 기관에서 연말에는 정산을 반드시 해가지고 빨리 반납을 하도록 그렇게 조치를 해야 된다고 생각합니다.

김생환위원

이것은 출납폐쇄일이 이미 정해져 있는 것이고 이 일자 내에 반납해야 되고 그다음에 정산이 끝나야 됩니다. 그렇지요?
백범

박백범부교육감

네, 맞습니다.

김생환위원

정산이 완료가 되어야 되는 것입니다. 그런데 폐쇄일 한참 지나서 5월 말에 이렇게 반납하는 것은 예산회계의 원칙에 완전히 위배된다고 봅니다. 아마 이것은 우리 교육청에서 거의 관례적으로, 관습적으로 해온 일이 아닌가 싶습니다. 서둘러서 법을 지켜 주기 바랍니다.
백범

박백범부교육감

네, 개선하도록 하겠습니다.

김생환위원

그다음에 예비비 사용에 대해서 또 이야기하겠습니다. 제가 조금 전에 잠깐 얘기했는데요 예비비 사용에 있어서도 문제가 많아요. 예비비라고 그러면 본예산에 편성할 수 없는 예산, 불가피한 사유가 발생했을 때 지출할 수 있는 예산, 이런 예산만 지출할 수가 있는 거지요.
백범

박백범부교육감

네, 맞습니다.

김생환위원

우리 일반예산, 그러니까 본예산에 편성할 수 있는 그런 예산들을 예비비로 쓰면 안 되는 거지요. 그렇지요?
백범

박백범부교육감

네, 그렇습니다.

김생환위원

그런데 본예산에 편성해도 충분히 되는 예산들을 예비비로 지출을 많이 했어요. 볼까요? 남부교육지원청 대림중 교문이전 공사, 교문 이전하는 데 예비비 쓰는 게 맞습니까?
백범

박백범부교육감

본예산에서 했어야 됐다고 생각은 합니다.

김생환위원

이런 사례들이 한 삼사십 건 됩니다.
백범

박백범부교육감

굳이 조금 변명을 하자면 본예산 편성했을 때는 미처 얘기치 못했던 사유지 소유자하고 분쟁이 발생하면서 뒤늦게 예비비에서 지출을 한 걸로 그렇게 보고를 받았습니다.

김생환위원

그 외에도 너무 많습니다. 하나하나 사례 다 들어서 얘기하기는 어렵고요. 그다음에 지금 정산하고 나서 봤을 때 불용 집행잔액이 많이 남아 있지요.
백범

박백범부교육감

네, 불용액이 생겼습니다.

김생환위원

남게 되면 이 집행잔액 가지고 이용ㆍ전용해서 사용할 수가 있지요?
백범

박백범부교육감

법 테두리 안에서 가능한 부분이 있습니다.

김생환위원

가능하지요. 이용ㆍ전용해서 집행할 수 있는 것은 이용ㆍ전용해서 집행하는 것이 맞습니다. 그럼에도 불구하고 예비비를 썼어요. 그러니까 이것은 예비비를 지출하기 위해서 좀 악용한 것 아닌가, 이용ㆍ전용이 충분함에도 불구하고 그걸로 집행하지 않고 예비비를 사용하고 있습니다. 이런 사례들도 많습니다.
백범

박백범부교육감

그것 한번 좀…….

김생환위원

전체적으로 다시 검토해 주시기 바라고요.
백범

박백범부교육감

네.

김생환위원

그다음에 예비비는, 이월을 전제로 해서 예비비를 사용할 수 있나요?
백범

박백범부교육감

사실은 맞지 않는 일입니다만 이월이 발생한 게 있었습니다.

김생환위원

이월을 전제로 해서 예비비를 쓸 수 있느냐고요.
백범

박백범부교육감

그렇지는 않고 집행을 하다보니까 불가피하게 이월이 된 걸로 그렇게 얘기를 들었습니다.

김생환위원

이런 사례들도 많아요. 보면 교육시설관리사업소의 유아교육진흥원 교육동 계측관리용역, 용역이에요, 용역. 용역은 충분히 예측 가능합니다. 이런 사업이라든지 그리고 둔촌고의 장애인편의시설 공사에 많이 썼네요. 그다음에 홍대부고 경사지 긴급보수 이런 비용도 지금 이월이 되었는데 이런 예산들은 봤을 때 이월을 전제로 지출한 게 아닌가 이렇게 보이는 것입니다.
백범

박백범부교육감

굳이 말씀드리자면 이월을 전제로 했다기보다는 둔촌고등학교도 수능이 있어서 그 공사가 지연이 돼서 어쩔 수 없이 이월이 되었고요 유아교육진흥원도 안전문제로 계측관리를 했는데 그 계측관리를 장시간 하다 보니까 900만 원이 이월이 되었고 그런 게 좀 있었음을 이해해 주시기 부탁을 드리겠습니다. 일부러 이월을 전제로 한 것은 아니라는 말씀을 드리겠습니다.

김생환위원

그렇게 해석이 되는 부분들이 너무 많습니다. 그다음에요 아까 일반예산에 편성해도 충분함에도 불구하고 예비비로 지출한 사례도 얘기했었는데 하나를 더 말씀드리겠습니다. 현재 교육재정과에서 지방채 원리금을 상환했어요, 예비비로.
백범

박백범부교육감

네, 네.

김생환위원

이게 가능한가요? 15억 8,600만 원 지방채 원리금으로 상환을 했어요.
백범

박백범부교육감

맞습니다.

김생환위원

본예산이 아니고 예비비에서.
백범

박백범부교육감

사실은 그때 당시에 납부기한이 9월 10일까지였고요 9월 10일까지 추경이 편성이 되었었다면 본예산에서 원리금 상환을 했겠습니다만 추경을 편성하지 못해서 이자 무는 것을 피하기 위해서 그렇게 예비비에서 지원을 했습니다.

김생환위원

그런데 원리금 상환 같은 경우는 그 전년도에 이미 계획이 나와 있어야 되는 것 아닙니까?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 맞습니다. 실은 본예산에 원래는 편성되었어야 하나 예산을 긴축으로 편성하다보니까 이 정도는 추경에서 하자 이렇게 조금 미뤄 놓았던 것 같습니다.

김생환위원

시간이 많지 않으니까 정리하겠습니다. 하나하나 사례 들면서 얘기하면 좋겠지만 시간이 많지 않아서 좀 아쉽습니다. 지금 보면 하여튼 예비비는 분명히 사용해야 될 항목 있습니다. 그 항목을 벗어나서 지출한 사례들이 많기 때문에 지적한 것이고요 앞으로 예산회계원칙에 위배되지 않게 예비비 지출해 주기 바랍니다.
백범

박백범부교육감

네, 위원님 지적사항을 저희들이 잘 받아서 개선할 것 개선하도록 하겠습니다.

김생환위원

이상입니다.

황준환부위원장

김생환 위원님 수고하셨습니다. 본 위원도 약간 질의 좀 드리고 휴식을 하도록 하겠습니다. 아까 오전 김용석(서초) 위원의 질의에 대한 답변 중에 공유재산이 4,215억 늘었고 유형자산이 2,500억 감소했다고 하는 과정에서 설계용역비라든가 이런 것을 그전에는 비용처리를 안 하다가 이번에 비용처리를 했다고 답변하였는데 그게 사실입니까? 오전에 답변했던 분 잠깐 나오세요.
화성

강화성교육재정과주무관

비용처리를 했다는 게 2009년도부터 2014년도까지 자산으로 반영할 필요가 없는 것들이 건설 중인 자산으로 떠 있어서…….

황준환부위원장

잠깐만요. 저는 상식적으로 납득이 안 가거든요. 일반적으로 우리가 집을 짓는다고 할 때 설계용역비라든가 그 부대비용이 계속 들어가잖아요. 그러면 건설가계정으로 이렇게 잡아놨다가 건축이 완료되면 건물비에 다 포함시켜서 그 부수비용도 당연히 자산화시키는 것 아니에요? 그런데 그것을 비용처리한다는 게 나는 이해가 안 가는데?
화성

강화성교육재정과주무관

저희가 2009년도부터 2014년도까지 계속 누계가 됐거든요. 그러니까 이미 자산화가 된 것들은 상관이 없는데 자산화가 될 필요가 없는 그런 용역들이 좀 남아 있는…….

황준환부위원장

5년 동안?
화성

강화성교육재정과주무관

네, 이게 매년 쌓여 있던 것인데요, 저희가.

황준환부위원장

그런 사유가 왜 발생했지요?
화성

강화성교육재정과주무관

보통은 매년…….

황준환부위원장

그러면 건물 설계용역만 하고 짓지를 않았다는 얘기인가요?
화성

강화성교육재정과주무관

아니요, 이렇게 해서 건물을 지으면 건물은 자산으로 잡게 되는데요 그 잡는 과정에서 간단한 설계용역이나 이런 것들은 자산화할 필요가 없다고 생각해서, 그러니까 이게 건물가격에 포함될 필요가 없다고 판단한 것들은 비용…….

황준환부위원장

아니, 그게 제가 상식적으로 이해가 안 되는데 건물을 짓기 위해서 들어간 부수비용은 다 거기에 들어가야 되거든요. 그러면 그 비용이 2,500억이나 된다는 얘기예요?
화성

강화성교육재정과주무관

그러니까 그 예로 가장 큰 금액들이 보통 그런 것들이고요 자잘한 것들도 제가 엑셀로 싹 정리를 했었거든요.

황준환부위원장

자, 일단은요 제 상식으로는 안 갑니다. 이해가 안 가는데, 그러면 그 5년 동안 계속 그렇게 쉽게 얘기해서 비용처리를 해야 될 부분을 부실자산으로 갖고 있었다는 것 아니에요?
화성

강화성교육재정과주무관

네, 네.

황준환부위원장

그것을 다 일단 비용처리를 했다는 것 아닙니까?
화성

강화성교육재정과주무관

네.

황준환부위원장

그러면 그 내역을 전부 다 세세하게 제출해 주세요.
화성

강화성교육재정과주무관

네.

황준환부위원장

자료를 제출해 주시고, 그것은 해마다 그때그때 처리해야지 5년 동안 안 했다가 이번에 한꺼번에 처리한 이유는 뭐예요?
화성

강화성교육재정과주무관

원래는 매년 재물조사나 이런 과정을 거치면서 자산화를 하거든요.

황준환부위원장

그러니까 회계원칙이나 이런 것에 준해서 일들을 안 하셨다는 것 아니에요. 저는 상식적으로 이해가 안 가고요. 결산검사 시정권고 사항 및 조치방안에서 내가 지금 2012년 것도 보고 있는데 유독 이번에 결산검사 시정권고 사항 및 조치사항이 많습니다, 지적사항이. 지금 존경하는 김생환 위원님도 지적하셨고 여러 동료위원님들이 지적을 해 주셨는데 제가 볼 때 한 가지 예를, 아까 세세하게 많은 예를 들어주셨는데 특히 예비비 사용이 64억 있어요. 66건 있는데 지금 제가 하는 얘기가 우리 위원님들이 지적하기 전에, 여기 이 검사 누가 했습니까? 공인회계사들이 하신 것 아니에요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네.

황준환부위원장

결산검사요원들이 전문가들 아닙니까. 전문가들이 여기 이 책을 만들어놓은 거예요. 이 책에 그렇게 되어 있습니다. 47건 41억은 이용ㆍ전용 등 해서, 쉽게 얘기해서 예비비 사용하지 않고 충분히 할 수 있는데 예비비 사용했다는 거예요. 그리고 그 예비비도 잔액을 남겨서 또 사고이월시키고……. 자, 보세요. 우리가 의회에서 예산을 심의 결정할 권한이 있지 않습니까. 그때 그 항목에 넣지도 않고 임의로 예비비에서 사용하고 그러면 예산심의 없이 그냥 집행부에서 마음대로 썼다는 얘기밖에 안 되잖아요. 있을 수 없는 일이지요. 그러면 예산 예비비에서 다 그렇게 쓰고……. 그것이 우리 위원님들이 지적도 하셨지만 전문가들이 지적한 사항입니다. 인정하십니까?
백범

박백범부교육감

네, 인정합니다.

황준환부위원장

부교육감님뿐만 아니라 우리 기획조정실장님, 교육행정국장님, 모든 사람 다 마찬가지입니다. 내가 유독 2012년 결산 시정권고 사항 이 옛날 자료를 갖고 오라고 했어요. 거기에는 별로 이런 게 없어요. 그런데 유독 왜 이번에 이렇게 많으냐고요? 이렇게 많은 이유가 뭐예요? 여기서 예비비 성격은 19건, 22억이라는 거예요. 이 47건에 대해서 일반예산 성격이라고 이렇게 시정권고 사항에 나온 것을 세세한 세부내역, 그렇게 해야 될 피치 못할 사유가 있었는지에 대해서 소명자료를 내주세요. 자료를 내주세요.
백범

박백범부교육감

네, 말씀…….

황준환부위원장

예전에는 없었는데 왜 유독 이번에는 이렇게 많았는가…….
백범

박백범부교육감

뭐 이용ㆍ전용……. 자료로 제출을 하겠습니다.

황준환부위원장

자료를 제출해 주세요. 지금 시간이 없으니까요..
백범

박백범부교육감

네.

황준환부위원장

그것뿐이 아니고 여러 가지 여기에 지적된 사항이 많습니다. 지적된 사항이 다시는 지적이 안 되게요……. 나는 깜짝 놀랐습니다. 도대체 나는 이해가 안 갑니다, 제 상식으로는. 자, 어쨌든 자료를 제출해 주시기로 하고요 얘기 나온 김에 한 가지만 더 하고 마무리하겠습니다. 세입ㆍ세출 결산 개요 27면에 보면 법무관리 비용에 소송비용 부담이 있는데 이것은 구체적인 내역을 저한테 제출해 주시고요 법무관리 비용을 예비비에서 썼는데 이것은 내용을 제출해 주시고, 또 28페이지에 보면 본청운영비를 예비비에서 1억 1,200을 결정했는데 6,954만 3,000원을 썼어요. 교육감직 인수위원회 운영비로 이렇게 썼거든요. 그런데 많이 남았네요, 4,200. 많이 남겼는데 이 결정할 때 당시의 항목이 있을 것 아니에요? 어떠어떠한 비용으로 쓰려고 했는데 집행된 세부내역은 어떻게 했는가, 남은 것은 왜 남았는가? 예산을 책정할 때와 그 집행내역을 좀 소상하게 해서 자료를 주세요. 시작한 지 두 시간 됐기 때문에, 또 아까 박호근 위원님 요청도 있고 해서 잠시 휴식을 위해서 20분간 정회하고 4시 20분에 다시 시작하려고 하는데 위원님들, 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 회의중지

16시 23분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 다음 질의하실 위원님, 김창수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김창수위원

김창수 위원입니다. 이제 세출을 한번 살펴보겠습니다. 강서 교육장님.
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 강서교육청 행정지원국장 박석문입니다.

김창수위원

이것은 행정국장이 더 잘 알 것 같아서……. 화일초 병설유치원 알고 있지요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 알고 있습니다.

김창수위원

그것을 왜 불용시켰어요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

아, 그것 당초에 그쪽에 특수학생을 수용하기 위해서 특수학급을 설치할 계획이었습니다.

김창수위원

네?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

화일초 병설유치원에다가 특수학급을 설치하기 위해서 예산을 책정했었습니다.

김창수위원

그런데요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

그런데 그 후에 거기 면적이 너무 협소하다 보니까 특수학급을 설치할 수 없어서 반납을 하게 되었습니다.

김창수위원

그래요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 그리고 그 후에 그 대안으로…….

김창수위원

대안 거기까지 나가지 말고, 대안 물어본 것 아니잖아요, 지금? 당초 예산편성 할 때 면적을 알고 예산편성 했을 것 아닙니까?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 그렇습니다. 법률이 특수학교시설ㆍ설비기준령이 있고 또 한 가지는 장애인 등에 대한 특수교육법 시행령이 있습니다. 그런데 저희들이 당초에 특수학교시설ㆍ설비기준령을 적용해서 하다보니까 나중에 예산이 책정된 후에 재검토 과정에서 보니까 특수학교시설ㆍ설비기준령을 적용해야 되는 것이 아니고 장애인 등에 대한 특수교육법 시행령을 적용해야 되는 그런 상황이었습니다.

김창수위원

그러면 장애인 등에 대한 특수교육법 시행령에 보면 면적이 얼마 되는 거예요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

그것은 66㎡ 이상만 확보하도록 되어 있었습니다.

김창수위원

그러면 결국 예산편성 할 때는 얼마인 줄 알고 했다는 겁니까?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

그 당시에는 25㎡ 이상이면 설치가 가능한 걸로 저희들이 알고 예산을 편성했습니다.

김창수위원

그러면 25㎡ 이상인 줄 알았는데 그때 교실은 얼마였어요, 크기가?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

거기는 44……. 특수학교시설ㆍ설비기준령에는 50㎡ 이상이 기준이었습니다.

김창수위원

아니, 당초 할 때 25㎡ 이상인 줄 알았는데 지금 현재 실질적으로 학교 교실면적은 몇 ㎡였느냐고 물어본 거예요.
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 그러니까 그 기준이 50㎡ 이상이고 저희들이 당초에 파악…….

김창수위원

아니, 실질적으로 교실이 얼마였느냐고……. 지금 변함이 없잖아요. 지금 학교…….
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

44㎡입니다.

김창수위원

네?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

44㎡.

김창수위원

지금 알고 답변하시는 겁니까, 모르고 하시는 겁니까? 그냥 대충 하는 겁니까, 지금? 아니, 교육장님은 교육 전문가시니까 모른다 하지만 국장님은 행정에 그래도, 뭐 좀 많이 아시잖아요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

죄송합니다.

김창수위원

여기 와서 뭐 대충 답변하시는 거예요, 지금?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

아니, 그렇지는 않습니다.

김창수위원

제가 파악하기는 32.8㎡로 알고 있는데 44는 또 어디에서 나온 거예요? 그게 맞아요, 틀려요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

위원님 말씀하신 32.8㎡가 맞습니다. 제가 숫자를 착각했습니다.

김창수위원

지금 장난하는 거예요, 나하고? 어?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

죄송합니다.

김창수위원

결국은 들어보면, 그러면 예산편성 할 때 장애인 등에 대한 특수교육법 시행령에 66㎡인 줄도 모르고 그냥 편성했다는 거구만. 그렇지요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 죄송합니다. 그 부분에 저희가 착오가 있었습니다.

김창수위원

그러고는 불용시켜 버려요? 예산이라는 것은, 착각 하나 한 것이……. 우리 공무원들 종종 있는데 안 쓰면 잘못이 없다고 생각하고 있어요. 내가 뭐 잘못 써 가지고 위법하게 썼다는 것만 잘못된 걸로 알고 있는데 천만의 말씀입니다. 예산은 시민의 세금으로 적재적소에 썼어야 되는 거예요. 4,600만 원 예산편성 해서 안 썼다는 얘기는, 불용시켰다는 이야기는 다른 데 써야 될 걸 못 썼다는 거예요. 우리 학교 학생들에게 서비스를 제공해야 되는데 못 했다는 거예요. 맞아요, 틀려요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 그렇습니다. 죄송합니다.

김창수위원

잘못했으면 잘못했다고 하지 그냥 대충대충 답변하려고 하고 하시네. 앞으로 그런 일 없기를 바랍니다.
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 앞으로 철저히 하도록 하겠습니다.

김창수위원

업무 좀 챙겨주시고, 또한 아까 재산 관계도 이야기하려다 안 했었잖아요?
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네.

김창수위원

좀 잘 챙겨서 올 연말 감사에 미리 대비를 좀 해 주시기 부탁드립니다.
석문

박석문강서교육지원청행정지원국장

네, 철저히 하도록 하겠습니다.

김창수위원

네, 수고하셨습니다. 들어가세요. 총무과장님.
기훈

양기훈총무과장

네, 총무과장 양기훈입니다.

김창수위원

청사이전 도시계획 용역 있지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 있습니다.

김창수위원

그것을 2014년 5월 1일 예비비로 사용하셨습니까, 시작이?
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

예비비 사용용도에 맞습니까, 그 내용 자체가?
기훈

양기훈총무과장

그때 상황적으로 불가피했다고 그렇게 보입니다.

김창수위원

상황적으로 불가피했다는 그 사유가 뭘까요?
기훈

양기훈총무과장

우선 그 전에 2007년, 2008년도부터 저희가 청사 이전을 추진해 왔습니다만 재정적 행정적 절차 그런 문제 때문에 계속 지연되고 있다가 2013년도에 용산구청과 업무협약을 맺음으로 해서 그때 바로 뭔가 실효성을 확보하기 위해서 우리 교육청의 액션이 필요했을 때라고 보였습니다. 그래서 그때 우선 교육부에 특별교부금도 요청했습니다만 그게 어려워졌고 불가피하게 예비비로 도시계획변경결정 용역비를 우선 계상했었습니다.

김창수위원

지금 2013년 2월 13일 용산구청하고 청사이전에 대한 협약을 체결하셨다고 했잖아요.
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

그러려면 벌써 그 전부터 왔다갔다 말이 왔을 것 아닙니까? 어느 날 갑자기 해줄 리는 없잖아요? 그러면 2012년도에 예산편성에 들어갔을 때 2013년 본예산 편성에 할 수도 있잖아요. 그런데 않고 있다가 2013년도 2월에 했는데 MOU 체결해가지고 돈이 없으니까 예비비 사용했다 이런 논리 아닙니까, 지금?
기훈

양기훈총무과장

네, 결국은 그렇습니다만 그때 저희가 죽 기록을 보면 MOU가 미리 그렇게 예측을 해서 그런 상황은 아니었다고 제가 보고 있습니다.

김창수위원

네, 거기까지는 좋습니다. 그래 가지고 돈을 4억 2,014만 5,000원 예비비로 예산을 확정을 했지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 요청을 했고…….

김창수위원

그래 가지고 용역계약을 체결했지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 네.

김창수위원

체결해 가지고 용역비가 얼마였습니까?
기훈

양기훈총무과장

3억 6,000 정도였습니다.

김창수위원

정확한 건 모릅니까?
기훈

양기훈총무과장

3억 6,239만 원입니다.

김창수위원

제가 한 가지 좀 우리 과장님에게 서운하게 생각하는 것은 본 위원이 이것 자료를 요구한 거예요.
기훈

양기훈총무과장

네, 알고 있습니다.

김창수위원

그러면 분명히 물을 것 알고 대비하고 있어야지 3억 6,000이라고 대충 답변하려고 하십니까?
기훈

양기훈총무과장

죄송합니다.

김창수위원

그러지 마시고 정확하게 답변해 주세요. 그래가지고 용역기간은 어떻게 잡았어요? 계약체결 했잖아요. 체결이 주식회사 동호하고 했지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

용역기간이 언제였어요?
기훈

양기훈총무과장

용역기간이…….

김창수위원

말씀해 주세요. 언제부터 언제까지였느냐고요.
기훈

양기훈총무과장

용역기간은 제가…….

김창수위원

몰라요?
기훈

양기훈총무과장

네, 제가 기억을 조금 못 하겠습니다.

김창수위원

아니, 지금 자료를 요청을 해가지고 뻔히 물어볼 줄 알면서 그 일건서류를 안 가지고 오셨어요? 문제점이 있다는 것을 인지했을 텐데…….
기훈

양기훈총무과장

죄송합니다. 당해연도 2013년도 7월 25일부터 익년도 2월 19일까지 210일간이었습니다.

김창수위원

네, 그래 가지고 2013년도 12월 2일 1차 기성금을 지급했지요?
그래 가지고 2013년도 12월 2일 1차 기성금을 지급했지요?
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

내가 바쁘니까 내가 물으면서 답변할게요. 1억 4,500만 원 지급했지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 네.

김창수위원

그래 가지고 2014년도 2월 17일 1차 계약변경을 했어요. 왜 했어요, 기성금까지 주어 놓은 상태에서 또?
기훈

양기훈총무과장

그때 당시 도시계획 조례가, 사실은 청사이전지입니다. 그때 그 3종 시설 용적률이 150%밖에 안 돼서 그것을 올릴 필요가 있었습니다. 그래서 그것을 서울시와 협의한 결과 도시계획 조례를 바꾸는, 그래서 10년 이상인 경우에는 바꿀 수 있도록 그렇게 협의가 돼서 조례에 그 내용을 반영하기 위해서…….

김창수위원

그래서 계약변경을 했다는 겁니까?
기훈

양기훈총무과장

그렇습니다, 지연이 되다 보니까.

김창수위원

그래 가지고 계약변경해서 2014년도 5월 20일까지 늘려주었지요, 다시?
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

2014년 2월 19일인데 5월 20일까지 연장해 주었습니다.
기훈

양기훈총무과장

네, 네.

김창수위원

좋습니다. 그래 가지고 다시 2014년 4월 28일 2차 계약변경을 또 해 주었지요?
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

그래 가지고, 이제 제가 답변까지 하겠습니다. 2014년 9월 30일까지 연장해 주었지요?
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

거기까지는 맞지요?
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

그런데 주식회사 동호가 파산됐지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

파산날짜가 언제인지 아세요? 여기부터는 우리 감사관님, 좀 들어주세요.
형남

김형남감사관

네.
기훈

양기훈총무과장

파산날짜가 그해 7월 25일입니다.

김창수위원

7월 25일 파산됐지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 네.

김창수위원

회사가 없어져버렸지요?
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

파산선고가 수원지방법원에서 됐어. 그래서 없어졌어.
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그런데 다시 2014년도 11월 25일 3차 계약변경을 해 주었습니다.
기훈

양기훈총무과장

네, 네.

김창수위원

누구하고 해 주었느냐, 주식회사 수성엔지니어링하고 해 주었어요. 해 주었지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

이미 2차 계약변경 시 2014년 9월 30일로 마감돼버렸어요. 계약이 끝나버렸어.
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

그리고 2014년 7월 25일에는 파산선고가 돼버렸어. 그런데 어떻게 또 3차 계약변경을 해 주었습니까?
기훈

양기훈총무과장

그때 그 과정이 사실은 계약을 할 때 저희가 해당 공제조합, 아실 겁니다. 보증서를 받습니다. 이런 경우는 엔지니어링공제조합에서 보증서를 받는데요 그 공제조합의 보증사가 바로 주식회사 수성엔지니어링인 것으로 그렇게 파악을 하고 있습니다. 그래서 이 업체는 당연히 파산한 업체의 모든 것을 양수한 상태에서 저희가 회계법상 수의계약을 할 수밖에 없는 상황입니다.

김창수위원

그것이 법상으로 되어 있습니까, 그렇게 할 수 있도록?
기훈

양기훈총무과장

네, 그게 있는 것으로 검토를 해서 제가 그렇게 알고 있습니다.

김창수위원

그래요?
기훈

양기훈총무과장

네, 당연히…….

김창수위원

그래 가지고?
기훈

양기훈총무과장

위원님도 더 잘 아시겠습니다마는 보증인 업체가 정해져 있으면 그 업체가 책임을 지고 나머지 공사를 준공을 하여야 되는 것이거든요.

김창수위원

9월 30일에 계약이 이미 끝나버렸어요. 그것은 뭐 업체는 왔다 갔다 할……. 총무과장 말씀이 맞는지 안 맞는지 제가 법조인이 아니기 때문에 그렇다 치고, 두 번째, 계약이 이미 끝나버렸는데 11월 25일 계약변경을 다시 한 거예요. 계약연장을 해 준 거예요.
기훈

양기훈총무과장

그런데 계약변경기간 안에 파산됐지 않습니까.

김창수위원

네.
기훈

양기훈총무과장

그러니까 그때는 저희가 당연히…….

김창수위원

파산된 회사가 계약기간이 9월 30일이란 말입니다.
기훈

양기훈총무과장

그렇지요.

김창수위원

파산도 됐는데 계약도 끝나버렸어, 기간이.
기훈

양기훈총무과장

아, 네. 그 상황에서 저희 나름으로 귀책사유 문제지요. 이게 기간연장을 초래한 책임이 어디에 있느냐 그런 말씀이신 것 같은데요. 물론 거기에도 파산 경합이 된…….

김창수위원

그게 아니고, 책임이 아니고 이미 계약이 끝나버렸는데 두 달 정도 뒤인 2014년 11월 25일 4차 계약변경하면서 다시 2015년 2월 27일로 연장해 놓았단 말입니다.
기훈

양기훈총무과장

그게 바로 파산하고는 전혀 상관없습니다, 분명한 것은. 파산하고 상관없이 그때 당시 후암동 지구단위계획상에 도로변경 요구가 왔습니다. 그래서 용산구청의 사유로 다시 도시계획 변경에 따른 그 절차를 할 수밖에 없었습니다. 그래서 그 결과가 이번 5월 18일로 제가 기억을 합니다. 그것이 최종결정이 돼서 고시가 이제야 됐습니다. 그래서 그 고시가 끝나는…….

김창수위원

아니, 제가 다른 것이 아니고 계약이 9월 30일로 끝나버렸는데 그 9월 30일 이전에 연장계약을 했다면 이해를 하겠어요. 9월 30일 이전에 새로 인수업체하고 계약을 했다든지 아니면 계약기간을 연장해놨다면 모르겠지만 이미 끝나버렸는데 거의 두 달 이후 11월 25일 다시 4차 계약연장을 해놨단 말입니다. 그 두 달 간이라는 기간이 붕 떠버렸는데 어떻게 됐냐는 거예요, 지금 내가.
기훈

양기훈총무과장

그것은…….

김창수위원

9월 30일부터 11월 25일까지가 붕 떴는데 그것을 어떻게 설명을 하겠냐는 거예요. 그 사유만 이야기해 주세요, 가운데만. 계약이 이미 끝났어. 끝났는데 나중에 두 달 후에 계약을 또 했단 말입니다. 그게 정당하냐 그거예요.
기훈

양기훈총무과장

저희가 볼 때는 파산이 됐기 때문에 일단 용역이 중지상태이고 그 과정에서 아까 말씀드린 대로 공제회에서 보증사로 하여금 승계한다든지 그런 절차가 진행 중인 것으로 그렇게 알고 있었습니다.

김창수위원

좋습니다, 그것은요. 그다음에 보면요 2014년도에 사고이월로 이 예산이 넘어옵니다. 예산이 얼마 넘어오느냐면 2억 1,739만 원이 넘어오지요?
기훈

양기훈총무과장

그렇습니다.

김창수위원

넘어옵니다. 그중에서 1억 867만 3,000원을 집행합니다. 그렇지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

처음에 3,623만 9,000원을 1차 지급을 합니다. 그것 언제 지급했어요?
기훈

양기훈총무과장

그게…….

김창수위원

제가 답변할게요. 아, 참 나……. 그것이 2014년 7월 25일 파산 선고한 회사한테 2014년 10월 23일 돈을 줍니다. 누구한테 주었어요? 주식회사 동호한테 주었잖아요. 이미 파산해서 없는 회사한테 2014년 10월 23일 3,623만 9,000원을 준 거예요. 두 번째, 2차 기성금 7,243만 4,000원을 다시 2015년 2월 25일 새로운 인수업체인 주식회사 수성엔지니어링한테 지급한 것으로 알고 있습니다.
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

제가 이것을 보면서 궁금한 것이 아까 이야기한 두 달 동안 사이가 비어 있다는 것 그것하고, 또 이미 파산함으로써 주식회사 동호가 성실히 수행 안 함으로써 우리 교육청에서는 도시계획 용역사업이 상당한 피해를 보았음에도 불구하고 돈 주는 데는 용감하게 파산된 주식회사 동호한테 3,623만 9,000원을 지급했단 말입니다. 그렇다면 그 사이에 지체상환금 같은 것도 부과를 안 했어요. 계약기간이 끝나고 지체상환금도 한 번도 부과한 적이 없고, 두 번째는 두 달간 끊어졌는데도 다시 후에 또 연장계약까지 해 주었고, 세 번째는 파산선고 이미 끝난 회사한테 돈을 또 지급했다는 것은 뭐냐…….
기훈

양기훈총무과장

위원님, 일단 두 달간 그 공백상태는 제가 좀 더 살펴보겠습니다.

김창수위원

네.
기훈

양기훈총무과장

그것은 분명히 사정이 있다고 제가 들었는데 분명하지 않기 때문에 답변을 정확히 할 수 없고요. 다만 3,600만 원을 부도된 업체에 준 것은 사실은 실체가 있다고 하면 그 부도된 업체에서 이미 한 부분이니까, 그것을 저희가 보통 타절준공금이라고 합니다. 그래서 그것은 정당하게 이미 했기 때문에 일종의 기성금 형태로 주는 게 맞다고 보이고요 나머지 7,200만 원 공사는 수성에서 한 거니까 그때 지급한 것으로 그렇게 이해를 하고 있습니다.

김창수위원

그러니까 본 위원이 이 결산서를 보면서 이해를 못한 것이 아까 세 가지였는데 예산 집행은 하면서 우리의 요구사항이 하나도 반영 안 되었다는 생각이 든다는 거예요. 왜 그러냐 하면 지체상환금 부과한 적도 없고 그냥 이 회사한테 끌려 다니는 것 아니냐. 처음부터 이 주식회사 동호가 파산될지 알고야 했겠습니까. 공개경쟁해서 했다 하니까 했는데 좀 무리하게 한 것 아닌가 이런 생각이 드는 거예요. 좋습니다. 방금 이야기한 세 가지에 대해서는 본 위원한테 나중에 자료로 좀, 과장님도 아마 지금 내용 자체를 정확하게 숙지를 못 한 것 같으니까 다시 한 번 파악해서…….
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

이 문제가 왜 그러냐 하면 우리 청사이전 도시계획 아닙니까.
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

용역이 잘 끝나야 될 것 아닙니까. 그것도 말이야 2016년 6월 30일까지 연장해놨어요, 또. 그러면 언제 될 거예요, 이게? 세상에 청사이전 도시계획 용역사업 하나가 이렇게 긴 기간 동안에 됩니까?
기훈

양기훈총무과장

그런데 위원님, 그 일련의 과정이 어떻게 보면 부분적으로 경합이 돼 있습니다마는 죽 맥락을 보면 행정협의절차가 지연되었기 때문에 이 용역이 빨리 끝나지 않은 것은 사실입니다.

김창수위원

그래요. 그러니까 그 세 가지에 대해서는 내용을 검토하셔 가지고 한번 새로……. 전임 과장님 때 아마 이루어지고 또 그 전임 과장님 때 했는지 모르겠지만 과장님께서 업무를 한번 챙겨보시는 것이 좋겠다 이렇게 봅니다. 결산서를 보면서 궁금했던 것을 묻고요. 나오셨으니까 하나 또 물어볼게요.
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

나오셨는데 또 뭐 들어가고 할 것 있어요? 결산서 473쪽에 보면 다면평가 및 청렴도평가 용역비가 있어요. 그렇지요?
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

그 내용을 보면요 예산액이 4,067만 9,000원인데 1,950만 원은 집행했고 사고이월을 1,950만 원 했어요. 거기까지는 이해합니다. 사고이월을 시켰어요. 사고이월 했다는 것은 2015년도에 쓰겠다 이런 뜻이지요?
기훈

양기훈총무과장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그러면 사고이월시켰으면 2014년도에 계약을 했다든지 이야기됐었을 것 아닙니까. 무슨 사유가 있을 것 아닙니까.
기훈

양기훈총무과장

네.

김창수위원

그런데 준공은 언제 됐습니까, 이게?
기훈

양기훈총무과장

준공은 그 전년도에 준공이 된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김창수위원

그러면 과장님, 준공은 2014년도에 했는데 사고이월시켜 가지고 한 이유는 뭡니까?
기훈

양기훈총무과장

사실은 모든 지출결정이 채권자로부터 청구서에 의해서 지급이 되는 것이지요. 그런데 이 업체가 청구를 안 하는 겁니다. 안 한다고 들었습니다. 그래서 불가피하게 그렇게 늦어지다 보니까 사고이월이 됐고 그 다음연도에 지급을 한 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

아니, 그것은 제가 듣기로는 이해를 못 하는 거예요. 아니, 과장님께서 사업을 하고 다면평가용역을 다 냈어요. 준공처리 해주었다는 말입니다. 준공을 했는데 돈은 안 받아가고 준공을 해 주었다고요?
기훈

양기훈총무과장

그러니까 준공은 일단 하고요 청구를……. 청구가 들어와야 되거든요. 그래서…….

김창수위원

청구가 안 들어오니까 못 주었다 그런 답변이잖아요, 지금.
기훈

양기훈총무과장

죄송합니다.

김창수위원

그 다면평가 및 청렴도평가 용역을 어떻게 하는 겁니까, 용역사업을?
기훈

양기훈총무과장

일단 프로그램을 제작을 합니다. 프로그램을 하는데 그게 보통 상급자, 동급자, 하급자 이런 그룹집단을 설정을 하고요 그 소프트웨어 프로그램에 우리 서버하고 연계 구축을 하고요. 그런 과정으로 해서 용역을, 저희가 물론 과업지시서라든지 이런 품질규격 이걸 요구를 합니다. 거기에 따라서 그 프로그램을 제공을 받습니다.

김창수위원

내가 다면평가 어떻게 하는지 내용은 알고요. 이걸 다면평가로 하면서 상급자, 동급자, 하급자한테 물어보는 것을 가지고 이것을 용역을 줘가지고 처음 발상이 4,000만 원 들여가지고 한다는 거예요. 그게 그렇게 기술을 요합니까? 예를 들어서 내가 승진하려면 내 상사, 동급자, 밑의 사람한테 물어보는 거예요. 대충 다른 데서는 직원들 무작위 추출해가지고 불러서 한자리에 앉아서 용지 줘가지고 써내라는 거예요. 그것을 하는데 4,000만 원 예산 줘가지고 하고, 거기다가 이미 그것이 준공이 끝났는데 그것을 가지고 나중에 또 돈을 줘요? 제가 볼 때는 1,900만 원도 업체가 받아가기가 미안해서 아마 한번 받아갔으니까 준공처리 해 주고 끝난 건데 나중에 총무과에서 준 것 아닌가 이런 의아심도 가는 거예요. 그런 일이 무슨 놈의 4,000만 원짜리 일입니까? 다면평가 누가 안 해봤습니까? 총무과장님, 뭐 안 해보셨어요?
기훈

양기훈총무과장

그런데……. 네, 하여튼 죄송스럽습니다. 그래서 그런 문제가 있기에 그 다음연도 작년부터는 수의계약 2,000만 원은, 이게 아시는 대로 2,000만 원 초과 5,000만 원까지는 수의계약입니다만 지정정보처리장치 G2B에 의해서 계약의뢰를 합니다. 그리고 그런 경우에는 저희 일방적으로 예정가격을 잡는 게 아니고요 전문기관에 원가계산을 받아서 그것을 기초로 해서 예정가격을 작성하는 것 아닙니까? 그런데 그때 그렇게 높게 나와 버렸습니다. 그래서…….

김창수위원

그래서 지금 수의계약 얼마에 했습니까?
기훈

양기훈총무과장

지금은 수의계약을…….

김창수위원

지금 수의계약 얼마입니까, 올해?
기훈

양기훈총무과장

1,900만 원이 조금 못 되는 걸로…….

김창수위원

거봐요. 이게 1,900만 원이면 끝나는 건데 준공 되고 나중에 1,900만 원 더 준 거예요.
기훈

양기훈총무과장

그러니까요. 그게 보니까 그렇습니다.

김창수위원

그렇지요? 제가 그래서 묻는 거예요, 지금. 청구 안 했다 해가지고 지금 말씀하고 계시는데 1,950만 원을 더 주었지 않냐, 안 줘도 되는 것을. 이렇게 보고 있는 거예요.
기훈

양기훈총무과장

저도 거기까지는 모르겠습니다. 죄송합니다.

김창수위원

그렇게 예산을……. 이렇게 함부로 돈을 쓰면 되겠습니까? 우리가 어떻게든지 아껴가지고, 쓰는 입장에서 좀 아껴서 써야 될 것 아닙니까? 그렇지 않아요?
기훈

양기훈총무과장

네, 맞습니다.

김창수위원

앞으로 총무과장님 잘 챙겨서 이런 일이 생기지 않도록 해 주시기 바랍니다.
기훈

양기훈총무과장

네, 감사합니다.

김창수위원

들어가십시오. 조금……. 계속…….

황준환부위원장

김창수 위원님, 다른 분 하실 분 있으면 하시고……. 왜냐하면 40분 하셨거든요. 원래 10분씩 하는데…….

김창수위원

그래요.

황준환부위원장

우리 김창수 위원님 수고하셨는데 숨 좀 고르시고요. 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

네, 아까 질의시간에 다 질의를 못 한 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 아까 장우윤 위원님하고 김생환 위원님이 지적했던 것 관련해서 계속 말씀을 드리겠습니다. 지금 이월률이 한 90% 이상 되는 사업이 굉장히 많습니다. 36개가 되는데, 합계를 보면 이게 단위가 100만 원이지요? 144억, 우리 이월률이 90% 이상 되는 사업이. 우리 검토보고서, 수석전문위원께서 주신 검토보고서 21쪽 보면, 이렇게 이월이 많게 되는 이유가 뭡니까? 첫 번째, 공공형 사립교육기관 운영모델에 관한 연구 이것은 연구프로젝트…….
백범

박백범부교육감

연구용역을 완료를 못 하니까 대금지불을 못 하고 이월된 사업으로 이렇게 됐고요.

박호근위원

그게 2,100만 원이지요.
백범

박백범부교육감

나머지 이제…….

박호근위원

다 학교시설과 관련된 거예요. 그렇지요?
백범

박백범부교육감

네, 주로 특별교부금인데 특별교부금이 12월 중하순에 내려왔습니다. 그러다보니까 이월된 게 건수도 많고 금액도 많게 그렇게 돼 버렸습니다.

박호근위원

특별교부금이라는 건 교육부 특교를 말씀하시는 거지요?
백범

박백범부교육감

네, 맞습니다. 거기에 예를 든다면 주로 학교인데요 광성해맑음학교, 새롬학교, 서울삼성학교 다 이게 특별교부금으로…….

박호근위원

연말에 내려오다 보니까 당연히 공사를 다 못 하고 이월되었다 이런 말씀인 거지요?
백범

박백범부교육감

네, 기타는 동절기 공사중지로 이월된 거라든지 이런 것들이 많이 있다 보니까 이렇게 됐습니다.

박호근위원

결국 이 문제는 매년 나오겠군요, 이렇게. 그렇지요?
백범

박백범부교육감

교육부에서도 특별교부금을 가급적 앞으로 당긴다고 노력은 하는데 작년에는 유독 장관님이 바뀌시면서 새로 오신 장관님이 결정을 좀 미리 못 하다 보니까 늦어진 측면이 있습니다.

박호근위원

작년은 그렇다 치고 평년은 어떻습니까? 이런 현상들이 계속 반복…….
백범

박백범부교육감

금년은 비교적 많이 개선이 된 것으로 알고 있습니다. 하반기 특별교부금이 얼마 안 남아 있는 걸로 그렇게 보고를 받았습니다.

박호근위원

알겠습니다. 그다음에 같은 자료 31페이지 학교신설사업 통합발주로 인한 문제 부분에 대해서 질의 좀 드려보겠습니다. 여기에 우리 시교육청이 2013회계연도 결산할 때 장현중학교 신설 관련해서 사업비 74억 3,300만 원, 장이초등학교 사업비 5억 8,300만 원 사고이월했다고 되어 있어요. 그렇지요?
백범

박백범부교육감

네.

박호근위원

31쪽에 관련된 얘기입니다, 같은 자료 검토보고서. 이중에서 2014년도에는 장현중학교 신설과 관련해서 사업비가 36억 4,600만 원 불용처리, 또 장이초등학교 신설 관련 사업비로 34억 2,800만 원 전용, 그런데 거기에 사업비 전용내역이 나와 있고, 그다음에 지출원인행위가 발생하지 않은 예산에 대해서만 동일 편성 목 내에서 통계 목을 변경해서 사용할 수 있도록 한 전용제도를 무시하고 전년도에 지출행위를 한 이월예산을 세부사업 내 편성 목으로 변경하여 사용한 것으로 지방재정법 시행령을 위반한 것으로 사료됨 그랬는데 이게 무슨 얘기입니까?
희선

김희선교육행정국장

교육행정국장 김희선입니다. 말씀드리겠습니다. 그게 강동송파교육청에서 발주한 사업인데요 2012년 12월에 장이초하고 장현중 건축공사를 조달청에 한꺼번에 계약을 의뢰했습니다. 그러다 보니까 두 개 학교 공사를 한 개 업체가 낙찰을 받았습니다.

박호근위원

아까 송재형 위원님 질의했던 내용인 거지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그 내용입니다.

박호근위원

그래서요?
희선

김희선교육행정국장

그래서 하다보니까 같이 공사가 예산과목도 같고 또 같은 회사가 같은 날짜에 준공하고 개교를 했습니다. 그런 과정에서 예산을 처리하는 부분에 있어서는 실질적으로 여기는 보면 과목이 바뀐 걸로 되어 있지만 에듀파인상 품의요구를 각각 해야 되는데 품의요구를 한꺼번에 하다보니까 이쪽 돈이 이쪽으로 가고 장현중학교 예산이 장이초하고 이렇게 혼동되는 에듀파인상 출력물 때문에 이런 결과가 생긴 겁니다.

박호근위원

그러면 여기…….
희선

김희선교육행정국장

단일로 보면, 결국 두 개 합치면 80억 1,679만 650원 예산이고요 지출도 77억 9,852만 2,310원 해서 불용액은 2억 1,826만 8,340원 이렇게 되는데요 그게 저희들도 자료요구가 있어서 확인해 봤더니 동일한 예산과목이고 그것을 에듀파인상 이렇게 처리하다 보니까 학교별 단위로 하다 보니까 그런 착오가 생긴 겁니다.

박호근위원

결론적으로 지방재정법 시행령 위반한 건 아니다 이런 거지요.
희선

김희선교육행정국장

네, 그런 건 아닙니다.

박호근위원

다음 질의드리겠습니다. 계속 검토보고서 가지고 질의드리겠습니다. 예비비 지출 승인안 검토보고서, 예비비 지출 승인안 검토보고서입니다. 모두에도 말씀드렸지만 장우윤 위원님이나 김생환 위원님이 질의하셨던 건데 관련해서 계속 질의를 드리겠습니다. 여기 동일한 자료 3페이지에 보면 작년 우리 서울특별시교육비특별회계 예비비 지출 내역을 죽 보니까 여기 3페이지와 4페이지, 5페이지에 이르기까지 죽 자료들이 나와 있는데 영훈고 급식실 및 학생식당 신증축 등과 같이 전체 예비비 지출결정 사업 중 38건 34.4% 22억 1,000만 원이 학교시설교육환경개선이나 학교급식환경개선의 일반시설사업비로 지출되었다고 나와 있습니다. 맞지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다.

박호근위원

자, 그러면 검토의견에도 나왔는데 제가 다시 한 번 여쭤보는 거예요. 이런 사업들은 당연히 예측할 수 있는 뻔한 것 아닙니까?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 기조실에서 답변하겠습니다. 실은 아까 부감님께서도 답변을 드린 바 있지만 작년에 갑자기 노후시설, 위험시설에 대한 그런 시설보수사업이 폭증하게 된 그런 측면이 있고요 저희가 미리 본예산에 반영할 수 있는 것을 일부러 예비비로 쓴 사례는 없습니다. 저희가 급한 시설이다 그래서, 예비비 지출은 저희도 굉장히 엄격하게 제가 건건이 다 사인을 하는데요 직원들이 다 나가서 그게 타당한지 우리 예산팀하고 시설팀하고 같이 나갑니다. 그래서 꼭 현장을 확인하고 이게 예비비 지출에 필요한 그런 사업인지 반드시 확인을 하고 지출한다는 점 말씀을 드리겠습니다.

박호근위원

그러면 또 하나 여쭤볼게요. 전에도 우리 서울시교육청이 예비비에서 이렇게 학교시설환경개선비로 많이 지출했습니까?
혜숙

류혜숙기획조정실장

그건 좀 확인해 봐야 되겠는데요 이렇게 위험시설, 재해 관련 이런 것들은 부득이 급박하게 이렇게 지출을 하게 된 사례가 있을 겁니다.

박호근위원

제가 보기에는 예비비는 당연히 그럴 때 써야지요. 예컨대 지금 메르스 사태처럼 이렇게 예기치 못한 상황이 있을 때 예비비를 비축해 놓았다가 그때 지출해라 이런 취지에서 예비비를 두는 것 아닙니까, 원래? 그렇지요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 네.

박호근위원

그러니까 정상적인 예산지출행위를 할 때 예상하기 어려운 천재지변 등의 사유가 발생했을 때 예비비를 일부러 항목을 따로 편성해가지고 그때 지출하라고 하는 것이 예비비의 원래 설치목적이지요. 행정국장님, 이쪽의 담당이시니까 예년에도 이렇게 학교시설교육환경개선사업에 예비비를 많이 지출했었습니까?
희선

김희선교육행정국장

아마 작년 같은 경우에는 우리 교육재정이 열악해가지고 교육환경개선사업 쪽으로 굉장히 편성이 조금밖에 못 됐었습니다. 그리고 여기에서 우리가 예비비를 쓸 때는 아까 기조실장님 말씀하신 대로 건건이 아주 세밀하게 검토를 합니다. 하는데 거의 우리가 1년에 한 세 번, 세 차례에 걸쳐서 안전진단을 하거든요. 안전진단을 해서 위험개소 이런 데 대해서는 우선적으로 지출을, 그런 부분이 대부분입니다. 대림중학교 정문 이런 부분도 아까 부교육감님이 말씀하셨지만 그런 것은 민간 부지를 우리가 점유하고 있음에 따라 강력한 요구에 의해서 불가피하게 했던 부분들입니다.

박호근위원

그런 부분은 이해가 돼요. 지금은 대림중학교 교문 이전공사 말씀하시는 거지요?
희선

김희선교육행정국장

네.

박호근위원

거기 1억 1,300 이렇게, 그렇지요?
희선

김희선교육행정국장

그것을 제가 그 당시에 남부교육지원청의 국장을 했기 때문에 아는데요 지주들이 거기다가 막 장애물을 설치하고 출입을 통제하는 그런 급박한 상황까지 갔기 때문에 그랬고요.

박호근위원

아, 그러니까요. 그런 것은 충분히 이해가 된다니까요.
희선

김희선교육행정국장

대부분은 저희들이 1년에 안전점검을 세 번 합니다, 정기적으로. 그 결과에 따른 예산확보라고 보시면 되겠습니다, 시설환경 부분은.

박호근위원

그러니까 제가 이렇게 지출결정사유를 봤을 때 긴급하게 보수를 요한다 이런 것도 이해가 되는 측면이 있지만 또 그렇지 않은 상태에서 예비비가 지출되었다는 항목도 적지 않게 눈에 띄어 가지고 그래서 말씀을 드리는 겁니다.
희선

김희선교육행정국장

예비비는 우리가 가지고 있는 일반사업비 집행하듯이 그렇게 하지 않고요 교육부의 사후승인이 필요하기 때문에 건건이 충분한 검토를 거쳐서 하고 있습니다.

박호근위원

다음 질의 드리겠습니다. 예비비가 이월되면 그다음 해에 다시 쓰는 거지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다. 일반예산하고 똑같다고 보시면 됩니다.

박호근위원

그런데 그다음 질의입니다. 이월이 됐는데 불용되는 경우도 있지요? 예비비로 편성을 했는데 동계에 공사를 할 수 없으니까 그런 것은 충분히 당연히 이월을 하는 게 맞고, 그런데 이월액이 다시 불용액으로 또 처리되는 경우도 있지요?
백범

박백범부교육감

네, 불용액이 30% 이상 되는 사업이 연 10건 정도 있습니다. 그게 사실인데…….

박호근위원

그게 대략 금액이 얼마 정도 됩니까?
백범

박백범부교육감

건당 대개 3,000만 원에서 한 5,000만 원, 많은 것은 9,000만 원 짜리도 있고 그런데요 대개 집행잔액인 경우가 대부분이고요. 집행하다 보니까 잔액이 발생하지요. 그다음에 정독도서관 같은 경우에는 에듀파인 처리상 이게 처리가 그렇게 된 그런 측면이 좀 있고 그렇습니다. 그러니까 말씀하신 대로 예비비가 이월되는 것도 문제이고 또 이월돼서 불용되는 것도 문제인 측면은 분명히 있고, 그러지 않도록 노력을 해야 될 것 같습니다. 그런데 기왕에 발생한 이 건들은 대개 집행잔액으로써 나온 것이기 때문에 어쩔 수 없었다는 말씀을 드리겠습니다. 집행잔액 건수라는 게 전체 9건 중에 7건이고요 나머지 2건이, 30% 이상인 경우만 말씀드리는 겁니다.

박호근위원

붙임 자료에 따르면 예비비 2014년도 지출현황이, 물론 여기에 주신 자료도 있습니다만 대략 64억 2,000여만 원, 지출된 금액은 56억 정도이고 다음연도 이월된 게 3억 7,500만 원입니다, 불용액은 4억 4,400만 원 이렇게 되고. (위원장석을 보며) 조금 더 질의해도 됩니까?

황준환부위원장

마무리 좀 해 주세요.

박호근위원

네, 알겠습니다. 잠깐만요, 제가 몇 가지를 또 해놓았는데……. 궁금한 게 있어가지고요.

황준환부위원장

추가질의 하시든가요.

박호근위원

그러면 일단 여기서 마치겠습니다.

황준환부위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다. 김창수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김창수위원

대변인께 묻겠어요. 아까 이야기했던 것 있잖아요. 스튜디오장비 유지관리 위탁용역비 3,600만 원을 결산서 56페이지 운영비에 포함해서 썼다 그렇게 답변하셨지요?
변인

대변인

이상수 네, 맞습니다.

김창수위원

좋습니다, 그렇게 답변하셨으니까. 그런데 당초 스튜디오장비 유지관리 위탁용역비를 설문조사시스템 고도화 용역으로 사용을 변경했지요?
변인

대변인

이상수 네, 그렇게 했습니다.

김창수위원

그러면 전용절차를 밟고서 한 거예요 뭐 어떻게 한 거예요? 방침을 받았어요?
변인

대변인

이상수 그러지 못했던 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

그러면 못하고 사업목적을 그냥 임의로 바꿔도 된다 이렇게 생각하시는 거예요, 지금?
변인

대변인

이상수 아닙니다. 그거 잘못됐습니다.

김창수위원

좋습니다. 거기까지는 이해를 하겠습니다. 그러면 3,600만원에서 임의로 사업목적을 바꿔 가지고 설문조사시스템 고도화 용역에 1,000만 원을 쓰고 집행잔액이 2,260만 원 남아 있습니다.
변인

대변인

이상수 네.

김창수위원

그런데 집행잔액을 리플릿 인쇄비로 896만 2,000원, 리플릿 제작비로 1,166만 원, 홍보영상 시나리오 제작에 198만 원을 썼지요?
변인

대변인

이상수 네, 그렇습니다.

김창수위원

집행잔액을 이렇게 함부로 막 써도 되는지 아십니까?
변인

대변인

이상수 그것도 잘못 알고 잘못 썼습니다.

김창수위원

잘못됐지요?
변인

대변인

이상수 네.

김창수위원

집행잔액을 그렇게 함부로 써서는 안 됩니다.
변인

대변인

이상수 네.

김창수위원

결국 이 이야기는요 대변인실에서 의회에서 확정해준 예산을 침해하고 있는 거예요. 여기 와서 당초 예산편성해 갈 때 이렇게 사업을 하겠다고 했으면 그것을 사용을 해야지요.
변인

대변인

이상수 네.

김창수위원

그런데 임의로 막 바꿔버리고, 좋습니다. 바꿔놓고 또 집행잔액도 막 써버려요. 대변인실은 그래도 괜찮은 자리입니까, 그 자리가?
변인

대변인

이상수 제가 잘 몰라서 미숙해서 잘못했습니다.

김창수위원

앞으로 이런 일이 없도록, 돈을 한 푼이라도 규정에 맞게 쓰기를 부탁드립니다.
변인

대변인

이상수 네, 알겠습니다.

김창수위원

됐고요. 다음은 교육재정과 소관 같은데, 왕십리고등학교를 한번 들어가 보겠습니다. 그것은 교육행정국장님이 답변하셔야 될 것 같은데……. 왕십리고등학교는 토지하고 건물하고 따로따로 편성되어 있지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 다 그렇게 되어 있습니다, 과목은.

김창수위원

그런데 건물에 대해서는 결산서 보면 504쪽 같아요. 그렇지요? 504쪽 서울특별시 성동광진교육지원청 그 안에 들어 있지요? 이것은 교육장이 답변해야 됩니까, 교육행정국장이 해야 됩니까?
희선

김희선교육행정국장

다 같이 공유하고 있습니다.

김창수위원

좋습니다. 국장님이 답변해 주세요. 거기 보면 건설비가 잡혀 있어요. 세출 결산서 504쪽.
희선

김희선교육행정국장

네, 찾았습니다.

김창수위원

504쪽 돼 있지요, 위에서 보면?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

보면 건설비에서 47억 500만 원 정도 되지요?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

그런데 거기 보면 명시이월이 41억 7,100만 원, 그다음에 사고이월이 5억 3,400만 원 정도 되지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그래서 2개 합치니까 47억 정도 된다는 거예요. 거기까지는 이해가 되지요?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

그런데 집행액을 보면 사고이월액 5억 3,400만 원 정도 썼어요. 그렇지요?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

지출액이니까.
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

건설비 어디다 썼어요, 이것을? 아세요?
희선

김희선교육행정국장

이것은 아마도 설계용역비로 추정이 됩니다.

김창수위원

설계비가 5억이나 되는 설계가 있어요?
희선

김희선교육행정국장

보통…….

김창수위원

그러면 그 옆에 명시이월액 41억 7,100만 원 중에서 명시이월액 지출액이 2,689만 5,000원입니까? 이거 지출했어요. 이것은 또 뭡니까?
형남

김형남감사관

전년도이월액을 얘기하는 것 같은데요. 전년도이월액을 이렇게 썼다는 얘기 같은데요.

김창수위원

사고이월액은 사고이월 또 안 되는 거예요, 감사관님. 명시이월에서는 사고이월 돼도 사고이월에서는 사고이월 안 되는 거예요. 옆에서 그러지 마세요.
형남

김형남감사관

죄송합니다. 전년도의 이월된 사고이월액을 올해 지출했다 그런 뜻…….
희선

김희선교육행정국장

네. 표현이…….

김창수위원

지출했다는 이야기인데 어디다 썼냐는 거예요, 지금.
희선

김희선교육행정국장

이것은 성동광진교육지원청 교육장님한테 좀 들어야 될 것 같은데요.

김창수위원

네, 성동광진교육지원청장님 나오셔서…….
희선

김희선교육행정국장

건설비 부분은 금액을 저희들이 토지매입비만 관리하고 있기 때문에요.

김창수위원

네, 교육장이 더 잘 알겠지요, 자기 학교니까. 아이고, 머리야!
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

성동광진교육장 한상로입니다. 지금 왕십리고 관련해 가지고는 저희가 건축비는 스탠바이 상태로 확보를 하고 있습니다. 그리고 현재 사용한 부분은 시설 관련해서 건물 관련 설계용역으로 2013년 12월부터 2014년 8월까지 모두 마무리하고 지금 대기 중에 있습니다. 그래서 학교부지 확보되는 대로 바로 공사가 시작될 수 있도록 그렇게 준비 중에 있습니다.

김창수위원

아니, 사고이월액 5억 3,400만 원을 어떻게 가지고 있냐고요? 지금 물어보는 거예요.
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

파악하는 대로 보고…….

김창수위원

왜 그러냐 하면 집행잔액이 41억이에요.
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

네.

김창수위원

아, 나 참말로, 전년도 이월액 총액 47억에서 지출액이 5억 6,090. 눈도 이제 안 보이네, 아물아물해서. 그것 빼고 나면 41억이에요. 지출했다는 거예요. 이해가 안 됩니까? 지금 가지고 있는 돈이 41억 4,400만 원이라는 거예요. 그렇지요?
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그러면 이 왕십리고등학교 5억 3,400만 원 사고이월액 중에서 쓴 것은 무엇에 썼느냐를 묻는 거예요, 제가.
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

파악해서 빨리 보고드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.
희선

김희선교육행정국장

위원님, 그것도 저는 이렇게 보입니다. 건설비는 일단 지역청에서 관리를 하는데요 사고이월액 5억 3,400하고 명시이월액 41억 7,000 중에 2,600만 원을 보태서 5억 6,000만 원을 설계용역비로 쓰고 현재 건설비로는 41억 4,400이 남았다 이렇게 보시면 되겠습니다.

김창수위원

그렇다는 겁니까?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

그렇다면요 교육장님, 그 내역을 한번 파악해 보시고요.
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

네, 알겠습니다.

김창수위원

문제는 그 밑에, 나오셨으니까 아예 거기까지 합시다. 동자초등학교 강당 겸 체육관 증축 8,000만 원 있잖아요?
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

네, 알고 있습니다.

김창수위원

그것은 왜 또 전부 다 불용해버렸어요?
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

아, 그것 말씀드리겠습니다. 제가 알기로 2013년 저희 관내 의원님들이 도와주셔 가지고 구의중학교와 동자초등학교 체육관 건립사업을 추진했었습니다. 그런데 2013년에는 설계비만 반영을 해 주셨고 2014년에 반영하기로 준비 중에 있다가 구의중은 올해 그것이 확보가 되어서 추진 중에 있고요 그다음에 동자초는 아직 기한 미도래로 인해서 공유재산심의에서 부결되었습니다. 그래서 1년 있다가 어쩔 수 없이, 저희는 사실 동자까지 한꺼번에 하고 싶었지만 예산이 여의치 않아 가지고 부득이하게 구의중만 추진하고 그것은 불용처리할 수밖에 없었습니다.

김창수위원

나오신 김에 서 계세요. 그러면 왕십리고등학교 건물은 됐고요 땅으로 가봅시다. 땅은 예산액이 당초 299억 1,600만 원이 잡혔어요.
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

네.

김창수위원

그렇지요? 같이, 교육행정국장님.
희선

김희선교육행정국장

네, 네.

김창수위원

그래 가지고 2013년도에 명시이월을 했어요, 149억 5,800만 원으로. 그렇지요?
희선

김희선교육행정국장

네.
상로

한상로성동광진교육지원청교육장

네, 부지 매입과…….

김창수위원

그래 가지고 이번에 못 쓰니까 불용을 했어요. 그렇지요? 149억 5,800만 원이 불용되어 있지요?
희선

김희선교육행정국장

부지 부분은 우리 교육 본청에서 관리합니다.

김창수위원

아, 그렇습니까?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

그러면 들어가십시오. 그래 가지고 149억 5,800은 불용되어 있지요?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

좋습니다. 같이 연계해서 봅시다. 가재울중학교 있지요?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

그것도 마찬가지로 명시이월해서 71억 4,871만 2,000원, 그다음에 가재울고등학교 31억 2,973만 4,000원 되어 있지요. 명시이월 했지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그래 가지고 2014년도 작년에 가재울중학교와 가재울고등학교 집행을 했어요. 그렇지요?
희선

김희선교육행정국장

네.

김창수위원

내용은 내가 아니까 시간 가니까 생략하고요. 그것 집행을 했는데 가재울중학교가 돈이 좀 부족해서, 1,831만 5,000원이 부족했어요. 그다음에 가재울고등학교가 3,494만 4,000원이 부족했어요, 돈이. 그렇지요?
희선

김희선교육행정국장

네, 맞습니다.

김창수위원

그 돈을 어디에서 지급했어요? 웃지 말고…….
희선

김희선교육행정국장

이것도 아까 조금 전에 말씀드린 장이초, 장현중하고 똑같은 케이스입니다. 같은 예산과목에 있는 왕십리고 그 예산으로 5,300만 원을 집행하게 되었습니다.

김창수위원

아니, 이것 구멍가게도 아니고요 구멍가게도 아니고 교육청에서 예산을 집행하면서 부족하면 예비비로 쓰든지 했어야지 다른 과목에 있는 돈을 마음대로 그렇게 써버려도 되는 겁니까? 전용했어요?
희선

김희선교육행정국장

위원님 정확한 지적이신데요 저희들도 지금 이번에 결산하면서 발견이 된 건데요 예비비로 쓰거나 추경을 확보해서 쓰는 것이 맞습니다. 맞는데 실무적으로 워낙 조합 측에서 굉장히 급박한 상태에서……. 우리가 잔액을 한 20%를 남겨둡니다, 항상. 두면 확정 측량을 하고 등기가 완료가 된 후에 20%를 지급하는데, 조합 측에서 확정 측량을 하고 소유권 이전등기를 해보니까 면적이 15.1㎡가 늘어났어요.

김창수위원

알아요. 내용은 시간 가니까…….
희선

김희선교육행정국장

그래서 부득이하게 청구한 다음날 집행하면서 그냥 실무적으로 조금 회계규정에 맞지 않는 지출을 한 사실이 있었습니다.

김창수위원

아무리……. 뭐가 그렇게 급했는지는 모르겠지만 쌈짓돈 쓰듯이 쓰는 것은 안 되는 거지요. 회계원칙을 지켜야 되는 거예요. 어떻게 부족하다고 옆에 있는 과목의……. 의회에서 통과시켜 놓은 과목에서 돈을 빼다가 줘버렸는지 그 발상 자체를, 저는 듣고요 웃어버렸어요.
희선

김희선교육행정국장

그래서 저도 실무적으로 그 당시에 얘기 들어봤더니 추경 때 확보하려고 하는 그런 복안을 가지고 있었답니다. 그런데 작년에 추경이 반영이 안 돼 가지고 결국은 왕십리고 예산은 전액 2015년도 예산으로 전액 그대로 확보는 되었습니다.

김창수위원

저는 이것을 보면서 야, 이것 과연 승인을 해주어야 되나 저는 지금 그렇게 보고 있는 거예요. 과연 우리 의회에서 교육청 이 결산승인을 해야 되느냐, 저는 부정적으로 지금 갈수록 생각하고 있는 거예요. 이렇게 마음대로 멋대로 해도 되느냐……. 그래서 예비비라는 제도가 있는 거예요. 급할 때, 예비비는 예측할 수 없고 불가피한 지출 수요에 적절하게 대처하기 위한 제도예요. 불가피했잖아요. 측량해 보니까 더 늘어나 버렸어. 늘어나니까 돈이 부족해. 부족하니까 예비비 써야지요.
희선

김희선교육행정국장

네, 맞습니다.

김창수위원

그런데 그것 귀찮으니까 그냥 옆에 있는 돈 갖다 써버렸다 이게 말씀이 된다고 보십니까? 그러면 안 되지요. 그렇지 않아요? 왜 이렇게 하시는지 나는 도대체 이해를 못 하겠어요. 저는 아주 결산을 보면서 머리가 아픈 거예요, 머리가 아파. 어떻게 이렇게 결산을 공무원들이 생각하고 있을까? 이렇게 쉽게 예산 세입에 대해서는 전혀 생각도 않고, 지출에서도 이렇게 임의로 막 쓰려고 했을까? 보면 볼수록 좀 답답한 생각이 너무 많이 듭니다. 제2교육연수원 설치비는 어떻게 됩니까? 누구 건입니까?
희선

김희선교육행정국장

초등교육과 업무이기는 한데 사업은 우리 시에서, 사업소에서 했습니다.

김창수위원

그만하겠습니다.

황준환부위원장

김창수 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 질의는 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

시간이 많이 가 가지고요 간단하게 네 가지만 질의하겠습니다. 사업별 결산 설명자료 45쪽 보면 계약제 교원 인건비 파트가 나옵니다. 여기 예산현액은 1,727억여 원인데 지출액이 1,610억여 원입니다. 집행잔액이 116억 7,400만 원 정도가 남았는데 물론 일을 하다보면 당연히 돈이 남을 수도 있고 부족할 수도 있고 그런데 생각보다 적지 않은 금액이 집행잔액으로 남아 있습니다. 왜 그런지하고 올해도 마찬가지로 이런 동일한 추이가 예상되는지 여쭤보고 싶습니다.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 기조실장 답변드리겠습니다. 위원님이 이미 말씀하셨습니다만 저희가 예산편성을 할 당시에 이 정도 계약제 교원이 필요할 거라고 산정한 인원하고 또 실 집행인원 차이가 많이 났습니다.

박호근위원

그렇지요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

저희가 실은 정규 교원들의 휴직이나 산전후 휴가 이런 것들에 계약직 교원을 쓸 수 있는데 그때 저희가 예상하지 못했던 그런 인원 차이가 있었고요. 그래서 인건비 예측을 저희가 굉장히 정교하게 하려고 합니다만 여전히 계약직 교원, 그러니까 기간제 교원이지요. 계약직 직원 이런 인건비 추계가 좀 잘 되지 않고 있습니다. 예를 들어서, 실은 이게 불용액이 많다 보니까 본예산을 좀 적게 잡았는데 또 나중에 설명드리겠습니다만 추경 때 조금 더 올려야 되는 그런 상황입니다. 이 불용을 반영해서 본예산을 적게 잡았더니 벌써 4월까지 집행률을 보니까 또 많아져 버린 거예요. 그래서 이게 예측하기가 쉽지 않다는 말씀 드리겠습니다.

박호근위원

올해는 작년처럼 이런 추이는 나타나지 않을 거다 이런 얘기지요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

저희가 아예 본예산 편성할 때 이걸 낮춰서, 제가 자료를 좀 설명을 드리자면…….

박호근위원

실장님, 지금 조금 전에 말씀하신 걸로 보면 2014년도처럼 116억 7,400여만 원 정도 이렇게 많이 남지는 않을 거다 이런 얘기인 거지요?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 그렇지는 않을 겁니다. 그래서 이렇게 인건비가 본예산 할 때는 잘 안 됐다 하더라도 추경 때는 이미 한 6개월 정도 저희가 집행을 했으니까 추계를 좀 잡을 수 있어서 추경을 활용해서 저희가 인건비를 최소화하도록 그렇게 하겠습니다. 그래서 이번에도 추경에서 그런 사항을 반영을 했습니다.

박호근위원

여기 보니까 총무과에서는 예산편성 인원 3,489명 대비 실 집행인원 차이로 인해서 집행잔액이 발생했다 그랬고 예산담당관에서는 예산편성 인원 4,368명 대비 같은 이유로 집행잔액이 발생했다 이렇게 기술을 해주셨어요. 올해는 어쨌든 그렇게 많은 집행잔액이 남지 않도록 더 촘촘하게 좀 신경을 써 주시고요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.

박호근위원

두 번째, 우리 기관별 세입ㆍ세출 결산 보고서를 보고, 아까 북부교육장님, 궁금한 게 있어서……. 아마 다른 10개의 지역교육지원청도 마찬가지일 텐데 이건 궁금해서, 사소한 건데…….
문수

박문수북부교육지원청교육장

북부교육청 박문수입니다.

박호근위원

나오시게 해서 죄송합니다. 여기 주신 자료 417쪽 52번 보면 누리과정 지원 해놓고 공사립유치원 유아학비 지원, 그리고 두 번째가 사립유치원 신용카드 결제수수료 지원 괄호 열고 7개 원 이렇게 해놓았어요. 여기……. 맞는데, 북부교육청. 그래서 여쭤보고 싶은 말씀은, 긴장 안 하셔도 되는데……. 소프트한 겁니다, 소프트한 것. 사립유치원 신용카드 결제수수료도 우리 지역교육청에서 부담을 해 줍니까, 이렇게? 아마 308억 정도 대부분이 공사립 유치원 유아학비 지원으로 들어갔을 것 같기는 한데 사립유치원 신용카드 결제수수료 이런 것도 지원해 주느냐는 질의예요. 7개 원에 지원을 해 주었으면 얼마를 지원해 주었는지 궁금해서……. 다른 나머지, 북부 빼고도 10개 교육지원청의 상황이 아마 비슷할 것 같은데, 다른 지역교육청에서도 신용카드 결제수수료 지원하고 있습니까?

웃음소리

재선

심재선교육재정과장

제가 답변해도 될까요?

박호근위원

네, 아시면…….
재선

심재선교육재정과장

교육재정과장입니다. 사립유치원에 대해서 신용카드로 결제를 하면 확실하게 우리가 지원해 준 돈이 바로 지원이 돼서 좋은데 수수료가 나가게 됩니다. 그러니까 유치원들이 자꾸 꺼리게 됩니다, 그것을. 그래서 그걸 수수료를 지원해 줌으로써 신용카드로 결제하도록 해서 원비 지원해 주는 것들이 제대로 지원될 수 있도록 하기 위해서 하는 건데 사실은 비용이 좀 들어가니까 예산이 소요가 되는 거고 그렇게 해서 신용카드로 하게 되면 좋은데 수수료 부담은…….

박호근위원

지역교육청에서 떠맡는 거지요?
재선

심재선교육재정과장

그 관장하는 유치원들이 안 하려고 그러니까 그렇게…….

박호근위원

그러니까 카드결제를 유도하기 위해서 신용카드 결제수수료를 우리 지역교육청에서 지원해주는 거지요. 그렇지요?
재선

심재선교육재정과장

그렇습니다.

박호근위원

그 비용이 대략 얼마나 들어갑니까, 우리 북부교육청 같은 경우는?
문수

박문수북부교육지원청교육장

세부적으로는 아직 파악을 못 해봤습니다.
희선

김희선교육행정국장

200만 원 안팎 정도 되겠네요, 200만 원 정도.

박호근위원

연 200만 원?
희선

김희선교육행정국장

네.

박호근위원

그게 궁금해 가지고, 저도 이런 것까지 다 교육청에서 지원해 주나 싶어서……. 두 가지만 더 여쭤보겠습니다. 교육장님 들어가셔도 됩니다.
문수

박문수북부교육지원청교육장

네.

박호근위원

작년에 보니까 기획조정실 우리 행정관리담당관 부서에서 소송비용 부담으로 1억 7,290여만 원이 들어갔어요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

네.

박호근위원

소송비용이라는 게…….
혜숙

류혜숙기획조정실장

패소했을 때 부담하는 그런 비용입니다. 패소비용입니다.

박호근위원

그러면 교육청에서 이 소송비용으로 보통 들어가는 내역이 대충 어떠어떠한 게 있습니까? 교육청도 당연히 이런저런 소송에 시달릴 텐데 대략 그 내역 좀 말씀해 주세요.
혜숙

류혜숙기획조정실장

보통 중등교사 임용후보자 선정 시험 불합격 처분 취소소송 여기서 패소를 했고요 감사원 감사처분 이행통보처분 취소 소송을 해서 패소를 했습니다. 그리고 임원취임승인 취소처분 거기 취소에 대해서 저희가 패소를 해서 1,600만 원 소송비용…….

박호근위원

2014년도에 토털 소송이 몇 건 정도 있었습니까? 아시는 분이 대답하셔도 괜찮습니다.
성국

김성국행정관리담당관

행정관리담당관 김성국입니다. 소송이 행정소송은 한 30∽40여 건 되고요 민사소송이 한 81건 정도 되고 있습니다.

박호근위원

80여 건.
성국

김성국행정관리담당관

네, 80여 건.

박호근위원

30건, 80건 한 110건 정도 해 가지고 1억 7,300여만 원 들어간 거네요.
성국

김성국행정관리담당관

소송 패소에 대한 배상금…….

박호근위원

패소했을 때는 거기에 따른 배상금도 줘야 되고요.
성국

김성국행정관리담당관

네.

박호근위원

감사합니다. 마지막 질의인데요 예비비 쓴 것 보면 어떻게 보면 크지 않은 돈이라고 할 수 있는데 올해 2015년 1월 1일자 조직개편에 따른 사무실 재배치 그래 가지고 지역교육청별로 죽 이렇게 나와 있는데 적게는 한 2,650만 원에서 많게는 5,300만 원 정도 돼요, 지역교육청별로 보니까. 이게 참여협력담당관 조직개편하면서 지역교육청으로 재배치되어 가지고 한 그 돈입니까?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 교육복지협력관실 그렇게…….

박호근위원

지역교육청에?
혜숙

류혜숙기획조정실장

네, 11개 교육청에 과를 신설을 했습니다.

박호근위원

보통 이렇게 조직개편하면 대략 이 정도 비용이 들어가는구나 생각하면 되는 겁니까?
혜숙

류혜숙기획조정실장

과가 신설되다 보니까 사무실을 조금 리모델링하는 그런 비용이 아마 필수적으로 들어간 것으로 보입니다.

박호근위원

알겠습니다. 이상입니다. (황준환 부위원장, 김문수 위원장과 사회교대)

김문수위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 대변인, 감사관, 총무과, 기획조정실, 교육행정국, 교육시설관리사업소, 11개 지역교육지원청 소관의 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 승인안 및 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 예비비 지출 승인안과 2014회계연도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금 결산 승인안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 의사일정 제1항, 제2항, 제3항은 내일 교육정책국 등 기타 소관부서에 대한 심사를 모두 완료한 후 총괄하여 의결하도록 하겠습니다. 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 교육청 관계공무원들께서는 결산심사 과정에서 여러 위원님들께서 지적하고 대안으로 제시한 사항들을 적극 검토하여 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 특히 위원님들이 요청하신 자료를 꼭 신속하게 제출해 주시기 바라고, 전 위원님들께 다 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울시교육청 회의를 모두 마치겠습니다. 내일 6월 24일 10시부터 서울시교육청 교육정책국, 평생진로교육국, 산하기관에 대한 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 세입ㆍ세출 결산 승인안 및 2014회계연도 서울특별시교육비특별회계 예비비 지출 승인안 심사를 계속하겠으며, 아울러 교육행정국 소관의 2014회계연도 서울특별시 학교안전공제및사고예방기금 결산 승인안과 2015년도 제1차 수시분 공유재산관리 계획안에 대한 심사도 진행할 예정이오니 위원님들께서는 이점 양지하시고 의정활동계획에 참고하시기 바랍니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시 38분 산회

출처 서울특별시의회 회의록