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부산 영도구의회 발언

정태복 의원 발언

제246회 제1차 복지건설위원회2015-06-23

정태복 의원 프로필 보기 →

성윤

박성윤위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제246회 영도구의회 임시회 제1차 복지건설위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 복지사업과, 청소행정과, 경제진흥과, 도시안전과, 건축과, 토지정보과 소관사항 조례안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 부산광역시 영도구 아동․여성 폭력방지 및 피해자 보호에 관한 조례 전부개정조례안 10시03분
의사일정 제1항 부산광역시 영도구 아동․여성 폭력방지 및 피해자 보호에 관한 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 복지사업과장님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
미숙

윤미숙복지사업과장

반갑습니다. 복지사업과장 윤미숙입니다. 부산광역시 영도구 아동․여성 폭력방지 및 피해자 보호에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 개정 이유는 아동과 여성 보호를 위한 지역안전망 구축 및 민간협력자원 정보교류 기반 마련을 위한 아동․여성안전지역연대 운영의 전반적인 사항을 개정함으로써 성폭력, 가정폭력으로부터 안전한 지역사회 환경을 조성하고자 부산광역시 영도구 아동․여성안전지역연대 운영 조례로 개정 시행하고자 합니다. 관련 법규는 가정폭력방지 및 피해자 보호 등에 관한 법률 외 3개의 법규가 되겠습니다. 본 전부개정조례안의 주요 내용은 총칙 1조에서 제6조까지 총칙이고, 제2장 7조에서 15조까지 지역연대의 구성, 제3장 16조에서 20조까지 지역연대의 기능과 역할, 제42장 21조에서 26조까지 회의 운영, 제5장 27조에서 30조까지 행정사항으로 구성되어 있으며, 조례안의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 제3조에서 구청장의 매년 계획수립시행에 대한 근거가 추가 되었고, 제7조에서 지역연대운영위원회 구성 시 위촉직 직원이 특정 성이 10분의 6을 초과하지 않도록 수정하였고, 위원회 구성 인원의 제한 삭제 및 참여기관 중 1, 2, 5호에 대해서 의료기관 긴급구조 및 치료를 위한 응급구조 또는 의료기관을 반드시 포함되는 여러 가지 내용의 강조사항이 포함되어 있습니다. 또한, 안 13조에서 15조에서 실무사례협의회 구성 업무 회원에 대한 내용이, 안 16조에서 20조에서 지역연대 협력체계와 안전망 구축, 피해 회복, 예방교육 등에 대한 내용이 추가 되었습니다. 21조 운영위원회 정기회의가 연 2회 이상에서 연 1회 이상으로 축소되었고, 제25조 실무사례협의회 회의도 연 2회 이상 개최하도록 근거가 마련되었습니다. 마지막으로 제29조 공무원의 직무 관련 수행의 경우 수당 미지급으로 수정되었습니다. 입법예고 기간 중 성별영향분석평가를 실시한 결과 원안동의로 결과 통보 받았으며, 의견수렴 결과 제출된 의견도 없었습니다. 이상으로 부산광역시 영도구 아동․여성 폭력방지 및 피해자 보호에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
성윤

박성윤위원장

복지사업과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
점영

김점영전문위원

전문위원 김점영입니다. 부산광역시 영도구 아동․여성 폭력방지 및 피해자 보호에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 안건은 성폭력, 가정폭력으로부터 안전한 지역사회 환경 조성을 위하여 아동과 여성의 보호를 위한 지역안전망 구축과 민관협력 자원 정보교류 기반 마련을 위해 영도구 아동․여성 안전지역연대 운영의 전반적인 사항을 개정하는 부산광역시 영도구 아동․여성 폭력방지 및 피해자 보호에 관한 조례의 전부개정조례안으로써 주요 내용은 좀 전에 복지사업과장님의 설명을 참조하시기 바랍니다. 제출된 안건에 대하여 검토한 결과, 입법예고와 법제심사를 거쳐 법적인 하자가 없기에 원안대로 가결함이 타당할 것으로 판단됩니다. 이상으로 부산광역시 영도구 아동․여성 폭력방지 및 피해자 보호에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 검토결과를 마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 복지사업과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원께서는 질의하십시오.
미숙

윤미숙복지사업과장

답변에 앞서 함께 참석한 여성보육담당을 소개해 드리겠습니다. 여성보육담당 이상희 담당입니다. (소개 받은 담당 자리에서 일어나 인사)
경춘

이경춘위원

질문 드리겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 이경춘 위원님 질의하여 주십시오.
경춘

이경춘위원

복지사업을 담당하시는 우리 과장님 항상 수고 많으시고 반갑습니다. 이상희 계장님은 언제 봐도 항상 웃는 얼굴이라서 저도 기분이 좋아집니다. 몇 가지 질문을 좀 드리도록 하겠습니다. 이번 조례안에 대해서 금방 발표하신 걸 들었는데요. 조례안의 기본적인 취지가 뭔지에 대해서 간단하게 좀 설명을 해 주시죠.
미숙

윤미숙복지사업과장

취지가 일단 여성․아동 성폭력, 아동 보호, 학대 이런 식으로 갔는데 이런 법이 약간 명칭이 바뀌면서 여성․아동 성폭력, 가정폭력에 대한 일종의 안전장치라고 보시면 됩니다. 제도적인 안전장치와 유관기관의 협력관계를 조금 더 강조했습니다.
경춘

이경춘위원

우리가 이런 조례를 만드는데 가장 중요한 게 어떻게 실무적으로 풀어나갈 것인가가 제일 중요하고, 구민들에게 어떻게 이 조례안이 직접적으로 피부에 와 닿는가에 대해서는 행정에서 조금 더 운영의 묘를 잘 살려서 해야 된다고 저는 생각을 하는데요. 그런 부분 잘 맞춰서 해주시기를 바라고요. 제2조 정의에 보면 우리가 처음 전부개정조례안이기 때문에 하나 하나 짚고 넘어가도록 하겠습니다. 이 조례에 사용하는 용어의 정의는 다음과 같다고 했는데요. 1번에 보면 ‘아동이란 18세 미만의 사람을 말한다’고 되어 있는데요. 이 부분에 대해서 조금 부적절하지 않은가 하는 생각도 드는데요.
미숙

윤미숙복지사업과장

이것은 중앙정부하고 시에서 표준안이 내려와 있습니다. 그래서 아동의 개념이라든지 이런 것은 관련법에서 명시된 걸로 알고 있습니다.
경춘

이경춘위원

제가 알기로는 아동․청소년의 성보호에 관한 법률에 보면 ‘아동․청소년이란 19세 미만의 자를 말한다’고 이렇게 나와 있는데, 차라리 그러면 여기도 나와있는 것처럼 아동․청소년을 넣어주는 게 맞지 않나 하는데요. 어떻게 보더라도, 피부로 와닿게끔 하더라도 아동이 18세 미만의 자라고 말하는 것은 조금, 지금 이 법에 나와 있는 취지에도 안 맞다고 저는 보는데, 어떻게 생각하십니까? 한 번 찾아보십시오. 아동․청소년의 성보호에 관한 법률에도 그렇게 나와 있습니다. ‘아동․청소년이란 19세 미만의 자를 말한다’고 되어 있거든요.
미숙

윤미숙복지사업과장

아동․여성지역연대 조례에도 보면 18세 미만의 사람으로 지정이 된 사항이라서 여기에 대해서는 관련 용어라든지 한 번 더 검토해 보겠습니다. 이게 표준안이 내려온 내용이라서……
경춘

이경춘위원

이게 표준안이라고 하더라도 피부에 와닿지 않으면 좀 건의를 하셔 가지고, 누가 보더라도 아동이 18세 미만이라고 하면 말이 안 되잖아요.
미숙

윤미숙복지사업과장

여기서 아동이라고 하면 아무래도 고등학교 졸업까지를, 우리도 모자가정이라든지 여러 가지 지원법에 보면 고등학교 졸업할 때까지 우리가 지원하는 대상으로 정하거든요.
경춘

이경춘위원

고등학교 졸업생한테 아동이라고 하면 그것은 조금 우리 피부에 안 와닿잖아요. 그것은 뭐 중요한 것 아니니까 이야기를 조금 해 주시기를 바라면서요. 여기 제4조에 나와 있는 ‘지역연대의 설치’라고 되어 있는데요. 지역연대라고 하면 구체적으로 말씀을 해 주십시오. 어느 연대를 말씀하시는 건가요?
미숙

윤미숙복지사업과장

지역연대라고 하면 여기 3조에 나와 있습니다. 아, 3조가 아니고 지역연대라고 하면 주로 7조에 보면 여성 폭력 예방과 피해자 보호 관련 시설이라든지 아동보호기관 여기에 해당되는 사람을 포함합니다.
경춘

이경춘위원

예, 알겠습니다. 그러면 여기 나와 있는 7조 4항에 보면 ‘운영위원회는 제2항 1, 2, 5호에 해당하는 기관 또는 시설의 대표자가 반드시 포함되어야 한다’고 되어 있는데요. 1호, 2호, 5호에 나와 있는 이런 기관이 우리 영도에 어디 어디 있는지 좀 말씀을 해주시죠?
미숙

윤미숙복지사업과장

여성 폭력 관련 시설은 중부산가정폭력상담소라고, 중부산인데 영도하고 중구를 관할하고 있습니다.
경춘

이경춘위원

중부산가정폭력상담소. 이게 어디 있습니까? 중구에 있습니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
경춘

이경춘위원

그리고 아동 보호 관련 기관 또는 시설은 어디에 있나요?
미숙

윤미숙복지사업과장

그것은 영도 원광지역아동센터라고 아동 보호 관련 시설입니다.
경춘

이경춘위원

원광지역아동센터요. 여기 하나 밖에 없나요?
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
경춘

이경춘위원

원불교에서 하는 것 말이죠?
미숙

윤미숙복지사업과장

이게 11개 정도 아동센터가 있는데 거기서 원광 하나만 위촉했습니다.
경춘

이경춘위원

11개가 있는데 그중에서 원광 여기를 선택하셨다는 말이죠?
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
경춘

이경춘위원

5번 의료기관은 어디?
미숙

윤미숙복지사업과장

전인가족연구소. 우리 성․가정폭력상담 교육훈련시설입니다, 거기가.
경춘

이경춘위원

여기도 의료기관입니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

의료기관은 아니고.
경춘

이경춘위원

여기 나와있는 건 응급구조 또는 의료기관으로 되어 있는데요.
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
경춘

이경춘위원

전인가족연구소는 의료기관은 아니잖아요?
미숙

윤미숙복지사업과장

예, 의료기관은 아직까지는 없고요. 보건소장이 지금 당연직으로 들어가 있고요.
경춘

이경춘위원

보건소에서 하나요?
미숙

윤미숙복지사업과장

아니오. 의료기관이니까, 아직 의료기관에서 위촉이 안 되어 있습니다.
경춘

이경춘위원

그러면 위촉을 하실 거네요?
미숙

윤미숙복지사업과장

예, 현재 지금 18명 정도 구성되어 있는데, 현재 의료기관에서는 시설장이 아직 위촉이 안 되어 있고, 현재로써는 보건소장이 당연직으로 되어 있습니다.
경춘

이경춘위원

그러면 의료기관은 향후 하실 생각이시네요.
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
경춘

이경춘위원

알겠습니다. 3항 뒤에 보면 ‘5개 유형 이상으로 포함되어야 한다’하는데, 제가 잘 이해를 못하겠는데, 구체적으로 말씀을 해 주시죠.
미숙

윤미숙복지사업과장

이것은 위에 1호에서 11조까지가 유형이 있는데 이것 중에서 5개 이상 유형을 포함해서 해야 된다는……
경춘

이경춘위원

아, 그래요. 알겠습니다, 무슨 말씀인지. 일각에서는 지금 여기 나와 있는 기능을 쭉 보니까 우리 영도에 있는 건강가정지원센터와 업무가 중복되는 부분도 상당히 많은 걸로 나와 있는데요. 이 부분을 어떻게 잘 교통정리를 하실 생각이십니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

지금 우리 지역연대에도 건강가정지원센터가 들어가 있습니다. 그래서 중복되는 부분도 있고, 보완해야 될 부분도 있어서 위원으로 들어가 있기 때문에 적절하게 그때그때 보고 보완 내지 수정을 하겠습니다.
경춘

이경춘위원

저도 건강가정지원센터에 가 보니까 여기 나와 있는 부분에 대해서 상당히 많은 프로그램을 하고 있는 걸 봤거든요. 업무 중복이 안 되도록 부탁을 좀 드리도록 하겠습니다.
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
경춘

이경춘위원

여기 보면 운영위원회는 연 1회로 하게끔 되어 있어요. 1회 이상이니까, 그죠? 이게 중간중간에 저의 개인적인 생각인데요. 운영위원회도 있고 실무사례협의회도 있잖아요. 예를 들어서 이것만 본다고 하면 연 2회 하면 계속적으로 운영위원회가 개최가 되면 상관이 없는데, 지금 나와 있는 도움을 주고자 하는 이런 부분에 대해서는 시급성을 요하는 부분이 참 많거든요. 그런데 연 1회 해가지고 예를 들어서 12월 달에 했는데 6월 달에 운영위원회를 열어서 어떤 조치를 취한다든지 우리가 도움을 줄 수 있는 방안을 마련한다든지 이러면 실효성이 상당히 떨어지리라 봐지는데요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

이게 1회 이상, 2회 이상이 되어야지 꼭 1회만 한다, 2회만 한다 그것도 아니고요. 실무사례지만 그때그때 보고 상황에 맞게 임시회를 소집할 수 있습니다, 과반수의 재직 위원의 동의로.
경춘

이경춘위원

이게 적어도 명문화된다고 하면 사문화 되지 않기 위해서는 여기도 나와 있는 것처럼 연 1회 이상 넘으면 분기별로 한 번 딱 못 박아 둔다든지, 4회 이상 이러면 어쨌든 4번 이상은 해야 되는 거잖아요. 그런 식으로 해 가지고 해야 되는 필요성은 저도 느끼는데, 거기에 대해서 조치가 있었으면 좋겠다는 생각을 가져 봅니다.
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
경춘

이경춘위원

그리고 제24조에 보면요. 3항에 보면, ‘가부동수인 때는 운영위원장이 결정을 한다’고 되어 있습니다. ‘공동위원장을 둘 경우에는 자치단체장인 위원장이 결정한다’고 되어 있는데 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

가부동수일 때는 어쨌든 위원장이 중재를 하고 결정을 하는 게 맞기 때문에 계속 가부동수 그대로 갈 수는 없는 상황, 평행선을 달릴 수는 없기 때문에 아마 위원장의 중재가 필요하다고 생각합니다.
경춘

이경춘위원

이것도 표준조례안으로 내려와 있는 것인가요?
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
경춘

이경춘위원

이 앞에 제9조에 한 번 보세요. 9조 1항에 보면 ‘운영위원회 위원장은 부구청장으로 한다’고 되어 있습니다. 딱 못 박아 놨거든요. 여기에 보면 ‘공동위원장을 둘 경우에는 자치단체장인 위원장이 결정한다’고 되어 있습니다. 부구청장이 자치단체장은 아니죠?
미숙

윤미숙복지사업과장

이게 원래 원안에 자치단체장이 할 수 있지만 부득이할 경우에 직무를 대행한다고 보고……
경춘

이경춘위원

다시 한 번 이야기 해주세요. 제가 이해를 못하겠네요.
미숙

윤미숙복지사업과장

원래는 구청장, 그러니까 자치단체장이 위원장인데, 부득이한 경우에는 부구청장이 할 수 있다고 보고, 업무를 대행한다고 보고, 현재로 우리 지역연대는 부구청장이 위원장으로 되어 있습니다.
경춘

이경춘위원

아니오. 여기는 보면 운영위원회 위원장은 부구청장으로 한다고 딱 되어 있잖아요. 9조하고 못 박혀 있기 때문에 이 부분 24조하고 9조 하고는 상반된 내용이 있어서 제가 말씀을 드리는 겁니다.
미숙

윤미숙복지사업과장

예, 알겠습니다. 이것 24조 3항에 대해서는 조금 수정을 해야 되겠네요.
경춘

이경춘위원

그렇죠?
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
경춘

이경춘위원

안 그러면 제9조 1항을 바꾸든지.
미숙

윤미숙복지사업과장

알겠습니다. 이것은 수정하겠습니다.
경춘

이경춘위원

예, 수정 좀 부탁드리고요. 운영위원회와 실무협의회는 한번씩은 같이 해야 될 필요성도 있을 것 같은데요, 그죠, 회의를?
미숙

윤미숙복지사업과장

그러면 숫자가 너무……
경춘

이경춘위원

많아지나요?
미숙

윤미숙복지사업과장

예, 조금 많아지기 때문에 그때 보고 참석이 가능하면 같이 한번 연석회의도 검토해 보겠습니다.
경춘

이경춘위원

알겠습니다. 이 부분이 잘 운영될 수 있도록 우리 과장님께 잘 부탁드리도록 하겠습니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.
주현

안주현간사

질의하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 안주현 위원님 질의하여 주십시오.
주현

안주현간사

과장님, 질의하도록 하겠습니다. 저는 제3장에 지역연대 기능과 역할 부분에 대해서는 질의하도록 하겠습니다. 3장에 16조에서 20조까지 기능과 역할 부분에 보면, 이 부분을 봤을 때 지역연대에서 아동과 여성에 대해서 피해를 당했을 때, 폭력을 당했을 때 저희들이 안전프로그램이라든지 또 보호프로그램 운영하는 과정인데, 실질적으로 이것은 피해 받으신 분들이 오픈이 된 상태다 아닙니까? 오픈이 된 상태에서 제가 조금 우려하는 부분은 표면적으로 드러나신 아동과 여성 부분은 저희들이 관리하고 케어를 하는 방법에 대해서 많이 저희들이 운영위원회를 구성해서 이 부분들을 관리할 때 많이 드러났을 때 관리를 받으면서 2차적인 피해를 받지 않을까 그 부분에 대해서 관리를 써야 되지 않을까 하는 우려되는 부분이 있습니다. 저희들이 영구 지원을 한다든지 이 부분에 대해서 긴급구조를 하기 위해서 저희들이 개입을 해서 구조를 한다고 보니까, 18조하고 20조 보니까 우리가 기능을 수행하기 위해서 지역연대에서 이렇게 한다. 그리고 사후 사례를 발표한다고 되어 있더라고요. 지속적으로 관심을 가지고 저희들은 관리를 한다는 차원에서 하지만, 그분들이 밖으로 드러나게 되면 거기서 오는 2차적인 피해가 발생하지 않을까 하는데, 그 부분을 조금 신경을 써서 관리를 해야 되지 않을까, 이 역할을 저희들이 충실히 이행하는 부분도 있지만, 그런 부분에 대해서도 조금 기능에 대해서 신경을 써서 추후 일을 진행하시면서 그 부분도 제 생각에는 염두에 두고 다시 분배를 하시면서 각 분야별로 하실 때 담당컨설팅 하시는 분이 계실 테니까 그런 것도 업무적으로 분야별로 나눠서 꼭 사례라든지 공개활동에 대해서 업무를 위한 것보다는 진실성 있게 여성 성폭력이나 아동 폭력 예방과 방지 차원에서 조례를 만들어서 하는 거니까 그분들에게 정신적인 피해를 방지시켜야 되니까 이 부분에 대해서는 기능과 역할에 신경을 써서 해주셨으면 하는 것을 부탁드리겠습니다.
미숙

윤미숙복지사업과장

예, 알겠습니다.
태복

정태복위원

제가 질의하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 정태복 위원님 질의하여 주십시오.
태복

정태복위원

24조, 25조 보시면 운영위원회와 실무사례협의회가 있는데, 운영위원회는 위원장을 포함해서 몇 분이 되면, 실무사례협의회는 몇 분인가, 그리고 운영위원회 위원들하고 실무사례협의회 위원하고 같이 중복해서 겸직하는 것 아닙니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

겸직은 아닙니다.
태복

정태복위원

아닙니까? 별개입니까? 몇 분씩 계십니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

지금 우리 구성되어 있는 게 현재 운영위원회는 18명 정도 되고요. 실무협의회는 7명 정도가 됩니다.
태복

정태복위원

실무사례협의회는 주로 어떤 일을 합니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

어떤 사례가 발생했을 때 그 사례를 정말 실무자 선에서 아주 구체적이고 진취적인 방향으로 사태 해결이라든지 처리 이런 걸 실무적으로 담당하는 부분입니다.
태복

정태복위원

실무사례협의회 운영위원이 7명이다. 29조에 보면 ‘실무사례협의회에 필요경비 또는 수당을 지급할 수 있다’고 해놨는데, 필요경비는 그날 회의 수당하고 예를 들어서 실질적으로 현장에 나가고 하는 경비를 말하는 겁니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

수당입니다.
태복

정태복위원

순수한 수당입니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

예.
태복

정태복위원

얼마씩이나 지급이 됩니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

예, 지금 한 7만 원 지급하고 있습니다.
태복

정태복위원

그러면 운영위원장이 부구청장님이시죠? 그분이 운영위원회 회원을 선출할 때 어떤 방식으로 합니까? 추천이 옵니까? 어떻게 됩니까?
미숙

윤미숙복지사업과장

그 위원에 대해서는 각 분야에서 추천을 다 합니다. 의회도 의원님들 두 분 포함되어 있고요.
태복

정태복위원

운영위원회는 몇 분인데요?
미숙

윤미숙복지사업과장

운영위원이 지금 현재는 18명인데요. 이번에 바뀌면서 ‘특정 성이 1/10을 초과하지 않는다’고 해놨는데 사실은 위촉직을 하면 거의 여자분들이 많더라고요, 시설에 아동 관련, 여성 관련이니까. 그래서 남성 위원이 좀 부족한 편이라서 어느 정도 마지노선을 해놓으면 맞추기 힘들어서 그래서 정원을 안 했습니다. 보고 찾아가면서 남성 위원을 확대해 가지고 다시 정원을 조정할 겁니다.
태복

정태복위원

예, 잘 알겠습니다. 마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으시면 부산광역시 영도구 아동․여성 폭력방지 및 피해자 보호에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 질의, 토론을 종결토록 하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 복지사업과장님 수고하셨습니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 복지사업과장님께서는 퇴장하여 주시고, 속기를 중단하여 주시기 바랍니다. 10시28분 기록중지 10시38분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개하여 주시기 바랍니다. 의결토록 하겠습니다. 먼저 기록 중지 후 의견 조율 결과 심의 안건 중 수정사항을 말씀드리겠습니다. 제24조 3항의 ‘공동위원장을 둘 경우에는 자치단체장인 위원장이 결정한다’를 ‘공동위원장을 둘 경우에는 자치단체에 소속된 위원장이 결정한다’로 수정하겠습니다. 본 수정안에 대하여 이의 없습니까? 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 의사진행을 위해 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 10시40분 회의중지 10시43분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안건 2. 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안 3. 부산광역시 영도구 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가에 관한 조례 일부개정조례안 4. 부산광역시 영도구 폐기물 감량과 재활용 촉진에 관한 조례 일부개정조례안 10시44분
의사일정 제2항 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 부산광역시 영도구 생활폐기물 수집운반 대행업체평가에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 부산광역시 영도구 폐기물 감량과 재활용 촉진에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 청소행정과장님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
태재

이태재청소행정과장

반갑습니다. 청소행정과장 이태재입니다. 제안설명을 드리기 전에 먼저 관련 조례 담당을 소개 드리도록 하겠습니다. 박성문 청소행정담당 참석하였습니다. 다음 박천섭 재활용담당 참석하였습니다. 먼저 구민의 복리증진을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 복지건설위원회 박성윤 위원장을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말을 드립니다. 저희 청소행정과에 제출한 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안 등 총 3건의 조례안에 대하여 일괄 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 본 3건의 개정조례안은 상위 법령인 폐기물관리법이 개정됨에 따른 법 조항 개정 등 불합리한 부분을 개정하는 것이므로 간략하게 설명 드리겠습니다. 먼저 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안의 개정사유는 인용된 법 조항과 질서위반행위 규제법 제정에 따라 과태료 부과, 징수절차 삭제, 개인정보보호법 시행에 따라 주민등록번호를 수집하는 서식 정비, 국민기초생활보장법 개정으로 종량제 봉투 무상공급 수급자 범위를 조정하고자 하는 것입니다. 다음 부산광역시 영도구 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가에 관한 조례 일부개정조례안의 개정사유는 상위법 개정에 따라 관련 조항을 정비하는 것입니다. 다음 부산광역시 영도구 폐기물 감량과 재활용 촉진에 관한 조례 일부개정조례안의 제안사유는 상위 법령 개정에 따라 관련 조항을 정비하고자 하는 사항입니다. 본 조례의 개정 전에 예산에 대한 별다른 조치는 없었으며, 입법예고 기간 중에 제출된 의견은 없었습니다. 이상으로 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안 등 총 3건에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 아무쪼록 저희 과에서 제출한 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다.
성윤

박성윤위원장

청소행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토결과를 보고 하여 주시기 바랍니다.
점영

김점영전문위원

전문위원 김점영입니다. 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가에 관한 조례 일부개정조례안 및 부산광역시 영도구 폐기물 감량과 재활용 촉진에 관한 조례 일부개정조례안 등 3건의 안건에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 3건의 개정조례안은 상위 법령의 개정사항을 반영하고, 필요 없는 조항 및 문구를 정비하여 행정의 신뢰도를 높이고자 하는 개정조례안으로써, 주요내용은 조금 전의 청소행정과장님의 설명을 참조하시기 바랍니다. 제출된 안건 3건에 대해서 전반적으로 검토한 결과 입법예고와 법제심사를 거쳐 법적인 하자가 전혀 없기에 원안대로 가결함이 타당할 것으로 판단됩니다. 이상으로 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가에 관한 조례 일부개정조례안 및 부산광역시 영도구 폐기물 감량과 재활용 촉진에 관한 조례 일부개정조례안 등 3건의 안건에 대한 검토결과를 마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 청소행정과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없습니까?
경춘

이경춘위원

질의하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 이경춘 위원님 질의하여 주십시오.
경춘

이경춘위원

수고 많으십니다, 과장님. 오랜만에 뵙겠습니다. 자주 뵈어야 되는데, 그죠? 하나만 저는 말씀을 드리도록 할까요? 폐기물 일부개정조례안 중에 제17조에 수수료의 감면에 보면 내용이 그냥 우리 기초생활보장법에 의해서 수급자에게는 저희들이 종량제 봉투를 무상으로 제공하는 부분에 대해서 나와 있는 것 같습니다, 그죠? 이번에 저희들이 맞춤형 급여체제로 인해서 국민기초생활보장법에 의한 수급자 전체가 아니고 4가지로 바뀌었지요? 생계, 주거, 교육, 의료로 바뀌었는데요. 굳이 이 중에서 의료급여 대상자에게만 수수료 감면 혜택을 줄 수밖에 없었는지에 대해서 우리 위원님들께 이야기를 좀 해 주십시오.
태재

이태재청소행정과장

당초에 개정하기 전에는 국민기초생활보장법에 의한 수급자로 해서 저희들이 5,450세대였습니다. 그런데 이 법이 바뀜으로 해서 기존에 혜택을 못 받은 사람도 기초생활수급자로 편성되도록 되어 있습니다. 저희들이 새로 수급자로 책정된 사람에 대해서 다 주게 되면 엄청난 양이 지출이 됩니다. 그래서 지금 시에서 합의된 것이 전부 다 기존 숫자에 버금가는 대상자를 하다보니까 의료급여 대상자가 총 5,450세대 정도로 비슷한 숫자로 나타났습니다. 그래서 저희는 의료급여 대상자에게 한해서 지급하도록 했습니다.
경춘

이경춘위원

우리 과장님 답변은 기존에 있던 수급자분들이 세대가 5,450세대였기 때문에 거기를 맞추다 보니까 4가지 유형 중에 의료급여 대상자가 5,450세대 정도 된다. 그래서 의료급여 대상자를 넣었다는 말씀이시죠?
태재

이태재청소행정과장

시에서도 각 구 공히 통일성 비슷하게 하다보니까……
경춘

이경춘위원

그것은 저희 위원들이 이해하기에는 조금 논리적으로 맞지 않다고 저는 보는데요. 월 40ℓ나 20ℓ를 제공하는 부분에 대해서는 제일 필요한 게 물론 의료급여 대상자로 필요하겠지만, 제일 중요한 게 생계나 주거나 이런 분들이 더 필요하지 않겠어요, 이런 부분에 대해서는? 꼭 굳이 5,450세대에 맞춰서 의료급여 대상자만 준다고 하는 것은 도저히 논리적으로 맞지 않다고 보는데요.
태재

이태재청소행정과장

그게 다 주면 좋겠지만, 국민기초생활보장법 7조에 보면 7단계가 있습니다. 전체를 다 주게 되면 상당한 숫자가 됩니다. 지금 5천 세대 정도 주고 있지만, 이렇게 되면 아마 2배, 3배로 늘어나는 숫자가 되겠습니다. 그러다보니까 시하고 각 구․군이 통일하자고 해서 의료급여로 통일을 했습니다.
경춘

이경춘위원

아니 그러니까 의료급여 대상자 받는 분들이야 기존에 받던 수급자 분들이니까 그분들이야 상관없지만, 그 나머지 생계, 주거, 교육 받는 분들도 기존의 수급자분드링 많으실 거란 말입니다. 그러면 의료급여 대상자는 받는데 자기는 못 받는다고 하면 형평성에도 위배되는 부분이 있잖아요. 왜 의료급여 대상자만 주냐고 했을 때 어떻게 말씀을 하실 겁니까?
태재

이태재청소행정과장

각 구 공히 통일시키자고 해서 합의사항이 된 것 같습니다.
경춘

이경춘위원

저는 도저히 이해가 안 되는데요. 생계, 주거, 교육 다 드렸을 때는 어느 정도의 예산이 필요다는 말입니까?
태재

이태재청소행정과장

한 몇 배가 나옵니다.
경춘

이경춘위원

그러니까 몇 배인지 그 정확한 데이터는 가지고 계실 것 아닙니까?
태재

이태재청소행정과장

아직까지 해당 과에서 신청을 받고 있기 때문에 확정이 안 되어 있습니다.
경춘

이경춘위원

기존의 수급자가 5,420세대였는데 의료급여 대상자가 5,450세대이면 전체으로 생계, 주거, 의료 다 해도 제가 볼 때는 얼마 안 늘어나요. 다 포함되는 부분이기 때문에, 세대수로 나오는 거잖아요. 그런데 꼭 여기서 의료급여 대상자만 포함해서 한다는 게 저는 이해가 안 됩니다. 안 그렇겠습니까?
태재

이태재청소행정과장

저희들이 임의로 한 게 아니고 각 구 공히 모여서 의논을 하다보니까 아마 그렇게 하자고……
경춘

이경춘위원

이게 이상하다고 그러면, 이해가 안 된다고 그러면 과장님이 이야기를 하셔야죠. 의료급여 대상자만 드린다고 하면 나머지 3개 급여대상자가 반발을 한다든지, 형평성에 어긋난다든지, 법은 공평해야 되는 거잖아요. 똑같이 수급자인데, 왜 의료급여 대상자는 주고, 자기는 안 주고, 생계나 주거는 이런 분들은 안 주고 말이 안 되잖아요. 제가 만약 생계급여 대상자라도 이해가 안 될 것 같습니다, 도저히.
성윤

박성윤위원장

말씀 중에 제가 끼어들어서 죄송합니다. 이 용어 자체가 해석이 조금, 적는 걸 잘못 적은 것 같아. 잘못 적었다기보다는 어쨌든 이해하기 조금 힘든 부분이, 우리가 보통 지금 복지가 4가지로 분류되었는데, 내가 볼 때는 의료급여 대상자 같으면 생계까지 포함하는 거거든요. 결론적으로 주거하고 교육만 해당이 안 되고, 내 말 이해되죠? 그런 식으로 뭔가 설명이 되어야 될 것 같은데, 우리 과장님도 명확하게 답변을 하려면 의료급여 대상자까지만 지원하는 걸로 설명이 되어야 되는데, 여기는 의료급여자는 포함이 되니까……
태재

이태재청소행정과장

예, 위원장님 말씀이 맞는 게, 의료급여를 하게 되면 앞의 단계까지 다 포함되기 때문에……
경춘

이경춘위원

생계도 다른 사람이 있다고 하더라고요. 제가 물어봤어요.
성윤

박성윤위원장

다 포함이 된다니까. 아니지, 생계는 29%까지가 생계고, 40%까지는 의료급여란 말이야. 생계급여자도 의료급여에 포함이 되거거든. 의료급여 혜택 두 가지를 볼 수 있다는 말이야. 생계급여자는 의료혜택까지 볼 수 있다는 거거든, 40%까지는.
태재

이태재청소행정과장

예, 맞습니다.
성윤

박성윤위원장

그래서 아마 그런 부분을 우리 과장님이 저보다 설명을 못하네. 그런 부분을 위원한테 명확하게 설명을 해야…… 지금은 우리가 한 가지만 알고 있잖아, 의료급여 대상자. 그렇지만 40%까지는 생계급여를 받는 사람들도 의료지원까지는 다 받을 수 있으니까. 공식적으로 우리 과장님이 내보다 더 못하네.
태재

이태재청소행정과장

예, 제가 설명을 잘못한 것 같습니다. 맞습니다.
경춘

이경춘위원

이게 포함되어 있으면 그렇게 크게 많이 대폭적으로 늘어나지는 않는다고요.
태재

이태재청소행정과장

의료급여 외에 더 주게 되면 숫자가 상당히 늘어납니다. 생계수급자 이런 사람들을 선정할 때 선정이 안 된 사람은 미성년자가 많았거든요. 그 사람들 지금 신청을 다 받고 있기 때문에 그분들 하면 그 외에 수급자가 될 수 있는 사항이기 때문에……
경춘

이경춘위원

미성년자는 혼자만 수급자 되는 비율도 얼마 안 되잖아요. 세대수로 다 받잖아요, 과장님 지금 저한테 답변하신 게. 세대수로 지금 계속 이야기하셨잖아요?
태재

이태재청소행정과장

예, 세대수로 합니다, 이게.
경춘

이경춘위원

세대수로 보면 얼마 안 된다니까요. 개인적으로 보면 따로 받는 비율은 늘어날 수 있을지언정 세대수로 보면 얼마 안 늘어난다고 생각하는데요.
태재

이태재청소행정과장

해당 과에서 숫자가 얼마나 나오는가 모르겠는데, 지금 자기들도 신고를 많이 하라고 권장하고 있기 때문에 제가 알기로는 많이 나오는 걸로 알고 있습니다. 당초 그 기존 법에 의해서 책정할 때 누락된 부분이 상당히 많기 때문에 아마 많이 늘어날 겁니다.
경춘

이경춘위원

많이 늘어나는데 그래…… 주거, 교육 그런 데이터를 가지고 제가 이야기 한 부분에 대해서 이게 틀렸다고 하면, 너무 예산이 많이 늘어나기 때문에 힘듭니다 하면 저희들도 어쩔 수 없죠, 예산이 없기 때문에. 그렇게 저희를 설득을 하든지, 제가 이야기한 대로 이게 얼마 안 늘어난다고 하면 기존에 받던 분들 다 드리는 게 좋죠.
태재

이태재청소행정과장

생활보장과에서 신청을 계속 받고 있기 때문에 거기서 하고 나면 그 숫자를 봐서 저희들이 예산을 더 늘리든지, 조례를 다시 개정하든지 그렇게 할 처지가 되어 있습니다.
경춘

이경춘위원

이번에는 그냥 통과시키고?
태재

이태재청소행정과장

예, 이번에 이렇게 좀 해주시고……
경춘

이경춘위원

그 다음에 하자?
태재

이태재청소행정과장

16개 구․군이 공통으로 했기 때문에 일단은 좀 해주시고, 다음에 숫자 나오는 거 봐서 예산 부담이 얼마나 되는지에 따라서 저희들이 개정을 하도록 하겠습니다.
경춘

이경춘위원

그 데이터는 어느 정도 우리가 보면 충분히 나와 있을 거라고 보는데요.
태재

이태재청소행정과장

해당 과하고 아직은…… 저희들한테는 아직……
경춘

이경춘위원

예상은? 생활보장과에 이야기를 해서 서로 이야기를 한 번 해보시면 되죠. 누구나 다 공평하게 다 혜택을 받을 수 있게끔 해야죠, 기준만 된다고 그러면.
태재

이태재청소행정과장

맞습니다.
경춘

이경춘위원

우리가 항상 요구하는 게 그거잖아요. 모르거나 안 그러면 누락되어서 하는 것은 어쩔 수 없지만, 자기가 몰랐다고 해가지고 혜택을 못 받는다고 그러면 문제가 된다고 저는 보거든요. 마치도록 하겠습니다.
태복

정태복위원

질의하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 정태복 위원님 질의하여 주십시오.
태복

정태복위원

과장님, 수고 많습니다. 제가 우리 이경춘 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 전적으로 공감을 합니다. 제가 궁금해서 몇 가지 물어보겠는데요. 국민기초생활자에게 종량제 봉투를 무상으로 공급을 5,450세대를 하고 있죠?
태재

이태재청소행정과장

예, 그렇습니다.
경춘

이경춘위원

5,420세대.
태재

이태재청소행정과장

5,450세대입니다.
경춘

이경춘위원

5,450세대는 의료급여 대상자라면서요?
태재

이태재청소행정과장

맞추니까 그렇게 되었습니다.
태복

정태복위원

5,450세대를 하고 있는데, 한 달에 몇 ℓ짜리를 몇 개씩 공급하고 있습니까, 무상으로? 그리고 또 5,450세대에 공급하는 금액은 한 달에 얼마나 나옵니까?
태재

이태재청소행정과장

무료 보급하는 게 세대당 월 40ℓ를 줍니다.
태복

정태복위원

40ℓ짜리 몇 개?
태재

이태재청소행정과장

10ℓ짜리 4개를 주고 있습니다.
태복

정태복위원

10ℓ짜리 4개를 준다고요? 그러면 5,450세대를 4개를 주면 계산해보면 나오겠지만 금액으로는 얼마나 나옵니까? 10ℓ짜리가 얼마에요?
태재

이태재청소행정과장

430원.
태복

정태복위원

제가 궁금했던 것은 이 세대당 한 달에 종류별로 있을 것 아닙니까? 10ℓ, 20ℓ, 40ℓ짜리가 있을 건데, 10ℓ짜리를 몇 개를?
태재

이태재청소행정과장

4개를.
태복

정태복위원

4개. 몰라서 제가 묻습니다. 금액이 1개 430원씩하면 4개 해봐야 큰 돈은 아닙니다. 큰 돈은 아닌데 아까 우리 이경춘 위원님 말씀하신 대로 16개 구․군 합의해서 했다고 하지만 형평성에 안 맞으니까 거기에 대해서 좀 제가 질의를 드립니다. 올해는 이렇다고 하더라도 앞으로 내년부터는 형평성에 맞게 기초수급자는 다 받아야지요, 그렇잖아요?
태재

이태재청소행정과장

돈 많이 주고, 예산 많이 주시면 다 줘도 됩니다. 그것은 언제든지 돈만 있으면 뭐든지 다 할 수 있습니다.
태복

정태복위원

그런 부분을 내가 알고 싶어서 질의를 드렸습니다.
태재

이태재청소행정과장

가급적 다 혜택을 받도록 노력하겠습니다.
태복

정태복위원

마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경춘

이경춘위원

없습니다.
성윤

박성윤위원장

질의하실 위원 없습니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시영도구 폐기물 감량과 재활용 촉진에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까?

「예」하는 위원 있음

경춘

이경춘위원

질의 드리겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 이경춘 위원님 질의하여 주십시오.
경춘

이경춘위원

과장님 질의 드리도록 하겠습니다. 두 가지 정도만 질문을 드리도록 하겠습니다. 제6조에 보면 ‘폐기물 배출자의 신청서와 재활용 기준 준수 계획서를 받아 그 기간을 3개월의 범위에서 연장할 수 있다’고 되어 있는데요. 이것은 연장신청서를 할 수 있는 범위가 3개월이란 말입니까? 안 그러면 이 사업자의 부분에 대해서 3개월이란 말입니까? 어떤 것이죠?
태재

이태재청소행정과장

연장기간으로 알고 있습니다.
경춘

이경춘위원

연장기간요? 연장신청기간이 3개월이 아니고요?
태재

이태재청소행정과장

아니고요. 저희들이 연장허가 해주는 게 있으니까요. 3개월 내에 하라는 뜻입니다. 그러니까 앞에는 기간이 안 정해져 있으니까 임의로 막 하다보니까 너무 그거하다 보니까 3개월로 정했습니다.
경춘

이경춘위원

알겠습니다, 무슨 말씀인지. 그리고 하나만 더 여쭤보도록 하겠습니다. 11조 제2항에 보면 이것은 제가 도저히 이해가 잘 안 가는데요. 필요 없는 문구가 있는 것 같더라고요. 제11조 제2항입니다. ‘제1항의 규정에 의하여 출입검사를 하려면 그 3일 전까지 출입검사의 일시, 이유 및 내용 등에 관한 검사계획을 검사대상자에게 알려야 한다. 다만 긴급히 알려야 하거나 사전에 알릴 경우 증거의 인멸 등으로 검사의 목적을 달성할 수 없다고 인정하는 경우에는 그러하지 아니하다’, 앞에 ‘긴급히 알려야 하거나’ 이 문구는 전혀 필요 없는 말 아닌가요?
태재

이태재청소행정과장

긴급상황이 생겼을 때 이제……
경춘

이경춘위원

긴급상황이 생겼을 때 뒤에 부연되는 설명이 있어야 되는데 여기는 지금 그 반대잖아요. 증거 인멸 등으로 없어야 되는 경우기 때문에……
태재

이태재청소행정과장

긴급히 우리가 상황이 확 떨어졌다든지 하면 또 바로 나갈 수 있으니까 그걸 알려야 할 때는…… 그 뒤에는 다른 목적이 있을 때, 비밀을 유지해야 된다든지 이런 게 있을 때 그러하지 않을 수 있다.
경춘

이경춘위원

‘긴급히 알려야 하거나 사전에 알릴 경우가 있을 때’는 어느 정도 이해가 가는데요. 여기서 ‘긴급히 알려야 하거나’ 이 문구는 전혀 필요가 없는 것 같은데요. 그냥 차라리 ‘다만, 사전에 알릴 경우 증거의 인멸 등으로’ 이런 식으로 해서 나가는 게 훨씬 자연스럽지 않겠나 생각되는데요. 어떻게 생각하세요?
태재

이태재청소행정과장

갑자기 상황이 떨어져서 해야 될 상황이 생길 수도 있으니까요. 이런 것은 넣어놓는 것이 괜찮다고 저는 생각합니다.
경춘

이경춘위원

‘사전에 알릴 경우’가 모든 걸 다 포괄하잖아요. ‘긴급히 알려야 하거나 사전에 알릴 경우’ 이 두 가지가 중복될 필요는 없잖아요?
태재

이태재청소행정과장

이 ‘사전의 알릴 경우’라는 것은 저희들이 통제할 때 증거 인멸한다든지 이런 상황이 생길 때는 안 한다는 말이고요. 그러니까 ‘긴급히 알려야 하거나’는 하나의 항목입니다.
경춘

이경춘위원

안 한다고 해야 되는데, 긴급히 알려야 하는 부분에 대해서는 상반되는 부분이기 때문에……
태재

이태재청소행정과장

여기서 ‘하거나’ 하면서 여기서 하나가 끝나는 거지요. 그러니까 ‘긴급히 알려야 할 경우에도 그러하지 않다’, 그다음에 ‘증거 인멸의 목적이 있을 때도 그러하지 않다’ 두 가지 됩니다.
경춘

이경춘위원

알겠습니다. 우리 위원님들하고 상의해보도록 하겠습니다. 이상입니다.
성윤

박성윤위원장

앞뒤 말은 좀 안 맞다. 뭔가 가르쳐준다는 의미를 상당히 담고 있는 거 아니에요, ‘긴급히 알려야 될 경우’, ‘사전에 알릴 경우’ 이것은 말이 되는데, 긴급히 알려주는 것은 우리가 가르쳐 주고 검사를…… 안 가르쳐 주고 일시적으로 검사를 할 건데, 이것은 뭔가 앞뒤가……
경춘

이경춘위원

그냥 편안하게 ‘사전에 알릴 경우 증거 인멸 등으로 검사의 목적을 달성할 수 없다고 인정하는 경우에는 그러하지 아니하다’, 이게 훨씬 부드럽고 깨끗하고, 그렇죠?
성윤

박성윤위원장

‘긴급히 알려야 하거나’ 이것은 말이 저 사람한테 알려줘야 한다는 그런 뉘앙스가 많이 포함이 되어 있는 것 같은데요.
태재

이태재청소행정과장

원래 할 때는 3일 전에 통지를 하는데, 3일 전에 못하고 오늘 해서 오늘 바로 나갈 상황이 생겼을 때는 바로 할 수 있다는 뜻입니다.
경춘

이경춘위원

그러니까 그렇게 하면 되는데 여기서는 ‘긴급히 알려야 하거나’ 이렇게 나오잖아요. 그 항목이 따로라면서요? 따로면 ‘긴급히 알려야 하거나’ 이렇게 하면 누구나 긴급히 알려야 되는 부분에 대해서 이야기하는 거잖아요.
태재

이태재청소행정과장

오늘 상황이 떨어져서 오늘 조사나간다지 하는 경우에는 바로 간다는 이 말입니다.
경춘

이경춘위원

아니오.
성윤

박성윤위원장

사전에 알릴 경우 이게

웃음

주현

안주현간사

조사 나가면서 가르쳐 주면 안 되죠.

웃음

성윤

박성윤위원장

뭔가 이것은 상대방한테 미리 알려준다는 그런 뉘앙스가 상당히 많이 포함된 용어거든, 이게.
태재

이태재청소행정과장

그 부분은 끝나 고 나서 제가 별도로 설명을 드리겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원님이 없으시면 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 폐기물 감량과 재활용 촉진에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 종결토록 하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 청소행정과장님 수고하셨습니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하겠습니다. 속기를 중단하여 주시기 바랍니다. 11시11분 기록중지 11시31분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개하여 주시기 바랍니다. 의결토록 하겠습니다. 먼저 기록 중지 후 의견 조율 결과 심의 안건 중 수정사항을 말씀드리겠습니다. 부산광역시 영도구 폐기물 관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안 제17조 제1항 1의 국민기초생활보장법에 의한 수급자 중 의료급여 대상자를 생계, 의료, 주거로 수정하겠습니다. 본 수정안에 대하여 이의 없습니까? 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 부산광역시 영도구 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가에 관한 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 부산광역시 영도구 폐기물 감량과 재활용 촉진에 관한 조례 일부개정조례안은 제11조 제2항의 ‘다만 긴급히 알려야 한다는’을 삭제하는 것으로 수정하겠습니다. 본 수정안에 대해 이의 없습니까? 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 중식시간이 되었으므로 정회를 하여 중식시간을 가진 후 조례안 심사를 계속하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 11시34분 회의중지 13시31분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안건 5. 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안 6. 부산광역시 영도구 유통분쟁조정위원회 운영 조례 일부개정조례안 7. 부산광역시 영도구 유통업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안 13시32분
의사일정 제5항 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제6항 부산광역시 영도구 유통분쟁조정위원회 운영 조례 일부개정조례안, 의사일정 제7항 부산광역시 영도구 유통업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 경제진흥과장님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
영진

김영진경제진흥과장

경제진흥과장 김영진입니다. 먼저 구민 복리 증진을 위하여 노고가 많으신 복지건설위원회 박성윤 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사드립니다. 경제진흥과에서 제출한 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안과 부산광역시 영도구 유통분쟁조정위원회 운영 조례 일부개정조례안, 그리고 부산광역시 영도구 유통업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안 등 총 3건의 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안입니다. 제안사유로써 상위 법령 불일치 조항 내용 정비와 불합리한 행정규제를 개선하고자 함이며, 개정내용으로써는 조례 제목명 및 안 제1, 2, 4, 6조에서 16조 중 ‘재래시장’을 ‘전통시장’으로, ‘시장활성화 구역’을 ‘상권활성화 구역’으로, ‘인정시장’을 ‘시장’으로, ‘임시시장 개설 등록’을 ‘임시시장 개설 신고’로 정비하여 상위 법령 불일치 조항을 상위법에 맞게 정비하는 것입니다. 안 제23조 3항 상인회가 직접 사업을 청약할 때 보조금 신청 시 현행은 사업계획서에 설계서, 견적서를 첨부하여 제출토록 되어 있으나, 사업계획서만 제출토록 변경함으로써 서류를 간소화하여 규제를 완화하는 내용입니다. 다음은 부산광역시 영도구 유통분쟁조정위원회 운영 조례 일부개정조례안입니다. 제안사유는 성별영향분석평가 결과 의견을 반영하고, 상위 법령 불일치 조항을 정비하여 행정의 신뢰도를 높이고자 함이며, 주요 개정내용은 위원회 구성에 있어 특정 성이 위촉직 위원 수의 6/10을 초과하지 않도록 하고, 위원장은 현행 ‘구청장이 임명하는 자’에서 ‘위원 중에서 호선하는 것’으로 변경하며, 안 제5조 제2호에 환경분쟁조정법에 의한 적용 제외 단서 및 제9조 분쟁조정 신청 시 50인 이상의 연서 규정을 삭제함으로써 상위 법령 불일치 및 법령을 위반한 (1:04:01)미비? 예비규정을 정비하는 사항입니다. 마지막으로 부산광역시 영도구 유통업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안입니다. 제안사유는 상위 법령 불일치 조항을 정비하여 행정의 신뢰도를 높이고자 함입니다. 주요내용으로는 전통상업보존구역 범위와 지정 절차 및 취소에 관한 사항은 조례로 정하도록 위임되어 있으며, 전통상업보존구역 지정에 관한 사항은 조례로 규정토록 되어 있으나, 지정 취소에 관한 사항이 없어 이를 신설하여 상업보존구역에 관한 사항을 명확히 하는 것입니다. 이상으로 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안 등 총 3건의 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 제출한 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다.
성윤

박성윤위원장

경제진흥과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
점영

김점영전문위원

전문위원 김점영입니다. 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안과 부산광역시 영도구 유통분쟁조정위원회 운영 조례 일부개정조례안과 부산광역시 영도구 유통업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안 등 총 3건의 안건에 대한 검토 결과를 보고 드리겠습니다. 상기 언급한 총 3건의 개정조례안은 상위 법령에 근거가 없는 불합리한 행정규제를 개선하고, 전통상업보존구역 지정 취소에 관한 신설과 상위 법령과 불일치하는 조항 정비 등으로 행정의 신뢰도를 높이고자 하는 개정 조례안으로써 주요내용은 경제진흥과장님의 설명을 참조하시기 바랍니다. 제출된 안건에 대하여 검토한 결과 입법예고와 법제심사를 거쳐서 법적인 하자가 없기에 원안대로 가결함이 타당할 것으로 판단됩니다. 이상으로 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 유통분쟁조정위원회 운영 조례 일부개정조례안과 부산광역시 영도구 유통업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안 등 총 3건의 안건에 대한 검토 결과를 마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 경제진흥과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까?
태복

정태복위원

제가 한 가지 묻겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 정태복 위원님 질의하여 주십시오.
태복

정태복위원

과장님, 수고가 많습니다. 전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법에 대해서 제가 잘 모르고 있으니까 좀 설명을 해 주시겠습니까?
영진

김영진경제진흥과장

예, 이 법은 특별법 제1조에 보면 전통시장과 상점가의 시설 및 경영 현대화와 시장 정비를 촉진하여 지역 상권의 활성화와 유통산업의 균형 있는 성장을 도모함으로써 국민경제 발전에 이바지 하는 것을 목적으로 하는 그런 의미에서 특별법을 제정하게 되었습니다.
태복

정태복위원

그러면 ‘재래시장’을 ‘전통시장’으로 바꾼다는 말씀이에요?
영진

김영진경제진흥과장

이게 당초에 법령으로써 과거에 ‘재래시장’으로 되어 있던 사항을 저희 조례에서 ‘전통시장’으로 바꾸어야 되는데, 그 정비가 안 된 사항을 이번에 바로 잡은 그런 사항입니다. 참고로 재래시장이 전통시장으로 명칭이 바뀐 게 지금 2012년도 12월 달에 법 개정을 통해서 이름이 바뀌었습니다. 그래서 ‘전통시장이라 함은’해서 규정을 별도로 두게 되었습니다.
태복

정태복위원

질의 마치겠습니다.
주현

안주현간사

질의하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 안주현 위원님 질의하여 주십시오.
주현

안주현간사

과장님, 질의하도록 하겠습니다. 지금 말씀하신 대로 ‘재래시장’이 ‘전통시장’으로 바뀌고, 저희들도 조례를 개정하면서 시장의 활성화를 도모하기 위해서는 한다고 했는데, 33페이지에 보면 바뀐 게 사업서 제출 부분에 대해서 기존에는 설계서, 견적서, 보험증권, 첨부서류가 많았는데 간소화 하면서 구청장에게 보조금을 신청할 때 도움을 줄 수 있도록 바꾼다는 이 말씀이죠, 그죠?
영진

김영진경제진흥과장

예, 저희들이 이번이 불합리한 규제 개혁 일환으로 해 가지고 각종 구비서류를 간소화하는 개념에서 이번에 하게 되었습니다. 종전에 사업계획서를 제출하면 거기 붙는 첨부서류들이 여러 가지가 있었습니다. 종전에는 의무적으로 제출하던 서류는 일반적인 확인으로 충분하기 때문에 굳이 이걸 구태여 첨부서류를 붙여서 복잡하게 할 필요는 없다 해서 간소화 하자고 해서 사업계획서만 받도록 그렇게 정비한 사항입니다.
주현

안주현간사

사업계획서를 제출하면 저희들이 보조금을 줄 때 순위라고 해야 됩니까? 구청에서 보조를 할 때는 순서를 매길 때는?
영진

김영진경제진흥과장

사업계획서에는 보면 안에 충분한 사업 상세한 내역이 다 들어갑니다. 그런 부분에 대한 심의는 다 충분히 거치기 때문에……
주현

안주현간사

계획서만으로 심의를 해서 우선순위를 두어서 선정을 하신다. 일단 시장에 계시는 상인들한테 조금 더 도움을 줄 수 있는 방향으로 바뀌어지네요, 그죠?
영진

김영진경제진흥과장

어쨌든 시장에서 필요 이상의 과다한 인력이나 행정력을 소모하는 이런 부분을 저희들이 덜어주는 개념입니다.
주현

안주현간사

그리고 여기서 보니까 임시시장 개설 등록에 대해서 등록이 신고사항으로 다 바뀌어지더라고요.
영진

김영진경제진흥과장

예, 그게 왜 그러냐면 등록이 신고사항보다 구비서류도 복잡하고 상위의 개념입니다. 임시시장을 개설하는데 굳이 등록까지 할 필요 없다. 그래서 신고사항으로 법으로 이미 명시를 했습니다. 그런데 저희들이 후속조치가 못 따라간 부분을 이번에 정리하는 사항입니다.
주현

안주현간사

5일장 같이 열리는 것은 신고제로…… 지역동네장에 대한 활성화가 되니까 정비를 하시는 거네요. 알겠습니다. 일단 마치도록 하겠습니다.
경춘

이경춘위원

질문드리겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 이경춘 위원님 질의하십시오.
경춘

이경춘위원

식사 맛있게 하셨습니까?
영진

김영진경제진흥과장

예.
경춘

이경춘위원

몇 가지 궁금한 점에 대해서 질문 드리도록 하겠습니다. 부산광역시 영도구 전통시장 및 상점가 육성에 대한 조례에 대해서 제2장에 나와 있는 ‘인정시장’하고 이번에 바뀐 그냥 ‘시장’하고 어떤 차이가 있는지 말씀을 좀 해 주시기 바랍니다.
영진

김영진경제진흥과장

종래에 ‘인정시장’이라고 되어 있던 것을 이번에 전부 ‘시장’으로 명칭을 다 바꾸었습니다. 전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법으로 해 가지고 2014년도 6월 3일 날 특별법이 개정이 된 사항으로써 종전에 ‘인정시장’으로 규정을 해놨던 부분을 제2장 ‘인정시장 및 상점가의 지원’ 이 사항을 ‘시장 및 상점가의 지원’으로 명칭이 그렇게 바뀌었는데, 이번에 저희들이 후속조치로 조례상 따라가는 것이고, 그다음에 ‘인정시장’이라고 하면 여러 가지 구비 서류가 굉장히 복잡합니다. 그게 위에서부터 해 가지고 소상공인진흥공단으로부터 해서 흘러오는 사항인데, 그래서 이번에 특별법에서 개정한 사유가 너무 ‘인정시장’으로 받으려면 복잡한 과정을 거쳐야 하니까 전통시장의 요건만 되면 그냥 가자. 그래서 단순한 이름을 ‘시장’으로 명칭이 바뀌게 된 것입니다.
경춘

이경춘위원

말 그대로 인정시장은 제도권 안에 등록한 시장인데……
영진

김영진경제진흥과장

예, 이것은 조건이 굉장히 복잡하거든요. 어차피 우리 전통시장이라고 규정되는 사항이 있습니다. 우리가 전통시장이라고 하면 자연발생적으로 되는 것 사회적, 경제적 필요에 의해서 조성된 이런 상황에서 상품이나 용역 거래가 형성되는 상황인데 굳이 인정시장으로까지 묶어둘 필요가 있느냐 그래서 ‘시장’으로 바꾸게 된 겁니다.
경춘

이경춘위원

시장의 범위를 조금 넓게 보셨네요. 뒤에 31페이지 제13조에 보면 ‘시장활성화 구역’을 ‘상권활성화 구역’으로 바꾸었는데요. 그 차이도 좀 말씀을 해 주시죠.
영진

김영진경제진흥과장

‘시장활성화 구역’을 ‘상권활성화 구역’으로 하는 것은 이것도 역시 확대의 개념입니다. 일단 너무 시장에만 묶지 말고 인접해 있는 일반 도․소매업이라든지 이런 용역점포 이런 것도 상권을 묶자. 그렇게 해서 대통령령이 정하는 규모가 있습니다. 그러면 대통령령이 정하는 일반상점가의 규모는 어디까지냐, 점포 50개 이상을 일반상점가로 보거든요. 그런 걸 다 묶어서 시장활성화만 하지 말고 상권 전체 활성화 구역으로 정하자. 이런 식으로 바뀌게 되었습니다.
경춘

이경춘위원

마지막으로 질문 드리겠습니다. 제11조에 보면 상권활성화 사업 운영 지침에 따라서 중소기업청장이 제정 고시를 하게 되어 있는데요. 거기가 ‘구청장이 지정한 구역을 말한다’고 되어있는데 우리 구에는 지금 구청장이 지정한 구역이 있나요, 상권활성화 구역이?
영진

김영진경제진흥과장

저희들이 포괄적으로 하고 있는데요. 저희들이 전통시장보존구역이라고 우리 영도에는 봉래시장, 청학시장, 남항시장을 묶어서 지금 저희들이 전통상업보존구역으로 지정을 해놨습니다.
경춘

이경춘위원

3개를 묶어서 했습니까?
영진

김영진경제진흥과장

예.
경춘

이경춘위원

묶는 게 유리합니까? 안 그러면 따로 따로 하는 게 유리합니까?
영진

김영진경제진흥과장

묶는 게 유리하죠. 묶어야 일반 대규모 점포가 입점하면 거기 영향을 다 받을 수 있으니까, 다 구제할 수 있는 부분을 같이 해 줄 수가 있죠. 그걸 특정시장을 빼면…… (경제진흥담당 과장에게 설명) 조금 전에 제가 한 답변은 조금 착오가 있었습니다. 저희들이 1km 반경 내에서 시장별로, 권역별로 묶어서 한 걸 제가 조금 착각을 했습니다. 권역별로 묶어서 그 권역 안에 대규모 마트라든지 들어오면 그 부분에 대해서 영향 관련 되는 부분을 검토하고 있습니다.
경춘

이경춘위원

3개를 묶어서 지정한 것은 아니라는 말씀이죠?
영진

김영진경제진흥과장

예, 앞에 제가 말씀드린 것은 답변이 잘못됐습니다.
경춘

이경춘위원

남항, 봉래, 청학을 각각 3개로 지정했다는 말이죠?
영진

김영진경제진흥과장

예.
경춘

이경춘위원

지정할 거죠, 지정되어 있는 게 아니고?
영진

김영진경제진흥과장

지정되어 있습니다.
경춘

이경춘위원

상권활성화 구역으로?
영진

김영진경제진흥과장

예.
경춘

이경춘위원

조례가 통과가 안 되었는데 지정이 됩니까? 상위 법령에 의해서?
영진

김영진경제진흥과장

예, 보존구역으로 지정이 되어 있습니다. 작년인가 재작년인가 저희가 지정을 했습니다.
경춘

이경춘위원

예, 알겠습니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 아까 과장님께서 제안사유를 설명할 때 안 제1, 2, 4, 6조에서 16조까지라고 아까 내가 들은 것 같거든요. 19조까지죠?

「없습니다」하는 위원 있음

영진

김영진경제진흥과장

예, 19조까지입니다.
성윤

박성윤위원장

속기록에도 그렇게 되어 있을 겁니다. 확인해놓고 넘어가겠습니다. 더 질의하실 위원이 없으시면 부산광역시영도구 유통분쟁조정위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
태복

정태복위원

저 간단하게 질의하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 정태복 위원님 질의하여 주십시오.
태복

정태복위원

유통분쟁조정위원회가 1년에 몇 번이나 조정위원회를 개최하고, 상시적으로 하고 있습니까? 어떻습니까? 그리고 위원회가 몇 명이나 됩니까?
영진

김영진경제진흥과장

지금 저희들 조정위원회가 11명으로 위촉이 되어 있습니다. 되어 있는데, 실질적으로 조정관계 신청이 들어올 때 그 의안을 가지고 저희들이 위원회를 열도록 되어 있습니다. 그래서 지금 현재 위원회 사항은 없습니다. 공식적으로 분쟁조정위원회를 요청한 상황이 없기 때문에 개최 실적은 없습니다.
태복

정태복위원

분쟁이 없으면 1년에 한 번도 개최를 안 하고, 분쟁조정이 있을 때만 상시적으로 이렇게 소집해서 위원회를 구성합니까?
영진

김영진경제진흥과장

예.
태복

정태복위원

그러면 예를 들어서 큰 마트가 하나 생긴다. MS라고 합니까? SM이라고 합니까? 대형마트가 생긴다고 그러면 그 주위에 상권들하고 분쟁이 있을 것 아니에요. 그런 상황이 있을 때마다 상시적으로 열려서 조정을 하는 거죠?
영진

김영진경제진흥과장

예, 그렇습니다.
태복

정태복위원

위원장을 포함한 16명?
영진

김영진경제진흥과장

11명.
태복

정태복위원

위원장은 어느 분이 되어 있습니까?
영진

김영진경제진흥과장

위원장은 부구청장입니다.
태복

정태복위원

저는 마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원님이 없으시면 부산광역시 영도구 유통업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

주현

안주현간사

질의하도록 하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 안주현 위원님 질의하여 주십시오.
주현

안주현간사

과장님 4번 신설 조항에 보면 구청장이 전통상업보존구역을 취소할 수 있다 아닙니까, 이 두 가지 사항에 대해서? 그러면 아까 ‘임시시장’하고 ‘시장’ 이런 게 간소화하기 위해서 ‘등록’에서 ‘신고’로 바뀌었지 않습니까, 시장 활성화를 위해서? 그러면 여기도 보면 취소를 할 때는 2번에 보면 주택재개발이나 시장정비사업 등으로 인해서 지정취소 요청이 있는 경우에는 등록을 취소할 수 있다 아닙니까? 그러면 이것도 보면 일단 상식적으로 생각하면 신청으로 했으면 폐업을 할 때도 안 한다고 그것도 신청을 해야 취소를 한다는 이 말씀입니까? 폐업을 한다고 치면 등록을 할 때는 허가제 아닙니까?
영진

김영진경제진흥과장

그러니까 아까 전에 말이죠. ‘등록’을 ‘신고’로 바꾸는 것은 임시시장에 한해서입니다. 우리 전통시장은 계속 등록제로 그대로 가고 있습니다, 그것과는 별개로 되는 거니까. 그것은 신고사항이 아닙니다. 왜냐하면 전통시장에는 임시시장과 같이 신고제로 너무 약하게 하면, 어느 정도 규제는 있어야 되니까 그것은 등록제로 그대로 가도록 되어 있습니다.
주현

안주현간사

아, 그러면 일단 등록제니까 요청을 해야지 취소를 할 수 있고……
영진

김영진경제진흥과장

예.
주현

안주현간사

그러면 지금 현재 영도에서도 시장정비사업 등으로 해서 지정 취소될 만한 시장들이 좀 있습니까?
영진

김영진경제진흥과장

지금은 없죠. 없는데……
주현

안주현간사

그런데 지금 조금 열악한 시장들이 몇 군데 있다 아닙니까?
영진

김영진경제진흥과장

열악하기는 하나 우리가 지금 계속 살리려고 노력하는 부분이기 때문에 가급적 취소를 안 하는 게 우리 지역을 위해서도 도움이 되고 그런 실정입니다.
주현

안주현간사

예, 알겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님이 없으시면 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 유통분쟁조정위원회 운영 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 유통업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 종결토록 하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 경제진흥과장님 수고하셨습니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 퇴장하여 주시고, 속기를 중단하여 주시기 바랍니다. 14시02분 기록중지 14시03분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개하여 주시기 바랍니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 부산광역시 영도구 재래시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안은 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제6항 부산광역시 영도구 유통분쟁조정위원회 운영 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제7항 부산광역시 영도구 유통업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 의사진행을 위하여 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 14시05분 회의중지 14시08분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안건 8. 부산광역시 영도구 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안 9. 부산광역시 영도구 지역자율방재단 운영에 관한 조례 일부개정조례안 10. 부산광역시 영도구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 11. 부산광역시 영도구 도로점용료 등 징수 조례 일부개정조례안 14시10분
의사일정 제8항 부산광역시 영도구 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임 조례 일부개정조례안, 의사일정 제9항 부산광역시 영도구 지역자율방재단 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제10항 영도구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제11항 부산광역시 영도구 도로점용료 등 징수 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 도시안전과장님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
재송

김재송도시안전과장

도시안전과장 김재송입니다. 부산광역시 영도구 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안 외 3개 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 부산광역시 영도구 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안의 제안사유를 말씀드리겠습니다. 제안을 통하여 불합리한 지방행정규제를 개선, 정비하여 업무 효율성 증대 및 행정의 신뢰도를 높이고자 합니다. 개정내용은 건축주의 제설․제빙작업의 책임 범위 완화를 위하여 제설․제빙작업의 책임 범위를 도로의 중앙선 또는 중앙 부분에서 도보나 이면도로의 대지경계선으로부터 1.5m 구간으로 정비하는 것이고, 건축물 관리자의 제설․제빙작업의 시기 완화를 위하여 제설․제빙작업의 시기를 ‘야간 일몰 후부터 다음 날 일출 전까지, 눈이 내린 경우에는 다음 날 오전 11시까지 제설․제빙작업을 완료하여야 한다’를 ‘다만, 야간 일몰 후부터 다음 날 일출 전까지 눈이 내린 경우에는 다음 날 오전11시까지 제설․제빙작업을 완료하여야 하며, 내린 눈이 10cm 이상인 경우에는 24시간 이내에 제설․제빙작업을 완료하여야 한다’로 정비하는 것입니다. 다음은 부산광역시 영도구 지역자율방재단 운영에 관한 조례 일부개정조례안의 제안사유를 설명 드리겠습니다. 상위 법령과 불일치하는 차치법규를 정비하는 내용이 되겠습니다. 개인정보 보호의 원칙에 따라 최소한의 개인정보를 수집하기 위하여 별지 제6호 서식 중 주민번호를 생년월일로 바꾸는 것입니다. 다음은 부산광역시 영도구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안의 제안사유를 말씀드리겠습니다. 상위 법령과 불일치하는 자치법규를 정비하는 내용이 되겠습니다. 상위법 변경에 따른 상위법 인용조문 변경에 따라서 건설기술관리법을 건설기술진흥법으로 바꾸고, 개인정보 보호의 원칙에 따라 최소한의 개인정보를 수집하기 위하여 별지 제1호 서식 중 주민번호를 생년월일로 바꾸는 것이 되겠습니다. 마지막으로 부산광역시 영도구 도로점용료 등 징수 조례 일부개정조례안의 제안사유를 말씀드리겠습니다. 상위 법령과 불일치하는 자치법규 및 불명확한 법규 내용을 정비하고자 합니다. 내용은 상위 법령 및 근거 조항 불일치 조문 변경과 상위법 변경에 따른 상위법 인용 조문 변경에 따라서 도로법 제43조 및 도로법 제86조의 2를 도로법 제66조 및 도로법 제117조로, 지방세법 제41조 각 호의 1회를 지방기본법 제80조 제1항 각 호의 어느 하나로, 공유재산 및 물품관리법 시행령 제32조를 공유재산법 시행령 제71조 제3항으로, 지방세법 제41조 각 호의 1회를 지방세기본법 제80조 제1항 각 호의 어느 하나로, 별표 과태료를 부과하기 전 도로법 제40조 제1항을 도로법 제61조 제1항으로 도로법 제86조의 2 제1항 제1호를 도로법 제117조 제2항 제1호로, 도로법 제86조의 2 제2항 제2호를 도로법 117조 제2항 제2호로, 별지 별표 중 과태료 상한액 300만 원을 200만 원으로 개정하고, 법규 내용명 명확화를 위한 조문 신설에 따라서 도로법 위반 과태료 부과기준인 점용 면적에 대하여 1㎡ 미만은 1㎡로 계산하되, 1㎡ 이상의 면적은 소수점 이하로 절사한다는 규정을 삽입하는 사항입니다. 이상으로 부산광역시 영도구 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안 등 총 4건에 대해서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
성윤

박성윤위원장

도시안전과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
점영

김점영전문위원

전문위원 김점영입니다. 부산광역시 영도구 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 지역자율방재단 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 지진피해 시설물 위험도 평가단 운영에 관한 조례 일부개정조례안 그리고 부산광역시 영도구 도로점용료 등 징수 조례 일부개정조례안 등 총 4건의 안건에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 상기 4건의 개정조례안은 상위 법령에 근거가 없는 불합리한 행정규제의 개선을 통한 업무의 효율성 증대와 상위 법령과 불일치하는 조항의 정비 등으로 행정의 신뢰도를 높이고자 하는 개정조례안으로써 주요내용은 도시안전과정님의 설명을 참조하시기 바랍니다. 기이 제출된 안건에 대하여 검토한 결과 입법예고와 법제심사를 거쳐서 법적인 하자가 없기에 원안대로 가결함이 타당할 것으로 판단됩니다. 이상으로 부산광역시 영도구 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 지역자율방재단 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 지진피해 시설물 위험도 평가단 운영에 관한 조례 일부개정조례안과 부산광역시 영도구 도로점용료 등 징수 조례 일부개정조례안 등 총 4건의 안건에 대한 검토결과를 마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 부산광역시 영도구 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 도시안전과장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없습니까?
경춘

이경춘위원

질의 드리겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 이경춘 위원님 질의하여 주십시오.
경춘

이경춘위원

수고 많으십니다, 과장님. 먼저 몇 가지 제가 궁금한 사항을 여쭤보도록 하겠습니다. 지금 올라와 있는 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안이 있는데요. 이것은 저희들 자체적으로 하시는 겁니까? 상위 법령에 있습니까?
재송

김재송도시안전과장

상위 법령에 있습니다.
경춘

이경춘위원

어떤 법령이죠?
재송

김재송도시안전과장

재해대책기본법에 지방자치단체는 주민들의 안전을 위해서 이러한 경우에는 조례를 만들어서 보호를 하도록 되어 있습니다.
경춘

이경춘위원

맞습니까? 재해대책기본법입니까?
재송

김재송도시안전과장

예, 재해대책기본법 27조에 있습니다.
경춘

이경춘위원

여기는 안 나와 있어서 제고가 여쭤본 것이고요. 만약 여기 조례에 나와 있는 대로 안 지키면 어떻게 되는 거죠?
재송

김재송도시안전과장

예, 저도 그렇게 생각을 했습니다마는 제재방안은 없습니다.
경춘

이경춘위원

대지경계선에서 1.5m 구간까지 치워야 한다는 것도 모호하고 그죠? 내린 눈이 10cm 이상인 경우 24시간 내에 제설․제빙을 완료해야 된다는 것도 어디가 10cm인지 우리가 재러 다닐 겁니까?
재송

김재송도시안전과장

그런데 이걸 왜 바꾸게 되었냐면 원래 2005년도에 만들었던 조례에 의하면 아까 말씀드린 대로 중앙선까지 하도록 되어 있거든요. 이면도로라고 하면 차나 인도가 구분 없이 되는 12m 도로를 주로 이면도로라고 하는데 중앙선까지라고 하면 책임 범위가 너무 넓기 때문에 현실성이 없다고 판단되는 모양입니다. 그래서 집 앞 1.5m 정도 경계선에서 그 정도면 주민들이 역할을 해줘도 잘 하는 거라는 취지에서, 실질적으로 그렇게 했을 때 너무 지나친 면이 있어서 이번에 현실적으로 고치는 것 같습니다, 전국적으로. 그리고 10cm 이상 눈이 내렸을 때는 상당히 많은 양인데 그걸 똑같은 시간에 치우라는 것은 무리라고 해서 10cm 이상 눈이 온 경우에는 24시간 이내에 하는 걸로 이렇게 완화시킨 게 되겠습니다.
경춘

이경춘위원

조례를 제정한 부분에 대해서는 제가 전혀 이해를 못하는 부분이 아니지만, 다음 날 오전 11시까지 제설․제빙을 완료해야 된다는 이런 규정이라든가 나와있는 부분이 이 조례는 사문화된 조례로 갈 수 밖에 없는 조례라고 생각이 되고요. 차라리 이런 조례를 만들 바에야, 저희들이 눈이 오거나 평상시에도 캠페인을 통해서라도 주민들의 의식 수준을 바꾸어 나가는 게 맞지 않나 싶고요. 사문화 될 것을 뻔히 아는데, 제재방안도 없는데 만들어서 뭐 할 거냐는 말이죠. 그런 이야기가 많던데, 그에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
재송

김재송도시안전과장

저도 위원님과 같은 생각을 해봤습니다마는 그래도 조례에 명시를 해둠으로 해서 주민들이 생각하는 부분이 자율적인 측면도 있겠습니다마는 조례에 규정이 되어 있기 때문에 지켜야 되겠다는 법 의식도 생기지 않나 그런 생각도 듭니다.
경춘

이경춘위원

지켜야 되는데, 안 치워도 제재방안이 없는데 뭘 조례를 지켜야 될 의미가 어디 있겠습니까? 과태료 부과기준에 따른다고 하든지 이런 것도 넣어놔야, 정 안 되면 악의적으로 이용하는 분들이 있다면 이런 규정이 있다고 우리가 제재방안에 대해서 이야기를 하든지 해서 참여를 유도할 수 있는 것이지, 여기에 대해서는 조례가 있다고 하더라도 저희들이 이야기할 수 있는 방안이 없잖아요.
재송

김재송도시안전과장

공감은 합니다마는, 저도 더 이상은 말씀드리기가 곤란합니다.
경춘

이경춘위원

질의를 마치도록 하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원 없으시면 부산광역시 영도구 지역자율방재단 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경춘

이경춘위원

질의 드리도록 하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 이경춘 위원님 질의하여 주십시오.
경춘

이경춘위원

예, 과장님. 지역자율방재단 운영에 관한 조례에 대해서 하나만 여쭤보도록 하겠습니다. 크게 달라지는 것은 없으니까요. 신분증도 개정 전과 개정 후로 이렇게 만들어 놓으셨는데요. 크게 보면 주민번호를 생년월일로 바꾸는 이런 부분인 것 같습니다. 제가 의문점이 들었던 게 왜 지역자율방재단에는 혈액형이 들어가야 되는지 여기에 대해서 설명을 좀 해 주실까요?
재송

김재송도시안전과장

방재단 자체가 안전과 관련된 업무를 수행하기 때문에 혹시 주민들이 아니면 같은 대원들끼리 불상사가 있었을 때는 신속하게 혈액형이 있어야만 처리할 수 있는 그런 부분도 물론, 병원에 가면 다시 검사를 하겠지만 그런 부분 때문에…… A형 피가 필요하다면 A형 대원들을 신속하게 모을 수 있는 하나의 편의성 때문에 그런 것 같습니다.
경춘

이경춘위원

조금 모호하기는 하다 그죠?
재송

김재송도시안전과장

편의성은 있는 것 같습다. 다 일일이 검사하고 혈액형을 모을 수 없으니까 O형이 필요하다고 하면 O형인 사람 나오라고 빨리 신속하게 대처하는 부분은…… 물론, 검사는 하지만 아닌 사람이 다 와서 그 사람하고 피가 맞는지 검사를 하기보다는 다 적혀 있는 혈액형이 사실이기 때문에 그런 편의성은 있는 것 같습니다.
경춘

이경춘위원

본인이 다 알고 계시잖아요, 혈액형이 뭔지?
재송

김재송도시안전과장

알고 있지만, 그래도 혹시 만약에 다쳤을 경우에 말이 안 되고 할 때는 혈액형이 뭔지 물어보기도 힘들고 필요할 수도 있다고 봅니다. 아마 필요해서 만든 것 같습니다.
경춘

이경춘위원

저는 금방 답변에 대해서는 어느 정도 이해는 갑니다마는, 자율방재단에 왜 혈액형이 있을까?
재송

김재송도시안전과장

자율방재단은 하는 역할들이 방재업무를 하기 때문에 항상 사고의 우려가 있는 업무를 보고 있거든요. 산불 진화라든지 이런 데 다 참여를 하기 때문에 위험성이 노출되어 있기 때문에 다른 데와 달리 혈액형이 들어간 것 같습니다.
경춘

이경춘위원

다른 방재업무에 투입되는 분들도 신분증에 다 혈액형이 있습니까?
재송

김재송도시안전과장

예, 방재단원들은 다 있습니다.
경춘

이경춘위원

이 방재단원 말고요, 다른 방재……
재송

김재송도시안전과장

위험업무에 노출되어 있는 단체는 대부분 있을 겁니다.
경춘

이경춘위원

우리 도시안전과에서부터 혈액형 딱 넣어서 다녀야 될 것 같은 생각이 드는데요, 현장에 투입되는 분들.
재송

김재송도시안전과장

공무원증에 저희들은 다 있습니다. 공무원들은 피가 필요하면 바로 달려가야 됩니다.
경춘

이경춘위원

이상 질의를 마치도록 하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원님 없십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재송

김재송도시안전과장

이 부분은 상위법 바뀐 것을 바꾼 것이고, 조금 전에 말씀드린 주민등록번호 앞으로 못 쓰기 때문에 생년월일로 바꾸는 그 내용밖에 없습니다.
경춘

이경춘위원

질문 드리겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 이경춘 위원님 질의하여 주십시오.
경춘

이경춘위원

지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 하나만 여쭤보도록 하겠습니다. 여기 나와있는 대로 위험도 평가단이라고 구성, 운영 및 자격에 대해서 나와 있는데요. 위험도 평가단이 무엇이고 어떤 일을 할 것인가에 대해서 구체적으로 말씀을 해 주시죠.
재송

김재송도시안전과장

위험도 평가단은 지진피해 시설물에 관한 점검을 했을 때 지진과 관련된 지식이 있는 분들, 학교 교수라든지 전문가로 구성이 되어 있고요. 지금 현재는 이런 사례가 없습니다마는, 혹시 지진이 일어났을 때 피해를 입을 수 있는 시설물, 점검할 때 필요한 그런 평가단이라고 말씀 드릴 수가 있겠습니다.
경춘

이경춘위원

지금 구성이 되어 있나요?
재송

김재송도시안전과장

예, 되어 있습니다.
경춘

이경춘위원

영도구 지역본부장은 누구입니까?
재송

김재송도시안전과장

지금 그것까지는 제가 확인을 못 하고 왔습니다.
경춘

이경춘위원

계장님 모르세요?
재송

김재송도시안전과장

대부분 평가단의 위원장은 부구청장이 되어 있는데, 나중에 확인해 가지고 위원장님께 드리도록 하겠습니다.
경춘

이경춘위원

그러면 지금 현재 위험도 평가단이 구성하게끔 되어 있는데 위험도 평가단이 구성되어 있어요?
재송

김재송도시안전과장

조례에 있는 사항들은 다 평가단이 되어 있습니다. 되어 있지만 사실상 저희들은 지진 같은 피해가 없기 때문에 평상시에 운영할 이유가 없어서 현황을 잘 모르고 있고, 신경을 안 쓰는 부분인데 저도 오늘 조례 공부를 좀 했을 건데 질문이 없을 줄 알고, 법 자체가 주민등록번호만 바뀌는 그런 내용이 되어서 공부를 못 했습니다. 죄송합니다.
경춘

이경춘위원

지진이라는 것은 사후가 아니고 사전에 점검하고 예방을 해야 되는 거잖아요. 그러면 여기 조례에 나와 있는 부분도 위험도 평가단 구성, 운영 및 자격 나와 있는 것처럼 지진이 일어난 이후에 우리 영도가 지진이 한 번도 안 일어나서 이것을 운영을 안 했다는 것보다는 지진이 일어날 것을 대비를 해서 우리가 해야 되는 것 아닌가요?
재송

김재송도시안전과장

한 번 더 점검해 보고 보완할 부분이 있으면 이번 기회에 보완을 하도록 하겠습니다.
경춘

이경춘위원

작년에 1년 동안 운영을 하셨나요?
재송

김재송도시안전과장

전혀 없습니다. 그렇게 때문에 저희들이 현황을 잘 모릅니다. 만약의 경우에 대비해서 구성만 해놓은 것이지 운영 사례는 없습니다. 운영을 하게 되면 수당도 지출이 되고 예산 문제도 있기 때문에 그런 것 같습니다.
경춘

이경춘위원

조례에 나와 있는 것은 우리가 해야 되잖아요. 거기에 맞춰서 우리가 해야 되니까, 이 부분도 앞으로 우리 지진이나 자연재해가 많이 발생하고 있는 부분이 있는데요. 영도에는 노후 건축물이 상당히 많잖아요. 건축과에서 하는 노후 평가단 외에도 지진과 관련해서 우리 도시안전과에서 해야 되는 부분에 대해서는 지금은 저도 그냥 말씀만 드리고 넘어가도록 하겠습니다. 요즘 ‘안전’, ‘안전’하는데 대단히 중요하게 생각해야 되는 부분이 아닌가 하는 생각을 하고요. 저한테 그에 대한 자료 제출을 부탁드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
재송

김재송도시안전과장

예.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 더 질의하실 위원님이 없으시면 부산광역시 영도구 도로점용료 등 징수 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태복

정태복위원

간단히 질의하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 정태복 위원님 질의하여 주십시오.
태복

정태복위원

과태료 부과기준이 개정 전하고 개정 후하고 100만 원 차이가 나는데, 다른 것은 특별한 게 없고 그것만 개정이 되었네요, 그죠? 다른 것은 없잖아요?
재송

김재송도시안전과장

예.
태복

정태복위원

이렇게 200만 원으로 개정된 이유가 무엇입니까?
재송

김재송도시안전과장

요새 경기도 어려운데 아무리 잘못을 했지만 300만 원까지 부과하는 건 너무 과하다는 생각이 들어서 조금 낮춘 것 같습니다. 100만 원 정도 적게 낮춘 것 같습니다.
태복

정태복위원

1년에 최고 200만 원까지죠? 분기별로가 아니고?
재송

김재송도시안전과장

예.
경춘

이경춘위원

1년에요?
재송

김재송도시안전과장

아닙니다, 위반했을 때.
태복

정태복위원

위반했을 때만?
재송

김재송도시안전과장

예.
태복

정태복위원

그러면 1회에 끝납니까?
재송

김재송도시안전과장

허가기간이 끝나고 또 생기면 또 부과를 하지요. 허가면적을 초과했을 때 200만 원까지 부과를 할 수 있는 거거든요.
태복

정태복위원

그러니까 300만 원에서 200만 원으로 개정이 되었는데, 위반 한 번 할 때마다 그렇다는 이야기 아니에요? 아니면 1년에?
재송

김재송도시안전과장

예, 한 번 할 때마다 그렇습니다.
태복

정태복위원

그러면 점용을 해놓고 벌금 200만 원을 냈다. 그러면 1년 후에?
재송

김재송도시안전과장

어느 기간 동안 시정을 하고, 안 하고 다시 적발되는 다시 부과됩니다.
태복

정태복위원

계속 과태료 부과할 수 있네요, 그렇죠?
재송

김재송도시안전과장

예, 안 그러면 200만 원 벌금을 내고 계속 사용할 수 있다는 것과 마찬가지로 되기 때문에……
성윤

박성윤위원장

정부의 법 취지는 계속적으로 과태료나 이런 게 보면 조금 더 부과하는 식으로 자꾸 바뀌어 가잖아요. 그런데 어찌 우리 구청에서는 오히려 이렇게 더 적게?
재송

김재송도시안전과장

법이 그렇게 만들어졌습니다. 상위법에 그렇게 되어 있습니다, 법 자체에. 저희들이 임의로 할 수 없고, 법 자체에 300만 원 되어 있던 게 200만 원으로 내려갔습니다. 법으로 되어 있습니다.
성윤

박성윤위원장

우리가 대다수 법원 과태료나 법칙금이나 지금 전부 다 오르는 추세잖아요.
재송

김재송도시안전과장

어려운 분들이 조금 위반하는 건데 300만 원 너무 과하다는 여론이 들어간 것 같습니다. 그래서 법 자체가 바뀌었기 때문에 저희들도 법을 위반할 수는 없는 거거든요, 조례라는 게. 그래서 그렇습니다.
주현

안주현간사

과장님, 지금 바뀌는 게 금액이 바뀌는 게 아니라 도로법 86조 적용을 117조로 다 바꾼다는?
재송

김재송도시안전과장

아니오. 금액도 바뀌었습니다. 적용 법도 바뀌었고요.
경춘

이경춘위원

도시안전과에서는 도로법에 의해서 점용 허가를 받지 않은 구역에 대해서만 단속을 하시는 거죠?
재송

김재송도시안전과장

아니오. 점용한 부분…… 금방 말씀드린 이것은 허가를 받고 초과한 부분에 대해서 200만 원까지 부과할 수 있다는 것이고요. 만약에 무단으로 하는 것은 ㎡당 2만 원씩 해 가지고 최고 50만 원까지 부과를 하고 있습니다.
경춘

이경춘위원

자연녹지지역이나 이런 데 불법으로 장사를 하시는 분들에 대해서는 어디서 합니까? 경제진흥과입니까?
재송

김재송도시안전과장

그것은 도로가 아니지요. 그것은 경제진흥과 소관이 되겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 더 질의하실 위원이 없으시면 부산광역시 영도구 건축물 관리자 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 지역자율방재단 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 도로점용료 등 징수 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 종결토록 하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 도시안전과장님 수고하셨습니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 도시안전과장님 퇴장하여 주시고, 속기를 중단하여 주시기 바랍니다. 14시37분 기록중지 14시39분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개하여 주시기 바랍니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제8항 부산광역시 영도구 건축물 관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제9항 부산광역시 영도구 지역자율방재단 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제10항 부산광역시 영도구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제11항 부산광역시 영도구 도로점용료 등 징수 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 의사진행을 위해 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 14시41분 회의중지 14시43분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안건 12. 부산광역시 영도구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안 13. 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례 전부개정조례안 14시44분
의사일정 제12항 부산광역시 영도구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안, 의사일정 제13항 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례 전부개정조례안을 일괄 상정합니다. 도시안전국장님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
종완

문종완도시안전국장

반갑습니다. 도시안전국장 문종완입니다. 부산광역시 영도구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 조례 제정의 근거법령인 주택법이 개정됨에 따라서 조례에 인용된 법 조항을 개정하고자 합니다. 조례의 주요 개정내용은 조례안의 근거법령인 주택법이 2013년 12월 24일 개정됨에 따라 안 제1조의 목적, 주택법 제43조 8항을 제43조 9항으로 개정하였으며, 조례안의 제5조 제1항의 지원 신청입니다. 주택법이 2014년 1월 14일 개정됨에 따라 주택법 제2조 제12호를 제2조 제14호로 개정 하였습니다. 이 조례안에 대하여 2015년 4월 30일부터 5월 20일까지 입법예고 하였고 제출된 의견은 없었으며, 불합리한 지방규제 개혁과 관련하여 조례를 원안대로 의결하여 주시기를 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 다음은 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례안입니다. 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 2014년 6월 17일부터 주택법 시행령 제67조의 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 위원의 자격이 개정됨에 따라 관련 조례의 개정하여 전문성을 강화하고 2013년 12월 24일부터 주택법 제52조 제2항의 위원회 심의 조정 사항 중 공동주택의 층간소음에 관한 사항이 추가됨에 따라 관련 조항을 신설하여 불합리한 지방행정 규제를 개혁하고자 합니다. 조례의 주요 개정내용은 구 조례의 제명인 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례에서 구성 및 운영 조례로 보다 구체적으로 제명을 개정하였으며, 안 제2조 제2항의 위원회 심의 조정할 사항에 공동주택의 층간소음에 관한 사항을 주택법 제52조 제2항에 따라 신설하였고, 주택법 시행령 제67조에 따라 안 제3조의 위원회의 구성에 관련한 사항을 변경하였으며, 종전의 처리기간을 신청 받은 날로부터 60일 이내에서 50일 이내로 단축하여 처리코자 합니다. 이 조례에 대하여 2015년 4월 30일부터 5월 20일까지 입법예고 하였고, 제출된 의견은 없었으며, 불합리한 지방규제 4개 분야의 정비 대상 과제인 조례로써 원안대로 의결하여 주시기를 바랍니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
성윤

박성윤위원장

도시안전국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
점영

김점영전문위원

전문위원 김점영입니다. 부산광역시 영도구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례 전부개정조례안 등 2건의 안건에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 상기 2건의 개정조례안은 상위 법령인 주택법의 개정으로 일부 조항의 정비와 공동주택 층간소음 분쟁의 효율적인 조정 및 심의를 위한 공동주택분쟁조정위원회 구성 및 운영의 전반적인 사항과 일부 조항을 정비하는 개정조례안으로써 주요내용은 도시안전국장님의 설명을 참조하시기 바랍니다. 제출된 안건에 대하여 검토한 결과 입법예고와 법제심사를 거쳐 법적인 하자가 없기에 집행부에서 제출된 원안대로 가결함이 타당할 것으로 판단됩니다. 이상으로 부산광역시 영도구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안과 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례 전부개정조례안 등 2건의 안건에 대한 검토결과를 모두 마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 부산광역시 영도구 공동주택관리 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 도시안전국장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으시면 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례 전부개정조례안에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

경춘

이경춘위원

질의 드리겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 이경춘 위원 질의하여 주십시오.
경춘

이경춘위원

수고 많으십니다, 국장님. 몇 가지 질문 드리도록 하겠습니다. 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례 전부개정조례안이 있는데요. 모두에 말씀하신 부분에 대해서 충분히 공감한다는 것을 먼저 말씀을 드리고요. 분쟁조정위원회의 권한이라든지 분쟁조정위원회의 법적 한계를 아시는 대로 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
종완

문종완도시안전국장

예, 위원회의 구성에 대해서는 주택법시행령 제67조에 규정이 되어 있습니다. 종전에는 분쟁이 발생하면 분쟁이 발생하는 공동주택의 관리 주체가 추천하는 자 등이 구성 위원으로 하도록 되어 있는데 종전에 10명입니다마는, 그것을 법학, 경제학, 부동산학 등 주택 분야에 관련된 학문을 전공한 사람으로써 자격을 대폭 강화한 바가 있습니다. 법이 강화된 기준을 제시하고 있기 때문에 그 제시된 법률의 자격을 우리 구에도 똑같이 적용해서 개정하게 되었습니다. 그래서 또 이 위원회에서 하는 일들은 입주자대표회의의 구성 운영 및 동별 대표자의 자격 승인, 해임, 임기에 관한 사항이라든가 자치관리기구의 구성 운영에 관한 사항, 관리비 사용료 및 장기수선충당금의 징수 사용에 관한 사항, 공동주택의 유지, 보수, 개량에 관한 사항, 공동주택의 리모델링에 관한 사항, 공동주택의 층간소음에 관한 사항이 이번에 신설 되었고, 그밖의 공동주택의 관리와 관련해서 분쟁조정이 필요하다고 위원장이 결정하는 사항을 심의 조정하도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 이번에 종전에는 6개 안이었습니다마는, 이번에 여섯 번째 공동주택의 층간소음에 관한 사항을 신설해서 심의 조정할 수 있도록 개정이 되었습니다. 이상입니다.
경춘

이경춘위원

말씀 잘 들었습니다. 11조에 보면 조정의 효력에 대해서 강제성은 없는 것 같습니다. ‘당사자 간에 성실히 이행을 하여야 한다’고 나와 있는데요.
종완

문종완도시안전국장

저희들이 강제하지는 못하고, 저희들이 조정을 하면 조정에 따른다고 되어 있는데 ‘하여야 한다’는 식의 강제조항은 아닌 것으로 제가 알고 있습니다.
경춘

이경춘위원

이 조례가 명문화된 조례가 아니고 상호 실질적으로 도움 이 되는 위원회 방향으로 가야 되는데요. 지금처럼 성실히 이행을 해야 된다고 효력 부분을 이야기해버리면 이걸 지켜지 않아도 되는…… 말 그대로 조례로써 끝날 수밖에 없는 부분이 될 것 같은데요. 안 그러면 우리 구민들을 위해서 이 부분을 실질적으로 활용할 수 있는, 아까 말씀하신 대로 이 부분에 대해서 위원회를 열면 많은 분들이 위원회 10명 이상, 말씀하신 대로 학계나 현장에서 성실히 일을 하고 계시는 분들이 오셔 가지고 시간을 내서 했는데 이 부분이 맘에 안 든다고 해 가지고 그냥 이 결정에 대해서 따르지 않는다고 하면 아무 효과가 없는 부분이 될 수도 있겠다는 생각이 들더라고요. 거기에 대해서 과장님 설명 좀 부탁드리겠습니다.
종완

문종완도시안전국장

제11조에 보면 제8조 3항의 규정에 의하여 위원회의 조정 내용을 통보받은 당사자는 위원회의 조정 내용을 성실히 이행하여야 한다고 되어 있고, 그것을 안 했을 경우에는 어떻게 하느냐, 이것은 별도의 법적인 사항으로 가야 될 것 같고, 법적으로 갔을 때 저희 위원회에서 심의했던 사항들이 크게 당사자의 조정에 영향을 미쳐서 행정심판이라든가 가면 상당히 효력을 가지는 것으로 이렇게 되어 있습니다.
경춘

이경춘위원

법원에 예를 들어서 법무부에서 나와 있는 분쟁조정위원회 같은 경우에는 조정을 했는데도 불구하고 조정을 따르지 않는다고 하면 거기에 대해서는 상위법 법률적으로 조정 신청을 한다고 하더라도 그게 인정이 되는 걸로 저도 알고 있습니다마는, 행정에서 위원회가 조정을 했는데 안 됐다고 해 가지고 법률적인 심판을 받기 위해서 행정에서 했던 위원회 부분을 어느 정도는 참고를 할 수 있겠지만, 다른 부분은 있지 않다고 봐지는데요. 그래서 제가 이 부분의 실효성을 더욱더 강화하기 위해서는 먼저 이분들이 조정 신청을 했다고 하면 어떤 조정 신청의 결과가 나온다고 하더라도 그 결정에 어느 정도는 따르게끔 강제성을 둬야 되지 않나 그런 생각이 드는데요.
종완

문종완도시안전국장

저희들이 조례이다 보니까, 주택법이 그렇게 규정이 되어 있습니다. 그래서 강제조항을 하려면 이걸 따르지 않으면 어떻게 한다고 본 법인 주택법에 그렇게 규정이 되어야 하는데, 거기까지는 주택법이 반영을 하지 못하고 있는 게 사실입니다.
경춘

이경춘위원

아무 따를 권한도 없고 전혀 그런 게 없다고 하면 다시 법적으로 간다고 하면 괜히 시간 낭비이고 저희들도 수당을 줘 가면서까지 할 필요가 없잖아요. 어떤 일을 하면 결과가 있어야 하는데 결과치에 대해서 서로 인정을 하고 하게끔 미리 처음에 어떤 서약서를 쓴다든지 이런 부분이 조금 규칙적으로라도 만들어져야 된다고 생각하는데요.
종완

문종완도시안전국장

모법인 주택법에 그렇게 강제할 수 있는 규정은, 조례에서는 저희들이 별도로 할 수 있는 위임이 되지 못한 것 같습니다. 상위법인 주택법에서 벌칙이나 강제할 수 있는 여러 장치들이 주어져야만 저희 조례도 가능한데, 특히나 법적으로 여러 가지를 강제할 수 있는 이런 조항들은 법에 위임이 없으면 조례로는 저희들이 할 수가 없는 사항입니다. 그런데 실제적으로 보면 저희들이 앞으로는 어떻게 추정이 될지 모르지만 한 번 들어왔습니다, 2009년도. 분쟁조정위원회의 이와 같은 조례가 생기고 나서 2009년 5월에 한 번 들어온 바가 있습니다. 그 외에는 아직까지 들어온 적이 없습니다.
경춘

이경춘위원

한 번 들어온 것은 분쟁이 없어서가 아니고, 이런 규정을 잘 모르는 부분도 있을 것이고, 안 그러면 규정이 있다고 하더라도 위원회의 효력 자체를 부정하기 때문에 차라리 법률적인 잣대를 대보겠다는 생각을 가진 분들도 많다고 보거든요. 방금 국장님이 말씀하신대로 하위 법령상 상위법에 위배되게끔 할 수 없다고 하면 건의를 해서라도 강제적인 부분을 추가한다든지 서약서를 받는다든지 그렇게 해서 그 서약서를 가지고 민법상으로 재판부 내면 어느 정도의 효력은 더욱 더 발생하지 않을까 하는 그런 생각을 가져보는데요. 거기에 대해서 한 번 고민을 해봐주실 것을 당부를 드리겠습니다.
종완

문종완도시안전국장

예, 알겠습니다. 저희도 위원님의 견해와 같이 하겠습니다. 그리고 저희들이 다시 건의를 해보겠습니다.
경춘

이경춘위원

하나 더 여쭤보도록 하겠습니다. 제8조에 보면 ‘분쟁조정 신청을 받은 날로부터 50일, 다만, 부득이한 사정이 있는 경우 1회에 한하여 30일 연장’ 합이 80일인데요. 앞전 조례에서는 90일로 제가 알고 있는데요. 기간을 단축하기 위해서 이렇게 했다고 저는 알고는 있습니다마는, 10일을 줄였다고 하더라도 이 기간이 너무 긴 것 같습니다. 그래도 거의 3달인데, 분쟁조정이 일어나고 난 이후에 결과를 보면 좀 신속하게 이야기를 해서 그 분쟁이 더욱 더 악화되지 않게끔 만들어야 되는데요. 이것도 모법에 그렇게 되어 있는지는 모르겠습니다마는, 시간적으로 너무 긴 것 같습니다. 그에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
종완

문종완도시안전국장

저희들이 외부 위원들도 있고, 저희 자체 검토도 있고 해서 당초에 60일로 되어 있었습니다. 60일로 되어 있던 것을 10일 당겨서 50일로 한 것으로 되어 있는데 운용상으로 최대한 이와 같은 분쟁이 발생했을 때는 빨리 할 수 있도록 행정업무 처리상 빨리 할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
경춘

이경춘위원

우리 조례상으로는 당길 수 있는 여건은 안 되나요? (국장 조현철 담당 의견 청취) 안에 내용을 보면 장기간 시간을 요해도 되는 사항이 있고요. 단기간에 빨리 처리해야 되는 부분도 있는데, 조정기능을 해야 되는 부분도 있는데도 예를 들어서 50일 내에 하면 한 달 정도만 해서 처리하면 되지만, 지금 나와 있는 것은 최대 80일까지 간다고 하면 시급성을 요하는 조정분쟁 같은 경우에는 벌써 어떤 식으로든 결론이 나고 난 이후에 우리가 사후약방문식으로 이렇게 결과를 처리해 줄 수밖에 없는 것 아닌가 하는 생각이 드는데요.
종완

문종완도시안전국장

저희들이 조정의 거부나 중지 등에 대한 사항들도 명시가 되어 있는데 위원회에서 이미 조정 처리한 사건이라든가 민․형사상의 소송 중일 때라든가 이럴 때는 저희들이 안 하고, 사실은 이게 보면 위층과 아래층이라든가 여러 가지 아파트 공동주택과 관련된 사항들을 자기네들이 직접 협의하기가 어려울 때 우리에게 부탁을 해서 해주는데 처리기간이라든가 이런 것들은 수시로 저희들이 그와 같은 사항이 들어오면 행정공무원들이 가서 중재를 한다든가 조정을 하게 됩니다. 그런데 꼭 이 기간에 맞춰서, 전에는 60일로 되어 있었기 때문에 저희들이 최대한 어느 기준을 규제를 완화하는 차원에서 당겨서 하겠다고 해서 30일이 근거라든가 50일이 근거라든가 60일의 근거는 없습니다. 외부위원들이 있고 우리가 나가서 공무원들이 조정을 해 볼 그런 상황들이 있기 때문에 그걸 다 포함해서 50일로 만들어 놓은 사항입니다.
경춘

이경춘위원

제 생각은 될 수 있으면 이런 부분은 빨리 신속하게 처리를 해주시는 게 누가 보더라도 좋지 않을까 하는 생각을 가져 봅니다.
종완

문종완도시안전국장

예, 그렇습니다. 저희들이 노력해서 빨리 분쟁이 조정되도록 노력하겠습니다.
경춘

이경춘위원

아까 제가 중간에 몇 마디 말씀을 드렸는데요. 이런 조례안이 통과가 된다고 하면 공동주택분쟁조정위원회라는 게 있다는 사실을 공동주택 앞에만이라도, 예를 들어서 관리소에 이야기를 해서 입주자회의에 비용을 들여서라도 아니면 저희들 구비를 들여서라도 플래카드를 좀 걸어놓으면 주민들이 ‘아, 이런 조정위원회가 있구나’ 그러면 상반된 부분에 대해서 법적으로 하기 전에 구청 위원회에 맡겨보는 것도 괜찮겠다는 생각을 가질 것 같은데, 홍보에 조금 더 집중을 해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 이상 마치도록 하겠습니다.
종완

문종완도시안전국장

알겠습니다.
주현

안주현간사

질의하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 안주현 위원님 질의하여 주십시오.
주현

안주현간사

국장님 반갑습니다. 저는 13조에 대해서 추가 설명을 좀 듣고 싶습니다. 13조 비용 부담에 대해서 설명을 좀 듣고 싶습니다. 13조를 보면 위원회가 비용을 예치금으로 받을 수도 있고, 끝나면 7일 이내에 받은 예치금을 돌려줄 수도 있다. 정산서를 작성해서 돌려줘야 한다. 비용 부담이 나오는데, 이 위원회가 어떤 근거로 돈을 받을 수 있다는 말입니까? 우리 위원회에서 받는다는 말입니까? 이게 어떤 부분인지 설명을 좀 해 주십시오. (국장 조현철 담당 의견 청취)
종완

문종완도시안전국장

이게 지금 저희들이 예산으로 이와 같이 사항을 감정을 한다든가 진단을 한다든가 시험을 한다든가 하는데 들어가는 비용들로 예산이 여기에 소요된 사례도 없고 해서 예산 편성이 안 되어 있습니다. 조례상으로 이것은 당사자가 부담하도록 조례로 지정이 되어 있으면 저희들이 기타부담금으로 받아서 아니며 다른 수시부담금으로 받아서 쓰고 나머지는 당사자에게 돌려준다든가 하는 그런 회계상의 기법은 있습니다. 그런데 기본적인 이 조항의 내용은 원인자가 모든 비용을 부담해야 한다. 시비나 구비를 부담하는 것이 아니고 기본적으로 드는 비용은 당사자가 부담해야 한다는 그런 이야기입니다.
주현

안주현간사

그런 취지의 내용인데, 여기서 말을 보면 일단 ‘금융기관으로 예치기관을 정하여 당사자로부터 비용을 예치할 수 있다’고 되어 있다 아닙니까? 그러니까 말씀하신 내용은 알겠는데 이렇게 되면 우리 위원회에서 돈을 내고 모든 의뢰를 위원회가 받아서, 위원회 구성에 보면 변호사도 있고 부동산 전문가도 있고 그렇다 아닙니까? 위원회 분들한테 위탁을 하는 건지 이런 부분까지 혼란이 올 수 있으니까 이 비용 부담 부분에 대해서는 나중에 조금 조율을 해야 되지 않겠나, 13조 문구 이 부분에 대해서는 한 번 생각을 해봐야 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 조금은 짚고 넘어가야 되지 않을까 하는 그 생각이 듭니다. 개인이 자기가 감정하고 진단하는 부분을 본인이 부담하는 것은 맞는데, 이 내용을 봤을 때는 금융기관에 돈을 예치한다고 하니까 잘못하면 위원회에 돈을 예치하라고 오인할 부분 있으니까 이 부분은 한 번 고민을 해봐야 되지 않을까.
종완

문종완도시안전국장

위원회에서 가진다는 의미는 아니고요. 위원회에서 지정하는, 만약에 부산은행이면 부산은행에 감정이나 진단, 시험에 소요되는 비용을 예치를 하라는 것입니다. 임의로 행정기관이나 다른 기관에서 하는 것이 아니고 위원회에서 어느 기관에 예치하라고 투명성 있게 한다는 의미가 되겠습니다.
주현

안주현간사

그런 해석도 있는데 조금 잘못 하면 그런 부분도 있지 않을까. 제 생각에는 그런 부분도 있으니까 또 한 번 생각을 해 보자.
종완

문종완도시안전국장

공무원 개인이 어디에 예치한다든가 하는 것을 방지하기 위해서 위원회가 정해서…… 이런 것들은 저희들이 여러 가지를 부조리라든가 여러 가지 방지하는 입장에서 형평성 있고 하는 것은 위원회에서 결정하는 대로 그 통장에 지정해서 맡겨놨다가 쓰고 그것을 다시 환급해주고 하는 그게 조금은 타당하지 않을까 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다.
주현

안주현간사

위원회에서 서류를 받고 접수해 주고 분석하는 걸 하지, 저희들이 굳이 이런 것까지 위원회에서 할 필요는 없다고 보거든요, 제가 봤을 때는. 돈까지 저희들이 예치를 해가면서 부산은행 지정을 해주고 돈을 넣어서 하라고 이렇게까지는 안 할 것 같거든요. 이런 부분이 왔을 때 그런 게 있으니까 추후에 이 부분까지도 한 번은 굳이 필요 없는 조항이라면 그럴 필요까지 없지 않겠나 이 부분을 한 번 말씀드리고, 한 번쯤 생각을 해봐주십사 말씀드립니다.
종완

문종완도시안전국장

알겠습니다.
주현

안주현간사

이상입니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 더 질의하실 위원님이 없으시면 부산광역시 영도구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안, 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정위원회 운영 조례 전부개정조례안에 대한 질의, 토론을 종결토록 하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 도시안전국장님 수고하셨습니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 도시안전국장님 퇴장하여 주시고, 속기를 중단하여 주시기 바랍니다. 15시11분 기록중지 15시16분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개하여 주시기 바랍니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제12항 부산광역시 영도구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제13항 부산광역시 영도구 공동주택관리분쟁조정원회 운영 조례 전부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 의사진행을 위하여 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 15시17분 회의중지 15시23분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안건 14. 2015년도 공유재산관리계획안 15시23분
의사일정 제14항 2015년도 공유재산관리계획안을 상정합니다. 토지정보과장님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
진갑

이진갑토지정보과장

반갑습니다. 토지정보과장 이진갑입니다. 2015년도 공유재산관리계획안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 부산광역시 영도구 공유재산관리조례 제11조 규정에 의거 2015년도 공유재산관리계획안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 오늘 제안할 사항은 복지사업과 소관의 영도구 노인복지관 분관과 해돋이 행복마을 행복센터 통합 건립 추진 건입니다. 제안사유는 복지 수요 급증에 따른 맞춤형 복지 구현을 실현하고자 영도구 노인복지관 분관과 해돋이 행복마을 행복센터를 통합 건립함으로써 복지 인프라 확충 및 시너지 효과를 극대화하고자 하는 것입니다. 위치는 청학동 468-27번지 외 12필지인 823㎡이며, 소요경비로는 토지매입비 8억 2,500만 원과 지상 4층의 건물 신축비로 36억 7,500만 원으로 총 사업비는 45억 정도입니다. 본 계획안은 노령인구의 증대에 따라 노인복지관의 분관 및 해돋이 행복마을 행복센터를 통합 건립하여 구민의 복지 수요에 따른 만족과 마을문화 거점공간으로 활용하기 위한 사업이므로 본 계획안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
성윤

박성윤위원장

토지정보과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
점영

김점영전문위원

전문위원 김점영입니다. 2015년도 공유재산관리계획안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 안건은 공유재산관리 및 물품관리법 제10조 제1항 및 같은 법 시행령 제7조의 규정에 의거 예산을 심의 의결하기 이전에 공유재산의 취득 및 신축을 위해서 지방의회의 의결 승인을 받고자하는 안건으로써, 영도구 복합커뮤니센터 건립 사업은 최근의 초고령사회 복지 수요 급증에 따른 맞춤형 복지 구현을 위한 영도구 노인복지관 분관과 해돋이 행복마을 행복센터의 통합 건립으로 급증하는 영도구의 노인복지 인프라 확충과 해돋이 행복마을의 사회․문화활동 거점 조정 시너지 효과 극대화를 위해서 필요한 사업이므로 집행부서에서 제출된 원안대로 승인함이 좋을 것으로 사료됩니다. 이상으로 2015년도 공유재산관리계획안에 대한 검토결과를 마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 토지정보과장님과 노인복지담당께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
태복

정태복위원

질의하겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 정태복 위원님 질의하여 주십시오.
태복

정태복위원

과장님, 수고 많습니다. 맨 마지막 부분에 보면 취득대상 재산목록이라고 있는데, 이 열네 분에 대한 것은 전부 매입이 완료된 겁니까, 토지를?
진갑

이진갑토지정보과장

위원님들의 양해가 있으면 담당 계장이 직접 설명을 드리겠습니다. 저는 소관 부서가 아니고 관리계획안에 대해서만 하다보니까 진행상황은 잘 모르겠습니다.
성윤

박성윤위원장

예, 노인복지담당께서 답변해 주십시오.
태복

정태복위원

그러면 예정부지에서 매입이 안 된 부분들은 몇 %나 되어 있습니까?
46%를 지금 매수했네요. 그 나머지 부분은 올해 다?
총 사업비가 45억이라고 그러는데, 지금 현재 확보된 금액이 몇 %나 되어 있습니까?
어려운 여건 속에서 수고 많았습니다. 마치겠습니다.
성윤

박성윤위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원님이 없으시면 공유재산관리계획안에 대한 질의, 토론을 종결토록 하겠습니다. 토지정보과장님과 노인복지담당께서는 수고하셨습니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 토지정보과장님과 노인복지담당께서는 퇴장하여 주시고, 속기를 중단하여 주시기 바랍니다. 15시35분 기록중지 15시38분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개하여 주시기 바랍니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제14항 2015년도 공유재산관리계획안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 상정된 안건 처리가 모두 종결되었습니다. 원만한 회의진행과 안건심사에 최선을 다해주신 동료의원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 내일은 오전 10시 제2차 복지건설위원회를 개의하여 2015년도 제1회 추가경정 세입세출 예산안 예비심사를 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. 15시39분 산회 출석위원( 4 명) 박성윤 안주현 이경춘 정태복 출석공무원( 6 명) 도시안전국장 문 종 완 복지사업과장 윤 미 숙 청소행정과장 이 태 재 경제진흥과장 김 영 진 도시안전과장 김 재 송 토지정보과장 이 진 갑 【부록자료】 제246회 조례안 14건(복지건설) 전문위원 검토보고서 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

출처 부산 영도구의회 회의록